ＦＦの新作スレか

ださいよね35

発売日：未定（ロッキード・マーティン）

良く見るとカッコイイよね？

鯛焼き用の型枠でポンポン量産できそうな形状だな

『 「DARKER THAN BLACK-黒の契約者-」 オフィシャルファンブック トーキョーエクスプロージョン調査報告 』

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757526725/futabachannel-22/ref=nosim/

著者：スクウェア・エニックス
形式：コミック
価格：￥ 1,000

Ａ−１０の後継機も狙うんだったら
大口径機関砲と超装甲バージョンも作るべき

用途が対飽和攻撃に不向きなのは
フロントラインと想定されうる局地にはどうなんだ

日本はその点でF-2みたいに満載してる方が有難がられる気がする

寸胴すぎる

F-16みたいにベストセラーになれるのかな

>大口径機関砲と超装甲バージョンも作るべき
A-10もそんな用途にはもう使われていないんですよわかってくださいよとっしー

F-35C型とA型はあまり話題に上らないよね
B型なんて特に日本にとってはどうでもいいのに

今回のF-X計画には
F-35では少々役者不足

…本音を言うと
実はF-22でも役者不足だったり

>F-16みたいにベストセラーになれるのかな
なれるかではない、意地でもするのだ
って中の人の叫びが聞こえてきそうだ
欲張りすぎた結果がコレだよ！

>フロントラインと想定されうる局地にはどうなんだ
たくさん積んでるけど生存性の低い従来機
精密誘導兵装で狙い撃ちして生存性の高い第5世代

どっちがいい？

>F-16みたいにベストセラーになれるのかな
なんかデカい東西国家間の戦争でも起きたら
なれるんじゃね

>実はF-22でも役者不足だったり
F-22以上のスペックなんて
ファンタジーじゃないか

>A-10もそんな用途にはもう使われていないんですよわかってくださいよとっしー
A-10配備延長されたけど今どこに投入されてんの

どうせ出回るのは35年位後だろ
でその頃はF-91とかがロールアウトしそうだったりして名

>たくさん積んでるけど生存性の低い従来機
F-2が生存性低いってわけでもないだろう
支援戦闘機だから直掩活動はしないだろうけど

>今回のF-X計画には
急になんだ?
F-4代替だから性能は十分だと思うよ
問題はF-22のように文句なしの能力!ってほどでもなさそうなのに国産できないことだ

>F-22以上のスペックなんて
スペックっちゅーか運用用途の問題ね
どっちゃりミサイルやタンク付けたりー、とか
日本の防空事情を考えると実はF-15とかがベストマッチだったりするの

>F-35では少々役者不足
最近「役不足」の誤用からか「役者不足」ってよく見かけるけど普通に「力不足」とかで良くねぇ？

>F-4代替だから
待てや

>F-16みたいにベストセラーになれるのかな
>なんかデカい東西国家間の戦争でも起きたら
>なれるんじゃね
ロッキード･マーティン「･･･なるほど対中か」

>支援戦闘機だから直掩活動はしないだろうけど
支援戦闘機って言うのは攻撃機の自衛隊語バージョンです

>ロッキード･マーティン「･･･なるほど対中か」
日本がF-35の巣になってまう…

…その前にインドとかが黙ってないぞ、
対中戦争なんか起こしたら
「俺にも10発くらい殴らせろ！！」
って

でも直掩するにしてもF-35は搭載数がやや少ないよな

>待てや
ググれ

この子ミサイル二発しか積めないってマジか

>どっちゃりミサイルやタンク付けたりー、とか
スクランブルにそこまでミサイル満載しないよ

>この子ミサイル二発しか積めないってマジか
嘘

>どっちゃりミサイルやタンク付けたりー、とか
上に積めそうな羽根の形状だな

翼にぶら下げれば６発は余裕だよね！

>A-10配備延長されたけど今どこに投入されてんの
ゲリラいじめと前線航空統制
ガチな正規戦に投入すると叩き落とされるだけなので、もうその用途にしか使えない

>>待てや
>ググれ
F-4の後継ってそういう意味じゃねーぞ

>どっちゃりミサイルやタンク付けたりー、とか
スクランブルはそんなに装備積まない
後続機は積んでくるけど

>どうせ出回るのは35年位後だろ
開発費出してないイスラエルでさえ2014年配備開始予定ですが

>…その前にインドとかが黙ってないぞ、
>対中戦争なんか起こしたら
>「俺にも10発くらい殴らせろ！！」
>って
スホーイ「･･･ニヤリ」

>F-4の後継ってそういう意味じゃねーぞ
後継?何の話だ?

ちなみにスクランブルの場合はSRM×2基しか積まないぞ＞空自

いいのよ

>開発費出してないイスラエルでさえ2014年配備開始予定ですが
どうせ延びんだろ

>後継?何の話だ?
代替もF-4よりちょっと性能がよければ良いとかそういう話じゃない
過去の例ぐらい調べてくれ

やっつけ代案スーパー改！

90式戦車は61式の後継だから74式を上回ってなくてもかまわない、などという訳はなく…
F-4後継云々も同様に考えてくだされ

F-4の後継：F-15
F-15の後継：F-35
じゃないの？

そりゃスクランブルは直掩じゃなくて哨戒だし

>どうせ延びんだろ
延びても30年とか無いわ

>代替もF-4よりちょっと性能がよければ良いとかそういう話じゃない
>過去の例ぐらい調べてくれ
F-22で足りないってことはないし
F-35でも足りないってことは無いだろ？
特にF-22なんて不要だろ
F-15代替ならまだしも

F-104の代替でF-15

>やっつけ代案スーパー改！
改ー改改！

>やっつけ代案スーパー改！
そんな妄想はいらねえんだよクソァ

>F-22で足りないってことはないし
>F-35でも足りないってことは無いだろ？
>特にF-22なんて不要だろ
>F-15代替ならまだしも
マジで過去のF-Xの導入例調べてきて
そういうことじゃない

>代替もF-4よりちょっと性能がよければ良いとかそういう話じゃない
君の話は具体的でないな
さっきから何を言わんとしてるのかさっぱり分からない

「F-4の代替だからＸＸで十分」と「専守防衛だからステルスいらない」
はいつになったらいなくなるんだろうな？

>マジで過去のF-Xの導入例調べてきて
>そういうことじゃない
どういうことだよ言ってみろよ
F-35で何が足りないんすか?
F-22で何が足りないんすか?

