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3回戦のチケットが完売(一部残席あり)しましたので、予選会場限定で発売しようと思っていたのですが、反響が大きいため、よしもと直営劇場(なんばグランド花月・ルミネtheよしもと・京橋花月)の3か所で本日17日より発売開始いたしました! 個数に限りがございますので、お早めにお求めください。 売り切れ次第終了となりますので、予めご了承くださいませ。 420円(税込)です。
3回戦のチケットが完売(一部残席あり)しましたので、予選会場限定で発売しようと思っていたのですが、反響が大きいため、よしもと直営劇場(なんばグランド花月・ルミネtheよしもと・京橋花月)の3か所で本日17日より発売開始いたしました!
個数に限りがございますので、お早めにお求めください。
売り切れ次第終了となりますので、予めご了承くださいませ。
420円(税込)です。
なにこれ?喧嘩売ってんの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 10:57
反響が多い=該当記事のコメント数が多い(内容無視)、ですか? 「会場限定だから文句言うんだろ、普通に買えりゃいいんだろ!」ですか?
がっかりです
投稿: 里 | 2009年11月17日 (火) 11:01
そんなんだから吉本芸人はゴリ押しのみで 一般企業からのCMは来ないんだよ 去年のM1に出た中で吉本より非吉本の3組が売れた原因考えろよ…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:02
こういう対応されるとは思いませんでした 会場では販売しないと捉えていいんでしょうか? 売れ残ってたら販売するんですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:05
反響はたしかにありましたね その反響の内容を理解した上でこの対応ですか 呆れました
酷いですね。 今までここまでM−1でひとつのグループをひいきしたことあるでしょうか。 その上写真が気持ち悪すぎます。 M−1のイメージを悪くするだけだと思います。 吉本もM−1も最低だと思います。 権威はあきらかに落ちましたね。
投稿: みどり | 2009年11月17日 (火) 11:13
3回戦の会場っててルミネと京橋花月ですよね? 準決勝の大阪会場はNGKですよね? ものすごい浅はかなごまかし方ですね そのやり口に呆れます。(あえて”やり口”と言わせていただきます)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:21
出場する他の芸人さんとファンが可哀想すぎるわ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:27
“反響”の内容に関してはほぼ丸ごと無視しておいて、「反響が大きいから劇場で販売」、で済ますんですね。 公平性に関して多くの方から発せられた疑問は全く解決されてませんよね。 呆れた、呆れた。本当に呆れて怒りなんてどっかいっちゃいました。 どういう判断をしたらこんな対応になるんでしょうか。 理解できなさすぎて、なんかもう、純粋に不思議なくらいです。
結局会場で販売されるんですね 先行販売としてごまかし、3回戦、準決勝会場と言わず具体的な劇場名を出してごまかし
結局やることはM1予選が行われる会場において、ノンスタイルのボールペンを販売するということ
数量限定になってますけど、売れ残ったと言い訳すればいつまでも会場で販売できますね
幻滅しました
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:30
別にこのボールペンぐらいでNON STYLEに有利になるか? そんなに問題視するほどのことか? って気がするけど
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:31
なるほどね〜。 予選会場限定を解除して、通常の発売に変えましたか。 我々の声が届いた感じか。 ノンスタファンのみなさん、早く購入して、完売させてください。 そしたら、敗者復活戦会場での販売がなくなるじゃん!
反響?批判の間違いではないのかね。 ってかさぁ、ノンスタイルを推しても労力の無駄だよ!? 奴等には人を惹き付ける魅力が欠けてるし、人間性も決して良くないし、何より面白くない!(特にツッコミ)
投稿: 外道 | 2009年11月17日 (火) 11:34
とりあえず販売はするんだから、不満がある人は買わなきゃいいんじゃないの!それが一番の抵抗かな! ノンスタファンだけが買ってればいいんだよ! 納得した人だけが買えばいいんじゃない。
どっちもどっちの言い合いはもうやめてほしい。
もうこれで純粋にM1を楽しめるかな!?
投稿: しょうけら | 2009年11月17日 (火) 11:34
なんかヒナンGOGOみたいだけど、今日、ルミネいくんで買ってきます
投稿: あさこ | 2009年11月17日 (火) 11:44
吉本必死だな…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:45
必死なのはお前らだろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:47
ノンスタのファンはこぞって購入して予選でノンスタの出番の時に シート出して団扇代わりにボールペン振ったらいいんじゃないですか?
そんなのがお似合いですよ、ノンスタもそのファンも
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:50
「反響」を考えた結果がこれですか… 呆れました
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:03
NON STYLEの井上さんがブログで 「M−1まであと一ヶ月!」って書いていましたけど もう予選ははじまってるのにどうしてそういう記事を書いたのか 不思議でしたがこれでわかりました。 決勝まで行くのはもう内定してるってことですね。 一生懸命がんばってる他の漫才師さんがちょっと可哀相だなと 思いました。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:04
今年ノンスタイルが売れなかった理由が吉本の衰退もあるんでしょうね ノンスタなんか一生売れねぇよ(笑) 連覇させてM1終わらせろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:10
で、結局大井競馬場では売るんですか? 「反響が大きかったから劇場(予選会場)販売」”も”します であって、「予選会場では一切売りません」じゃないんですよね
観客の意見が一番ダイレクトに影響する敗者復活会場で この手合いのものを売る事が一番の批判の的だったと思うんですが そこはうやむやなままですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:12
>11:50 それでいいと思う。 もうさ、たくさんのファンに見守られて敗者復活でも二連覇でもすればいいよ。 今年挑戦してる他の芸人の皆さんはお気の毒だけど、漫才師としてのステータスは他に求めた方がいいと思う。 肩書きだけじゃどうにもならないのも分かったし、そもそもその肩書きの権威はがた落ちだし。
年を追うにつれてM-1グッズとか増えてくれて嬉しい~!3回戦でボールペン残ってたらいいけどなぁ。ノンスタの参戦応援してます~。面白い展開になるといいな☆
投稿: かお | 2009年11月17日 (火) 12:12
このボールペン、歴代チャンピオン全員の分も発売ありますよね? まさかノンスタだけ特別とかじゃないですよね? まだ出場資格があるのに、そのコンビだけのM1グッズ発売だと、叩かれても、何らかの疑惑持たれても仕方がないと思いますが…。
投稿: みゆき | 2009年11月17日 (火) 12:13
やっぱり今年のM-1おかしいわ もう辞め時なのかもね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:15
今年はM1じゃなくて 八百1グランプリでしょ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:22
「反響が大きい」って良い意味で大きかったわけではない事を運営側も分かっているはずですよね。販売をする以上、コメント欄で多数見られた公正性に関する疑問と不安に対する意見を回答していただけるものかと思っていました。とても残念です。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:24
欲しくねぇー
投稿: がばざばざばご | 2009年11月17日 (火) 12:26
だったら、ここで文句言ってる人達は、 自分たちの好きな芸人さんが出ても同じ意見なのですか? たまたま、NONSTYLEさんが目立ったからこうゆうことを書くんですか? M-1のスタッフさんが頑張って作ったものです。 文句をゆうのはおかしいんじゃないですか? 文句があっても、心に留めておくのがマナーだと思いますけどね。
投稿: じゃあ | 2009年11月17日 (火) 12:30
買うかどうかは別として、 まったく問題ないと思うのだが。
M-1に前年王者が出るのって初めてだけど、 K-1とかF-1とか相撲とか、前回の王者が出るのってわりと普通。
他の大会も前王者の扱いはちゃんとする。 M-1より全然過剰に。
それは贔屓とか特別扱いじゃなく、敬意を表してるから。 グッズも他の選手よりかなり多い。 王者だけじゃなく、人気者のグッズもめちゃくちゃ多いし。
それが贔屓?
前年王者の出場は認めないという意味なのか?
他の大会のファンに比べて質が低すぎる。 このブログに批判的なコメントしている奴だけだと思うけど。
投稿: じゅね | 2009年11月17日 (火) 12:31
こんなやり方で文句を言わないのはノンスタイルのファンだけでしょうね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:32
よしもとはグッズ作って金儲けせなあかんからな。
投稿: あきんど | 2009年11月17日 (火) 12:33
文句って…批判や意見を誹謗中傷なんかと一緒にしてない? なんの為にBPOやJAROと言う機関があると思ってんの? ノンスタのファンってほんと子供だね。 自分の好きな芸人云々じゃないでしょうよ。 M1と言う、いち漫才大会に対しての真っ当な意見を言っているだけなのに それにすら噛みつくって…。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:33
12:31の方 K-1、F-1、相撲は個人の実力を競うもので、M-1は個々の実力ももちろんありますが、結局は他人からの評価で頂点が決まるもの その上、グッズを作られているのはノンスタイルただ一組のみ フェアではないと思いますよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:37
>M-1に前年王者が出るのって初めてだけど、K-1とかF-1とか相撲とか、前回の王者が出るのってわりと普通。 なに言ってるの? K1やF1は王者と言う立場が成立するからだし、王者として次の大会に出場するでしょ。相撲は毎回優勝者が変わるスポーツ。 お前馬鹿だろ? M1はその年、その年で全く別になるんだよ。 前年王者もいち参加者に過ぎない。 なに一緒にしてんの? それに 「M1優勝しても売れない」 「M1効果ってこんなもん?」 とか散々M1の権威を貶めてきた王者のファンがなに言ってんだよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:38
なぜ今年のM1に限ってこんな時期にこんな特例が認められるのですか? 少なくとも昨年まではこんなふうに各芸人のファンから批判の声かあがるような特例を設けたりしませんでしたよね? なぜですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:39
K-1やF-1や相撲など、審査が絡まない大会と、そうでないM-1を同じ土俵で比べられても困ります。 M-1は人が審査し勝敗を決める大会ですよ。 なぜ問題だと思うのかは、たくさんの方が前回の記事に書かれていますから、読まれてきてはいかがですか?
>じゃあさん もし自分の贔屓芸人がこのようなことを喜々としてしたら正直ファンをやめます。 ノンスタイルだから言ってるんじゃありません。自分の贔屓芸人ならなおさら強くやめてくれ、て頼みますよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:43
F-1も相撲も興行(レース)に出場する事そのものが「仕事」 なんですけどねえ…。 ノンスタイルはM-1に出場しなくなった時点で引退でもするんですか? 格闘技やF-1を同列の例えに持ってくるのはそういう事ですよ こんなトンチンカンな例えでしか擁護が出来ないほど この件はおかしい、という事が分かっただけでもよかったです
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:44
12:32の人へ >他の大会のファンに比べて質が低すぎる。 このブログに批判的なコメントしている奴だけだと思うけど。 これ、全部あなたの事ですよ。 少しは自分の言葉を脳内で反芻して 考えに考えて書いて下さい。 書いてる事めちゃくちゃです。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:47
NONSTYLEのファンですけど、嫌ですよ、こういうの。
M-1王者になったけど、あきらかに準優勝のコンビの方が メディアに出ずっぱりの中、 M-1の優勝が納得できないって意見がネット上で言われ続けて。
本人たちはもう一度優勝を目指していこうとしてるのに
やらせと勘違いされるような行動を また勝ち取りたいと思ってるM-1サイドからされるなんて。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:49
M1含め漫才が好きなら、ノンスタ(含め本気で漫才に取り組んでる漫才師)を叩くのが筋違い、という事くらい解らんかな。
そもそもM1は漫才の大会でタレント性を競う大会ではない、漫才の技術抜きで審査される事はない。
審査員も笑いのプロで相当な覚悟と責任感を背負って審査してる。 勿論ボールペンごときで何も変わらん。
それでも芸人批判や大会運営批判しかできないというならば、離れればいい。
書き込みしなくてもコメント欄も読んでるM1ファンや漫才ファン、芸人ファンは沢山いる。
そんな純粋に楽しみたい人達までもを不愉快にさせている事に気付いてほしい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:51
M-1スタッフさん良かったですね。 頭の弱いノンヲタだけは買ってくれそうですよ!? そのかわり、他のお笑い好きのみんなからは怒りを買ってますけどね!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:52
自分の好きな芸人さんがこのようなことになったら、尚更抗議しますよ グッズがどうこうの話ではなく、全ての芸人さんがM1という大会に真摯だからです 公平さをもとめるのは当たり前 それが崩れたら、M1に価値はなくなります 逆にノンスタイルファンの方が、なにも感じないのか不思議ですね 苦言を呈していた方もいらっしゃるのは知っていますが、運営側に成り代わるように擁護している方が不思議なんです ノンスタイルに大して言ってるわけではないのに
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:54
>じゃあさん こんな芸人の決意と努力をないがしろにしてるような行為を運営側からされて 腹が立たないファンはいないと思いますが?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:59
同じノンスタイルのファンでもひたすら援護する人、現状を憂う人 いろいろですね 運営側の判断に振り回されるファンも その都度矢面に立たされるノンスタイルのお二人も なんだか正直気の毒な気がします・・
このブログを見ると今年もMー1の時期が来たなぁと実感します 今から楽しみです NON STYLEファイト
投稿: かめ | 2009年11月17日 (火) 13:01
これはちょっとねぇ、、、
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:07
こんなわかりやすい八百長見せられるとは
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:11
ノンスタイルは他の芸人と違ってM-1からのサポートがあって良かったですね。 仮に敗者復活に出なくてはならなくなっても復活しやすくなるでしょうし、優遇されている感じがひしひし伝わってきます。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:14
なぜノンスタだけグッズを出すのか 出すんなら歴代王者のボールペンも全部作ってくれ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:15
M-1スタッフや吉本のせいでNON STYLEが一方的に叩かれてかわいそう・・・
投稿: ふみ | 2009年11月17日 (火) 13:17
もうノンスタイル見ても=八百長だとしか思えなくなったわ 井上さんのブログのM-1まで後、1ヶ月発言といいね・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:17
性根が腐ったノンスタイル 性根が腐ったM1運営(吉本) お似合いだと思います 今年1年かけてM1王者と言う権威を貶めてきたノンスタイルと吉本の 1年の締めくくりにはピッタリの企画ですね 頑張って下さい
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:19
素朴な質問!!! いつまで続けんの? 不毛な素人の言い合いwww
ノンヲタではないし ボールペンもいらないけど 逆に応援したくなったわwww
またしても火に油を注ぐような行為としか思えませんが・・・ よしんば批判されているような意図が運営側にないとしても、 李下に冠を正さずということを知らないんでしょうか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:22
吉本の厚顔無恥ぶりってここまでだったのか いいかげんにしてくれよ・・・ もういくらやおじゃないと言い張っても無理だな だいたいプッシュする人材じたい間違ってるっつーの
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:26
なぜ去年のM-1王者のボールペンだけ販売なんですか?しかも今年も挑戦するみたいなので他の芸人さんと差をつけるのはどうかと思いますが・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:27
ノンスタイルやったね! 自分たちのファンがたくさん会場に押し掛けて 自分たちのときはよりたくさん笑ってくれて 自分たちの出番が終わったらこぞって退出してくれるもんね! 吉本も自分たちを無駄なプッシュしてくれてるもんね!
・・・ふざけんなよ どれだけの漫才師がM-1に人生かけてるんだと思ってんだよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:28
ノンヲタは精々ボールペンが売れ残らないよう頑張って大人買いでもしてください
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:32
>F-1も相撲も興行(レース)に出場する事そのものが「仕事」 なんですけどねえ…。 ノンスタイルはM-1に出場しなくなった時点で引退でもするんですか? 格闘技やF-1を同列の例えに持ってくるのはそういう事ですよ
→そこが論点ですか? 前年の王者のグッズが発売されることが論点でしたよね? 興行にでることが仕事くらいわかってます。それでも、勝ち負けは競うでしょ? 相撲に八百長疑惑がでたときに、「まぁ興行だし、八百長も含めて仕事でしょ」ってアナタは言うのですね?
>なに言ってるの? K1やF1は王者と言う立場が成立するからだし、王者として次の大会に出場するでしょ。相撲は毎回優勝者が変わるスポーツ。 お前馬鹿だろ?
→K1やF1は王者という立場が成立するというのは、どういう意味ですか? 相撲は毎回優勝者が変わるスポーツとは、どういう意味ですか? 馬鹿よばわりするなら説明してください。
>M1はその年、その年で全く別になるんだよ。 前年王者もいち参加者に過ぎない。
→前年王者もいち参加者に過ぎないのは分かりますが、 その年その年で全く別になるというのはアナタの主観ですか? そうと誰が決めたんですか?
>12:31の方 K-1、F-1、相撲は個人の実力を競うもので、M-1は個々の実力ももちろんありますが、結局は他人からの評価で頂点が決まるもの その上、グッズを作られているのはノンスタイルただ一組のみ フェアではないと思いますよ
→個人の実力を競うもの? 判定に持ちこまれる場合もあるでしょ?反論になってません。 フェアではないフェアではないと言いますが、それが審査に関わるとおっしゃてるんですよね? なぜ審査に関わるか教えてください
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:33
こんなにワクワクしないM1は初めてだ
ボールペン販売を望む人はそれはそれでいいんじゃないですか? 「みんなも賛成しなさいよ!!」と喚くから鬱陶しがられるんですよ
買いたきゃ買って敗者復活会場でカメラに抜かれた瞬間 盛大にボールペンをアピールでもすればいいんですよ
ところで「限定に付き売切れ次第終了」って便利な言葉ですね ノンスタが敗退した時点で速やかに片せますもんね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:37
なぜこんな八百長まがいの真似をするのか、わかりません。
一出演者のグッズを公正な審査の場で皆が平等に審査されなければならない場であからさまに出して贔屓する意味がわかりません。 歴代の優勝者のグッズも出すというのなら2008年に優勝したノンスタイルのボールペンがあっても不思議ではありませんが…。
運営の方は何が問題なのかどうしてこんなに反感を買ってらっしゃるのかわからないのでしょうか?
ノンスタイル以外の、他の出場者に対する不公平をどうにかして下さい。 皆同じ立場なはずです。 ノンスタイルのグッズだけを今、出す意味がわかりません。
前の記事でのたくさんのコメントの意味がわかって頂けてないようなのでもう一度言いました。
投稿: あい | 2009年11月17日 (火) 13:37
長文書いて必死な人 あの、あなた完璧な反論してるつもりなのかもしれないけどボロボロだよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:40
ここで必死に援護を続けるしつこいヲタのせいで ノンスタイルのアンチがどんどん増えていく
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:42
みなさんの意見を参考に、敗者復活では売りません! と書かず(書けず?)に、 よしもとのグッズ売り場で先に売り、 売り切れ次第終了との方向にしたのは、 敗者復活戦まで引っ張らないように… とスタッフさんが努力されたんだと私は解釈しました。
言いたくても言えないこと。 やりたくなくてもやらされること。 が、あると思う。
スタッフさんもNON STYLEのお二人も、 大変ですね…
ボールペン販売には、個人的には反対ですが、そう思いました。
投稿: さおり | 2009年11月17日 (火) 13:44
13:33 なぜかF-1K-1と同列に語ってる方 12:39 の意見に反論なさるのを忘れてますよ
そもそも趣旨の違う大会をなぜ持ってきたのかわかりかねます
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:49
まあ作っちゃったもんは売らなくちゃしょうがないし売れ残ったら赤字で困るしで 試行錯誤した上での苦肉の策ってことなんでしょうね 始めから余計なことしなけりゃこんな騒動も起きずに済んだんでしょうけど
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:54
お前らバカじゃねぇの? よしんばNON STYLEが決勝行ったところで、決勝審査員に八百長強要できると思ってんの? 紳助、松本に圧力かけれる吉本関係者なんかいねーよ。ご機嫌うかがいまくりだぞ。ほかの審査員もよそ事務所のタレントばっかだし。
いるよな。陰謀説とか好きな奴って。徳川埋蔵金でも掘ってたら?
ノンスタがかわいそう? 自業自得だから(笑)
今年まったく売れないからまたM1でるんでしょ? ツッコミの奴が自分でそう言ってるんだからさ!
この期に及んでまだ援護するか つくづくバカだなあ、ノンヲタって・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:58
ノンスタイルに矛先向けるのは違うと思うんやけどなぁーー ノンスタイルがボールペン売ってくれって懇願したわけでもあるまいし・・・
とりあえず落ち着かへん?
投稿: キンコン、リベンジだ | 2009年11月17日 (火) 13:59
これ「ボールペン売りましょう!」って最初に言い出したヤツ、確実にクビだろw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:01
徳川埋蔵金、おもしろい!! ほんと、その通りだと思いますよ(笑)
陰謀説もウケる(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:06
なんかグダグダだけど、とにかく自分の贔屓芸人はきちんとした審査をしてもらえることを切に願うわ
売れ残りがでないように早目に売るってだけで、全部M-1会場ですよね ヤオでない装いをしつつ何も変わってない 吉本のやり方には呆れます
投稿: YUKIMI | 2009年11月17日 (火) 14:07
昨年までは陰謀説なんて浮上しなかったのにね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:09
八百長はないとも言い切れないし、するとも言い切れない。 ただ、吉本主催という事実を考えるとやはり八百長の可能性は否定出来ない。 そして運営側にそういう行為をさせなきゃいけない程引きがないノンスタイルは決して被害者ではない。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:12
ボールペンひとつで審査は変わらない?
なら最初からノンスタのボールペンなんか作らなきゃいいんでは? バカが愚行を重ねて大会そのものを衰退させてるだけですね。 ノンスタからは辞退の話もないので、ノンスタを可哀想だとも思いませんし 一組だけ特別待遇する趣旨の大会なら、もっと規模を小さくして興行されてはいかがでしょうか 身内でやっててください
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:13
クズなノンスタイルと クズな吉本興行 クズなノンスタイルファン お似合いなんで 勝手にやってて下さい
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:14
ノンスタイルはこのblog見てるのかな 自分たちに対するこれだけの拒絶反応コメを 彼らはいったいどう受け止めてるんだろうね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:18
売れてなきゃM1出なきゃしゃーないだの KOCで、M1獲ってもイマイチだったから出ただの 周りのせいばかりにして自分達は全く努力してないノンスタイル ほんと、吉本さんは売れない王者様を甘やかしてますね~ 去年程優勝にケチがついた王者はいませんでしたもんね それまでの王者は大体がみんな納得していたのに 吉本の芸人さんや作家さんですら微妙な感じでしたよね 松本さんもM1後のラジオじゃノンスタイルの事はリップの小道具批判しか名前出てこなかったし ノンスタイルだけ特別扱いのボールペン販売 お金に困ってるなら、チュートリアルのボールペン作って売った方がよっぽどお金になりますよ(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:22
自分たちだけのボールペン売らせたり DVDの特典ではお笑いと関係ない歌を歌ったり M−1王者さまはやりたい放題ですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:23
ブログ主様。この騒ぎを何とかしてください。 コメント欄をなくすとか。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:25
マヂカルラブリー頑張れー
投稿: なー | 2009年11月17日 (火) 14:26
前回のサンドイッチマンまでは称賛に値するすばらしい王者ばかりだった 自分が言えるのはこれだけだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:30
コメント欄廃止に賛成です ノンスタイルが敗退するまでこんな状態が続くのかと思うとウンザリです 連覇したらしたで大炎上するの目に見えてるし 今のうちに閉じてしまったほうがいいと思います
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:43
M1はK1などと違って高校野球のようなものだと思っていました。(出場回数は全然違いますが) ノンスタイルさんは 「甲子園で優勝したのにモテないしドラフト指名されなかった」 「甲子園で優勝したのに準優勝の高校のほうがモテてる」 と言われてる気がしてなりません。 挙句にボールペン販売じゃ、審判に賄賂渡してるようにしか見えません。 まさに一生懸命やる人に失礼です。
投稿: ちはる | 2009年11月17日 (火) 14:46
贔屓芸人への応援コメ書ける空気じゃないね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:49
八百長に繋がるのではないかという意見に対して 何の釈明もないのが残念です
やましい気持ちがないならちゃんと M-1を楽しみにしているファンに対して説明して下さい
このままだとノンスタイルのためにも良くありませんよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:56
この企画に誰も意義を唱えなかったんでしょうかね。 だとしたら企画に関わった全員が、もしくは反対があっても聞き耳持たずGOサイン出した責任者が脳なしだという事ですね。 喜ぶ人より批判をする人、八百長疑惑を考える人の方が多いだろうことだってたやすく予想できるでしょうに。
去年のM-1が終わってから11ヶ月、王者さんの動向を見てきましたが M-1取っても売れてへんだの売れなかったら今年もM-1出なしゃーないだのKOCはもともと乗り気じゃなかっただのと、およそ王者以前に芸人とは思えない言動を繰りかえしていてあきれるばかりでした。 そんな最低王者になぜかよしもとは甘く、こんなグッズをごり押ししてきたと言う事でしょうか。 08のDVDは、特典がノンスタイルのよりつまらない方が笑いもなく歌を歌ってる映像だと聴いて買うのをやめました。 歌をやりたいんならさっさと芸人やめればいいのに。
今年はうっかり決勝から外れ、ボールペンが売ってる敗者復活会場から勝ち上がり優勝、なんて筋書きができてるんでしょうか? 去年の準優勝が売れたのは、敗者復活だったからじゃないですよ、と教えてあげたいです。
ノンスタよ、準決勝で敗退してくれ 敗者復活もするな 必然的に決勝にいけると思うなよ
フットボールアワーが再挑戦したときはこんなんじゃなかったよな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:57
今回の優勝者のボールペンも来年でるのでは?優勝者グッズがどんどん出れば本人たちも嬉しいですよね。M-1がもっと盛り上がればもっと周りとM-1の話できるしな~。紅白くらい有名になってほしいなぁ。
投稿: ナネ | 2009年11月17日 (火) 14:57
ノンスタアンチは7割オードリーファンと 3割その他芸人のファンで構成されています。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:01
ノンスタイルファンの自意識過剰被害妄想っぷりはすごいですね ノンスタイルなんて、ファン以外には嫌われてるか何とも思われてないか知られてないかしかないのにw 未だにファンですらオードリーの名前出すとか… ストーカー並ですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:07
> 2009年11月17日 (火) 15:01
なにその馬鹿発言・・・・心底呆れた・・・ ノンスタイルのファンてこういう場所でもオードリーオードリー言わないと気がすまないんですね 今回オードリーは出場しないのに、それでもオードリーオードリーオードリーオードリー・・・・・・
恥 知 ら ず
スタッフさーん、もう閉じましょうここ 意味ないですよこんなコメ欄
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:14
>14:56
>責任者が脳なしだという事ですね。
→そんなことは絶対にないでしょう。
「能力のない人」はいても、「脳みそのない人」はいませんよ。
「能無し」だといいたいのかしら?
他人を批判するぐらいなら、せめて漢字ぐらいは正しく覚えましょうね。(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:16
揚げ足取りしかできないのはわかるけど、今やると滑稽だな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:19
誰よりも面白くなるために、高みを目指すのはそんなに悪いことでしょうか?チャレンジすることがそんなに悪いことでしょうか? ボールペン発売は吉本の上の方々が決めたことでノンスタイルには関係ないように思えるのですが…
投稿: 雪 | 2009年11月17日 (火) 15:20
14:18の方
>自分たちに対するこれだけの拒絶反応コメを >彼らはいったいどう受け止めてるんだろうね
「僕らは誤解されやすい」がせいぜいだと思います。 彼らは一事が万事この調子で現実から逃げて逃げて逃げまくってます そもそも己の置かれてる現状をちゃんと把握して受け止められる人が 「売れなかったからM-1出なしゃーない」なんて思考回路で 一度とったコンクールにノコノコ出戻るような真似はしません
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:21
えーと、こういうときに使うのかな?
「涙拭けよw」
揚げ足取り楽しい?(笑)
ただでさえスポーツの勝ち負けが明らかな世界とは違って、審査員個人の考え方が強く反映されるという公正さを保つのが難しい大会なんだから、 M-1側が「M-1は純粋な勝負の場である」と謳う限りは、一参加者であるコンビをひいきするようなマネはすべきでないと思いました。 とりあえず少なくとも俺はもうM-1を純粋な目で見ることはできない。好きだったけど。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:22
誰よりも高みを目指す? 売れてないなら出なしゃーないだの M1まで後1ヶ月だの言ってるノンスタイルが高み?w 単に売れたいだけだろw 高みを目指すなら優勝した時点で引けよ フットみたいに松本の票が欲しいからと言う芸人らしい理由ならまだしも 厭らしい根性丸出しのノンスタイルが高みとか笑っちゃいます(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:23
こちらやチャンピオン登場という記事のコメント欄の中に、ノンスタイルはじめオードリー、サンドウィッチマンなど芸人さんを誹謗中傷する内容が多々見受けられます。コメント欄の管理を徹底して下さい。M-1開催中で色々お忙しいと思いますが、お願い申し上げます。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:24
一度頂点に立ったならそこから次のステージに上がって 自分たちなりの「高み」を目指すべきだったんだ 踏み出す度胸もなく、後ろにいる人間の迷惑も考えられない その場で足踏みしているだけの奴らを応援なんてできない
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:25
ノンスタ当人にとってM1連覇は賞金稼ぎくらいの感覚なんだろうね
そういえばどっちかがトロフィーコレクターなんだっけ? ブログで公言してたらしいじゃん
こういう腐ったコンビが易々と頂点に立てる今のM1は終わってるな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:27
そんなに文句があるなら、M-1見なきゃ良いのでは?
