ダメだよ♪

絵を練習するってのが分からない

そんなことはない
連載する雑誌によるが漫画に画力は必要ない

虹裏やってないで

趣旨はこうだな

>バイトが忙し過ぎて
うn
>絵の練習を１年ほどしてない
えっ

1年絵の練習してなかったら取り戻すのに結構かかりそうだなー

上京した理由がわからない

最初から練習してないから問題ないよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

最近は分業制だからネームまで作れるなら
絵は描けなくても問題ない

>1年絵の練習してなかったら取り戻すのに結構かかりそうだなー
ぶっちゃけ身に付いたものは３年でも５年でも忘れない
その時身につけつつあったものは忘れる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ウシジマにもそんな奴いたな･･･

>ウシジマにもそんな奴いたな･･･
つかそのものだな

じゃあ田舎帰って絵の練習しろよ
都会生活の方が大事なら仕方ないけど

ところで長いこと聞きたかったんだけど
スレ画の漫画何？

山口貴由先生は連載を始める際に百万円の借金をして元手にしたそうな
本気で漫画家になりたいなら人生かけた博打になるんじゃないかい

>ぶっちゃけ身に付いたものは３年でも５年でも忘れない
子供ん時から染みついたものはな
20前後にもなってから焼き付けた程度の物は
手入れしないと剥がれるのも早い

>じゃあ田舎帰って絵の練習しろよ
田舎じゃバイトもないだろ
バイト欲しければ上京するしかないじゃん

>スレ画の漫画何？
世界征服だし怪人だし
サンレッドだろたぶん

スレあきみたいな奴って多そうだな

>スレ画の漫画何？
サンレッド

実家で仕事しつつ絵を描いてたほうがまだ時間取れるんじゃね？
おまけに自由な時間に絵しか描いてないから
お金貯まりまくりで挫折したときも安心だ

>バイト欲しければ上京するしかないじゃん
実家にいればバイトいらなくね？

>20前後にもなってから焼き付けた程度の物は
>手入れしないと剥がれるのも早い
そもそもそのくらいになってから焼き付け刃で漫画家だのイラストレーターだの目指す方がいろいろ無理過ぎる

一年後、お前の夢が達成できたかどうか調べに行く
できてなかったらお前の頭を撃ち抜く
って言われれば何とかなる

>田舎じゃバイトもないだろ
>バイト欲しければ上京するしかないじゃん
本末転倒

>実家にいればバイトいらなくね？
あぁ、としあき完成まであとわずかだ

>実家にいればバイトいらなくね？
実家が許してくれないんだろう

とりあえず週何日何時間入ってるのかを言いなさい
時間によっては同情したり罵倒するから

まあたしかに子供の頃からやってきてる分ブランクあっても絵が下手になるってことはあまりない
だが、しばらく描かないと描くスピードがすごく落ちる
1線描く→二次裏
とかやってる俺が悪いんだが

上京して一人暮らしできるだけの賃金を得るには
やっぱフルタイムは基本だろう
なかなか練習は難しいな

>ぶっちゃけ身に付いたものは３年でも５年でも忘れない
久しぶりに描くと妙に上手くなってるあれは一体何なんだろう

諦めるなら早い方がいいって誰かが言ってた

３年やって大した結果が得られなかったら
漫画諦めて大人しく仕事についた方がいいかな
20代も後半になると就職マジで厳しいし

スレ主では無いが勤務時間13時間超（昼休み別）
通勤昼食等で15時間弱が仕事で消えてた頃は、休日すら趣味に回す気力が無かったぜ

そもそも現代日本で漫画家になるために上京ってのがありえないわな
インターネットのおかげで何処からでも情報発信できるんだし

まぁ何にしろ…本気だったら二次裏してようが
寝る時間削ってでも漫画を描き続けるもんだよ
十分寝て二次裏して描く時間が無いとかありえ無いわ

>そもそも現代日本で漫画家になるために上京ってのがありえないわな
とは言え都内在住の漫画家は多いから
アシとかやるなら上京した方がいいのは確かだ
持ち込みや同人活動もやりやすいしね