>マジで過去のF-Xの導入例調べてきて
>そういうことじゃない
現実解としてF22でもF35でも足りなきゃなに買えってんだ？

>F-22で足りないってことはないし
>F-35でも足りないってことは無いだろ？
>特にF-22なんて不要だろ
>F-15代替ならまだしも
話の本旨を理解していないのはまだしも
その上で持論をぶちまけるのは更に頂けない

>F-4の後継：F-15
>F-15の後継：F-35
>じゃないの？
そんなお金はないから交互に更新していくの

対案出さずに否定するだけは何が最善かって提起してないだろう

たっぷり武器搭載したいのか
ステルスにしたいのかどっちかにしないと
両立させるのは難しいよね実際

必要とされているのはVTOL
F-22じゃ役不足っていうのはそういうこと

>話の本旨を理解していないのはまだしも
>その上で持論をぶちまけるのは更に頂けない
F-22で能力が足りないとか足りないとか言い出した子の意見をまず聞こうじゃないか
その上でF-Xの過去の経緯とやらと何がどう関係するのかもな

>どうせ延びんだろ
初期の量産型仕様にあたるF-35A AF-1が無事初飛行いたしましたが

>君の話は具体的でないな
>さっきから何を言わんとしてるのかさっぱり分からない
F-86→F-4
F-104→F-15
F-4→
ってな訳で代替だから性能が良くなくてもいいって事にはならない

>必要とされているのはVTOL
じゃあF-35は失格だ

あぁ　昔はそりゃあ
まさか将来A-10の頭に「O」が付くハメになるなんて
夢にも思ってなかっただよ

>初期の量産型仕様にあたるF-35A AF-1が無事初飛行いたしましたが
凄い色使いだな

>必要とされているのはVTOL
>F-22じゃ役不足っていうのはそういうこと
役不足の意味知ってます？

>初期の量産型仕様にあたるF-35A AF-1が無事初飛行いたしましたが
あらステキなカラー
無人機でも引き連れてそうな

>ガチな正規戦に投入すると叩き落とされるだけなので、もうその用途にしか使えない
地対空の性能も上がったからうかつに降下できんような話は聞いたような
もう装甲厚くしても限界の域かね

>ってな訳で代替だから性能が良くなくてもいいって事にはならない
でF-22で何が足らないのよ？

だからイギリスは外せといったんだ

>まさか将来A-10の頭に「O」が付くハメになるなんて
まあ付いた「だけ」なんだけどね。それも一部だけ

>じゃあF-35は失格だ
B型持ち出したら横っ面張り飛ばす所だった…
あーぶねー

ユーロファイターなんて可能性の話であって現実的じゃねぇんだからもうF-35しか残ってねぇだろ

>初期の量産型仕様にあたるF-35A AF-1が無事初飛行いたしましたが
ここからまた試験飛行とかになるんだろ？

>だからイギリスは外せといったんだ
イギリス外したらヤバかったんだけど
機体制御分野などでかなりの部分イギリスに依存しとる計画だぞ

>F-35で何が足りないんすか?
空対空能力が不安
>F-22で何が足りないんすか?
空対地能力が不安

ってかんじかな？横レスだけど

>でF-22で何が足らないのよ？
俺足らないなんて一言も言ってないぞ
役不足を違った意味で使ってる子は他だ他
F-22やF-35の第五世代機導入出来たら万々歳だろ

>B型持ち出したら横っ面張り飛ばす所だった…
自分のか？
お前の部屋に誰かいるのか?

今スレ画の子のプラモにアベンジャー積もうと思っているんだけどどこに積めばいいかな？

>横レス

>今スレ画の子のプラモにアベンジャー積もうと思っているんだけどどこに積めばいいかな？
コックピットだろ

つかエンジン２発無いとダメだろ

>ってな訳で代替だから性能が良くなくてもいいって事にはならない
つまり君の言い方ではF-35では不足だということになるんだが
現実的にF-22がポシャった現状、F-35以上の選択肢を提示できるのかい？

こいつ拾ってきて
魔改造して
F-23J作ろうぜ

>B型持ち出したら横っ面張り飛ばす所だった…
B型も失格でしょ
「VTOL」なら

わかってない！オマエはわかってない！って叫びたいだけなのかな

>>F-22で何が足りないんすか?
>空対地能力が不安

待て
戦闘機にそこまで求めすぎると
お隣のF-15運用みたいに蛇足で鈍重になりかねんぞ

>地対空の性能も上がったからうかつに降下できんような話は聞いたような
>もう装甲厚くしても限界の域かね
配備からものの10年で、A-10が狙うはずだった旧ワルシャワ条約機構軍の野戦防空能力の半端なさに
「A-10なんて使えねえじゃん」と空軍自ら認める形になってたのよね

