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本日は、昨日のﾌﾞﾛｸﾞ友達の詐称4姉妹の末っ子のえびさんの記事を読んで感じた事です！
下記ＵＲを見て下さい！
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/conpolodo/22140801.html
この記事の中で、救急病院が、貧困、いわゆる治療費等の問題で、
受け入れ拒否の事などのもふれております。（インドネシア在住ですので、現地の話です）
自分は、コメントで、同じような体験した事をコメしました。
この事は日本の医療の中で今後深刻化して行く問題だと思ってます。
（現実に、産婦人科ではすでに問題が起きてますね！！）
では、体験談ですが、今から３年半位前の話です。
我が家で、半年の間に2度ほど火災が！！（この事は改めて、別の記事で！！）
2回目の時、2階で寝てると(。-ω-)zzz. . .１階から妻の叫び声！ (。ﾟωﾟ) ﾊｯ!
火事だ！！(- -ノ)ノ エェ!? 飛び起き妻の元に、ダッシュ!≡≡≡ヘ(*--)ノ
なんと、洗濯乾燥機が萌え(x_x) ☆＼(￣￣*)バシッ 燃えて、火が上がってる！！
炎炎炎炎炎炎炎炎炎炎ﾉ;ﾟﾛﾟ)ﾉ炎炎炎 ｷﾞｬｧｰ!!
急いで、消火活動！消火作業開始!! ((= ・・)o〆《《水水水水水水《《炎炎炎
幸い、半年前の火事で、消火器など買っていたし、洗濯乾燥機なので、風呂場の近くにあり、
消火器と、風呂場からの水で、何とか消火！。(*¨)(*・・)(¨*)(・・*)ウンウン しょうか？
消火活動中に、消防車が来て、後はプロと交代！
救急車も駆けつけ、病院に行こうと思ったが、
（消火活動で、煙と、ＨＩＤＥ(x_x) ☆＼(￣￣*)バシッ 火で！喉などやられていました！）
その後の、現場検証や、他を考え、後ほど行くと伝え、その場では行きませんでした！
その後、やらなければならない事を済まし、（２回目なので、何をすれば良いか解っていたので！）
いざ、病院に！
しかし運が悪く、火事は土曜の夜！（土曜の夜は、やはり燃えます！(x_x) ☆＼(￣￣*)バシッ ）
日曜日なので、近くの緊急病院へ、！
しかし(- -ノ)ノ エェ!? の回答！！
火事で、喉やられてるなら、肺も危ないかも？
で、！なので、他の病院行ってくれと！
その後、何件か総合緊急病院当るが、全部断られた！（上記の理由で！！）
仕方が無しに、１１９に電話！事情を説明すると、火事の時来られた、救急車の方々が来た！
救急車から各病院に受け入れ要請するが、全て断られる！
何故？日曜日で、専門医がいないとの理由で！！
ようやく１か所都立の総合病院でＯＫが出る！
そこで、治療してもらい肺まではやられてなく、一安心（妻も喉、鼻だけで済んだ！）
しかし、嫌な光景を此処でも見る！
救急病院い来た子供！
親が抱きかかえてる！（子供は頭から血を流してる！）
しかし、病院の対応は！脳外科の先生がいないので、受け入れられないと！
親は、何とかしてと食い下がるが、拒否！
そこで、受け入れ先の病院を探してる！（時間はドンドン立って来るし、出血も酷くなる！）
結局、他の病院に搬送！その後は解りません・・・・・
何故？このような事が起きるのか？
それは、責任問題があるのです！
最近、医療ミスで、医師が訴えられるケースが増えてきてますね！
なので、専門外や、危険やリスク背をってまで患者を見たくないのですよ！
確かに病院側の気持ちも解る。
最近の産婦人科の減少などまさしくこれが原因！
専門外でも、医師として、
命を、救おうと必死にやって、助からず！そして訴えられたら、嫌になるのも解る。
でも、医師に限らず、今の日本を反映してる。
何かあれば、責任問題に発展する。ならば、あえて無理な事しない方が良い！
手を出さなければ、問題は起きない！
現在の日本！この考え方が蔓延してる。
確かに、医師にしてもそうだが、ろくでも無いやつはいる！
訴えられても仕方が無い人間もいる。
中には、姉が手術した時の話で、（姉も麻酔が効かない体質！）意識があったので、医師の会話が聞こえたそうです。
その時、手術中に、その日の夜の飲みに行く話ししてたそうです！
このような、医師もいるし、専門外でも、医者の責任感で治療行い、逆にクビになった医師もいます。
ですので、いちがいには言えませんが、今後の日本の救急医療！
医療は凄い進歩して来てるが、逆にモラルは、反比例して来てる気がします。
何が良くて、何が悪いか？正直この問題には、答えが見つかりません。
ヾ('o'ヾ('o'ヾチョットチョット！！ 前回の記事とこの記事、同じ人がＵＰしてるの？
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トラックバック（2）
書きたい事は山程ありますが・・・
お姉様の件は、医者なんて物としか思っていませんよ。
大変な手術になると、身内は触れない！って言いますよね？
医療ミスで私も死ぬ一歩手前になりましたし・・・
先日、私も交通事故現場に遭遇しました。
