◆自民党：党内政局 その229◆

1 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:32:05 ID:TysiOoF1

前スレ
◆自民党：党内政局 その228◆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256708995/
前々スレ
◆自民党：党内政局 その227◆（表記226）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256192163/

自民党の党内政局を語るスレです。
・このスレは自民党と他党との優劣を論ずるスレではありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護・妄想禁止。
・自民党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・贔屓議員を推したいだけの人は他のスレで。
・政局に関係ない制度・思想についての論議は他のスレで。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずる場合は他のスレで。
・ここは質問スレではありません。質問は質問スレでやってください。
・政治家イコール悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・政治資金集めイコール悪という単純な発想に基づいたレスは他のスレに。
・スレの政局の範囲は自民結党(鳩山)から現在(麻生)までです。直近だけを扱っているわけではありません。
・コピペはスルー
・>>950（以降）の人は次スレ作成よろしく。

自由民主党　http://www.jimin.jp/index.html　http://www.jimin.jp/index_2.html
自民党党則　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
YouTube 自民党チャンネル　http://www.youtube.com/user/LDPchannel
ニコニコ動画 自民党チャンネル　http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
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官報　http://kanpou.npb.go.jp/
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2 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:00:27 ID:1lgWyA7Q

自民・河野氏ら、週明けに政策グループhttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4276919.html

　先の自民党総裁選に立候補した河野太郎衆院議員と、
河野氏を支援した中堅・若手議員らが週明けに新たな政策グループを立ち上げることが分かりました。
　新しい政策グループは河野氏のほか、山本一太参院議員ら、先の総選挙で
河野氏の推薦人となった中堅・若手ら１０人あまりが中心となります。

3 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:01:44 ID:1lgWyA7Q

自民党：小選挙区支部の問題点など自党の体質を批判http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091107k0000m010032000c.html

　自民党の政権構想会議（議長・谷垣禎一総裁）は６日、来年夏の参院選に向けた党運営の基本方針を第１次勧告としてまとめた。
０７年参院選や東京都議選、衆院選など一連の選挙の敗因を「党の管理能力の劣化に対する国民の不信感」と厳しく分析。
票目当てのバラマキ政策や、衆院選小選挙区支部のずさんな資金管理の弊害を率直に認め、
党の体質を自己批判する異例の内容となっている。
　党が弱体化した要因について、勧告は「過去のしがらみの結果としての人事」「目先の利益を振りまく大衆迎合的雰囲気」
「リーダー選考の基準」などと指摘。「お友達内閣」とやゆされた側近政治や、１年ごとの首相交代を暗に批判した。

4 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:06:28 ID:TysiOoF1

西田つええええええええええええええええええええええ

参院予算委員会の方が迫力あるな自民ｗ

5 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:41:50 ID:gjtgcmMC

西田の評判悪いよ
予算委員会を軽視してる

6 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:55:49 ID:CLEhyc1s

>>4
確かに衆議院より質問者のレベルが高いな
その分民主はきつそうだったね

7 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:02:21 ID:ZeoyYAab

>>4>>6
そら民主党サイドに主導権を握られて２年以上たってるからそれだけ経験値がある

来年の参院選の結果次第ではわからなくなるけど今後は党内での影響力増すんじゃない？

8 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:12:55 ID:G3lj+dq/

【政治】勝間和代氏「デフレ対策として通貨を大量発行すべき」 菅直人氏と議論★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257510623/l50

とうとうニュー速+レベルでもデフレの弊害に関して語られはじめたな
これで民主がインフレ路線にして不況回復なんかしたら
自民党のデフレの20年の責任がおおっぴらに問われて二度と立ち直れ無いな

9 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:42:09 ID:T2Dd/7iO

政府紙幣は衆院選前に自民でも検討されてたから文句を言うのは難しいな。

10 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:55:02 ID:0FQoamSq

自民党が一番辛いのは、４年間という時間だろう

この４年間で、小沢による徹底した支持団体切り崩しと、自然離反で
４年後の総選挙ではガリガリに痩せ細っているだろう

事務所家賃や秘書給与さえ、ジリジリと辛くなっているだろうし
特に族議員程、なんの利権にもありつけないから歳費だけの
収入になる分、厳しい状況が続くな
４年は長いよ