たまたまワンサイドゲームだった湾岸戦争のおかげで評価され、その後のアメリカが関る戦争が
非対称戦争化したおかげでA-10にも生き残る余地ができたってだけで

NGﾜｰﾄﾞ：魔改造

>現実的にF-22がポシャった現状、F-35以上の選択肢を提示できるのかい？
ステルスに拘らなければ普通にEFの方がマシだな

>現実的にF-22がポシャった現状、F-35以上の選択肢を提示できるのかい？
もういい
あまりいじめないでくれ

>つかエンジン２発無いとダメだろ
F-2の悪口はそこまでだ

>空対地能力が不安
F-22で制空権確保してからコイツでいいじゃん

>こいつ拾ってきて
>魔改造して
>F-23J作ろうぜ
それいいな・・・

ロシアの戦闘機がいいな

不安と不足だとニュアンス違うよね

>F-22で制空権確保してからコイツでいいじゃん
アパッチがあるからいらないよお

>つまり君の言い方ではF-35では不足だということになるんだが
>現実的にF-22がポシャった現状、F-35以上の選択肢を提示できるのかい？
いやF-35で充分って言いたいんだ
よく読んでくれ

>ステルスに拘らなければ普通にEFの方がマシだな
来年飛ぶF-15SEの方がマシだな
レーダー能力も搭載能力も戦闘行動半径も

>お隣のF-15運用みたいに蛇足で鈍重になりかねんぞ
お隣は制空戦闘機として使うわけじゃねえぞ
BAIミッションというF-15E系列本来の使い方のために買ったんだから

戦闘機の相手するのはF-5EやF-16/KF-16の仕事

そもそもF-35は攻撃機だからなぁ
戦闘機タイプもあるけど、それでも要撃機からはほと遠い仕様

>F-22で制空権確保してからコイツでいいじゃん
そんなワンサイドゲームできるのは
そもそも正規戦じゃないな

スホーイ最高や！
ラプターなんていらんかったんや！

>B型も失格でしょ
>「VTOL」なら
ハリアー「僕も爆装したらその…」

>いやF-35で充分って言いたいんだ
ええええええええええええええええええええ

>でF-22で何が足らないのよ？
航続距離と整備性とペイロードとコストパフォーマンスと運用幅と機種転換訓練の為の時間と収容基地の設備と機密保持の為の法
整備と…

…機体だけに限ると
・航続距離（F-15よりちょっと下、程度だけど）
・ペイロード（8発くらいは気兼ねなく積みたい）
・コストパフォーマンス（大量生産したらペイ出来るけど）
辺りか

タイフーンさん早く来てくれー

まあ、F-35嫌だ嫌だといってもF-22が買えない以上、「ステルスじゃなきゃ嫌ー！」の
空自はF-35導入を進めるだけだぞ
産業側への配慮も何も不要とはっきり態度で示すほどなんだから

タイフーンとか性能面だけ見てもありえない

>こいつ拾ってきて
>魔改造して
>F-23J作ろうぜ
改造って完成しているものにするんだぜ？

>…機体だけに限ると
それF-15系しか選択肢なくね？

F-35の方が日本の広い領海を考えると有り得ない

ミサイルが足らない？
積めよ

>戦闘機タイプもあるけど、それでも要撃機からはほと遠い仕様
米軍はその辺の用途はF-18とかF-16使い続けるの？

ロシアのステルスはいつできるんだ？

>米軍はその辺の用途はF-18とかF-16使い続けるの？
アメリカは基本的に実は要撃機いらないし、F-22あるし

>それF-15系しか選択肢なくね？
だからみんな困ってる
でもステルスならF-22かF-35だよねー、って話なので
要求仕様の第一位を何にしたいか、って話にもなるので
事と次第によっては
「仕方なくF-35」
とかいうﾄﾞ贅沢な話に

>ロシアのステルスはいつできるんだ？
完成してるよ
ゲームの中じゃ

>・航続距離（F-15よりちょっと下、程度だけど）
>・ペイロード（8発くらいは気兼ねなく積みたい）
どっちも外部につけられるじゃん

違う用途で作られてても
スペックが十分ならイイと思うんだけど

スレ画の子は足りてないんでショ？エンジンとか色々

>地対空の性能も上がったからうかつに降下できんような話は聞いたような
>もう装甲厚くしても限界の域かね

よっぼど貧乏な国でもない限り、歩兵携帯対空ミサイルがあるからね、今は
性能低くても数そろえられるから、正直低空対地攻撃はもうハイリスク・ローリターン過ぎるんじゃよ
チャフフレア搭載していても、搭載量以上の数の対空弾で攻撃されたら意味ないし
足の遅い低速機じゃもうね････
え？　攻撃ヘリ？　もっとリスク高いので･･･

>米軍はその辺の用途はF-18とかF-16使い続けるの？
F-16はもうほぼ完全に攻撃機として使われてる
F/A-18は空母機動部隊の防空任務も担うけど

>対地能力
人間ミンチ製造キット付きでどうよ

>航続距離と整備性とペイロードとコストパフォーマンスと運用幅と機種転換訓練の為の時間
航続距離？戦闘行動半径のこと？はAFなしスーパークルーズのおかげでF-15より実際は広い
整備性はしらねえがF-4よりマシだろ
ペイロードは空対空戦闘しかしないのに元々そんなに積まない
他の機体と比べてつめないということも無い
コストパフォーマンスは情報提供が受けられなかったから分からない
機種転換訓練のための時間？他のどの機体でも発生するよね

>スレ画の子は足りてないんでショ？エンジンとか色々
エンジンは足りてるんだ
ただ数字通りの推力を得られていないだけだ！

F-35は艦載仕様だからなあ
滑走路だけの運用考えるなら贅沢にもう少しデブい奴選んでも良いと思うんだが

>それF-15系しか選択肢なくね？
早く買えー

>F-35は艦載仕様だからなあ
F-35A、B、Cの区別付いてないでしょ？

>F/A-18は空母機動部隊の防空任務も担うけど
F-18E/Fは攻撃機型に改造されました

>改造って完成しているものにするんだぜ？
完成してるジャン
ガワは。

裏地に金をかけるのが江戸からの伝統じゃないっすか

>早く買えー
早く飛ばせー

F-22もF-35も沢山積みたい時は外に積めばいいんで
ステルスが重要な時とそうじゃない時を選択出来るんだから

>F-35A、B、Cの区別付いてないでしょ？
単一フレームなんだからどの規格でも応用できるように妥協されてるじゃないか

>ただ数字通りの推力を得られていないだけだ！
推力？
試験で予想以上の推力が出てるんですけど

>早く飛ばせー
来年のQ3に飛びます

タイフーンさんは最新鋭機のような顔をしていて
実際は共同開発のゴタゴタで配備が遅れただけの古い開発思想の機体
しかも今現在もトランシェ３の予定の能力が獲得できなくて
トランシェ２．５にあたる機体を
「これをトランシェ３（前期型）と名づける」
とか言っちゃう愉快な子

