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-->情報交換、井戸端会議の場です。自由に書き込みしていってね！！
2000/7/21-2000/9/30

（最初のページへ戻る　　掲示板リストへ戻る　最新の掲示板に戻る）いろんな場所で遊び隊！！（～オフ会の部屋～）の掲示板はこちらです。New!!

みーさん - 00/09/29 18:17:08

コメント:
11月12日の講演会詳細UPしました。ー＞こちら
これから保育園に子どもを入れたい皆さんのご参加をお待ちしています！！

ぷにた - 00/09/29 02:46:11
電子メールアドレス:punita@netlaputa.ne.jp

コメント:
こんばんは。掲示板は久々の、ぷにた＠育休中です。

おお～、江戸川ＷＭの講演会のお知らせ、かっこいいなぁ～。(^-^)
お手伝いもしないくせに、でもでも柱の陰からこっそり見てみたい(笑)。

残念ながら、実はその日は息子の七五三なのです(涙)。
何のお手伝いもできませんが、講演会の成功をお祈りしてます。

七五三関係のＤＭ攻勢(どこで調べてくるんじゃ！)に辟易しているぷにたでした。

ぺけ - 00/09/28 23:52:40

コメント:
久しぶりにコメントを書かせてもらいます。8月の土曜日のことでアドバイスを頂いたものです。あの時はいろいろなご意見ありがとうございました。私なりにがんばってみようと心に決め土曜日に通わせたいと思っているお母さん達と話をして9月からは無事、通わせています。いまは、たった4人ですがこのことがあってから今まで話したことなかったお母さんとも話すようになり本当は土曜日も預けたいと思っている人がいることが分かり、仲間を増やしていきたいと思っています。これからもいろいろとありそうでＷＭの皆さんのご意見やアドバイスを頂きたいと思っています。今回はご報告でした。

お姐 - 00/09/28 16:24:34
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
【保育園申込者へ告ぐ！10/1広報えどがわ必見！！】↓わたＱスタッフから書き込みがあった通り今年度から私立保育園と公立保育園の申込み方法が変わるようです！！あわてず、騒がず広報を待ちましょう！でも必見よぉー

わたＱ - 00/09/28 15:15:03
電子メールアドレス:FZX00577@nifty.ne.jp

コメント:
わたＱ＠めずらしく会社からです。
久々の掲示板です。めっきり秋ですなー
さて、大変遅くなってしまいましたが先々週の【福祉健康委員会】のご報告です。ちょっと長め。
今回は私達の陳情の状況だけでなく私立認可園の申込時期がくりあがったってな話しを耳にしてたんでそこんとこ聞きたい、と思いつつ行ってまいりました。
委員会は定刻１０時ちょっと過ぎに始まり前回立ち見まで出たという傍聴席は私といわさきさん（赤子連れ）と他に男性１名。委員会の担当議員さんは全員出席。
まず執行部（役所の人）から１５分程報告があって、保育課からは気になってた「私立保育園の早期入園決定」の件。私立のみの入園希望者は１１月中に入園を決定。０歳児の期間以降出生による対象外児はこれまで通りの日程。区立は２／下。その目的は ①保護者の入園不安早期解消 ②保護者がより強力に求職活動ができる ③私立保育園の活性化 ④ (保育園にとって）早目の職員採用体制→経営安定。という事で、詳細は区報１０／１・１０／１０にて周知あと他部課からポリオ再開や乳幼児医療助成制度の改正の件。
その後質疑応答コーナー。議員さん達から役所担当者へ。
Q私立保育園・入園１１月決定はわかったが区立保育園でもこういう事が必要では？→保育園定員比率は私立が１／３、区立が２／３。早期入園決定のメリット（私立）と期限後入園必要が生じた場合の対応（区立）江戸川区在住者だけでなく、葛飾・足立の広域入所にも配慮した結果そうなった、と。
Q目的のうち“強力に求職活動をする事ができる” の意味は？→A就職面接時などに小さい子がいると面倒は誰が見る？という話になりなかなか進まない。子供の預け先をまず確保した上であれば強力。
そして陳情審査１０：４５～。
議題の４番目．３９号公立保育園の延長保育実施と情報公開全般１１：１５～１１：２０ [これだよね]発言者の敬称略。
細部：内容はかなり妥当と思うし、前年度からの委員会継続であるし９月議会までに採択の方向へ向かえばと思います。
河野：正副委員長であらためてはかって確認を
花島：前回からの申し送り事項で私としては初めてだったが検討してきた。２４条１項５項[何の事か？]…賛成したい。
渡辺：委員長とりしきってくれ。
委員長：次回委員会（本会議？）において各会派の委員会での結論を決めて採決の方向に行きたい［おぉっやっと来た］
で、次の介護保険の話になったところで退室。
けっこう今日は執行部各担当からの報告も早口ではあったけどてきぱきとして区議の人たちもみんな一言以上（笑）は発言していた。「次回へ継続」の連呼はままあったけど過去数回傍聴した私としては本日はかなり良い方だったと思う。で、次回の開催日は聞くの忘れた。
保育課に寄って私立入園時期の件、少し担当者（女性）に聞いてみた。
私立の第一希望者優先の姿勢は変わらないらしい。つまり私立園では第一希望を私立園としている人を優先して取るので、保育に欠ける点数が高くてその私立園を第二希望にした人と、点数が低くてもその園を第一希望にした人では後者が優先されるってこと。（だよね＞江戸川WMスタッフ）区立が駄目だった人への入園枠残しってのは無いらしい。
まぁ私立園で早く入園を決定するってのは園側にとっても準備するもの（制服やら備品）の調達を早めに出来るというメリットもあるから、とか言ってた。あんまりうまい事聞けなかった。
委員会で出席者達に配布された０歳児の保育関係の資料を欲しいといったが、課長だけがうけとった委員会内部の資料なので公開はできないと言われた。
　
という事で、私立園希望者にとっては早めに入園が決まって安心できるし、ダメだったらどうしようかって考える合間が出来たって事かな？
これを読んで「まー大変！」ってすかさず保育科へ電話で問い合わせるのはやめといてくださいねーー。
まずは広報に案内がちゃんとされるそうですからそれをよく読んでっからアクションしましょうね。
来年、入りたい人達がみんな笑って入園できる春が来る事を祈ってます。
この春笑って私立認可園に入園できた０歳児母より。（葛飾区だけどね）。

ぼのママ - 00/09/28 12:11:06

コメント:
江戸川ＷＭ初の講演会です。ぜひ、お知り合いで興味がある方にも
お知らせください。m(--)m

-----------------------------------------------------
-江戸川でワーキングマザ－の仲間入り－
江戸川区で働きながら初めて子育てするために

江戸川区の働く母親のネットワーク、「江戸川ワークマム」が江戸川区で
働きながら初めて子育てする新米ワーキングマザー（以下ＷＭ）とその
予備軍および家族への情報提供を目的として講演会を開催します。
現在の江戸川区における保育事情を紹介し、先輩ＷＭの保育先探し
体験談や保育現場の話など、生の情報を伝えていきます。ご多用中とは
思いますがたくさんのご参加お待ちしています。

◎ 日時：平成１２年１１月１２日（日）
午後１：００－３：００（受付開始１２：３０予定）
◎ 場所：江戸川総合区民ホール　４Ｆ研修室　江戸川区船堀４－１－１　
◎ 募集人員：７０名
◎参加費：１,０００円（資料代含む）　
◎ 託児：あり（０歳６ヶ月以上より受付　定員１０名）要予約　託児料金：５００円
◎ カリキュラム：
1 江戸川ワークマム代表挨拶
2 江戸川区の保育事情について－現状説明―
3 保育園での生活について
4 認定保育室での生活について
5 ベビーシッターの話
6 先輩ＷＭのパネルディスカッション
7 フリートーク
◎ お申込み方法：参加申込書に必要事項をご記入の上、FAXまたはE-mailで
送付願います。(FAXナンバー/E-mailアドレスは参加申込書に記載)その後事務局
より参加希望者へ参加費振込方法を葉書で通知後、参加費の振込により正式
受付となります。
【申込受付・締切】10/1より受付開始、定員になり次第締め切り。
（定員オーバした場合にはその旨通知致します）
◎ 主催及び問合せ先：江戸川ワークマム事務局　
E-mail:edogawamom@geocities.co.jp
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/2499/
　 ◎ 協力：保育園を考える親の会　http://www.eqg.org/oyanokai/
ムギ畑　http://www.mugi.com/
Ｍ'ｓＮｅｔ　http://www.cyber66.or.jp/WM/index.html
◎ 印刷協力：医療法人宗仁会さくら医院

<-------------------(申し込み用紙）--------------------->
◎「江戸川でワーキングマザーの仲間入り」講演会参加申込書◎
江戸川ワークマム事務局　E-mail：edogawamom@geocities.co.jp

氏名
住所
電話番号／ＦＡＸ
託児の希望あり／なし（どちらか選択してください）
ありの場合、下記もご記入ください。
人数（　）お子さんの月齢（　　　　　　　）
お子さんのお名前（　　　　　　　　　　）
e-mailアドレス（あれば）
＊申込日（月日）
-------------------------------------------------------
以上

ボンボン - 00/09/27 16:48:16
電子メールアドレス:ohaiku@livedoor.com

コメント:
引越しをしたので、一之江第一保育園に転園を考えていますが、近所に知り合いもなく、情報が入りません。今の保育園は先生方もとてもよくやってくれていて、大変気に入っているだけに、転園が不安です。一之江第一保育園を良く知る方、情報をください。よろしくお願いします！

ぶんちゃん - 00/09/27 08:36:07

コメント:
えーみさん
私は虫歯などで治療するのになんであんなに恐怖心があるか、それはやはり
慣れてないと言うことと悪くなってからでないと通わない場所であることで
歯医者＝痛いとなるからではないかと思ってます。
またあの独特の治療時の音ですね

それで私は、保健所での子供の歯科検診もやめて歯医者で定期検診を行い
まずは歯医者は怖くないよと覚えてもらうため、赤子のころから歯医者には
子供をすべて（歯医者に関係ない子でも）連れて行ってます。
その効果が少しあるのか、歯医者へ行くことを息子は拒むことはありません。
あの独特な音を聞いても、ほんの少し治療をしても、乳児時代から連れていった
場所で慣れてきたのか怖がることはありません。
お母さんと歯医者との相性もあるけど、まずは子供の様子で判断されてもいい
のではないでしょうか？

みーえ - 00/09/22 11:55:42

コメント:
こんにちは。ぼのままさん、ぶんちゃんさん、とんちゃんさん、ありがとうございました。電話番号や住所まで調べていただいてとても感激しました。私自身が歯医者さんに対してすごーーーく恐怖心があって、歯が痛くなっても「うっ」ってがまんして病院に行かず、余計に悪くするという状態なので、子どもには歯医者に対していやぁな印象を与えたくないと思っていました。教えていただいた病院を調べてさっそく行ってみたいと思います。ありがとうございました。

加藤ハハ - 00/09/22 10:30:28

コメント:
今ごろ、なんですが・・・。今日は、小岩のつぼみ保育園の運動会（9月30日）の予行演習です。当日は親子でごったがえす園庭ですが、今日なら様子がのぞけるかも。来年以降、入園を希望される方は、参考になるかも。でも、これを読んでからだと、終わっちゃいますかね・・・。

とんちゃん - 00/09/21 23:40:59
電子メールアドレス:ton@dd.iij4u.or.jp

コメント:
葛西周辺の小児歯科の話しがあがっている様ですね
南葛西からはかよえる範囲かはわかりませんが
中葛西６丁目に（白子のりの近く）小林歯科はどうでしょうか
子供専用の待合室とかもあり小さな子供はそこでおもちゃや
ビデオなどを見て呼ばれるまで待てます
お母さんが通う時もみていてくれる人がいるので
子供ずれで通えます。曜日などが決まっているかもしれないので
予約をとる際はきいてみてください。大体子供の治療をしているのは
女の先生です。（きまっているのかな？）
うちの子供は虫歯の予防に行った事しかなく治療をしたことがないので
いいのか悪いのか、うまいのかって事はよくわかりませんが
自分の治療をしてもらったときの事を考えるとかなり
良いとおもいます。しかし病院選びって自分（子供）との相性なので
１０人通っていたらその１０人が良いと判断するかってのは（？）です
うちの子は当時３歳調度でしたが笑って帰ってきたのを覚えています
場所ですが南葛西に住んでいるとのこと。葛西駅西葛西駅に行くのであれば
距離的にはそんなに変わらない位置にあるとおもいますので参考までに
中葛西６―２―１　小林歯科　３６８７―４１８１
平日　10：00～13：00　14：00～19：30
土曜　10：00～13：00　14：30～17：00
休診日　日曜日・祭日

ぼのママ - 00/09/21 23:32:46
電子メールアドレス:ryoko_homma@yahoo.co.jp

コメント:
ファミリーフレンドリー企業データ公開！

ＮＰＯ団体、ＷＯＭではこの度「ファミリーフレンドリー企業」
調査を実施し、調査対象の２５％以上の企業から回答を得て、
ウェブサイトに公開することに致しました。１１月を目処に投票
システムを導入し、視聴者による投票によるランキングを作成
する予定です。まずは下記サイトを見てくださいね。
http://wom.vcom.or.jp/j/WORKING/family2000/index2000.html

また、米国ではWorking Mothers Managineという出版会社が
調査した「Working Mother's Best 100」に米国でのファミリー
フレンドリー企業調査の結果が見られます。
http://www.workingwoman.com/wwn/wwn_driver.showpage?content=4337&area=30

ここの「１００Rating」を見るとRating方法が載っていて、リサーチャーは
１００社の人事部に６７ページにも渡るアンケートを送り、５つの点について
回答を得たようです。アメリカでも、産前産後休暇や出産費用手当、育児休暇、
病時保育、企業内託児所、ベビーシッター助成金等の制度について企業がちゃん
と保証しているのが分かって、やっぱり日本は遅れているんだ～と思ってしまい
ました。大体６７ページのアンケートにちゃんと答えた会社がこんなにアメリカに
あるってだけで、日本の大手企業の体質の遅れを実感しちゃいまいした。アメリカ
では、この１００に入ることが企業の権威になっているそうです。

ぼのママ＠ＷＯＭ及び江戸川ＷＭスタッフ

お久美 - 00/09/21 22:00:37
電子メールアドレス:folchiku@geocities.co.jp

コメント:
ゆっきーさん、岩倉病院の情報を
ありがとうございます。
お言葉に甘えて、メールさせていただきました。

ゆきこ - 00/09/21 18:38:38
電子メールアドレス:DQH11464＠ｎｉｆｔｙ．ｎｅ．ｊｐ

コメント:
るるさん、ひまわりさん回答ありがとうございました。こういう掲示板に参加させてもらうのははじめてで、なおかついろいろアドバイスいただいてすごく感激しています。我が家は所沢ですが近くのヘルパーさんの会社やベビーシッターの会社など、頼れそうなところは片っ端から電話してみようと思います。そのうち自分にあったものが見つかるかもしれないし。沈んでいても行動してみなきゃ答えは見つからないですよね。所沢近辺で新生児のお世話をしてくださる方、施設等知ってる方がいらっしゃったら今後ともよろしくお願いします。情報お待ちしています。

