先日の記事で、地球シミュレータの次のスーパーコンピュータについて疑問を呈したところ、100以上のコメントがつき、関係者からも情報が寄せられた。こうした情報から考えると、この「京速計算機」というのは、悪評高い「日の丸検索エンジン」を上回る、まさに戦艦大和級のプロジェクトのようだ。
そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパコンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、次のように桁違いだ：
もちろんCPUの性能は、ムーアの法則で3年に4倍になるので、完成年の差は勘案しなければならないが、地球シミュレータのコストを1/5に割り引いても、TFlops単価は300万ドルと、アメリカの最新機の50倍以上である。総工費1150億円で建設される予定の京速計算機は、10PFlopsをめざしているというが、かりにそれが2010年に実現したとしても、逆にムーアの法則で割り引くと420万ドル/TF、最新機の70倍以上だ。おまけに開発期間が長すぎるので、2010年に計画どおり完成したとしても、性能は他のスパコンに負けている可能性が高い。もっとも「ベンチマークテストで世界一を取り返す」などというのは、プロジェクトの目的としてナンセンスだが。
このようにコスト・パフォーマンスが大きく違う最大の原因は、アメリカのスパコンがAMDのOpteronやIBMのPowerPCなど、普通のPCに使われるスカラー型CPUを多数つないで並列計算機を実現しているのに対して、日本が特別製のベクトル型プロセッサを新規開発するからだ。ベクトル型のスパコンを生産している国は、日本以外にほとんどない。スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。
しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。文科省の専門評価調査会のフォローアップでも、次のような疑問が指摘されている（強調は引用者）：
要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネコンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコンを国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあげられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。
最大の問題は、税金の無駄づかいよりも、ただでさえ経営の悪化している日本のITゼネコンが、こういう時代錯誤の大艦巨砲プロジェクトに莫大な人的・物的資源を投じることによって、世界の市場から決定的に取り残されることだ。1980年代のPC革命の中で、通産省が「第5世代コンピュータ」などの大規模プロジェクトに巨費を投じた結果、日本のIT産業を壊滅させた失敗を、今度は文科省が繰り返そうというのだろうか。
(*)しかも発注する理研のプロジェクトリーダーは、受注したNECから「天上がり」した人物だ。これは明白な利益相反であり、通常の政府調達では認められない。
追記：牧野氏が、京速計算機についてきびしい評価をしている。「 2010年度末には大体のシステムを完成させる、ということになっています。プロセッサから新しく作るのであるとまあ 5年はかかりますから、これは、既に時間が足りない、ということを意味しています」。つまり「新たにCPUから作る」という計画が、ムーアの法則を無視した愚かな発想なのだ。私は来月、アスキー新書で『過剰と破壊の経済学：「ムーアの法則」で何が変わるのか？』という本を出す予定である（ドサクサにまぎれて宣伝）。
そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が50億円と、あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカラー型の新しいスパコンができる」という検討を始めたため、ITゼネコンがあわてて次世代機の提案を持ち込んだことらしい。事実、最近のスパコンと地球シミュレータの性能価格比は、次のように桁違いだ：
| 名称 | 完成年 | 最高計算速度(TFlops) | 建設費($) | TFlops単価($) | TACC Ranger | 2007 | 504 | 300万 | 6万 | IBM Blue Gene/L | 2004 | 360 | 1億 | 28万 | Earth Simulator | 2002 | 36 | 5.5億 | 1500万 |
もちろんCPUの性能は、ムーアの法則で3年に4倍になるので、完成年の差は勘案しなければならないが、地球シミュレータのコストを1/5に割り引いても、TFlops単価は300万ドルと、アメリカの最新機の50倍以上である。総工費1150億円で建設される予定の京速計算機は、10PFlopsをめざしているというが、かりにそれが2010年に実現したとしても、逆にムーアの法則で割り引くと420万ドル/TF、最新機の70倍以上だ。おまけに開発期間が長すぎるので、2010年に計画どおり完成したとしても、性能は他のスパコンに負けている可能性が高い。もっとも「ベンチマークテストで世界一を取り返す」などというのは、プロジェクトの目的としてナンセンスだが。
このようにコスト・パフォーマンスが大きく違う最大の原因は、アメリカのスパコンがAMDのOpteronやIBMのPowerPCなど、普通のPCに使われるスカラー型CPUを多数つないで並列計算機を実現しているのに対して、日本が特別製のベクトル型プロセッサを新規開発するからだ。ベクトル型のスパコンを生産している国は、日本以外にほとんどない。スパコンGRAPEを開発した牧野淳一郎氏も指摘するように、ベクトル型の寿命は20年前に終わっているのだ。
しかもこの1150億円というのは、現段階の建設費だけの見積もりにすぎない。能沢徹氏によれば、建屋は3階建で総床面積は地球シミュレータの3.5倍程度、2000台近くのラックの消費電力は40MWで、年間維持管理費は80億円強。建設予定地には関電の専用発電所の建設まで決まったというから、総経費はさらに莫大になる。文科省の専門評価調査会のフォローアップでも、次のような疑問が指摘されている（強調は引用者）：
- 本プロジェクトで提案されているグランドチャレンジとして示されたアプリケーションは、絞込みが必ずしも十分でなく、そこで期待される成果目標や、実現のために計算機システムに要求される機能、性能等、明瞭でない部分がある。
- 本計算機の目標性能も0.5ペタFLOPS（フロップス）と低いことから、国家プロジェクトとしてベクトル計算機の開発に本格的に着手する必要性が必ずしも明確となっていない。
- 計算科学技術におけるテーマの規模やサイズはさまざまであり、すべてが京速計算機を必要とするわけではないことから、大規模、中規模計算機を重層的に各地に展開すべきと考えられる。
要するに、これはスパコンの名を借りた公共事業であり、世界市場で敗退したITゼネコンが税金を食い物にして生き延びるためのプロジェクトなのだ。米政府がスパコンを国家プロジェクトでつくるのは、軍事用だから当然である（Blue Gene/Lの目的は核実験のシミュレーション）。調査会も指摘するように、京速計算機で目的としてあげられているような一般的な科学技術計算に国費を投じる意味はない。むしろ東工大のTSUBAME（わずか20億円で、性能は地球シミュレータを上回った）のように、各研究機関がその目的にあわせて中規模の並列計算機を借りればよいのである。
最大の問題は、税金の無駄づかいよりも、ただでさえ経営の悪化している日本のITゼネコンが、こういう時代錯誤の大艦巨砲プロジェクトに莫大な人的・物的資源を投じることによって、世界の市場から決定的に取り残されることだ。1980年代のPC革命の中で、通産省が「第5世代コンピュータ」などの大規模プロジェクトに巨費を投じた結果、日本のIT産業を壊滅させた失敗を、今度は文科省が繰り返そうというのだろうか。