>F-18E/Fは攻撃機型に改造されました
普通にAMRAAM積んでのCAPもやるし、F/A-18E/Fブロック2では対空戦闘での
電子攻撃能力発揮も求められてる
勝手に攻撃機「だけ」にするな

F-35Aもほぼ完全に攻撃機だからな
ギリギリ戦闘攻撃機

>F-35A、B、Cの区別付いてないでしょ？
あ？

>F-18E/Fは攻撃機型に改造されました
いや攻撃型にってもともとF/Aだがな

これで。

>タイフーンさんは最新鋭機のような顔をしていて
無茶なマルチロールは止めましょう
の代表格っつか

…欧州も欧州で
軍用機（制空戦闘機だか攻撃機だか判らんのでこの表記で）作るの
ヘタクソだなあ…

>完成してるジャン
>ガワは。
しってっか？
Ｆ-22もYFのころと比べて形変わっているんだぜ

>「これをトランシェ３（前期型）と名づける」
>とか言っちゃう愉快な子
なにそのトランシェ3A
カエサル積む積む詐欺じゃねーか
まあ望まれてないけど…

F35にはガッツが足りない
いざという時に「えー？俺マルチロールですし、そんな期待されても困りますぅ〜」とか言い出しそうで

>単一フレームなんだからどの規格でも応用できるように妥協されてるじゃないか
で、それをどう解釈したら一括りに「F-35=艦載機」なんだ？
Aはどう転んでも艦上運用できんぞ

>Ｆ-22もYFのころと比べて形変わっているんだぜ
YF-22のほうが好き

>無茶なマルチロールは止めましょう
別に遅れたのはマルチロールのせいじゃないぞ
内部のゴタゴタだ

>ヘタクソだなあ…
絶対イギリスのせいだと思ってる

>勝手に攻撃機「だけ」にするな
どこに書いてある?そりゃお前が勝手に妄想しただけだ
E/F型は攻撃機型だよ
元々攻撃機よりだったものを
重量増、高速性能と加速性能を捨てて主翼を広げペイロードに充てた
ついでにレーダーブロッカーも積んだけどね

ま、普通にF-111臭い計画と、その計画推移だわ
どこかでは間違いなく失敗してるだろ
そこが致命的な所になるかどうかという問題

>整備性はしらねえがF-4よりマシだろ

･･･整備性･･･F-111よりちょっとマシぐらいらしい
ただ消耗品のコストがべらぼうに高いので、整備コストは･･･
後耐用年数も従来機より遥かに短いので運用コストは１０年使えば、F-15の数倍になるとか

F-35は整備性は多少改善されるけど、現状のままだと耐用年数が１０年飛ばすのは不可能らしい

マルチロールじゃなきゃ困るのはニホンでしょ

>E/F型は攻撃機型だよ
おーい、艦隊防空は誰がやるのー？

やばい
このままではライノは最良の戦闘機さんが来てしまう

>どこに書いてある?そりゃお前が勝手に妄想しただけだ
>E/F型は攻撃機型だよ
いや攻撃型じゃないって
戦闘攻撃機だ
F/Aの文字が見えないのか
そうじゃなきゃAIM-9XやAIM-120Dにいち早く対応しない

>おーい、艦隊防空は誰がやるのー？
あ、もしかして「攻撃機」の部分しか見えてないの？

アメリカは基本的に艦隊防空の必要性が薄いもの
高性能なミサイルもあるし、互角かそれ以上の攻撃兵器をもってる国はロシアくらいしかない
また艦隊を動かす時は空軍も使う

ガンシップ化で
A-1
どうよ

>E/F型は攻撃機型だよ
おーい、なぜ真っ先にJHMCS対応を果たしたと思ってるの？

>あ、もしかして「攻撃機」の部分しか見えてないの？
攻撃型としか書いて無いじゃん

戦闘もできる攻撃機くらいに思っておけば桶

>アメリカは基本的に艦隊防空の必要性が薄いもの
？？？？？？？？？？？？
このスレで一番びっくりな発言だ

>戦闘攻撃機だ
>F/Aの文字が見えないのか
>そうじゃなきゃAIM-9XやAIM-120Dにいち早く対応しない
だからE/Fになってより攻撃機型の機体に改造されてるだろ?
F-15Eの様にな
なぜ事実を認識できんのだ

スパホが艦隊防空できなきゃトムキャットさんが全機退役とか
ならないわなあ、さすがのアメリカ海軍も。

>このスレで一番びっくりな発言だ
どこかおかしいのか指摘してみろ

艦隊防空の必要性が薄い海軍が、駆逐艦以上の水上艦を軒並み
イージス艦にするような無茶はしないと思いまーす

…ねー
F-18なんて心底どうでもいいから
せめて日本のF-X計画にまで話を戻してよ

>？？？？？？？？？？？？
>このスレで一番びっくりな発言だ
なぜびっくりなんだ？
じゃあどことドンパチやるの？
教えてくれよ
しかも艦隊が直接空軍兵力に攻撃される様な形で

>だからE/Fになってより攻撃機型の機体に改造されてるだろ?
いやこの改修は対戦闘機用だぞ？

>せめて日本のF-X計画にまで話を戻してよ
ああ、アレは俺がアホの揚げ足とって遊んでただけで語ってたわけじゃない

>どこかおかしいのか指摘してみろ
戦後ずっと、米海軍がどれだけ艦隊防空に力を入れてきたか考えてみたらどうか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>せめて日本のF-X計画にまで話を戻してよ
F-XなんてF23Jに決定したよ