ひまわり - 00/09/21 01:12:03

コメント:
　ゆきこさんへ
　私も、長男、次男とも出産後入院（しかも長期）させていた経験があります。
赤ちゃんと一緒に退院できなかったさびしさ、産後のからだでの病院通い、冷凍母乳
（ですよね？！）の苦労等、お気持ちお察しします。うちの場合は下の子が入院していた
時は、上はすでに保育園に入っていたので、面会は楽だったのですが、双子ちゃんじゃ
大変ですね。
うちも、私たちの親が近くにいないので、子供が病気でも、仕事が休めない時に、
”エスク”を利用してきました。各地区に世話役の方がいるのいで、きっと相談のうえ
適当な方を派遣してくれると思いますよ。１時間８５０円ほどというのも、良心的です。
くわしくは、このＨＰの”保育ミシュラン”を見てください。まずは、ＴＥＬして、
資料を送ってもらってもいいのでは…
　病院から、できるだけ面会に…と言われている様ですが、この先の育児も長いので
適当に手を抜いて、産後のからだを大事にしてくださいね！　がんばってください！
　

ゆっきー - 00/09/21 00:38:21
電子メールアドレス:y_hashidate@yahoo.co.jp

コメント:
掲示板へのカキコミは久々の　ゆっきーです。
お久美さん、はじめまして。私は第１子（長女）を岩倉病院で出産しました。
確かに無痛分娩すすめられますが私は自然分娩でした。（特に無痛にしてくれと申し出なかったからかな？）
呼吸法の指導に熱心で、毎週火曜日２時～４時くらいまで（だったと思う...イカンもう忘れとる^^;）助産婦さんが教えてくれる教室がありますがWMだと通えませんよね。
まだいろいろとあるんですが...
掲示板では詳細はかけないので良かったら直接メールください。
私が知る限りの情報、教えます。（良かった点もそうでない点も）
納得のいく良いお産ができますように(^^)

ぶんちゃん - 00/09/20 15:42:02
電子メールアドレス:Bunhagi@aol.com

コメント:
え～みさん
保健所の説明不足を感じます。（失敬）
小児歯科専門病院はなくても、たいがい、看板に小児歯科となってる
ところおおいですよね。
で小児に力を入れてるところや希望者が多い歯医者では、曜日や時間
で小児専門の歯科医がいたりするんですよ。
南葛西といっても西葛西よりか臨海町よりか清新町よりかでもだいぶ
ちがうんですが、ご近所の歯医者はありませんか？
待合室をみているとだいぶ様子がわかるんだけどな。
南葛西は歯科は多いです。子育て世帯が多いので対外の歯医者では
小児歯科を扱ってます。
病院は相性があるので、自分の目で探すのが一番かと思います。
同じく南葛西の人でよく聞く歯医者は
ちあき歯科　3869-1577　南葛西6-12-7
葛西南歯科医院　3869-1182　南葛西4-11-10
です。で自分は家の近所でもあり、葛西南歯科医院に今後はしようかと
思ってます。前は違う歯医者だったけど担当の先生が辞めてからいまひとつ
しっくり相性が悪いようなので、たまたま、長男の歯で葛西南歯科しか
あいてなくいったら対応がよかった。
それにＷＭにうれしい９時まで診療が魅力です。
西葛西のわかば歯科は広瀬歯科は小児歯科で力をいれてるみたいです
あとは長いつきあいになるのだから通える範囲かでもあるかと思います。

ぼのママ - 00/09/20 13:48:51

コメント:
みーえさんへ。
葛西近辺の歯科医なら、ＭＬで以前話題がのぼり、
その時は駅前の「東葛西歯科」の評判が良かった
ようです。うちの子（3歳）もまだ歯科検診に行ったこと
ないので、行かなくちゃ～。

みーえ - 00/09/20 13:43:22

コメント:
こんにちは。
４才と１才の娘を持つ母です。南葛西に住んでいます。
保育園の検診で、４才の娘に虫歯が発見されました。
今後、歯医者に対する恐怖心を植え付けないために、
上手で怖くない歯医者さんを探しています。
保健所に聞いてみると、小児歯科の専門医はこの辺にはないので、
普通の歯医者でいいと思いますよ、と言って西葛西のわかば歯科を
紹介してくれました。
わかば歯科ってどんな感じかしら？
わかば歯科以外にも子どもが行くのにいい歯医者さんがあったら
ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

お久美 - 00/09/20 12:11:26
電子メールアドレス:folchiku@geocities.co.jp

コメント:
はじめまして。初めての子を3月に出産予定。小岩に住んでいます。
今は会社付近の病院に行っているのですが
いずれ小岩周辺に転院の予定で、産院リサーチ中です。
実は「硬膜外麻酔の無痛分娩」希望で、
小松川の「すずきクリニック」…と思っていたのですが
小岩からは少々遠め。
そこで駅前の 「岩倉産科婦人科」に電話で質問したら
方法は違うけど無痛分娩をしていると教えて下さいました。
こちらでは普通と逆で
「自然分娩希望者以外はほとんど無痛分娩で出産させる」らしいのですが
どなたか経験者いらっしゃいますか？？
病院や分娩の雰囲気、感想、なんでもいいので
教えて下さい。よろしくお願いします。

ゆうすけ - 00/09/20 07:15:53

コメント:
環境中の科学物質と暴力犯罪との関連性について環境中の（室内外の空気や飲料水など）の化学物質、鉛やマンガン、農薬等、 VOCs等が青少年の非行や大人の暴力と関係しているという資料があります。科学物質の規制強化が早急に望まれます。米国で学内のフォルマリン(ホルムアルデヒド)を厳しく規制後、犯罪が減少 http://health-station.com/topic751.htm ENN News Lead exposure linked to delinquency, Tuesday, May 16, 2000 By Lucy Chubb http://www.enn.com/news/enn-stories/2000/05/05162000/leadstudy_13033.asp Study urged of pesticide, youth violence link Monday, August 9, 1999 http://www.enn.com/enn-news-archive/1999/08/080999/pests_4883.asp Rachel's Environment & Health Weekly http://www.rachel.org/ #678 - ADHD and Children's Environment, December 02, 1999 (ADHD:Attention Deficit Hyperactivity Disorder) http://www.rachel.org/bulletin/bulletin.cfm?Issue_ID=1652 #529 - Toxics Affect Behavior, January 16, 1997 The toxic metal, lead, is associated with aggressive behavior, delinquency, and attention disorders in boys between the ages of 7 and 11, according to a study by Herbert Needleman published in 1996 in the JOURNAL OF THE AMERICAN MEDICAL ASSOCIATION (JAMA) http://www.rachel.org/bulletin/bulletin.cfm?Issue_ID=594 #551 - Toxics and Violent Crime, June 19, 1997 Pollution causes people to commit violent crimes --homicide, aggravated assault, sexual assault and robbery --according to new research by Roger D. Masters and co-workers at Dartmouth College. http://www.rachel.org/bulletin/bulletin.cfm?Issue_ID=572 日本の水道管の鉛汚染の現状についてのリンク有田さんの水問題いろいろ　 http://www.arita.com/waterIssue/waterIssueStart.html 水道水の鉛汚染 http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tsuushin/tsuushin_00/pico_19.html#19-2 生活環境中の化学物質についてのリンク http://www.kcn.ne.jp/~azuma/ http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/ http://www2d.biglobe.ne.jp/~chem_env/home.html

るる - 00/09/20 00:54:25

コメント:
ゆきこさん、こんばんわ。双子ちゃんの誕生おめでとうございます。これからにぎやかなおうちになりますね。がんばって！　
さて、私も産後誰にも手伝ってもらえなかったため、友人や産褥シッターさんのお世話になりました。電話帳で調べまくって、とにかく料金の安いところを・・・と探しました。ベビーシッター専門の会社は、料金も高く、子供の世話しかやってくれないところも多いし、沐浴代プラス1000円・・とか案外費用がかさみます。その点、ホームヘルパー派遣会社は、炊事洗濯掃除までやってもらえてリーズナブル。私は、江東区にあるアルフレンズという派遣会社から、新生児の扱いに慣れた方を派遣してもらって、年会費6000円、時給1200円で１週間お願いしました。
お住まいの場所にもよりますが、江戸川区役所のちかくの立野ホームヘルプサービス（立野家政婦紹介所）もきめこまかに対応していただいて、いい印象持っています。あと、区の熟年人材センターやボランティア推奨制度（けっこう時給はやすかったと思う）、生協の助け合い会員制度とか、いろいあります。
もちろん金銭的に余裕があれば、シッター会社も安心でしょう。が、私にはそちら方面の情報がありませんのであしからず。がんばって乗りきってくださいね。

ゆきこ - 00/09/18 21:53:58
電子メールアドレス:DQH11464@nifty.ne.jp

コメント:
はじめまして。８月に双子を出産しました。未熟児で産まれたため現在は二人とも入院中です。退院が一人づつになってしまいそうで今、悩みを抱えています。我が家は私も主人も実家が遠く私のほうは母が他界しているため人手が足りません。一人づつの退院となると、家に子供一人を残してまだ退院できていない子の面会に行くわけにも行かずどうしたらよいものか検討中です。面会を週末だけとも考えたのですが、病院の方からはできるだけ通って欲しいと言われるし、私も入院中の子に会いに行ってあげたいし・・・。同じような経験をお持ちの方、ぜひアドバイスを。また、ベビーシッターを利用されたことのある方、経験談をお聞かせくださいませんか？

ゆきこ - 00/09/18 21:45:41
電子メールアドレス:DQH11464@nifty.ne.jp

コメント:

ウッキーぶ～ - 00/09/18 21:21:35

コメント:
すみません、みなさんに質問があるのですがよろしいでしょうか？
来年の４月に復帰を目指している３ヶ月のぼうずを持っているママです。そろそろ保育園の見学など行った方がいいと思っているのですが、保育園にいきなり訪ねていってもいいものなのでしょうか？それとも事前に連絡してから行くものなのでしょうか？
見学予定は船堀なので「船堀中央」と「マリア」の両方見たいと思ってます。
申込みは確か１１月頃でしたよね。その前にやっておいたほうがよいことなどありますか？よければ皆様のご意見をお聞きしたいのですが・・・。
まだ３ヶ月なのでそんなに動き回れないのです。目も手も離せないので毎日がバタバタと過ぎ去っていくので、最近になって不安になってきました。

ちっち - 00/09/18 14:53:36
電子メールアドレス:chichy_t@hotmail.com

コメント:
とっちママさん（なんかちょっとハンドル似てる？）はじめまして！ 2世帯同居のちっちです。うちもかわいそう攻撃受けましたよー。義父母は息子2人を幼稚園に（しかも2年保育）預けた人。育休終了後も、かわいそうと、自分が仕事を辞めて（辞めたかったらしいけど） 1年見ていました。（ま、0歳児時は入れなかっただろうから、助かったんだけど）義母はそのまま幼稚園に上がるまで、自分で見るつもりだったらしいですが内緒で（ここで大分いろいろ教えてもらったのよん、ありがとうね＞みんな）申込をして、運良く今年4月から公立の保育園に1才児で入れました。知らぬ間にどんどん入園準備を進める私に、きっと不満はあったと思います。だから嘘も方便で、「入った年は、病気がちでほとんどいけないらしいから今年は練習で、来年から幼稚園入るまでということで・・・」とかなんとか言ってました。幸い息子は元気で1回も呼び出しはないですが（笑）それに幼稚園もないと思う。でも、出来る所は譲歩したの。可哀相と言うので、９ー16時で義母に送迎を頼んでます。泣いていた時期は義母がギブアップ寸前で大変だった事もあります。でも、今は義母も違う所で働き出したので、結果的にはよかったです。途中でやっぱり働くから見れないと言われても、入れないもんねぇ。反対されるのは分かってたので、相談はしませんでした。共働きの息子なんだから、仕方ないでしょ、というスタンスです。今も「しつけ」の方針が違ってしまいそうで悩んでいますが、基本的には自分の子供のことは、自分達で決めて行こうと思っています。負けないで、がんばってね！！ダンナ様に我家の方針を言ってもらう方がいいかも。

ぼのママ - 00/09/18 14:20:07
電子メールアドレス:ryoko_homma@yahoo.co.jp

コメント:
とっちママさん、私自身は、ななママとほぼ同じ論理で復職を決めました。
もうすでにななママやぶんちゃんからの適切なアドバイスが載ってますが、
彼らは保育園を知らないから「可哀相」と言うのだと思うのね～。だからぜひ
保育園にぜひおばあちゃん、おじいちゃんも連れてってあげてみてください。
集団保育の場でしか見られないお孫さんの姿に少しは分かってくれるかも。
結果は保証はできませんが、保育園での生活を「知ってもらう」というのも
手かな、と思います。保育園での写真やビデオを見せるというのもいい
かもしれませんね。やっぱり家族に反対されるのは辛いですし、好転すると
いいですね。応援してます！

ぶんちゃん - 00/09/18 12:33:18

コメント:
『かわいそう攻撃』
専業主婦で働いて子育てをしてない世代・人に理解を全面的にもとめるのは
不可能と思ってます。
なのでわたしはあまり「違うんですよ保育園は○○ですよ」などと相手の言う
ことの逆を言うのはやめてました。
だって本人が経験してないことを理解しろってほうが無理があるでしょう。
ＷＭが専業主婦をあえて自分で選択している人の気持ちを分かれといっても
無理だと思うし。（少なくとも私は一日家だけにいて子供といるのは無理な人）

ではどうしたかって？最初に、もし現在の会社をいやめなくてはならないことが
あっても何かしらの仕事は続けて行きますと宣言をしてからは何を言われても
言いかいさなかった。言葉で言ってわからないなら態度で示せってことで、子供が幸せな姿をみせて
あげました。
お話ができるようになれば本人から保育園での様子を話させたり、こちらも
なにげに話をしているときに、保育園での普段の生活をそれとなく話したりも
してました。ＷＭとして保育園ー家庭ー会社の生活をしていて子供が満足に【楽しい】とし
ていればかわいそう攻撃はそのうちなくなりますよ。
その前に、周りにかわいそうと言われても絶対に親自身がこの子がかわいそう
なんて思わないでね。
だれに思われてもいいけど、親にかわいそうなんて思われてる子供が一番かわいそう
だからね。
まずは自信をもって、はきはきした姿を親子でみせてみてください。
必ず、頑固な世代だって心を開く時期がきますよ。
ある意味開き直りも必要ですよ。（聞き流しですね）くよくよ悩まない