11 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:57:26 ID:G3lj+dq/

>>10
てか民主党が4年の間にインフレ転換したらほぼ確実に不況から立ち直るし
その場合自民党議員なんか、日本を20年間苦しめた戦犯として選挙でフルボッコだぞ

12 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:01:33 ID:0FQoamSq

自民党議員にとって辛いのは、陳情客が皆無な事だろうな

大物なら個人事務所に大勢押しかけてくる時期なのに
今年は全く静かなもんだろ

当選３〜５回の連中は今後、大臣になれなくて辛いだろうな

13 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:42:27 ID:04IJt3d+

自民復活は勘弁してほしい
旧態依然にまた逆戻りだ。
それよりだったら新興勢力に出てきてもらったほうがいい。

14 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:43:47 ID:PDKca8n2

90年代以降の自民党は戦犯だな
GDPが20年間成長してないって冗談にも程がある
まぁ少子高齢化で今後もあまり伸びないだろうが
自民の無能っぷりは異常

日米中GDPの推移
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif
公債残高の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p05.gif
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p08a.gif

※1999年〜2009年の10年の成長率※　

【主要先進国】
1 オーストラリア 64%
2 スペイン 59%
3 英国 46%
4 カナダ 42%
5 オランダ 39%
6 米国 37%
7 フランス 31%
8 イタリア 28%
9 ドイツ 16%
10 日本 -4%　←ここ

【主要新興国】
中国 246%
インド 157%
ロシア 777%
ブラジル 143%

15 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:52:00 ID:04IJt3d+

>>14
ロストジェネレーションをつくり出したのも自民の戦犯だろう。

16 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:02:26 ID:FDf+hRy0

>>14
世代交代が無かったのよなぁ・・・政治も経済も文化も。
起業はリスクばっかり高くて、お金が集まらない
文化への投資まで安全志向に流れて、既に何か実績のある人しか大きなコトが出来ない
そして政治は大臣すら順番待ちで決まる。
資本主義社会のはずなのに、旧ソ連のように足踏みをしている気がする。

17 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:19:44 ID:mUMTMvjT

>>10
4年間で、しっかりアク抜きしないといかんのだがな
お馴染みの面子が、4年間踏みとどまって、大きな顔をしてそうで、
しばらく低迷が続くかもも

18 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:29:36 ID:szLN1bOF

次回の総選挙で、森、町村、古賀、二階、伊吹、甘利、大島、額賀
加藤、武部、中川、福田、安倍、麻生、河村、甘利なんかが立候補
して比例復活し、議員継続だと自民党はほぼ絶望的だな

19 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:33:05 ID:177Lct9n

>>16
そうさ、自民党が負けた最大の理由はその閉塞感だよ

20 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:42:04 ID:mAgfQoKf

失言や問題ありのベテランが居座るのがなんとも。花道を飾る爽やか引退ができないのかね。

21 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:43:12 ID:taJXHKef

河野太郎は正しいよ。老害がいる限り自民の浮上は遠いだろうな。
若手がいくら頑張って支持を上げてもも、森・青木・古賀当りの顔を見た瞬間に引いていくよね

22 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:47:12 ID:177Lct9n

>>21
いやその若手からして国旗の質問して
みずほに軽くあしらわれているような有様で

23 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:49:38 ID:+GcZJsy3

>>18
石破や石原や小池も似たようなものでは？
みんなあの時点で、麻生を担いで何とかなると思ったオバカな楽観論者たちだ。
特に小池なんて、「自民党の敗因は、みんなバラバラで麻生さんを一丸となって
支えなかったことだ」とか言ってたし。

でも将来は、民主党の反小沢と自民党若手がくっつけば面白いかもな。
小沢が自民党を切り崩しにかかったつもりが、ミイラ取りがミイラに、の
パターン。政策で民主党が割れたときでもいい。党議拘束をかけない決議
のときとかね。

今の自民はそれまでひたすら我慢だろうね。そのときまでに老人は早く
引退させておいたほうがいいよ。トンチンカンで世間ズレしているから
せっかくのチャンスを逃すよ。

とりあえず、国会では、「旧田中派の小沢幹事長」とか、「小沢幹事長は
わが自民党と同じく土建業者の献金をあつめておられるわけで」とか、
さりげなく、小沢＝クソ自民というイメージを植え付けるとかしてみたら？