楽しみにしている人だっているし、頑張ってる芸人さんもいるし。
投稿: こう | 2009年11月17日 (火) 15:27
売れっ子芸人、という山を1合目にも辿りつけず頓挫したノンスタイルが 去年一度登ってるM-1という山にもう一度登りにきた、という行為を 「高みを目指してる」とは正直言いがたいと思います
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:28
極論だな<観なければいい 自分がよければそれでいい人間のなんと多いことか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:29
うわ~…ついには観なきゃいい発言… もうどうしようもないな…
「ノンスタイルとボールペンが気に入らないならM-1を観るな!」
という事でしょうか? M-1ってノンスタイルのものだったんですね。知りませんでした
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:31
> 15:27
ここにいる人たちは当然みんなM-1を楽しみにしてるし “本当に”頑張ってる芸人を応援してる人たちばかりだよ だからこそ怒ってるんじゃん なんでそれがわかんないの? 見なきゃいいとか、それって運営側をも敵に回す発言でしょ あんた本当にバカなんじゃないの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:33
会場限定発売(審査日限定発売)をやめれば、当日ノンスタファンがボールペン目当てに会場に押し寄せないだけ 一歩公平に近付いたんではないの?
3回戦までに、売り切れてしまえば 少し問題が小さくなる?
脱線コメントが多すぎてよくわからないから質問。
投稿: ゆき | 2009年11月17日 (火) 15:39
暇人ばっかり(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:39
私の大好きな芸人さんもM-1に参戦します こんな発言をしたらファン失格なのかもしれませんが、こんな状態なら参加してほしくないです 低能な茶番に彼等の人生が握られてるなんて、馬鹿らしくて笑えてきました
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:42
不平不満を並べて楽しいですか? 言い出したらキリないやん… 人間誰しも価値観や考え方は違う訳やしそりゃ賛否両論あるやろうけど人を不快な思いにするコメントの書き込みは控えるべきだと思います。
投稿: ミドリ | 2009年11月17日 (火) 15:44
あれだけのコメントを無視か
「一参加者にしかすぎない芸人のグッズを販売することに対して、納得できる説明」は頂けないんですか?それでも会場限定発売じゃなくなっただけ、有難く思え視聴者wと受け取ってよろしいですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:46
15:46 散々他芸人や他芸人のファン馬鹿にしといて何良識人ぶってるの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:50
>ゆきさん 先行販売したとしても、予選が始まればそのまま会場で販売されますよね そしてM1の予選会場は、ボールペンを販売すると公言しているよしもと直営劇場(なんばグランド花月・ルミネtheよしもと・京橋花月)です
3回戦が始まる前に売り切れるぐらい、少量しか作ってないとは思えないのですが。
NON STYLE二連覇達成してここで騒いでる五月蝿いやつら黙らせてほしい また石田さんのうれし泣きをこの目で見たい NON STYLE頑張って何があっても私はあなた達を応援するよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:51
15:46さん 不平不満って…意見でしょうよ。 全て受け入れるだけの人なんていませんよ。
ルミネも京橋もNGKも予選会場だし 「予選の日だけ売ります」にものすごい反発が来たから 「じゃあ置きっぱなしにします」に変えただけだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:52
ノンスタイルとそのファンは、二連覇したら自分達の立場が悪くなるって事を分かってないのが凄いw さすがお笑い知らないだけありますね 同じ芸人仲間になんて思われてるかも知らないなんて…。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:53
2連覇なんてしたらもう失笑の嵐でしょうに…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:54
こんな連中にオードリーは一年間絡まれてたんだな オードリーがノンスタの仕事を盗ってる オードリーの事務所がノンスタのトークがウケないように根回ししてる やれ一発屋、やれ来年には消える
自分の贔屓芸人がこんなことされたら発狂する
所詮否定的な意見・批判をノンスタイルの悪口!って変換しちゃう脳味噌の集団
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:56
意見か(笑)
そんなめくじらたててまでヤイヤイ言う問題?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:59
ここに意見する人間は悲しい奴ばかりだな!心の貧しい奴ばっかり(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:01
こんな所でグダグダ言っても何も変わらないだから。普通に『M-1』を楽しむ それ以外になんにもいらない 分からないんですか、 『名無し』さんたち 今日の一言 『悪口は後で後悔する』
投稿: 時雨の日 | 2009年11月17日 (火) 16:04
コメント欄読まない人にとっては 反響=好評と取られかねない書き方だな 好評だから前倒しで売りますって記事なのか 頭の使いどころ間違ってるよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:05
もう論破されまくって幼稚な返しを連投するしかないのかよ… だからノンスタイルは一般受けしないんだよ base時代からちっとも変わってない 身内受けのみの笑い
何も変わらない…悪口…後悔… 自分が正しいと信じて疑わない厄介な人間だな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:09
コメント欄があるんだから、意見を言うことが悪いことだと思いません。 ヤイヤイいうほどのことじゃないと本当にお思いなら、それこそコメント欄なんか見なければいい。 どっしり構えてればいい。
すべての芸人に対して公平に、と望んでるだけなのにね 去年までできたことがなぜ今年はできないのかな 他の人も言ってるけど、今年のM1はなんか色々とオカシイよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:10
私は八百長などないと思っています。
ノンスタイルさんも、他の歴代王者さんについても、優勝には納得していますし、審査員の方々のコメントや評価についても納得しています。
今年のM-1も楽しみにしています。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:13
M1はサンド優勝で終わった たかが視聴率18%の番組 一般人は去年M1優勝したのは、ナイツかオードリーだと思ってるよ その程度だったって事 もうめちゃくちゃだよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:15
私は過去王者のファンですが、今年はノンスタイル以外の芸人全員応援します。 これはあまりにも酷い。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:17
一般人も審査に加わる事の出来る会場に"特定"の芸人のファン"だけ"が得をする"公式"のグッズが販売されるのは公正とは思えませんが・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:20
ばかみたいな書き込みばかりでムカツク!早くコメント欄閉じてください! いったい誰が得するのこのブログ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:23
幼稚やなあ……。
お笑いが好きやから、 このブログを チェックしてるんでしょ?
ほんなら批判なんかせずに、 ただ お笑い を 楽しめばえーやん
年末が楽しみです\(^^)/
投稿: シェリー | 2009年11月17日 (火) 16:24
不特定多数が見るブログのコメント欄で方言を使うのはやめて下さい。 後、絵文字も。 社会の一般常識と言うものがあるでしょう。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:28
うん、年末が楽しみだね いろんな意味で
>シェリーさん
お笑いが好きだからこそ、不公平な審査方法に批判が集中しているんだと思います。 逆にノンスタイルのファンの方々は、「あえて」他の芸人さんのファンが集まりやすく仕組まれたら、不快にはならないのでしょうか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:29
今日から販売なんですね。 たぶん3回戦始まるまでに売り切れないですね。
質問に答えて下さった方ありがとうございました。
投稿: ゆき | 2009年11月17日 (火) 16:31
影響力のある番組なので、平等になるようにすべき。 いくら前回優勝といえど、今大会も参加するならいち挑戦者として扱うべきではないでしょうか? いかなる特例もあってはいけないと思います。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:31
普通に楽しみたいから、ここで意見しているんですが ノンスタのファンは、人の気持ちをくみ取ることができないんですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:36
何かすごい批判が集まってますけど
ノンスタイルのファンって酷いことしたんですか? 他の芸人さんを中傷とか…そんな最低なことをしたんですか?
ちなみにボールペンの販売に対しては私も反対の意見です
投稿: 千波 | 2009年11月17日 (火) 16:39
ここでいくら批難したところで、もうボールペン販売の撤回はないと思います。 作ったからには売らないと。それが商売というものです。 一本420円もする芸人名のロゴ入りボールペンなんて確実にファンにしか需要がないだろうから 吉本だってそりゃ売れ残らないよう必死にファンにアピールするでしょうよ。 今はもうそれしか手がないからそうしているだけ。 わかってあげてください。吉本だって心底後悔してますよ。 「こんなはずじゃ」「テコ入れする芸人を間違えた」と。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:41
こんな解りやすい八百長初めて見た。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:42
ノンスタイルも地に落ちたな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:47
>千波さん 意見はわかります。 が、もし後悔しているなら、2010年になってから売れば良いだけの話です。 むしろ前倒しにする辺りに「何が何でもM1会場で売る」という意思を感じます。
投稿: HK | 2009年11月17日 (火) 16:50
千波さん
多分それはあなたが実際に見て判断した方がいいと思います。 11月3日の「チャンピオン登場」という記事のコメント欄に目を通して見て、ご自分で判断して下さい。 1000件以上のコメントが寄せられているので、大変かもしれませんが
投稿: 寺田町 | 2009年11月17日 (火) 16:50
>時雨の日さん
以前から気になっていたのでレスさせていただきます。 確かに罵詈雑言の書き込みもあるでしょう。 しかし、「こんなところでグダグダ」とはなんですか? いろんな意見があって、だからコメント欄て楽しいんじゃないでしょうか。 あなたは自分の意見とは違う意見を「悪口」などとみなしているだけにしか見えませんよ。 きっと聞き入れられないから意見を言うのをやめようなんてほうが幼稚な考えです。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:51
寺田町さん
お早い解答ありがとうございます 探してみます
投稿: 千波 | 2009年11月17日 (火) 16:54
やっちまったなー
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:56
>16:41 ノンスタイルのボールペンのみ発売、というのがもう失敗です それに出来上がった商品に問題があったら(製品的ではなく道義的にですが)発売しないのも、一企業として決断することはできるはずです 吉本興業に同情の余地は一切ありません
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:58
去年までは優勝者のグッズを会場で販売なんてなかったですよね? っていうか2年連続で出場する優勝者ってどうなの? 後進に道を譲るべきだと思いますが
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:02
NON STYLEのボールペン が発売されたのは、 ただ単に昨年のチャンピオン だからでしょう?
たまたま今回また出ている だけで。
それで、NON STYLEを 批判するのはおかしい。
NON STYLEだって頑張ってる 訳だし。
それを批判とか、 人としてどうかと 思いますよ。
投稿: あ | 2009年11月17日 (火) 17:07
ノンスタイル今すぐ辞退せえ!!
投稿: まなこ | 2009年11月17日 (火) 17:08
ファン以外には好意的に受け止めてもらえないボールペンなのに 反響が大きいって
鈍感な振りで僅かな儲けを手に入れますか?
こんな筆記用具一つで色んなものを失ってますね
ノンスタイルはどうあれ、過去の王者が可哀想
今年に賭けてる芸人たちも可哀想
投稿: kei | 2009年11月17日 (火) 17:09
今年M-1でNON STYLEが優勝してもそれは吉本からの贔屓ではないと思います。 彼らはずっと努力してますし、ほんとに純粋に漫才が好きなんだと2人の漫才を見ていて伝わってきます。 2人は十分M-1優勝の実力はあると思います。 今回の出場に対しては、本人たちも賛否両論あるのは承知の上で出場しているんです。見守ってあげててくれませんか?? お願いします。
ただ私はグッズ販売には反対です。2人も挑戦者の気持ちで頑張りたいと言っていたんで。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:12
なーんだ
できレースか
投稿: 池田 | 2009年11月17日 (火) 17:12
>あさん ノンスタイルが今年出場じゃないならボールペンを作るのは納得行きます。 しかし出場する以上ノンスタイルはたとえ昨年の王者だとしても一出場者ですよね。 たまたまでも出場する以上この様な行為はおかしいですよ。
確かにそう思いました。 前の記事をじっくり 読んだら、ボールペン などを発売するのは 今年だけみたいですね。
それはNON STYLEのファン としても、納得いきませんね。
このブログを運営してる スタッフさんは、 このコメント欄を見て いないのでしょうか?
こんなにも皆さんが 批判しているのに発売 するのでしょうか?
投稿: あ | 2009年11月17日 (火) 17:17
今回の事で悪気はないとはわかってても ノンスタが大嫌いになりました。 二人の笑ってる顔を見るだけでむかつきます。
1番損したのはノンスタですね。 吉本が吐いて捨てる程の芸人がいるのだから 一組の芸人がどうなろうと関係ないんでしょうね。
投稿: さこ | 2009年11月17日 (火) 17:20
だいたい、次の年に 売れなかったから、M-1にまた出るというノンスタイルが そもそも間違っていたんだけどね もう取り返しがつかない状態だな
投稿: トゥース | 2009年11月17日 (火) 17:22
「反響」があったと承知し、少し言質を変えながらも販売を強行した コメントには目を通したでしょうね 理解したとは思えませんが
発売は本日ですので、もう手にされた方もいるかもしれませんね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:24
M-1とは言えバラエティーなんだから 多少の演出はしかたないが こんな贔屓はやりすぎだと思う
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:26
会場で買ってる人をみたら笑っちゃう
投稿: ぼん | 2009年11月17日 (火) 17:26
グッズ作るんなら歴代のも全部作れよ 今年も出場するノンのだけ作るから変な事になるんだよ よしもとのどけち
投稿: ボルト | 2009年11月17日 (火) 17:29
そもそも何の為にボールペンを発売したのかちゃんとした理由が知りたいです。スタッフさん見てますか?理由を教えて下さい。 ちゃんとした理由を教えて下さい。
投稿: もんめぶ | 2009年11月17日 (火) 17:29
挑戦者の一組であるノンスタイルだけのグッズを販売するのは普通に考えておかしいと思いますよ。グッズを作るのなら他の挑戦者のも作るべきだと思います。前年のチャンピオンだからと言うのなら歴代のチャンピオンのも作るべきです。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:32
挽肉にしてやんよぉ
投稿: 武智 | 2009年11月17日 (火) 17:33
ファンはノンスタイルが悪く言われて気持がよくないとは思います。私もノンスタイルのファンなので、それはよく分かります。
しかし11月3日17:58にUPされたボールペン販売決定の記事のコメント欄で、多くのノンスタイルファンがオードリーを始めとする芸人さんを中傷しました。その内容は余りに酷くて書きたくないですが、中傷された芸人さんのファンの方はとても不愉快だったはずです。 それに対してノンスタイルファンは「ノンスタイルは被害者」「ボールペン販売の批判は営業妨害で訴えられる」「M-1は公共事業じゃないから公平性なんて必要ない」などという発言をしました。 悲しいですが、この様なファンの行動を考えても、ノンスタイルが嫌われても仕方がない状況のような気がします。
投稿: あいき | 2009年11月17日 (火) 17:35
ボールペンと審査は関係ないのでは?
今デキレースだって言ってる人はボールペン出てても出てなくてもデキレースだって言ってたんじゃないかと思いますけどね…
でも前のブログでのコメントからみてNON STYLEがこれ以上叩かれないように運営局も何か対策してほしかったですね。
NON STYLE自信が発売を決めたわけではないのにNON STYLEが叩かれるのもおかしいような気もします…!?
投稿: あたる | 2009年11月17日 (火) 17:35
グッズ目当てのノンスタファンが会場に集まって 応援する為の販売でしょう? つまらなくても手を叩いて大笑いってか・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:37
楽しみぃカラ!!
3回戦に行けなかったので、 ありがたいです!!!
投稿: あや | 2009年11月17日 (火) 17:39
ボールペン欲しい!!
通販とかでも買えたら良いのにぃ~!!
投稿: いよ | 2009年11月17日 (火) 17:39
過去王者となると版権やら色々あるんでしょうね。 確かにおかしいですね。
なんやろ… フツーにお笑い番組として見れば良いでしょうに…
二年連続出場の心意気もスゴイ思いますわ。
これで泣いても笑ってもラストチャンスなんやから。
天狗になるよりかは よっぽど素晴らしいでしょう。
確かに自分好みの芸人さんもいてはるでしょうけどもね。
ガヤガヤ言うてたら 楽しめないすよ
投稿: 里芋 | 2009年11月17日 (火) 17:39
想像通り荒れたなwww 吉本は馬鹿だ馬鹿だとは思っていたがここまでだったとはwww 就職難だから可哀想なできそこないの新入社員でも入れまくったのか、去年?
どうして今年だけなのかについてだけ回答貰ってもいいですかぁ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:41
こんなグッズごときで勝敗左右されねぇよwwwww 去年のオードリーが準決勝で落ちた理由も知らねぇのかwww
別にノンスタのファンじゃ無いけど贔屓とか言ってる奴は準決勝止まりの売れない芸人ヲタだろww
>>里芋さん
M-1を楽しみたいから こういう事はしてほしくなかった
ただそれだけです。
投稿: A | 2009年11月17日 (火) 17:42
あいき、って奴はオードリーファン(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:43
>今デキレースだって言ってる人はボールペン出てても出てなくてもデキレースだって言ってたんじゃないかと思いますけどね…
は?なぜですか?根拠のない言いがかりはやめてください あなたは自分のすぐ上にあるあいきさんのコメントでも読んで 少し頭を冷やしたほうがいいですね
またオードリーオードリー言い始めたよ・・・ 寄生虫はどこまでいっても寄生虫だな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:45
ノンスタイルのファンってそもそもこんな曰く付きのボールペンが欲しいですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:46
>17:41
>こんなグッズごときで勝敗左右されねぇよwwwww
↑だからこれの根拠を教えろと
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:47
ファンだけどこんなぼったくりグッズほしくねーよ
投稿: さゆ | 2009年11月17日 (火) 17:48
もっふんにょ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:49
冗談だと思ってたけどノンヲタが「オードリー言ってないと死んじゃう病」を患ってるって本当の話だったんだねw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:50
おーこわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:52
ノンヲタが芸人板で毛虫のように嫌われる理由がよくわかった ノンスタはこんなしょーもないヲタに支えられてるんだな そりゃ没落するのもしょうがないわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:53
もっふんき
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:56
>17:46 だから去年のオードリーの結果と書いてるだろw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:00
なんでいちいちオードリーの名前を出すのかねえ ノンスタのファンならノンスタノンスタ言ってればいいじゃない そのほうがよっぽどノンスタ自身も喜ぶよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:02
何故ここでオードリーの話が出るのでしょうか? 正直よくわかりません・・・
オードリー言ってないと死んじゃう病の薬を誰か処方してください! かなりこじらせてるようなので大至急!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:06
ノンスタイルのファンはもう何も書き込まないほうがいいと思う 事態が余計に悪化しちゃってる
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:08
呆れた・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:11
グラコロの季節ですね
投稿: あら | 2009年11月17日 (火) 18:12
君それはエアロスミスやがな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:14
>18:00 この発言に過剰反応しちゃうアンチ多いなw そう考えるとアンチはオドヲタとなってしまうのは当然だ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:15
オードリーのファンには非情なことを言うようだが 正直オードリーはもうM1とは関係のなくなってしまった芸人
そのオードリーのファンがここでノンスタイルの誹謗中傷をしていると思ってる馬鹿は何なんだ?頭がおかしいのか? ここでもしノンスタイルの八百長確定したところで今更オードリーに何の得が? すでに比べるまでもないくらい差をつけてしまった今 仮に2008年も八百長だったのではないか?と思われたところで オードリーの露出が変わることはないだろうし
年末年始にかけておそらく一番忙しくなるであろう芸人とそのファンが こんな関係のないブログを荒らしている暇などないと普通は思うはずだけど… ま、中学生にはわかんないか
オードリーがM-1辞退したのは仕方ない ノンスタはM-1を売れる為の土台にしてる 矛盾してるぞw やっぱノンスタイル批判なんだなネットは あ、ノンヲタでもオドヲタでも無いから噛み付くのは止めてくれ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:16
オードリーヲタもノンスタヲタも怖いよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:17
私はノンスタ大好きです☆
でもオードリ-も好きです><
どうしよう・・・
投稿: ちろ | 2009年11月17日 (火) 18:18
> 18:08
ノンスタファンが書き込まなくてもアンチが成り済まして 荒れるように煽るよ もう負のスパイラルにハマッちゃってる
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:19
吉本の商売気質を批判してるだけなんだが
こんなクソ話は某掲示板でやれよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:20
>18:19 コメント見る限り、ほとんどがそう見せかけたノンスタイル批判
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:21
>18:16 あーあ、コイツもう何言っても無駄だわ 完全に脳に回ってる
ノンヲタでもオドヲタでもない中立者を気取りながら >ノンスタイル批判なんだなネットは ついチクリと言わずにいられない堪え性のなさw どう見てもノンヲタです ありがとうございました
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:22
焼け石に水という言葉がピッタリ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:25
なんでNONSTYLEが 批判されるかなー
言ってる事、わからなくもないけど 少なくとも 本人達は悪くないでしょうが
17:20の方は 大嫌いになったとか 見るだけでムカつくとか 言ってるし。
見なきゃいいのにー 意味がわからないー(゚Д゜)
まずはスタッフさんが これに気付かないと どうにもならないよね…。
>18:22 まぁ どう考えようが勝手だがさっきのコメントはネット批判のつもりで書いただけだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:26
反響って…吉本さん呆れました しかもコメント欄はまたノンスタファンが他芸人に絡んだりだして それ以外のお笑いファンの反発もあって荒れるのはわかってるはずなのに ノンスタファンの為のM-1なんですかねぇ
>18:22 その理論から言うとお前はオドヲタか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:27
一部の人はなんでここにオードリーのファンがいると思い込んでるの?
何か自演祭りだな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:28
なぜ今年参加すらしてない芸人をやりだまにあげるのか理解できません。 ここはMー1ブログです。
ノンスタイルも今年1年オードリー妬む発言してましたけど、ファンはもっとひどいんですね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:29
またオドヲタ(笑)
しょうがないからみんなノンスタイルもついでに応援してやってよ そうすればノンヲタ様も納得するでしょうから
めんどくせーなーノンヲタって・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:32
オードリーとか書くとギャーギャー言い出すでしょ?
オードリーファンがいる証拠w
ハライチ頑張れ
このコメントが全てを物語ってる。
オードリーの二番煎じでしか無いNONSMILEなんて需要無い
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:33
>18:29 劣等感の塊のようなノンスタイルとそのファンは 僻む対象がないと生きていけないみたいだ(笑) おそらく来年も再来年もオードリーが芸人辞めるまで ずっと言い続けるんだろ その間にノンスタイルが芸人をやめていようがな(笑)
ご愁傷様としか言ってやれないな、オードリーとそのファンには
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:35
このコメント欄はノンヲタ5割祭り好き4割オドヲタ1割から構成されています。
>18:35 自演ってばれてるよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:37
もう面倒臭いし やめましょーよ
「ボールペン販売する」
って吉本が 言ってるってことは コメントなんか いちいち見てないんだよー
だから
ボールペンについて 何か言いたい事あれば
コメント欄に書いても 意味ないんだから
直接言ったほうが 絶対良いよー(^O^)
>18:32 ノンスタイルかオードリーかどちらかを選べと言われたら オードリーを選ぶっていう人達が多く集まってるだけの話じゃねーの?w それだけ引きがないってことだよ2008年の王者様にはさw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:38
ゆったり感頑張れ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:39
>18:38 雑誌の集計からして引きが無い事は無いだろ まぁ俺もオードリーを選ぶが
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:41
ノンスタってアンチ多いんだな ちょっとびっくりしたわ
みんな頭悪すぎ
気に食わないなら買わなきゃ良いだけ
別にNON STYLEのファンじゃないけど さすがにこの騒ぎには同情する
投稿: ちょんぼ | 2009年11月17日 (火) 18:42
まぁアンチが多い今の内は完全には消えないだろうな アンチすら居なくなる日はいつだろうね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:43
非難されてるのに反響が大きいっていう吉本の考え方が気持ち悪いし、ノンスタイル自身望んでない下駄を履かされてると感じてるんじゃないかな 競い合いは舞台上で充分なのに吉本はどうかしてる ノンスタイル使った最後の金儲けにしては安物でどう転んでも惨めだと思うけど
はんにゃ頑張れ
スタッフ側がコメント数しか気にしてないということが明らかになった。 ノンスタイルを心配してボールペンの販売に反対だと、長々書き込んでいた人がいたが、それも読んでいなかったようですね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:46
>競い合いは舞台上で充分なのに 本当だよね 芸人たちだって本来そういう勝負を望んでるはず こんな泥仕合に巻き込まれて一番かわいそうなのは当の芸人だよ
NONSTYLE嫌いだけどこれは同情するわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:47
一番馬鹿なのは吉本ということでFA
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:48
同情するけど金はあげないお
by
投稿: ゆとり | 2009年11月17日 (火) 18:50
こんな目先の金に釣られて自分の事務所の芸人を汚すなよ ただでさえ今頑張らないといけないのにな このボールペン作ろうと言い出した奴誰なんだよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:50
コメント読まないくせにコメント欄を設置する理由がわからん
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:51
売るのはいいが予選会場をやめろという議論を 反響が大きいとはきちがえてる どうなってんの
ノンスタはどうでもいいがファンが嫌い
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:52
> 18:46
ノンスタの井上さんがブログで 「M−1まであと一ヶ月!」 と書いているので単純にかわいそうだとはいえないよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:53
ボールペン販売を推進したやつが今回の騒動の戦犯であることは間違いないな
少しはNONSTYLEさんの気持ちになったらどうですか? 漫才が好きというだけなのに、なぜこんなにひどい事をかけるのですか? この事だって、全部NONSTYLEさんが悪いんですか? よしもとが悪いんですか? 今年でM-1終わらせろとか、 2008年の王者はそんなに偉いのかとか書いてる人がいますけど、 視聴者側の真っ当な意見とは思えませんが。 ただの悪口です。
M-1終わらせろとか、ふざけないでください。 目指してる人がたくさんいるんです。 今年、出場できない人とか、予選落ちしてしまった人、、、 自分には関係ないとかその意見が子供だと思います。
投稿: はぁ・・・ | 2009年11月17日 (火) 18:53
>18:52 同感。 一部のファンのせいで相当、株落としてるんじゃないか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:54
ネタ書いてるの石田だろ 井上ww
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:55
大会実行委員長がそもそも女性マネージャーや 若手芸人に暴力を振るうようなやつだからな。
八百長なんてあたりまえでしょ。
>18:53 そんなの意気込みレベルだから気にしてない。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:56
>はぁ・・・さん そこまで分かっているならもう少しだけ視聴者側の意見も理解してください・・・
作り手側が何をしても良いという訳でもないでしょう 何もしても視聴者は黙ってみていろというお考えならば貴方に何を言っても伝わらないでしょうが・・・
>18:55 暴力と八百長はリンクしない。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:58
また前と同じ感じにあれてますね… 同じこと何回いっても変わらないからやめたら? 暇な人は勝手にやればいいけどさ!
18:53 ノンスタイルさんの気持ちになるのもいいですが、今年参加する他参加芸人の気持ちにもなってみてください。 M1は王者ノンスタイルが挑戦者を受ける大会ではないので、参加者は全員チャレンジャーとして勝ち進んでいきます。にも関わらず、会場でノンスタイルのグッズだけ販売されています。 違和感もたないんですか?
はぁ・・・さん
落ち着いて少し上の流れをよく見てください 最終的に責められてるのはノンスタではなく吉本ですよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:59
>18:58 もうその話題終わってるぞ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:00
>18:58 誰も変えようと思ってコメントしてるんじゃねーよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:01
特別扱いに慣れた人間の感性なんてこんなものなんだなーと ノンスタファンのコメを見ていて思うのであります
NONSTYLEの悪口は 言わんでいいやんっ
投稿: さっちょん | 2009年11月17日 (火) 19:01
大会実行委員長=女性マネージャーに暴力 昨年度王者=八百長?
すごい大会w
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:02
nonstyleがかわいそう
>19:00 終わったってなんで 販売決まったんだからはじまったんだろ これからブログ以外の場所や会場でもボールペンの存在が知られることになる
>18:56 そう言ってるんじゃないです。 これは、主催者側に問題があると私も思います。 でも、NONSTYLEさんは悪くないって言ってるんです。 あの人たちは去年の栄光を過去のものとして、 今年のM-1に臨んでいるんです。 問題なのは、やりすぎな主催者です。 漫才をただただやりたくて出場しているNONSTYLEさんの事、 NONSTYLEさんのファンの事・・・ いろいろ言いすぎている人たちがいるので、 ここにこれをかいているんです。
投稿: はぁ・・・ | 2009年11月17日 (火) 19:03
八百長は無いと信じてるが、これはアウトだな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:03
ノンスタヲタはオードリーの名前わざわざだすなっていってる人いるけど、あきらかに出してるのはノンスタヲタ以外な気がするが…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:04
ノンスタイルの悪口言ってる人なんてごく一部の人だけですよ ちゃんとコメ読んでるの?
時雨の日は何か変でFA
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:05
気に食わないなら自分が買わなければいい、という問題ではない。
NONSTYLEさんのファンがボールペン目当てで会場に集まって、その会場の沸き具合(やはり誰だって自分が好きな芸人さんが出ていたら興奮するし笑いやすいでしょう)が審査に影響する場合があるから問題であるという話。 これは実際会場の笑い声や雰囲気を含めて審査をする審査員がいたり、敗者復活では見ている側…つまりファンが投票したりするのだからそれこそそういった場では明らかに審査に何らかを及ぼす。
私の応援している芸人さんはもうM-1には出れないけれど、もし彼らが出ていた時に私が敗者復活の会場に居たら"決勝に進んでほしい"という気持ちで票を投じていたと思います。それはみなさん、贔屓芸人がいる方は誰しもそういった気持ちを持っているでしょう。
ボールペンを売ること自体はもうこの際いいのです。吉本さんがどの芸人を推してどんなグッズを作ろうがそれは吉本さんの勝手なのですから。確かに彼らが2008王者であったことは事実ですし、2008以降どんどんこういったグッズを出していこうという構想があるのかもしれません。そこまでは現時点では憶測しかできません。
ただ、それを"一挑戦者として出場している大会の会場"で売ることが大問題なのです。NONSTYLEさんが出場しない大会ならこんな騒ぎにはなるはずがなかった。 ~枠だの吉本の大会だの八百長だの、そういった言葉は好きではありませんでしたがそういう疑惑を掛けられても仕方のない要因を作っていることに気付きませんか。
これだけ多くの人がこの件に対してスタッフさんからの言葉を待っています。誠意ある対応をお願い致します。
投稿: サク | 2009年11月17日 (火) 19:06
>19:04 そうやってわざわざ荒れるとわかってる話題を出すとノンヲタと間違われるよ そんなのいやでしょ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:07
ノンスタイルが哀れ
今年は誰が審査員やるんだろ。 また暴力ヘチマ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:08
初めの頃の意見読めば運営側に対してだけ意見しているのがわかる それになぜかノンスタイルファンが反論し、他芸人をバカにし始めて荒れたんだろ? ノンスタイルとノンスタイルファンはどんな状況でも被害者なわけ? 自分らが言うのは良いけど言われるのはいや?