既に沢山の人！周りの人は、面相臭い？のか、立って見てるだけで・・・
結局私が連絡しましたよ。
2009/11/16(月) 午前 5:54 [ Sing kenken ]
Sing kenkenさん
コメント欄では足りない事山ほどあるでしょう？
なので、自分も記事ＵＰになりました！
それでも書きたい事の一部ですが！！
2009/11/16(月) 午前 6:06
そうなんだよねぇ〜断られるケース多いよね。
海砂も放置されてて、心肺停止まで行ったもん。
2009/11/16(月) 午前 6:19
海砂ちゃんも経験ありですか？
日本でも多いですね！
2009/11/16(月) 午前 6:30
長崎では、そんなことは無い（と思う）ので、地域格差は大きいのかもしれませんね。大都会は人も多すぎ、事故も多すぎてパンク状態。ド田舎は、近くに医者がいなくて。。。
都会の救急医療の実態については、江口洋介＆松嶋菜々子のドラマで上手く描いてたと思うのですが、週に３回も４回も48時間勤務させられて銀行員の半分程度の給料なんだとしたら、やっぱキツイだろうなとは思います。そして医療ミス訴えられて自殺、、、みたいなストーリーだったと思います。
一方で、何とも無いクソ老人達が病院をたまり場にして、治療を圧迫してるのも事実。そして何とも無いクソ老人を扱う医療ってのは、病院の方も楽な治療で儲かるうえに、何とも無いんだから医療ミスにもならないわけで、医者にとっては実に美味しい話なわけです。
きっとこの国は腐ってしまったんだと思います。
2009/11/16(月) 午前 8:36
子供が熱を出して、朝から会社に『子供を病院で診てもらって、実家に預けてから出社します』と電話して病院に行くじゃないですか。そうするとクソ老人どもが20人ばかり早朝から待機してるわけです。受付にカード出して待合室でぺちゃくちゃ喋ってる。緊急性は何も無いわけです。朝から晩までヒマなんですから。
でも、誰一人として『お先にどうぞ』とは言ってくれません。子供は熱出してグッタリしてる。オイラが働いてることも見ればわかるはず。あきらかに優先順位は決まってると思うが、この国の60〜70歳代のクソ人間どもは、誰一人『お先にどうですか』とは言わないです。
僕は今現在60〜70歳代の人々が日本で一番マナーが悪いと思ってます。駅の片隅で座り込んでる女子高生の方が全然マシなのです。
2009/11/16(月) 午前 8:44
ツヨポンさん��
そうですね！自分はこのドラマ見てませんが、今の医師に限らず、
情熱、正義感など少なくなり、ミスさえしなければ良いと思う人間が増えて来てるのも事実！
そして、病院での待合い室での会話は、誰々さん今日来ないけど？
病気かしら？みたいな・・・・
ツヨポンさんの言いたい事凄く解るし、過激に言ってるのも解ります。
何事もそうですが、一部の者がそうだと真面目にやってる人もそう見られてしまうのが・・・・
ちゃんと、立派な６〜７０代もいますが、ツヨポンさんの言う人達も多いのも事実ですね。
残念ですが。
2009/11/16(月) 午前 9:42
えびさんの記事に関しては、インドネシアでは普通の現実という気がします。
以前住んでいたバリでは事故が多くて、記事のようなことは毎日あります。
でも、請求は救急車を呼んだ人の負担になるので、私は呼んであげることができません。
はっきり言って見過ごしです。 自分が同じ状況になれば、私も見過ごされます。
現在住んでいるマレーシアでも同様で、病院に行った時点で請求額を現金で全額持っているかクレジットカードを提示できなければ、瀕死の状態でも無視です。
瀕死の状態では、クレジットカードを提示できない！！
それは外国人でも同じですから、私も無視されて死ぬこともありますね。
2009/11/16(月) 午前 9:45 [ BlueB ]
ツヨポンさん、マナーの悪い６〜７０代！
自分から見てると、比較的に裕福な人に多くみられる気がします！
年金など多い収入があり、今の若者の年収より高い方も多くいるし、
（前にツヨポンさんが、批判したＪＡＬの年金問題！）
など特に！！
逆に、本当に医療が必要な、身寄りの無いお年寄りや、
年金も少ない方などは、病院で、そのような時間も無いと言うのが
現状に見えます！
ですので、自分が行ってるスポーツクラブでも、マナーが悪いのは、
確かに、おっしゃる、世代の方々です。
まして、スポーツクラブにこれるこの年代の方は、￥不十してませんからね！！
2009/11/16(月) 午前 9:51
ブルービーさん自分もそう思いますし、自分が１５年位前に中国滞在中など、交通事故では、人間と車では車のパーツの方が高いので、
人間が死んでも、事故の状況により、逆に￥取られる事も！！
（ブルービーさんのバングラディシュの記事のように！！）
ですので、後進国の貧困がゆえには、現実でしょう！
でも、医療も先進国の日本でのこの出来事は、異常では無いですか？
2009/11/16(月) 午前 9:57
おはようございます。
記事を読んだ怒りを仕事にぶつけて、今日は気合が入りそうっす。
ノープレー、ノーエラーの精神が染み込んでいるのでしょうね。