24 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:02:57 ID:szLN1bOF

自民は１１９億円の大借金があるからなぁ

この借金で、１〜２年後は銀行から、党本部を
競売に掛けられるかも知れない

落選議員の世話まで手が回らない苦しさがあるな
ここまで経済基盤が崩れると痛いな

25 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:18:47 ID:J0aOap9p

俺なんか河野の名前聞いただけで引くわ。
でも自民には頑張って欲しい。

26 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:19:20 ID:177Lct9n

>>23
それは向こうから割れてくれた場合だけだな。

今の前原見ている限りでは自民から崩すのはおそらく無理だろうよ。

27 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:28:25 ID:0HpS9tPs

>>9
マクロ経済信奉した結果が、世界中、マグロw

マクロ経済など通用しないんだよ

28 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:36:01 ID:74zfRrWh

鳩山総理大臣殿　　小沢民主党幹事長殿
岡田外務大臣殿　　千葉法務大臣殿　　川端文部科学大臣殿

新政権は「反セクト法」を先進主要各国との密な連携のうえで立法成立する
という現代社会の安全に不可欠な政策をしてくださるようお願いします。
フランスなど主要国との連携のもとに世界中でカルト危険団体に指定されて
いる創価学会（公明党）の政治活動を非合法化して資金源も厳しく断ち切っ
て資産（不正利得である）を没収して息の根を止めてください。
そのうえで国際社会全体でカルト団体が行動できない安全な状況を保てる
ような国際条約の成立を目指していく決断を至急お願いします。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）は速やかに下記を使ってください。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的に
した、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの
削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）

29 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:10:59 ID:x8GGY9dN

河野太郎は絶対に自民党の総裁にしてはだめだ、悪夢の１０００万票割れもありえる

30 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:06:35 ID:r4iTsvTJ

民主・小林の選挙違反、軽くブーメランになりそうでヒヤヒヤしている。
連座失職補選で町村が出た場合、繰上げになる今津も同じ事例で
逮捕者出してるから。
それ知らない奴が、違反ネタでネガキャンしなきゃいいんだが。

31 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:06:20 ID:wq0ixSma

2009/10/12(月) 00:46:10 ID:hJuK4dll

◆日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率
　　　　　　　　　　　　刑法犯　　凶悪犯　　粗暴犯　　窃盗犯　知能犯　　覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人　来日　　　41%　　　　104%　　　　23%　　　44%　　　　69%　　　　55%
　　　　　　　在日　　193%　　　　244%　　　296%　　　163%　　　267%　　　306%
----------------------------------------------------------------
韓国　　　　来日　　　12%　　　　　20%　　　　16%　　　11%　　　　14%　　　　12%
　　　　　　　在日　　252%　　　　287%　　　443%　　　195%　　　353%　　　472%　　　　←　注目
----------------------------------------------------------------
中国　　　　来日　　154%　　　　362%　　　　51%　　　165%　　　361%　　　　48%
　　　　　　　在日　　209%　　　　232%　　　155%　　　226%　　　355%　　　　58%　　　 ←　注目
----------------------------------------------------------------
ブラジル 　 来日　　162%　　　　843%　　　106%　　　 158%　　　 91%　　　359%
　　　　　　　在日　　　96%　　　　286%　　　 94%　　　 101%　　　 62%　　 　233%
----------------------------------------------------------------
凶悪犯　＝　殺人、強盗、放火、強姦／粗暴犯　＝　暴行、傷害、脅迫、恐喝
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html

32 ：無党派さん：2009/11/07(土) 09:24:33 ID:DNmDdbC6

>>16
産業もそんな感じだね。
電器メーカーはすっかり凋落ムードだし、自動車だってハイブリッドが単独で
目立っているだけで、ディーゼルや小排気量高加給による高効率化の流れやDSG
等のミッションの世代交代とか、それ以外については技術的にもすっかり欧州勢
においていかれている感じ。
特にディーゼルに関しては石原の煽動に乗りすぎた都民も悪いけどね。

33 ：無党派さん：2009/11/07(土) 09:44:54 ID:mUMTMvjT

>>32
まず日本人に商品が売れなくなったからな。
人口減少が原因で。
辻褄合わせの政策で、長期展望を見失っていたことは、
大いに反省してもらわないと。

34 ：無党派さん：2009/11/07(土) 10:12:37 ID:B9JOGpKe

二階派が伊吹派に吸収されたわけだけど、どうも鶴保の発言が
立場も弁えず小馬鹿にしたような書きぶりで心配になる。
http://www.tsuruho.com/hitorigoto.html