あれ? ここ2chだっけ? ブログのコメント欄でしたよね?笑
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:09
ノンヲタの何が悪いよ?
>19:09 一部のノンヲタは粘着だから
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:10
>19:08 そんな事言ったらまたノンヲタが。。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:11
吉本ばーか 小銭稼ごうとして 世間に笑われてやんの 銭ゲバ 田舎会社 ばーか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:12
>19:09 ノンスタに罪は無いけど ノンオタは悪いよ。
ノンスタイルはとりあえず頑張れ ノンオタはぐだぐだ言わずに黙って見てろ 運営は誠意ある対応を
これで解決だろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:13
>19:05 こいつの勇気に拍手を送りたい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:14
ノンスタイルは事務所移籍した方が良いんじゃないか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:15
え? ていうかそういう事じゃないんじゃない?
フェアな大会を期待したい。 これでノンスタもノンスタファンもまた叩かれる・・・
もう延々ループですね… ボールペン批判→ノンスタイルファンが暴れる→揉めて荒れる チャンピオン登場!のコメント欄、1000まで続いたのに何一つ変わってない。 もう書き込んでもスタッフは読まれないんでしょうね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:16
ノンスタイルファンは批判を悪口ととる どうしようもない
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:18
わぁ~い!!
今後も買うことが出来るなんて 嬉しいなぁ~。
地方住みの人間からしたら ありがたいばかりです!!
投稿: やいこ | 2009年11月17日 (火) 19:19
せめて歴代王者のボールペンも作っとけば批判もかわせたのに…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:20
何か逆にノンスタイルに優勝してほしくなってきた。 史上最低の八百長王者の汚名を是非着てほしいもんだわ。
ノンスタイルに関しては なぜか吉本の戦略がことごとく外れてるというか 何をしても裏目裏目に出てるような気がしてしょうがない いつもやり方が下手だな~と思ってしまう 王者というビッグな肩書きが逆にネックになってしまってるのかな?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:21
楽しみぃ~
地方住みなので嬉しいです!
投稿: あやこ | 2009年11月17日 (火) 19:22
ノンスタで検索してみたらドリ少って単語が出てくるあたり、ノンスタイルを支えているのは中高生ミーハーファンが多い
グッズなんて売れるんですか? こんなに言われてまで作るだけの利益が見込めるんですか運営さん
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:23
「ヘキサゴン」も「深イイ」も「行列」も「M-1」も 番組や大会を使って汚い金儲けを企むのはやめたほうがいい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:27
結局ボールペン発売ですか・・・ NON STYLEさんはこのことについて何とも思わないんですね。残念です。
批判と悪口どうちがうんだよ
えッ?なんで、こんなとこに悪口書いてんの??笑 しょーもなァッ笑 悪口書き込んでる人ただの自己満でしょ??笑 くだらねー。こんな場所で、ストレス解消してんぢゃねーよ? 悪口書いてる人、上から目線すぎね? いや、お前ゎ何様なんだよッ って感じ。 (ま・うちもなんだけどね。) まぁ・腹立つのは、分かるけどさあ。もうィィぢゃん?? つヵ、こんなくだらね-事してんの大人でしょ? あ、ちなみにうち小学生だけど小学生に言われるのってどうよ? よく、【今の若者は・・。】って言ってるけど、 大人ってどうよ?自分の書いたこと見直してみてください。 ひどいですよ?
投稿: りん | 2009年11月17日 (火) 19:28
そんな芸人の変なボールペンなんて、どーでもいい。
余計な仕事してないで、3回戦各日程の出場者を公表してください まだTOPページが2回戦の日程表示のままですよ!!!!!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:28
優勝できるもんならしてみせてほしい 二位を大きく引き離し、文句なしのぶっちぎりで勝ってみせてほしい こんだけアウェーな空気の中で見事二連覇を成し遂げたら アンチの自分でもさすがに惚れるわ それこそM1史上語り継がれる決勝戦になるだろうな その歴史的瞬間に立ち会えるならたとえノンスタでも応援するよ俺は
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:29
批判と悪口の違いも分からないの?笑
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:30
辞書ひけよ>批判と悪口
学校終わったあたりから書き込み増えたから子供が多いのはわかるけど 無意味無闇に噛みつくなよ
わたしも小学生だけど小学生でもこれおかしいぐらいわかるよ(/--)/ ひいきでしょ?ひいき(笑)
投稿: るぅ | 2009年11月17日 (火) 19:33
「演出が下手」の一言につきると思う。
公平だの誠意だのって・・・、まああって欲しいけど、 まず、上手く、面白く演出して、と言いたい。
お笑いなんて、 9秒台で走ればオリンピックに出れますよ、 みたいな客観基準があるわけじゃないから、 構成作家が集まって会議室で決勝進出が決まるのは 当たり前のことだし、それでいい。裏は。
でも見てる側からは、まるでスポーツの大会みたいな 熱さ、爽やかさが見えるようにしなきゃだめ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:34
お金大好きですね、吉本興業さん 本気で頑張ってる芸人さんが可哀相
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:36
うっざ。 批判=悪口だっつってんの。
ミーハー上等だし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:37
>りんさん 漫才をちゃんと理解するためにも日本語を勉強しましょうね 小学生には購買力を期待していないのでテレビの前で応援しましょう
ノンスタイルだってなんの努力もしてこなかったわけじゃないだろうに 運営のやり方がヘタクソなせいで 今後の勝敗がさも予定調和であるかのような印象を与えてしまい ノンスタイル=八百長芸人というイメージの定着につながってしまったことを 非常に気の毒に思います 運営の方たちは芸人の行く末をあらぬ方向へ大きく変えようとしてるんですよ そのへんをきちんと自覚した上で迅速かつ適切な対応をしてください
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:38
本気で頑張ってる芸人は吉本にもいるんだよーだ
余計なお遊びはやめて ちゃんと仕事して下さい どれだけの人がM-1にかけてると思ってんの?最低
nonstyleが叩かれんのはおかしいでしょ?
なんでノンスタファンが運営の肩もつのかわからない これはノンスタにとってもマイナスなことなのに
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:40
小学生の意見まっとうb
ノンスタイルを批判してる人なんてほとんどいないよ
運営と痛いノンスタファンが批判されてるだけ
ひはん【批判】 [意]人の善悪などを検討して判定すること。 悪口じゃありません。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:41
吉本がNON STYLEの実力を信じてないのが悲しい。 こんなあからさまなことするならもっと信じてあげてほしかった。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:42
18:43 その通りだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:44
>りんさん ネットにおいて「小学生」だとかは何を言っても良い免罪符(責任を免れる事柄)にはなりませんよ
そして他人に自分の意見の正当性を訴えたいならば、まずは言葉遣いを丁寧にする事から始めましょう
ノンスタは悪くないってコメントがちらほら見られますが 「M−1まであと一ヶ月!」だとか言ってるわけですよ。 どういう確信があってこんなことを言ったのか考えちゃうんですよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:46
幼稚園児の俺から言わしてもらうと りんさんは非常識だね。
どっからどうみたら肩もってるように見えるの?
悪口を織り交ぜながら批判している人が多いから、
批判=悪口
だと受け取られているんですよ。
これは批判だと言うなら、正しい言葉を使いましょう。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:48
よしもとの対応は確かにおかしい
非常識はここに書き込んでいるやつ全員だと思うよ この程度で炎上させて運営さんに迷惑かけてさ 興業なんだからグッズを売ったっていいじゃんか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:49
>ノンスタは悪くないってコメントがちらほら見られますが >「M−1まであと一ヶ月!」だとか言ってるわけですよ。 >どういう確信があってこんなことを言ったのか考えちゃうんですよ。
昨年の王者なんだから、決勝まで残れる確信があってあたりまえ。
必死に悪口書くなって言ってるから 運営への批判は悪口なんでしょ? 意見をしてるだけなんで見当違い甚だしい
そうそう。 批判いうなら言葉正せえ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:50
全部が全部運営のせいだという人は、ノンスタイルに一切選択権がなくグッズの製作にいやいや協力させられたと思ってるの?
NONSTYLE井上さん、M-1は1ヶ月後でなくもう始まってますよ!
会場で買ってる人いたら爆笑してしまいそ~
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:51
昨年王者は自信もっていいけど「確信」持ってたらおかしいわw
私は八百長M-1を楽しみます でももしノンスタイルが決勝まで残ったら二度とM-1を観ません
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:52
19:49の炎上なんたらかんたらって書いてる人、 確かにそうですよね。 運営さんに迷惑ですよ。
>全部が全部運営のせいだという人は、ノンスタイルに >一切選択権がなくグッズの製作にいやいや協力させら >れたと思ってるの?
吉本芸人だよ、選択権なんてないよ。そんな会社だよ。
幼稚園児の俺が言うんだから間違いない。
そういえばノンスタイルの井上さんも苦言や批判を一括して「悪口」と表現されてますね
ファンはタレントを映す鏡とはよく言ったものです
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:53
悪口とか言ってる人の方がよっぽど口汚いし、支離滅裂な事言ってますよ。 大体、こうなったのはノンスタイルのファンが感情任せで幼稚な事を書きなぐるからでしょう?
八百長M-1? あんた、何様? 上から目線はいいけど、 あんたみたいなのはM-1見ない方がいいと思う~。 NONSTYLEが決勝まで行ったらM-1みないとか。 だったら、NONSTYLEがでてる今年のM-1から見なきゃいいんじゃね?(笑)
大体、八百長とか言ったら、 他の芸人さんに失礼じゃね?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:55
>そうそう。 >批判いうなら言葉正せえ
>投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:50
そっくりそのままお返しいたします
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:56
ナイナイはパチンコ台を勝手に作られて お金は一切入ってこなかったって言ってたよ
八百長疑惑を生むようなグッズ販売をする運営こそが芸人に失礼
もう見てないでしょうが、誘導ありがとうございました ノンスタイルがこんなに悪く言われて、初めは可哀想だなって思ってたんですが 前の記事でのノンスタイルのファンの人のやったことを考えると、仕方ないですね
私の好きな芸人さんは過去のM-1優勝者なのですが 名前を出さないまでも「ノンスタイルは歴代王者の中でも格が違う。だから贔屓されて当たり前」みたいな言い方をされていて、カチンとしました
スタッフさんはボールペンの販売についてもっと深刻になって下さい
投稿: 千波 | 2009年11月17日 (火) 19:57
みんなようちだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:57
>必死に悪口書くなって言ってるから 運営への批判は悪口なんでしょ? 意見をしてるだけなんで見当違い甚だしい
日本語書け
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:59
優勝させてやったのに 出場するからめんどくさくなんだよ また決勝枠削らなきゃね
なぜコメ欄設置したし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:00
このまま荒れに荒れて炎上しまくってどこかに取り上げられたりしたらいいんじゃね? 俺頭よくね?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:02
19:59 読解力ないからって噛みつかれても困ります 私はノンスタイルファンと話がしたくて意見を書き込んでるわけではありません
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:03
なんで、NONSTYLEだけ? 歴代王者のも出さないと不公平だと思います。 この商品出しても、NONSTYLEには一切の得が無いかと。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:11
これは批判だ、という人は、正しい言葉を使っているのでしょうか?
幼稚とかイタイとか、馬鹿あほといった類の暴言を用いていれば、どんなに自分は批判のつもりでも「悪口」です。
ここはどうみても、批判より、悪口の方が多いですよ。
ノンスタイル売れなかったらM-1出なしゃーないって言ってた井上
売れなかったよね でもそれは誰のせいでもなく自業自得だよね
はっきり言ってノンスタイルの漫才は小手先で面白くない だから普通にやったら今年は決勝8組には残れないと思う
そこで敗者復活戦の会場にノンスタファン集合して下さい!って意味でのボールペン発売なんでしょ 観客の中にノンスタファンが占める割合が多ければ審査員に選ばれる確率も高くなりますもんね
だから八百長、って言われてるんですよ わかりますか?運営さん
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:14
たまに現れる幼稚園児の太鼓判コメが気になるw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:17
20:14の方は、批判に織り交ぜて悪口を書いています。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:18
批判=悪口認定してなにか事態が進展するわけ?w
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:20
好きなだけやりゃいいよ ノンスタイルの首をしめるのは吉本とノンスタイルファン 潰れようが構わないからこんなことできるんだろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:21
予選通過に向けて必死になって頑張っている他芸人に対する侮辱 に他ならない。 吉本興業の社風なのでしょうか。品性下劣。会長と社長の顔が観てみたい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:24
言葉使いとかそんなもんどーーーーでもいいわw 小手先の論点ずらしはもうおなかいっぱい
ノンスタイルの意気込みは認めるよ 王者であるがゆえの風当たりの強さも覚悟の上だろう それを承知で戦いに挑むノンスタイルは漢だと思う
腹が立つのはとにかく『運営』だ! 運営さえしっかりしてればこんなくだらない騒ぎは起きなかった 運営は事の重大さを踏まえた上で誠意ある対応をしやがれ
「売れなかったらM-1出なしゃーない」
ファンもクズなら芸人もクズ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:27
批判も苦言も悪口も自分に都合が悪い意見をすべて排除したければ無難なことをしていればいい。芸人としては面白くないけどね。
元々、前年度優勝コンビが再出場するというだけでも理解が得難いうえ、ボールペンとブログでのコメントでは、批判が集まることも必至。
運営だけじゃなくブログで軽はずみなこと書いて燃料投下したノンスタイルもちょっとね、あ、空気読めよと思ったけどね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:28
批判と称して「悪口」を書く人が本当に多いですね。
「悪口」だと指摘されれば、これは批判だと正当化。
そして「悪口」を書く。
そして、「ノンヲタはなんでも「悪口」だと言う」と責任転嫁。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:29
散々ファンによって他芸人が中傷され、M-1は別に公平じゃなくてもいいなどと好き勝手いわれた後で
「悪いのは運営!」
って声高に言われてもね…
ノンがヒイキされてて当然ぢゃないのかな。。。? 08王者だし、男前ランキング二人とも入ってるし 文句なしだと思うケド。。。
投稿: れおん | 2009年11月17日 (火) 20:30
>批判と称して「悪口」を書く人が本当に多いですね。
1000件のコメントが寄せられた前の記事を読んでも同じことが言えるなら消えろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:31
批判だ悪口言うのは前の記事で実際にボールペンに対する「スタッフへの」批判をファンが「ノンスタイルへの」悪口ととったところから流れが出来ているんでしょうね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:32
批判と悪口の区別がついていないファンがいたことに目をつぶるのはなぜでしょう。
これ以上ここで揉めたらどっかの記事になって 余計ノンスタの迷惑になるんじゃないのかなぁ。 ファン自らノンスタの首絞めるなんて… あー、あれか。ファンの振りしたアンチしかいないのかw かわいそうだね、ファンに恵まれないノンスタって。
投稿: 2034 | 2009年11月17日 (火) 20:35
普通に買えるなんて 地方住みの者にとったら ありがたいばかりですぅ~!!
投稿: あや | 2009年11月17日 (火) 20:35
ノンスタイルが再度今年も出ることにしたのはせっかく優勝したのに売れなかったから あとは賞金なんだろうね
批判がどうとかあえてどうとか格好いいちゃんとした理由はないと思うよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:40
「売れなかったらM-1に出るしかない」 「M-1獲ってもパッとしなかったらKOCに出た」「トロフィーコレクターになってやる!」準決勝敗退→「KOCは乗り気じゃなかった」 「(予選の舞台にもう立っているのにも関わらず)M-1まであと1ヶ月!」
少なくとも王者の威厳はゼロだな
ファンもファンなら芸人も芸人だな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:41
ファンは芸人を映すw まさにその通り
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:42
結局、批判だと言いながら「悪口」を書きたかったようですね。
そんなことはどうでもいい、といった感じで、居直っていらっしゃる方もいますから。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:44
20:44 前回の記事のコメントは読まれたんですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:48
ノンヲタはなぜノンスタがこれほどまでに嫌われてしまったのか 少しは考えてみたことある?
今回の記事については「悪口を書いている」ことを認めているようですね。
これは批判だ、と言っていた方も。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:53
20:44
11月3日のコメント欄を読んでから来い
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:54
なんで今年だけこんなことになってるんですか 今まで通りやれば年末笑って過ごせたのに 今年は本当に心から楽しめるか不安です
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:55
>ボールペンを販売中止にしてほしいとは言っていません。ただ、会場限定発売ではなく、通信販売に切り替えて欲しいだけです。 それにM-1は、NON STYLEファンも楽しみにしていると思いますが、それ以外に参戦者と、そのファンも、楽しみにしていることを忘れないで下さい。 NON STYLE以外のファンが好きな芸人さんを応援しに来た会場で、自分の好きな芸人さんのグッズは置いていないのに、NON STYLEのグッズ(ボールペンですが。)が置いてあったら、なんか特別扱いされてるな、という感じはしませんか。
前の記事の一コメントです。無断に引用させていただいています。 この記事ではエスカレートして悪口の方に片寄ってしまっている傾向は確かにありますが前の記事ではこのようなボールペンに対する批判すらノンスタイルへの悪口ととらえていました。 前にノンスタイルファンへの責任転嫁だとおっしゃっていた方がいましたが、実際に一部のノンスタイルファンがそう暴れた前例があるのだからノンスタイルファンの言う「悪口認定」が信用されないのも仕方ないと思いますよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:56
文章力が無い奴は主語を省くなよw 馬鹿が際立つだけ
アンチ同士で自演祭りですね 程度低いですよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:58
重箱のすみをつついているが主張したいことがはっきりしない人は、結局どういう話の流れをつくりたいの?
批判と悪口がどうのって話からどこに着地したいの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:59
一部のノンスタイルファンに対して反感が生まれたのは前回の記事コメント、今回の記事でも他の芸人を唐突に持ち出して関係ないのに「悪口」を言っている これに対して批判がついた ここを無視してまるでノンスタイルファンが一方的に「悪口」を言われたような言い種はないんじゃない? ちょっとあなたの主張したいことがよくわからないわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:00
ノンスタイルファンは悪口なんて書いてないと主張している方は、11月3日の記事のコメント欄をご覧下さい。 残念ながらノンスタイルファンが多くの人を中傷したのは隠しようのない事実です。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:01
20:56 に同時に書き込んだ両者の人間性の対比がおもしろい 下の方、あなた完全に負けてますよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:02
M1会場「以外」で売ればいいだけの話。 そうすれば誰一人「特別扱い」なんて言わない。 ノンヲタもボールペン買えて満足だろ。 どうしても、M1会場で売らなきゃ理由って何かあるの? ないならM1会場「以外」で売れよ。 そこまでして、M1会場で売る事に固執する理由って何?
自演だと思ってる奴はそう思ってろよ 自演なら別にいいじゃんwそんなに必死になって弁解しなくても
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:04
米欄に物的証拠が残ってるのにしらばっくれるとか どういう精神構造してるんだ、ノンスタヲタは・・・
>20:56 に同時に書き込んだ両者の人間性の対比がおもしろい 下の方、あなた完全に負けてますよw
私も後の人はちょっと言い過ぎだなとは思いましたけど、人間性の対比なんて言い出したら、ここで正規にボールペン販売について「批判」している人と、ただただノンスタイルを擁護しているファンの方との対比も酷いものですよ。
あとになってこんな風に揚げ足を取られるような発言は控えた方がよろしいかと思います。
投稿: 寺田町 | 2009年11月17日 (火) 21:08
このごに及んで自演認定www この件に疑問を持つ人間はみんなノンスタアンチなのか じゃあオレもノンスタアンチなんだな ノンスタなんかどうでもいいけど今日からオレはノンスタアンチだ みなさんどうぞよろしく
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:09
これを作るんだったら2008が終わった時点で作るべきであって、今じゃないと思います。 NON STYLEはいつまでも2008の栄光にすがってません。 今回また挑戦者の立場で臨んでいるはずです。 お2人は漫才を本当に好きだからまたあの舞台に挑戦したんです。 ツアーを見て、お2人のブログを見て、それは分かると思います。 でもスタッフさんたちはその気持ちがわかってない。 1番公平であるべきのスタッフさんが何をしているのですか? スタッフさんたちがこのようにひいきをしては、今までのチャンピオン、挑戦者の芸人さん、そしてNON STYLEに失礼です。 特にNON STYLEのチャンピオンに関しては、今までで一番議論が多かったのは、スタッフさんも承知していると思います。 また、過去の記事を見てももめ事が起こることは明らかでした。 それなのに、なんで作ったのですか? そんなにお金儲けが大事ですか? 純粋に漫才を好きな人たちが漫才で1番を狙えるとてもいい舞台が出来たと思っていたのに、残念です。
投稿: 亜希 | 2009年11月17日 (火) 21:11
前回のボールペンの記事のコメント欄にはっきりとノンスタイルファンが他芸人を中傷した文章が残っているんですから、今更子供みたいな言い訳しないで下さい。 見てて恥ずかしいです。
ヘタに「悪口なんて言ってない!」なんて声高に言っていると、ノンスタイルファンを快く思っていない人にそれを突きつけられますよ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:12
ファンはノンスタは悪くないと言うが 優勝トロフィーのシャメを準優勝者の誕生日に 送った無神経な人だから 同情はできないわ
二回戦会場でのノンスタファンのマナーの 悪さもうんざりだし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:13
>ヘタに「悪口なんて言ってない!」なんて声高に言っていると、ノンスタイルファンを快く思っていない人にそれを突きつけられますよ?
それは前の記事の時もあった それに対するノンスタファンの反応は
「そ れ は 悪 口 じゃ な い ! 」
笑っちゃったね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:15
ってかボールペンの1本や2本で しょうもなさすぎ
別にいいじゃん
ボールペン買いたいやつは買えばいいし ここでグチグチ言うやつは 買わなければいいだけの話
ノンスタイルを叩くのはおかしいけどね
別に今年から作ったって いいじゃんか
来年からも続ければ
たかがボールペンでここまでもめるかね
しょうもない
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:19
結局ボールペンを作る理由は何なんですか? 「前チャンピオンだから」ですか? その辺りがはっきり知りたいです スタッフの方、説明をお願いします
ケータイよしもと8月の月刊NON STYLEより(一部抜粋) ――今年のM-1はどうなんでしょうか? 井上「(前略)8月・9月の僕らの位置にもよりますし」 ――といいますと? 井上「たとえば”ノンスタイルあかん”って事になって8月、9月、テレビに出れなくなってたら、 出なしゃーなくなってくると思うんですよ。だからこの1ヶ月、2ヶ月 いただいてる仕事を頑張って、僕らがどれだけ売れてるか次第ですね。(後略)」
漫才が本当に好きな人がこういう言い方をするかな?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:21
そりゃノンスタイルファン以外は買わないでしょうよ 買う買わないではなく販売していることが問題だと何度も言われてるのに
これだけ叩かれてるなら 買う人も少ないだろうし いいんじゃないですか? 利益なんてほとんどでないでしょう それよりこれはボールペンを販売するかどうかの 話なのにノンスタイルを批判するのは ただの荒らしですよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:26
こりゃM-1も中途半端に敗退したら 「M-1も乗り気じゃなかった」 って言い出すな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:28
>気に食わないなら自分が買わなければいい、という問題ではない。
散々好きな芸人を中傷されて我慢できなくなった人間が多いんだろうよ
あ〜!!アンチしつこい!!悔しかったら優勝するような芸人のファンになれば!?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:29
叩かれているのはノンスタじゃなく 場違いな発言を繰り返してるファンでしょ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:30
ノンヲタは自分自身が叩かれてるという自覚は皆無なんだなw ダメだこりゃw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:32
でもこのコメントが発売中止に なるとはまったく思えないのだが…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:33
21:29 ほら必ずこういう人が沸くんですよ 少なくとも「優勝するために漫才を下手にした」というような方のファンにはなりたくないです 肩書きに惹かれるのではなく芸に惹かれるんです
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:35
21:26の方。 そうですよね!これはボールペンについての問題なのに、すりかえて他芸人を批判するノンスタイルさんのファンはただの荒らしですよね!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:37
21:30の人 >あ~!!アンチしつこい!!悔しかったら優勝するような芸人のファンになれば!? すいません 私、受賞歴もノンスタより数倍凄くてM1でも優勝したコンビのファンです。 アンチじゃないですが、ここのノンスタヲタの他芸人批判に我慢が出来なくて書き込みました。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:38
ノンヲタの他芸人批判の人たち ノンスタが叩かれるのは 自分たちのせいだとは 思われないんですか? あなたたちが批判すればするほど この件とはまったく関係ない話題になり、 そこでノンスタも叩かれるんですよ いいかげん気づきましょう
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:48
ヲタは黙ってお小遣い貯めてボールペン買ってろ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:50
優勝者じゃなくてマスコットキャラクターとか作ってグッズにした方がよいのでは?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:03
結局、ボールペン販売に対して、まともな「批判」を書いている人など、ほとんどいない。
ノンスタイルやファンの悪口を書いている人ばかり。
ノンスタイルファンが他芸人の悪口を書くから、私達もお返しにノンスタイルやファンの悪口を書いてるのよ!
ということなんですよね。。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:05
運営はだんまりか~ まあそれが一番楽だもんな コメ欄なんかほっといてもM1は進行していくんだし~
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:07
もしかしてノンオタさんは長文が読めないのでしょうか・・・?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:08
結局ほとんどのコメントは 無意味なんですよ みなさん気づきましょう
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:09
これだけいろんな人が懇切丁寧に「批判」の概要を説明してくれてるのに ノンオタさんにはそれらのコメが目に入らないんですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:13
22:07の人 散々懇切丁寧に色んな人が書いてくれてますよね? あなたの14個前の書き込みでも、もの凄く丁寧に書いてくれています。 少しは読んでから書いて下さい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:15
ボールペン販売に対してまとな批判してる人は一人もいない>
そんなの販売が決まった時点で何人もの人間がしてるわ! もうボールペンは敗者復活の会場でも販売してくれていいよ。 どうせもうお笑い好きにはノンスタは八百長のイメージ着いたし、何やっても引きが無いんだからさ。
ボールペン販売への批判なんて前の記事で散々でました。それでも売り出すと言うのですから批判していた方も呆れてしまってるのでしょうね。 そしていくら説明しても耳を塞いで理解できない振りをしている(と思いたいです)一部のノンスタイルのファンにも。 どうせいくら書き込んでも受けとる側が拒否してしまえばどんな意見も意味ありませんし。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:17
>ある特定の人間の審査で順位がつけられる大会では、審査の公平性が大前提 サッカーや野球や格闘技のように目ではっきり勝ち負けが判断できない上、個人の好みによって結果に対する見方が変わる 「○○の優勝は納得できない」「○○より××の方が良かった」などとM-1後に度々言われるのだってその所為 それを「個人の好みの問題」として多くの人を納得させるために、審査の公平性や、本番での対応のされ方の平等性が重要になる 運営を執り行う団体はその為に「考えすぎだ」と周りから言われるくらい細心の注意を払うべき
前回の記事のコメント欄に書き込まれていたものです。 とても分かりやすくていいなと思いました。
これを読んでもまだ、ボールペン販売への批判=ノンスタイルの悪口ですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:22
もう仕方ないよ。 NON STYLEを負けさせたくない吉本なりの対策。 吉本の大会なんだから吉本のやり方に従わなきゃならないんだよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:23
どうせ聞く耳持たんさ 前の記事でもそれが延々繰り返されて、「ノンスタイルは被害者!」なんて言い出したんだから
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:25
結局この件で一番損したのはノンスタイルだね 今後現役でいるかぎりずっと八百長芸人と呼ばれ続けるんだ かわいそうすぎる
そっか・・・本人たちの真意は解らないけれど、今回八百長芸人とはっきりしてしまったノンスタイルは確かに被害者なのかもしれませんね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:29
14個前、読みましたが。 「長文」ですよね?
それをふまえて、ボールペンに対する批判と言うものは「ほとんどない」と言っているのですが?
前回の記事で、ボールペンに対する批判は出尽くしたから、
今回の記事では、ノンスタイルファンへの仕返しとして、ノンスタイルやファンへの悪口を書いてます、といいことですよね。。
残念ながら私は買えないです 私はノンスタファンですけど、 他の芸人さんも好きです。 ノンスタイルさんが叩かれるのは もちろん悲しいですが、 他の芸人さんの文句を言うのも とても幼稚で情けないことだと思います。本当にノンスタのファンだと言うならば、 悪口なんて言わず 堂々としていればいいのに…… 同じノンスタファンとして恥ずかしいです。
>「個人の好みの問題」として多くの人を納得させるために、審査の公平性や、本番での対応のされ方の平等性が重要になる
確かにそうですね M-1に限らず、勝敗が個人の好みや見方・考え方によって変化してしまうような勝負事では、何より審査の公平性が重要視されなければならないはずです。 一人のM-1ファンとして、これを書かれた人のような方がM-1の運営側にいらっしゃったら良かったのにと思います。
投稿: ミバル | 2009年11月17日 (火) 22:32
もう何言っても無駄な人がいますね。 文盲なんでしょうか? 日本人じゃないのかな?あまりに日本語が通じなさすぎる。 ノンスタイルのファンってほんと幼稚なんですね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:33
そうですね 確かにノンスタイルファンの方はボールペンへの批判の仕返しに他芸人の悪口?を書いているように見えてしまいます
ノンスタもたまったもんじゃないね 余計なことしなくていいのにw
投稿: 荒巻 | 2009年11月17日 (火) 22:34
素人より低脳なスタッフかw そりゃ安易な金儲けに走るはずだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:35
M-1楽しみにしてたのに
残念ですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:36
後先考えずに、ノンスタイルを批判されたら「私たちが守らなきゃ!」と思ってるのかもしれませんね ファンに潰される芸人の典型例かと
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:37
自分の意見を伝わりやすく噛み砕いて書いた言葉は前回の記事にある それを無視されたのに、同じ事をここに書き込まなきゃいけないわけですか? 悪口悪口言ってる人、ご自分の意見はないんですか? どれだけ被害者のふりをすれば気が済むんですか?