病院側の考えもそちらの立場になれば全て否定はできないけれど、果たしてそうでしょうかね？？？？
何のために医者になった？
親が医者だったから？親のコネで大学から勤務先の病院の斡旋までという人は知ってますけど、大抵は違うはずでしょうね。
HIDEさんご家族が無事でよかったです。
さすがにマッチョでも火には勝てないですから
2009/11/16(月) 午前 10:33
タックルさん有難う御座います。
志があって医者になった人達も、勤務医であれば、長い物にまかれるしか無くなって来てるのではと思います！
院長や、その他上の人間が責任持ちたくない精神である以上、
いつの間にかそこの勤務医もそうなって行くのでしょうね？
ですので、結局現実に耐えられなくなって止めて行く医師もいますからね！
2009/11/16(月) 午前 10:55
HIDEさん、記事の御紹介していただいて、ありがとうございます。今週から気持ちを切り替えて、やっていきます♪
日本のたらい回しは知ってましたが、実際に体験され目撃もされたのですね・・・首都東京でも、そのような実態があるとは・・
確かに日本では過剰な責任追及のせいで、医師も手を出せない患者が出てくるのでしょうね・・
一方インドネシアでは貧困ゆえに、そして医療ミスにしても殆どの場合、患者の泣寝入りですね。こちらの医師は患者を選ぶし、怖いものなんてないでしょう・・
そういえば、私もお姉さんと似た体験あります。子供の頃、部分麻酔で手術中に若い医師がナースに「目は合格！後でマスクとって〜」とひつこくナンパ・・軽い手術だったから？患者が子供だったから？手術台で耳ダンボでしたヾ(--;)ぉぃぉぃ Sing kenkenさんがおっしゃってる「患者を物としか思ってない・・」そうですね、あの時私は物でした。
日本、インドネシアどちらにしても恐ろしい実態です。人間として、当然の配慮もない医療関係者・・彼らも病んでいるのでしょうね
2009/11/16(月) 午前 11:00
えびさん
昨日記事読んでいて、コメントだけでは無理そうでしたので、記事にしました。インドネシア、日本、何処の国にしてもその背景に色々な物があり、いちがいに言えませんが、言える事は人としてどうよ？
それに付きます！くだらない記事書いた土曜日！
１台の車が故障で、ハザードだして道路の中央で止まってました！
後続車はよけて行くだけ！自分は車を横に止めて、無駄に鍛えて無い力をここぞとばかりに、車を押して路肩に！
その間に、通り過ぎて行く車の数！！誰も最後まで手伝う人いませんでした！これが、今の日本、東京？なんですよ！！
2009/11/16(月) 午前 11:04
人として・・そうですね、それに尽きますね！そう言う部分は、失いたくないですね・・子供達にもそうであって欲しいと思います。
東京のせちがなさは何となく分かります・・・
2009/11/16(月) 午前 11:28
燃えた乾燥機、が恐いです
どこのうちでもありそうですね。
いつもズレたコメですまんです
2009/11/16(月) 午前 11:35 [ みゅん ]
みゅんさん！
それ以来我が家では、誰かがいる時、又は起きてる時しか乾燥機使わないようにしてます！
誰にでも、何処の家でも起きる可能性ありますよ！
2009/11/16(月) 午前 11:43
乾燥機って怖いですね〜〜
子どもが捻挫で救急病院に受診をお願いしたら、「命に別状ないですよね！」
と断られました。
そりゃ、そうだけど･･･って思いましたよ。
2009/11/16(月) 午前 11:54
医者が患者を選ぶ･･･というのは日本もインドネシアも同じなのですね。
でも見てみぬふりをしないインドネシアの人達の方が、人として今の日本人よりよっぽど優れてると思います。
もちろんHIDEさんのような人もいる訳なのですが、そうでない人が大多数！
悲しい現実です･･･
それにしても、結構みなさん危ない目というか恐ろしい目に遭ってるんですね〜
医者不信になりそうです。
2009/11/16(月) 午前 11:57
えびさん
スナンさん↑が言うように、日本人の方が・・・・トホホです。
勉強や、他の事より、子供達には、一番学んでほしい事です！
2009/11/16(月) 午後 0:06
コンパスさん！
乾燥機は、天気予報でも言うでしょ？乾燥注意報って！(x_x) ☆＼(￣￣*)バシッ
自分たちが子供の頃、こんなに病院冷たく無かった気がしますが？
なので、御医者さんて、凄い人なんだなと！思っていましたが・・・
2009/11/16(月) 午後 0:11
スナンさん車の故障の事は記事に書くほどでも無い当り前の事だと、
その時思ってましたが、皆さんのコメントなど見てると、
当り前の事が当り前で無くなってるのかなと？
ここに来られてる方は、皆さん常識的方達なので、救われます。
日本の常識、世界の非常識良く言われますが、本当に、
何人だろうが、貧富、宗教関係無いと思いますね！
でも、えびさんのお子さん達は、良い両親にそ恵まれ、
きっと同じように人助けするでしょうね！！
2009/11/16(月) 午後 0:16
日本のこの問題の場合...