現実逃避に漫画家を目指す馬鹿が何と多い事か・・・

>そもそも現代日本で漫画家になるために上京ってのがありえないわな
そうでもないぞ、と俺自身を弁護する
実際に直接持ち込みに行くのが便利になったし
あと親の視線も気にせずに描ける

21歳ならまだまだ若いからいけるじゃん

きらら系は即売会でのヘッドハンティングが殆どだと聞いた

オタ漫画雑誌は持ち込みは基本取らないって聞いた

>そもそも現代日本で漫画家になるために上京ってのがありえないわな
>インターネットのおかげで何処からでも情報発信できるんだし
簡単に言ってくれるけど、それで目にとめて貰える人は
別に上京しようがどうしようがなれるよ
基本は自分の足で出版社へ出向き持ち込み等を繰り返す必要がある
打ち合わせなんかもあるからなおのこと

>現実逃避に漫画家を目指す馬鹿が何と多い事か・・・
声優も多いよ

デジタル環境さえあれば地方からでもデジアシ
出切るし作品送って感想とかメールや
メッセンジャーやスカイプで聞けるしな

無理して上京しなくても良いって人も増えてると思うよ

漫画家あきらめてお笑い芸人目指すぜ！

>そもそも現代日本で漫画家になるために上京ってのがありえないわな
田舎じゃバイトも中々ないぞ
漫画家目指すならバイトしかない
しかし田舎じゃバイトがない
バイトを求めて上京するしかない
実家でニート暮らしできるなら別

>しかない
思い込みって判断基準を狭めるよね

とりあえずスレあきは上京した意味がないよね

>あと親の視線も気にせずに描ける
実家じゃないのはこれが一番でかいと思う

新卒切符切り損ねた知合いが
24にもなってバイトしながら
「漫画家目指してる！」って言ってるのを見て
なんか泣けて来た

>十分寝て二次裏して描く時間が無いとかありえ無いわ
うん
だから漫画なんか描いてないんだよ皆

>24にもなって
俺デビューしたのは24だったな

「増えてきてる」てのと「主流」は違うってのを自覚すべき
ただでさえなんとなくではじめてほぼ付け焼き刃状態の実力なのに
わざわざ自ら狭き門を潜ることないんだぞ

>漫画家あきらめてお笑い芸人目指すぜ！
まあ、芸人目指してる３０代とか４０代とか大勢いるしな
最近の新人お笑い芸人は４０歳近いのが多い
年齢的にみれば漫画家より門広いかもな

おまえの人生だ好きにしろとしか
駄目って言われて諦められるようなら言われなくてもやっぱり駄目なんだろうし

同人で本当に１００万とかいくのか？

トシアキってよく
そんなこと言うけど・・・

俺の知り合い
８〜９万程度で喜んでたけど（それでも１００冊以上売れたんだが・・・）

１００万って１０００冊以上だろ・・・

芸人って・・・コミュニケーション不全なとっしーがなれると本気で・・・

お笑い芸人はネタのテンポが良ければ売れるよ
後シメの一言

俺漫画家だけど練習なんてしたことないよ
スレあきも練習なんてしなくて平気だから
とりあえず32P×20本ばかり漫画描いてから
その中の自信作をさくっと持ち込んでごらん

>デジタル環境さえあれば地方からでもデジアシ
実績や腕が無いヤツをデジアシで使う作家なんてほとんど居ないけどね
ある程度は編集部に持ち込みとかしないと紹介してもらえないよ

>バイトが忙し過ぎて絵の練習を１年ほどしてない
繁華街で石なげるとごろごろ当たりそうな話だな

お笑いはとっしーに向かないと思うけどなあ

>漫画家になる為に高卒で２年ニートして
この時点で終了

>芸人って・・・コミュニケーション不全なとっしーがなれると本気で・・・
漫画家や絵描きにコミュニケーション不要と思ってるからなとっしーは

>とりあえず32P×20本ばかり漫画描いてから
これは練習に入らないんですか？

>同人で本当に１００万とかいくのか？
うｎ
もちろん作家次第だけど
委託も含めればそう難しい数字じゃないよ

>これは練習に入らないんですか？
つねに実戦であれ！って事じゃねぇの？

>８〜９万程度で喜んでたけど
3桁で8〜9万て事は純利益じゃなくて単純な売上げ？
それでも一般人からみたら十分凄いよ
同人で100万とか稼げる人は努力ともの凄い運が必要