芸人が芸人ならヲタもヲタだなと…。 ノンスタイルって色んな芸人の悪口言ったりしてるし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:41
ちょっとがっかり ただでさえ吉本の八百長大会って言われてるのに いっそのこと「結成10年未満の吉本所属の漫才師限定」の大会にしちゃえばいいのに そしたらノンスタイルのボールペン売ってても納得 吉本以外はただの噛ませ犬ですか?
M-1優勝したのに売れず KOCでもイマイチ 東京に出たのに仕事は大阪ばかり 世間には王者であったことも忘れられ 仕方なしにM-1再挑戦 まさかのボールペン発売での八百長疑惑 とどめを刺すのはノンスタ自身のファンか
こう書いたらノンスタが可哀想に思えてくるけど 考えてみたら全部自業自得だなw
エアロスミスわろたwwwwwwwwwwwwwww
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:42
ボールペンの問題をたいしたことないとか他の芸人さんを悪く言ったりとかしてる人は絶対NON STYLEの本当のファンじゃないよ!! NON STYLEの漫才が本当に好きなら絶対今回のボールペン販売は良く思えるわけないしやめてほしいと思うもん!!
NON STYLEのファンを名乗らないでほしい!!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:43
あなたたち、ここは2chじゃないんだよ
掲示板に行きなさい!早く!まだ間に合うから!!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:45
まともなファンもちゃんといるのになぁ…ノンスタ 何で変なのばっか目に付くんだろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:46
んなあほな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:49
仕返し仕返しと言っている方がいますがそりゃあノンスタイルファンにグズ芸人だとか某芸人がノンスタイルの仕事を取っているだとか言われて来たら文句の一つでもいいたくなる方だっているでしょうよ。 他芸人叩きを指摘したら「そんなことしましたか?某芸人はライバルとして言ったのを誤解したかもしれませんけど」としらばっくれる。 しかも前の記事で丁寧に書かれていた方に対しては「しつこい」だの「嫉妬みっともないですよ」だの「営業妨害」だの挙げ句の果てに自分たちを棚に上げて「悪口をやめてください!」…… 変なノンスタイルのファンが叩かれているのを見ても自業自得としか思えません。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:51
母数の問題じゃないの? >何で変なのばっか目に付くんだろ
ただノンスタイルの露出量から考えて、ファン全体で一番多いのが痛いファンってのがノンスタにとって一番の悪いことだと思う
痛いファンの集まったライブでウケて手応えを感じたネタでM-1に挑むんだろ? 何かする度にキャーキャー騒ぐ連中は、もう少し考えた方がいいぞ
昨年のM-1で、ファンしか集まらない場で仕上げたネタでドン滑りした芸人の二の舞だ
……だから会場にノンスタファンを集めたいのか!!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:57
今更何を言ったってノンスタファンに同情する奴はいないよ 特に前回の記事のコメント欄で不快な思いをした人は
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:58
ノンスタイルのために絶対買いません。吉本さんは彼らを潰したいんですか? ファンなら買っちゃダメだよ!
投稿: レオナ | 2009年11月17日 (火) 23:00
反響ってw スタッフも、コメント数が多ければ書き込み内容なんてどうでもいい芸人と同じか。 M-1会場で販売する理由は何ですか。 一体M-1をどういう大会だと思ってるんですかね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:00
まぢ@なんなの??
明くんは私の旦那様なの
やけんとらんといてや
泣かせたら許さんからね
投稿: あーチャスーチャの旦那様★ | 2009年11月17日 (火) 23:01
みーんないたい のんすたmo
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:06
>レオナさん
そうですよね!! 良かった〜!ちゃんとしたファンの方もいてくれて嬉しいです♪
本物のNON STYLEファンの皆様!!買わないことで大会側に抗議しませんか!?
投稿: 菜々枝 | 2009年11月17日 (火) 23:07
今回のボールペンの一件で ノンスタにとって一番のエネミーは実は吉本とノンヲタであるという 皮肉な現実が浮き彫りになったな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:17
NON STYLEファンですけど、 ボールペン・・・本当にやめてくださいよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:31
こういうファンを育ててしまうのも芸人の責任だからな
どの芸人でもある程度は痛いファンがつくものだが ノンスタは母数に対する割合が大きすぎる
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:32
いの○えがいたいからじゃん ファンも芸人に似るんだよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:37
M1てなんなんだろね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:41
今年はなんかあれだな~
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:43
nonstyleのヲタがミーハーでコロコロと安物を買うことを見抜かれたんだな 今さら一年前の画像使い回しただけのm-1のと同じ形のボールペンを欲しがる上に、吉本への批判も代わりに戦って暴れてくれる ノンスタイル、ノンスタイルファン、吉本のバランスが絶妙だよ 良く考えたねえ せいぜい搾り取って下さい 引き合いに出された芸人さんたちには同情します
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:46
はいはい強い強い。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:49
芸人悪いって書いてる人いるけど そうですかね? この場合ノンスタが注意したとしても 他の芸人への批判は終わらないと 思いますがね ノンスタを批判するのは ノンヲタと同類ですね まったく今回の話とは 関係ないですし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:57
ノンスタが売れてりゃこうはならなかった
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:00
ノンスタイル自体が他芸人貶したりしてんのに注意なんかする訳ない 今や妬み芸人なのに
~~終了~~
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:02
テレビにある程度の露出がある男性芸人で、若手となればそれなりに痛いミーハーなファンが付くのは仕方がないことで、ほとんどの芸人はそれを嫌がるもんなんだけど、ノンスタイルは特につっこみの方がそれを喜んで助長してる気がする。
じゃなかったら、M-1の予選でノンスタイルのネタが終わると同時に帰って行くようなマナーのなってないファンにブログか何かで注意するだろ。 ミーハーファンに嫌われたくなくて必死に見える。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:03
hhhhhwww
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:06
M-1で優勝したのは事実なんだし 売れてたら今回のボールペンの話も いいってことですか? 論点明らかにちがいますね
パレスチナ問題みたいな話しでさ、やられたからやりかえした、悪口書かれたからこっちも悪口書いてやった、ってことなら、喧嘩両成敗だと思いますよ。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:07
そもそも売れないことを周りの所為にファンはしてるけど、売れる売れないは最終的に芸人本人の問題だろ 王者としてM-1特需はあったし、年明けは他のファイナリストよりはテレビに出る機会はあったんだし、チャンスはきちんと貰えてたはず。 結局はそれをその後のレギュラーとかリピート出演に繋げられなかった責任は本人達以外の誰にもない。 他の芸人の所為にするなんて見当違いにも程がある。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:09
もうM-1どころの騒ぎじゃないで!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:12
他の芸人は自分のヲタのマナー違反や非常識な行為に対して ブログ上でたしなめたり注意喚起するとかして なにかしらの対処をするよね でもノンスタイルってそういうのこれまで一度も 本当にただの一度も!したことないんだよね たいてい知ってても見ないふり 耳に心地いいコメだけ拾ってめんどうなコメは総スルー 2008年のM1王者はそういう芸人だったんだよ
ノンスタが売れてたらM1にまた出るとか言い出さないから、こんな結果にならないって事でしょ。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:13
M-1を打ち切ってキャンパスナイトフジを放送すればいい話だよ!
投稿: 越中詩朗 | 2009年11月18日 (水) 00:15
あっぱれ 西ののんすた東ののんすた
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:17
前回(11/3)の記事はまだボールペンが発売される予定ですという記事だったから、販売に対する疑問の声が多く寄せられたけど 今回は発売開始、しかも前回の記事で寄せられた批判や疑問の声を完全に無視する形の記事だったから、こうして荒れるのは仕方がないし、予想も出来たはず 承知の上でこのような記事を掲載した意図を、ボールペン販売に対する説明と共に教えて頂きたいものだ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:18
420円のペンがこんなに波乱を呼ぶなんて…
なんだかんだでノンスタの話題で持ちきりだな
別にM-1に出ることに関しては本人たちの自由だし 視聴者とかファンの口出しすることじゃないでしょ 問題なのはボールペンを会場で売ることなんだから
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:20
ボールペン発売は無しにしたときの ノンスタの本当の実力に期待してる 今年もファイナルまでいけば こうやって叩かれたりすることもないわけだし
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:24
違法駐輪の自転車を撤去される→「業者に盗まれた!何で撤去するんだ!」発言→「違法駐輪だから仕方ないです」の書き込み多数→「井上さんは悪くない!批判する人は出てって!」→「荒れてるな~みんな仲良くしてね!」発言
自分のブログに某芸人の写真を載せる→そんな一発屋芸人と付き合っちゃダメ!ノンスタイルも一発屋になっちゃう!等々のコメントが多く書き込まれる→完全スルー
今回のボールペン騒動と似通ってるな 所詮この程度の芸人ってことだ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:26
今更販売を取り辞めたところで、運営側がノンスタに有利になり得る行為を行おうとした事実は残る
いい結果を出したら八百長芸人・ボールペン王者 悪い結果だったら実力不足+去年の優勝の否定
いいことないけど、ファンはそれでいいのか?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:29
多少はノンスタイルのファンが色んな意味で過剰反応して荒れたけど、ノンスタイルじゃなくても、今年出場する芸人のボールペンなら誰でもこういう騒ぎになる。 ノンスタイルの、じゃなくて、一出場者の、ボールペン販売が問題なんですよ。M1側はこのコメント欄を見てみぬ振りをするつもりですか?
先のこと考える脳みそはノンスタファンにはありませーん
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:30
勘違いしてるノンスタファンがいるのは事実。 これはノンスタだから批判される訳じゃない。まあ一部のファンが暴れた所為でノンスタ批判が寄せられてるのは自業自得。 けれどこれは例えどんな芸人のグッズだったとしても、その芸人が今年参戦する限り必ず批判されてた。 それをもう一度踏まえた上でノンスタファンは発言した方がいい。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:36
要するに、ノンスタイルの実力が、正当に評価されれば問題ないんですよね、多分。
だとすれば、ボールペン販売よりも、そもそもは審査の在り方なんだと思います。
会場の観客の評価を取り入れても、審査員の評価のみにしても、それぞれに問題あるんですよね。
審査の公平性って、どうすればいいんでしょうね。
ノンスタファンって なんか、想像通りですね!
投稿: 柳 | 2009年11月18日 (水) 00:36
たくさんの芸人さんが頂点を目指すのは当たり前です。
それを分かってあげるのが、ファンその他諸々の役目じゃないんですか?
これがコメント欄の本来の役目なら、 私はこれから、このコメント欄を見ません。
このコメントにも「勝手にどうぞ」みたいな 指摘が来ると思いますけど・・・・・・。
投稿: 無名 | 2009年11月18日 (水) 00:43
ボールペンの収益なんてたかが知れてるだろうから やっぱり今回の件は純粋な売り上げ目的なんかではなく その商業行為自体に特別な意味合いがあったのかなーと 今は普通にそう思うわ
そういう後ろ暗い印象を世間に与えてしまった運営は 本当にマヌケだと思う
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:59
まっとうな意見や批判も「悪口」・・・ そうとる人ははなから人の言う事に聞く耳持ってませんよ
とにもかくにもこんなに紛糾するような事が、企画から ブログに乗せるまで内部で何事もなく通ったのかと 思うと色々な意味で疑います
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:01
M-1チケットの先行発売って、購入時点では出場者が分かっていませんよね?
当日券なら、好きな出場者の日程に合わせられますが、いろんな芸人さんのファンが当日券を争うわけだし、
ボールペン自体には、特定ファンの集客効果(入場の面で)があるとは考えにくく、お土産として買って帰るような意味合いに思えるのですが、違いますかね?
会場審査に与える影響はほとんどないような気がするのですが、違うんでしょうか?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:08
前回の記事のコメントもたくさんあったわけですから、 その対応をしっかりして貰いたかったです。 がっかりしました。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:13
1回ちゃんとした説明のエントリーを上げて下さい
うやむやにすると後々引きずりますよ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:29
>>01:08分さん
敗者復活以外の予選でもボールペンは売るんですよ。 その会場に「ノンスタイルファン」以外が買わないようなボールペンを売ってたら ノンスタイルファンが会場に来ますよね? で、ノンスタイルは他の芸人より、ホームのような環境で漫才が出来る可能性がある訳です。 確かに100%そうなるとは限りません。 でも、可能性は0ではない訳です。 0ではない限り、不満を持つ人がいても仕方がないでしょう。 こんなものは、ボールペンをM1会場以外で売れば解決する話です。
実際、会場で爆笑が起これば、審査員もプラス審査をするでしょう。 その会場のお客が、ノンスタイルファンばかりだったら、どうですか?これで平等といえますか? ただでさえノンスタイルファンは礼儀が悪く、ノンスタイルが出たらさっさと帰るような連中です。 がら空きになった客席で漫才をさせられる芸人さんは、かなり不利です。 そういう同じ環境で対戦出来ないのであれば、公平とは言えません。 サッカーでも、ホームは有利、アウェーは不利。これと同じことです。 特定のファンのみを集めかねにない行為を、わざわざ運営側が行うのは、非常に公平性に欠けると言わざるを得ません。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:45
>たくさんの芸人さんが頂点を目指すのは当たり前です。 それを分かってあげるのが、ファンその他諸々の役目じゃないんですか?
そっくりそのままこの発言を貴方にお返ししたいですね。 どの芸人さんもM-1優勝を目指しているでしょう。 それを分かっているから、応援している芸人さんの努力が八百長疑惑などという詰まらないことで汚されるのも、握りつぶされるのも許せないんです。 この考えは理解して頂けませんか? もうコメント欄を見ていないなら意味のないことですが。
投稿: 千川通り | 2009年11月18日 (水) 02:03
審査も黒い噂が疑われてる中、又これで明らかに 不公平なM-1
どうしたもんでしょ
今年で打ち切りかな
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:11
1:29の方がおっしゃるように運営側からの説明を聞きたいです。 ブログで「漫才が好きなんですわ」と石田さんが書いているのを見ました。漫才だけで公正に勝負できる環境を用意してあげてほしかったです。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:14
ノンスタのファンじゃないけど、ここまで叩かれてかわいそうだわ。
とにかく吉本のやり口が気にくわん。
M-1楽しみにしてるのに、こんな騒ぎになってて悲しい・・・
投稿: ma | 2009年11月18日 (水) 02:14
ボールペン1本の事でがたがた騒いで馬鹿じゃないの!! 勝手に騒いでれば?馬鹿みたい!!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:15
石田さんは本当に漫才が好きなんだと思います。 あたしは別の芸人さんのファンだけれど、石田さんの漫才に対する 情熱はとても感じますよ。 とにかく、吉本側から、ちゃんと説明してほしいです。
投稿: つけたし | 2009年11月18日 (水) 02:16
今回のボールペン販売は、吉本直営劇場のみですから、準決勝東京会場と、敗者復活戦会場では販売されないようです。
なので、懸念されるのは、三回戦会場と準決勝大阪会場のみ。
(もしもノンスタイルが準決勝東京会場に出場するなら、懸念されるのは三回戦のみ。)
三回戦会場の全ての日程でボールペン販売がなされていても、ノンスタイルが出場するのは、その中の一日だけ。
ボールペン販売により、その一日に、ノンスタイルファンをどれだけ集客できるのでしょうか?
チケット先行発売により、ほとんど席は埋まっていて、残りは当日券だけ。
当日券は他の芸人のファンと争うことになりますが…。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:20
>02:15 ああ、勝手に騒ぐからお前はさっさとどっか行け
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:21
> 02:16
KOCの会場で「M−1出てもいまいちだったから(コント大会にでたんですよ)」って言った人が漫才が大好き? ノンスタイルにとってM−1は有名になる手段なだけでしょう 井上氏は漫才よりMCの方がやりたいらしいし 漫才に対する愛なんてつたわってきませんよ 他の芸人が可哀相です
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:30
ボールペン売られる→ファンが集まる→出来レースになるって… よくそんな子供みたいな発想できますね! スタッフさんがコメ欄が荒れてもなにもしないのは、あんたたちみたいな馬鹿を相手にしてられないからですよ!そんな事もわからないなんて、ほんとにおめでたいですね!!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:32
02:21さん 去年から、ノンスタが出る会場はノンスタファンで埋まってたのを知りませんか? 現に2回戦でも、ノンスタが出る日はノンスタの出番が終わったらゾロゾロ帰るノンスタファンだらけでした。 去年の決勝会場もそうです。 後、今回の記事は前の記事に付け足し、それ以外でも売りますって記事なので ボールペンが売り切れない限り、準決勝東京会場と、敗者復活戦会場でも販売されますよ。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:34
M-1をテレビに進出するための手段としようという芸人さんもいるでしょうから、それに関しては何も言えませんが
「売れなかったから出ないとしょうがない」という本音を「漫才が好きだからM-1に出たい」という免罪符で都合良く隠そうとしている姿勢が許せない
王者様が「売れるためにM-1出場」なんて格好が付かないと考えてるんでしょうかね 中途半端なプライドだこと
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:39
>よくそんな子供みたいな発想できますね!
考え過ぎかと最初は思ったさ! けどノンスタファンがノンスタのネタが終わると帰宅する ノンスタ以外のネタでは笑いを抑えようと集団で合作する(これは私の実体験です。去年のM-1でそうしているファンのグループがいました)
そんな非常識な人がファンに付いている芸人だからそんな発想が浮かぶんだよ!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:42
史上初の2連覇→八百長王者w 決勝進出→王者は決勝まで残して貰えたんだね それ以下での敗退→去年の優勝って何だったの?
どんな結果が出てもノンスタイルにメリットはないと思うんだけど
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:45
ノンスタイルファンの会場でのマナーの悪さは最悪 自分の好きな芸人の時に「帰ろーw」なんて言われて出て行かれると本当に腹が立つ ノンスタイルはまずこれを何とかしろ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:47
その程度のファンしか付かない芸人
ノンスタイルの出場日に、ノンスタイルファンを選択的に集客するのは、チケットの販売方法を考えると、ほぼ無理なんですよ。
チケット先行発売時点ではノンスタイルの出場日が分からず、出場者未定のままチケットを購入するんです。
出場者が分かっている当日券は、先行発売に比べてわずかですよね?
そのわずかな当日券だけが、ノンスタイルファンを選択的に集客できる可能性がある「枠」なんです。
ノンスタイル出場当日は、ボールペンが販売されていようがいまいが、ノンスタイルファンが集まるのでしょうから、ボールペン販売はほとんど関係ないと思いますがどうでしょう?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:49
ボールペン販売が関係ないって…なんで絶対って言い切れるの? そもそも、ノンスタのボールペンだけ販売するのがおかしいって事なのに 論点ズレちゃってるじゃん。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 03:06
絶対とは言っていませんよ。よく読んでください。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 03:11
3回戦・準決勝ではさほど影響はない、というのは以前から言われていた事だと思います。 一番問題視されているのは「敗者復活会場での販売」がアナウンスされていた事だったかと
ノンスタイルが準決勝まで勝ちあがる、かつ準決勝で敗退するという前提の下での議論でしたが 上記の2戦と違い、スタンド分も入れたらチケットの入手はかなり容易い そして、選出に観客票も絡んでくる敗者復活、という場所で特定の芸人の グッズが売られるのはおかしい、というのが反対意見の中で一番多かったのでは
今回のアナウンスも「販売時期を拡大しました」であって 「敗者復活会場では販売しません」とは一言も言われてません その辺がはっきりすればもう少し状況は変わるかもしれませんね
投稿: | 2009年11月18日 (水) 03:21
3:21さん
そうですよね、敗者復活戦会場での販売が、最も問題視されるということですよね。
ですが、ボールペン販売ががあろうがなかろうが、ノンスタイルが出場するならファンが集まって、当日券を手に入れませんか?
そういう意味で、ボールペン販売ががあろうがなかろうが、あまり関係ないと思うのですが。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 03:44
紳助さんは今回のボールペン発売について どういう意見をお持ちなんですか?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 04:30
なんか肝心のノンスタファン以外の人たちの心を置き去りにしたまま組み立てたような完璧な考察ですね・・・ 問題になってるのはそういう物理的なことじゃないんですけどね きっとあなたにはわからないんでしょうね
投稿: | 2009年11月18日 (水) 04:39
前回の記事のコメントから何度も説明されていますが、理解できない、もしくはしようとしない方が多いようなのでもう1度書きます。
今 問題視されているのは、「ボールペン販売によって、ノンスタイルに有利なように客層の操作や審査の操作をする事が実際にできるのか」 ということではありません。 「”特定の出場者を優遇・贔屓してる、もしくはできる可能性がある”と多くの方が感じられるような行為を運営側が行っていること」 「それによってM-1審査の公平性に疑問が感じられること」 「それに対して多数の質問や批判の意見があるのにも関わらず、運営側がほぼ無視を決め込んでいること」 が問題なのだと思います。
ですので、「現実的にはそんなに影響を与えることはできない」とか「ボールペンごときで騒ぎすぎ」という事では解決になりません。
まあ、運営側に“今回のことについて説明する”という意思が微塵も感じられないし、もう何を言っても無駄だとは思いますけども。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 05:43
4:39さん
それではボールペン販売を否定する論拠などない、ということですよね?
これは感情的な問題だ、と。
逃げずに答えて下さい。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 05:44
5:43さん
前者、
「ボールペン販売によって、ノンスタイルに有利な客層の操作、審査の操作が、実際に出来るかどうか」
が八百長を確信的なものと判断する為の、最たる論拠になると思いますが、どうでしょうか?
それが問題ではないなら、八百長の論拠などなく、八百長などは憶測にすぎない、ということになると思いますが…。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 05:59
気持ち悪い・・
投稿: | 2009年11月18日 (水) 07:25
バカだなあ、完璧なる論破はさらなる反発を生む場合もあるのに・・・
投稿: | 2009年11月18日 (水) 07:36
そうだよ!!ボールペン関係なくノンスタイル見に行くもん!!人気あるから会場がノンスタイルファンなのあたりまえじゃん!!ボールペンにこだわるのって人気ない人のファンだよね!!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 07:44
これだけ叩かれたり論争になろうと、 売る意思が変わらないスタッフさんはある意味素晴らしい、もう作ってしまったからか?
ここまで言われて、どんだけ売れるのかも気になるわww
というよりNONSTYLEら自身が被害者という考えは無い感じですか?
投稿: さかさか | 2009年11月18日 (水) 07:47
ボールペン販売について批判している側が、審査の公平性を疑問視していることについて、
「完璧なる論拠」
を説明できないのなら、
運営側も逆に、何をどう説明したらいいのか、分からないと思いますが…。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 07:55
なんか自分の応援してる芸人がNONSTYLEに負けたときの言い訳を用意してるようにしか聞こえないなw 自分の応援してる芸人がNONSTYLEより面白いと思うなら、「ボールペンくらいハンデでくれてやるよ」くらいドッシリ構えてましょうよ しかもまだNONSTYLEが決勝残るかどうかもわからないんだしさ 俺は今年パンクブーブーがやってくれると信じてる!! みなさんも好きな芸人応援してM-1楽しく見ましょう(超偽善者ぶってますw)
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:15
さっきからノンスタを叩いてたり ノンヲタを中傷したりする方がいますが これはどの芸人であっても 同じことになっていたでしょう ノンスタがどのような結果を残そうが それは本人たちの実力であって 私たちが予想をしたところで 何も変わりませんよ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:16
投稿: ABCDEF | 2009年11月18日 (水) 08:16
8:15さん
おっしゃる通り!
八百長とか言っても、結局、論拠がないんだから。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:18
完璧な論拠は無くてもその可能性が無いと言い切れないのなら対応した方がいいのでは? かなり前の方が書かれていた事をお借りしますがお笑いはサッカーや格闘技の様に目では勝敗が分からない、その勝ち負けを審査員と呼ばれる他人が判断するため素人一人一人が感じた「面白さ」とは違う結果になるなんてざらにあります。 それを個人の好みの違いと納得させるためにも審査の公平性には気にしすぎといわれるほどにまで慎重にならなければいけません。公平性が崩れれば審査員の判断までもが本物なのかそれとも贔屓なのか疑わしくなりますから。 一組だけのボールペン販売は大会側が一出場者を贔屓しているようにとられてもおかしくありません。その時点で大会側の公平性が疑われてもおかしくないと思います。 本当に公平性が疑われるかはともかく勝ち負けが非常に曖昧で審査員に全判断を任せるこのような大会では公平性が疑問視されるだけでもまずいのではないかと思います。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:20
>本当に公平性が疑われるかはともかく 8:20のものです…。ここは「本当に公平性が失われるかはともかく」です。乱文及び連投申し訳ありません。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:22
05:44と05:59は同じ人? 冷静に反論してるっぽいけど、どっちも元の書き込みの内容を理解できてない質問だよね?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:24
ボールペンを売ってもし運良く 決勝まで残ったとしても決勝は審査員が別なんですから また別問題ではないですかね? ボールペンを売ることでノンスタイルの審査は 去年の王者ということで審査は厳しくなるでしょうし 今回の件も本人たちの ハードルが上がっているだけにし思えません ノンスタイルにとっては 逆に難しくなるんじゃないでしょうか
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:34
8:20さん
>完璧な論拠は無くても
ってことは、やっぱり論拠はないんですよね。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:39
8:16のABCDEFさん
確かにそうですね!!好きな芸人を応援しないとM-1楽しくなりませんよね
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:47
「完璧な論拠」にこだわっている人は、昨日「批判」「悪口」にこだわっていた人ですよね 誰かの長い文章の一部分だけ抜き出して、つまりこれはこういうことですよね、と曲解し続けている そういうのを揚げ足取りっていうのですよ 全文を読み理解した上で「ご自分の意見」をおっしゃるべきでは?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:14
08:39さん そもそも「完璧な論拠」などというものはこの世に存在しません・・・ 完璧や絶対といったものを誰かに求めても出てこないのは当然ですよ?
そのような場を混乱させる話をするのではなく、どのような立場の話をされるか分かりませんが、このブログを観覧している人たちを納得させるご意見を提示されればよろしいかと思います。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:24
>9:14
揚げ足取られて逆切れ?
みなさん8:16のABCDEFさんを見習おう!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:31
>08:39さん 逆にないということにも完璧な論拠はありません。 だから完璧な論拠があるかないか等当てにはなりませんよ。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:32
09:32さん あまり議論とかされた事がない方みたいですね。 議論のしかたというサイトがありますので、まずそこを一読される事をお奨めいたします。 そちらの内容を理解されればご自身がどれだけ要領を得ない話をされているかも判ると思いますので。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:44
なんか変な独りよがりなやついるなぁ そんなのはどうでもいいけどスタッフはコメント欄荒れても管理しないの? ボールペンに関してもこの方法で問題解決にはなりませんよ 疑惑など起きない公平な審査を望みます
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:55
9:32さん
証拠もないのに、疑っていても、ちがあかないんですよ。
要するに、不毛な議論なんです。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 10:01
10:01です。
らちがあかない です。
脱字修正します。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 10:04
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なにこれ?喧嘩売ってんの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 10:57
反響が多い=該当記事のコメント数が多い(内容無視)、ですか?
「会場限定だから文句言うんだろ、普通に買えりゃいいんだろ!」ですか?
がっかりです
投稿: 里 | 2009年11月17日 (火) 11:01
そんなんだから吉本芸人はゴリ押しのみで
一般企業からのCMは来ないんだよ
去年のM1に出た中で吉本より非吉本の3組が売れた原因考えろよ…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:02
こういう対応されるとは思いませんでした
会場では販売しないと捉えていいんでしょうか?
売れ残ってたら販売するんですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:05
反響はたしかにありましたね
その反響の内容を理解した上でこの対応ですか
呆れました
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:05
酷いですね。
今までここまでM−1でひとつのグループをひいきしたことあるでしょうか。
その上写真が気持ち悪すぎます。
M−1のイメージを悪くするだけだと思います。
吉本もM−1も最低だと思います。
権威はあきらかに落ちましたね。
投稿: みどり | 2009年11月17日 (火) 11:13
3回戦の会場っててルミネと京橋花月ですよね?
準決勝の大阪会場はNGKですよね?
ものすごい浅はかなごまかし方ですね
そのやり口に呆れます。(あえて”やり口”と言わせていただきます)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:21
出場する他の芸人さんとファンが可哀想すぎるわ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:27
“反響”の内容に関してはほぼ丸ごと無視しておいて、「反響が大きいから劇場で販売」、で済ますんですね。
公平性に関して多くの方から発せられた疑問は全く解決されてませんよね。
呆れた、呆れた。本当に呆れて怒りなんてどっかいっちゃいました。
どういう判断をしたらこんな対応になるんでしょうか。
理解できなさすぎて、なんかもう、純粋に不思議なくらいです。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:27
結局会場で販売されるんですね
先行販売としてごまかし、3回戦、準決勝会場と言わず具体的な劇場名を出してごまかし
結局やることはM1予選が行われる会場において、ノンスタイルのボールペンを販売するということ
数量限定になってますけど、売れ残ったと言い訳すればいつまでも会場で販売できますね
幻滅しました
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:30
別にこのボールペンぐらいでNON STYLEに有利になるか?