ななママ - 00/09/18 11:27:36

コメント:
ごめん、ちっとママさんじゃなくって、とっちママさんへ、でした・・・（＾＾；

ななママ - 00/09/18 11:26:31
電子メールアドレス:akahira7@mb.infoweb.ne.jp

コメント:
ちっとママさん、皆さん、こんにちは！
話のわからない義父母に悩まされて早４年のななママです。
義父母の「可哀相」攻撃・・・。永遠のテーマですねぇ・・・。うんうん。
私も全く同じく大変でした・・・（；＿；）。
「３歳までは」「小学生になっても」「母親が一番」「義兄嫁は専業主婦」「私も子育てに専念して生きてきた」云々・・・。
終いには「自分の子供ですら、自分で育てないで他人預けるような嫁は私たちの老後の面倒を看てはくれないだろう」と言われましたよ。ま、これは願ったり！ですがね（＾＾）
でもね、自分に問うて見るんです。
「もしこの子が少し大きくなって、自分の人生をあなたに捧げたのよ！」とか、「あなたの為に私は会社を辞めたのよ！」とか言わない自信があるか？
１日中子供と向き合っていて、子供にキレたり、冷たくしたりしない自信があるか？

本当に自分の収入が０になって我が家は＊楽しく＊生活していけるのか？
自ずから答えは見えてきますよね。私が義父母に「可哀相攻撃」を受けていた時は、私もまだ未熟で、正面からぶつかり大喧嘩をしました。軽く流す術を身に付けていなかったんですね～。
自分の意思をはっきり伝えることは必要だけど、喧嘩はできれば避けたいところ・・・。
私達には私達の生活感があるんだということ、保育園に行っている時間だけが、子供の時間ではないこと、帰宅後～翌朝まではたっぷり愛情をそそいで育てる自信があるとこ。などをまっすぐ伝えてくださいな。
あ、私の経験上から言うと、「時代が違う」「皆だって預けている」等のセリフは義父母には嬉しくないようでしたね。
保育園＝可哀相な子の概念を持っている義父母世代にはきっと今何を言っても通用しないと思います。うちの義父母だって、娘が保育園に通い始めて１年半経った最近、ようやく保育園のことを理解し始めたようです。昔の人の考えを変えるのには時間がかかりますよね～。
あ～、なんか全然アドバイスになっていないかな・・・。でも、子供の母親は義母ではなくあなたなんだし、育てて行くのも義母ではないんだし。押し流されないで頑張ってくださいね（＾＾）

お姐 - 00/09/17 11:04:20
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

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とっちママ＜あらまー！！そりゃ大変！！でも耳タコになるほど悩めるＷＭから聞くお話です。義父母対策については適任な回答者からのレスを待つことにして（￣ー￣）ニヤリ、ともするとよるべなく漂う小枝のようになりがちな揺れる親心をスッキリさせる言葉を私は知っております。つーか体得した！！「長時間保育園に預けて可愛そうかしらん」（オメメきらりん）なーんてナルシスティックな思いに浸った自分にこう問いかけるのでし「で、アンタ、保育士のようなきめ細かい保育を保育園のような整然とされた環境を我が子に整えられるんかい？」と。答えは自ずと明らかですね。そう「ワシが見るより全然まし！！」ってわけ！(^◇^;)f(^^;)この言葉で皆気分スッキリでしょ？！　私は完璧な保育ができる！というお母様は読み捨ててくださいませ。悪しからず。。。お後がよろしーようで。。（とっちママさん応援してますぜ！）

とっちママ - 00/09/16 18:17:40
電子メールアドレス:namim@msn.com

コメント:
プレママの時一度投稿して以来、現在は６ヶ月の男の子のママです。
葛西駅前さくら保育園の申し込みしてきました。
保育課には０才児の申し込みは定員以上来ていて、かなり厳しいと言われたのでどうなることやら・・・
それはさておき、みなさん義父母の「かわいそう」攻撃には、どのように対処したら良いでしょうか？
とにかく常日頃より、子供にとって母親は一番。３才までは母親がいっしょにいなくちゃとか、学校に上がってからも子供が帰ってくる時間には、家で迎えてやりなさいとか、今は働く女性がはやってるのかもしれないけどねぇとか、先日も本一色保育園のスクールバスを見ただけで、「かわいそうに！」と怒ってるんです。
子供が世界一いとおしい事に変わりはないのに、どうやって理解してもらえるのでしょうか？ちなみに主人は３人兄弟の三男。長男＆次男のお嫁さんは、結婚退職して家庭に入っているので、他のお嫁さんたちは、子育て頑張ってるよとか,働くママの子でひきこもりになった例まで持ち出され、喧嘩になりそうです。
何か良きアドバイスを・・・！

who - 00/09/14 07:52:53
電子メールアドレス:who@kiwi.ne.jp

コメント:
ぼのままさん、貴重な情報、ありがとうございました。
もう臨月で、自由に動けなくなっていたので、とても助かりました。
検討してみます。これからもこちらのホームページを利用させて頂くと思います。
よろしくお願いします（＾＾）

ぼのママ - 00/09/13 09:29:21
電子メールアドレス:ryoko_homma@yahoo.co.jp

コメント:
WHOさん、こんにちは。ぼのママ＠スタッフです。葛西近辺で一時預かりを
お捜しのようですね。私も葛西駅前の「PLS（昔はポプリ）」には見学に行ったことも
あり、また利用経験者を知っているのですが、いい印象を持ってます。
また、西葛西周辺では「アングルサポート」というベビーシッター会社が
ベビールームも経営しているようです。アングルのベビーシッターは
利用経験者がスタッフにもいますが、質もいいそうですよ。

社団法人全国ベビーシッター協会 http://www.netcircus.com/babysitter/
に登録してあるベビーシッター会社なら、ある程度の質はあるものと
みていいかと思います。また、エスクはこちら http://www.eos-f.net/MENU.HTM
ベビーシッターについては、ご自宅に近い会社なら、地元地域にの人材派遣に
強いと考えていいので、急にシッターさんが来れなくなった場合の代わりの人を
探す際の対応や交通費等、利用しやすいと思います。
（アングルの連絡先はベビーシッター協会のHPに載ってます。）

who - 00/09/13 07:27:23
電子メールアドレス:who@kiwi.ne.jp

コメント:
はじめて参加します。今年から在宅の仕事を始めて、出産間近で産休をとっています。
産休後、復帰を考えているのですが、基本的に家での作業にはなりますが、
月に２～３度は数時間の打ち合わせなどが入りそうで、
親も遠方、預かってもらえるような友人も近くにはいないため
１時間いくら、で預かってくれるような託児所を探しています。自宅に来てもらうシステムより、預ける形を希望しています。
葛西在住で、駅前に１件、日本ベビーシッター協会に加入している、
感じのいいところを見つけましたが、他のところより若干お高い感じです。
でも、あまり雑そうなところには預けたくないな、と思ったりします。
電話帳で探して足を運んで、では見えない部分も多く、
もし、お勧めの託児所情報をお持ちの方がいたら、教えて頂きたく
書き込みさせて頂いてます。
区役所ではそういう情報は扱っていないと言われました。
自宅に来てもらうタイプの情報はあったのですが。
もし詳しい方がいたら、教えてください。よろしくお願い致します。

わたQ - 00/09/12 23:09:08
電子メールアドレス:FZX00577@nifty.ne.jp

コメント:
わたＱ＠９ヵ月男児の母です。掲示板はチョーー久しぶりです。
>【福祉健康委員会】９月１３日（水）福祉健康委員会９時半に３階の区議会事務局で受付
>お時間ある方は是非是非行って聞いてきてーー！！行けるという方はＤＭ下さいー！！
掲示板ではお姐の呼びかけへの返答が無い様だけど、参加表明来てますか？＞お姐
どうしようか（仕事休むかどーか）悩んでたけど、休む事に決めたぞい！今朝も急に目がはれて（ものもらいかとおもったら「さんりゅうしゅ」とか言うのにかかった、伝染性は無し）眼科立ち寄り遅刻してったあたしですが、部署の女の子達には「やすむかも～」って伝えて「どーぞどーぞ」と言ってもらえたし（居ない方が煙たくないって事か(-_-;)）後はこのメールの次に上司によろしくメールしておけばよいだろう。よっしゃ。
やっぱ傍聴者がいるといないじゃ議事の流れもちったぁ違うでしょーよ。
誰か急に行ける事になった人がいたら一緒に行ってみませんか！ひやかし半分でもなかなかああいう機会（民間企業では見られないようなスローな議事進行＜はっきり言って嫌みじゃ！！やら議会各党派間のやりとりやら）は貴重だから行って損はないよ（変な誘い方だなー）
９時２０分に区役所前のバス停に参上します。晴れてたらママチャリかも。
終わったら軽く茶～でもランチでもしよー(^-^)

お姐 - 00/09/12 22:49:50
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
ヒデジュウーさん＞ここで有益な情報を得て家事育児を担う素敵な夫＆父になってちょぉーだいね(*^＾*)
とんちゃん＜そうなんでし。江戸川ＷＭは何故か男腹多し！！よってスタッフ会議とかオフは騒然となります。
【便乗宣伝】ぶんちゃんが今週のアエラに載ったのでし！ステキでし！で、便乗宣伝。８月末発売のレタスクラブ生活便利シリーズ「初めての赤ちゃん」に我が愚息次男とワシも載っております。９ヶ月から１歳の赤ちゃんのところのＳ．Ｕちゃんがワシの子でし。是非是非購入の上ご覧くださいましーm(__)mペコ

ぶんちゃん - 00/09/12 11:02:52
電子メールアドレス:Bunhagi@aol.com

コメント:
産婦人科にかぎらず、病院ほど本人の相性が大きく左右されるものはありません
１００人いて１００人がすべて満足いく出産はありえないし。
でね、女のカンってすごいのよね。
奥さんが合わないと感じたら、病院を替えればいいの。
実際に出産するいのはまだ先だからね。

また、自分がこうしたいなど希望があるなら、そのあたりを病院へ電話して
まずは可能か確認してもいいかもね。
たとえば母子同室がいいとか、完全母乳にしてほしいとか、立ち合い出産したい
とか、働いているから診察時間は夜遅くにとか。病院によって不可のところあるしね。
といっても、初産でしらないのも当たり前。不安になるのも当たり前。
みんな同じだよ。
自信をもって自分のかんを信じてみましょう。
でそれでも？？と思うならば、ここの病院情報教えてと流せばきっと出産経験者から
教えてもらえますよ。

【宣　　伝】
昨日発売したＡＥＲＡの最新版にほんの少しぶんちゃん＋三兄弟が乗ってます。
３人以上子供がいる人への取材が先月あったもので。内容は短いけど
もしよければみてください。

り～ママ - 00/09/12 10:36:16

コメント:
こんにちは、私は、↓金子レディースクリニックで第１子を産みました。他には行かなかったので比較はできませんが、先生や助産婦、看護婦さんはとても感じがよかったですよ。出産日になっても産まれる兆候が全然なかった私ですが、すぐ「陣痛促進剤を」とは言われず、気長に１１日も待ちました。入院中は、夜以外「母子同室」です。食事も美味しかったですよ。産婦人科は相性もあると思うので、奥様が「ここなら安心して出産できそう」と思ったところが一番いいのではないでしょうか。

いわさき - 00/09/11 20:38:27

コメント:

いわさき＠一之江在住です。
ヒデジュさんへ

>>最近、妻が妊娠している事が解ったのですが、
>>どこか良い産婦人科をご存知ないでしょうか？

それはおめでとうございます。
一之江在住でしたら、金子レディースクリニックも
近いかも。
一之江駅から環７を葛西駅方面に進み川を超えてすぐ右
です。駅から歩くにはちょっと遠いかな？
友人が何人か出産しましたが、超音波検診のときにＶＴＲ
テープを持っていくと録画してくれると言っていました。
何が「良い」なのかは、人によって評価が違うので何とも
言えないのですが。。。診察時間と住所とＴＥＬは江戸川区の
「くらしの便利帳」に載っているので少しは参考になるかな？

ヒデジュ - 00/09/11 16:44:29
電子メールアドレス:tcs-nomurahk@tcs.tgn.or.jp

コメント:
＞とんちゃんさん早速のお返事ありがとうございます。そっか～。葛西産婦人科なのか。家に帰ったら妻と相談してみましょ。何せ一之江に越してきてまだ一年。しかも第一子なので夫婦そろって何をして良いのかわからず・・・やっぱり解らない事は経験者に聞くのが一番ですね。ありがとうございました。

とんちゃん - 00/09/11 15:52:51

コメント:
↓無駄な改行でごめんなさい　半角だちゅうの！！

とんちゃん - 00/09/11 15:50:46
電子メールアドレス:ton@dd.iij4u.or.jp

コメント:
初めて書き込みします。密なホームページで同じＷＭとして心強い存在です。＜ＢＲ＞ ↓ヒデジュ - さんの　葛西に女性の産婦人科医の病院があると・・・ですが＜ＢＲ＞私はまさにそこで３人の男の子を出産しました。ＷＭは男腹なのかしら（笑）＜ＢＲ＞たぶん葛西産婦人科だと思います。女医さんのみです。＜ＢＲ＞男まさりの（良い意味で）院長先生、めちゃめちゃやさしい副院長先生＜ＢＲ＞もう１人若い先生がいると（友人が言っていました）思います。＜ＢＲ＞＜ＢＲ＞葛西は三枝や池下などの人気産婦人科が多いですが＜ＢＲ＞皆の話しによるとかなり検診の時に待つらしい。＜ＢＲ＞葛西産婦人科は早い時で２０分ほど、待つときでも１時間前後だった覚えがあります。＜ＢＲ＞１人目の時はいいですが上の子供を連れてとなると２０分でもこれが長いんだ！！＜ＢＲ＞産婦人科の評判ですがこればっかりは妊婦さんとの相性なのでナントも言えないです私はやっぱり家から近いというのと、姉が葛西産婦人科で出産していたので＜ＢＲ＞考えずそこにしました。看護婦さんも先生方もいい人でした。＜ＢＲ＞夜勤勤務のめちゃベテランの看護婦さんは少し怖かったけど（笑）＜ＢＲ＞「産むなら昼間のうちにしよう！！」とよく夫と話をしていました（爆）＜ＢＲ＞＜ＢＲ＞ご飯は、もう一度食べたくなるほど美味しいとまではいきませんが、私は美味しかった＜ＢＲ＞人に作ってもらえただけで私は満足でした。＜ＢＲ＞出産後御土産にミルクと哺乳ビン２本、へその緒をしまう桐箱、試供品紙オムツなどくれます。＜ＢＲ＞たぶんどこでもくれると思います・・・＜ＢＲ＞すごいサービスなんかは何にもないですがアットホームな感じかな＜ＢＲ＞もしいやだったら３人も産んでないと思うので　ご参考までに＜ＢＲ＞