>１００万って１０００冊以上だろ・・・
一部千円で千部な
一部五百円だと二千部ね
今時千円の本ってかなりの分厚さになるし
エロかならともかく健全本だとかなり有名な
イラストレーターさんでもないと売れない数やね

いつもコミケで10万は稼いでいたのに
最近4〜5万ぐらいしか稼げなくなった

>これは練習に入らないんですか？
ならないよ
大丈夫大丈夫みんな才能あるんだから
練習なんてまどろっこしいことすることないって

とりあえずで五年ぐらいつぶれそうな量だ

>同人で本当に１００万とかいくのか？
エロに抵抗が無くて(というか大好きで)
根性があって要領が良けりゃいけるよ
でもそれと漫画家になれるかどうかはほぼ完全に別問題

まあ、不景気だし同人誌に参入する人も増えてるし
個人レベルで見れば売れなくなってもしょうがない

>そう難しい数字じゃないよ
それ野球は球投げて棒振り回して億稼げるぜ！と同じ理屈じゃないかよ

>いつもコミケで10万は稼いでいたのに
サブプライムの余波ですね
オタクの財布も無限じゃないのれす

この間の夏コミも売上げ的な意味で青くなった人も多いみたいね
あそこは不景気関係ない場所だと思ってたんだけど
まあそんな訳ないよな

不景気だからとか派遣切りにあったとかで
軽々しく同人に参入して欲しくないな

>それ野球は球投げて棒振り回して億稼げるぜ！と同じ理屈じゃないかよ
ある程度稼げるサークル前提なんだから当たり前だろう、1冊売れて大喜びの層まで一緒に考える方がおかしい

エロ描けるなら漫画描くよりエロゲ原画とかの方が簡単じゃね？
儲けは少ないかもしれないけど・・・

>エロ描けるなら漫画描くよりエロゲ原画とかの方が簡単じゃね？
エロゲも一部の有名会社以外は鳴かず飛ばずだよ

>儲けは少ないかもしれないけど・・・
エロゲの原画に誘われたことがあったけど
年500万でどうですか？って言われたことがある
エロはいやだったんで断ったけど

>エロ描けるなら漫画描くよりエロゲ原画とかの方が簡単じゃね？
>儲けは少ないかもしれないけど・・・
いや、ぴんきりかもしれんが、知り合いが原画やってたことがある
正直バイトしながらエロ同人の方が楽だと思う

知名度稼いでCG集の売り上げを伸ばすためにエロゲ原画をやるという話もあったような

>エロゲの原画に誘われたことがあったけど
>年500万でどうですか？
へぇ〜（棒読み

>それ野球は球投げて棒振り回して億稼げるぜ！と同じ理屈じゃないかよ
一般人にとっちゃそうだけど
漫画家になろうってヤツなら非現実的な数字じゃないって話だよ
年に100万稼ぐとすると500円の本で2000冊
１回のコミケで委託含めて1000冊だよ？新刊２冊出せば１冊あたり500だ
漫画家になりたいならこれくらいクリアしろとは思う

世迷言ほざいてないで手を動かすのが唯一の到達手段だよね
漫画家にしても同人で100万儲けるにしてもさ
疲れたらその都度虹裏覗きにくればいいんだし
とりあえずやってみるのもよし

つーか貯金ないの？

実家からでも作品は投稿できるのに…
ぶっちゃけ東京来たかっただけだろお前

>年500万でどうですか？
年俸だと思ってんのか・・・

そうなのか
でも一枚絵の方が漫画より楽かなって・・

>実家からでも作品は投稿できるのに…
投稿はね
持込のほうが有利だしー
親から追い出されたしー

>年500万でどうですか？って言われたことがある
ちゃんと払ってくれるならね

ラフ絵はバリバリ描けるけど色つけてーとかできない
漫画描こうにもストーリー思いつかないしコマ割りできないって人は
フィギュアメーカーその他でデザイナーとして入る手もある