そんなに問題視するほどのことか? って気がするけど
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:31
なるほどね〜。 予選会場限定を解除して、通常の発売に変えましたか。 我々の声が届いた感じか。 ノンスタファンのみなさん、早く購入して、完売させてください。 そしたら、敗者復活戦会場での販売がなくなるじゃん!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:31
反響?批判の間違いではないのかね。
ってかさぁ、ノンスタイルを推しても労力の無駄だよ!?
奴等には人を惹き付ける魅力が欠けてるし、人間性も決して良くないし、何より面白くない!(特にツッコミ)
投稿: 外道 | 2009年11月17日 (火) 11:34
とりあえず販売はするんだから、不満がある人は買わなきゃいいんじゃないの!それが一番の抵抗かな!
ノンスタファンだけが買ってればいいんだよ!
納得した人だけが買えばいいんじゃない。
どっちもどっちの言い合いはもうやめてほしい。
もうこれで純粋にM1を楽しめるかな!?
投稿: しょうけら | 2009年11月17日 (火) 11:34
なんかヒナンGOGOみたいだけど、今日、ルミネいくんで買ってきます
投稿: あさこ | 2009年11月17日 (火) 11:44
吉本必死だな…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:45
必死なのはお前らだろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:47
ノンスタのファンはこぞって購入して予選でノンスタの出番の時に
シート出して団扇代わりにボールペン振ったらいいんじゃないですか?
そんなのがお似合いですよ、ノンスタもそのファンも
投稿: | 2009年11月17日 (火) 11:50
「反響」を考えた結果がこれですか…
呆れました
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:03
NON STYLEの井上さんがブログで
「M−1まであと一ヶ月!」って書いていましたけど
もう予選ははじまってるのにどうしてそういう記事を書いたのか
不思議でしたがこれでわかりました。
決勝まで行くのはもう内定してるってことですね。
一生懸命がんばってる他の漫才師さんがちょっと可哀相だなと
思いました。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:04
今年ノンスタイルが売れなかった理由が吉本の衰退もあるんでしょうね
ノンスタなんか一生売れねぇよ(笑)
連覇させてM1終わらせろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:10
で、結局大井競馬場では売るんですか?
「反響が大きかったから劇場(予選会場)販売」”も”します
であって、「予選会場では一切売りません」じゃないんですよね
観客の意見が一番ダイレクトに影響する敗者復活会場で
この手合いのものを売る事が一番の批判の的だったと思うんですが
そこはうやむやなままですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:12
>11:50
それでいいと思う。
もうさ、たくさんのファンに見守られて敗者復活でも二連覇でもすればいいよ。
今年挑戦してる他の芸人の皆さんはお気の毒だけど、漫才師としてのステータスは他に求めた方がいいと思う。
肩書きだけじゃどうにもならないのも分かったし、そもそもその肩書きの権威はがた落ちだし。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:12
年を追うにつれてM-1グッズとか増えてくれて嬉しい~!3回戦でボールペン残ってたらいいけどなぁ。ノンスタの参戦応援してます~。面白い展開になるといいな☆
投稿: かお | 2009年11月17日 (火) 12:12
このボールペン、歴代チャンピオン全員の分も発売ありますよね?
まさかノンスタだけ特別とかじゃないですよね?
まだ出場資格があるのに、そのコンビだけのM1グッズ発売だと、叩かれても、何らかの疑惑持たれても仕方がないと思いますが…。
投稿: みゆき | 2009年11月17日 (火) 12:13
やっぱり今年のM-1おかしいわ
もう辞め時なのかもね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:15
今年はM1じゃなくて
八百1グランプリでしょ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:22
「反響が大きい」って良い意味で大きかったわけではない事を運営側も分かっているはずですよね。販売をする以上、コメント欄で多数見られた公正性に関する疑問と不安に対する意見を回答していただけるものかと思っていました。とても残念です。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:24
欲しくねぇー
投稿: がばざばざばご | 2009年11月17日 (火) 12:26
だったら、ここで文句言ってる人達は、
自分たちの好きな芸人さんが出ても同じ意見なのですか?
たまたま、NONSTYLEさんが目立ったからこうゆうことを書くんですか?
M-1のスタッフさんが頑張って作ったものです。
文句をゆうのはおかしいんじゃないですか?
文句があっても、心に留めておくのがマナーだと思いますけどね。
投稿: じゃあ | 2009年11月17日 (火) 12:30
買うかどうかは別として、
まったく問題ないと思うのだが。
M-1に前年王者が出るのって初めてだけど、
K-1とかF-1とか相撲とか、前回の王者が出るのってわりと普通。
他の大会も前王者の扱いはちゃんとする。
M-1より全然過剰に。
それは贔屓とか特別扱いじゃなく、敬意を表してるから。
グッズも他の選手よりかなり多い。
王者だけじゃなく、人気者のグッズもめちゃくちゃ多いし。
それが贔屓?
前年王者の出場は認めないという意味なのか?
他の大会のファンに比べて質が低すぎる。
このブログに批判的なコメントしている奴だけだと思うけど。
投稿: じゅね | 2009年11月17日 (火) 12:31
こんなやり方で文句を言わないのはノンスタイルのファンだけでしょうね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:32
よしもとはグッズ作って金儲けせなあかんからな。
投稿: あきんど | 2009年11月17日 (火) 12:33
文句って…批判や意見を誹謗中傷なんかと一緒にしてない?
なんの為にBPOやJAROと言う機関があると思ってんの?
ノンスタのファンってほんと子供だね。
自分の好きな芸人云々じゃないでしょうよ。
M1と言う、いち漫才大会に対しての真っ当な意見を言っているだけなのに
それにすら噛みつくって…。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:33
12:31の方
K-1、F-1、相撲は個人の実力を競うもので、M-1は個々の実力ももちろんありますが、結局は他人からの評価で頂点が決まるもの
その上、グッズを作られているのはノンスタイルただ一組のみ
フェアではないと思いますよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:37
>M-1に前年王者が出るのって初めてだけど、K-1とかF-1とか相撲とか、前回の王者が出るのってわりと普通。
なに言ってるの?
K1やF1は王者と言う立場が成立するからだし、王者として次の大会に出場するでしょ。相撲は毎回優勝者が変わるスポーツ。
お前馬鹿だろ?
M1はその年、その年で全く別になるんだよ。
前年王者もいち参加者に過ぎない。
なに一緒にしてんの?
それに
「M1優勝しても売れない」
「M1効果ってこんなもん?」
とか散々M1の権威を貶めてきた王者のファンがなに言ってんだよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:38
なぜ今年のM1に限ってこんな時期にこんな特例が認められるのですか?
少なくとも昨年まではこんなふうに各芸人のファンから批判の声かあがるような特例を設けたりしませんでしたよね?
なぜですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:39
K-1やF-1や相撲など、審査が絡まない大会と、そうでないM-1を同じ土俵で比べられても困ります。
M-1は人が審査し勝敗を決める大会ですよ。
なぜ問題だと思うのかは、たくさんの方が前回の記事に書かれていますから、読まれてきてはいかがですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:39
>じゃあさん
もし自分の贔屓芸人がこのようなことを喜々としてしたら正直ファンをやめます。
ノンスタイルだから言ってるんじゃありません。自分の贔屓芸人ならなおさら強くやめてくれ、て頼みますよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:43
F-1も相撲も興行(レース)に出場する事そのものが「仕事」
なんですけどねえ…。
ノンスタイルはM-1に出場しなくなった時点で引退でもするんですか?
格闘技やF-1を同列の例えに持ってくるのはそういう事ですよ
こんなトンチンカンな例えでしか擁護が出来ないほど
この件はおかしい、という事が分かっただけでもよかったです
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:44
12:32の人へ
>他の大会のファンに比べて質が低すぎる。
このブログに批判的なコメントしている奴だけだと思うけど。
これ、全部あなたの事ですよ。
少しは自分の言葉を脳内で反芻して
考えに考えて書いて下さい。
書いてる事めちゃくちゃです。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:47
NONSTYLEのファンですけど、嫌ですよ、こういうの。
M-1王者になったけど、あきらかに準優勝のコンビの方が
メディアに出ずっぱりの中、
M-1の優勝が納得できないって意見がネット上で言われ続けて。
本人たちはもう一度優勝を目指していこうとしてるのに
やらせと勘違いされるような行動を
また勝ち取りたいと思ってるM-1サイドからされるなんて。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:49
M1含め漫才が好きなら、ノンスタ(含め本気で漫才に取り組んでる漫才師)を叩くのが筋違い、という事くらい解らんかな。
そもそもM1は漫才の大会でタレント性を競う大会ではない、漫才の技術抜きで審査される事はない。
審査員も笑いのプロで相当な覚悟と責任感を背負って審査してる。
勿論ボールペンごときで何も変わらん。
それでも芸人批判や大会運営批判しかできないというならば、離れればいい。
書き込みしなくてもコメント欄も読んでるM1ファンや漫才ファン、芸人ファンは沢山いる。
そんな純粋に楽しみたい人達までもを不愉快にさせている事に気付いてほしい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:51
M-1スタッフさん良かったですね。
頭の弱いノンヲタだけは買ってくれそうですよ!?
そのかわり、他のお笑い好きのみんなからは怒りを買ってますけどね!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:52
自分の好きな芸人さんがこのようなことになったら、尚更抗議しますよ
グッズがどうこうの話ではなく、全ての芸人さんがM1という大会に真摯だからです
公平さをもとめるのは当たり前
それが崩れたら、M1に価値はなくなります
逆にノンスタイルファンの方が、なにも感じないのか不思議ですね
苦言を呈していた方もいらっしゃるのは知っていますが、運営側に成り代わるように擁護している方が不思議なんです
ノンスタイルに大して言ってるわけではないのに
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:54
>じゃあさん
こんな芸人の決意と努力をないがしろにしてるような行為を運営側からされて
腹が立たないファンはいないと思いますが?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:59
同じノンスタイルのファンでもひたすら援護する人、現状を憂う人
いろいろですね
運営側の判断に振り回されるファンも
その都度矢面に立たされるノンスタイルのお二人も
なんだか正直気の毒な気がします・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 12:59
このブログを見ると今年もMー1の時期が来たなぁと実感します
今から楽しみです
NON STYLEファイト
投稿: かめ | 2009年11月17日 (火) 13:01
これはちょっとねぇ、、、
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:07
こんなわかりやすい八百長見せられるとは
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:11
ノンスタイルは他の芸人と違ってM-1からのサポートがあって良かったですね。
仮に敗者復活に出なくてはならなくなっても復活しやすくなるでしょうし、優遇されている感じがひしひし伝わってきます。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:14
なぜノンスタだけグッズを出すのか
出すんなら歴代王者のボールペンも全部作ってくれ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:15
M-1スタッフや吉本のせいでNON STYLEが一方的に叩かれてかわいそう・・・
投稿: ふみ | 2009年11月17日 (火) 13:17
もうノンスタイル見ても=八百長だとしか思えなくなったわ
井上さんのブログのM-1まで後、1ヶ月発言といいね・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:17
性根が腐ったノンスタイル
性根が腐ったM1運営(吉本)
お似合いだと思います
今年1年かけてM1王者と言う権威を貶めてきたノンスタイルと吉本の
1年の締めくくりにはピッタリの企画ですね
頑張って下さい
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:19
素朴な質問!!!
いつまで続けんの?
不毛な素人の言い合いwww
ノンヲタではないし
ボールペンもいらないけど
逆に応援したくなったわwww
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:19
またしても火に油を注ぐような行為としか思えませんが・・・
よしんば批判されているような意図が運営側にないとしても、
李下に冠を正さずということを知らないんでしょうか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:22
吉本の厚顔無恥ぶりってここまでだったのか
いいかげんにしてくれよ・・・
もういくらやおじゃないと言い張っても無理だな
だいたいプッシュする人材じたい間違ってるっつーの
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:26
なぜ去年のM-1王者のボールペンだけ販売なんですか?しかも今年も挑戦するみたいなので他の芸人さんと差をつけるのはどうかと思いますが・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:27
ノンスタイルやったね!
自分たちのファンがたくさん会場に押し掛けて
自分たちのときはよりたくさん笑ってくれて
自分たちの出番が終わったらこぞって退出してくれるもんね!
吉本も自分たちを無駄なプッシュしてくれてるもんね!
・・・ふざけんなよ
どれだけの漫才師がM-1に人生かけてるんだと思ってんだよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:28
ノンヲタは精々ボールペンが売れ残らないよう頑張って大人買いでもしてください
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:32
>F-1も相撲も興行(レース)に出場する事そのものが「仕事」
なんですけどねえ…。
ノンスタイルはM-1に出場しなくなった時点で引退でもするんですか?
格闘技やF-1を同列の例えに持ってくるのはそういう事ですよ
→そこが論点ですか? 前年の王者のグッズが発売されることが論点でしたよね?
興行にでることが仕事くらいわかってます。それでも、勝ち負けは競うでしょ? 相撲に八百長疑惑がでたときに、「まぁ興行だし、八百長も含めて仕事でしょ」ってアナタは言うのですね?
>なに言ってるの?
K1やF1は王者と言う立場が成立するからだし、王者として次の大会に出場するでしょ。相撲は毎回優勝者が変わるスポーツ。
お前馬鹿だろ?
→K1やF1は王者という立場が成立するというのは、どういう意味ですか?
相撲は毎回優勝者が変わるスポーツとは、どういう意味ですか?
馬鹿よばわりするなら説明してください。
>M1はその年、その年で全く別になるんだよ。
前年王者もいち参加者に過ぎない。
→前年王者もいち参加者に過ぎないのは分かりますが、
その年その年で全く別になるというのはアナタの主観ですか?
そうと誰が決めたんですか?
>12:31の方
K-1、F-1、相撲は個人の実力を競うもので、M-1は個々の実力ももちろんありますが、結局は他人からの評価で頂点が決まるもの
その上、グッズを作られているのはノンスタイルただ一組のみ
フェアではないと思いますよ
→個人の実力を競うもの? 判定に持ちこまれる場合もあるでしょ?反論になってません。
フェアではないフェアではないと言いますが、それが審査に関わるとおっしゃてるんですよね?
なぜ審査に関わるか教えてください
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:33
こんなにワクワクしないM1は初めてだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:33
ボールペン販売を望む人はそれはそれでいいんじゃないですか?
「みんなも賛成しなさいよ!!」と喚くから鬱陶しがられるんですよ
買いたきゃ買って敗者復活会場でカメラに抜かれた瞬間
盛大にボールペンをアピールでもすればいいんですよ
ところで「限定に付き売切れ次第終了」って便利な言葉ですね
ノンスタが敗退した時点で速やかに片せますもんね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:37
なぜこんな八百長まがいの真似をするのか、わかりません。
一出演者のグッズを公正な審査の場で皆が平等に審査されなければならない場であからさまに出して贔屓する意味がわかりません。
歴代の優勝者のグッズも出すというのなら2008年に優勝したノンスタイルのボールペンがあっても不思議ではありませんが…。
運営の方は何が問題なのかどうしてこんなに反感を買ってらっしゃるのかわからないのでしょうか?
ノンスタイル以外の、他の出場者に対する不公平をどうにかして下さい。
皆同じ立場なはずです。
ノンスタイルのグッズだけを今、出す意味がわかりません。
前の記事でのたくさんのコメントの意味がわかって頂けてないようなのでもう一度言いました。
投稿: あい | 2009年11月17日 (火) 13:37
長文書いて必死な人
あの、あなた完璧な反論してるつもりなのかもしれないけどボロボロだよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:40
ここで必死に援護を続けるしつこいヲタのせいで
ノンスタイルのアンチがどんどん増えていく
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:42
みなさんの意見を参考に、敗者復活では売りません!
と書かず(書けず?)に、
よしもとのグッズ売り場で先に売り、
売り切れ次第終了との方向にしたのは、
敗者復活戦まで引っ張らないように…
とスタッフさんが努力されたんだと私は解釈しました。
言いたくても言えないこと。
やりたくなくてもやらされること。
が、あると思う。
スタッフさんもNON STYLEのお二人も、
大変ですね…
ボールペン販売には、個人的には反対ですが、そう思いました。
投稿: さおり | 2009年11月17日 (火) 13:44
13:33
なぜかF-1K-1と同列に語ってる方
12:39
の意見に反論なさるのを忘れてますよ
そもそも趣旨の違う大会をなぜ持ってきたのかわかりかねます
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:49
まあ作っちゃったもんは売らなくちゃしょうがないし売れ残ったら赤字で困るしで
試行錯誤した上での苦肉の策ってことなんでしょうね
始めから余計なことしなけりゃこんな騒動も起きずに済んだんでしょうけど
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:54
お前らバカじゃねぇの?
よしんばNON STYLEが決勝行ったところで、決勝審査員に八百長強要できると思ってんの?
紳助、松本に圧力かけれる吉本関係者なんかいねーよ。ご機嫌うかがいまくりだぞ。ほかの審査員もよそ事務所のタレントばっかだし。
いるよな。陰謀説とか好きな奴って。徳川埋蔵金でも掘ってたら?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:54
ノンスタがかわいそう?
自業自得だから(笑)
今年まったく売れないからまたM1でるんでしょ?
ツッコミの奴が自分でそう言ってるんだからさ!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:54
この期に及んでまだ援護するか
つくづくバカだなあ、ノンヲタって・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 13:58
ノンスタイルに矛先向けるのは違うと思うんやけどなぁーー
ノンスタイルがボールペン売ってくれって懇願したわけでもあるまいし・・・
とりあえず落ち着かへん?
投稿: キンコン、リベンジだ | 2009年11月17日 (火) 13:59
これ「ボールペン売りましょう!」って最初に言い出したヤツ、確実にクビだろw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:01
徳川埋蔵金、おもしろい!!
ほんと、その通りだと思いますよ(笑)
陰謀説もウケる(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:06
なんかグダグダだけど、とにかく自分の贔屓芸人はきちんとした審査をしてもらえることを切に願うわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:06
売れ残りがでないように早目に売るってだけで、全部M-1会場ですよね
ヤオでない装いをしつつ何も変わってない
吉本のやり方には呆れます
投稿: YUKIMI | 2009年11月17日 (火) 14:07
昨年までは陰謀説なんて浮上しなかったのにね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:09
八百長はないとも言い切れないし、するとも言い切れない。
ただ、吉本主催という事実を考えるとやはり八百長の可能性は否定出来ない。
そして運営側にそういう行為をさせなきゃいけない程引きがないノンスタイルは決して被害者ではない。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:12
ボールペンひとつで審査は変わらない?
なら最初からノンスタのボールペンなんか作らなきゃいいんでは?
バカが愚行を重ねて大会そのものを衰退させてるだけですね。
ノンスタからは辞退の話もないので、ノンスタを可哀想だとも思いませんし
一組だけ特別待遇する趣旨の大会なら、もっと規模を小さくして興行されてはいかがでしょうか
身内でやっててください
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:13
クズなノンスタイルと
クズな吉本興行
クズなノンスタイルファン
お似合いなんで
勝手にやってて下さい
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:14
ノンスタイルはこのblog見てるのかな
自分たちに対するこれだけの拒絶反応コメを
彼らはいったいどう受け止めてるんだろうね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:18
売れてなきゃM1出なきゃしゃーないだの
KOCで、M1獲ってもイマイチだったから出ただの
周りのせいばかりにして自分達は全く努力してないノンスタイル
ほんと、吉本さんは売れない王者様を甘やかしてますね~
去年程優勝にケチがついた王者はいませんでしたもんね
それまでの王者は大体がみんな納得していたのに
吉本の芸人さんや作家さんですら微妙な感じでしたよね
松本さんもM1後のラジオじゃノンスタイルの事はリップの小道具批判しか名前出てこなかったし
ノンスタイルだけ特別扱いのボールペン販売
お金に困ってるなら、チュートリアルのボールペン作って売った方がよっぽどお金になりますよ(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:22
自分たちだけのボールペン売らせたり
DVDの特典ではお笑いと関係ない歌を歌ったり
M−1王者さまはやりたい放題ですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:23
ブログ主様。この騒ぎを何とかしてください。
コメント欄をなくすとか。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:25
マヂカルラブリー頑張れー
投稿: なー | 2009年11月17日 (火) 14:26
前回のサンドイッチマンまでは称賛に値するすばらしい王者ばかりだった
自分が言えるのはこれだけだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:30
コメント欄廃止に賛成です
ノンスタイルが敗退するまでこんな状態が続くのかと思うとウンザリです
連覇したらしたで大炎上するの目に見えてるし
今のうちに閉じてしまったほうがいいと思います
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:43
M1はK1などと違って高校野球のようなものだと思っていました。(出場回数は全然違いますが)
ノンスタイルさんは
「甲子園で優勝したのにモテないしドラフト指名されなかった」
「甲子園で優勝したのに準優勝の高校のほうがモテてる」
と言われてる気がしてなりません。
挙句にボールペン販売じゃ、審判に賄賂渡してるようにしか見えません。
まさに一生懸命やる人に失礼です。
投稿: ちはる | 2009年11月17日 (火) 14:46
贔屓芸人への応援コメ書ける空気じゃないね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:49
八百長に繋がるのではないかという意見に対して
何の釈明もないのが残念です
やましい気持ちがないならちゃんと
M-1を楽しみにしているファンに対して説明して下さい
このままだとノンスタイルのためにも良くありませんよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:56
この企画に誰も意義を唱えなかったんでしょうかね。
だとしたら企画に関わった全員が、もしくは反対があっても聞き耳持たずGOサイン出した責任者が脳なしだという事ですね。
喜ぶ人より批判をする人、八百長疑惑を考える人の方が多いだろうことだってたやすく予想できるでしょうに。
去年のM-1が終わってから11ヶ月、王者さんの動向を見てきましたが
M-1取っても売れてへんだの売れなかったら今年もM-1出なしゃーないだのKOCはもともと乗り気じゃなかっただのと、およそ王者以前に芸人とは思えない言動を繰りかえしていてあきれるばかりでした。
そんな最低王者になぜかよしもとは甘く、こんなグッズをごり押ししてきたと言う事でしょうか。
08のDVDは、特典がノンスタイルのよりつまらない方が笑いもなく歌を歌ってる映像だと聴いて買うのをやめました。
歌をやりたいんならさっさと芸人やめればいいのに。
今年はうっかり決勝から外れ、ボールペンが売ってる敗者復活会場から勝ち上がり優勝、なんて筋書きができてるんでしょうか?
去年の準優勝が売れたのは、敗者復活だったからじゃないですよ、と教えてあげたいです。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:56
ノンスタよ、準決勝で敗退してくれ
敗者復活もするな
必然的に決勝にいけると思うなよ
フットボールアワーが再挑戦したときはこんなんじゃなかったよな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 14:57
今回の優勝者のボールペンも来年でるのでは?優勝者グッズがどんどん出れば本人たちも嬉しいですよね。M-1がもっと盛り上がればもっと周りとM-1の話できるしな~。紅白くらい有名になってほしいなぁ。
投稿: ナネ | 2009年11月17日 (火) 14:57
ノンスタアンチは7割オードリーファンと
3割その他芸人のファンで構成されています。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:01
ノンスタイルファンの自意識過剰被害妄想っぷりはすごいですね
ノンスタイルなんて、ファン以外には嫌われてるか何とも思われてないか知られてないかしかないのにw
未だにファンですらオードリーの名前出すとか…
ストーカー並ですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:07
> 2009年11月17日 (火) 15:01
なにその馬鹿発言・・・・心底呆れた・・・
ノンスタイルのファンてこういう場所でもオードリーオードリー言わないと気がすまないんですね
今回オードリーは出場しないのに、それでもオードリーオードリーオードリーオードリー・・・・・・
恥 知 ら ず
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:07
スタッフさーん、もう閉じましょうここ
意味ないですよこんなコメ欄
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:14
>14:56
>責任者が脳なしだという事ですね。
→そんなことは絶対にないでしょう。
「能力のない人」はいても、「脳みそのない人」はいませんよ。
「能無し」だといいたいのかしら?
他人を批判するぐらいなら、せめて漢字ぐらいは正しく覚えましょうね。(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:16
揚げ足取りしかできないのはわかるけど、今やると滑稽だな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:19
誰よりも面白くなるために、高みを目指すのはそんなに悪いことでしょうか?チャレンジすることがそんなに悪いことでしょうか?
ボールペン発売は吉本の上の方々が決めたことでノンスタイルには関係ないように思えるのですが…
投稿: 雪 | 2009年11月17日 (火) 15:20
14:18の方
>自分たちに対するこれだけの拒絶反応コメを
>彼らはいったいどう受け止めてるんだろうね
「僕らは誤解されやすい」がせいぜいだと思います。
彼らは一事が万事この調子で現実から逃げて逃げて逃げまくってます
そもそも己の置かれてる現状をちゃんと把握して受け止められる人が
「売れなかったからM-1出なしゃーない」なんて思考回路で
一度とったコンクールにノコノコ出戻るような真似はしません
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:21
えーと、こういうときに使うのかな?
「涙拭けよw」
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:21
揚げ足取り楽しい?(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:21
ただでさえスポーツの勝ち負けが明らかな世界とは違って、審査員個人の考え方が強く反映されるという公正さを保つのが難しい大会なんだから、
M-1側が「M-1は純粋な勝負の場である」と謳う限りは、一参加者であるコンビをひいきするようなマネはすべきでないと思いました。
とりあえず少なくとも俺はもうM-1を純粋な目で見ることはできない。好きだったけど。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:22
誰よりも高みを目指す?
売れてないなら出なしゃーないだの
M1まで後1ヶ月だの言ってるノンスタイルが高み?w
単に売れたいだけだろw
高みを目指すなら優勝した時点で引けよ
フットみたいに松本の票が欲しいからと言う芸人らしい理由ならまだしも
厭らしい根性丸出しのノンスタイルが高みとか笑っちゃいます(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:23
こちらやチャンピオン登場という記事のコメント欄の中に、ノンスタイルはじめオードリー、サンドウィッチマンなど芸人さんを誹謗中傷する内容が多々見受けられます。コメント欄の管理を徹底して下さい。M-1開催中で色々お忙しいと思いますが、お願い申し上げます。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:24
一度頂点に立ったならそこから次のステージに上がって
自分たちなりの「高み」を目指すべきだったんだ
踏み出す度胸もなく、後ろにいる人間の迷惑も考えられない
その場で足踏みしているだけの奴らを応援なんてできない
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:25
ノンスタ当人にとってM1連覇は賞金稼ぎくらいの感覚なんだろうね
そういえばどっちかがトロフィーコレクターなんだっけ?
ブログで公言してたらしいじゃん
こういう腐ったコンビが易々と頂点に立てる今のM1は終わってるな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:27
そんなに文句があるなら、M-1見なきゃ良いのでは?
楽しみにしている人だっているし、頑張ってる芸人さんもいるし。
投稿: こう | 2009年11月17日 (火) 15:27
売れっ子芸人、という山を1合目にも辿りつけず頓挫したノンスタイルが
去年一度登ってるM-1という山にもう一度登りにきた、という行為を
「高みを目指してる」とは正直言いがたいと思います
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:28
極論だな<観なければいい
自分がよければそれでいい人間のなんと多いことか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:29
うわ~…ついには観なきゃいい発言…
もうどうしようもないな…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:29
「ノンスタイルとボールペンが気に入らないならM-1を観るな!」
という事でしょうか?
M-1ってノンスタイルのものだったんですね。知りませんでした
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:31
> 15:27
ここにいる人たちは当然みんなM-1を楽しみにしてるし
“本当に”頑張ってる芸人を応援してる人たちばかりだよ
だからこそ怒ってるんじゃん
なんでそれがわかんないの?
見なきゃいいとか、それって運営側をも敵に回す発言でしょ
あんた本当にバカなんじゃないの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:33
会場限定発売(審査日限定発売)をやめれば、当日ノンスタファンがボールペン目当てに会場に押し寄せないだけ
一歩公平に近付いたんではないの?
3回戦までに、売り切れてしまえば
少し問題が小さくなる?
脱線コメントが多すぎてよくわからないから質問。
投稿: ゆき | 2009年11月17日 (火) 15:39
暇人ばっかり(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:39
私の大好きな芸人さんもM-1に参戦します
こんな発言をしたらファン失格なのかもしれませんが、こんな状態なら参加してほしくないです
低能な茶番に彼等の人生が握られてるなんて、馬鹿らしくて笑えてきました
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:42
不平不満を並べて楽しいですか?