ヒデジュ - 00/09/11 14:11:29
電子メールアドレス:tcs-nomurahk@tcs.tgn.or.jp

コメント:
はじめまして。一之江在住の２６歳です。ここって男も入室ＯＫなんですかね。だめでしたらすいません。いきなり質問なのですが、最近、妻が妊娠している事が解ったのですが、どこか良い産婦人科をご存知ないでしょうか？（お互いに結構気にする方なので・・）自宅から一番近いのが、春江町の「宇田川産婦人科」です。（評判とかどうなんでしょう？）葛西に女性の産婦人科医の病院があると聞いたことがあるのですが、それも含めてお願いします。ここを見ている方でご存知のかたは教えてください。

加藤ハハ - 00/09/11 13:26:36

コメント:
うちの子が通っている私立認可園では、協力保育って言われた覚えがないような・・・。
まだ、４月入園なので半年足らずですけど。
夏休みも休まず登園させましたが、「夏休みはありません。」というと、
「もし、休むときは、給食の都合があるから前もって連絡してくださいね。」
と言われただけでした。

前に通ってた埼玉の私立認可園では、
土曜日・お盆休み１週間・年末年始の官庁休みの前後３日ずつぐらいが協力保育で、
文書でお休みの要請（親のどちらかが休みの日は、家族ですごしましょう）がありましたが、
登園させても構わないので毎年登園させてました。
土曜日はおやつが、それ以外は給食が出ないのでお弁当持参でした。

その当時、板橋区の私立認可園の保母さんが同じクラスの子供のママでしたが、
「こういう言い方は、東京都ではしちゃいけないことになってる。」と言ってました。

行政区によって対応が違うのでしょうかね。

みーさん - 00/09/11 12:40:36

コメント:
そもそも”協力日”が本来は存在しない筈のものだから規定値なんて役所にはないと思いますが。。。＞某子さん　他私立園でどのくらいそのような日があるのか、統計はあるか？年末年始以外の平均はどのくらいか？と質問する事はできると思いますよ。（認可の公立園や一部私立園は年末年始のみだから）
”このような事は困る”と”区長への手紙”を書くのはどうですか。WEBからでもいいけど。->ここ
もちろん保育課に直接文書出してもいいけれど。”指導”はしてもらえるかもしれませんが、協力日なるものが減るかどうかは施設長次第だと思います。

お姐 - 00/09/11 12:08:39

コメント:
某子さん＜静かな憤りを感じます。ヾ(＠^▽^＠)ノわはは！まーねー。確かにねーその辺はグレーゾーンなのですよねー。認可とはいえ、私立だから、調べたことはにけれど協力日が規定内だったら自治体もうるさいことは言えないと思う。ことに江戸川区はゼロ歳児保育を実施してないからゼロを実施してくれている私立はありがたい存在だしね。ネゴ力は。。。期待できるとは思えないが。（規定値内だったらね、それを越えたら文書できちんと確認しましょうね）私も私立認可ですが「きちんと休んでもらって、良い保育をしてもらおう！」という風に考えるようにすると不思議と負担感がなくなるものですよ。確かに困るけれど。。。

お姐 - 00/09/11 12:03:57
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
【福祉健康委員会】９月１３日（水）、福祉健康委員会（健康福祉？いつもわからなくなる）があります。（９時半に３階の区議会事務局で受付）私は転職したばっかなのでいけません(×_×;）が、お時間ある方は是非是非行って聞いてきてーー！！行けるという方はＤＭ下さいー！！

ななママ - 00/09/11 10:32:49
電子メールアドレス:akahira7@mb.infoweb.ne.jp

コメント:
お久しぶりです～。
９／３に無事に第２子を出産いたしました。（お姐、報告ありがとう）
今度は男のなので、ドギマギもんです（爆）
私はまるまる１年間の育児休業を申請しています。上の娘は今公立認可園の２歳児クラス。正式書類を提出しているので辞めなくて済みました。
そして来年の９月復帰時に、下の子はまだ１歳未満・・・。
一応１歳児クラスへの入園申請は来年８月になったらするつもりですが、まあはなっから諦めてますね。きっとまた「みのり保育園」にでも預けることになるでしょう・・・。
認可園への申請も電話も訪問もしません。郵送のみで済ませる予定です。足を運ぶだけ損だわと思う今日この頃です。。。
ではでは、ひとまず出産報告でした（＾＾）

某子 - 00/09/09 22:34:47

コメント:
認可私立園は円の休日を作るために「協力日」を設けますね。「休園日」だとまずいので。ところでこの「協力日」とは年間何日という規定はないのでしょうか。（ない気がするけど）また協力に応じられないことで園との関係が悪くなって、となることに対し区保育課は相談に応じる力量はあるのでしょうか？以上ワタシ的には休みすぎると思う某私立認可に疑問を持つ親より。

お姐 - 00/09/08 10:28:00
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
皆様おひさ！！
まーにさん＜元気がわいてきたようで良かった！ほっとしました。ＷＭ＠江戸川区は皆同じような経験をしてるんですわい。腹も立つし泣けてくるけど、これを乗り越えるともう何にも怖くなくなってますます元気に、ますますＷＭ獣道をばく進できるってわけです。結局まだまだＷＭというのはマイノリティーということなのでしょう。役所でも職場でも皆涙がちょちょぎれる思いをたくさんしてるんだよね。でも私たちががんばって道を残せばどんどん後の仲間が押し寄せてメジャーになる。そうすれば役所も職場もがらっと変わることでしょう。妻がＷＭの役所の窓口の人、会社の上司だったらきっと不愉快な対応はしないはずだから！たくましく生き残っていこう！　老後も夫や子供に依存しない私たち！自力でかっちょよく生きていこうぜ！！
POMME小岩さん＜まーーー！なんてステキな企画なんでしょう？！(ё_ё)私もかてねからやりたくて前はマンション住まいだったので集会室でできないか、と企画してたのです。だが集会室は江戸川ＷＭのオフでつかっただけで終わった。（爆）今いろいろと身動きがとれないのですが是非是非軌道に乗せておいてちょーだい！後で参加させてもらいます！

POMME小岩 - 00/09/06 21:26:33
電子メールアドレス:aae08560@pop21.odn.ne.jp

コメント:
はじめまして。5歳元気な女の子のママです。子供の英語サークルの仲間を募集しています。英会話に興味があっても、普段仕事で連れて行けないし、授業料高くて無理だと思っている方ぜひ、仲間になりませんか。まだ企画段階ですが、ママたち集まれば子供のためにいろいろしてあげられると思います。営利ではないです(私も払います）場所は、西小岩コミュニティセンターを使おうと思っています。そして派遣の講師に授業料と交通費をみんなで割りかんにします。できれば以下の企画で一回試しに来てみようと思われる方ぜひご連絡を。 9月16日(土）午後 1時～1時５０ 2時～2時５０の2グループ ★各グループ8人まで。 ★ 対象 4歳～小4くらいまで（人数集まれば、臨機応変にクラスわけします）） 16人集まれば、一人あたり 1レッスン 800円程度です（すごい！！！）。 ★講師は子供好きなイギリス人男性で、教材はコピー（希望者は購入可）で安心です。とりあえず、受けてみようと思われる方メールください。お友達誘い歓迎です。理恵 aae08560@pop21.odn.ne.jp

り～ママ - 00/09/06 11:17:27
電子メールアドレス:hosono@wsd.mt.nec.co.jp

コメント:
こんにちは、いつも掲示板を見て励まされているワークママの一人です。もうご存じかとは思いますが、江戸川区役所のＨＰに新設保育園の募集がでていました。対象児は０歳から２歳児までで、場所は葛西駅前「さくら保育園」（私立保育園）です。募集期間は９／１～１４までとなっていました。保育園を探しているワークママの方々頑張って下さいね。

まーに - 00/09/04 15:04:33
電子メールアドレス:ninachan@livedoor.com

コメント:
皆様から勇気付けられるコメント多数頂き本当にありがとうございます!!!みんな同じ思いでWMをしてるんですね、先輩WM方々のコメントはとても心強いです。1回くらい保育課に冷たくされたくらいで落ち込んではイケナイッ！と痛感しました。11月より産休に入る予定ですので、保育園情報に敏感になりつつ、元気な赤ちゃんを産む事に専念をし泰と思います。本当にありがとうございました!! >ぼのママさん　はじめまして。私も保育ママは全く考えていないので、どこか預けられる場所を探す予定です。もし良かったらもう少し詳しい内容をDMいただけませんでしょうか？宜しくお願い致します。

みーさん - 00/09/04 13:39:40

コメント:
もこスケさんへ。
＞申込みも仕事復帰の１ヶ月前ではないと受け付けられないと却下されてしまいました。入園の案内には年間を通じて受け付けていると書かれていたのに・・・。皆さんのお話しだと申込書を出しておく事は可能のようですができるのですか?
必要があれば別ですが、もし”顔を売る”という為なら全く意味がないし、年度途中の空きの予定はその前の月にならないとわからないので、何度も保育課に行かなくてもいいと思いますが。。。や、もちろん質問があれば何度もいっても構わないのですが。（つまり9月に希望園の0歳クラスに空きができたとしても、既に復職している空き待ちの同じ園を希望する一番得点の高い子が入園になりますよね。10月1日には既にその空きは埋まっちゃうから、その後10月に出た空きの分しか11月の可能性はありませんよね）毎月の入所判定会議は前月の22日頃だから、年度途中に入れるかどうかの通知はぎりぎりにならないとわからないですよ。だから”入れればラッキー”くらいの気持ちで、他もあたっておいた方がいいと思います。
年度途中と4月合わせの場合は申込の時期やスケジュールが異なりますよね。私も以前年度途中の申込書をもらいに行きましたが、10月復帰だったので9月中旬に間に合えばいい（会議に間に合えばいい）、けどかなり難しいと説明を受けました。申込を早く出すこと自体には何の意味もありません。あまり勤務証明の日付けと入園希望日に大きくずれがあるのは、役所的に問題なのかもしれませんね。もし”年度途中申込の場合は1ヶ月前位を目安に提出せよ、それ以前は受け付けない”というのなら申込書記入要綱にそのように記述するべきですよね＞区役所　どうも出てくる人によって対応が違うような気がします。。。
またもし入園1日目に満1歳過ぎるなら、公立園の1歳クラスも希望できますよ。入園申込は郵送でもできます。

ぼのママ - 00/09/04 10:11:48
電子メールアドレス:ryoko_homma@yahoo.co.jp

コメント:
まーにさん、こんにちは。12月生まれの息子を持つスタッフのぼのママです。
私は初めから認可園や保育ママは眼中にありませんでした。大体（当時）延長がない
なんて、通勤1時間もかかる私にとっては問題外。ということで、いわゆる
認定園や無認可園に焦点をあてて、妊婦のうちから（浦安を含め）10件見学に行き、そのうち一番気に入った認可園に預けることができました。認定園というのは
ただの無認可園と違い、ある程度オカミの基準を満たし、助成金を得ているので
比較的安い保育料で、中にはそんじょそこらの認可園よりもサービスが良い、
という園もあります。認定園なら「予約」もできますので、早めに見学＆予約
をオススメします。その後、時期を見ながら認定園から認可園への転園も可能です。
私は11月復帰だったのですが、半年前の5月には保育園の予約をし、悠々自適な
育休を過ごすことができました。詳細はＤＭまたはココの保育ミシュランを見てね。

お姐 - 00/09/03 19:47:28
電子メールアドレス:uedach@applix.co.jp

コメント:
をを、発言が盛んに！！レスはひとまずおいて！
【祝・ななママ出産】客観的かつ的確な書き込みで定評のあるななママさんが、本日午後無事元気な３０５０ｇの男の子を出産されました！！めでたいーーー！！ヽ(^o^)丿しょーもない用事で携帯したら、出産後２時間のななママさんが出て、この嬉しい報告をいの一番に知ったわけです。とんまな性格もたまーにラッキー！これでななママちゃんも男の子の母ワールドへ来るのね。ふっふっふ(~_~;)ニヤリ

ぺけ - 00/09/03 00:53:22
電子メールアドレス:wakame@juno.dti.ne.jp

コメント:

えびす - 00/09/02 23:08:03
電子メールアドレス:mitsumam@mbb.nifty.com

コメント:
今晩は、えびす＠南小岩です。私もこもスケさんとほとんど同じ状況です。子供が平成１１年１１月生まれで１１月復帰予定です。この春に保育課に行ったところ、こもスケさんと同じことを言われました。最近無認可園を３つほど見学しました。来年の４月まではこの３つの中から決めたところに預けようと思っています。お互いがんばりましょう。

もこスケ - 00/09/02 13:32:12
電子メールアドレス:trmtera@livedoor.com

コメント:
皆さん、こんにちは。最近仲間入りさせていただいたもこスケと申します。初めてのカキコです。掲示板をみて、みんな同じような経験をしている事を知りました。私は現在育休中で１１月復帰予定です。何度か区役所へ足を運んでいるのですがまーにさんと同じ様な体験をし、行くたびに暗～い気持ちで家に帰ってきてます。前に保育園の窓口に行った時に職員の方（３０代・男性）に”途中入園はできるわけがない” といわれ、申込みも仕事復帰の１ヶ月前ではないと受け付けられないと却下されてしまいました。入園の案内には年間を通じて受け付けていると書かれていたのに・・・。皆さんのお話しだと申込書を出しておく事は可能のようですができるのですか？（初歩的な質問でスミマセン）まーにさんが不安に思っているように育休中でアタフタしている私は仕事復帰できるかかなりあせってます。自分ではいろいろ動いているつもりだったのだけど、今思えばもっとがんばってればと悔やんでますが、ここまでくるともうなるようにしかならないと開き直ってます。ホントにＷＭに世の中は厳しいですがお互いにがんばりましょう！！元気な赤ちゃん産んで下さいネ。

ふぢ - 00/09/02 11:32:42
電子メールアドレス:mtama@mb.neweb.ne.jp

コメント:
まーにさんへ昨年ちょうど私もまーにさんと同じ体験をしました。保育園入園申込の締め切りは12月15日、我が子誕生は12月22日でした。考え方は人それぞれなので、あまり参考にはならないでしょうが私の体験談を8月1日頃のここの掲示板に書かせてもらってますので、よろしければ見てください。
ただ、出産前の入園申請は江戸川区の場合は受け付けないのは確かです。かつ、申請期間中に申し込めたとしても船堀地区の私立認可園への入園はそうとう点数が高くないと入園できないのではないかと思います。
よって、みーさんがすすめるように出産後直ちに入園申請は出す。とやるだけやっておいて、復職時期が決まったら、保育ママさんも申し込んでおく。そのうえ、認定保育室もあたっておく。としたらどうでしょうか。
あと、お勤め先の場所や自分以外に子供を通園させられる人の導線上にある保育所はかなり盲点であることも確かなので、範囲を広げて見るのも手段のひとつではないでしょうか。