投稿と持ち込みはぜんぜん違うって自分で言ってて気づかない物か

カーネリアン女史もペン入れできないとか言ってたな

ぐだぐだ悩んじゃう俺から見ると行動力のある人は羨ましいよ
東京なんてとても行けねぇ

>1回のコミケで委託含めて1000部だよ？
1000部はけるの大変なんだぜ

>でも一枚絵の方が漫画より楽かなって・・
無理な構図とかいろいろ言われて
要求に答えなきゃならないよ
挙句に異次元とかとしあきたちに馬鹿にされる

スレあきは未来のゴブリン先生

>でも一枚絵の方が漫画より楽かなって・・
作業量に対しての収入はエロ原画のほうが高いね
でもシナリオがなかなか来なくて宙ぶらりんとか
じゃあコミケ原稿でも進めるかーと思ったら〆直前に突然ＣＧリストが届くとか
まあ色々あんのよ

>挙句に異次元とかとしあきたちに馬鹿にされる
褒めてくれるな

>ラフ絵はバリバリ描けるけど色つけてーとかできない
>漫画描こうにもストーリー思いつかないしコマ割りできないって人は
>フィギュアメーカーその他でデザイナーとして入る手もある
デザイナーは仕上げも色塗りも全部やらされるぞ？
デザインの仕事を勘違いしてるのか
デザイナー舐めてんじゃ…

>ぐだぐだ悩んじゃう俺から見ると行動力のある人は羨ましいよ
逃避ですから

>それ野球は球投げて棒振り回して億稼げるぜ！と同じ理屈じゃないかよ
そっちより全然簡単だよ
トレス同人って手もあるしね
バレたときが面倒だけど

>フィギュアメーカーその他でデザイナーとして入る手もある
おまえデザイナーを知らない／舐めてるだろ

>トレス同人って手もあるしね
一度でもやると死ぬまで言われるよ

毎年1000部はけるの前提で語ってる人がいるけど
すげぇな

>1000部はけるの大変なんだぜ
漫画家になるのはもっと大変だわな

>毎年1000部はけるの前提で語ってる人がいるけど
すげぇな
１冊700〜800円で考えても70〜80万

>じゃあコミケ原稿でも進めるかーと思ったら〆直前に突然ＣＧリストが届くとか
外注しててこの間初めて契約書交わしたけど
あれって実際締め切り破って訴えられた人とかいるんだろうか

>デザイナーは仕上げも色塗りも全部やらされるぞ？
>デザインの仕事を勘違いしてるのか
>デザイナー舐めてんじゃ…
出来るよほんとに、場合によっては小中学生の落書きみたいなのしか出来なくても
続く続かないは別として入ることはできたりもする
ラフデザインの時点で無駄にクオリティを求めてくるかどうかはその会社次第

>毎年1000部はけるの前提で語ってる人がいるけど
すげぇな
儲けるのなら、年１０００じゃだめじゃね？

スレ主は漫画家になるならないは別にして
まず漫画が描ける時間を取れるようにしようや
仕事しながらでも漫画描いて発表できるようにならんと
どの道デビューするまでは稼ぎつつ作品描かなきゃならんのだから