言い出したらキリないやん…
人間誰しも価値観や考え方は違う訳やしそりゃ賛否両論あるやろうけど人を不快な思いにするコメントの書き込みは控えるべきだと思います。
投稿: ミドリ | 2009年11月17日 (火) 15:44
あれだけのコメントを無視か
「一参加者にしかすぎない芸人のグッズを販売することに対して、納得できる説明」は頂けないんですか?それでも会場限定発売じゃなくなっただけ、有難く思え視聴者wと受け取ってよろしいですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:46
15:46
散々他芸人や他芸人のファン馬鹿にしといて何良識人ぶってるの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:50
>ゆきさん
先行販売したとしても、予選が始まればそのまま会場で販売されますよね
そしてM1の予選会場は、ボールペンを販売すると公言しているよしもと直営劇場(なんばグランド花月・ルミネtheよしもと・京橋花月)です
3回戦が始まる前に売り切れるぐらい、少量しか作ってないとは思えないのですが。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:50
NON STYLE二連覇達成してここで騒いでる五月蝿いやつら黙らせてほしい
また石田さんのうれし泣きをこの目で見たい
NON STYLE頑張って何があっても私はあなた達を応援するよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:51
15:46さん
不平不満って…意見でしょうよ。
全て受け入れるだけの人なんていませんよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:51
ルミネも京橋もNGKも予選会場だし
「予選の日だけ売ります」にものすごい反発が来たから
「じゃあ置きっぱなしにします」に変えただけだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:52
ノンスタイルとそのファンは、二連覇したら自分達の立場が悪くなるって事を分かってないのが凄いw
さすがお笑い知らないだけありますね
同じ芸人仲間になんて思われてるかも知らないなんて…。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:53
2連覇なんてしたらもう失笑の嵐でしょうに…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:54
こんな連中にオードリーは一年間絡まれてたんだな
オードリーがノンスタの仕事を盗ってる
オードリーの事務所がノンスタのトークがウケないように根回ししてる
やれ一発屋、やれ来年には消える
自分の贔屓芸人がこんなことされたら発狂する
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:54
所詮否定的な意見・批判をノンスタイルの悪口!って変換しちゃう脳味噌の集団
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:56
意見か(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:56
そんなめくじらたててまでヤイヤイ言う問題?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 15:59
ここに意見する人間は悲しい奴ばかりだな!心の貧しい奴ばっかり(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:01
こんな所でグダグダ言っても何も変わらないだから。普通に『M-1』を楽しむ
それ以外になんにもいらない
分からないんですか、
『名無し』さんたち
今日の一言
『悪口は後で後悔する』
投稿: 時雨の日 | 2009年11月17日 (火) 16:04
コメント欄読まない人にとっては
反響=好評と取られかねない書き方だな
好評だから前倒しで売りますって記事なのか
頭の使いどころ間違ってるよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:05
もう論破されまくって幼稚な返しを連投するしかないのかよ…
だからノンスタイルは一般受けしないんだよ
base時代からちっとも変わってない
身内受けのみの笑い
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:05
何も変わらない…悪口…後悔…
自分が正しいと信じて疑わない厄介な人間だな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:09
コメント欄があるんだから、意見を言うことが悪いことだと思いません。
ヤイヤイいうほどのことじゃないと本当にお思いなら、それこそコメント欄なんか見なければいい。
どっしり構えてればいい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:09
すべての芸人に対して公平に、と望んでるだけなのにね
去年までできたことがなぜ今年はできないのかな
他の人も言ってるけど、今年のM1はなんか色々とオカシイよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:10
私は八百長などないと思っています。
ノンスタイルさんも、他の歴代王者さんについても、優勝には納得していますし、審査員の方々のコメントや評価についても納得しています。
今年のM-1も楽しみにしています。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:13
M1はサンド優勝で終わった
たかが視聴率18%の番組
一般人は去年M1優勝したのは、ナイツかオードリーだと思ってるよ
その程度だったって事
もうめちゃくちゃだよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:15
私は過去王者のファンですが、今年はノンスタイル以外の芸人全員応援します。
これはあまりにも酷い。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:17
一般人も審査に加わる事の出来る会場に"特定"の芸人のファン"だけ"が得をする"公式"のグッズが販売されるのは公正とは思えませんが・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:20
ばかみたいな書き込みばかりでムカツク!早くコメント欄閉じてください!
いったい誰が得するのこのブログ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:23
幼稚やなあ……。
お笑いが好きやから、
このブログを
チェックしてるんでしょ?
ほんなら批判なんかせずに、
ただ お笑い を
楽しめばえーやん
年末が楽しみです\(^^)/
投稿: シェリー | 2009年11月17日 (火) 16:24
不特定多数が見るブログのコメント欄で方言を使うのはやめて下さい。
後、絵文字も。
社会の一般常識と言うものがあるでしょう。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:28
うん、年末が楽しみだね
いろんな意味で
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:28
>シェリーさん
お笑いが好きだからこそ、不公平な審査方法に批判が集中しているんだと思います。
逆にノンスタイルのファンの方々は、「あえて」他の芸人さんのファンが集まりやすく仕組まれたら、不快にはならないのでしょうか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:29
今日から販売なんですね。
たぶん3回戦始まるまでに売り切れないですね。
質問に答えて下さった方ありがとうございました。
投稿: ゆき | 2009年11月17日 (火) 16:31
影響力のある番組なので、平等になるようにすべき。
いくら前回優勝といえど、今大会も参加するならいち挑戦者として扱うべきではないでしょうか?
いかなる特例もあってはいけないと思います。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:31
普通に楽しみたいから、ここで意見しているんですが
ノンスタのファンは、人の気持ちをくみ取ることができないんですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:36
何かすごい批判が集まってますけど
ノンスタイルのファンって酷いことしたんですか?
他の芸人さんを中傷とか…そんな最低なことをしたんですか?
ちなみにボールペンの販売に対しては私も反対の意見です
投稿: 千波 | 2009年11月17日 (火) 16:39
ここでいくら批難したところで、もうボールペン販売の撤回はないと思います。
作ったからには売らないと。それが商売というものです。
一本420円もする芸人名のロゴ入りボールペンなんて確実にファンにしか需要がないだろうから
吉本だってそりゃ売れ残らないよう必死にファンにアピールするでしょうよ。
今はもうそれしか手がないからそうしているだけ。
わかってあげてください。吉本だって心底後悔してますよ。
「こんなはずじゃ」「テコ入れする芸人を間違えた」と。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:41
こんな解りやすい八百長初めて見た。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:42
ノンスタイルも地に落ちたな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:47
>千波さん
意見はわかります。
が、もし後悔しているなら、2010年になってから売れば良いだけの話です。
むしろ前倒しにする辺りに「何が何でもM1会場で売る」という意思を感じます。
投稿: HK | 2009年11月17日 (火) 16:50
千波さん
多分それはあなたが実際に見て判断した方がいいと思います。
11月3日の「チャンピオン登場」という記事のコメント欄に目を通して見て、ご自分で判断して下さい。
1000件以上のコメントが寄せられているので、大変かもしれませんが
投稿: 寺田町 | 2009年11月17日 (火) 16:50
>時雨の日さん
以前から気になっていたのでレスさせていただきます。
確かに罵詈雑言の書き込みもあるでしょう。
しかし、「こんなところでグダグダ」とはなんですか?
いろんな意見があって、だからコメント欄て楽しいんじゃないでしょうか。
あなたは自分の意見とは違う意見を「悪口」などとみなしているだけにしか見えませんよ。
きっと聞き入れられないから意見を言うのをやめようなんてほうが幼稚な考えです。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:51
寺田町さん
お早い解答ありがとうございます
探してみます
投稿: 千波 | 2009年11月17日 (火) 16:54
やっちまったなー
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:56
>16:41
ノンスタイルのボールペンのみ発売、というのがもう失敗です
それに出来上がった商品に問題があったら(製品的ではなく道義的にですが)発売しないのも、一企業として決断することはできるはずです
吉本興業に同情の余地は一切ありません
投稿: | 2009年11月17日 (火) 16:58
去年までは優勝者のグッズを会場で販売なんてなかったですよね?
っていうか2年連続で出場する優勝者ってどうなの?
後進に道を譲るべきだと思いますが
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:02
NON STYLEのボールペン
が発売されたのは、
ただ単に昨年のチャンピオン
だからでしょう?
たまたま今回また出ている
だけで。
それで、NON STYLEを
批判するのはおかしい。
NON STYLEだって頑張ってる
訳だし。
それを批判とか、
人としてどうかと
思いますよ。
投稿: あ | 2009年11月17日 (火) 17:07
ノンスタイル今すぐ辞退せえ!!
投稿: まなこ | 2009年11月17日 (火) 17:08
ファン以外には好意的に受け止めてもらえないボールペンなのに
反響が大きいって
鈍感な振りで僅かな儲けを手に入れますか?
こんな筆記用具一つで色んなものを失ってますね
ノンスタイルはどうあれ、過去の王者が可哀想
今年に賭けてる芸人たちも可哀想
投稿: kei | 2009年11月17日 (火) 17:09
今年M-1でNON STYLEが優勝してもそれは吉本からの贔屓ではないと思います。
彼らはずっと努力してますし、ほんとに純粋に漫才が好きなんだと2人の漫才を見ていて伝わってきます。
2人は十分M-1優勝の実力はあると思います。
今回の出場に対しては、本人たちも賛否両論あるのは承知の上で出場しているんです。見守ってあげててくれませんか??
お願いします。
ただ私はグッズ販売には反対です。2人も挑戦者の気持ちで頑張りたいと言っていたんで。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:12
なーんだ
できレースか
投稿: 池田 | 2009年11月17日 (火) 17:12
>あさん
ノンスタイルが今年出場じゃないならボールペンを作るのは納得行きます。
しかし出場する以上ノンスタイルはたとえ昨年の王者だとしても一出場者ですよね。
たまたまでも出場する以上この様な行為はおかしいですよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:12
確かにそう思いました。
前の記事をじっくり
読んだら、ボールペン
などを発売するのは
今年だけみたいですね。
それはNON STYLEのファン
としても、納得いきませんね。
このブログを運営してる
スタッフさんは、
このコメント欄を見て
いないのでしょうか?
こんなにも皆さんが
批判しているのに発売
するのでしょうか?
投稿: あ | 2009年11月17日 (火) 17:17
今回の事で悪気はないとはわかってても
ノンスタが大嫌いになりました。
二人の笑ってる顔を見るだけでむかつきます。
1番損したのはノンスタですね。
吉本が吐いて捨てる程の芸人がいるのだから
一組の芸人がどうなろうと関係ないんでしょうね。
投稿: さこ | 2009年11月17日 (火) 17:20
だいたい、次の年に
売れなかったから、M-1にまた出るというノンスタイルが
そもそも間違っていたんだけどね
もう取り返しがつかない状態だな
投稿: トゥース | 2009年11月17日 (火) 17:22
「反響」があったと承知し、少し言質を変えながらも販売を強行した
コメントには目を通したでしょうね
理解したとは思えませんが
発売は本日ですので、もう手にされた方もいるかもしれませんね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:24
M-1とは言えバラエティーなんだから
多少の演出はしかたないが
こんな贔屓はやりすぎだと思う
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:26
会場で買ってる人をみたら笑っちゃう
投稿: ぼん | 2009年11月17日 (火) 17:26
グッズ作るんなら歴代のも全部作れよ
今年も出場するノンのだけ作るから変な事になるんだよ
よしもとのどけち
投稿: ボルト | 2009年11月17日 (火) 17:29
そもそも何の為にボールペンを発売したのかちゃんとした理由が知りたいです。スタッフさん見てますか?理由を教えて下さい。
ちゃんとした理由を教えて下さい。
投稿: もんめぶ | 2009年11月17日 (火) 17:29
挑戦者の一組であるノンスタイルだけのグッズを販売するのは普通に考えておかしいと思いますよ。グッズを作るのなら他の挑戦者のも作るべきだと思います。前年のチャンピオンだからと言うのなら歴代のチャンピオンのも作るべきです。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:32
挽肉にしてやんよぉ
投稿: 武智 | 2009年11月17日 (火) 17:33
ファンはノンスタイルが悪く言われて気持がよくないとは思います。私もノンスタイルのファンなので、それはよく分かります。
しかし11月3日17:58にUPされたボールペン販売決定の記事のコメント欄で、多くのノンスタイルファンがオードリーを始めとする芸人さんを中傷しました。その内容は余りに酷くて書きたくないですが、中傷された芸人さんのファンの方はとても不愉快だったはずです。
それに対してノンスタイルファンは「ノンスタイルは被害者」「ボールペン販売の批判は営業妨害で訴えられる」「M-1は公共事業じゃないから公平性なんて必要ない」などという発言をしました。
悲しいですが、この様なファンの行動を考えても、ノンスタイルが嫌われても仕方がない状況のような気がします。
投稿: あいき | 2009年11月17日 (火) 17:35
ボールペンと審査は関係ないのでは?
今デキレースだって言ってる人はボールペン出てても出てなくてもデキレースだって言ってたんじゃないかと思いますけどね…
でも前のブログでのコメントからみてNON STYLEがこれ以上叩かれないように運営局も何か対策してほしかったですね。
NON STYLE自信が発売を決めたわけではないのにNON STYLEが叩かれるのもおかしいような気もします…!?
投稿: あたる | 2009年11月17日 (火) 17:35
グッズ目当てのノンスタファンが会場に集まって
応援する為の販売でしょう?
つまらなくても手を叩いて大笑いってか・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:37
楽しみぃカラ!!
3回戦に行けなかったので、
ありがたいです!!!
投稿: あや | 2009年11月17日 (火) 17:39
ボールペン欲しい!!
通販とかでも買えたら良いのにぃ~!!
投稿: いよ | 2009年11月17日 (火) 17:39
過去王者となると版権やら色々あるんでしょうね。
確かにおかしいですね。
なんやろ…
フツーにお笑い番組として見れば良いでしょうに…
二年連続出場の心意気もスゴイ思いますわ。
これで泣いても笑ってもラストチャンスなんやから。
天狗になるよりかは
よっぽど素晴らしいでしょう。
確かに自分好みの芸人さんもいてはるでしょうけどもね。
ガヤガヤ言うてたら
楽しめないすよ
投稿: 里芋 | 2009年11月17日 (火) 17:39
想像通り荒れたなwww
吉本は馬鹿だ馬鹿だとは思っていたがここまでだったとはwww
就職難だから可哀想なできそこないの新入社員でも入れまくったのか、去年?
どうして今年だけなのかについてだけ回答貰ってもいいですかぁ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:41
こんなグッズごときで勝敗左右されねぇよwwwww
去年のオードリーが準決勝で落ちた理由も知らねぇのかwww
別にノンスタのファンじゃ無いけど贔屓とか言ってる奴は準決勝止まりの売れない芸人ヲタだろww
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:41
>>里芋さん
M-1を楽しみたいから
こういう事はしてほしくなかった
ただそれだけです。
投稿: A | 2009年11月17日 (火) 17:42
あいき、って奴はオードリーファン(笑)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:43
>今デキレースだって言ってる人はボールペン出てても出てなくてもデキレースだって言ってたんじゃないかと思いますけどね…
は?なぜですか?根拠のない言いがかりはやめてください
あなたは自分のすぐ上にあるあいきさんのコメントでも読んで
少し頭を冷やしたほうがいいですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:43
またオードリーオードリー言い始めたよ・・・
寄生虫はどこまでいっても寄生虫だな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:45
ノンスタイルのファンってそもそもこんな曰く付きのボールペンが欲しいですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:46
>17:41
>こんなグッズごときで勝敗左右されねぇよwwwww
↑だからこれの根拠を教えろと
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:47
ファンだけどこんなぼったくりグッズほしくねーよ
投稿: さゆ | 2009年11月17日 (火) 17:48
もっふんにょ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:49
冗談だと思ってたけどノンヲタが「オードリー言ってないと死んじゃう病」を患ってるって本当の話だったんだねw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:50
おーこわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:52
ノンヲタが芸人板で毛虫のように嫌われる理由がよくわかった
ノンスタはこんなしょーもないヲタに支えられてるんだな
そりゃ没落するのもしょうがないわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:53
もっふんき
投稿: | 2009年11月17日 (火) 17:56
>17:46
だから去年のオードリーの結果と書いてるだろw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:00
なんでいちいちオードリーの名前を出すのかねえ
ノンスタのファンならノンスタノンスタ言ってればいいじゃない
そのほうがよっぽどノンスタ自身も喜ぶよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:02
何故ここでオードリーの話が出るのでしょうか?
正直よくわかりません・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:02
オードリー言ってないと死んじゃう病の薬を誰か処方してください!
かなりこじらせてるようなので大至急!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:06
ノンスタイルのファンはもう何も書き込まないほうがいいと思う
事態が余計に悪化しちゃってる
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:08
呆れた・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:11
グラコロの季節ですね
投稿: あら | 2009年11月17日 (火) 18:12
君それはエアロスミスやがな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:14
>18:00
この発言に過剰反応しちゃうアンチ多いなw
そう考えるとアンチはオドヲタとなってしまうのは当然だ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:15
オードリーのファンには非情なことを言うようだが
正直オードリーはもうM1とは関係のなくなってしまった芸人
そのオードリーのファンがここでノンスタイルの誹謗中傷をしていると思ってる馬鹿は何なんだ?頭がおかしいのか?
ここでもしノンスタイルの八百長確定したところで今更オードリーに何の得が?
すでに比べるまでもないくらい差をつけてしまった今
仮に2008年も八百長だったのではないか?と思われたところで
オードリーの露出が変わることはないだろうし
年末年始にかけておそらく一番忙しくなるであろう芸人とそのファンが
こんな関係のないブログを荒らしている暇などないと普通は思うはずだけど…
ま、中学生にはわかんないか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:15
オードリーがM-1辞退したのは仕方ない
ノンスタはM-1を売れる為の土台にしてる
矛盾してるぞw
やっぱノンスタイル批判なんだなネットは
あ、ノンヲタでもオドヲタでも無いから噛み付くのは止めてくれ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:16
オードリーヲタもノンスタヲタも怖いよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:17
私はノンスタ大好きです☆
でもオードリ-も好きです><
どうしよう・・・
投稿: ちろ | 2009年11月17日 (火) 18:18
> 18:08
ノンスタファンが書き込まなくてもアンチが成り済まして
荒れるように煽るよ
もう負のスパイラルにハマッちゃってる
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:19
吉本の商売気質を批判してるだけなんだが
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:19
こんなクソ話は某掲示板でやれよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:20
>18:19
コメント見る限り、ほとんどがそう見せかけたノンスタイル批判
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:21
>18:16
あーあ、コイツもう何言っても無駄だわ
完全に脳に回ってる
ノンヲタでもオドヲタでもない中立者を気取りながら
>ノンスタイル批判なんだなネットは
ついチクリと言わずにいられない堪え性のなさw
どう見てもノンヲタです
ありがとうございました
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:22
焼け石に水という言葉がピッタリ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:25
なんでNONSTYLEが
批判されるかなー
言ってる事、わからなくもないけど
少なくとも
本人達は悪くないでしょうが
17:20の方は
大嫌いになったとか
見るだけでムカつくとか
言ってるし。
見なきゃいいのにー
意味がわからないー(゚Д゜)
まずはスタッフさんが
これに気付かないと
どうにもならないよね…。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:25
>18:22
まぁ どう考えようが勝手だがさっきのコメントはネット批判のつもりで書いただけだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:26
反響って…吉本さん呆れました
しかもコメント欄はまたノンスタファンが他芸人に絡んだりだして
それ以外のお笑いファンの反発もあって荒れるのはわかってるはずなのに
ノンスタファンの為のM-1なんですかねぇ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:26
>18:22
その理論から言うとお前はオドヲタか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:27
一部の人はなんでここにオードリーのファンがいると思い込んでるの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:27
何か自演祭りだな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:28
なぜ今年参加すらしてない芸人をやりだまにあげるのか理解できません。
ここはMー1ブログです。
ノンスタイルも今年1年オードリー妬む発言してましたけど、ファンはもっとひどいんですね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:29
またオドヲタ(笑)
しょうがないからみんなノンスタイルもついでに応援してやってよ
そうすればノンヲタ様も納得するでしょうから
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:29
めんどくせーなーノンヲタって・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:32
オードリーとか書くとギャーギャー言い出すでしょ?
オードリーファンがいる証拠w
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:32
ハライチ頑張れ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:32
ノンスタファンが書き込まなくてもアンチが成り済まして
荒れるように煽るよ
もう負のスパイラルにハマッちゃってる
このコメントが全てを物語ってる。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:32
オードリーの二番煎じでしか無いNONSMILEなんて需要無い
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:33
>18:29
劣等感の塊のようなノンスタイルとそのファンは
僻む対象がないと生きていけないみたいだ(笑)
おそらく来年も再来年もオードリーが芸人辞めるまで
ずっと言い続けるんだろ
その間にノンスタイルが芸人をやめていようがな(笑)
ご愁傷様としか言ってやれないな、オードリーとそのファンには
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:35
このコメント欄はノンヲタ5割祭り好き4割オドヲタ1割から構成されています。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:35
>18:35
自演ってばれてるよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:37
もう面倒臭いし
やめましょーよ
「ボールペン販売する」
って吉本が
言ってるってことは
コメントなんか
いちいち見てないんだよー
だから
ボールペンについて
何か言いたい事あれば
コメント欄に書いても
意味ないんだから
直接言ったほうが
絶対良いよー(^O^)
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:37
>18:32
ノンスタイルかオードリーかどちらかを選べと言われたら
オードリーを選ぶっていう人達が多く集まってるだけの話じゃねーの?w
それだけ引きがないってことだよ2008年の王者様にはさw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:38
ゆったり感頑張れ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:39
>18:38
雑誌の集計からして引きが無い事は無いだろ
まぁ俺もオードリーを選ぶが
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:41
ノンスタってアンチ多いんだな
ちょっとびっくりしたわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:41
みんな頭悪すぎ
気に食わないなら買わなきゃ良いだけ
別にNON STYLEのファンじゃないけど
さすがにこの騒ぎには同情する
投稿: ちょんぼ | 2009年11月17日 (火) 18:42
まぁアンチが多い今の内は完全には消えないだろうな
アンチすら居なくなる日はいつだろうね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:43
非難されてるのに反響が大きいっていう吉本の考え方が気持ち悪いし、ノンスタイル自身望んでない下駄を履かされてると感じてるんじゃないかな
競い合いは舞台上で充分なのに吉本はどうかしてる
ノンスタイル使った最後の金儲けにしては安物でどう転んでも惨めだと思うけど
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:43
はんにゃ頑張れ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:43
スタッフ側がコメント数しか気にしてないということが明らかになった。
ノンスタイルを心配してボールペンの販売に反対だと、長々書き込んでいた人がいたが、それも読んでいなかったようですね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:46
>競い合いは舞台上で充分なのに
本当だよね
芸人たちだって本来そういう勝負を望んでるはず
こんな泥仕合に巻き込まれて一番かわいそうなのは当の芸人だよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:46
NONSTYLE嫌いだけどこれは同情するわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:47
一番馬鹿なのは吉本ということでFA
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:48
同情するけど金はあげないお
by
投稿: ゆとり | 2009年11月17日 (火) 18:50
こんな目先の金に釣られて自分の事務所の芸人を汚すなよ
ただでさえ今頑張らないといけないのにな
このボールペン作ろうと言い出した奴誰なんだよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:50
コメント読まないくせにコメント欄を設置する理由がわからん
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:51
売るのはいいが予選会場をやめろという議論を
反響が大きいとはきちがえてる
どうなってんの
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:51
ノンスタはどうでもいいがファンが嫌い
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:52
> 18:46
ノンスタの井上さんがブログで
「M−1まであと一ヶ月!」
と書いているので単純にかわいそうだとはいえないよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:53
ボールペン販売を推進したやつが今回の騒動の戦犯であることは間違いないな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:53
少しはNONSTYLEさんの気持ちになったらどうですか?
漫才が好きというだけなのに、なぜこんなにひどい事をかけるのですか?
この事だって、全部NONSTYLEさんが悪いんですか?
よしもとが悪いんですか?
今年でM-1終わらせろとか、
2008年の王者はそんなに偉いのかとか書いてる人がいますけど、
視聴者側の真っ当な意見とは思えませんが。
ただの悪口です。
M-1終わらせろとか、ふざけないでください。
目指してる人がたくさんいるんです。
今年、出場できない人とか、予選落ちしてしまった人、、、
自分には関係ないとかその意見が子供だと思います。
投稿: はぁ・・・ | 2009年11月17日 (火) 18:53
>18:52
同感。
一部のファンのせいで相当、株落としてるんじゃないか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:54
ネタ書いてるの石田だろ
井上ww
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:55
大会実行委員長がそもそも女性マネージャーや
若手芸人に暴力を振るうようなやつだからな。
八百長なんてあたりまえでしょ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:55
>18:53
そんなの意気込みレベルだから気にしてない。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:56
>はぁ・・・さん
そこまで分かっているならもう少しだけ視聴者側の意見も理解してください・・・
作り手側が何をしても良いという訳でもないでしょう
何もしても視聴者は黙ってみていろというお考えならば貴方に何を言っても伝わらないでしょうが・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:56
>18:55
暴力と八百長はリンクしない。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:58
また前と同じ感じにあれてますね…
同じこと何回いっても変わらないからやめたら?
暇な人は勝手にやればいいけどさ!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:58
18:53
ノンスタイルさんの気持ちになるのもいいですが、今年参加する他参加芸人の気持ちにもなってみてください。
M1は王者ノンスタイルが挑戦者を受ける大会ではないので、参加者は全員チャレンジャーとして勝ち進んでいきます。にも関わらず、会場でノンスタイルのグッズだけ販売されています。
違和感もたないんですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:58
はぁ・・・さん
落ち着いて少し上の流れをよく見てください
最終的に責められてるのはノンスタではなく吉本ですよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 18:59
>18:58
もうその話題終わってるぞ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:00
>18:58
誰も変えようと思ってコメントしてるんじゃねーよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:01
特別扱いに慣れた人間の感性なんてこんなものなんだなーと
ノンスタファンのコメを見ていて思うのであります
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:01
NONSTYLEの悪口は
言わんでいいやんっ
投稿: さっちょん | 2009年11月17日 (火) 19:01
大会実行委員長=女性マネージャーに暴力
昨年度王者=八百長?
すごい大会w
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:02
nonstyleがかわいそう
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:02
>19:00
終わったってなんで
販売決まったんだからはじまったんだろ
これからブログ以外の場所や会場でもボールペンの存在が知られることになる
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:02
>18:56
そう言ってるんじゃないです。
これは、主催者側に問題があると私も思います。
でも、NONSTYLEさんは悪くないって言ってるんです。
あの人たちは去年の栄光を過去のものとして、
今年のM-1に臨んでいるんです。
問題なのは、やりすぎな主催者です。
漫才をただただやりたくて出場しているNONSTYLEさんの事、
NONSTYLEさんのファンの事・・・
いろいろ言いすぎている人たちがいるので、
ここにこれをかいているんです。
投稿: はぁ・・・ | 2009年11月17日 (火) 19:03
八百長は無いと信じてるが、これはアウトだな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:03
ノンスタヲタはオードリーの名前わざわざだすなっていってる人いるけど、あきらかに出してるのはノンスタヲタ以外な気がするが…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:04
ノンスタイルの悪口言ってる人なんてごく一部の人だけですよ
ちゃんとコメ読んでるの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:04
時雨の日は何か変でFA
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:05
気に食わないなら自分が買わなければいい、という問題ではない。
NONSTYLEさんのファンがボールペン目当てで会場に集まって、その会場の沸き具合(やはり誰だって自分が好きな芸人さんが出ていたら興奮するし笑いやすいでしょう)が審査に影響する場合があるから問題であるという話。
これは実際会場の笑い声や雰囲気を含めて審査をする審査員がいたり、敗者復活では見ている側…つまりファンが投票したりするのだからそれこそそういった場では明らかに審査に何らかを及ぼす。
私の応援している芸人さんはもうM-1には出れないけれど、もし彼らが出ていた時に私が敗者復活の会場に居たら"決勝に進んでほしい"という気持ちで票を投じていたと思います。それはみなさん、贔屓芸人がいる方は誰しもそういった気持ちを持っているでしょう。
ボールペンを売ること自体はもうこの際いいのです。吉本さんがどの芸人を推してどんなグッズを作ろうがそれは吉本さんの勝手なのですから。確かに彼らが2008王者であったことは事実ですし、2008以降どんどんこういったグッズを出していこうという構想があるのかもしれません。そこまでは現時点では憶測しかできません。
ただ、それを"一挑戦者として出場している大会の会場"で売ることが大問題なのです。NONSTYLEさんが出場しない大会ならこんな騒ぎにはなるはずがなかった。
~枠だの吉本の大会だの八百長だの、そういった言葉は好きではありませんでしたがそういう疑惑を掛けられても仕方のない要因を作っていることに気付きませんか。
これだけ多くの人がこの件に対してスタッフさんからの言葉を待っています。誠意ある対応をお願い致します。
投稿: サク | 2009年11月17日 (火) 19:06
>19:04
そうやってわざわざ荒れるとわかってる話題を出すとノンヲタと間違われるよ
そんなのいやでしょ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:07
ノンスタイルが哀れ
今年は誰が審査員やるんだろ。
また暴力ヘチマ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:08
初めの頃の意見読めば運営側に対してだけ意見しているのがわかる
それになぜかノンスタイルファンが反論し、他芸人をバカにし始めて荒れたんだろ?
ノンスタイルとノンスタイルファンはどんな状況でも被害者なわけ?
自分らが言うのは良いけど言われるのはいや?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:08
あれ?
ここ2chだっけ?
ブログのコメント欄でしたよね?笑
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:09
ノンヲタの何が悪いよ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:09
>19:09
一部のノンヲタは粘着だから
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:10
>19:08
そんな事言ったらまたノンヲタが。。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:11
吉本ばーか
小銭稼ごうとして
世間に笑われてやんの
銭ゲバ 田舎会社 ばーか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:12
>19:09
ノンスタに罪は無いけど
ノンオタは悪いよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:12
ノンスタイルはとりあえず頑張れ
ノンオタはぐだぐだ言わずに黙って見てろ
運営は誠意ある対応を
これで解決だろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:13
>19:05
こいつの勇気に拍手を送りたい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:14
ノンスタイルは事務所移籍した方が良いんじゃないか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:15
え?
ていうかそういう事じゃないんじゃない?