某子 - 00/09/01 23:54:25
ホームページアドレス:１２月出産の皆さんへ。

コメント:
　数年前、まーにさんとまったく同じ思いをしました。
私の出産予定日は認可園申込締切の後。区役所でも、見学に行った私立園でも「産まれるかどうかもわかんないのに…」と変な顔されました。＜まーワタシ的には変な顔されてもしゃーないなと当時割り切っていましたが。締切り１週間前はさすがに陣痛こーい！と焦りましたが、ある時開き直って、「あなたが保育園に入りたければこの日までに産まれておいで」という気持ちをもったら見事自然分娩で締切り前日に出産しました。そして翌年４月に認可園に入園できました。
胎教じゃないけど、見学しながら胎児ちゃんに「ここの保育園どう？」と交信してみませんか？縁があれば必ず子どもは締切り前に生まれてくると思う。＜ちなみにワタシは無神論者です。
ここからは余計なお世話かもしれませんが、私の一意見として。
保育園入園のために分娩誘発なんて絶対しないほうがいいですよ！誘発分娩で絶対その日の内に産まれるという保証はないし、社会的適応だけで誘発分娩をすると時期でないのに子宮を収縮させるわけだから胎児仮死のリスクも高くなります。それやって哀しい思いをしたＷＭを周りで数人見ているので、こんなこと余計なお世話かもしれませんが。とにかく胎児ちゃんに元気で産まれて来ていただくのがＷＭの第一歩ですから
そうそう、まーにさん、名前は候補だけでもあげとくことをオススメシマス。ご安産あれ！

るる - 00/09/01 23:16:36

コメント:
こんばんわ、るるです。先日保育園の転園の件では、みなさんからアドバイスをいただきありがとうございました。このまま今の私立保育園に通うことにしたいと思います。子供も、お友達とのかかわりがだんだん深くなってきているので、ここで転園させてもかわいそうだという気もしています。今後とも、悩めるときには投稿させてください。よろしくお願いします。
さて、0歳児の保育園の件ですが、私も生まれる前は区役所の方に、丁寧かつ冷徹な対応をされ、必死に食い下がりました。陳情書も何枚も書いて、産まれて1ヶ月の子供を抱いて寒いなか区民館に申込みに行ったのを覚えています。まーにさんの場合、産まれが遅い分もっと大変でしょが、最後まであきらめずに頑張ってください。同じ保育園のママが今妊娠中で、産まれる前であっても仮申請できるらしい、という話をしていたのですが・・。もう少し訊いてみますね。

ウッキーぶ～ - 00/09/01 17:35:37

コメント:
大変ご無沙汰しておりました。といっても一時期ＭＬに参加してたのですが、ほとんど読むのに精一杯でまったくレスできなかったので誰も覚えておいでではないでしょう。(^^;
里帰り出産のためＭＬから脱退したのですが、無事６月に出産しました。もう少しで３ヶ月になります。
まーにさん、私も妊娠中区役所へ行って同じ経験をしました。私の場合は対応者はおやじでしたけど。私の住まいもまーにさんと同じく船堀なんですが、船堀には保育ママも少ないからまずどの道もダメだろう・・・のようなことを言われました。ダンナと一緒に行って話を聞いたのですが、二人でショック受けて帰ってきました。
それでも船堀中央かマリアの０歳保育に申し込もうと思っております。他にも道を探しますけど、便や経済的なことを考えるとそこの２つに絞られてしまいます。もう少しして涼しくなったら見学に行こうと思ってます。
まーにさん、お互い厳しい状況ですが何とか道を見つけお互い頑張りましょう！

ぶんちゃん - 00/09/01 14:24:08

コメント:
まーにさんへ
みーさんがもうのべてくれているのですが、私なりに。
４月スタートが基準としているために、年齢の低い０歳ー１歳児の入園はものすごい
競争率なんです。
とくに昨年度の０歳児では某私立保育園で２０倍以上の競争率だったと聞きました。
申し込みは別に一斉申し込みをすぎても受付はしてくれます。しかし一斉申し込みで
すでに定員いっぱいの状態なので審査ではとっても厳しい状態なのは本当です。
ので他の選択も考えましょう。
０歳児の場合は、一本のみでなくいくつも押さえを考える必要があるわけです。
また預け開始は遅くなればなるだけ、選択枠が減るのは事実。
しかし、みんなどうにかして情報をてががりに自分の目で判断しどうにかＷＭの
仲間入りをしてます。
もちろん預け先の不安があるでしょうがまずは、無事誕生するのが第一です。
妊婦にとってストレスと疲れが大敵です。いろんな情報をたよりにするだけでなく
自分でその情報と照らし合わせながら最善の方法がみつかることを願います。

保育ママは船堀駅のそばにもいますよ。しかし、保育ママの場合は親が保育ママを
選ぶのではなく、区担当者が決定するので預け開始の約１ヶ月前でないと
とこの地区のだれかわかりません。
（これ親にとって本当に不安なんですよね。電話待ちは就職の内定待ち以上にドキドキ）

みーさん - 00/09/01 13:08:15

コメント:
まーにさん、悔しい思いをされましたね。多くの人が乗り越えてくる道なので頑張りましょうね。公務員は異動でたまたまその職場にいるだけで、望んでそこにいる人ばかりではありませんし、働く親に理解がある人もない人もいます。
まず、認可保育園ですが、産まれたらすぐ、次年度の申請を出すだけ出しておきましょう。別に受け付けないと区は言っているのでなく、非常に可能性が低いですよ、と釘を指しているんだと思って下さい。例え４月合わせでも、船堀で0歳をやっている私立園はマリアか船堀中央しかありませんので、11年度は在園児（上の子）がいても、入れなかった子も出ています。
認定保育室も一通り見学されればどうでしょうか。一覧は保育ミシュランのページにも載せています。認可の0歳は延長保育が受けられないけれど、保育時間が長いから、あえて認定保育室を選択されるお母さんもいます。妊娠中でも予約は可能ですから、産休に入ったら見学されてみては。船堀からなら瑞江のはこべ共同保育所か、葛西・西葛西近辺（複数あります）をおすすめいたします。
保育ママは船堀には（特に駅近辺には）あまりいないようですが、保育ママでもいいのなら、並行して申請をされてはどうでしょうか。
預け先をどこにするにしろ、自分の眼でみて、保育先とよく話し合って、納得された上で選んでくださいね。

まーに - 00/09/01 11:46:00
電子メールアドレス:ninachan@livedoor.com

コメント:
初めてのカキコです。私は現在妊娠7ヶ月のワーキングプレママ＠船堀在住です。出産予定が12月中旬で、今後は産休・育休をとり来年の春～夏ごろには復帰を考えております。全てが初めての事ばかりだし、生まれてくる我が子を来年度には0歳児保育園に預けなきゃならないので、昨日産婦人科での健診ついでに区役所の保育課で保育園情報を…と思い行ってきました。保育課の女性（推定50代）が対応してくれたのですが、口調は丁寧だけど、働く妊婦に対して冷たい!!!と思いました。彼女曰く、最新資料は、時期的に来年度の申請項目等が決定してない関係で資料は今年度のもののみ。来年度の資料発表は未定、目安となる予定月日も案内できないと言われ、江戸川区新聞広告マメにチェックして申込時期を見てください。との事でした。先週の新聞広告に葛西地区に保育園オープンとでてたので尋ねると、それは無認可の為情報なし。その他で新規オープンの保育園の予定もなし。認定保育園（公・私）資料は区役所に無いので案内は無理、直接園へTEL確認をお願いします。と言われました。が後から子連れのママさんが来たら保育園のパンフレットや資料一覧が出されていました。何故でしょう??? 基本的に江戸川区は0歳児保育を認めていないので公立に0歳児保育はなく、私立もごく限られた園のみ。0歳児保育は応募が多く4/1申込が出来ない限り、入園は難しいし途中入園はまず無理とのこと。（来年度予定は未定と言っているのに）12月出産だともう応募が過ぎているから、まず入園は無理としきりに保育ママを薦めてました。出産前に来年度4/1入園の予約応募等は出来ないかを聞くと、出産予定はあくまで予定なので、住民登録をしていない子供の選考予約や登録は一切出来ません。を言われてしまい、来年度4月入園申込の希望は絶たれてしまいました。無認可保育園に関して聞くと、区管理外の為情報は一切無し。しつこく聞くと、認定？推奨されてる無認可園のリストが出てきました。丁寧に、この園に関して何か問題が生じても区では責任をとれません。それに0歳児保育は認可されていない為空きが少なく常に満員です。のお言葉付きで。おまけに来たついでだからと保育ママ案内をされましたが、同じ働く女性が案内しているとは思えないほど、（口調は丁寧でも）働く女性に対し冷たい対応でした。0歳児から親元を離すなんてかわいそうとまで言われ、私はとても悲しかったです。ちゃんとした案内を受けられないまま出産を迎え、育児休暇中にアタフタし、復帰の時期が延びてしまいそうでとても不安になりました。区の保育課がこんな対応では、産休前に会社への復帰時期予定も話せません。皆様はこのような時どう乗り切ったのでしょうか？

みーさん - 00/08/31 17:56:11

コメント:
女性センターの１０月講座もおもしろそうですね。女性の自立と子育てで各回５０名募集です。

ミーママ - 00/08/31 17:34:55

コメント:
葛西近辺の保育園情報がすでに載っています。 http://www.city.edogawa.tokyo.jp/topics/sirituhoiku.html

お姐 - 00/08/30 14:23:42

コメント:
【業務連絡（笑）】↓の情報に舞い上がって保育課へ不必要な問い合わせしないでねー。まずは広報を見てから、ね。(^_-)☆

お姐 - 00/08/30 09:40:01
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
【葛西近辺ＷＭ必見！！】昨日次男の保育所で父母会がありました。以前ホーリーさんから書き込みがあった葛西の０，１，２歳（各定員２０名）対象の認可保育園が１０／１に申し込みを開始する旨正式な通達があったそうです。なんと東京都で初の民間企業による認可保育園だそうです！！すぎょい！！ナウい！！保育の質について色々と心配だという声もありますが、研鑽を重ねて量も質もグッドな江戸川の保育となることを心より祈ってます。最初は荒削りでもより良い保育となるように我々保護者がしっかりと見守って行く、協力していくいうのも大きな責任でし。９／１発行の広報えどがわに募集要項が掲載されるとのことです！皆様必見ですわよー！

みーさん - 00/08/29 13:34:18
電子メールアドレス:misan@geocities.co.jp

コメント:
あ、失礼。下のコメントは私のでした。

- 00/08/29 13:32:33

コメント:
ぺけさん、大変ですね。
”これを親に言うのは変ですよね。”というのは全くその通りです。変と思うのが普通です。私は納得いかない事はすぐ文書にして先生にも園長にも渡してしまいます。父母会はない園で、他のお母さんと連携はしたことがありません（というか個人的な問題でしか対応を求めた事がないだけなんだけど）。しかし、ぺけさんのところは ”納得いかん”と思っている親が他にいるようだから、繰り返しになりますが、何人かで話すか、文書を書くかしてみて、できれば話し合いの場を求めてはどうですか。何もしないってことは”それで構わない”と思われても仕方がないと思います。予算がないのなら増額要求を園から区に正式にしているのか、聞いてみましたか？
親が不満を表明せねば、同じ事が来年８月も起こるのではないでしょうか？？ここで愚痴を溢しているだけでは何も改善がないと思うのですが。きつい言い方だったらごめんなさい。
面倒だったら区長への手紙はメールで出せますから、同内容の異議を書いてみては。保育課にきっと文面は転送されますよ。
”「基本的に自営の方は預かっていない」と言われたのですがそんなきまりがあるんでしょうか？”についてですが、ないと思います。園長（あるいはそれを言った保育士）の気持ちでは？

ぺけ - 00/08/29 00:21:59

コメント:
いろいろなコメントありがとうございます。通っているのは、公立保育園です。まかない費が少ないので大変なんだそうです。人員を確保するのが大変なんだそうです。これは園長に言われた言葉です。これを親に言うのは変ですよね。土曜日の話をしている時にこの事を言うって事は「来るな！」って聞こえてしまうのは私だけでしょうか？これは8月に行かせたお母さんから聞いた事ですが（一人だけだったそうです）お昼コンビニのお弁当だったと言ってました。その人はそんな事になるくらいならお弁当作ったのにと怒っていました。これっていいんでしょうか？コンビニが悪いとは言わないけど先に一言あってもいいんではと思います。その後その人も土曜日行かなく（行けなく？）なってしまったそうです。決して預かれないとは言いません。無理しなくていいんですよって言います。けど毎回どうします？と言われたらいやになります。まだまだ変に思う事がたくさんあるんですが書ききれません。ひとつだけ質問があります。土曜日のことで話している時でたのですが「基本的に自営の方は預かっていない」と言われたのですがそんなきまりがあるんでしょうか？上の子の時にも言われた事がなく初耳なのですが・・・ 8月は我慢しましたが、9月からはがんばって行かせるつもりです。

ＹＫ - 00/08/29 00:21:36

コメント:
私は他区在住ですが、土曜日のポイント制は聞いたことはありません。
ただ、土曜日は園児が全員帰宅すれば、職員も時間前に帰っていい・・・
という話は知っていますが、誰も登園しなければ休園になるかまでは
わかりません。
土曜日は少ない保育士で赤ちゃんから年長まで保育する為、平日の何倍も
疲れるので、登園して少ない園児だとホッとする・・・・と話してくれた先生
がいました。
そういえば、うちは園長と担任に「土曜日はなるべく親・兄弟・親戚等に
協力してもらって下さい」とお願いされたことがありました。
きっとどこの園でも土曜日は預かりたくない気持ちでいっぱいなのかもしれませんね。

お姐 - 00/08/28 13:19:21
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
ぺけさん＜なんですとぉ～。（○｀ε´○）。フ゜ンフ゜ン!!すでに、みーさん、ぶんちゃんから適格かつ冷静な投稿があったもののどーにも腹の虫が治まらないお姐です。この「かわいそう」の一言、ほんとどうにかならんかね。保育に携わる方々に安易に口にして欲しくないナンバーワンな一言じゃ。親はいつ何時も「かわいそうなのでは？！」と葛藤しているのに、そこにつけ込むようなことはやっぱりしてもらいたくないっす。幸いワシのところは長男次男保育園生活６年に渡って、そげな失敬な言葉を聞いたことはない！！たいていの志有る保育者はこの一言を言わずにどう親の協力なり理解を得るかとても腐心していると思います。たまにはとんでもない親も（ワシか？！）いるから、そんなの説教してやれ！と私なんて思ってしまうけれど言葉を選びとても慎重に話を進めるところがほとんどだと思います。しかしぺけさん’Ｓ保育園は！！！？？？？　その用意周到に計画してぺけさんを追い込む姿はなんとも浅ましく悲しいものです。ちょっと調べれば不正なことと分かるのに相変わらず親はだませる、まるめこめると思っているのでしょうか？　とにかく我が相棒達のアドバイスに則って、きちんと手順を踏んで感情的にならずに対応してみて下さい。これはもう園長とぺけさんの間だけで解決できる話ではありません。