医者側の問題もありますがやっぱり国の問題でしょうね...
現場は本当に医者が足りないんですよね....経営上とかでね...
まぁ命に関わる系を避ける医者が多いのも問題ですけどね,,,歯医者や整形には医者が余ってますからね....
ただえびさんのはヒドぃですよね...
人間ってなんなんでしょうね....
いろいろ考えちゃいますよね...
2009/11/16(月) 午後 0:25
医療技術は進歩していってますが、その分、医師の心は後退していっていますね。
私が子供の頃の医者はもう少し温かかったように思います。
診察ひとつをとっても誠意がありました。今は「とりあえず薬を出しておけば良い」くらいの気持ちをもってやっているから、いざ、このような状況になったときに機械のようにしか動かない。マニュアル通りにしか運んでいけないひとが多いようにも思うのです。（勿論、そうでない医師もいます）
でも、非常に難しい問題だと思いますよ。
責任を負うくらいの覚悟を決められなくて人の命を預かる医師になれるの？と言ってみたくもなりますが、もし私が医者の妻になっていたら、はたして夫である医師にそのように意見しているか・・・・と考えてしまいますね。
2009/11/16(月) 午後 0:53
tomさん
医師と言うより、この国がおかしくなっていますよ！仕事してて感じます！
ジャッジ出来る人間が減ったと感じます。
ジャッジしなければ責任問われない！逆にミスをとことん追求する！今の日本の現状と同じです。
嫌な国ですね！
2009/11/16(月) 午後 2:25
SARAHさん
解り易く痛いとこ付きますね！立場置き換えるとね？この問題難しいですよ！
実際問題！
ですので、最後に自分が書いたように正直解らないのですよ！
ただ、人としてどうか？しかになってしまいますね？現実はそんなに簡単では無いのですがね！
2009/11/16(月) 午後 2:34
HIDEさんのお話なんかに比べたら小さなことなんですけど、
私の姪っ子がタマゴアレルギーなのね、でも妹はインフルエンザが心配。インフルエンザワクチンはタマゴの殻から作られてるらしいでしょ、それでワクチンを打っても大丈夫なのか打てないのか心配になってかかりつけのアレルギー科（大きな病院）に電話したら『うちは重篤患者を診てるのでそんな程度の相談には先生は忙しくて答えられない』と電話を切られたそうでね、それ聞いて私も病院に腹が立ってたところなんです。
重篤にならないと診てもらえない相談にも乗ってくれない病院って何？？と･･･
たらい回しの話はよく耳にしますが、ベッドがいっぱいとか担当医師がいないとか･･･確かに人員不足などの問題もあるとは思いますが、
人の命を助けようという精神で医療に携わる職業についたのではないのでしょうか、そこを忘れないで欲しいと思いますが。。。
2009/11/16(月) 午後 5:32
現在現役で活躍してる医者が、その職業を選んだ第一の理由は収入です。医者になってお金を稼ぐ！金持ちになったら暮らしも楽だし、いいもん食えるし、女にモテルし、そんな風になりたいと思ったからなったのです。
いや、子供の頃から親がそう教えたんですね。『勉強してお医者さんになりなさい』と言うのは、その中にお医者さんになってお金をたくさん稼ぐようになりなさいという意味も込められているのです。
別に医者に限らず、、、勉強して良い大学に入って、一流企業やエリート官僚やパイロットやの仕事に就きなさいというのは、そのような職業にい就いて高い収入を得るようになりなさいということなのです。
いつからか知らんけど、日本では高収入を得る仕事に就くことが良い人生を送る方法であるとされたんです。日本人の殆どは、資本主義崇拝というカルト宗教の熱心な信者なのです。
親が子供をそのように育てました。
社会全体が子供達をそのように育てました。
2009/11/16(月) 午後 6:11
＝＝＝ 続き ＝＝＝
たとえ貴方が自分の子供には逆のことを言ったとしても、チマタにはやはり高収入の仕事に就くことが美徳であるという情報で溢れかえってます。何が悲しいって、、、お金でしか自分の価値をはかる尺度を持ってないっていう薄っぺらさですよ。
でも僕が思うのは、、、お金もってても、そんなに幸せそうには見えないってことです。ＢＭＷの助手席でふてくされて眠ってる女よりも、軽自動車の助手席でお菓子食べながら笑ってる女の方が幸せそうに見えます。
2009/11/16(月) 午後 6:15
今朝【医者が患者の事を物としか思っていない！】ってコメントしたから又、誤解してブーイング！でもあるかと思って来ました。
↑
ツヨポンさんの意見と一緒です。
私は現在、身内に医者が４人居ます。その上でコメントしました。
現在は、身内にもし頼るなら、親か冷血くんが大病院に入院する時に紹介状を書いて貰いに頭を下げる位でしょう。
最近知り合った女医さんは（他人で年下）立派な医者です。
彼女は、一般家庭の娘で、大学の時周りの友達とレベルの違いで一緒に遊べなかったそうです。
私の従兄弟と同じクラスだったらしく、悪口散々言ってましたよ（〃＾∇＾）o_彡☆ｧﾊﾊﾊｯ!!