フェアな大会を期待したい。
これでノンスタもノンスタファンもまた叩かれる・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:15
もう延々ループですね…
ボールペン批判→ノンスタイルファンが暴れる→揉めて荒れる
チャンピオン登場!のコメント欄、1000まで続いたのに何一つ変わってない。
もう書き込んでもスタッフは読まれないんでしょうね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:16
ノンスタイルファンは批判を悪口ととる
どうしようもない
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:18
わぁ~い!!
今後も買うことが出来るなんて
嬉しいなぁ~。
地方住みの人間からしたら
ありがたいばかりです!!
投稿: やいこ | 2009年11月17日 (火) 19:19
せめて歴代王者のボールペンも作っとけば批判もかわせたのに…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:20
何か逆にノンスタイルに優勝してほしくなってきた。
史上最低の八百長王者の汚名を是非着てほしいもんだわ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:20
ノンスタイルに関しては
なぜか吉本の戦略がことごとく外れてるというか
何をしても裏目裏目に出てるような気がしてしょうがない
いつもやり方が下手だな~と思ってしまう
王者というビッグな肩書きが逆にネックになってしまってるのかな?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:21
楽しみぃ~
地方住みなので嬉しいです!
投稿: あやこ | 2009年11月17日 (火) 19:22
ノンスタで検索してみたらドリ少って単語が出てくるあたり、ノンスタイルを支えているのは中高生ミーハーファンが多い
グッズなんて売れるんですか?
こんなに言われてまで作るだけの利益が見込めるんですか運営さん
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:23
「ヘキサゴン」も「深イイ」も「行列」も「M-1」も
番組や大会を使って汚い金儲けを企むのはやめたほうがいい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:27
結局ボールペン発売ですか・・・
NON STYLEさんはこのことについて何とも思わないんですね。残念です。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:27
批判と悪口どうちがうんだよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:27
えッ?なんで、こんなとこに悪口書いてんの??笑
しょーもなァッ笑
悪口書き込んでる人ただの自己満でしょ??笑
くだらねー。こんな場所で、ストレス解消してんぢゃねーよ?
悪口書いてる人、上から目線すぎね?
いや、お前ゎ何様なんだよッ って感じ。
(ま・うちもなんだけどね。)
まぁ・腹立つのは、分かるけどさあ。もうィィぢゃん??
つヵ、こんなくだらね-事してんの大人でしょ?
あ、ちなみにうち小学生だけど小学生に言われるのってどうよ?
よく、【今の若者は・・。】って言ってるけど、
大人ってどうよ?自分の書いたこと見直してみてください。
ひどいですよ?
投稿: りん | 2009年11月17日 (火) 19:28
そんな芸人の変なボールペンなんて、どーでもいい。
余計な仕事してないで、3回戦各日程の出場者を公表してください
まだTOPページが2回戦の日程表示のままですよ!!!!!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:28
優勝できるもんならしてみせてほしい
二位を大きく引き離し、文句なしのぶっちぎりで勝ってみせてほしい
こんだけアウェーな空気の中で見事二連覇を成し遂げたら
アンチの自分でもさすがに惚れるわ
それこそM1史上語り継がれる決勝戦になるだろうな
その歴史的瞬間に立ち会えるならたとえノンスタでも応援するよ俺は
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:29
批判と悪口の違いも分からないの?笑
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:30
辞書ひけよ>批判と悪口
学校終わったあたりから書き込み増えたから子供が多いのはわかるけど
無意味無闇に噛みつくなよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:30
わたしも小学生だけど小学生でもこれおかしいぐらいわかるよ(/--)/ ひいきでしょ?ひいき(笑)
投稿: るぅ | 2009年11月17日 (火) 19:33
「演出が下手」の一言につきると思う。
公平だの誠意だのって・・・、まああって欲しいけど、
まず、上手く、面白く演出して、と言いたい。
お笑いなんて、
9秒台で走ればオリンピックに出れますよ、
みたいな客観基準があるわけじゃないから、
構成作家が集まって会議室で決勝進出が決まるのは
当たり前のことだし、それでいい。裏は。
でも見てる側からは、まるでスポーツの大会みたいな
熱さ、爽やかさが見えるようにしなきゃだめ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:34
お金大好きですね、吉本興業さん
本気で頑張ってる芸人さんが可哀相
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:36
うっざ。
批判=悪口だっつってんの。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:36
ミーハー上等だし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:37
>りんさん
漫才をちゃんと理解するためにも日本語を勉強しましょうね
小学生には購買力を期待していないのでテレビの前で応援しましょう
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:37
ノンスタイルだってなんの努力もしてこなかったわけじゃないだろうに
運営のやり方がヘタクソなせいで
今後の勝敗がさも予定調和であるかのような印象を与えてしまい
ノンスタイル=八百長芸人というイメージの定着につながってしまったことを
非常に気の毒に思います
運営の方たちは芸人の行く末をあらぬ方向へ大きく変えようとしてるんですよ
そのへんをきちんと自覚した上で迅速かつ適切な対応をしてください
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:38
本気で頑張ってる芸人は吉本にもいるんだよーだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:38
余計なお遊びはやめて
ちゃんと仕事して下さい
どれだけの人がM-1にかけてると思ってんの?最低
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:38
nonstyleが叩かれんのはおかしいでしょ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:38
なんでノンスタファンが運営の肩もつのかわからない
これはノンスタにとってもマイナスなことなのに
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:40
小学生の意見まっとうb
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:40
ノンスタイルを批判してる人なんてほとんどいないよ
運営と痛いノンスタファンが批判されてるだけ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:40
ひはん【批判】
[意]人の善悪などを検討して判定すること。
悪口じゃありません。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:41
吉本がNON STYLEの実力を信じてないのが悲しい。
こんなあからさまなことするならもっと信じてあげてほしかった。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:42
18:43 その通りだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:44
>りんさん
ネットにおいて「小学生」だとかは何を言っても良い免罪符(責任を免れる事柄)にはなりませんよ
そして他人に自分の意見の正当性を訴えたいならば、まずは言葉遣いを丁寧にする事から始めましょう
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:44
ノンスタは悪くないってコメントがちらほら見られますが
「M−1まであと一ヶ月!」だとか言ってるわけですよ。
どういう確信があってこんなことを言ったのか考えちゃうんですよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:46
幼稚園児の俺から言わしてもらうと
りんさんは非常識だね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:46
どっからどうみたら肩もってるように見えるの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:46
悪口を織り交ぜながら批判している人が多いから、
批判=悪口
だと受け取られているんですよ。
これは批判だと言うなら、正しい言葉を使いましょう。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:48
よしもとの対応は確かにおかしい
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:48
非常識はここに書き込んでいるやつ全員だと思うよ
この程度で炎上させて運営さんに迷惑かけてさ
興業なんだからグッズを売ったっていいじゃんか
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:49
>ノンスタは悪くないってコメントがちらほら見られますが
>「M−1まであと一ヶ月!」だとか言ってるわけですよ。
>どういう確信があってこんなことを言ったのか考えちゃうんですよ。
昨年の王者なんだから、決勝まで残れる確信があってあたりまえ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:49
必死に悪口書くなって言ってるから
運営への批判は悪口なんでしょ?
意見をしてるだけなんで見当違い甚だしい
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:49
そうそう。
批判いうなら言葉正せえ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:50
全部が全部運営のせいだという人は、ノンスタイルに一切選択権がなくグッズの製作にいやいや協力させられたと思ってるの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:50
NONSTYLE井上さん、M-1は1ヶ月後でなくもう始まってますよ!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:50
会場で買ってる人いたら爆笑してしまいそ~
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:51
昨年王者は自信もっていいけど「確信」持ってたらおかしいわw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:51
私は八百長M-1を楽しみます
でももしノンスタイルが決勝まで残ったら二度とM-1を観ません
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:52
19:49の炎上なんたらかんたらって書いてる人、
確かにそうですよね。
運営さんに迷惑ですよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:52
>全部が全部運営のせいだという人は、ノンスタイルに
>一切選択権がなくグッズの製作にいやいや協力させら
>れたと思ってるの?
吉本芸人だよ、選択権なんてないよ。そんな会社だよ。
幼稚園児の俺が言うんだから間違いない。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:52
そういえばノンスタイルの井上さんも苦言や批判を一括して「悪口」と表現されてますね
ファンはタレントを映す鏡とはよく言ったものです
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:53
悪口とか言ってる人の方がよっぽど口汚いし、支離滅裂な事言ってますよ。
大体、こうなったのはノンスタイルのファンが感情任せで幼稚な事を書きなぐるからでしょう?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:53
八百長M-1?
あんた、何様?
上から目線はいいけど、
あんたみたいなのはM-1見ない方がいいと思う~。
NONSTYLEが決勝まで行ったらM-1みないとか。
だったら、NONSTYLEがでてる今年のM-1から見なきゃいいんじゃね?(笑)
大体、八百長とか言ったら、
他の芸人さんに失礼じゃね?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:55
>そうそう。
>批判いうなら言葉正せえ
>投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:50
そっくりそのままお返しいたします
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:56
ナイナイはパチンコ台を勝手に作られて
お金は一切入ってこなかったって言ってたよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:56
八百長疑惑を生むようなグッズ販売をする運営こそが芸人に失礼
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:56
寺田町さん
もう見てないでしょうが、誘導ありがとうございました
ノンスタイルがこんなに悪く言われて、初めは可哀想だなって思ってたんですが
前の記事でのノンスタイルのファンの人のやったことを考えると、仕方ないですね
私の好きな芸人さんは過去のM-1優勝者なのですが
名前を出さないまでも「ノンスタイルは歴代王者の中でも格が違う。だから贔屓されて当たり前」みたいな言い方をされていて、カチンとしました
スタッフさんはボールペンの販売についてもっと深刻になって下さい
投稿: 千波 | 2009年11月17日 (火) 19:57
みんなようちだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:57
>必死に悪口書くなって言ってるから
運営への批判は悪口なんでしょ?
意見をしてるだけなんで見当違い甚だしい
日本語書け
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:59
優勝させてやったのに
出場するからめんどくさくなんだよ
また決勝枠削らなきゃね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 19:59
なぜコメ欄設置したし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:00
このまま荒れに荒れて炎上しまくってどこかに取り上げられたりしたらいいんじゃね?
俺頭よくね?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:02
19:59
読解力ないからって噛みつかれても困ります
私はノンスタイルファンと話がしたくて意見を書き込んでるわけではありません
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:03
なんで、NONSTYLEだけ?
歴代王者のも出さないと不公平だと思います。
この商品出しても、NONSTYLEには一切の得が無いかと。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:11
これは批判だ、という人は、正しい言葉を使っているのでしょうか?
幼稚とかイタイとか、馬鹿あほといった類の暴言を用いていれば、どんなに自分は批判のつもりでも「悪口」です。
ここはどうみても、批判より、悪口の方が多いですよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:11
ノンスタイル売れなかったらM-1出なしゃーないって言ってた井上
売れなかったよね
でもそれは誰のせいでもなく自業自得だよね
はっきり言ってノンスタイルの漫才は小手先で面白くない
だから普通にやったら今年は決勝8組には残れないと思う
そこで敗者復活戦の会場にノンスタファン集合して下さい!って意味でのボールペン発売なんでしょ
観客の中にノンスタファンが占める割合が多ければ審査員に選ばれる確率も高くなりますもんね
だから八百長、って言われてるんですよ
わかりますか?運営さん
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:14
たまに現れる幼稚園児の太鼓判コメが気になるw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:17
20:14の方は、批判に織り交ぜて悪口を書いています。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:18
批判=悪口認定してなにか事態が進展するわけ?w
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:20
好きなだけやりゃいいよ
ノンスタイルの首をしめるのは吉本とノンスタイルファン
潰れようが構わないからこんなことできるんだろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:21
予選通過に向けて必死になって頑張っている他芸人に対する侮辱
に他ならない。
吉本興業の社風なのでしょうか。品性下劣。会長と社長の顔が観てみたい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:24
言葉使いとかそんなもんどーーーーでもいいわw
小手先の論点ずらしはもうおなかいっぱい
ノンスタイルの意気込みは認めるよ
王者であるがゆえの風当たりの強さも覚悟の上だろう
それを承知で戦いに挑むノンスタイルは漢だと思う
腹が立つのはとにかく『運営』だ!
運営さえしっかりしてればこんなくだらない騒ぎは起きなかった
運営は事の重大さを踏まえた上で誠意ある対応をしやがれ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:24
「売れなかったらM-1出なしゃーない」
ファンもクズなら芸人もクズ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:27
批判も苦言も悪口も自分に都合が悪い意見をすべて排除したければ無難なことをしていればいい。芸人としては面白くないけどね。
元々、前年度優勝コンビが再出場するというだけでも理解が得難いうえ、ボールペンとブログでのコメントでは、批判が集まることも必至。
運営だけじゃなくブログで軽はずみなこと書いて燃料投下したノンスタイルもちょっとね、あ、空気読めよと思ったけどね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:28
批判と称して「悪口」を書く人が本当に多いですね。
「悪口」だと指摘されれば、これは批判だと正当化。
そして「悪口」を書く。
そして、「ノンヲタはなんでも「悪口」だと言う」と責任転嫁。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:29
散々ファンによって他芸人が中傷され、M-1は別に公平じゃなくてもいいなどと好き勝手いわれた後で
「悪いのは運営!」
って声高に言われてもね…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:29
ノンがヒイキされてて当然ぢゃないのかな。。。?
08王者だし、男前ランキング二人とも入ってるし
文句なしだと思うケド。。。
投稿: れおん | 2009年11月17日 (火) 20:30
>批判と称して「悪口」を書く人が本当に多いですね。
「悪口」だと指摘されれば、これは批判だと正当化。
そして「悪口」を書く。
そして、「ノンヲタはなんでも「悪口」だと言う」と責任転嫁。
1000件のコメントが寄せられた前の記事を読んでも同じことが言えるなら消えろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:31
批判だ悪口言うのは前の記事で実際にボールペンに対する「スタッフへの」批判をファンが「ノンスタイルへの」悪口ととったところから流れが出来ているんでしょうね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:32
批判と悪口の区別がついていないファンがいたことに目をつぶるのはなぜでしょう。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:32
これ以上ここで揉めたらどっかの記事になって
余計ノンスタの迷惑になるんじゃないのかなぁ。
ファン自らノンスタの首絞めるなんて…
あー、あれか。ファンの振りしたアンチしかいないのかw
かわいそうだね、ファンに恵まれないノンスタって。
投稿: 2034 | 2009年11月17日 (火) 20:35
普通に買えるなんて
地方住みの者にとったら
ありがたいばかりですぅ~!!
投稿: あや | 2009年11月17日 (火) 20:35
ノンスタイルが再度今年も出ることにしたのはせっかく優勝したのに売れなかったから
あとは賞金なんだろうね
批判がどうとかあえてどうとか格好いいちゃんとした理由はないと思うよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:40
「売れなかったらM-1に出るしかない」
「M-1獲ってもパッとしなかったらKOCに出た」「トロフィーコレクターになってやる!」準決勝敗退→「KOCは乗り気じゃなかった」
「(予選の舞台にもう立っているのにも関わらず)M-1まであと1ヶ月!」
少なくとも王者の威厳はゼロだな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:40
ファンもファンなら芸人も芸人だな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:41
ファンは芸人を映すw
まさにその通り
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:42
結局、批判だと言いながら「悪口」を書きたかったようですね。
そんなことはどうでもいい、といった感じで、居直っていらっしゃる方もいますから。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:44
20:44
前回の記事のコメントは読まれたんですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:48
ノンヲタはなぜノンスタがこれほどまでに嫌われてしまったのか
少しは考えてみたことある?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:48
今回の記事については「悪口を書いている」ことを認めているようですね。
これは批判だ、と言っていた方も。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:53
20:44
11月3日のコメント欄を読んでから来い
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:54
なんで今年だけこんなことになってるんですか
今まで通りやれば年末笑って過ごせたのに
今年は本当に心から楽しめるか不安です
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:55
>ボールペンを販売中止にしてほしいとは言っていません。ただ、会場限定発売ではなく、通信販売に切り替えて欲しいだけです。
それにM-1は、NON STYLEファンも楽しみにしていると思いますが、それ以外に参戦者と、そのファンも、楽しみにしていることを忘れないで下さい。
NON STYLE以外のファンが好きな芸人さんを応援しに来た会場で、自分の好きな芸人さんのグッズは置いていないのに、NON STYLEのグッズ(ボールペンですが。)が置いてあったら、なんか特別扱いされてるな、という感じはしませんか。
前の記事の一コメントです。無断に引用させていただいています。
この記事ではエスカレートして悪口の方に片寄ってしまっている傾向は確かにありますが前の記事ではこのようなボールペンに対する批判すらノンスタイルへの悪口ととらえていました。
前にノンスタイルファンへの責任転嫁だとおっしゃっていた方がいましたが、実際に一部のノンスタイルファンがそう暴れた前例があるのだからノンスタイルファンの言う「悪口認定」が信用されないのも仕方ないと思いますよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:56
今回の記事については「悪口を書いている」ことを認めているようですね。
これは批判だ、と言っていた方も。
文章力が無い奴は主語を省くなよw
馬鹿が際立つだけ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:56
アンチ同士で自演祭りですね
程度低いですよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:58
重箱のすみをつついているが主張したいことがはっきりしない人は、結局どういう話の流れをつくりたいの?
批判と悪口がどうのって話からどこに着地したいの?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 20:59
一部のノンスタイルファンに対して反感が生まれたのは前回の記事コメント、今回の記事でも他の芸人を唐突に持ち出して関係ないのに「悪口」を言っている
これに対して批判がついた
ここを無視してまるでノンスタイルファンが一方的に「悪口」を言われたような言い種はないんじゃない?
ちょっとあなたの主張したいことがよくわからないわ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:00
ノンスタイルファンは悪口なんて書いてないと主張している方は、11月3日の記事のコメント欄をご覧下さい。
残念ながらノンスタイルファンが多くの人を中傷したのは隠しようのない事実です。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:01
20:56 に同時に書き込んだ両者の人間性の対比がおもしろい
下の方、あなた完全に負けてますよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:02
M1会場「以外」で売ればいいだけの話。
そうすれば誰一人「特別扱い」なんて言わない。
ノンヲタもボールペン買えて満足だろ。
どうしても、M1会場で売らなきゃ理由って何かあるの?
ないならM1会場「以外」で売れよ。
そこまでして、M1会場で売る事に固執する理由って何?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:02
自演だと思ってる奴はそう思ってろよ
自演なら別にいいじゃんwそんなに必死になって弁解しなくても
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:04
米欄に物的証拠が残ってるのにしらばっくれるとか
どういう精神構造してるんだ、ノンスタヲタは・・・
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:04
>20:56 に同時に書き込んだ両者の人間性の対比がおもしろい
下の方、あなた完全に負けてますよw
私も後の人はちょっと言い過ぎだなとは思いましたけど、人間性の対比なんて言い出したら、ここで正規にボールペン販売について「批判」している人と、ただただノンスタイルを擁護しているファンの方との対比も酷いものですよ。
あとになってこんな風に揚げ足を取られるような発言は控えた方がよろしいかと思います。
投稿: 寺田町 | 2009年11月17日 (火) 21:08
このごに及んで自演認定www
この件に疑問を持つ人間はみんなノンスタアンチなのか
じゃあオレもノンスタアンチなんだな
ノンスタなんかどうでもいいけど今日からオレはノンスタアンチだ
みなさんどうぞよろしく
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:09
これを作るんだったら2008が終わった時点で作るべきであって、今じゃないと思います。
NON STYLEはいつまでも2008の栄光にすがってません。
今回また挑戦者の立場で臨んでいるはずです。
お2人は漫才を本当に好きだからまたあの舞台に挑戦したんです。
ツアーを見て、お2人のブログを見て、それは分かると思います。
でもスタッフさんたちはその気持ちがわかってない。
1番公平であるべきのスタッフさんが何をしているのですか?
スタッフさんたちがこのようにひいきをしては、今までのチャンピオン、挑戦者の芸人さん、そしてNON STYLEに失礼です。
特にNON STYLEのチャンピオンに関しては、今までで一番議論が多かったのは、スタッフさんも承知していると思います。
また、過去の記事を見てももめ事が起こることは明らかでした。
それなのに、なんで作ったのですか?
そんなにお金儲けが大事ですか?
純粋に漫才を好きな人たちが漫才で1番を狙えるとてもいい舞台が出来たと思っていたのに、残念です。
投稿: 亜希 | 2009年11月17日 (火) 21:11
前回のボールペンの記事のコメント欄にはっきりとノンスタイルファンが他芸人を中傷した文章が残っているんですから、今更子供みたいな言い訳しないで下さい。
見てて恥ずかしいです。
ヘタに「悪口なんて言ってない!」なんて声高に言っていると、ノンスタイルファンを快く思っていない人にそれを突きつけられますよ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:12
ファンはノンスタは悪くないと言うが
優勝トロフィーのシャメを準優勝者の誕生日に
送った無神経な人だから
同情はできないわ
二回戦会場でのノンスタファンのマナーの
悪さもうんざりだし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:13
>ヘタに「悪口なんて言ってない!」なんて声高に言っていると、ノンスタイルファンを快く思っていない人にそれを突きつけられますよ?
それは前の記事の時もあった
それに対するノンスタファンの反応は
「そ れ は 悪 口 じゃ な い ! 」
笑っちゃったね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:15
ってかボールペンの1本や2本で
しょうもなさすぎ
別にいいじゃん
ボールペン買いたいやつは買えばいいし
ここでグチグチ言うやつは
買わなければいいだけの話
ノンスタイルを叩くのはおかしいけどね
別に今年から作ったって
いいじゃんか
来年からも続ければ
たかがボールペンでここまでもめるかね
しょうもない
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:19
結局ボールペンを作る理由は何なんですか?
「前チャンピオンだから」ですか?
その辺りがはっきり知りたいです
スタッフの方、説明をお願いします
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:19
ケータイよしもと8月の月刊NON STYLEより(一部抜粋)
――今年のM-1はどうなんでしょうか?
井上「(前略)8月・9月の僕らの位置にもよりますし」
――といいますと?
井上「たとえば”ノンスタイルあかん”って事になって8月、9月、テレビに出れなくなってたら、
出なしゃーなくなってくると思うんですよ。だからこの1ヶ月、2ヶ月
いただいてる仕事を頑張って、僕らがどれだけ売れてるか次第ですね。(後略)」
漫才が本当に好きな人がこういう言い方をするかな?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:21
そりゃノンスタイルファン以外は買わないでしょうよ
買う買わないではなく販売していることが問題だと何度も言われてるのに
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:21
これだけ叩かれてるなら
買う人も少ないだろうし
いいんじゃないですか?
利益なんてほとんどでないでしょう
それよりこれはボールペンを販売するかどうかの
話なのにノンスタイルを批判するのは
ただの荒らしですよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:26
こりゃM-1も中途半端に敗退したら
「M-1も乗り気じゃなかった」
って言い出すな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:28
>気に食わないなら自分が買わなければいい、という問題ではない。
NONSTYLEさんのファンがボールペン目当てで会場に集まって、その会場の沸き具合(やはり誰だって自分が好きな芸人さんが出ていたら興奮するし笑いやすいでしょう)が審査に影響する場合があるから問題であるという話。
これは実際会場の笑い声や雰囲気を含めて審査をする審査員がいたり、敗者復活では見ている側…つまりファンが投票したりするのだからそれこそそういった場では明らかに審査に何らかを及ぼす。
私の応援している芸人さんはもうM-1には出れないけれど、もし彼らが出ていた時に私が敗者復活の会場に居たら"決勝に進んでほしい"という気持ちで票を投じていたと思います。それはみなさん、贔屓芸人がいる方は誰しもそういった気持ちを持っているでしょう。
ボールペンを売ること自体はもうこの際いいのです。吉本さんがどの芸人を推してどんなグッズを作ろうがそれは吉本さんの勝手なのですから。確かに彼らが2008王者であったことは事実ですし、2008以降どんどんこういったグッズを出していこうという構想があるのかもしれません。そこまでは現時点では憶測しかできません。
ただ、それを"一挑戦者として出場している大会の会場"で売ることが大問題なのです。NONSTYLEさんが出場しない大会ならこんな騒ぎにはなるはずがなかった。
~枠だの吉本の大会だの八百長だの、そういった言葉は好きではありませんでしたがそういう疑惑を掛けられても仕方のない要因を作っていることに気付きませんか。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:28
散々好きな芸人を中傷されて我慢できなくなった人間が多いんだろうよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:28
あ〜!!アンチしつこい!!悔しかったら優勝するような芸人のファンになれば!?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:29
叩かれているのはノンスタじゃなく
場違いな発言を繰り返してるファンでしょ?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:30
ノンヲタは自分自身が叩かれてるという自覚は皆無なんだなw
ダメだこりゃw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:32
でもこのコメントが発売中止に
なるとはまったく思えないのだが…
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:33
21:29
ほら必ずこういう人が沸くんですよ
少なくとも「優勝するために漫才を下手にした」というような方のファンにはなりたくないです
肩書きに惹かれるのではなく芸に惹かれるんです
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:35
21:26の方。
そうですよね!これはボールペンについての問題なのに、すりかえて他芸人を批判するノンスタイルさんのファンはただの荒らしですよね!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:37
21:30の人
>あ~!!アンチしつこい!!悔しかったら優勝するような芸人のファンになれば!?
すいません
私、受賞歴もノンスタより数倍凄くてM1でも優勝したコンビのファンです。
アンチじゃないですが、ここのノンスタヲタの他芸人批判に我慢が出来なくて書き込みました。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:38
ノンヲタの他芸人批判の人たち
ノンスタが叩かれるのは
自分たちのせいだとは
思われないんですか?
あなたたちが批判すればするほど
この件とはまったく関係ない話題になり、
そこでノンスタも叩かれるんですよ
いいかげん気づきましょう
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:48
ヲタは黙ってお小遣い貯めてボールペン買ってろ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 21:50
優勝者じゃなくてマスコットキャラクターとか作ってグッズにした方がよいのでは?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:03
結局、ボールペン販売に対して、まともな「批判」を書いている人など、ほとんどいない。
ノンスタイルやファンの悪口を書いている人ばかり。
ノンスタイルファンが他芸人の悪口を書くから、私達もお返しにノンスタイルやファンの悪口を書いてるのよ!
ということなんですよね。。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:05
運営はだんまりか~
まあそれが一番楽だもんな
コメ欄なんかほっといてもM1は進行していくんだし~
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:07
もしかしてノンオタさんは長文が読めないのでしょうか・・・?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:08
結局ほとんどのコメントは
無意味なんですよ
みなさん気づきましょう
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:09
これだけいろんな人が懇切丁寧に「批判」の概要を説明してくれてるのに
ノンオタさんにはそれらのコメが目に入らないんですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:13
22:07の人
散々懇切丁寧に色んな人が書いてくれてますよね?
あなたの14個前の書き込みでも、もの凄く丁寧に書いてくれています。
少しは読んでから書いて下さい。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:15
ボールペン販売に対してまとな批判してる人は一人もいない>
そんなの販売が決まった時点で何人もの人間がしてるわ!
もうボールペンは敗者復活の会場でも販売してくれていいよ。
どうせもうお笑い好きにはノンスタは八百長のイメージ着いたし、何やっても引きが無いんだからさ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:15
ボールペン販売への批判なんて前の記事で散々でました。それでも売り出すと言うのですから批判していた方も呆れてしまってるのでしょうね。
そしていくら説明しても耳を塞いで理解できない振りをしている(と思いたいです)一部のノンスタイルのファンにも。
どうせいくら書き込んでも受けとる側が拒否してしまえばどんな意見も意味ありませんし。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:17
>ある特定の人間の審査で順位がつけられる大会では、審査の公平性が大前提
サッカーや野球や格闘技のように目ではっきり勝ち負けが判断できない上、個人の好みによって結果に対する見方が変わる
「○○の優勝は納得できない」「○○より××の方が良かった」などとM-1後に度々言われるのだってその所為
それを「個人の好みの問題」として多くの人を納得させるために、審査の公平性や、本番での対応のされ方の平等性が重要になる
運営を執り行う団体はその為に「考えすぎだ」と周りから言われるくらい細心の注意を払うべき
前回の記事のコメント欄に書き込まれていたものです。
とても分かりやすくていいなと思いました。
これを読んでもまだ、ボールペン販売への批判=ノンスタイルの悪口ですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:22
もう仕方ないよ。
NON STYLEを負けさせたくない吉本なりの対策。
吉本の大会なんだから吉本のやり方に従わなきゃならないんだよ。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:23
どうせ聞く耳持たんさ
前の記事でもそれが延々繰り返されて、「ノンスタイルは被害者!」なんて言い出したんだから
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:25
結局この件で一番損したのはノンスタイルだね
今後現役でいるかぎりずっと八百長芸人と呼ばれ続けるんだ
かわいそうすぎる
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:25
そっか・・・本人たちの真意は解らないけれど、今回八百長芸人とはっきりしてしまったノンスタイルは確かに被害者なのかもしれませんね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:29
14個前、読みましたが。
「長文」ですよね?
それをふまえて、ボールペンに対する批判と言うものは「ほとんどない」と言っているのですが?