>せめて日本のF-X計画にまで話を戻してよ
ッシャァ！

>戦後ずっと、米海軍がどれだけ艦隊防空に力を入れてきたか考えてみたらどうか
だからいらないって事だろ、戦闘機は

>なぜ事実を認識できんのだ
A-18じゃなくてF/A-18な事実を認識してください

>いやこの改修は対戦闘機用だぞ？
それだけは無いわ
現実は対地攻撃任務がほとんどだから
そっちの任務の効率を重視しましょう
またその際の生存性を向上しましょうってアップデートだぞ

>F-15Eの様にな
F-15EはよりディープなBAIミッションを行う阻止攻撃機
艦隊防空からSEAD/DEAD、CASまで何でもやる（やるしかない）F/A-18E/Fとは住む世界が違うぞ？

AC-130でいいや

>A-18じゃなくてF/A-18な事実を認識してください
君はもういいや
具体的なツッコミ一切無いじゃないか
後は君の人格をいじる位しか余地が無い

>F-XなんてF23Jに決定したよ
>ッシャァ！
いいからもう博物館に帰ってください

>またその際の生存性を向上しましょうってアップデートだぞ
だからJHMCS対応やレーダーの空中捜索視程拡大は対空戦闘能力の拡充だろう？

>水上艦を軒並みイージス艦
故に艦載機による防空の重要性が薄れたとも言える
ロシアのASM飽和攻撃の恐怖が遠ざかったことと相まって

>それだけは無いわ
>現実は対地攻撃任務がほとんどだから
>そっちの任務の効率を重視しましょう
>またその際の生存性を向上しましょうってアップデートだぞ
まってそれでも対戦闘機用は間違いないだろ
戦闘攻撃機なんだから対地も対空もどっちもやるのは当たり前

>後は君の人格をいじる位しか余地が無い
相手は一人だけだと思ってるのか

実際問題大規模戦闘でアメリカ艦隊まで迫れる空軍力を持ってるのはロシアだけだろうよ
あそこはどうせ隠し球もあるだろうから
中国は到底そこまでいってない
じゃあロシアと喧嘩しなきゃいいだけだが、ロシアもやる気無いし

>君はもういいや
>具体的なツッコミ一切無いじゃないか
>後は君の人格をいじる位しか余地が無い

>そうじゃなきゃAIM-9XやAIM-120Dにいち早く対応しない

>F-XなんてF23Jに決定したよ
F-23がそもそも無いんだからJいらないんじゃない？

>まってそれでも対戦闘機用は間違いないだろ
>戦闘攻撃機なんだから対地も対空もどっちもやるのは当たり前
俺はF-18の用途の話をしてるんじゃないぞ？
E/F型が対地攻撃任務重視の攻撃機型だといってる
防空任務しないなんていってるのは煽り目的のアホだけだろ？

>AC-130でいいや
航空優勢とって無いと使えないでしょ

厚木に配備されたF/A-18F（Fだぞ）が米海軍でも特に早い段階で対空戦闘能力向上改修を
日飛で受けた事実は無視されるらしい

>>A-18じゃなくてF/A-18な事実を認識してください
>君はもういいや
>具体的なツッコミ一切無いじゃないか
で、どこにF/A-18E/Fは戦闘攻撃機じゃなくて攻撃機って書いてあるの？

>まってそれでも対戦闘機用は間違いないだろ
改修の重点を見ればより攻撃機としての運用が重視されているのは明らかと思うけど

みんな大好きのスホーイさん貼れよ

>そうじゃなきゃAIM-9XやAIM-120Dにいち早く対応しない
因みにだが
コレを導入した契機は対イラン対策ともいえるF-14の退役対策だ
F-18一本に絞るにあたってどうしても必要な事項だった

>俺はF-18の用途の話をしてるんじゃないぞ？
>E/F型が対地攻撃任務重視の攻撃機型だといってる
F-18なんて話はしてない
てか最新のアムラームやサイドワインダーの対応はスパホしかしてないじゃん

>F-18なんて話はしてない
>てか最新のアムラームやサイドワインダーの対応はスパホしかしてないじゃん

>みんな大好きのスホーイさん貼れよ
売れなくて困ってるそうじゃないか
買ってあｇ
あオバマさんこんにｔ

どっちにしても艦隊防空任務専門の機体はアメリカはもういらないと言っている訳だ

>じゃあどことドンパチやるの？

「備えあれば憂いなし」って言葉知らないか？
軍事に関しては
「備えあっても憂い有り」って言うぐらいに考えないとダメなんだぜ？
相手がいないとなめてかかってるから911みたいな事になるんだし
どっかでボート突っ込まれて艦艇損傷したりしてるし

いつ攻められてもなんとでも対応できるように備えるのは当然だろう
ただでさえ軍艦、特に空母は高いんだし。人件費も込みで

>中国は到底そこまでいってない
中国は航空機による洋上阻止ではなく対艦弾道ミサイルという手に走ったので、
米海軍はガチで困ってます
日本ではいまだにネタ扱いされてるけど

休日はディープな話できないな
ググレば分かることの説明に終始するなんて

>みんな大好きのスホーイさん貼れよ
…結局こいつ実在して
実際に配備されてるん…？

>>F-18なんて話はしてない
>>てか最新のアムラームやサイドワインダーの対応はスパホしかしてないじゃん
そりゃスパホはF/A-18E/Fだからな
F-18なんて表記してるのはレガホ導入した諸外国ぐらいだろ