(*)しかも発注する理研のプロジェクトリーダーは、受注したNECから「天上がり」した人物だ。これは明白な利益相反であり、通常の政府調達では認められない。
追記：牧野氏が、京速計算機についてきびしい評価をしている。「 2010年度末には大体のシステムを完成させる、ということになっています。プロセッサから新しく作るのであるとまあ 5年はかかりますから、これは、既に時間が足りない、ということを意味しています」。つまり「新たにCPUから作る」という計画が、ムーアの法則を無視した愚かな発想なのだ。私は来月、アスキー新書で『過剰と破壊の経済学：「ムーアの法則」で何が変わるのか？』という本を出す予定である（ドサクサにまぎれて宣伝）。
コメント一覧
Earth Simulator
すでにご存知のこととは思いますが、ベクターコンピュータとスカラーコンピュータを比較するのに、単なるFlops値の比較は無意味です。
互いの依存関係の深い問題に対して、高いパフォーマンスを得られる、というスカラーコンピュータでは解決困難な問題に対するメリットがあります。
地球シミュレータの開発コストの高さは否めませんが、地球温暖化のシミュレーションなどは、初期のBlue Geneでは困難なものだったはずです。
その意味では、その投資に見合う働きをしたと認められるべき存在だと思います。
しかし・・・、京速とかなんとかという計算機は、現時点では無意味でしょう。
一部の問題では、スカラー型を上回るとは思いますが、非常に少ないでしょう。。。
繰り返すも何もお金のあるところからふんだくるだけだと思います。きっと失敗します。作るふさわしい理由が見当たりません。誰も望んでませんから。大企業の懐に入るだけでしょう。そもそも大企業に有利なようにすることが政府の影の方針みたいなので。こういう無駄な税金を使っておいて他は税収不足のようなむちゃくちゃな運営が行われている国の現状は地獄へまっしぐらだと思います。
感情は価格性能比ではなく総額にしか反応していない
＞国家プロジェクトとしてベクトル計算機の開発に本格的に着手する必要性
ベクトル機は需要が少ないが0ではない。国民の役に立つ気象計算等で必要である。民間需要は少ないので国費での研究が必要である。
少ないが、民間需要もある。高速の流体計算は車両や航空機の形状設計で必要がある。もちろん、先端用なので大量の需要はない。しかし先端技術を利用した高付加価値製品の開発には必要である。ちょっとしか要らないが絶対に必要な物の類である。
＞計算科学技術におけるテーマの規模やサイズはさまざまであり、すべてが京速計算機を必要とするわけではないことから、大規模、中規模計算機を重層的に各地に展開すべきと考えられる。
1個のスパコンではなく計算機関連予算自体の増額により各地に建設し、年次経過による更新も認め続けるということか？それの維持費は公費で賄うと。やれるなら賛成する。そして「戦艦大和型スパコン」が反対されるのと同じく、高い総額が理由で反対されることも容易に想像が付く。
別にベクトル機だから反対される訳ではない。そして実は価格性能比の問題でもない。
総額の問題であり、スカラ機でも各地に多数建設するのでは同じ反対に遭う。その辺は池田先生の言われていた一段階論理の問題がここでも頭をもたげることになっている。
鎖国自滅
思考回路が古すぎて使えないのがＩＴ業界にいるとは。
大型機一機より中型機１００機を作った方が小回りがきいて良いのにまた大型機を作る。乗せるものも決まっていない。既視感があるのはゼネコンという公共事業を見てきたからでしょうか。
神戸のポート何とかは多分作ったのに利用されていないのでその尻ぬぐいかなと思います。地震の時、橋が使えなくて利用できなかったと言われる病院もありますから。どっちにしろ下っ端がかわいそう。
グリンピアより公共事業として見えにくいのが嫌ですね。外交を握られているから国家戦略を考えられない国内政治優先の思考が現れていると思います。
鎖国パラダイスというより鎖国自滅です。１０年保てばいいやという重役連中の逃げ切り戦略が頭に来ます。その下の世代にツケを回す。
１０００億なら１０億の計算機を１００台納入できるのに。結局随意契約で誰かの懐に入る。
岡山に住み着いているイナゴはまだ鳴かないのでしょうか。地球シミュレータというのは、岡山の野山のを保全してイナゴがすみやすい環境を残しておくための計算をするのでしょうか。
Typo
いつも拝読させてもらっています。
誤字の指摘だけで申し訳ないですが、OpteronはAMD製です。IntelのサーバCPUはXeonです。
牽強付会
マラソン選手と100mの選手のどちらが速いかを比べるようなものです。
ベクトル型の性能が必要な計算もあるのです。
たとえ話に失敗して本題が曇っています。
Re:元計算機屋
ここにも ニュースを読まない/読めない 「くまさん」の仲間がいますねー。
ことの起こり
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071101/286127/?ST=system
つまり、地球シミュレータを使っている人達が、もう地球シミュレータは性能に比べ電気代や保守費がかっかってしまうので、いらない、といったんですけど。。。
部外者の的外れのベンチマークとかFlopsとかの空論ではなく、ほんとに使っている人達の実際の判断ですから、現在ではクラスターの方がベクターより総合的に優秀ってことです。
ニュースの始まりはこのことでしょ。何でこんな当たり前のことを理解できないんでしょうね。
よほどひどい偏向教育を受けたんじゃないでしょうかね。
この「くまさん」のお仲間連の人達は理解不能ですな。
「くまさん」連合の方々、もう少し、最近の事実のお勉強をして下さいね。
ところで、「地球シミュレータの後継機」と「次世代スーパーコンピュータ」は別物ですから、お間違えの無いように。
元大学院の住人だった経験から。
研究者からすれば、お金を国からダウンロードするためには、それこそどんな作文だって書くわけです。これ自体は、法の許す範囲内での個人の効用最大化ですから非難される必要はないと思いますが、そういったときに許認可が下りやすいのがここで述べられているような案件なのです。“世界最大のスカラー型コンピューターで○○が出来る”などと謳うと予算が下りやすいのです（どうせ相手は技術を知らないでしょうから、ちょっとくらい誇張したって構いません）。勿論、実際はベクトル型でも何とかなりそうであっても、研究者の目的は“個人（又は研究者組織）の効用最大化”ですから、そんなこと知ったこっちゃありません。“世界最大のスカラー型コンピューターで○○が出来る”みたいな作文は、お金をダウンロードするための呪文みたいなものだと思っています（付言すると、ここで挙げられたＩＴ系用語以外にも「環境」・「遺伝子」「ＤＮＡ」「バイオ」・「ナノ」等もその呪文として用いられることが多いです。近隣分野はこれらに結び付けて予算をダウンロードしようとする傾向があります）。
で、何故許認可側がこれを認可するかといったら、恐らく池田先生のおっしゃるのに近い世界があるのでしょう。
スパコン保有台数
スパコンを国益の観点で議論するのなら、開発能力の保有よりむしろスパコンそのものの保有台数を問題にするべきだと思います。ベクター派の嫌いなTop500の数字ですが、台数にして２０台、アメリカの１／１０です。これには、国産スパコンのコストの高さが響いていると思います。今の政府の政策はむしろ国益に反しているように思えてなりません。
ＮＥＣ、日立にしても神戸という立地にしても、「政治家」が関与したということは、それに伴う利益供与（贈収賄）はないのでしょうか？？？
額賀財務相も逃げ切りそう？だし 最近は政治家の贈収賄事件がもしあっても、国民はうるさい事は言わない昨今の風潮なのかもしれませんが、やはり1150億円のバックに賄賂の影があるとすれば、それは容認できません。