>漫画家になるのはもっと大変だわな
1000部はけないがプロの漫画家ですが

こういうのて現状に不安感じた時点でアウトなんでないの

俺1000部とか無理の無理無理
漫画じゃなくて音楽だけど100部でもドキドキ
儲かるかどうかはハナから気にしない

会場と委託の合計で1500部程度だと
まだ作家買いじゃなくジャンル買いの域なので
コミケ時期以外は鳴かず飛ばずだぜ
ソースは俺

年中売れまくりなのは本当に一部だけ

>毎年1000部はけるの前提で語ってる人がいるけど
漫画家目指す前提で話をするとどうしてもな
一般人でちょっと同人やってみたいって人にはそんな話はしないよ

>一度でもやると死ぬまで言われるよ
にも関わらずバレた後も売れてる人はいるよね
ぶっちゃけ気にしない買い手も多いんじゃないかと

>1000部はけないがプロの漫画家ですが
売れてるの？

>1000部はけないがプロの漫画家ですが
で？

音楽は難しそうだなー
最近だとニコニコとかでサンプル宣伝したりもするのかな？

>>漫画家になるのはもっと大変だわな
>1000部はけないがプロの漫画家ですが
アンソロジーにでものったん？

>こういうのて現状に不安感じた時点でアウトなんでないの
焦る気持ちすら無くなった時が真の終焉

俺ならニートになったら時間ありすぎてダラダラするな絶対
その証拠に休みの日なんて二次裏しかしてねぇ
平日の方が描いてる

>出来るよほんとに、場合によっては小中学生の落書きみたいなのしか出来なくても
>続く続かないは別として入ることはできたりもする
物を知らん子は喋らん方が良いよ？

>おまえデザイナーを知らない／舐めてるだろ
お前さんも「デザイナー」て言葉を高尚な物に考えすぎ
どこぞのブランド品のワンマンファッションデザイナーじゃないんだから
表に出さない事の方が多いし、そういう類のはデザインorイラストも外注だし

>俺ならニートになったら時間ありすぎてダラダラするな絶対
周囲に同じような目標の仲間とか居ると
モチベーションになるかも

>アンソロジーにでものったん？
アンソロジーってパロとオリジナルがあるからねぇフェチ系アンソロで定期的に掲載されてるのは漫画家って言えるんじゃね？単
行本も出るし

ポセイドン学園ぐらいの画力がないと漫画家は無理だよ

>周囲に同じような目標の仲間とか居ると
どんどんデビューしていく仲間達・・・orz

素人とプロとの大きな違いは流通と宣伝力だから、
同人で売れたいならニコ動とかpixivでファン作ればそこそこいけるんじゃね？
それとプロになるのとじゃまったく別だと思うけど

家が金持ちでニートを親が許してるんだったらいいけど
貯金崩しニート生活は胃がずっといたいぞ

>どんどんデビューしていく仲間達・・・orz
妬み嫉みは最高のカンフル剤じゃないか

ほらバクマンでも絵描く人とストーリー考える人分かれてるじゃん
絵が描けなくても原作者になればよくね？

>あれって実際締め切り破って訴えられた人とかいるんだろうか
知り合いのエロゲ屋に聞いた話だと
ゲンガーで締め切り守る奴がむしろ稀らしい
締め切りブッチされるごとに塗りの外注さんのスケジュール調整しなおして
偉いさんに頭下げて販売店さんに頭下げに行って
攻めると機嫌悪くして「描かない」とか言い出す奴も居るから強く言えなくて
めきめき痩せていってますよ

>絵が描けなくても原作者になればよくね？
ラフコンテ描ける程度の画力は必要だぜ？

>めきめき痩せていってますよ
原画にペナルティが課されないとごねたもん勝ちだな

>めきめき痩せていってますよ
吹いた
業界の人も大変なんだね

>ラフコンテ描ける程度の画力は必要だぜ？
西尾はやっぱりダメダメだな

>原画にペナルティが課されないとごねたもん勝ちだな
でも原画あってのエロゲだしねぇ…
ヘソ曲げてもう描かないとか言い出したら…

>お前さんも「デザイナー」て言葉を高尚な物に考えすぎ
>どこぞのブランド品のワンマンファッションデザイナーじゃないんだから
>表に出さない事の方が多いし、そういう類のはデザインorイラストも外注だし

アホな子沸いた
大体デザイナデザイナ喚いているけど何デザイナなのよ
フィギアメーカーでデザイナというから原型使徒勘違いしてるのか？
パケ関係のなら印刷物からその他の知識やその他
要求されるスキルの多さを知ってたら
ラフがかければ良いなんて口が裂けても言えない

漫画家のとっしーって幾つの時にデビューしたの？

某作家の漫画原稿紛失事件のとき契約制にすれば
揉めなくて済むという意見があったけど
ちゃんと契約制にすると締め切り延ばしてる作家とか
ペナルティ食らうことになる可能性出てくるんだよね