エロゲ戦闘機・・・

>中国は航空機による洋上阻止ではなく対艦弾道ミサイルという手に走ったので、
対艦弾道弾で飽和攻撃とは豪気だのう

>No.87598142
実際にF-14やその直接の後継いらねーやになってる現状とか見ると全然そう見えませんけど

で、どこに備えるの？
大規模戦闘じゃないと意味無いんだけど

>F-18なんて話はしてない
負けたくないが為の言葉遊びに陥ってはいけない

ﾌﾞｰﾝ

>中国は航空機による洋上阻止ではなく対艦弾道ミサイルという手に走ったので、
終端誘導どうやるつもりなんだろうな
なんとかしてエアブレーキかけてレーダーで通常のように誘導するつもりなんだろうか

>負けたくないが為の言葉遊びに陥ってはいけない
具体的に突っ込んでくれ
レッテル貼りはいいからさ

>実際に配備されてるん…？
実在してるけど、制式採用された戦闘機ではないので配備はされてないよ

>中国は航空機による洋上阻止ではなく対艦弾道ミサイルという手に走ったので、
>米海軍はガチで困ってます
健全で合理的な判断だな
艦隊の防衛システム突破する戦闘機や攻撃機つくるよりも、
高速弾道ミサイルの方が人的被害も少ないし、
つくる時もテストバリバリやれる

どっちにしても防空戦闘機はいらないんだなぁ

>具体的に突っ込んでくれ
>レッテル貼りはいいからさ

>因みにだが
>コレを導入した契機は対イラン対策ともいえるF-14の退役対策だ
>F-18一本に絞るにあたってどうしても必要な事項だった

>レッテル貼りはいいからさ
君の負けだよ

>実際に配備されてるん…？
ただの実験機ですから

YF-23はラプターよりステルス・飛行速度・対空・燃料量・スクランブルに優れて
高価・難整備・対地攻撃は想定外と自衛隊向きっぽいよな

>なんとかしてエアブレーキかけてレーダーで通常のように誘導するつもりなんだろうか
スカッド系列でもセンサーで終末誘導する奴があるぐらいなんで、頑張れば可能は可能じゃね
問題は洋上でかくれんぼする空母を見つけること

だからF-22にしろって
対地なんて知ったこっちゃねぇよ

ん？勘違いしてるな
同じことを言ってるとっしーにレスしてるぞ

>こいつ拾ってきて
>魔改造して
先ずはコイツを調達してですね･･･え、駄目？

ブッシュと小泉のステディな関係のときに猛プッシュししてれば買えない事も無かったかもしれない
YF-23を元にF-3を開発します的な事が･･･

>問題は洋上でかくれんぼする空母を見つけること
そっちは中華GPSがなんとかするだろう
日本も日本の周囲だけを被う程度で良いから自国のGPS衛星打ち上げればいいのに

>先ずはコイツを調達してですね･･･え、駄目？
不死鳥チャーリーさん自重

>No.87598611
これがどうしたんだ
空対空戦闘もやるんだから当たり前だと思うが

>どっちにしても防空戦闘機はいらないんだなぁ
いやいるけど？
空母が地上に火力投射するということは、いくら空中給油機を使うにしても
陸地に近付くことを意味するんだから
しかも中国は脚の長いSu-27ファミリーや対艦ミサイルを盛んに整備してる

>スカッド系列でもセンサーで終末誘導する奴があるぐらいなんで、頑張れば可能は可能じゃね
スカッド系は大気圏外からの再突入しないからな
再突入が必要な射程のミサイル開発してるだろあいつら
どうすんだろ

>いやいるけど？
専門のはいらないともうラインナップされてるだろ
で、FA-18は基本攻撃機です
空戦も出来るってだけ

>日本も日本の周囲だけを被う程度で良いから自国のGPS衛星打ち上げればいいのに
現政権が過去に大反対してですね･･･

>そっちは中華GPSがなんとかするだろう
GPSは空母を見つけてはくれないのよ
あれはただの灯台

まあ、衛星の開発・拡充も中国はえらい勢いで頑張っとるけどね

>これがどうしたんだ
>空対空戦闘もやるんだから当たり前だと思うが
もういいんだよとっしー
元気出しな

少し前まではF-22を諦めきれない子がいたけど
最近はもう見ないね

>現政権が過去に大反対してですね･･･
ソース

>で、FA-18は基本攻撃機です
>空戦も出来るってだけ
だから戦闘攻撃機だって言ってるじゃん
空戦も出来るだけだったらA-10だってサイドワインダーで出来るがな

>日本も日本の周囲だけを被う程度で良いから自国のGPS衛星打ち上げればいいのに
そもそも「GPS衛星」という呼称がどうかと思うけど
日本も独自の衛星測位システムの構築を目指してるよ
君の言うとおり、日本とその周辺のアジア限定で、
GPSと横断的に利用できるようなシステムを

…って、独自にやろうとしてた＆やってたのって
ロシアのｸﾞﾛｰﾅｽくらいじゃ（ｒｙ

>問題は洋上でかくれんぼする空母を見つけること
その上、終末誘導とか速度落とすと防空艦の餌食に…
まあコストかかるが本気でやるなら効果はあるだろうなぁ

>GPSは空母を見つけてはくれないのよ
>あれはただの灯台
ああそうだった
でも、偵察機能つけるか、追加の偵察衛星くらいつくるでしょう
どっちにしても座標設定はGPSの仕事

>ソース
坊主よ
まずは自分でくぐったらどうだ

>ソース
ググッてみ国産GPSで
まぁ単純に金がかかるだけだって話で否決されたんだがな
それよりまず偵察衛星とか通信衛星が必要だろと

マルチロール機ってのを認識できない子が居るみたいだな
戦闘機か攻撃機の２択だけかよ

>まあコストかかるが本気でやるなら効果はあるだろうなぁ
飽和攻撃すればいいだけだからな
打ち落とす方はそれはできないが攻撃する側なら出来る

>高価・難整備・対地攻撃は想定外と自衛隊向きっぽいよな
日本の予算の十倍以上を持つアメリカが無理と判断したんだぞ？
こっちならと採用した奴でさえ持て余しているのに絶対無理