訂正
失礼。OpteronはAMDでした。
結局 ベクトル＞スカラ なのですか？
「ベクトル型が得意とするはずの計算でも、現行のスカラ型の方が低コストで高速に計算できる」ということを言わない限り、その他の状況証拠をいくら挙げたところで意味がないと思います。コストパフォーマンスを述べるならば、（コストだけでなく）パフォーマンスの議論は避けて通れないはずです。今回は京速計算機で対象としている領域での比較結果が欲しいですね。リンクされている牧野淳一郎氏の記事でもこのことを触れていません。
前回のエントリでは、発言する人の立場や知識により言ってることがまちまちだと感じました。池田先生がインタビューした人とプロジェクトリーダーで向いている方向が全然違ってましたから。ひょっとしたら専門家は、役人に説明しても理解できないからと、適当なことを言ってお茶を濁しているかもしれません。これはこれで問題ですが。そういうことで計算機科学の専門家の意見こそ聞きたいと思いました。
>随意契約
入札にせよということですか？ 大手ゼネコン３社に匹敵する企業が他にもあるとおっしゃるのですか？ 今回のプロジェクトは購入して終わりといった単純なものでは無いと思いますが。
個人的には、同じ金を突っ込むならば「スカラ型の計算機で流体計算などの科学技術計算を行うときに生じるボトルネック」を解消する研究に突っ込む方が前向きな気がします。
今ならまだしかるべき筋を通じて十分大声を出せば、廃止に追い込めるでしょうね。しかしこれをつぶしても、また何かしら最もらしいもの「発明」して生き残るんでしょうね、NTT＆ITゼネコンの皆様は。
IBM、インテル、マイクロソフト、グーグルと次々に代替わりして花咲くアメリカに、もう目に見えないほど引き離され、歯牙にもかけなかった韓国のサムソン、エルジの後塵を拝して久しいのに、眠りに落ちた日本のIT産業はいつ起き上がるのでしょうか？１０年もして中国のIT産業が世界規模で立ち上がり、ベルリンのソニーセンターが、買収されてハイアールセンター二でもなったら、日本人の国民的プライドに火がついて、ITゼネコンの呪縛がとけるのでしょうか。
ひょっとしたらトヨタ、松下ソニーを生んだ起業家精神は、日本のIT業界ではもう死んでるのかも。
随意契約
防衛省疑惑でも問題になっているように、1000億円を超えるプロジェクトを随契で決めるというのは異常です。海外でも、スパコンは競争入札で決めるのが常識で、80年代には日本のスパコンがアメリカの研究所で軒並み落札して、問題になりました。
今回も国際入札をすれば、一桁低い額で外資が落札したでしょう。それで何の問題もない。未来のないベクトル・プロセッサに税金をつぎこんでも、国産技術を育成するどころか、瀕死の業界を死に追い込むだけです。計画を白紙に戻し、入札から仕切りなおすべきです。
RE:はっつあん
日経の記事の紹介はありがとうございました。
この記事によると、「最新のスパコンに比べると、性能当たりの電気代など運用費の負担が大きい」であり、前回あなたがおっしゃった「価格性能比が低くて電気を食うベクターはいらない」とは違います。実際、この記事で上げられている最有力候補はSX-9というNECの汎用製品であり、これはベクトル式ですよね。「クラスタ構成によってスカラー型の性能も上がってきている。」とは書かれていますが、ベクトル式がいらないといっているわけではありません。
＞はっつあん
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071101/286127/?ST=system
この記事を読んで「地球シミュレータを使っている人達が、もう地球シミュレータは性能に比べ電気代や保守費がかってしまうので、いらないといった」と読解するのは無理があります。
「地球シミュレータを管理している人が、最新のスパコンに比べると性能当たりの電気代など運用費の負担が大きいのでその辺りのコスト削減を考慮した新型機を調達すると言った」ではないですかね。
「保有する独立行政法人の海洋研究開発機構」の「保有」は「使う」とは違う言葉ですから。
文科省でこうなら防衛省では・・・
文科省でこうなら、防衛省の予算は闇の中で巨額な無駄がありそう。
国交省の道路も凄いし、農林省の振興関連も凄いだろううね。
意のある政治家も諸悪の根源たる官対策をやろうとするが、その構造が崩せないのが不思議です。
ある意味でいえば、共産主義だったソ連崩壊的なクラッシュが必要なのかもしれないが、そのクラッシュができない巧みな構造なのが日本資本主義なのでしょう。
日本と同じ道を歩み始めた官僚統治の中国の強さと弱さが見える。これがアジア的資本主義の特徴なのでしょうね。
大してお金がかからないなら、世界一高速なスパコンを作ったっていいのです。
赤字国債を大量発行している国が、目的・コストが明確に示せないのなら辞めるのは当たり前です。
スパコンプロジェクト中止によって温暖化対策がされれば大義名分も立つでしょう。
ベクトルvsスカラではなく、超並列に向うべき
前回も同じことコメントしましたが、BG/L と ES は、流体計算では今でも ES が勝ってるはずです。
ただ、ベクトルであれスカラーであれ流れは超並列に向かってるのは間違いない（だから京速プロジェクトに対する批判自体はともかく、それをベクトルかスカラーかという形で問題提起するのは少し的外れ）と思うのですが、日本では超並列に対する研究は地道に長い歴史があるものの、ボリュームとしてはかなり弱い印象があります。
今日ベクトルが馬鹿速いのも、長年のコンパイラ最適化の恩恵も一因にあるわけで、超並列に対するソフト投資をもっとやっておかないと、日本はどんどんおいてゆかれるかもしれません。
>>計算屋さん
「ベクトル型の性能が必要な計算もあるのです。」
これは皆判っていると思います。要は「その計算に1150億円以上もの金をかける必要があるのか？」というコストパフォーマンスの問題です。地球温暖化のシミュレーションなどは検証しようもない研究者の自己満足のための計算です。そのような自己満足の計算のために1150億円もの費用を掛けるのは正気の沙汰ではありません。
計算目的がないのではなく
表に出せないだけでしょう。
日本も核実験シミュレーション用にスパコンを準備するのではないでしょうか。いつでも核装備ができるように体勢を整えておくのは、国家戦略として当然です。
表に出ている情報はあくまで物事の表層です。すべてをゼネコンの無駄遣いという議論に落とし込むのはやりすぎではないでしょうか？
何となく、汚職の臭いのする話ですね
今日まで入院してました。久しぶりにここにアクセスしたら、何となく生臭い話ですね。いや、絶対生臭い。
国会で追及されないのですかね。
コメントの皆さん
前のエントリにも書きましたし、池田先生の記事のリンクにもあるWikipediaリンクに、汎用京速計算機の目的は記載されています。
ソフトウェア的にはPhase3とPhase4が注目でしょうか。ハードウェアのPhase1あたりでは「次々世代のスパコン開発の基礎」まで見据えているようです。
池田先生
その「フォローアップ」のリンク先の記事を読むと、いわゆる「コンセプトデザイン」の段階（グランドチャレンジの初期策定段階）での指摘ではないかと思います。
つまり、池田先生の言葉を借りるなら、”次のような疑問が指摘「されている」”ではなく、”指摘「されていた」”であって、
実際に平成19年6月の「概念設計評価」ではそれらが解消されてると見るのが、時系列としては正しいのではないでしょうか。
次世代スーパーコンピュータ概念設計評価報告書
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/toushin/07061321.htm
次世代スーパーコンピュータ概念設計評価報告書 評価結果
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/toushin/07061321/003.htm