35 ：無党派さん：2009/11/07(土) 10:12:53 ID:mGjh+OpL

>>14
ロシアさんﾊﾟﾈｪ

36 ：無党派さん：2009/11/07(土) 10:40:02 ID:WjNIaR0M

>>33
団塊ジュニアと就職氷河期をないがしろにしたツケだよ
もう知らね

37 ：無党派さん：2009/11/07(土) 10:47:47 ID:3CWb3yVK

団塊ジュニアと就職氷河期のキャリア形成期が清和会政権だったのが、日本の悲劇ということかな。

団塊ジュニアが40歳手前か。。。

38 ：無党派さん：2009/11/07(土) 11:20:31 ID:mGjh+OpL

自分もうすぐ30だけど「いかに金を使わないか」をモットーにして生活してる
おかげで貯金はそれなりにあるけどね

39 ：無党派さん：2009/11/07(土) 11:31:45 ID:DNmDdbC6

>>33
日本は元々特殊な市場で、社会に階層がなくて「高級車」であっても中流家庭が
普通に買ってた。
おまけに、国民がスペックオタな傾向があって、新しい機能、性能の高いものが
多少高くても売れた。車種で売れ筋が上から1番目や2番目みたいな国は他にない。
だから新技術も出始めでコストが高いうちから積極的に国内市場で裁けることで
どこよりも早くコスト削減を進められるから国際的にも競争力があったのに、
買う側の収入が下がってるからそんな贅沢買いができなくなった。

ネオリベ崩れがいまだに「輸出企業が大事」とか言い続けて、だから賃金よりも
まずは輸出企業に対する補助政策とかホザいているが、もとより労働賃金で10倍
以上の開きがある途上国相手に労働コスト競争なんてやっても勝てるわけがない。
国内需要を吹き飛ばしちゃえば国際競争力も一蓮托生でなくなって勝負に
なんかなる訳がないんだよねぇ。

この期に及んで土建マンセーしている長老どもも邪魔だけど、中川(女)みたいな
似非改革崩れも一緒に消えて欲しいね。
ついでに橋本行革のときの失敗をなかったことに必死な、みん党の江田もな。
こいつらがまとめて「既存権益党」って新党作って分かれれば、残った人間で
自民党も出なおせるかもしれん。

40 ：無党派さん：2009/11/07(土) 11:42:50 ID:PA1iGNqJ

老害が復活当選してきたのが運の尽きだな

41 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:25:17 ID:eRzGikIz

>>39
ネオリベの人と土建の人の両方を消してしまったら、自民党が消えてしまうような気がする。
どっちか一方に絞った政党にしてしまう方が残った人に頼るよりまだマシじゃないかなぁ・・・

しかし、内需がヤバイのが問題というのは同意。
輸出産業は大事、ではあるんだけど、内需がないと次の会社が出てこない。
最初の国内で生き残れないから、輸出も何もあったもんじゃない。
下請けで安かったり、異様に高いリスクを取る必要があったり、国内から海外に出るまでが厳しすぎる。
そのくせ海外に出たら確実に勝てるってわけでもなし・・・

42 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:56:48 ID:nHVW9Txi

移民を入れます
片方では靖国参拝
ダブルスタンダードはもう辞めろ

43 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:58:53 ID:R2mK8Lva

平均年収300万以上
1億2千万人
の市場を捨てれるモンなら捨てて見ろよ＞キャノン･トヨタ

44 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:05:15 ID:PM3VbdbE

現在の日本＝３流国家以下 　　これが自民党の経済政策の結果ですよねｗ

年収300万円未満の世帯　日本人の約30%
年収200万円未満の世帯が１７．５％（03年）
無貯金世帯23．8％（05年）単身世帯は41.1%
無保険（国保）30万世帯（04年）
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯（全世帯の１割 ）　
サラ金(消費者金融)利用者　2200万人 （平均借入額１０１万円）
自己破産者数　30万人
自殺者年間　約3万2千人
フリーター417万人(国内労働人口の5人に1人 ）
完全失業者313万人
ニート85万人
不登校　13万8722人（35人に1人）
引きこもり110〜150万人（推定）
生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国３０ヶ国中 第2位
一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界24位