ぶんちゃん - 00/08/28 11:55:05
電子メールアドレス:Bunhagi@aol.com

コメント:
ぺけさんはじめましてぶんちゃんです。
園長が交替したと言うことは公立保育園での出来事？
もし差し支えがなければ今後の活動の参考に事務局宛又は私に詳しいことを教えていただ
けませんかもちろん、ぺけさんからと口外はいたしません。

親が就業していて、１ヶ月以上も協力を要求するのはいくら何でも問題ではないでしょうか。
たしかに夏の間は土曜日に預けるお子さんが少し減ることがあるみたいです。
兄弟が小学生にいて、学校が夏休みの間は、上の子と一緒に自宅にいるので休ませます
と言うご家庭もちらほら毎年います。
また地方にいるおじいちゃんおばあちゃんが上京していてみてくれるからとかで休む人もいます
しかしうちの園では園長判断で強要させられたとは、聞いたことがありません。
たしかに７月ー８月は夏休みを保育士も交替でとる都合上、親が夏季休暇や保育園をお休み
出来る環境の人は、強制でありませんが任意でできるかぎりお休みしていただきご協力して
ほしい時期であるのは確かだと思います。
しかし保育園は親が自宅で養育できない環境の者が預ける場所である
のにそんなに長い期間を要求するとは。。。

土曜日保育の件ですが、公立保育園の保育士は地方公務員です。土曜日は本来はお休み
の立場。しかし保育園を休むことはできませんから、交替で出勤しそのぶん土曜日にでてきた
保育士は平日にお休みをとってローテイションしているようです。
園にくる園児がたとえ１人としても、保育士が数名と給食をつくるからやそのたのかたなどでて
こなくてはならず、『休めませんか？』と思ってしまうかもしれませんが、親が無理ならばそのように
協力したくてもできないむね、同じく土曜日に保育される親御さんとご相談させてはいかがですか？

一度、このように善意で協力したことが来年も
『土曜日保育は今年もお休みできますよね』と
悪いほうへ発展しないともいえませんし、ましてまだ何年もおつきあいしていく保育園ならば
今後のためにもここは保育園と交渉（相談）するのが一番かと思います。

へたすれば保育園側は協力してほしいと呼びかけたら親から休むと言われただから土曜日に園児は
いなかったと解釈しているかもしれない。あくまでも親から休むと言われたと。

私も園長が違って変わったなーと思うときあります。同じように同じ保育園の１歳児クラスでも長男
の時と次男の時と三男の時とでは微妙に違います。これも担任がその年度で違うからもあるだろうし
園児も違うからでもあるかと思います。
まして園長となれば実権をもってますから、ご判断しだいでだいぶことなる結果もあります。
ここは保育園だけにまかせず、どうしても譲れないところは同じ考えをもつ親御さんと園とで話し合い
をもうけるのが一番かと思いますが、みなさんも親がくちうるさいと子供の何かしら影響があるのではと
さけてしまうのもわかります、私も同じく園児をもつ親ですから。

もし話し合いでも園長が親御さんの立場を理解し改善をしてもらえないときは、やはり管轄の区役所に
相談し現状を報告し区から園に指導してもらいのかな？
これは最終手段でしょうね。
その前に園が親の状況や立場を理解し歩みよってもらえればいいのだけど。。。

土曜日保育しないと園のポイントがあがる？初耳です。保育園が今年から１１時間開所にすべてなった
のはご存じですよね。
しかし区からは１１時間開所になり３０分延長したのに予算は現状維持。土曜日保育がなければ予算
的に平日３０分のびた分の予算をまわせるとかでもあるのでしょうか？
すべての仕事場が週休二日の土曜日と日曜日が休みとはありえないし、たとえ土曜日保育希望者が
年々減少したとしても０はありえないのだから。
このあたりが関連してぺけさんがいわれたとしたら、悲しいです。
またこれは公立保育園でなく私立保育園だとしたら、私立保育園はもっと園長色が強く方針もことなるから
またちがってくるかもしれません。

みーさん - 00/08/28 11:29:30

コメント:
ぺけさんの園は私立園ですか？ポイントが上がるって何の？？単にコストを下げたいだけのような気がするのですが。何にしろ認可園なんですよね。おかしいと思っていることは、保育園と話すのがまず先ですが、もう園が信頼できていないんですよね。では区の保育課に相談されてはどうですか。できれば他のお母さんたちと一緒に、要望書も合わせて書いていくといいですよ。

ぺけ - 00/08/26 03:40:46

コメント:
はじめてここへきました。保育園（江戸川区)の事で今どうしても怒っている事があって書き込みさせてもらいます。二人、保育園に預けてますが今年の四月から園長先生がかわってから初めは細かい人だと思っていたのですが、ここ最近この人は働く親の味方じゃない人だと思う事がありました。私は自営で土曜も休みがありません。なのにいつの間にか土曜日に来る子が少なくなっていき変だと思っていたのですが7月に園のほうから「ふたりだけなんですがどうしますか？」と言われ始めました。しかし最初はかわいそうだと思いつつ行っていたのですが毎週言われてだんだん自分がひどい親に思えて、言い方も保育士の確保がとか、まかない費がとか言ってきましてあまりにも預かりたくないのがみえていやになってしまい無理して8月全部の土曜日休ませる事になってしまいました。でも去年はそんなことなかったので変だと思って土曜日の人を探して何人かのお母さんと話をしました。そうしたら私と同じ事を言われていました。どこのうちが最後の子だか分からないなんて変だと思いませんか？みんなが「ひとりしかいないのでどうしますか？」だなんて・・・なかには「男の子はひとりしかいないのでかわいそうよ」といわれていたおかあさんもいました。なんなんでしょうか？話をしているなかで土曜日をやらないと園のポイントが上がる？とか言ってた人がいるんですがそんなことがあるんですか？ご意見が聞きたいです。お願いします。

ぶんちゃん - 00/08/25 12:03:35

コメント:
ぷうままさんへ

ここみねて
このなかではフルタイム正社員とフルタイム派遣社員とは区別をしてません。
どこの保育園が希望でどの年齢枠かでもだいぶ話がちがうんですよ。
昨年は、フルタイム正社員でも人気私立保育園の０歳児で落選している人が一杯おりました。
ポイントをみる限りでは、正社員がどうのよりは勤務時間はどうなのかが問題ではないでしょうか？
また派遣社員は同じ会社なのか、はたまた転職して派遣として働くかでもだいぶ異なるかと思います。
これだけの情報ではこのぐらいしか話してあげてないので、できれば
ぷうままさんもＭＬの仲間入りしませんか？

ぷうまま - 00/08/25 10:58:58

コメント:
みなさんにお聞きしたいことがあります。実は、今正社員として働いていますが、12月末で退職して派遣社員で働こうと考えています。でも、保育園の申し込みは11月ごろで、発表は2月末ですよね？この期間に職を変えないほうがいいのでしょうか？正社員と派遣（フルタイム)では、正社員のほうが保育園にはいりやすいのでしょうか？どなたか、よいアドバイスをお願いいたします。

ぶんちゃん - 00/08/24 16:24:45

コメント:
ホーリーさんが書き込みしているので、もう少し細かいこと伝えます。
中途半端だと気になるよね。ＭＬに参加してない人も多いですし

ＭＬで今月の健康福祉委員会の議事録はながしたので多少はＭＬ参加者
知っていたとおもうのですか。
下記は前回の健康福祉委員会の席で発言していたことです。

葛西駅の環状七通り沿いの北口に企業系の保育所ができます。マンションのの２Ｆが託児室なので園庭はありませんが、人数には広めの
遊戯室（ホール）を設置するといってました。
江戸川区では企業系保育所は初です。
０歳児が２０人と言うのがいままでと違って大きな枠が特長かと思います。
またこの件に関しては区民にお知らせするのは９／１の区報等でといってました
保育所自身が１０／１からスタートを強く希望し、補助金が区の予算から
でます。

ここで焦って問い合わせせず、区民に周知するといったのでそれまでまって
ほしいです。（これ私の希望）
（新聞の折り込みなら８／３１にはいってますよね）現在、問い合わせしても保育課で対応できるか？なので、区報で周知してから
検討しすぐ申し込みをしても間に合うので、この掲示板で保育課を混乱させ
ないようによろしくお願いします。

ホーリー - 00/08/24 15:15:23

コメント:
葛西駅前に　企業立保育園ができます。０歳から２歳まで、各20名募集だそうです。１２年１０月1日開園予定です。くわしくは、メーリングでお知らせします。

- 00/08/24 15:06:40

コメント:

ななママ - 00/08/22 21:26:54

コメント:
さきさん、はじめまして。
嬉しい書きこみですね（＾＾）
私も海外こその経験はありませんが、両親共働きで生後1ヶ月から保育ママ、保育園を経験しています。母親との時間は確かに短かったかもしれないです。
当時はまだ土曜日もお休みではなく両親とゆっくりできるのは日曜日だけといった生活。
でも、不思議なんですよね。親の愛情を薄いと感じたことはありませんでした。それに、保育園の友達、先生、周りにもいっぱいの愛があったからかな。
不思議な？もので、あれから十何年たって今、私は子供を保育園へ預けてフルタイムで働いています。
働いてる母親に育てられたから働かないのではなく、働いている母親に育てられたからこそ自分も働こうと思ったんです。
上手くいえないけど、両親との時間が少ないのと愛情が薄いのとは違うんだということを身を持って体験しているからかなぁ・・・。
さきさんも、このページにめぐり合ったことで、お母様の愛情を少しでも感じられるといいですね（＾＾）これからも働くお母様を応援してあげてくださいね。

ぶんちゃん - 00/08/22 08:34:43

コメント:
さきちゃん（さん？）はじめまして。
（事務局内にも同じくさきさんがいるのであえてちゃんとしますね）
中学生がらこのような書き込みをしてもらえてなんか嬉しく思います。
私たち母親だって若き日は同じように反抗期があったし同じように学生時代
もあったのよ。
ただね今の時代のほうが自分学生時代より、夢が少なくなった世の中になった気が
して今の１０代後半の一番楽しい時代が、自由であるようで自由でない。
矛盾している世の中になってると私は思います。
私も若いときは無茶ばかりしてました（今もかも）
同じ日は二度とこないのだから、いろんな経験して今は身にならなくても
絶対、将来どこかで、結びつくものだから、難しい時期だと思うけどがんばってね。
なんかまとまりのない文章。。。。（反省）

ああ、もうひとつ、私もね小学４年からほとんど親とすれ違いで顔を合わすことが
なかった一人です。でも兄弟がいたしまだ私のころは地域で子育てしてくれるありがたい
時代だったから、寂しいとかは感じませんでした。
家の手伝いもほとんどまかされていて、その当時はもっと自由な時間がほしい
（といっても何をするわけでもないけどね）とか思っていたけど、本格的に
独り暮らしをスタートしても炊事・洗濯・家計のやりくりなんかやりこなせる
生活の知恵は盛りたくさん養っていて今となっては良かったと思えますよ。
何でもどこかに関連するものなのよね。
してからもお

お姐 - 00/08/19 17:36:59
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
さきさん＜書き込みありがとう！(T^T)　あなたの書き込みがどれだけここへやってくる悩める母の救いになることか！　私もね、働く母の娘でした。さきさんと同じく年頃には（今でも？）派手にドンパチやらかしました。今のように学童もなかったので、色々な大人が私の面倒を見てくれて、さきさんと同じようにそんなに寂しくありませんでした。親や先生以外の大人って子供にとっては強い味方よね(^_-)☆ 。私もお世話になっているオバサンが母に説教しているのを見て溜飲が下がった（ザマーミロ！と思うこと）思い出があります。親子ってさ「さよならプロジェクトチーム」なんだと私は思う。雨宿りする間は一緒にいても空が晴れたらそれぞれの道を歩んで行くんだよね。母の帰りを待つたまに寂しい夜も漠然と「カアチャンにはカアチャンの人生がある」と思ったもんだ。だから自分も自分の人生を歩むには仕事せなーあかんな、と思ったわけです。よく自分が鍵っ子だったのにどうして子供を鍵っ子にするの？と聞かれるけれど、それってこういう理由からだったのでした。子供が旅立った後に何も残らない母なんて子供にも失礼だよねー。ちなみに私の母は相変わらず仕事を続け好きな旅行をし、子供に頼らず自分のお金で生活してます。私もこういうバーチャンになりたい！！　さきさんも素敵な大人になれることと思います。何かあったらまた遊びに来てね！！
るるさん、おじゃるさん＜お二人とも今の園の保育内容に満足してらっしゃるのですよね。で、ちょっと送迎が不便だから。。。ということですよね？　多少の送迎の不便はもうグリコのおまけと割り切ってみては？保育内容とか園との相性には変えられないものがありますよ！　私は２駅先の共同保育所に次男を預けていますが、とても満足しています。現在の保育事情ではこの程度の（っても当人は大変なのよね！！）負担はやむを得ないかなーと思ってます。ご参考まで

お姐@夏休の感想 - 00/08/19 17:22:34
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
首を長くしてまっていたお盆休みももうおしまい。ワタクシ的にその最後を飾るにふさわしいイベントがありました。それは保育参観をしたことです。長男の保育園は親が希望をすれば保育参観ができるのです。私の夏休みを利用し、今年で３度目、長男も年長さんになって最後の参観です。毎年お盆の時期なので子供の数も少なく、こじんまりとしたゼロ～年長さんがまとまった保育となっていて、親としてはダイジェスト版を見るようで得した気分です。今年は園庭で思い切り保育参加しました。砂遊び、かくれんぼ、ボール投げ、お遊戯．．．私もつかの間６歳の子供に返った気がしました。小さい人たちは小さい人なりに言い分も、いえそれは失礼な言い方、そう「哲学」があるのですね。それぞれに個性もあって、これから彼らの前に横たわる未来が彼らにとって素敵なものであることを願わざるを得ません。なんだか、大人になったりコドモになったりとても貴重な一日でした。しっかりと（実はそれが最も楽しみ）美味しい給食も頂きました。それにつけても毎度思うのは保育士というのは大変な職業だということ！そして園の設備、ちょっとした蛇口の位置、お庭の植物、食器、全てが子供のために実に細々配慮されていてこんなに子供中心に過ごせる場ってきっと今後ないのだろうと実にありがたく思ったのでした。本当にありがとうございました＞園の皆様。
帰りに長男に「園の暮らしはどうだった？」と聞かれました。＊暮らし＊と彼が表現したことからもいかに子供にとって保育園というのは生活の場であるか再認識させられました。仕事を持ち何かと手が行き届かない育児ですが、保育園と共にに子育てが出来たことは実に素晴らしいことだったと思います。（親だけじゃぁあのような立派な保育はできましぇんm(__)mペコ）