「次世代スーパーコンピュータのコンセプト検討」において、叩き台として盛り込もうとした内容に対する指摘が池田先生の張られたリンクの内容であり、
現時点ではその指摘によりコンセプトを改善して再検討し、結果的に概念設計評価でおおむね良好な評価を得ているのが現状、と考えるのが適切ではないでしょうか。
2つの文書
私が本文で引用した評価と、startさんの引用した評価を比べると、明らかに文体が違うことに気づきます。前者は、この種の委員会としては異例なほど率直に具体的な問題点を指摘しているのに、後者では研究所側が満足な回答をしていないのに、理由も示さずに「妥当である」と結論している。
たとえば前者の「0.5PFlopsでは国費を投じる意味がない」という指摘に対して、後者では研究所側が「目標」を10PFlopsに嵩上げし、「平成23年6月のスーパーコンピュータサイトTOP500でランキング第1位を奪取」すると「約束」しただけで、「妥当だ」と結論しています。実際には多くの専門家が、その目標の実現可能性を疑問視しているのに。「費用対効果」についての指摘に至っては、論点そのものが消滅している。
霞ヶ関の住人（あるいは私のような元住人）なら、この2つの文書の間に何があったかは容易に想像がつきます。御用学者を集めたつもりの評価委員会で、官僚の想像を超えた否定的な評価が出たため、彼らはあわてて先生方に個別に「ご説明」に上がった（あるいは一部をクビにした）。そして「今度の最終評価については、私どもが素案を書きますので、先生はそれをチェックしていただくだけで結構です」といって、実質的に官僚が委員会を乗っ取った。
霞ヶ関では、よくあることです。審議会や研究会などというのは、役所の結論を追認し、学界の権威で「お化粧」するためのもので、役所の仕事を客観的に評価するものではない。特に今回のように巨額の予算が内定している場合、前者のような評価が確定したら財務省に予算を減額されるかもしれない。そうなったら文科省の担当者の出世の道は絶たれるでので、彼は死ぬ気で先生方を「説得」したのでしょう。
利益相反
京速計算機プロジェクトには、組織として欠陥があります。プロジェクトリーダーは、NECから理研に「天上がり」した人物で、彼が地球シミュレータから引き続いて開発を取り仕切っています。つまり調達する側のトップに納入する側の企業の幹部が入っているのだから、なるべく高い買い物をするのは当然です。
こういう「利益相反」は、普通の企業ではありえないし、政府調達でも本来は認められません。ところがITゼネコンがらみのプロジェクトでは、特殊法人などをかませることで規制をのがれ、こういう「お手盛り調達」を日常的にやっている。官庁の調達でも、特定の企業（たとえば経産省は富士通、総務省はNTTデータ）に仕様書を書かせることが多い。この段階で、彼らは自社に都合のいい仕様を決めるので、あとの手続きをいかに入札で決めようと、勝負は最初からついているのです。
京速計算機がどうとは言いませんが。
早い計算機が必要な理由（見えないコスト）を挙げておくと、計算機の計算結果が出るまで待機している科学者・研究者の待機コストというのものがあるわけです。
工場で言えばこれが一種の「在庫」なわけでして。
この在庫を減らすために高速コンピューターが必要なわけですね。
しかしこの結果生産される商品というのは鮮度命の生鮮食品みたいなもんでして、競合国よりもちょっと遅いだけで腐って使えないものになったりする取り扱いの難しい商品です。
早いシステムを持っているというだけで外国の優秀な研究者を呼び寄せる（＆その知的成果を頂く）PRにもなりますので、とりあえず早けりゃ早いにこしたことはありません。世界最速であれば、1000億でも安いと思います。世界最速であれば、の話ですが。
ヘール望遠鏡
科学技術計算用コンピューターの開発は、ローレンスリバモア研究所かロスアラモス研究所にまかせましょう。
お金の使い方には、いろんな意見があると思いますけど、どうせなら限界生産性の高い、少し浮世離れしたものが投資対象としては、最適でしょう。
たとえば、深海を探査する分野など、地味な分野がいいと思います。納税者として、払った税金が50年前のパロマ天文台のヘール望遠鏡みたいに、今でも活動し続ける分野なら、すばらしいことなんですよね。
今回のプロジェクトは、そのあたりが、野心的でない。
日立もNECもまだまだヒヨッコだけど...
まぁ性能とコストだけ考えれば、どこでもIBMとかSunとかHPのマシンを買いますよね。
どうしたら公共事業以外で、日本企業が新しいチャレンジをできるんでしょうね？
ムーアの法則
議題と直接的には関係ないのですが、ムーアの法則、これは今後とも同じように続くと見てよいのでしょうか？
というのは、現在のようなＣＰＵの設計法ですと、いずれは回線と回線の間の量子干渉が無視できなくなるはずで、量子コンピューターができない限り限度があるはずだからです。その限界を迎えるのはムーアの法則に従う進歩が続く限りあと数年先（３～５年先くらい？）であるように聞いた覚えがあるのですが…。
ムーアの法則も限界がある
ムーアの法則は限界があると思います。
ですから昨今ではマルチコア化や発熱量を減らす事が注目されているのです。もちろん量子コンピューターも例外ではないと思います。物理的に動いているものは限界が必ず存在するはずです。
ですからハードよりもソフトの方に注力した方が良いかと思います。
おかしな話ですねえ、、、
新しいベクタープロセッシングを考案したとしても、SIMDに毛がはえた程度の効果しか期待できないでしょ、もはや。これからの高速プロセッシングは並列処理に期待するしかなわけで、高速光バスの開発に1000億使うとかいうのであれば、とりあえず説得力がありますよ。スパコンと言っても、メタルのままではせいぜい10Gbps程度のバスでしょうからね。
ま、ITゼネコンには高速光バスを開発する能力も意欲もないのでしょう。
ＣＰＵかメモリなどの媒体を開発したほうが・・・
私が思うに一番スピードが上がるのは、全ての回線を光ファイバへと変えて、ＣＰＵのレジスタをメモリ並の容量にするか（たぶん集積度的に不可能）か、ＨＤＤをメモリと同じ素材で構成する（コスト削減法を開発する）のが良いかと思います。
本来コンピューターが階層的構造になっているのは、媒体のコストなどが問題になって居たからです。
従って、如何にコストを下げて、ＣＰＵとバスとの速度差などを解消する事を課題に研究するべきです。
そうすれば、アセンブラ実行速度が飛躍的に向上し、メモリ管理コストなども弱まり、すごいスピードＵＰが期待できると思います。
1Tbpsの光バス開発に1000億なら認めますよｗ
100Gbpsでもいいですけど、とにかくバスの速度がイーサネットよりも遅いスパコンつくってどーすんのよと思いますからねｗ
日本のITゼネコンにはそういう分野の知識も経験も意欲もないのでしょう。新しいスパコンはITゼネコンではなくて電線ゼネコンが開発したほうがいいかもしれないですねｗ
ムーアの法則
9月に開かれたインテルの開発者会議で、ゴードン・ムーアは「あと10～15年はムーアの法則は続く」とのべました。これは多くの専門家の予測とも一致しています。
ただ今後はマルチコアで実効速度が上がるので、少なくともCPUに関しては、性能の絶対的限界というのは当分みえてこないでしょう。くわしくは、来月発売の拙著を読んでください。
Re:ムーアの法則
＞池田先生、就職氷河期っ子様
ありがとうございます。
10～15年であれば、取り敢えずこの「京速計算機」が完成する頃までのことを考える際には、ムーアの法則の成立を所与と考えてよさそうですね。
日本はインテルに勝てそうも無い
池田教授、ご指摘有難うございます。私はすっかり、９月のインテル開発者会議の事を忘れておりました。
１０～１５年ムーアの法則が通用し、なおかつ分岐予測、実行パス予測・・・などのインテリジェンス機能の強化もインテルで研究されている事を考えれば、日本がインテルに勝つのはかなり難しいですね・・・