45 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:09:25 ID:PM3VbdbE

日本はOECD加盟国中最低の教育予算！
対GNP比の教育予算
日本3.1％アメリカ5％イギリス4.5％ドイツ4％
フランス5％フィンランド5.5％OECD平均4.7％
http://suzukan.net/shiryo/educ.pdf

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
日本の教育予算がOECD加盟国中最低な件。
日本の教育費の国民負担が先進国中最大な件。
親の責任ばっか言って自民党の悪政誤魔化すな！
http://www.videonews.com/on-demand/291300/000942.php
http://suzukan.net/2006.html
http://www.choujintairiku.com/culshock/suzukan.html
http://www.dpj.or.jp/kyouiku/conme003.html

46 ：目を覚ませ自民党信者：2009/11/07(土) 13:11:35 ID:PM3VbdbE

世帯所得100万円減少させた自民創価党ｗ　負けた原因まだ理解できないの？
■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　655.2 → 　平成１９年度　556.2
マイナス９９万円所得減少 　責任力って何？　ｗｗ

労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業　

派遣業売上と企業支出の推移 　負けた原因まだ理解できないの？ｼﾞﾐﾝ！
　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億 ←50兆円国民所得を搾取

47 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:26:07 ID:R2mK8Lva

児童福祉は先進国最下位（ぶっちぎり）なのに
老人福祉は先進国2位のニッポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おｗｗｗわｗｗｗｗってｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:38:53 ID:gs3GpoOI

>>18
そのメンツのほとんどが次回は小選挙区で勝つと思うよ。
民主に最大限の風が吹いて辛勝か敗けではね。
ま、小沢は森の首は捕りたいだろうから
田中じゃ森に勝てないと判断すれば候補者差し替えるかも知れないが。

49 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:44:24 ID:B9JOGpKe

>>48
比例だろうが小選挙区だろうがその連中が出てきて勝つようじゃ自民は終わりだ、って話をしてるので、
つまり「自民はもうおしまいだ」という預言ですね。ちなみに4年後にそいつら何歳になってるんだ。

50 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:50:02 ID:O6j4rVCl

【政治】 民主党、「外国人参政権」法案の今国会提出を検討…会期延長も検討★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257569039/

51 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:07:58 ID:OAnaomfz

加齢臭がたまらない ｼﾞﾐﾝ党
臭くて臭くて

52 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:43:53 ID:T8j0gQ3L

>>49
その面子は自民そのものだから逆にそいつらが落選するようだと自民は終わってる。
結局、社民→民主、キリスト教民主党→フォルツァ・イタリアみたいに新党に看板を替えるしか
ないんじゃないか？

53 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:46:37 ID:jm7zG0HH

愛国政党大日本とか

54 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:46:56 ID:kiOcag5p

>>50
自民党と公明党の院内共闘を断ち切る策だ。
自民党内から反発が出るほど山岡ニンマリ。

55 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:51:57 ID:O6j4rVCl

>>54
逆に民主党内の３０％の慎重派は大人しくしてるのかな？
国民新党は賛成するのかな？

56 ：無党派さん：2009/11/07(土) 15:28:43 ID:kiOcag5p

>>55
山岡も小沢も今国会で通すつもりはない。
来年の通常国会でも使えるカードとして温存。
民主党内の反対派も小沢に逆らってまで、表立った反対運動はできない。
議員立法だから国民新党の反対は連立政権に影響しない。
むしろ自民党の安倍グループや産経がキャンキャン騒ぐのを小沢は期待している。

57 ：無党派さん：2009/11/07(土) 15:32:10 ID:Ne/+bCBU

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。

骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

58 ：無党派さん：2009/11/07(土) 15:33:10 ID:pqKtO+W+

竹下、小渕が死んだと後、この党は制御機能を失って崩壊したんです。
彼らが死んでから、小泉さんがやりたい放題、小沢さんも天敵がいなくなって野放し。

59 ：無党派さん：2009/11/07(土) 15:38:15 ID:Lv6782Ud

民主は来年の予算まとめたいから早く終わりたいのに
自民が献金問題とかで引き伸ばそうとしてるから
なら「参政権もやろうか」
ってことだろ。
転んでもタダじゃ起きないって事だ。