2009/11/16(月) 午後 7:37 [ Sing kenken ]
日本の医療制度はもっと疑問視されるべきですよ！！
病院同士で患者のたらい回しして、患者の命を何だと思ってるんだ！！って話ですよね(*｀皿´*)
何の為に医者になったんだか・・・。目の前の患者見殺しにできるなんて
おかしいですよ。その子供の親御さんの気持ちを考えたら、胸が痛いです。。。
全てが病院側の責任ではないと思うけど、もっと安心して住めるような
街作りをしてもらいたいですね。地方の自治会や議会では、温度差もあるし
予算の方面でもなかなか迂闊な発言できないから、この問題自体、
何か起こってからじゃないと取り立たされないし・・・。
お医者さんの数が少なすぎるってのがまず問題ですよね。
そりゃ、専門外の患者さん来たら困るだろうけど・・・。でも、
だからって、歯医者さんに脳外科行ってくれ！！みたいな無茶ぶりしてる訳でもないのに・・・。
2009/11/16(月) 午後 9:35
数か月前、娘が40日間入院して、うちも医療ミスのような感じで、回復が遅れてます。どれだけ先生に対して怒りを持ったか・・でも、医師も看護師も、スタッフみんな超忙しく働いているんですよね。
医師に怒る前に根本的にみなおさなければいけない問題が山積みなのだと思います。
夢を持って医師になったはずなのに・・・なんで医師やってるの？って医師も何人もみました。でも、負けずに素敵な医者も・・・・難しい問題ですね。
2009/11/16(月) 午後 9:44
「病院の傲慢だ！」
「それでも医者か！」
「『医は仁術』は死語になったのか」
「命より金儲けのほうが大事なのか」
「患者を受け入れられない病院は看板を返上しろ」
「殺人病院だ！」
「病院が患者を殺した！」
「ベッドが無い？そんなの理由になるのか！」
「ベッドが無ければ廊下に寝せればいいじゃない」
「熱意が欠如している！」
「救いたい！という気持ちが無い！」
「ドラマのような熱意のある医者はいないのか！」
そういう、今の医療の窮状に無理解な輩の暴言が、限界状況で頑張っている医師の心を折った事で、医師不足（具体的に言うと、勤務医不足）に拍車をかけているんですよね…。
こうして救急受け入れ問題は更に悪化する…と。
医療破壊活動ご苦労様です。
2009/11/16(月) 午後 10:36 [ 都筑てんが ]
加古川心筋梗塞事件や奈良心タンポナーデ事件でのトンデモ判決、割り箸事件でのマスコミの猛バッシングや福島の産科医の逮捕が起こった時点で、もう、日本の医療は「Point Of No Return」を越えてしまいました。
いくら「仁術」や「モラル」や「使命感」や「人を救いたい気持ち」があっても、「マンパワー」「キャパシティ」「リソース」が無ければ、どうする事も出来ない。
いくら「命は大切だ」「命を大切に」と叫ぼうが、全ての人命を助けることは出来ないし、死んだ人を生き返らせることは出来ない。
こんな当たり前の事も理解しようとせず、「命は大切だ」「命を大切に」という「命は地球より重いんだ」論を振りかざして、医療従事者の限界や、医療そのものの限界を無視した要求を続ける人間がワンサカいる現状では、どうあがいても医療の完全崩壊は免れないでしょう。
2009/11/16(月) 午後 10:36 [ 都筑てんが ]
「医療の限界」と「医療ミス」を混同した司法による判決によって、こういう医療行為が出来なくなった、ああいう医療行為が出来なくなった…という「判例縛り」の問題（「加古川心筋梗塞事件」「奈良心タンポナーデ事件」「福島VBAC訴訟」など）が、近年、深刻化しているのをご存知ないのでしょうか？
「設備不十分な状態で患者を受け入れてはいけない」
「専門外の患者は受け入れてはいけない」
「帝王切開経験者の自然分娩（VBAC）に１８分以上かかる病院は受け入れてはいけない」
などなど…。
「マンパワー」「リソース」「キャパシティ」の枯渇問題だけでなく、医療の知識がない司法が「こうしたから患者が死んだ、ああすれば患者は助かったはずだ」と、結果論による後出しジャンケンで出した有罪判決によって出来た「判例縛り」で、医療従事者の選択肢が摘まれていく現象が起きてるのに、なぜそういう「判例縛り」を作った司法は叩かれずに、必死で頑張っている医療従事者ばかりが叩かれ続けないといけないのでしょうか？
2009/11/16(月) 午後 11:22 [ 都筑てんが ]
●患者を受け入れない救急など潰してしまえ！
↓
●実際に病院が救急を撤退する、もしくは病院自体が倒産する
↓
●その病院が受け入れていた、もしくは受け入れるはずだった患者が他の病院に流れ込む
↓
●その病院がキャパシティオーバーで受け入れ不能に
↓
●患者を受け入れない救急など潰して（以下延々とループ）
…。
……。
………。
１０リットルまでの水しか入らないバケツには、１１リットルの水は入りきれません。