それを考えると、やはり１０００億円以上の投資は、本当に無駄以外の何物でも無いと感じます。
そうなると量子コンピューターよりも、昨今の理系離れを防ぐ方法の開発のほうが重要なのかも・・・
それならば池田教授が提言するように、インテルプロセッサの賢い使い方の方がまだ納得できますね。
計算屋さんへ
「マラソン選手と100mの選手」を例えに出していますが、例え話に失敗しています。
ここで大切なのは、マラソン選手1人で100km走るよりも、100m選手を1000人使って(計)100km走る方が速いし得だと言う話です。
今は懐かしのスーパーコンピュータと言えば、その辺のPCなんぞ逆立ちしても勝てやしないと思いがちですが、安いPCを使って並列処理した方がお得な時代なのです。
志を高める
京速計算機。技術者として夢のある話しで良いですね。しかしながら、今回の池田氏の記事を読むと、いまのプロジェクトには何ら技術的なチャレンジが感じられず、国家プロジェクトにする価値が薄いように思いました。もっと志の高いプロジェクトにして欲しいものです。
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071101/286127/?ST=system
この記事の要旨は、NECの「SX-9」を有力視する声があるが、クラスタ構成でスカラー型の性能も上がってきているので、ベクトル型に固定でずに広く提案を募る考えであり、十分な性能が得られ、費用対効果がより高いものなら何でも良い、という事だと思います。
>随意契約
この3社で入札して競争させれば、到達目標も技術的飛躍度も高い、国家プロジェクトにふさわしい提案が出てきたかもしれませんね。そこから得られた新しい技術を民生化して国際京速力を高めるとか、そういう話しをして欲しいです。
京速計算機は、おそらく最後の戦艦大和にはならないだろう。
次は、宇宙戦艦ヤマトが生まれる。と、予言しておく。
牧野先生
牧野先生を再三引合にだすのは恐縮なのですが、以下のようにも書かれています。文科省の方でなく総合科学技術会議の CSTP 評価専門調査会についてですが、
「53. 次世代、ペタスケール、T2K (2007/8/12)」
http://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/note054.html#rdocsect59
> 昨年10月のレポートの「フォローアップ検討会名簿」と比べると、土居さんと
> 小柳さんが外れて、その代わりに中辻さんという人がはいっています。つまり、
> 計算機ハードウェアや HPC の専門家はいなくなった委員会で評価を行ったわけです。
文科省の方も、2006年の情報科学技術委員会と概念設計評価作業部会を比較すると、継続されている先生は3名のみですから、池田さんの推測が合ってそうですね。
ちなみに ES に好意的な意見を持っている方は、次世代スパコン報告書のあちこちに書かれている ES 批判もちゃんと読み取っていただきたいところです。
「最先端・高性能汎用スーパーコンピュータの開発利用について」総合科学技術会議
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/hyouka/haihu50/siryo4.pdf
> 地球シュミレータは２年半もトップを維持したが、このとき世界の上位に、
> 日本国内では他の計算機がほとんどなくなってしまった。
> 今回も、この京速計算機が実現したとき、その何分の一かの性能の計算機が、
> 日本の各地に設置され、研究や製品開発に利用されるような状況でなければ
> 意味がない。「一点豪華主義」では科学技術の健全な発達は期待できない。
インテルは光バスでもかなり先を走ってます
1000億円使うなら、高速光バス開発に使うほうがよほどましです。イーサネットが100Gbpsにまで高速化しているわけで、バスの速度がそれ以下のスパコンつくってもしょうがない。「不都合な真実」ですｗ
計算機屋さんが多そうなのでお尋ねしますが
http://e-words.jp/w/DNAE382B3E383B3E38394E383A5E383BCE382BF.html
のDNAコンピューティングとかは将来有望なのでしょうか？
入院中に親しくなった人のご兄弟が神戸新聞に勤めてます
入院中に親しくなった人のご兄弟が神戸新聞に勤めてます。その人を通じて、ここのブログでの話を読んでもらうよう伝言しました。
もし汚職なら怪しからん話ですからね。
DNAコンピュータについて
私個人の見解としては、用途を決めて使うのなら有望だと思います。こういう計算機は、汎用と言うよりも特定の分野に向いた計算機なのでは無いでしょうか？
ただし、純粋に４値式計算機として利用できるのなら、ＰＣ化できるとは思いますが、近い将来此処まで進むとは私には思えません。
2010年に発足する日本年金機構の詳細か決まっていないのに、社会保険庁の新情報通信システム開発費が1150億円とまず予算ありき。ITゼネコンを倒産させないためにも国の高額発注は必要なんだな。
DNAコンピュータについて (就職氷河期っ子) へ
どうもありがとございました。近い将来は汎用は無理そうですね・・・
ITゼネコン
この記事に反発するのは技術屋さんが多いようですが、彼らはITゼネコンがどういうものか知らないでしょう。私は霞ヶ関にいたとき調査して、ひどい実態にあきれました。
たとえば信金の全国ネットワークをフューチャーシステム（現フューチャーアーキテクト）が日本で初めてオープン・システムで落札したときは、社長の携帯電話に何百回も無言電話がかかってきたり、100人前の寿司が注文してないのに届けられたり、ありとあらゆるいやがらせを受け、結局このシステムは開発中止という異例の結果になりました。
前にも紹介した国税庁のKSKというシステムは、ただの税務署間の連絡網に4000億円もかかり、しかも維持費が毎年600億円。これを受注したのは、文祥堂という文房具屋で、その孫受けでITゼネコンが6社もぶら下がる異常な構造。文祥堂は談合の仕切り役だった。これは政治家のからんでいる疑いもあり、検察も内偵したが、仕掛けがあまりにも複雑で立件できなかった。
「その筋」や政治家ががからむのは、普通のゼネコンでは当たり前で、その意味では問題は、ITというより日本の（政府も民間も含めた）調達側と業界の関係にあります。こういう腐った構造を直さない限り、日本のIT産業は自滅する。何TFlopsなんて、本質的な問題ではないのです。
ITゼネコン
土木工事や港湾工事のJVは、単なる仕事の分け合いです。今回のスパコンも、３社の共同受注というところからして、怪しいと見るべきなんです。お互いによいところを出しあうというよりも、親がいて、子は細かい仕事を通じて、分け前をもらうだけでしょう。
野心的な計画なら、一社で応札するはずです。国立大学や研究機関の仕様が明確な場合、容赦ない入札合戦をやってますよ！
IT談合
>前にも紹介した国税庁のKSKというシステムは、ただの税務署間の連絡網に4000億円もかかり、しかも維持費が毎年600億円。
連絡網システムって、どういう機能仕様だったのでしょうか？ハード込みでもこの値段はすごいですね。
>文祥堂は談合の仕切り役だった。これは政治家のからんでいる疑いもあり、検察も内偵したが、仕掛けがあまりにも複雑で立件できなかった。
メーカーに足元みられないように、発注側も有能なSEをコンサルに雇って（コンサル契約して）対応すれば良いのでは、と思っていたら、既に実施済みですね。でも、コンサルだけで１億円というのも、美味し過ぎますね。
http://www.nta.go.jp/sonota/sonota/osirase/topics/data/h16/2788/01.htm
このコメント欄へレス投稿する方の中には、俺なら月に１００万でも引き受けるよ、という方もおられるのではないでしょうか。
どうすればよいのやら、、、