>幾つの時にデビューしたの？
32の時
それまで昼間から酒飲んでブラブラしてた

でも絵の仕事するのにラフしか描けないと結局自分が困る事になるんじゃね

>西尾はやっぱりダメダメだな
あの人の場合は原稿用紙だと思うよ
どちらかといえばネームまでやる原作者の方が珍しいし
ネーム出来る人は自身も漫画家だったりすることが多い

>表に出さない事の方が多いし、そういう類のはデザインorイラストも外注だし
表に出さないのになんで外注なのん？

>ヘソ曲げてもう描かないとか言い出したら…
原画全部上がったら殺してしまえばいいじゃないって言ってみたら
「まだ将来的に販促グッズがあったり雑誌の版権イラストとか」だって
ゲンガーはオタク業界のお貴族さまだなと思った

>原画全部上がったら殺してしまえばいいじゃないって言ってみたら
わー
素でそんなこと言うあたり
貴方の怒りと憎しみが伺える……
お疲れ様です

>ゲンガーはオタク業界のお貴族さまだなと思った
売れたもん勝ちの世界だよね
・・・売れないと悲惨

自称事情通ばかりで楽しいスレ

この手のスレでいつも思うんだが
成功者の例や話を持ち出してＸＸＸは簡単だ
楽して儲けれるって言うのはどうかと思うな

>ゲンガーはオタク業界のお貴族さまだなと思った
まあ下請け同士で比べても仕方あるめぇ
文字書きも絵描きも音屋もみーんな所詮下請けさ
(１枚500円の差分を描きつつ）

>自称事情通ばかりで楽しいスレ
真相を見抜ける貴方も事情通ですね

この手の話はいつも
雇用側の事情とライバルの存在が都合良く無視されて
おもしれぇ

>おもしれぇ
まさか貴様…雇用側！

>雇用側の事情とライバルの存在が都合良く無視されて
おもしれぇ
詳しくおしえてくれ

>雇用側の事情とライバルの存在が都合良く無視されて
雇用側になったことねえしなあ

話がどんどんずれてくな

就活して思ったけど雇用側の事情を考えるの難しいとは思った

>雇用側になったことねえしなあ
色々面白い逸話とかありそうだけど
実際当事者になると笑えない事多そうだ…

>就活して思ったけど雇用側の事情を考えるの難しいとは思った
うん
俺の場合はバイトの話だけど面接で色々質問してみたら
「今は関係ないでしょう」みたいな事言われて流されまくったり逆に相手が気分悪そうになったりした事が数回

>ライバルの存在
グランプリ即連載のこれですか

>「今は関係ないでしょう」みたいな事言われて流されまくったり逆に相手が気分悪そうになったりした事が数回
としあき・・恐ろしい子！！

ライバルの話が無視されてるのは俺も感じた

ちょっと画が描けてそれ関係の職業つきたいかなぁ
なんて奴日本にどれくらいいると思ってるんだろう

雇って貰う場合、そんなライバルの中からチョイスして貰わなきゃいけない
って視点がなさすぎだわな

この手の話で雇用側のこと考えてなんになるんだ
大御所とか有名作家ならともかく
こちとらヘコヘコとハイハイ言っとくしかできない立場だというのに

>うん
>俺の場合はバイトの話だけど面接で色々質問してみたら
>「今は関係ないでしょう」みたいな事言われて流されまくったり逆に相手が気分悪そうになったりした事が数回

当り前だろそりゃ
雇うかどうかも判らん奴に事情をべらべら喋るわけないし
そんな事を面接で聞くのは失礼だ

ジャンルとかかぶってるようなライバルが身近にいないや…
それはそれで寂しいな

>雇って貰う場合、そんなライバルの中からチョイスして貰わなきゃいけない
>って視点がなさすぎだわな
その場合、公募案件や〜大賞的な物、同人の同ジャンルなんかはともかくとして
漫画家なるために上京してて作品作って持ち込みって立場の場合考えるだけ無駄よ

最初ッから負けたときの事なんて考えてちゃだめだぜ

ライバルがいくら居るにしてもそいつらを陥れたり蹴落としたりって
行動がそもそも不可能である以上自分の漫画なり絵なりを磨いていくしかないわけだし
考えてもしょうがない部分じゃないかいな
あ　でも競争率高そうなところを避けるってことはできるか