１リットルの水がこぼれてしまった事で、周囲の人間が「なんだこのクソバケツ！」と足蹴にしたら、
バケツが凹んで、１０リットル入れられたはずの物が、９リットルまでしか入らなくなりました。
…っていうのが、今の日本の医療崩壊（ていうか、医療に無理解な人間による医療破壊）の現状。
教訓とかそういう以前の問題。
2009/11/16(月) 午後 11:32 [ 都筑てんが ]
HIDEさん↑↑↑イキの良さそうなのがやっと来ましたよ〜〜〜！
いやいや、中々良いことおっしゃってます。少なくとも表面的にはなかなか良いことのように聞こえます。心に響かないのは、あるいはそれが自分の中から出てきた言葉ではないからなのかもしれない。
蹴飛ばされて凹んだバケツだって、丁寧に修理さえすれば、また１０リットル入るバケツに戻ります。僕らのようなアホな国民が問題視してるのは、誰も凹んだバケツを修理しようとしないことなのですよ。
あとHIDEさんヨロピク♪
あっ！そうそう。昔はプロ野球選手の念棒って王選手ぐらいしか公開してませんでしたね。王選手が１億になったとかニュースになったものです。いつからか二流三流の選手まで全員年棒公開になって、いちいちサインしたの保留したのとケチ臭い話がニュースに載るようになりました。。。それと同時にプロ野球選手になることは子供達の夢ではなくなってしまいました。大人達が冒した罪の一つです。
2009/11/17(火) 午前 1:38
チャオママさん
医師の問題より、人間的な問題ですよ！
自分がこの記事を書いたのは、一番に人間として？どう？の部分です。そして、自分の実体験を交えてＵＰしました。
人の命を助けようという精神で医療に携わる職業についたのではないのでしょうか
↑
これについては、タックルさんも言ってますが、そうだとは限らないでしょう！
ツヨポンさんが、↓で言ってるような考えで医師になった者もいる事も確かです！
ですのでこのような問題が起きて来るのでしょう！
2009/11/17(火) 午前 3:03
ツヨポンさん、確かに医師になるには二通りだと思います。
�，蓮▲張茱櫂鵑気鵑慮世Δ箸�り！
�△蓮∨榲�に、医師として、人の命救いたいと思う者！
ただ、現実は、医者の子供は、医者が現実でしょうね！
医師にたどる着くまでの制度考えても、貧乏人からなるのは狭き門ですからね？
お金だけではない事知るには、づっと！上見つずけ首が疲れた時に解りますね！いくら上に行っても、きりが無いのでいづれ首が疲れて来ますから！
2009/11/17(火) 午前 3:10
Sing kenkenさん
自分も中の良い友達には医師が何人もいます。
これからコメントしますが、記事を読み違えてる人が出て来ましたので、後ほど楽しみたいと思います。
づっと！Ｒｅコメしてるのですが、医師がどうこう？と言うより、
今の日本の、責任回避の問題や、人としての考え方書いてるつもりなのですが・・・・
Sing kenkenさんの件は、何度かコメや、ゲスブ、他で聞いてますので、言いたい事解りますよ！
2009/11/17(火) 午前 3:15
ぶよちゃん
この問題は、凄く難しい問題です。
両方の言い分ありますからね！
でも、根本的な事を無視した議論してもしょうがないと思うのです！
自分は体験して、感じた事をそのまま記事にして、
そして、結論の所は、何が良くて、何が悪いか？正直この問題には、答えが見つかりません。となったのです。
難しく考えるより、まず人として何が出来るか？とるべき行動は？
では無いでしょうか？
2009/11/17(火) 午前 3:20
じゃるっ子さん
おっしゃる通りです。
凄く良い医師も、そして、金儲けだけの医師も色々いるでしょう！
ですので、この問題は難しいと思います。
現実、自分の体験談、姉の体験だん！そして友人の医師達！
結局は最後は、人の問題でしょうね？
医師に関わらず！！
2009/11/17(火) 午前 3:23
都筑てんがさん、少々お待ち下さい！
せっかく、これだけのコメ頂いたので、全てにＲｅコメしたいので、
最後にさせて頂きます。
その前に！一つ！！
始めてのコメントなどする時は、挨拶しましょうね？
どんなに正しい事書いていても、礼儀はわきまえましょう！
それが、出来なければどんな事書いてもあらしと思われますよ！
では、後ほど！！
2009/11/17(火) 午前 3:26
ツヨポンさん！いいでしょ〜？（爆）
これから、Reコメ楽しみです！！
心に響かないのは、あるいはそれが自分の中から出てきた言葉ではないからなのかもしれない
↑
これ、自分がコメント見て感じた事そのものです！
良くありがちな、理論武装した無いようにしかとれないのですよ！
まーこれから、楽しみます！！
2009/11/17(火) 午前 3:29
都筑てんが １
まず、�，紡个靴討離灰瓮鵐箸気擦督困�ます。
貴方は、人の記事を理解してのコメントでしょうか？
まず、第一に、自分は経験した事を書いたのです！
そして、医師に対してどうこう言ってるのでは無いのが理解できてますか？