前回の記事で、ボールペンに対する批判は出尽くしたから、
今回の記事では、ノンスタイルファンへの仕返しとして、ノンスタイルやファンへの悪口を書いてます、といいことですよね。。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:29
残念ながら私は買えないです
私はノンスタファンですけど、
他の芸人さんも好きです。
ノンスタイルさんが叩かれるのは
もちろん悲しいですが、
他の芸人さんの文句を言うのも
とても幼稚で情けないことだと思います。本当にノンスタのファンだと言うならば、
悪口なんて言わず
堂々としていればいいのに……
同じノンスタファンとして恥ずかしいです。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:29
>「個人の好みの問題」として多くの人を納得させるために、審査の公平性や、本番での対応のされ方の平等性が重要になる
確かにそうですね
M-1に限らず、勝敗が個人の好みや見方・考え方によって変化してしまうような勝負事では、何より審査の公平性が重要視されなければならないはずです。
一人のM-1ファンとして、これを書かれた人のような方がM-1の運営側にいらっしゃったら良かったのにと思います。
投稿: ミバル | 2009年11月17日 (火) 22:32
もう何言っても無駄な人がいますね。
文盲なんでしょうか?
日本人じゃないのかな?あまりに日本語が通じなさすぎる。
ノンスタイルのファンってほんと幼稚なんですね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:33
そうですね 確かにノンスタイルファンの方はボールペンへの批判の仕返しに他芸人の悪口?を書いているように見えてしまいます
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:33
ノンスタもたまったもんじゃないね
余計なことしなくていいのにw
投稿: 荒巻 | 2009年11月17日 (火) 22:34
素人より低脳なスタッフかw
そりゃ安易な金儲けに走るはずだ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:35
M-1楽しみにしてたのに
残念ですね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:36
後先考えずに、ノンスタイルを批判されたら「私たちが守らなきゃ!」と思ってるのかもしれませんね
ファンに潰される芸人の典型例かと
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:37
自分の意見を伝わりやすく噛み砕いて書いた言葉は前回の記事にある
それを無視されたのに、同じ事をここに書き込まなきゃいけないわけですか?
悪口悪口言ってる人、ご自分の意見はないんですか?
どれだけ被害者のふりをすれば気が済むんですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:37
芸人が芸人ならヲタもヲタだなと…。
ノンスタイルって色んな芸人の悪口言ったりしてるし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:41
ちょっとがっかり
ただでさえ吉本の八百長大会って言われてるのに
いっそのこと「結成10年未満の吉本所属の漫才師限定」の大会にしちゃえばいいのに
そしたらノンスタイルのボールペン売ってても納得
吉本以外はただの噛ませ犬ですか?
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:41
M-1優勝したのに売れず
KOCでもイマイチ
東京に出たのに仕事は大阪ばかり
世間には王者であったことも忘れられ
仕方なしにM-1再挑戦
まさかのボールペン発売での八百長疑惑
とどめを刺すのはノンスタ自身のファンか
こう書いたらノンスタが可哀想に思えてくるけど
考えてみたら全部自業自得だなw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:41
エアロスミスわろたwwwwwwwwwwwwwww
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:42
ボールペンの問題をたいしたことないとか他の芸人さんを悪く言ったりとかしてる人は絶対NON STYLEの本当のファンじゃないよ!!
NON STYLEの漫才が本当に好きなら絶対今回のボールペン販売は良く思えるわけないしやめてほしいと思うもん!!
NON STYLEのファンを名乗らないでほしい!!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:43
あなたたち、ここは2chじゃないんだよ
掲示板に行きなさい!早く!まだ間に合うから!!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:45
まともなファンもちゃんといるのになぁ…ノンスタ
何で変なのばっか目に付くんだろ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:46
んなあほな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:49
仕返し仕返しと言っている方がいますがそりゃあノンスタイルファンにグズ芸人だとか某芸人がノンスタイルの仕事を取っているだとか言われて来たら文句の一つでもいいたくなる方だっているでしょうよ。
他芸人叩きを指摘したら「そんなことしましたか?某芸人はライバルとして言ったのを誤解したかもしれませんけど」としらばっくれる。
しかも前の記事で丁寧に書かれていた方に対しては「しつこい」だの「嫉妬みっともないですよ」だの「営業妨害」だの挙げ句の果てに自分たちを棚に上げて「悪口をやめてください!」……
変なノンスタイルのファンが叩かれているのを見ても自業自得としか思えません。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:51
母数の問題じゃないの? >何で変なのばっか目に付くんだろ
ただノンスタイルの露出量から考えて、ファン全体で一番多いのが痛いファンってのがノンスタにとって一番の悪いことだと思う
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:51
痛いファンの集まったライブでウケて手応えを感じたネタでM-1に挑むんだろ?
何かする度にキャーキャー騒ぐ連中は、もう少し考えた方がいいぞ
昨年のM-1で、ファンしか集まらない場で仕上げたネタでドン滑りした芸人の二の舞だ
……だから会場にノンスタファンを集めたいのか!!
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:57
今更何を言ったってノンスタファンに同情する奴はいないよ
特に前回の記事のコメント欄で不快な思いをした人は
投稿: | 2009年11月17日 (火) 22:58
ノンスタイルのために絶対買いません。吉本さんは彼らを潰したいんですか?
ファンなら買っちゃダメだよ!
投稿: レオナ | 2009年11月17日 (火) 23:00
反響ってw
スタッフも、コメント数が多ければ書き込み内容なんてどうでもいい芸人と同じか。
M-1会場で販売する理由は何ですか。
一体M-1をどういう大会だと思ってるんですかね。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:00
まぢ@なんなの??
明くんは私の旦那様なの
やけんとらんといてや
泣かせたら許さんからね
投稿: あーチャスーチャの旦那様★ | 2009年11月17日 (火) 23:01
みーんないたい
のんすたmo
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:06
>レオナさん
そうですよね!!
良かった〜!ちゃんとしたファンの方もいてくれて嬉しいです♪
本物のNON STYLEファンの皆様!!買わないことで大会側に抗議しませんか!?
投稿: 菜々枝 | 2009年11月17日 (火) 23:07
今回のボールペンの一件で
ノンスタにとって一番のエネミーは実は吉本とノンヲタであるという
皮肉な現実が浮き彫りになったな
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:17
NON STYLEファンですけど、
ボールペン・・・本当にやめてくださいよw
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:31
こういうファンを育ててしまうのも芸人の責任だからな
どの芸人でもある程度は痛いファンがつくものだが
ノンスタは母数に対する割合が大きすぎる
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:32
いの○えがいたいからじゃん
ファンも芸人に似るんだよ
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:37
M1てなんなんだろね
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:41
今年はなんかあれだな~
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:43
nonstyleのヲタがミーハーでコロコロと安物を買うことを見抜かれたんだな
今さら一年前の画像使い回しただけのm-1のと同じ形のボールペンを欲しがる上に、吉本への批判も代わりに戦って暴れてくれる
ノンスタイル、ノンスタイルファン、吉本のバランスが絶妙だよ
良く考えたねえ
せいぜい搾り取って下さい
引き合いに出された芸人さんたちには同情します
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:46
はいはい強い強い。
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:49
芸人悪いって書いてる人いるけど
そうですかね?
この場合ノンスタが注意したとしても
他の芸人への批判は終わらないと
思いますがね
ノンスタを批判するのは
ノンヲタと同類ですね
まったく今回の話とは
関係ないですし
投稿: | 2009年11月17日 (火) 23:57
ノンスタが売れてりゃこうはならなかった
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:00
ノンスタイル自体が他芸人貶したりしてんのに注意なんかする訳ない
今や妬み芸人なのに
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:00
~~終了~~
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:02
テレビにある程度の露出がある男性芸人で、若手となればそれなりに痛いミーハーなファンが付くのは仕方がないことで、ほとんどの芸人はそれを嫌がるもんなんだけど、ノンスタイルは特につっこみの方がそれを喜んで助長してる気がする。
じゃなかったら、M-1の予選でノンスタイルのネタが終わると同時に帰って行くようなマナーのなってないファンにブログか何かで注意するだろ。
ミーハーファンに嫌われたくなくて必死に見える。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:03
hhhhhwww
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:06
M-1で優勝したのは事実なんだし
売れてたら今回のボールペンの話も
いいってことですか?
論点明らかにちがいますね
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:06
パレスチナ問題みたいな話しでさ、やられたからやりかえした、悪口書かれたからこっちも悪口書いてやった、ってことなら、喧嘩両成敗だと思いますよ。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:07
そもそも売れないことを周りの所為にファンはしてるけど、売れる売れないは最終的に芸人本人の問題だろ
王者としてM-1特需はあったし、年明けは他のファイナリストよりはテレビに出る機会はあったんだし、チャンスはきちんと貰えてたはず。
結局はそれをその後のレギュラーとかリピート出演に繋げられなかった責任は本人達以外の誰にもない。
他の芸人の所為にするなんて見当違いにも程がある。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:09
もうM-1どころの騒ぎじゃないで!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:12
他の芸人は自分のヲタのマナー違反や非常識な行為に対して
ブログ上でたしなめたり注意喚起するとかして
なにかしらの対処をするよね
でもノンスタイルってそういうのこれまで一度も
本当にただの一度も!したことないんだよね
たいてい知ってても見ないふり
耳に心地いいコメだけ拾ってめんどうなコメは総スルー
2008年のM1王者はそういう芸人だったんだよ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:12
ノンスタが売れてたらM1にまた出るとか言い出さないから、こんな結果にならないって事でしょ。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:13
M-1を打ち切ってキャンパスナイトフジを放送すればいい話だよ!
投稿: 越中詩朗 | 2009年11月18日 (水) 00:15
あっぱれ
西ののんすた東ののんすた
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:17
前回(11/3)の記事はまだボールペンが発売される予定ですという記事だったから、販売に対する疑問の声が多く寄せられたけど
今回は発売開始、しかも前回の記事で寄せられた批判や疑問の声を完全に無視する形の記事だったから、こうして荒れるのは仕方がないし、予想も出来たはず
承知の上でこのような記事を掲載した意図を、ボールペン販売に対する説明と共に教えて頂きたいものだ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:18
420円のペンがこんなに波乱を呼ぶなんて…
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:18
なんだかんだでノンスタの話題で持ちきりだな
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:18
別にM-1に出ることに関しては本人たちの自由だし
視聴者とかファンの口出しすることじゃないでしょ
問題なのはボールペンを会場で売ることなんだから
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:20
ボールペン発売は無しにしたときの
ノンスタの本当の実力に期待してる
今年もファイナルまでいけば
こうやって叩かれたりすることもないわけだし
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:24
違法駐輪の自転車を撤去される→「業者に盗まれた!何で撤去するんだ!」発言→「違法駐輪だから仕方ないです」の書き込み多数→「井上さんは悪くない!批判する人は出てって!」→「荒れてるな~みんな仲良くしてね!」発言
自分のブログに某芸人の写真を載せる→そんな一発屋芸人と付き合っちゃダメ!ノンスタイルも一発屋になっちゃう!等々のコメントが多く書き込まれる→完全スルー
今回のボールペン騒動と似通ってるな
所詮この程度の芸人ってことだ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:26
今更販売を取り辞めたところで、運営側がノンスタに有利になり得る行為を行おうとした事実は残る
いい結果を出したら八百長芸人・ボールペン王者
悪い結果だったら実力不足+去年の優勝の否定
いいことないけど、ファンはそれでいいのか?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:29
多少はノンスタイルのファンが色んな意味で過剰反応して荒れたけど、ノンスタイルじゃなくても、今年出場する芸人のボールペンなら誰でもこういう騒ぎになる。
ノンスタイルの、じゃなくて、一出場者の、ボールペン販売が問題なんですよ。M1側はこのコメント欄を見てみぬ振りをするつもりですか?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:29
先のこと考える脳みそはノンスタファンにはありませーん
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:30
勘違いしてるノンスタファンがいるのは事実。
これはノンスタだから批判される訳じゃない。まあ一部のファンが暴れた所為でノンスタ批判が寄せられてるのは自業自得。
けれどこれは例えどんな芸人のグッズだったとしても、その芸人が今年参戦する限り必ず批判されてた。
それをもう一度踏まえた上でノンスタファンは発言した方がいい。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:36
要するに、ノンスタイルの実力が、正当に評価されれば問題ないんですよね、多分。
だとすれば、ボールペン販売よりも、そもそもは審査の在り方なんだと思います。
会場の観客の評価を取り入れても、審査員の評価のみにしても、それぞれに問題あるんですよね。
審査の公平性って、どうすればいいんでしょうね。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:36
ノンスタファンって
なんか、想像通りですね!
投稿: 柳 | 2009年11月18日 (水) 00:36
たくさんの芸人さんが頂点を目指すのは当たり前です。
それを分かってあげるのが、ファンその他諸々の役目じゃないんですか?
これがコメント欄の本来の役目なら、
私はこれから、このコメント欄を見ません。
このコメントにも「勝手にどうぞ」みたいな
指摘が来ると思いますけど・・・・・・。
投稿: 無名 | 2009年11月18日 (水) 00:43
ボールペンの収益なんてたかが知れてるだろうから
やっぱり今回の件は純粋な売り上げ目的なんかではなく
その商業行為自体に特別な意味合いがあったのかなーと
今は普通にそう思うわ
そういう後ろ暗い印象を世間に与えてしまった運営は
本当にマヌケだと思う
投稿: | 2009年11月18日 (水) 00:59
まっとうな意見や批判も「悪口」・・・
そうとる人ははなから人の言う事に聞く耳持ってませんよ
とにもかくにもこんなに紛糾するような事が、企画から
ブログに乗せるまで内部で何事もなく通ったのかと
思うと色々な意味で疑います
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:01
M-1チケットの先行発売って、購入時点では出場者が分かっていませんよね?
当日券なら、好きな出場者の日程に合わせられますが、いろんな芸人さんのファンが当日券を争うわけだし、
ボールペン自体には、特定ファンの集客効果(入場の面で)があるとは考えにくく、お土産として買って帰るような意味合いに思えるのですが、違いますかね?
会場審査に与える影響はほとんどないような気がするのですが、違うんでしょうか?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:08
前回の記事のコメントもたくさんあったわけですから、
その対応をしっかりして貰いたかったです。
がっかりしました。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:13
1回ちゃんとした説明のエントリーを上げて下さい
うやむやにすると後々引きずりますよ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:29
>>01:08分さん
敗者復活以外の予選でもボールペンは売るんですよ。
その会場に「ノンスタイルファン」以外が買わないようなボールペンを売ってたら
ノンスタイルファンが会場に来ますよね?
で、ノンスタイルは他の芸人より、ホームのような環境で漫才が出来る可能性がある訳です。
確かに100%そうなるとは限りません。
でも、可能性は0ではない訳です。
0ではない限り、不満を持つ人がいても仕方がないでしょう。
こんなものは、ボールペンをM1会場以外で売れば解決する話です。
実際、会場で爆笑が起これば、審査員もプラス審査をするでしょう。
その会場のお客が、ノンスタイルファンばかりだったら、どうですか?これで平等といえますか?
ただでさえノンスタイルファンは礼儀が悪く、ノンスタイルが出たらさっさと帰るような連中です。
がら空きになった客席で漫才をさせられる芸人さんは、かなり不利です。
そういう同じ環境で対戦出来ないのであれば、公平とは言えません。
サッカーでも、ホームは有利、アウェーは不利。これと同じことです。
特定のファンのみを集めかねにない行為を、わざわざ運営側が行うのは、非常に公平性に欠けると言わざるを得ません。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 01:45
>たくさんの芸人さんが頂点を目指すのは当たり前です。
それを分かってあげるのが、ファンその他諸々の役目じゃないんですか?
そっくりそのままこの発言を貴方にお返ししたいですね。
どの芸人さんもM-1優勝を目指しているでしょう。
それを分かっているから、応援している芸人さんの努力が八百長疑惑などという詰まらないことで汚されるのも、握りつぶされるのも許せないんです。
この考えは理解して頂けませんか?
もうコメント欄を見ていないなら意味のないことですが。
投稿: 千川通り | 2009年11月18日 (水) 02:03
審査も黒い噂が疑われてる中、又これで明らかに
不公平なM-1
どうしたもんでしょ
今年で打ち切りかな
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:11
1:29の方がおっしゃるように運営側からの説明を聞きたいです。
ブログで「漫才が好きなんですわ」と石田さんが書いているのを見ました。漫才だけで公正に勝負できる環境を用意してあげてほしかったです。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:14
ノンスタのファンじゃないけど、ここまで叩かれてかわいそうだわ。
とにかく吉本のやり口が気にくわん。
M-1楽しみにしてるのに、こんな騒ぎになってて悲しい・・・
投稿: ma | 2009年11月18日 (水) 02:14
ボールペン1本の事でがたがた騒いで馬鹿じゃないの!! 勝手に騒いでれば?馬鹿みたい!!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:15
石田さんは本当に漫才が好きなんだと思います。
あたしは別の芸人さんのファンだけれど、石田さんの漫才に対する
情熱はとても感じますよ。
とにかく、吉本側から、ちゃんと説明してほしいです。
投稿: つけたし | 2009年11月18日 (水) 02:16
今回のボールペン販売は、吉本直営劇場のみですから、準決勝東京会場と、敗者復活戦会場では販売されないようです。
なので、懸念されるのは、三回戦会場と準決勝大阪会場のみ。
(もしもノンスタイルが準決勝東京会場に出場するなら、懸念されるのは三回戦のみ。)
三回戦会場の全ての日程でボールペン販売がなされていても、ノンスタイルが出場するのは、その中の一日だけ。
ボールペン販売により、その一日に、ノンスタイルファンをどれだけ集客できるのでしょうか?
チケット先行発売により、ほとんど席は埋まっていて、残りは当日券だけ。
当日券は他の芸人のファンと争うことになりますが…。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:20
>02:15
ああ、勝手に騒ぐからお前はさっさとどっか行け
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:21
> 02:16
KOCの会場で「M−1出てもいまいちだったから(コント大会にでたんですよ)」って言った人が漫才が大好き?
ノンスタイルにとってM−1は有名になる手段なだけでしょう
井上氏は漫才よりMCの方がやりたいらしいし
漫才に対する愛なんてつたわってきませんよ
他の芸人が可哀相です
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:30
ボールペン売られる→ファンが集まる→出来レースになるって… よくそんな子供みたいな発想できますね! スタッフさんがコメ欄が荒れてもなにもしないのは、あんたたちみたいな馬鹿を相手にしてられないからですよ!そんな事もわからないなんて、ほんとにおめでたいですね!!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:32
02:21さん
去年から、ノンスタが出る会場はノンスタファンで埋まってたのを知りませんか?
現に2回戦でも、ノンスタが出る日はノンスタの出番が終わったらゾロゾロ帰るノンスタファンだらけでした。
去年の決勝会場もそうです。
後、今回の記事は前の記事に付け足し、それ以外でも売りますって記事なので
ボールペンが売り切れない限り、準決勝東京会場と、敗者復活戦会場でも販売されますよ。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:34
M-1をテレビに進出するための手段としようという芸人さんもいるでしょうから、それに関しては何も言えませんが
「売れなかったから出ないとしょうがない」という本音を「漫才が好きだからM-1に出たい」という免罪符で都合良く隠そうとしている姿勢が許せない
王者様が「売れるためにM-1出場」なんて格好が付かないと考えてるんでしょうかね
中途半端なプライドだこと
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:39
>よくそんな子供みたいな発想できますね!
考え過ぎかと最初は思ったさ!
けどノンスタファンがノンスタのネタが終わると帰宅する
ノンスタ以外のネタでは笑いを抑えようと集団で合作する(これは私の実体験です。去年のM-1でそうしているファンのグループがいました)
そんな非常識な人がファンに付いている芸人だからそんな発想が浮かぶんだよ!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:42
史上初の2連覇→八百長王者w
決勝進出→王者は決勝まで残して貰えたんだね
それ以下での敗退→去年の優勝って何だったの?
どんな結果が出てもノンスタイルにメリットはないと思うんだけど
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:45
ノンスタイルファンの会場でのマナーの悪さは最悪
自分の好きな芸人の時に「帰ろーw」なんて言われて出て行かれると本当に腹が立つ
ノンスタイルはまずこれを何とかしろ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:47
その程度のファンしか付かない芸人
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:47
ノンスタイルの出場日に、ノンスタイルファンを選択的に集客するのは、チケットの販売方法を考えると、ほぼ無理なんですよ。
チケット先行発売時点ではノンスタイルの出場日が分からず、出場者未定のままチケットを購入するんです。
出場者が分かっている当日券は、先行発売に比べてわずかですよね?
そのわずかな当日券だけが、ノンスタイルファンを選択的に集客できる可能性がある「枠」なんです。
ノンスタイル出場当日は、ボールペンが販売されていようがいまいが、ノンスタイルファンが集まるのでしょうから、ボールペン販売はほとんど関係ないと思いますがどうでしょう?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 02:49
ボールペン販売が関係ないって…なんで絶対って言い切れるの?
そもそも、ノンスタのボールペンだけ販売するのがおかしいって事なのに
論点ズレちゃってるじゃん。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 03:06
絶対とは言っていませんよ。よく読んでください。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 03:11
3回戦・準決勝ではさほど影響はない、というのは以前から言われていた事だと思います。
一番問題視されているのは「敗者復活会場での販売」がアナウンスされていた事だったかと
ノンスタイルが準決勝まで勝ちあがる、かつ準決勝で敗退するという前提の下での議論でしたが
上記の2戦と違い、スタンド分も入れたらチケットの入手はかなり容易い
そして、選出に観客票も絡んでくる敗者復活、という場所で特定の芸人の
グッズが売られるのはおかしい、というのが反対意見の中で一番多かったのでは
今回のアナウンスも「販売時期を拡大しました」であって
「敗者復活会場では販売しません」とは一言も言われてません
その辺がはっきりすればもう少し状況は変わるかもしれませんね
投稿: | 2009年11月18日 (水) 03:21
3:21さん
そうですよね、敗者復活戦会場での販売が、最も問題視されるということですよね。
ですが、ボールペン販売ががあろうがなかろうが、ノンスタイルが出場するならファンが集まって、当日券を手に入れませんか?
そういう意味で、ボールペン販売ががあろうがなかろうが、あまり関係ないと思うのですが。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 03:44
紳助さんは今回のボールペン発売について
どういう意見をお持ちなんですか?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 04:30
なんか肝心のノンスタファン以外の人たちの心を置き去りにしたまま組み立てたような完璧な考察ですね・・・
問題になってるのはそういう物理的なことじゃないんですけどね
きっとあなたにはわからないんでしょうね
投稿: | 2009年11月18日 (水) 04:39
前回の記事のコメントから何度も説明されていますが、理解できない、もしくはしようとしない方が多いようなのでもう1度書きます。
今 問題視されているのは、「ボールペン販売によって、ノンスタイルに有利なように客層の操作や審査の操作をする事が実際にできるのか」
ということではありません。
「”特定の出場者を優遇・贔屓してる、もしくはできる可能性がある”と多くの方が感じられるような行為を運営側が行っていること」
「それによってM-1審査の公平性に疑問が感じられること」
「それに対して多数の質問や批判の意見があるのにも関わらず、運営側がほぼ無視を決め込んでいること」
が問題なのだと思います。
ですので、「現実的にはそんなに影響を与えることはできない」とか「ボールペンごときで騒ぎすぎ」という事では解決になりません。
まあ、運営側に“今回のことについて説明する”という意思が微塵も感じられないし、もう何を言っても無駄だとは思いますけども。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 05:43
4:39さん
それではボールペン販売を否定する論拠などない、ということですよね?
これは感情的な問題だ、と。
逃げずに答えて下さい。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 05:44
5:43さん
前者、
「ボールペン販売によって、ノンスタイルに有利な客層の操作、審査の操作が、実際に出来るかどうか」
が八百長を確信的なものと判断する為の、最たる論拠になると思いますが、どうでしょうか?
それが問題ではないなら、八百長の論拠などなく、八百長などは憶測にすぎない、ということになると思いますが…。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 05:59
気持ち悪い・・
投稿: | 2009年11月18日 (水) 07:25
バカだなあ、完璧なる論破はさらなる反発を生む場合もあるのに・・・
投稿: | 2009年11月18日 (水) 07:36
そうだよ!!ボールペン関係なくノンスタイル見に行くもん!!人気あるから会場がノンスタイルファンなのあたりまえじゃん!!ボールペンにこだわるのって人気ない人のファンだよね!!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 07:44
これだけ叩かれたり論争になろうと、
売る意思が変わらないスタッフさんはある意味素晴らしい、もう作ってしまったからか?
ここまで言われて、どんだけ売れるのかも気になるわww
というよりNONSTYLEら自身が被害者という考えは無い感じですか?
投稿: さかさか | 2009年11月18日 (水) 07:47
ボールペン販売について批判している側が、審査の公平性を疑問視していることについて、
「完璧なる論拠」
を説明できないのなら、
運営側も逆に、何をどう説明したらいいのか、分からないと思いますが…。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 07:55
なんか自分の応援してる芸人がNONSTYLEに負けたときの言い訳を用意してるようにしか聞こえないなw
自分の応援してる芸人がNONSTYLEより面白いと思うなら、「ボールペンくらいハンデでくれてやるよ」くらいドッシリ構えてましょうよ
しかもまだNONSTYLEが決勝残るかどうかもわからないんだしさ
俺は今年パンクブーブーがやってくれると信じてる!!
みなさんも好きな芸人応援してM-1楽しく見ましょう(超偽善者ぶってますw)
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:15
さっきからノンスタを叩いてたり
ノンヲタを中傷したりする方がいますが
これはどの芸人であっても
同じことになっていたでしょう
ノンスタがどのような結果を残そうが
それは本人たちの実力であって
私たちが予想をしたところで
何も変わりませんよ
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:16
なんか自分の応援してる芸人がNONSTYLEに負けたときの言い訳を用意してるようにしか聞こえないなw
自分の応援してる芸人がNONSTYLEより面白いと思うなら、「ボールペンくらいハンデでくれてやるよ」くらいドッシリ構えてましょうよ
しかもまだNONSTYLEが決勝残るかどうかもわからないんだしさ
俺は今年パンクブーブーがやってくれると信じてる!!
みなさんも好きな芸人応援してM-1楽しく見ましょう(超偽善者ぶってますw)
投稿: ABCDEF | 2009年11月18日 (水) 08:16
8:15さん
おっしゃる通り!
八百長とか言っても、結局、論拠がないんだから。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:18
完璧な論拠は無くてもその可能性が無いと言い切れないのなら対応した方がいいのでは?
かなり前の方が書かれていた事をお借りしますがお笑いはサッカーや格闘技の様に目では勝敗が分からない、その勝ち負けを審査員と呼ばれる他人が判断するため素人一人一人が感じた「面白さ」とは違う結果になるなんてざらにあります。
それを個人の好みの違いと納得させるためにも審査の公平性には気にしすぎといわれるほどにまで慎重にならなければいけません。公平性が崩れれば審査員の判断までもが本物なのかそれとも贔屓なのか疑わしくなりますから。
一組だけのボールペン販売は大会側が一出場者を贔屓しているようにとられてもおかしくありません。その時点で大会側の公平性が疑われてもおかしくないと思います。
本当に公平性が疑われるかはともかく勝ち負けが非常に曖昧で審査員に全判断を任せるこのような大会では公平性が疑問視されるだけでもまずいのではないかと思います。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:20
>本当に公平性が疑われるかはともかく
8:20のものです…。ここは「本当に公平性が失われるかはともかく」です。乱文及び連投申し訳ありません。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:22
05:44と05:59は同じ人?
冷静に反論してるっぽいけど、どっちも元の書き込みの内容を理解できてない質問だよね?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:24
ボールペンを売ってもし運良く
決勝まで残ったとしても決勝は審査員が別なんですから
また別問題ではないですかね?
ボールペンを売ることでノンスタイルの審査は
去年の王者ということで審査は厳しくなるでしょうし
今回の件も本人たちの
ハードルが上がっているだけにし思えません
ノンスタイルにとっては
逆に難しくなるんじゃないでしょうか
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:34
8:20さん
>完璧な論拠は無くても
ってことは、やっぱり論拠はないんですよね。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:39
8:16のABCDEFさん
確かにそうですね!!好きな芸人を応援しないとM-1楽しくなりませんよね
投稿: | 2009年11月18日 (水) 08:47
「完璧な論拠」にこだわっている人は、昨日「批判」「悪口」にこだわっていた人ですよね
誰かの長い文章の一部分だけ抜き出して、つまりこれはこういうことですよね、と曲解し続けている
そういうのを揚げ足取りっていうのですよ
全文を読み理解した上で「ご自分の意見」をおっしゃるべきでは?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:14
08:39さん
そもそも「完璧な論拠」などというものはこの世に存在しません・・・
完璧や絶対といったものを誰かに求めても出てこないのは当然ですよ?
そのような場を混乱させる話をするのではなく、どのような立場の話をされるか分かりませんが、このブログを観覧している人たちを納得させるご意見を提示されればよろしいかと思います。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:24
>9:14
揚げ足取られて逆切れ?
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:24
みなさん8:16のABCDEFさんを見習おう!
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:31
>08:39さん
逆にないということにも完璧な論拠はありません。
だから完璧な論拠があるかないか等当てにはなりませんよ。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:32
09:32さん
あまり議論とかされた事がない方みたいですね。
議論のしかたというサイトがありますので、まずそこを一読される事をお奨めいたします。
そちらの内容を理解されればご自身がどれだけ要領を得ない話をされているかも判ると思いますので。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:44
なんか変な独りよがりなやついるなぁ
そんなのはどうでもいいけどスタッフはコメント欄荒れても管理しないの?
ボールペンに関してもこの方法で問題解決にはなりませんよ
疑惑など起きない公平な審査を望みます
投稿: | 2009年11月18日 (水) 09:55
9:32さん
証拠もないのに、疑っていても、ちがあかないんですよ。
要するに、不毛な議論なんです。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 10:01
10:01です。
らちがあかない です。
脱字修正します。
投稿: | 2009年11月18日 (水) 10:04