>でも、偵察機能つけるか、追加の偵察衛星くらいつくるでしょう
衛星にいろんな機能つけるのは日本だけだよ
重くなって打ち上げ費用が上がるし故障率もあがる
ただでさえ原子時計を搭載して猛烈に金がかかるんだぜ

>日本も日本の周囲だけを被う程度で良いから自国のGPS衛星打ち上げればいいのに
アメリカのGPSのシェアを侵す真似だけはできない（やろうとすると
欧州のガリレオ計画のように激しい妨害を受ける）
だから国産航法衛星の準天頂衛星は、GPSを邪魔せず補強・補完することのみに絞られた

もっとも準天頂衛星構想自体が、極めて杜撰な計画だったので、主体になるはずだった
民間企業に軒並み逃げられて半ば崩壊したけどね

>でも、偵察機能つけるか、追加の偵察衛星くらいつくるでしょう
そんな無駄な真似が出来るか
準天頂衛星の性格上、一定期間で使えなくなってﾎﾟｲしなきゃいけないんだぞ
しかも偵察衛星って
地球周回しなきゃいけないコの筆頭じゃないか！

>マルチロール機ってのを認識できない子が居るみたいだな
>戦闘機か攻撃機の２択だけかよ
といっても、例えばEFなら戦闘機に傾いたマルチロールだし
F-35やFAｰ18なら攻撃機に傾いたマルチロールであって
本当に中間的な存在はF-15Eとかだけだし

マルチとか結局あれもこれもと欲張って結局どっちも中途半端な糞っくそ

>日本も独自の衛星測位システムの構築を目指してるよ
構想だけで、具体的計画は事実上終ったよ
民間が逃げ出して不良資産になった準天頂衛星を国が引き取って、最低限の実験やる目処しかついてない

>不死鳥チャーリーさん自重
チャーリー(又つまらぬ敵機を撃ってしまった･･･)

>ロシアのｸﾞﾛｰﾅｽくらいじゃ（ｒｙ
中国の北斗
こっちは中国本土でのサービスは開始済み、さらに拡大予定

>本当に中間的な存在はF-15Eとかだけだし
F-16「・・・」

>マルチとか結局あれもこれもと欲張って結局どっちも中途半端な糞っくそ
まあ現行機は殆どがマルチロールなんですけどね
現行機全てが糞ですかそうですか

>民間が逃げ出して不良資産になった
それって欧州のｶﾞﾘﾚｵ計画じゃ…

独自システムのつもりで
商用利用まで目指してたのが
民間が逃げ出して、商用利用を諦めて
資金難でGPSとの横断やインドとの提携を目指して
それでもダメでべしゅー、って

ミサイルで近くまで寄られると焼夷弾飽和攻撃みたいなことされて厄介

>といっても、例えばEFなら戦闘機に傾いたマルチロールだし
…

>本当に中間的な存在はF-15Eとかだけだし
F-15Eは中間じゃねえぜ
かなり攻撃機よりだ
戦闘機動取ろうとすると元々重いC型より更に重くて
動かしづらいとアメ公に評判だ
重たいF18がクイックに感じるぜ！ってテレビで喋ってた

>といっても、例えばEFなら戦闘機に傾いたマルチロールだし
>F-35やFAｰ18なら攻撃機に傾いたマルチロールであって
>本当に中間的な存在はF-15Eとかだけだし
マルチロールなんだから傾いたとかは別に関係ない
出来るかどうかが問題なんであって

虎1とかバカボムしか積めないよな

>それって欧州のｶﾞﾘﾚｵ計画じゃ…
一時はアメリカの妨害をはねつけただけでも大した根性よ
日本なんて準天頂の策定時に、とにかく「アメリカのご機嫌だけは損ねないように」が
最優先だったんだもの

>虎1とかバカボムしか積めないよな
トランシェ1でも後期の機体はペイブウェイレーザー誘導爆弾積める

>マルチロールなんだから傾いたとかは別に関係ない
>出来るかどうかが問題なんであって
F-111さんですね？分かります

>No.87598142>実際にF-14やその直接の後継いらねーやになってる現状とか見ると全然そう見えませんけどぶっちゃけの代りはスパホで十分ジャンフェニックス？　あんなかさばる時代遅れなんか無くてもイージス艦ので十分になったから上にも書いてる人いるけど、艦隊防空だけ出来る機体なんていらない。無駄分業できるなら艦艇にでも何でも移せばいい航空機でしか出来ない、艦艇のレンジの外での任務に戦闘機は必要その内側に来たのを艦艇で叩き落すただ、防空だけできる機体じゃ根本的な解決は出来ない敵航空機発着させるものもつぶせないと空母の容量には限界がある、専門職の航空機なんて少ない方が良いんだ>で、どこに備えるの？>大規模戦闘じゃないと意味無いんだけど中国、ロシア、アメリカ国内の問題もあるな軍備増強も公共事業だし。あと大艦隊あったらハクつくでしょ？

まるちろーる

出来ると適するはまた違うけど
例えばF-15で低空侵攻出来るかと聞かれれば出来ると答えるでしょうしね

>中国は航空機による洋上阻止ではなく対艦弾道ミサイルという手に走ったので、
>米海軍はガチで困ってます
内陸部から弾道弾数十発発射されて真上から誘導クラスター爆弾みたいなの大量に撒かれたら確かに厄介だな

>日本なんて準天頂の策定時に、とにかく「アメリカのご機嫌だけは損ねないように」が
そうじゃないと高精度モードGPS使わせてくれなくなっちゃうだろ？

コンピューター／コンシューマーゲームでは
マルチロール機でも戦闘機か攻撃機かどちらかの
縛りでジャンル分けされてることが多かったから
二者択一の考えしかできない子がいるのも無理は
ないか・・・