人の記事を理解した上でのコメントでしょうか？
医療破壊活動ご苦労様です
↑
貴方が、こんなコメント書いてる事が医療破壊活動では？
確かに、無理な事は無理でしょうが？
自分が体験したことは？どのように説明されるのでしょうか？
2009/11/17(火) 午前 3:56
都筑てんが さん２
医療そのものの限界を無視した要求を続ける人間がワンサカいる現状では、どうあがいても医療の完全崩壊は免れないでしょう。
↑
確かに、互いの言い分はあるでしょう！
そんな事言いだしたら、きりが無い！
これはどんな仕事してても同じではないでしょうか？
では、医療の事を知らないで、無視して言いたい事言う人間いるかも知れませんが、患者の事無視した医師もいる事も事実でしょ！！
皆さんも書いてるように、全員が全員そうでは無いと！
でも、一部にいや、かなりの医師が問題視される言動があるのも事実！
そちらが、現場論を言うのであれば、患者の気持ちも考えるべきでは？
2009/11/17(火) 午前 4:03
都筑てんがさん３
なぜそういう「判例縛り」を作った司法は叩かれずに、必死で頑張っている医療従事者ばかりが叩かれ続けないといけないのでしょうか？
↑
これこそ、記事を理解して無い被害妄想としか思えないコメントですね！医療に限らず、この国に問題があると書いてあるのが解りませんか？
まず、反対論や、これだけのコメするのであれば、
全て記事を理解し、コメントも見たうえでして下さい。
2009/11/17(火) 午前 4:08
都筑てんがさん４
壊れたバケツの理論に関しては、ツヨポンさんが述べた通り！
今までのコメント見てると、都筑てんがさんが医療に関わってる人のコメントとは思えませんが？仮に関わってるなら、自分の言いたい事だけ言って、人の考え聞かない態度では誰も受け入れませんよ！！
一番最初に書いたように、まずは、挨拶しましょうね？
そして、きちんと記事の内容理解しましょ？
一方的に、人のブログを土足で入る事は止めた方が良いでしょうね？
トラバする時は断り入れましょう！
最低限のルール守れない人がいくら正しい事書いても、
誰も聞く耳持ちませんよ！
此処まで、きちんと自分なりの意見をお待ちなら、ちゃんとした対応しましょう！
決して、トラバも、コメントも削除しませんから！
2009/11/17(火) 午前 4:23
救急医療とは話がずれますが、、、判例縛り的な話についてなんですが、そんなもん裁判所や世間やに目を向けて手術をするわけじゃないでしょ。患者さんと真正面から向き合って『コレコレこういう手術をします。成功率は100％じゃありません。もしかしたら失敗だってするかもしれない。でも今のままだとアナタはどっちみち死んじゃうんだから、手術することを奨めます』と説明して、双方が納得の上でやるんなら裁判にはならないわけです。
人は自分の意見を通そうとするとき、人を『説得』してるように見えます。説得ではなく『納得』してもらうことを怠るから、いろんな不調和がおこるのだと、僕はそう考えてます。
2009/11/17(火) 午前 9:40
ツヨポンさん！
多分？都筑てんがさん、ツヨポンさんのコメント見たら、
自分達の説明、いや、患者や、親族への理解不足を(／_-)／高い棚
に置いといて、「納得」して行っても、亡くなれば騒ぐ又は、
そこまで時間が無い場合どうする！
緊急の時そんな時間無いとかね？
多分そのてのコメント返すでしょうね？
ですので、ツヨポンさんが最初に書いた自分の口から出た言葉、
又、患者さんと真正面から向き合って！
など、本当に？現場サイドからの批評とは思えないのですがね？
2009/11/17(火) 午前 9:51
本当にふざけたドクターがいるのも事実ですね。
白い巨搭では無いですが
どんなに若くやる気があっても、医局制度の前には無力です。
縦社会ですよね。
また、受け入れに関しては、本当に不可能な状態も事実…
ドクター不足と研修医では、診察出来る限界があります。
もし、『医療税』と言うスタイルを取り、救急医・小児科医・産科医等(ナース等含む)に直接配分出来る制度が出来たら、どれだけ改善されるのだろう…と思います。
道路を作るための税金はあるのにね(苦笑)
消費税を年金原資に…と言うのであれば
医療原資になる税徴収制度があって良い気がするのは私だけ？
2009/11/17(火) 午後 0:14 [ briveries ]
追伸なんですが
先日、出産した人が
土日に産まれそうだったんですが
私も、ついつい『救急での出産は最悪ですよ』を言ってしまいました。
結局、月曜日早朝出産だったのですが
担当医の方が来てくれるように事前に手配をして…って変な話ですが…
陣痛で担ぎ込まれた時に、担当医が動いてくれて
受け入れ拒否もなく
不安になることもなく
産むことが出来たのですが何だか変な話。
ついでの土産話で、
産後は、なぜか高級個室になっていました。
まさか!?『産科医手配料!?』(苦笑)