アメリカ合衆国政府は光バス開発にものすごい開発資金を供与してますよ。インテルのような民間企業も多額の資金を使って光バス開発をやってます。メモリーフォール問題やパワーウォール問題もあるわけで、今後は並列処理が主流になるのはあきらかです。新しいアーキテクチャのCPUを開発することよりも光バスを開発することのほうがはるかに重要なはずなんですけどね。
光ファイバーで回線をつくればそれが光バスになる、というものではないです。光バスは、どうやってシリコンを光らせるかが最大のポイントになります。基礎的なところから研究開発しなければならない、といった種類の技術なんで、そこに税金を投入するのはしょうがないという気もするのですが、ITゼネコンを潤すスパコン開発のせいでそれがやれないでいるとしたら、笑えない喜劇ですよ。
Re:IT談合
>連絡網システムって、どういう機能仕様だったのでしょうか。
各局単位ぐらい（全国で10ぐらい）に
電々公社のビルの1フロアを借りて
フレームリレー交換機を自前で設置してたはず。
局から署（300ぐらい？）まで専用線64k。
プロトコルはSNAoverFR（だったかな？）。
なので、NW機器もSNA対応の専用機。
局サーバがAIXで端末がKSK専用ThinkPad（OS/2用なので）。
私には、1990年ぐらいの時点の技術として不合理といえるか判断できませんが、ご参考までに。
過大仕様
まったく本題と話はズレますが、、、。
国税の場合、そもそもの仕様からしてアレだったんじゃないでしょうか。もちろん、入札にかかわるモロモロもアレだったんでしょうが。
と、いうのは、これって、何をやるシステムなんですか？。
多分、「＊＊地域の＊＊氏、無職という申請ですが、信じられません。ほかの地区で商売をして、結構稼いでいるっぽいけど、その件、しらない？」みたいなことを流すある種の掲示板みたいなものだったんだと思います、よくわからないけど。
そんなもん、単なる掲示板なんだから、数百万円で作れるだろ、というのはおいて置いて、、、。
そもそも、これ、デジタル技術もPCも、そんなのなんて不要でしょ。沖縄あたりに、数千人のパートのおばちゃんが集まる施設を作って、そこに、ありとあらゆる申告関係の内部資料のファイルを置きます。で、そこにFAXすればOKだったんでは？
その「おばちゃん」が、必死で紙のファイルをめくってめくってめくって、、、なんとか調べるんですよ。
なお、その際、その「おばちゃん」は、成功報酬制が必須でしょう。
パートのババアって、成功報酬制なら、必死で調べますよ、他人のアラ。
口に戸
>私には、1990年ぐらいの時点の技術として不合理といえるか判断できませんが、ご参考までに。
全国に自前のフレームリレー交換機ですか。無知なIT素人に、不必要なセキュリティーを押しつけたんでしょうか？
>パートのババアって、成功報酬制なら、必死で調べますよ、他人のアラ。
ハハハ。発想は面白いけれど、お喋り好きのおばちゃんの口をどうやって塞ぐかが、一番の問題じゃないでしょうか？
Re: IT談合
これについては、朝日新聞が一時かなりくわしく追いかけましたが、結局、政治家にはたどりつけず、中途半端に終結しました。
http://yellowdude.air-nifty.com/articles/2004/04/itpc_explorer_2.html
それにしても、独自のフレームリレー網をつくるというのは、すごい発想ですね。このシステムは送金するわけでも何でもなく、税務情報を転送するだけで、FTPでもできることです。セキュリティが必要なら、暗号化すればいいだけ。
要するに、ITゼネコンだけがおいしい目をしている官公需市場に食い込もうとしたIBMが、文房具屋をダミーに使ったものの、後からITゼネコンが入ってきて税金の奪い合いになり、同じようなシステムを各社が重複してつくったため、こういうことになったのです。
あるとき国交省の人とKSKの話をしたら、「あのシステムの建屋は国交省がつくったが、いったん建てたあとから次々に増築の発注が来るので驚いた。金の使い方がでたらめだといわれるわが省でも、あんなひどいプロジェクトは見たことがない」とあきれていました。
PrimeTime
ガートナー・ジャパンのアナリストが、次世代スーパーコンピュータ計画について、日米のプロセッサ・アーキテクチャー比較を通して、自身の見解を公表しております。下記よりアクセス可能です。
*【PrimeTime】「ガートナー・アナリストが提言、「政府と国産メーカーは次世代スーパーコン計画の再点検を」:
http://primetime.jp/news/search.php?search=hpc&tag=true
また、最新の世界スーパーコンピュータのランキング(Top500)が下記よりアクセスできます。ランキング上位をクラスタリング・システムが占めていることが理解することが可能です。
*【PrimeTime】「HPC性能ランキングの「Top500」、IBMが上位を独占に」: http://primetime.jp/news/search.php?search=top500&tag=true
Re: IT談合
>>池田先生
89年と言いましたら、インターネット以前ですよね。ですから、FTPなんて知られていませんし、暗号化技術もありません（or 必要ありません）。しかし、ファイルの共有や掲示板が目的でしたら、当時のテクノロジーでも、電話回線を使ったパソコン通信のシステムで十分に間に合ったのではないかと思います。
Re: IT談合
> 全国に自前のフレームリレー交換機ですか。無知なIT素人に、不必要なセキュリティーを押しつけたんでしょうか？
補足しますと、自営FR網は、90年代を通して（メジャーではないですが）使われた技術で、特段に不合理なものではありません。
当時、拠点が多くあり、専用線でメッシュ接続だと通信費が高くなるような会社が、
NTT公衆FR網に変なクセ（ゆらぎ、遅延等）があって使いづらく、値段も実はそんなに安くないこともあり、
NTT仕様じゃない安いFR交換機を自営＋NTT専用線で、内線＋データ通信を行い通信コスト削減をねらって導入されていました。
KSKでの導入の理屈は、税務情報は重要→だから、公衆網は使えない→自営網、だったと思います。（ベンダー側ではなく、官庁側の理屈です。）
また、自衛隊も自前の音声やデータの通信網をもっており、官庁内では自営網は特別ではなかったと思われます。
KSKの場合、当時としては、FRやOS/2等、個別技術はチャレンジな選択をして、全て裏目にでて高コストな結果だったのですが、技術選択が著しく不合理とは言えない様な気がします。
＞ 後からITゼネコンが入ってきて税金の奪い合いになり、同じようなシステムを各社が重複してつくったため、こういうことになったのです。
確か、ITゼネコンが税務機能を担当し（税制変更→アプリの変更、大変！）、IBMは一歩身を引いて庁内の福利厚生系＋端末＋プリンタ＋NW機器を担当していたはず。
なので、BIGBLUEの方が、ITゼネコンよりはハード売りで楽に利益を上げていたはずです。
＞ 89年と言いましたら、インターネット以前ですよね
蛇足ですが、当時、既に国内でJUNETやWIDEもあり、SMTP,NNTP,FTP,TELNETを使えました。
Archieなんてのもありましたね。
以上、長文で申し訳ございませんでした。
ニフティー
>89年と言いましたら、インターネット以前ですよね。
ニフティーのシステムをまるごと、税務署専用のシステムとして入れてもよかったかもしれませんね。
インターネット技術がARPANETからNSFNet(全米科学財団ネットワーク)に移行したのが1986年、ティム・バーナーズ＝リーによる「WWWプロジェクト」発表が1991年です。
日本でいうと、Nifty-Serveのサービス開始が1987年、JUNETが1984年、WIDEプロジェクト発足が1988年です。
KSK構想の開発開始が1989年、構想はさらにその前の1980年代後半との事で、時代を考えるならば、