おじゃる - 00/08/18 21:35:14

コメント:
るるさん、こんばんは。小学生になると、各保育園、幼稚園毎にグループになるようですが、始めのうちだけで、すぐに他の子とも仲良くなれるようですよ。
学童クラブに入所したので、クラブの中でも仲良しが出来たようです。
でも、「ムギ畑」にもありましたが、
「保育園・幼稚園時代の交友関係を続ける子、どんどん新しい友達をつくる子。
ひとりの友達といつも一緒にいるのを好む子もいれば、ずっと仲良しだった子
といつのまにか遊ばなくなってしまうこともあります。」
お子さんがどんどん新しい友達を作るタイプなら心配ないでしょう。
そうでなくても子供は（人間は？）新しい環境にどんどん馴染むので心配ないのでは？と思っています。

さき - 00/08/18 19:23:23

コメント:
始めまして。ホームページをいろいろ回っていたらたどり着きました。私は江戸川区に住んでいる中学２年生です。大人の皆さんが真面目なお話をなさっている所に、私が入るのは迷惑とは思いますけれども、このページを読んですごく嬉しく思った事があったので書きます。保育園にしても、小学校の話にしても、お母様方が本当に子供のことを考えて、真剣に話し合っていることが分かり、すごく嬉しいです。私は、自分でいうのもなんですけれども、いわゆる「反抗期」の時期で「お母さんは私のことを何もわかってない」と思ったり、母に対して反抗的な態度をとってきました（今もそうですが）。でも、このページを読んで母が一番私のことを考えてくれてたんだなって思いました。もしかしたら私以上に「私」のことを分かってる、分かろうとしてくれているのではないかと思います。今ここで、こういうことを書いても、母と面と向き合ったらまた嫌な態度をとってしまうかもしれません。でも、このページを見れてすごく嬉しいです。保育園・小学校の話も少しだけしたいと思います。私の母はフルタイムで働いているので、私は保育園の卒業です。保育園は区立の保育園です。１歳の時から通っていました。家からと徒歩４分と近く、広い校庭もありました。先生方はとても優しい方々で、覚えている限りでは保育園に行きたくないと思った事はありません。今でも、同窓会（？）があります。先日は１０年ぶりに当時のメンバーで会いました。本当にいい思い出ばっかりです。母は１０時頃にならないと返ってこないので普通の保育（６時までだったような気がします）の他に７時まで保育園の延長保育を受け、その後さらに１０時近くまで近所のおばさまに二重保育をしていただいていました。母と会う時間はとても短いものだったけれども、周りの方々が相手をしてくださり寂しく思った事はなかったように記憶しています。　４歳から６歳まで父の仕事の都合で家族でアメリカに行きました。帰国したのは小学校入学の年の３月です。当時はもう日本語はカタコトでした。発音も大変悪かったです。日本語もしゃべれず友達もいないような状態で小学校に入学しましたが、そこでもまた良い友達、良い先生に恵まれ本当に楽しくすごせました。私の両親も発音がおかしいことでいじめられはしないかと心配していたそうですが、みんな本当に優しく接してくれて、どんどん日本語もまた上手になりました。　私は本当に本当に恵まれているんだなと思います。長い文章を読んでくださりありがとうございました。

みーさん - 00/08/18 17:46:51

コメント:
小学生についてですが、ムギ畑の知恵袋・小学生になったら（ゲストページ）はどうですか。子どものトラブル・学童保育等についても記載しています。

るる - 00/08/18 12:28:12

コメント:
おじゃるさんこんにちわ。私もおじゃるさんと同じように悩んでます。一口に公立といっても評判はまちまちだし、転園してから後悔するのはいやだし。その一方で、今後小学校にあがる段階で、だれもお友達がいないというのは、どなんでしょうか。このご時勢ですし、とても不安なものがあります。いまどきの小学生って、すぐに交友関係を構築できるものなんでしょうか。上のお子さんの時は特にトラブルはなかったのでしょうか。他の皆さんでも、私のこの漠然とした不安にアドバイスいただけると助かります。

るる - 00/08/18 12:28:09

コメント:
るるさん、こんにちは。私も転園について悩んでいます。
今は私立認可園で、保育内容は満足しているのですが、ちょっと遠いんですよ。
家のすぐ側に公立認可園があるので、そこに転園申請を出そうかな、と考えています。
でも転園してから前の方が良かった！なんてことになると嫌だし、迷うところです。
上の子の時は、下の子と又違う私立認可園でしたが、転園はかわいそうだと思い、しませんでした。
が、友達が近所にいない、違う小学校に行く子が多いという点は、かえってかわいそうでした。

るる - 00/08/17 12:01:19

コメント:
いつも興味深く拝見してます。はじめて投稿します。北葛西に新設される北葛西保育園は、白百合保育園・宇喜田幼稚園の近く、暖心園（老人ホーム）の隣です。大きい道路から離れているので、静かで環境はいいと思います。うちは私立の認可園に預けているのですが、近所にこの保育園が出来るというので、転園させようかと悩んだりしています。でも、今の保育園は本当によく子供を見ていただけるのでとても安心感があるし、せっかく入れた延長保育の枠を手放すのも惜しく（北葛西は延長なしだそうです）、やっぱりこのまま６年間通うのだろうなぁと思っています。ちなみに、区役所で訊いたら、北葛西保育園の開園前の見学等は全く未定だそうです。

みーさん - 00/08/16 13:36:29

コメント:
ばるちっくさん、亀ですが。。。船堀在住のみーさんです。北葛西の方は１箇所で６月建設開始。（これは既に用地があったから）もう１箇所は葛西駅周辺で再来年(2002)のオープンを目指している。場所の正確な情報を得ていません。葛西地区ということに変わりはないですが、北葛西ではないのでは？？規模はどちらも４億位・定員１５０位だそうです。

横田 - 00/08/12 21:47:26
ホームページアドレス:http://miushop.net
電子メールアドレス:info@miushop.net

コメント:
簡単なＨＰではありますがをご覧下さい。

いわさき - 00/08/12 14:26:35

コメント:

３週間ぶりに東京へ帰還しました。東京も暑いですね。

>突然なんですが、来年２つの保育園が新設されますよね。
>２園とも北葛西に出来ると言うのは本当ですか？

１ヶ所は白百合保育園の近所です。
先日、区役所に行って話を聞いてきたのだけれど、
もう１ヶ所は忘れてしまった。申し訳ない。

亀レスですが、春江保育園の工事はやっぱり定員増
だったのね。＞ぶんちゃん
ちょっと嬉しい。

ばるちっく - 00/08/11 21:53:22

コメント:
いつも読ませてもらっています。
1歳の娘を持つ母親、船堀在住です。
突然なんですが、来年２つの保育園が新設されますよね。
２園とも北葛西に出来ると言うのは本当ですか？
具体的にどの辺にできるのかご存知の方いらっしゃいますか？
先日、区の情報紙を見て工事請負会社の決定がされたようなのでふと、どのへんなんだろうと考えてました。
なにせうちの娘は保育園の空き待ちをしているので気になっています。

ぶんちゃん - 00/08/09 13:54:56
電子メールアドレス:Bunhagi@aol.com

コメント:
オフ会お知らせ
予約の都合上、明日を明日まで申し込みされたかたまで受付とさせてもらいます。
参加希望のかたはぶんちゃんまでＤＭください。
おまちしております。
ここで発言をされてないかたでも参加自由です。
みなさん子連れでの参加ですが大人一人で参加でもかまいません。
もちろん赤ちゃん連れＯＫです。
ご興味があるかたは遊びたいの掲示板をみてね。

お姐 - 00/08/08 14:01:55
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
【健康福祉委員会】区民福祉委員会改め健康福祉委員会が今週金曜に催されます！我らが陳情についても審査があるようです。急ですまんがお時間ある方は是非傍聴されたし！！
　８月１１日（金）９：３０　役所内区議会事務局前（３Ｆ）
ちなみに私はいけないんですわー。（夏風邪連発で有給ほとんどない。。）
行ける方＞(^人^)、オ、ネ、カ゛、イ。

横田 - 00/08/08 01:14:21
電子メールアドレス:ex@jp.bigplanet.com

コメント:
江戸川区西小岩在住の横田と申します。私は個人事業としてＨＰ制作やＣＧＩ・Ｊａｖａなどのプログラムからパソコン販売、プロバイダー業務とパソコンに関連した仕事をしております。この度、事業拡大にすることとなり、ブレーンを募集しております。特に副業でなにかお仕事をお探しの方、失礼な言い方ですが主婦の片手間でもできるお仕事です、もちろんリスクもノルマもありません。完全成功報酬です。ご興味のあるかたご連絡下さい。

お姐 - 00/08/07 12:43:55
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
先週、長男次男と体調が悪くってお迎えコールがあったんだけど、丁度外出中。会社の同僚男性が電話を受けてくれて慌て者のワシはすっかり朝調子が悪かった次男かと早合点、夫へ「今すぐお迎えへ行け！」と指令を出したら。。。コールは兄の保育園だったことが判明。ったくいつになったら落ち着いた女になれるのやら。。。（爆）
【オフ会】楽しい企画があります。↓皆様こぞって参加ください！
えりぃさん＜すでにぼのママからレスがありましたが、２３区中唯一、公立でゼロ歳児保育を行っていない我が区ですら育休退園を廃止したのですから十中八九えりぃさんの自治体でも大丈夫でしょう。ってのも何も自治体がＷＭに優しくしよう！個々に動いているではなくお上のお上（厚生省）から「育休退園をさせない」というお達しが出ているからなんです。数年前から、いち早く実施する自治体もありましたが今年からやっと始めたＥ区もあります。そういやこのＥ区１１時間開所も今年からでしたん。。。（爆）
なるとさん＜最近のお役所の傾向としては、たとえ同居とはいえ、個々の世帯という認識が出てきたように思えます。実際そうですし。祖母は６０歳以上になると恒例のため保育ができないと判断され同居していても、表面上は同居してない世帯と同じ条件になります。増してや別居してるのであれば、たまたま保育しているのが祖母なだけで指数に影響は出ないはず。通院の補助などしているのであればむしろ保育に欠ける要因になると思う。。。が別居だとだめか？＞このへんちびっこさん詳しいよねぇ／だけどさぁ、同居の＊祖母＊がというのが気にくわん。同居の＊祖父母＊とすべきじゃ。これからのジーサンは孫の世話を含め家事もせないかん。ますます粗大ゴミ扱いされるだけじゃ

ぶんちゃん - 00/08/03 16:41:22

コメント:
オフ会を企画します。
ご興味があるかたは遊びたいの掲示板をご確認ください。

ぼのママ - 00/08/02 12:11:25
電子メールアドレス:ryoko_homma@yahoo.co.jp

コメント:
えりぃさん、はじめまして。スタッフのぼのママです。
以前MLでも話題になった産休・育休中の上の子の保育についてですね。
実は江戸川区は以前は3才以下は無理矢理退園させられていたようですが、
今年度からは継続して預けられることになったようです。そうだよね？＞ALL
一番遅れている江戸川区でさえこうなので、えりぃさんの住む区では大丈夫の
ような気がします。
上のお子さんの保育園に相談されてはどうですか？または区役所とか。
ちゃんと教えてくれると思いますよ。職場での妊娠告白って、タイミングが難しいと
言われますが、逆に無理してしまっても良くないです。早めに上司には
言っておいた方がいいという話も聞きます。お体気をつけてね～。

なると - 00/08/01 23:26:09

コメント:
お姐さん、ぶんちゃんさん、いつもありがたい＆ご心配、ありがとうございます

えー、保育園玉砕の後、週２回おばあちゃんが買い物に行く
１時間だけ、シッターさんを頼みました。
たかが１時間・・・たかが買い物・・・と言われるかもしれませんが
とにかく息子は「暴走機関車」！！なものでとてもスーパーでおとなしく
大人の後をくっついて歩く子ではなく・・・カートも倒しそうな勢いで・・・
片足がちょっと不便なおばあちゃんは、「何かあったら追いつけないから怖い」
との事で、頼んだ次第です。

今のところ、おばあちゃんの体の調子は悪くはなっていないのが幸いですが
お外で遊べない息子もちょっと可哀想かな・・・
なんせビニールプールでも飽きちゃってすぐどっかへ飛んで行っちゃう（ToT)
区役所にはおばあちゃんの状況は報告してあります。
今度かかりつけのお医者さまに診断書、というか現況を書いてもらおうか・・・と
思っているのですが、こんな事しても無駄でしょうかね？？？

えりぃ - 00/08/01 13:13:58

コメント:
こんにちわ。初めて書き込みさせていただきます。私は江戸川区ではないのですが、２歳の子供を２３区の某認可保育園に預けながら働く、ワーキングマザーです。江戸川区はこういうＨＰがあってうらやましいです。えっと、この度二人目を妊娠した模様で、まだ３ヶ月にはいったばかりのため、会社にも保育園にも告知しておらず、つわりに苦しむ日々です。どうしても心配なことがあって、ご相談させて下さい。私は今回も産前産後休、育児休暇をとりたいと思っているのですが、その間上の子の保育園についてはどうなってしまうのでしょうか？退園したら二度と入れないだろうし、そうなると続けるしかないと思うのですが、勤務してないと辞めさせられそうで・・・・。同じ保育園で現在産休を取られている方は上の子も保育園を通園しつづけていますが、その方が育児休暇をとるのか、忙しくて聞く暇（会う機会）もなくて・・・・・。このＢＢＳでこのような体験をされた方、いろいろ情報をお聞かせ願えれば、と思います。よろしくお願い致します。