御家族の方々は『無事に産まれたんだから安いもの』
最後は、笑ってしまいましたが(笑)
2009/11/17(火) 午後 0:29 [ briveries ]
briveries さん
ご訪問、コメント有難う御座います<m(__)m>
、『医療税』なるほど！。(*¨)(*・・)(¨*)(・・*)ウンウン
救急医・小児科医・産科医等(ナース等含む)に直接配分出来る制度が出来たら、どれだけ改善されるのだろう…と思います。
↑
なるほど！これなら、一生懸命にやる、若い医師や、裏方の大変なナースなどに分配出来れば良いですね！
貴重な意見有難うござます。
そうですね？色々な考え方」を通して、ベストな方法探して行かないといけませんね！
2009/11/17(火) 午後 0:53
briveries さん
ご出産おめでとう御座います！<m(__)m>
確かに、苦笑いしそうな問題ですね！
でも、出産だと、喜びの方が強く、そして無事何事も無く生まれた事に全てが行きがちですが・・・ん〜〜どうなんでしょうね？
後ほど伺いましう。
2009/11/17(火) 午後 0:58
！Σ(◎o◎;) 色々と凄い事になりましたね！
軽自動車の助手席でお菓子食べながら笑ってる女の方が幸せそうに見えます。
↑
(/|||￣▽)/ゲッ!!私の事かぁ〜・・・ｗぎゃはは***ヾ(≧∇≦)ﾉ"***！！！
笑い転げましたよ凹○ドテッ！
2009/11/17(火) 午後 3:08 [ Sing kenken ]
自分の間違えに気付き、それをコメントするコンパスさんは、偉い！と思います。
乾燥機の火災？恐いですよねぇ〜
私は子供の時、電気毛布が発火して、息が出来ず目覚め(￣▼￣|||) ・・
兄が使ってたら、家が燃えるまで気が付かなかったでしょう 〓■●ﾎﾟﾃｯ...
2009/11/17(火) 午後 3:09 [ Sing kenken ]
Sing kenkenさん！
軽自動車の方は、冷血君では？
あっ！だから助手席？なるほど！！
2009/11/18(水) 午前 4:43
Sing kenkenさん
そう言えば、昔そのような事故、多発してましたね！
今でもあるのかな？
電気毛布は、身体に良く無いようですよ！
2009/11/18(水) 午前 4:46
自分は訴えられてもいい、逮捕されてもいい、殺されてもいい。それでも目の前の患者さんを助けたい。訴訟をたくさん抱えて、前科者になって、マスコミに袋だたきにあって子供が学校に行けない、妻も白い目で見られて地元に住めなくなる。それでも目の前の患者さんを助けたい。
そういう医者が増える教育制度をつくっていくしかないですね。
2009/11/18(水) 午前 10:14 [ 委員会 ]
委員会 さん
基本的に、自分が誰だかクリックしてもで無い卑怯者は相手にしませんが、あえてＲeコメしますよ！！
じゃ！医療ミスしても、メスをお腹の中に残しても、手術中に世間話して、患者からお礼として、￥を、安易に要求したり、患者に屈辱与えたり、セクハラしたりする医師に対しても、病気治してもらうんだから、ガタガタ言わない、教育制度をお望みですね！
2009/11/18(水) 午前 10:49
貴殿の指摘されるような医者は処罰の対象とするのが妥当でしょう。
日本は法治国家です。医療ミス、手術中の私語、侮辱行為、セクハラ、金銭要求は刑事罰が望ましいと考えます。
2009/11/18(水) 午前 10:55 [ 委員会 ]
それが、簡単に出来ないから不満がこれだけ貯まってるのではないでしょうか？国民が、医療の現場解ら無いように、
医師も自分たちの事ばかりで、このような被害に合い泣き寝入りしてる国民がかなりいる事を知るべきです。
2009/11/18(水) 午前 11:03
医者に知らせるのも重要だが、もっと重要なことがある。警察に動いてもらうことだ。まっとうな納税者なら警察を恐れることはない。医療ミス、手術中の私語の証拠をつかんだら逮捕して懲役刑に処す。これが出来ないのはあなたに法を守る意識が希薄だからだ
2009/11/18(水) 午前 11:14 [ 委員会 ]
本論に戻りましょう。自己犠牲を厭わない医者をつくるにはどうしたらいいのか考えましょう。
教育で利他的行動をとる人格を形成するには軍隊や宗教で用いられている手法を使用するのが有効と思われます。ただし、文部科学省が管轄している医学部で他学部とことなる教育を行えるのか疑問です。
本来動物は利己的な行動をとります。これは生存本能に由来します。この生存本能を司る大脳皮質の一部分を切除するなり機能を損なうなりすれば利他的行動のみをとる人格の形成が可能です。教育よりも高い確率で利他的人間を生み出せそうです。医学部教育を終えた時点で利己的行動を支配する脳の一部を破壊する方法が有効と考えられます。
ブログ主様はどのような方法が有効とお考えでしょうか？ご意見を賜りたく存じます。
2009/11/18(水) 午前 11:24 [ 委員会 ]