>コンピューター／コンシューマーゲームでは
その発想は無かった
なるほどねえ･･･誰かはそうやって考えてたんだね

別にアメリカと対峙する必要はないだろうに
使えるものは使えばいい

フランカちゃんは種類が多すぎて名前聞いただけじゃ外形思い出せない

デブもいるぞ

>F-111さんですね？分かります
「御呼びですかな」

このずんぐりボディに
さらにドーサルスパインつけた姿を想像するだけで感じちゃう

そういえば今日戦闘機の映画あったよな
あれ面白いかな？

人は理詰めで負けると人格攻撃を始めるという

マルチロールって聞いて中途半端とか言ってる子がいるけど現行機だとマルチロール機以上に対地能力が優れてる機種は無いんだ
がな

>人は理詰めで負けると人格攻撃を始めるという
自己紹介ですか

…とっしーはT-2とF-4が飛んでるのを見て
どっちがどっちだ、って区別出来る…？

T-4とF-2でもいいけど

今日の映画はデルタ翼スキーにはたまらんぞ
話とか気にしちゃいけない
リュック・ベッソンだから気にしちゃいけない

>現行機だとマルチロール機以上に対地能力が優れてる機種は無い
そりゃ攻撃機なんてジャンルが（ｒｙ

>マルチロールって聞いて中途半端とか言ってる子がいるけど現行機だとマルチロール機以上に対地能力が優れてる機種は無い
>んだ
>がな
え？

>え？
ﾋｿﾋｿ･･･

>…とっしーはT-2とF-4が飛んでるのを見て
>T-4とF-2でもいいけど
さすがにそれは間違えないなー
塗装次第じゃT-2とF-1や迷うが

>そういえば今日戦闘機の映画あったよな
http://www.tv-asahi.co.jp/nichiyou/

>え？
…爆撃機は流石に考慮の外に…

ならないか
やーい、ばーか
マルチロール機でZ機銃掃射ができるかー。

>そういえば今日戦闘機の映画あったよな
あれ戦闘機の映画だったのか
見てみるか

>そりゃ攻撃機なんてジャンルが（ｒｙ
まあもう攻撃機なんてジャンルが新造されることは無いし
A-10の後継もF-35だから

なんかマルチロールが万能魔法の呪文と思ってる人が居る？

>>え？
>ﾋｿﾋｿ･･･
B-1は誘導爆弾使えて大活躍だけどあんたは違うじゃん
高いんだから引っ込んでなさい

このスレ見てると、マルチロールって
昔は技術的な問題で色々機種分けなきゃいけなかったのが
今は技術力上がって大抵の事は少ない機種で再現できるようになっただけの事を
ありがたがってるだけのような気がしてきた

ナイト・オブ・ザ・スカイやるのか
DVD借りて観たけどもう一回観るかな

>B-1は誘導爆弾使えて大活躍だけどあんたは違うじゃん
B-2も誘導爆弾使えるよ
どっかの中国大使館もそれでヤったよ

>ﾋｿﾋｿ･･･
あんたのお兄さん落とされてたじゃん
ルートばれてたからって言うのもあるけど

>昔は技術的な問題で色々機種分けなきゃいけなかったのが
>今は技術力上がって大抵の事は少ない機種で再現できるようになっただけの事を
>ありがたがってるだけのような気がしてきた
そりゃそうさ
どの分野もそうだろ
ありがたがるとか別に煽らなくてもいいと思うけど

>このスレ見てると、マルチロールって
マルチロールでググれ

核爆弾積むつもりで作った機体もFナンバーなのが米空軍
なんでA-10はAナンバーなのか逆に不思議だ

>え？
>ﾋｿﾋｿ･･･
B-52「やれやれ、ようやくワシも引退出来るわい」

>今は技術力上がって大抵の事は少ない機種で再現できるようになっただけの事を
>ありがたがってるだけのような気がしてきた
というか数そろえられないからみんなやらせるって感じ

>B-2も誘導爆弾使えるよ
あーごめんレーザー誘導爆弾の話
B-1はターゲッティングポッド積んでる

>B-52「やれやれ、ようやくワシも引退出来るわい」
あんたはサイボーグGチャンとして第二の人生が待ってる

>B-52「やれやれ、ようやくワシも引退出来るわい」
「爺様、まだ頑張って貰わんと困るのだよ」

>というか数そろえられないからみんなやらせるって感じ
現行機で攻撃のみ戦闘のみって分けるには無駄すぎるし高いからな

ナイトオブザスカイはなんというか
うーん…
まあＴＶならいいか
劇場に見に行ったのは失敗だったわ

>このスレ見てると、マルチロールって
>昔は技術的な問題で色々機種分けなきゃいけなかったのが
>今は技術力上がって大抵の事は少ない機種で再現できるようになっただけの事を
>ありがたがってるだけのような気がしてきた
http://ja.wikipedia.org/wiki/マルチロール機
はいっどーぞ

ミラージュ2000が主役なのか・・・うーん

>まあＴＶならいいか
確かにあれを劇場で観るのはちょっと勿体無い気はする

>あーごめんレーザー誘導爆弾の話
使えるよ
実際にレーザー誘導爆弾での攻撃と目されてる
まあイルミネーションは地上工作員がやったんだがな

でこれってBF2みたいな変態的な飛び立ち方は出来るの？

>これ
どれ？

ライトニングさん
http://www.youtube.com/watch?v=YNOScL8feX4

>でこれってBF2みたいな変態的な飛び立ち方は出来るの？

F-35？
やめて･･･ただでさえ短い機体寿命が･･･
たしか、F-15の５分の１以下しかないとか
普通に使っても１０年持たないとか

それはMAGスレの誤爆だと思う

誤爆に対して深く謝罪するとともに被害にあわれた方々に深い哀悼の意を示します

あくまで誤爆であって、意図して行ったわけではありません

oh…