「KSK構想そのもの」は非常に先進的かつ野心的なものと評価でき、フレームリレー網というのも、KSK構想を実現するものとしては非常に妥当だったのではないでしょうか。
逆に当時それ以外に「現実的に構築可能であると見込めたもの」があったのかどうか・・・。
問題は「せっかく先進的な構想と現実的な技術があったのに、ズルズルと開発が遅れた」事ではないでしょうか。
どんなことがあったのかについては想像に難くないですが、プロジェクト管理、プロジェクトマネージメントの
技術もノウハウも無いところがプロジェクト仕切ればそうなって当たり前だよな、というところですね。
>蛇足ですが、当時、既に国内でJUNETやWIDEもあり、SMTP,NNTP,FTP,TELNETを使えました。
Archieなんてのもありましたね。
確かに「あった」のは事実でしょうが、その時代で「使い物になったかどうか（見込みがあったか）」となると・・・。
５年も前のＥＳのTFlops単価と最新の米機のTFlops単価を比べてまで咎める意図は何だろう
なんと、ちょうどタイミングよくGRAPEの牧野さんが講演。
まあ、このBlogの住民が行ったら
変な騒ぎになりそうですが、、、。
くれぐれも、政治的なツッコミとかしないように！！！！。
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おとなしく参加する「だけ」ならOKかな？
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申し込み：
http://utage.org/enkai/
宴会コード kernel071217
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第82回カーネル読書会のおしらせ
日時：12月17日、18時半開場、19時ころ開始
会場：日本SGIホール(恵比寿)
http://www.sgi.co.jp/company_info/map1.html SGI Hall (B1F)
http://www.morganstanley.co.jp/aboutms/map/image/map_e.gif
お題：GRAPE, GRAPE-DR と HPC の将来
発表者： 牧野淳一郎(国立天文台・天文シミュレーションプロジェクト)さん
内容：
これまで、東京大学・国立天文台で開発してきた天文シミュレーション用専
用計算機 GRAPE と、それを基礎により応用範囲を広げることを目標に現在開
発中の GRAPE-DR の紹介を中心に、国家プロジェクトである次世代スーパー
コンピュータープロジェクト等にも触れつつ HPC の将来像について検討した
い。
18:30頃、開場(自己紹介、LT(Lightning Talks))
19:00頃、お題開始
20:00頃、お題終了、懇親会場へ移動
20:15頃、懇親会開始
場所は日本SGIホール(恵比寿)ですのでお間違いないように
http://www.sgi.co.jp/company_info/map1.html SGI Hall (B1F)
http://www.morganstanley.co.jp/aboutms/map/image/map_e.gif
NECのSX-9が838TFlops
突然ですが、NECのベクトルコンピュータの新製品ニュースをコピペします。
http://tech.braina.com/2007/1127/it_20071127_001____.html
ＮＥＣは、世界最高速のベクトル型スーパーコンピュータ「ＳＸシリーズ モデルＳＸー９」を製品化して、１０月２５日から世界で同時発売した。これは、単一チップ当たりで１００ＧＦＬＯＰＳ（１ギガフロップス＝毎秒１０億回の浮動小数点演算性能）超という極めて優れた演算性能をもった、世界で最速の一チップベクトルプロセッサを実現したもの。１ノード当たり１６個のＣＰＵを搭載して演算性能１.６ＴＦＬＯＰＳ（１テラフロップス＝毎秒１超回の浮動小数点演算性能）を、さらにそれを最大５１２ノード接続した、総合演算性能８３９ＴＦＬＯＰＳの超大規模マルチノードシステムを実現した。
同社の丸山好一・執行役員常務は、ＳＸー９製品発表会の席で「例えば気象予測計算分野でＳＸー９はスカラ型の機能より３～４倍、物性計算分野でも４～７倍優れている」と、ベクトル型ＳＸー９の利点をアピールした。
同社の西川岳・第一コンピュータ事業本部長は「ＨＰＣ（ハイ・パフォーマンス・コンピューティング）分野でも、従来の速さだけではなく、最近はＥＣＯの観点も重視されるようになってきており、世界のスパコンランキングトップ５００では補完的リストとして、世界で最もエネルギー効率のよいスパコンランキングが発表されているが、ＳＸー９は電力性能比なら世界トップ」と説明した。
これはどうなんでしょうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071127-00000040-mai-soci
＜ｉＰＳ細胞＞国が研究支援へ 文科相表明
京都大グループが、あらゆる臓器や組織に分化できる人工多能性幹細胞「ｉＰＳ細胞」をヒトの皮膚から作ることに成功したことを受け、渡海紀三朗文部科学相は２７日の閣議後会見で、国としてｉＰＳ細胞研究の支援体制を整える考えを明らかにした。渡海文科相は「再生医学研究を加速するため、可能な限り早急に、効率的な研究体制や研究資金、支援のあり方を検討したい」と述べた。政府の総合科学技術会議でも、関係閣僚らに協力を求める意向だ。
ｉＰＳ細胞は、受精卵を壊して作る胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）と異なり、倫理面での問題は少ないが、作成過程でがん遺伝子を組み込むなど、安全面で課題が残っている。
内閣府によると、ｉＰＳ細胞利用を含めた再生医療実現に向け、関係省庁が来年度予算で計４２億円を要求している。【西川拓】
ランキング
来年1月のスーパーコンピュータランキングは1月31日に発表されるそうです。国家プロジェクトでないNECのSX-9は、どこまで健闘するのでしょうか？
http://www.top500.org/lists/2008/06
HPC分野にはあまり詳しくないので、本当にベクトル型が時代遅れなのかは断言できない。ただ、3年先に世界一高速なスパコンを作るより、毎年、トップ50に入るぐらいのスパコンを設置していった方がいいと思う。世界一の性能を達成できれば、国の権威や、スパコンの専門家の自己満足に繋がるかもしれないが、純粋にスパコンを利用した科学技術の発展を考えれば、「世界一の性能」にはあまり意味がない。
内閣府評価専門調査会
> 御用学者を集めたつもりの評価委員会で、官僚の想像を超えた否定的な評価が出たため、
平成１９年８月６日（月）内閣府評価専門調査会（第６７回）資料２の後半にも、無駄な投資への辛辣な批判が書かれている。
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/hyouka/haihu67/siryo2.pdf
滅びのプロジェクト
税金でやるな！！！
それをどう元取る？数年でゴミになるのに。
何の教育に行かせる？無駄使いの勉強か？
やる前から分かるだろ？
コンピューターは常に脇役で良い。
金さえあれば誰でもできるような事だぞ？
ちっともすごくも無い。大和のように国民の魂に置きかえれるものでもない。受注会社のＰＣは買わないぜ。
ご参考までに
近所の飲み屋から買える途中、道に落ちていた市議会議員の活動報告ビラに、このスパコンの話が載ってました。
神戸市議会議員のたけしげ栄二さん（自民党所属）のビラでして、「次世代スーパーコンピューターの活用を市会委員会で提言」というタイトルで、以下のような事情を記しています。