ふぢ - 00/08/01 13:00:51
電子メールアドレス:mtama@mb.neweb.ne.jp

コメント:
現在7ヶ月の娘をもつ「ふぢ」です。10月の半ばからはこべ共同保育所に保育をお願いすることになりました。ここまでたどりつけたのも先輩ワークマム方々やこの掲示板にていろいろ教えていただいたおかげです。
これから職場復帰を前提に保育所を探し歩く（走る？）方に少しでもお役に立てればいいなあ。。と思い、報告をかねて保育所探しの経験をお伝えしようと思います。長文失礼。
江戸川区の保育環境について知ったのは幸い(?)にも出産前で、子供の誕生を喜びたい気持ちの裏側で“預け先どうしよう”という不安を抱えていました。でも、産休（法定）に入る前にできたことは江戸川区内の保育園情報を集めただけ。
産休に入ってからは、区役所保育課に行って保育園や保育ママについて説明を受けたもののその状況の悪さに渋い顔で帰宅。でも、とにかく生まれる前の動ける時に見学だけはしておこうと、私立保育園2園（船堀近辺）←これはダメモトでしたが勉強のため、認可保育室2ヶ所を見学しました。もう少し見学したかったのですが37週で出産のため打ち止め。理想は可能な限り多く見学することですかね。
もうひとつ悔しいエピソードを。我が子の誕生日は12月22日。江戸川区の4月度入園申請の締め切りは12月15日。生まれる前の申し込みは受け付けてくれないので生まれるやすぐ申し込みをしましたが、産後のバタバタ中にするのは大変なことでした。結局、保育園には入れませんでしたが。。。
子供を連れて出歩けるようになった3ヶ月くらいから保育所探しを再開。今度は通勤ルート上可能な範囲で江東区や中央区、港区まで食指を伸ばしました。この時点で、よく泣いて、ぜんぜん眠らない我が子の個性をみて、保育ママさんはあきらめました。というよりも私自身が集団保育を希望していたのかもしれません。保育室や保育園を5ヶ所ほど見学しました。そのとき思ったことは、子連れの方が実感がわくなあ～ということです。生まれてからの方が見学はいいかもしれません（時間的に余裕があれば）。
そうしているうちに、はこべ共同保育所に見学に行っていないことに気づきました。なぜなら、通勤方向とは逆方向だったから視野に入っていなかったんです。同じ路線だし、葛西方面に行くよりは絶対近かったのに。さっそく電話で見学の申し込みをしてお話を聞きました。お話しを聞くうちにここにお願いしようと思いました。なんていうか直感ですか。このとき6月でしたが、すでに空きはあと1～2人。急いで申し込みました。
冬生まれの子をもつ方の職場復帰は秋から冬にかけてだと思いますが、その頃には保育室も既にいっぱいということもあるので、夏頃までには予約をされたほうがいいかと思います。とりとめのない報告になりましたが、預け先が決まったときの喜びは今まで抱えていた不安が吹っ飛んだ気分です。これから保育所を探す方、いつかきっとトンネルは抜けられると思うので頑張ってくださいね。

ぶんちゃん - 00/08/01 12:33:53

コメント:
本日号の区報にのってました。！
９／１より春江保育園が定員が増えます。１２５人が１５７人に！
以前、いわさきさんが改築工事してるよっておしえてくれたところだよね。

なるとさん
おばあちゃまは大丈夫かな。もし無理が利かない状況でおばあちゃまがダウン
にならなければよいのだけど。またそのあたりは区にはいってあるの？
あばあちゃまといっても元気のよい母親のような若い元気なかたもいれば
自分の体を維持するのが精一杯だけど、子のため孫のために無理して預かり
かたもいるだろうし。
この暑さ、おばあちゃまには特にこたえてるだろうに。体をこわさないこと願います。

お姐 - 00/08/01 00:07:44
電子メールアドレス:uedach@bc4.so-net.ne.jp

コメント:
お久しぶりですーーー皆様お元気？　しかし毎日暑いですねー！今年は夏風邪が大フィーバー（死語）のようですね。私のところも次男が手足口→ヘルパンギーナ→手足口ともうターヘン（さらに死語）状態です。予防接種もろくろくできずに今に至ってます。第２子だから肝も据わって「煮るなる焼くなり好きにしろってんだ！」と半ば開き直って（でも謙虚にアタマを下げて）休みを取ってますが、やはり初めての子供の時はそうもいかず随分と悩みました。でも１歳、２歳と年を重ねるとずんずん健康になって、たまに休む時でも「おお、今日のルックルック特ダネがありますように！」なんて楽しむこともできるようになるのがワーキングマザーのちゃっかりしているところかも。ホントたまに休むのにさぁトップを飾るゴシップが「斎藤由記育児本を出す」だったりするとガックリきちゃうのよねー
なるとさん＜地獄のお便りが届きましたか。。それは残念でしたね。本当にあの通知って通信簿もらうよりくるモノがありますよねー。えーっと他の保育手段は講じていらっしゃいますか？　何か聞きたいこと知りたいことがありましたらまた掲示板でもＤＭでも書いて下さいね！

なると - 00/07/26 22:39:01

コメント:
みなさまこんばんは！なるとでございます。
き、今日、来てしまいました・・・悪魔のお知らせ・・・
「定員に対しての欠員がありません」と、わびしく保育園入園不可のお知らせ・・・
わかっちゃいたけど、こうも冷たい文章で来るものなんですねぇ
（ま、お役所だからしかた無いけどさ）
そういえば就職が決まって、申請書を提出したときはまだ働いてなかったから
「就職内定書」だったのだけど、それもまた現に仕事している人より
優先度が低いって言われたんだった・・・はぁう（ToT)

おばあちゃんがそろそろネをあげそうでコワイですぅぅぅぅ～(汗）

げろげろ＠ムギ畑 - 00/07/26 13:19:28

コメント:
ムギ畑でのレス、どうもありがとうっす。うれしいのと，楽しいので涙がちょちょぎれました。あなたに出会えて”うわ～、こりゃまた凄い人がいたもんだ～”とムギ畑に感謝しております。（出たり(２回)入ったり(３回)してるけど～）

ぶんちゃん - 00/07/24 12:43:05

コメント:
区立保育園については嫌いな食べ物、出来ないこと等を考えて、
自主性よりも強制的に直そうとした行為で、虐待とは思っていません。
と聞いて一安心。しかし、私なら嫌いな食べ物を泣き叫んでいる状況で
口にしてもよけい拒否反応をしめすのではないかと思います。（個人意見だよ）

アレルギーなどあるなら別ですが子供が嫌いな食べ物って親（作り人）の好み
かたちや色合いや食べた状況の先入観（悪いイメージ）が関係してると思ってます。
その後ＹＫさんのお子さんが食べた状況の先入観でためられないようになって
なければいいのだけどな。

保育園と保護者の立場は同等が理想です。
風通しく何でも意見をいける環境が理想です。
（今のところ、うちの保育園ではこの理想に近いと思ってます。）

しかし江戸川区にかぎらず多くの現状は、こんなに待機児がいるのだから、
預け先がみつかるだけでもよしとするべき
の現状で少しの疑問を解決せず、ついつい見過ごしてしますことが最悪の結果を
生み出してしまうのではないでしょうか。
（ＹＫさんの事ではありませんよ、だってＹＫさんは担当部署へ投げかけたのでしょう）
子供の為に遠慮にならず、少しの疑問を大きな不安にし預け先としての信頼を
なくす前に、日頃からコミニュケーションを上手にとりたいと思います。

それが保護者にとっても保育士にとっても子供にとっても一番ではないでしょうか
うちの子のＳＯＳは保育園とかでないけど、いろいろと信号を送ってきます。
そのときに、できるかぎりその子を優先にできればその子と一対一で、子が
いやがるほどそばにいて何でも一緒の行動をとるようにしてます。
特別どこかのレジャーとかに行くわけでなく、買い物にいったり手をつないで散歩
したり長男なら一緒に料理を手伝わせたりとすると子も安心しているようです。
うちは３人息子がいるので、ついつい誰か一人に手を焼いたあとや公私ともに
息詰まった時にどうしても長男ががんばりすぎて無理しすぎてしまうのが
ほとんどなんです。
まだ保育園児３人の育児しかしてないので、この先学校と保育園の２ヶ所となったら
子供が大きくなったら、環境や社会が変わったら、また違うのかもね。
では。長々とすみません。

さき - 00/07/24 09:47:53

コメント:
さきです。

ＹＫさん、とてもつらい体験を過去になさったみたいですね。

最近虐待で話題になった某保育所などのように、表にでてくるものもあるけれど、誰も知らない所でそのような問題が進行しているケースも水面下ですごくたくさんあるのだろうと思います。
その一方良心的で、本当に子供のことを思い、経営が苦しいながらもすごくがんばってくれる保育士さん、保育所がたくさんあるのも本当のことだと思います。
私たちはどうやってそれを見分けたらいいんだろう？？

ＹＫさんの書き込みを読んで不安になった方もいらっしゃると思います。
こういうケースは、多分どこにでも起こりうるものだと思うのです。
が、私は一つの警告として受け止めようと思い、次の３つのことを心の中で再度決心しました。
（一度目は、復職した時です。）

１．私は子供が出しているサインを見逃さないようにしよう。
２．少しでも不審に思ったら、まわりになんと思われようとちゃんと追求しよう。
３．もし、保育園または保育所で自分の子供に体罰やいじめが行われている、と自分で確信したら、引越または退職という道を選ぼう。（あくまでも、私の個人的な決心です）

働くお母さんは、子供といっしょにいる時間が少ないので、子供が出しているＳＯＳの小さなサインを見逃しやすいのではないかと思うのです。
（それは人それぞれで、専業主婦だって見ない人は見ないかもしれないけど）
ＹＫさんは、要は「子供が出しているサインをちゃんと見てあげて。ＳＯＳを出していたら救ってあげて。」と、言いたかったのでは？？？

私個人は、そのように受け止めましたが、みなさんはどうですか？？

YK - 00/07/21 20:25:26

コメント:
ふんさんへ
今回も自分の子供のことです。

認可保育園は別ですが、区立保育園については嫌いな食べ物、出来ないこと等を考えて、
自主性よりも強制的に直そうとした行為で、虐待とは思っていません。
私は手の指と同じで、長いの、短いの、太いの、細いのがあっていいと思っていますが、先生の中には同じにしたい人もいます。

認可保育園については、区の担当者と話し合いました。
その後、区立保育園に入園してしまった為、区がどのような対処したかわわかりません。
私はよくなったと信じていますが。

家庭での変化について親はわかります。もしそれ以外の影響で変化があった時
この事も少しは考えてもらったらと思っています。

この話は２ー５年前の話だから、誰かを中傷するために書いたのではなく、
もし保育園等に預けて何かあった時は、もしかしてと少しでも疑問を持ってくれればと
思って書きました。

みーさん - 00/07/21 18:12:21

コメント:
改行については書き込みのページの注意事項にも書いてありますが、
”自動改行はいたしませんので、改行したい場合は改行したい文書の終わりに＜ＢＲ＞と半角で書いてください。もちろんベタウチでもＯＫ！！ " です。よろしく。

ぶんちゃん - 00/07/21 09:27:30

コメント:
ＹＫさん＆皆様へ

下記の内容は、事務局としての発言でなく個人として思ったのですが

今回のＹＫさんの発言はご自分のことではなかったのですね？
また自分が通ってる保育園での出来事でもなさそうな文面に
思えるのですがいかがなのでしょうか？

念のタメですが
ワークマムの掲示板利用者のほとんどは江戸川区が大半をしめて
いますが、東京の他区や他の都道府県の方も発言していただいてます
内容的に、聞いた話ではすまないような虐待とも思える内容です。
このお話を情報提供した人には、この掲示板に密告のような行為を
することは了承済みなのでしょうか？

また、情報提供されたかたはその園は退園されているか卒園されていますか？
もしまだ在園しているなら、周り回って保育所にこのような話をしたことが
変なかたちで流れてしまいよけいに子供の立場が危うくなるようなことは
ありませんか？
もしその危険性があるのでしたら、これ以上はここでの発言は控えた方が
よいかと思います。
掲示板はあくばでも不特定多数の人が発言したり読んだりしております。
内容に責任がもてない場合（ご本人の話でない場合）は特に注意を払って
いただきたいと思います。

また、もしこのような内容が事実ならば、その保育所を管理している区の担当者
へ訴えた方がよいかと思いますがどうでしょうか。
その園が公立でないにしろ、認可していれば区が管轄になるのですから
または区の担当者が対応しないのならば、国の保育所の管轄の厚生省に
話をできればこのような事をうけたことがある保護者自身が訴えるべきでは
ないかと思います。
またもっと掲示板にのべた内容以上の行為がつづいているのなら、保健所や
児童相談所などに親御さんでなくても訴えたほうがよい場合もあるかと思います

あと、保育園には家庭環境の変化があればお話をしたほうがよいと思う。
それはね、子供に少なからず家庭環境の変化があると影響がでるからなの。
最近、落ち着かないな、何かありましたか？とか保育士さんから家庭状況を深く
確認することもあります。
たまにそこまで聞かなくても！とか思うときもあるけど、子供のほとんどの生活の
場が保育所である現状では、他人が聞いたら、何でそんなことも相談するの？と
なる内容でもあるわけです。
もちろん、無駄に保育士の時間をとらせるような行為はいけないかと思います。
うちの場合は、ほとんど保育園にお伝えしています。なので少し様子の変化があっても
逆に保育士のほうもどうして様子がかわったかの事情を理解してくれて対応をしてくれて
います。
みなさんはどう思いますか？

YK - 00/07/21 04:03:21

コメント:
お姐さん、返事が遅くなってすみません。
色々考えましたが情報提供者の方にご迷惑が掛かるといけないので、詳しくは話せません。ごめんなさい>私が知っている保育園の話を書きます。
認可保育園で汗疹のひどい赤ちゃんがいました。親はなかなか直らないので病院を次々代えました。不思議なことに休日はよくなるのに、平日は悪くなる。きっと高い光熱費を取っていながら冷房にしてくれないのかなと思っていました。
ある日、仕事が突然早く終わったので子供を迎えに行くと、家の外まで泣き声がします。玄関で声をかけますが先生は出てきません。いつもなら、にこやかに出てくるのに。BR室内からは我が子の泣く声と先生の叱っているがするばかり、仕方なく室内に入ると冷房のない部屋で子供が檻？付ベットの中で全身汗をかきながら泣いていました。なぜ子供が泣き叫んでいる理由を聞くと、いつもお昼とおやつは食べさせようとしますが泣いて食べないので、仕方なくベットの中に入れておき、そのまま泣き疲れて午睡になります。親はビックリして、子供に食べ物を与えようとしましたが、先生からの返事は片づかないのでもう何もありませんと言うことでした。
この保育園では何人かの親は仕事をやめました。
ある保育士の話
いくらその区の保育指針がすばらしくても、園長や担任しだいで園児の笑顔は消える。
子を保育園に預け、親が遊び？に行った時に、子供が怪我や病気になる。
・先生には薄着派と厚着派がいるから、冬は注意
・夜勤明けの日は預からないと言う先生がいるから、夜勤明けのことは言わない。
・たまに親の夜中のプロレスごっこを話す子あり、先生はしっかり聞いています。親は注意。
・たまに青あざを作ってくる子がいます。子供は話しませんがしつけの限度を超えています。
一応上には報告しますが、親に注意すると子供が・・・・・
・保育士にも家庭があります。帰り際に子供以外の相談（夫の浮気？）やあまり意味のない話で足を止めないで。
これを読んで気分が悪くなった人、ごめんなさい。もう書きません。

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