「政府の国家基幹技術のひとつとして位置付けられている次世代スーパーコンピューターが、神戸ポートアイランド第２期に整備されることが昨年３月に決まりました。次世代コンピューターについては、平成１６年１２月の決算特別委員会において、私、たけしげ栄二は、『スーパーコンピューターは、新薬開発など最先端の研究開発に非情に有用である。そこで、医療産業をはじめ新産業の振興のために、市内外のベンチャー企業や中小企業が共同で利用できるようなことはできないか。』と質問して提言していたものです。大規模な科学技術計算に用いられるスーパーコンピューターが整備されることにより、基礎研究から産業利用まで幅広い分野の研究開発が促進され、大学や研究機関、民間企業の立地が進み、新産業の創出も期待されます。これからも、活力と元気のある神戸をめざして、さまざまな情報を収集しながら、市政に積極的な提案を行ってまいります。」
以上引用終わり。うーむ、情報収集されてるそうですが、ここのブログをお読みになってないんでしょうね。
牧野氏の批判について
牧野淳一郎氏は、「池田信夫氏の京速批判 (2008/2/3)」という記事で
>>そもそも、このプロジェクトの発端は、地球シミュレータの年間維持費が
>>50億円と、あまりにも効率が悪く、研究所側が「50億円もあったら、スカ
>>ラー型の新しいスパコンができる」という検討を始めたため、ITゼネコン
>>があわてて次世代機の提案を持ち込んだことらしい。
>というのはもう事実誤認とかそういうレベルではなく、全くデタラメとしかいいようがない代物です。
http://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/note058.html#rdocsect63
と書いておられます。「全くデタラメ」とは聞き捨てならない言葉ですが、牧野氏は次のようなCNETの記事もデタラメだとおっしゃるのでしょうか。
>時系列にニュースを見ると、まず、地球シミュレータ・センターは汎用スカ
>ラ系スパコンへの機種変更は可能と判断し、安価な機種への変更を示唆した
>ところ、次に、納入業者は、あわてて、最大の顧客を失っては一大事とばかり、
>CPU入替案を持ち込んだ、と言うことのように思えるのである。
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2007/11/18/entry_25001820/
また牧野氏は前記の記事で、次のように言っています。
>>もともと、このプロジェクトは富士通が受注したが、日立とNECが政治家を
>>使って割り込み、3社の共同受注ということになった。随意契約なので、
>>1150億円という予算は、地球シミュレータの「倍」という大ざっぱな基準で
>>決まり、さしたる根拠はない。
>これも全くデタラメですので、、、、
と書かれていますが、これについて私が兵庫県のITゼネコン関係者に再度、確認したところ、「富士通というのは勘違いだった。もとはNECが地球シミュレータの延長で、ベクトル型単独で受けたのを、他の2社が割り込んで共同受注に持ち込み、スカラー型と混在する設計になった」とのことです。
それより、私が何度も問題にしている、1150億円ものプロジェクトが随意契約で決まり、しかもプロジェクトリーダー（地球シミュレータと同じ）が調達先のNECからの「天上がり」であるという利益相反については、牧野氏はどうお考えでしょうか。場合によっては、これは会計検査院に監査請求する必要もあると私は考えているのですが。いずれにせよ、
>>最大の問題は、税金の無駄づかいよりも、ただでさえ経営の悪化している
>>日本のITゼネコンが、こういう時代錯誤の大艦巨砲プロジェクトに莫大な
>>人的・物的資源を投じることによって、世界の市場から決定的に取り残さ
>>れることだ。
>という辺りは重要なポイントで、全くその通りだと思います。
というもっとも重要な点では意見は一致しているので、問題は技術論ではなく、不透明な調達プロセスだと思います。
あれ？削除されたのかな？
再度書き込みさせていただきます。
確かに能澤氏もITゼネコンの弊害といった話をされてはいますが、
能澤氏の主張は「私には○○○と見える」であり、
池田先生の主張は「○○○らしい」ですから、主張の内容は似ているようで全く違うと思います。
能澤氏の文が言及しているのは最終的に「能澤氏自身の推理（読み）」ですが、池田先生が言及しているのは「事実関係そのもの」ということになるのではないでしょうか。
まあ「読む側にしたら同じ様なものだ」とおっしゃるかもしれませんけれども、池田先生の主張と能澤氏の主張は全く違うものである以上、
引き合いに出すのは少々筋が違うと思います。
それ以前に、「それはデタラメだ」と突っ込まれた時に「こいつ（能澤氏）も言ってるじゃないか！」という展開は、議論として意味があるものとも思えませんが・・・。
ＩＴゼネコンはもちろん滅亡してもらいたいものですが
http://jun.artcompsci.org/articles/future_sc/note058.html
複数ソースからの裏づけも得ずにほかの分野の話を又聞きで書くから図らずも嘘を書いてしまうのでしょう。結論が正しければ過程はどうでも良いというのであれば構いませんが、
「彼のたくさん書いている本も信頼性を問われよう。」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c2fb8cf06d2b523d04b5438919034a4e
とおっしゃる割にはうかつ。
Re: ＩＴゼネコンはもちろん滅亡してもらいたいものですが
私にも「兵庫県の関係者」にも、事実誤認があったようですね。すいません。
しかし「随意契約とか利益相反とかいった話はここではさておき」というわけにはいきません。これが疑惑の核心だからです。常識的に考えて、1000億円を超える政府調達で随意契約ということはありえない。さらに利益相反については牧野氏も
＜技術者としてずっとベクトル並列をやってきた人を、その時点では「複合型」計画で、ピーク性能の大半を準汎用から出すことになっていたプロジェクトのトップにすえる、という選択は私には理解しがたいものです＞
と疑問を呈しています。なぜこれを公取委が放置しているのか、疑問です。ちゃんと調べる時間があれば告発でもしたいところですが、当ブログに多数アクセスしている朝日新聞の記者が取材してくれないでしょうか・・・
Re:ランキング
ひさしぶりにスパコンランキングを見てみました。ランキングは今年6月に更新されていました。
http://www.top500.org/list/2008/06/100
トップ50位以内をざっと眺めると、東大情報技術センターの日立製スパコン（AMD Opteron QC）が16位に、京大の富士通スパコン（AMD Opteron QC）が34位にランクインしていました。ちなみに、49位のアースシミュレータ（NEC製）でした。
http://www.top500.org/system/9236
1位にランクインしたスパコンをはじめ、上位にランクしたスパコンの中でAMDのOpteronが非常に強いですね。
http://prettyside.com/index.php?hl=f5&q=uggc%3A%2F%2Fwn.jvxvcrqvn.bet%2Fjvxv%2FBcgreba
ベクトル型スパコン「SX-9」お買い上げ
【コンピュータ】NEC、農林水産省の研究機関にベクトル型スーパーコンピュータ「SX-9」を納入［09/03/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237479464/
長期的な視野で、、、
たぶん、完成後２～３年で陳腐化するでしょうから、その後に、なにか計算機用途以外でも活用できる様な工夫が欲しいですね。
たとえば、
１）筐体を工夫して可動式の迷路が構成できて、子供向けの遊び場になる、、、とか、
２）ＣＰＵパワー全開でスチーム発生させて、近隣住宅に熱源供給とかね B-)
＃短期間でも世界一を目指すプロジェクトは、新たな知見を得るという大切な副産物がありますから、公共事業としても捨てた物では無いと思っています。