60 ：無党派さん：2009/11/07(土) 15:48:17 ID:pPCnVSha

>>39
橋本は景気回復の兆しが出てきたときに
消費税を3パーセントから5パーセントに上げて
景気を奈落の底に落とした戦犯だったな。
あれは97年か98年だったな。

61 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:12:11 ID:ByFIvInx

>>60
あれは本当に最悪だった。
一気に景気が冷え込んだ。
バブル崩壊からの回復があれでどれだけ遅れたか。

62 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:13:39 ID:O+t1CAGz

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1256440107/

63 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:40:37 ID:lp+MxLVR

>>56
むしろ、自民内の色分け、分裂要因ができそうだね。

64 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:51:19 ID:T8scv6cY

>>61
橋本は戦後最悪の経済オンチ首相だった。

そもそも、総量規制でバブル崩壊を招いた。
多くの経済学者はバブルのソフトランディングを目指すべきだと説いていたのに
コイツはそれを無視しやがった。

それに追い討ちを掛けるかのような消費税アップ、経済をぶち壊したのも、
回復が遅れたのもコイツが首相だったからだよ。

俺の周りには橋本が死んだ日に祝杯を挙げた奴が結構いる。

65 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:10:03 ID:xm63hrrO

>>64
奴の側近だったズラ田はどうしてもそれを認めないだろうなあ

66 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:10:48 ID:DNmDdbC6

>>64
その橋下政権の中で小僧やってた江田が、みん党で票が集まったのを勘違いして
橋下政策はよかったがその後の間違いがみたいなことをやってるからむかつく。

大体いま大変なことになっている厚生省と労働省をくっつけてカオスにしたのは
おまえらだろうが、まずはゴメンナサイから始めるのが筋じゃないか、と。
その江田が一緒になってジチローがとか言ってるんだから面の皮がどこまで
厚いのか呆れる。
厚労省がでかすぎて目が届かなくなってなければ、年金問題が表に出た時の対
応もちっとは違ったんだよ。

67 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:28:44 ID:T8scv6cY

>>66
まったくそのとおり。
当時から国交省と厚労省は組織が大きくなりすぎて、
政治の目が届きにくなると批判はあった。

今の混乱は江田に責任がある。
どの面下げて国会議員やってんだか。

68 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:31:19 ID:xm63hrrO

労働省を無くして厚労省にくっつけたのは、
自民党に一貫してある労働者軽視の思想のせいでしょうねえ。

69 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:33:51 ID:XENKzVq7

経済オンチしかいないのか、自民は?

70 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:46:04 ID:GtBzEtlv

バブル経済を抑制できなかった事に問題があるのであって
バブル崩壊の責任なんて追求できるもんじゃないでしょ。

自民党にもバブルに寄生してた議員がいた事は事実。
こういう輩こそ責めるべきだろ。（亀井とか外に出てるのもいるけど）

71 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:03:36 ID:T8scv6cY

実体経済にそこまでの実力が無かったにせよ、
好景気に不満を言う国民などいないだろ。

要はバブル経済に急激なブレーキを掛けることは大不況を招くことが解っていながら、
そこを読み違えた経済オンチに責任があるのは当然だと思うがね。

ついでにいうと小渕が大規模な赤字国債を発行したり、
民主案丸呑みの銀行救済策を行ったのも間違いは無かったと思ってる。

すべては橋本の経済運営失敗から始まっている。

72 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:13:04 ID:+AlDNx4P

で、民主党は恐らく4年の間にはインフレ転換を果すだろう
民主党の財政均衡破棄　生活保護ばら撒き路線は確実にインフレを引き起こすからな。
そして景気回復。経済知識を付けた国民に橋本以来の悪政をボロクソに追求されて自民党消滅
ってのが一番可能性高い。

73 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:20:38 ID:GtBzEtlv

結果論だな。

総量規制していなかったらバブルが肥大化し、はじけた時に
更に日本経済に甚大な被害をもたらしていた可能性すらある。

サブプライムを見ても、好景気時の抑制政策が重要なのであって
崩壊なんて何がきっかけに起こるかも分からん事に責任を求める
のが間違い。

74 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:27:37 ID:AG3NBUuO

>>64
おいおい、橋本内閣で消費税増税を実施したのは
当時経済企画庁長官だった麻生太郎だぞ
橋本は部下の失態で選挙に負けて責任を取らされたに過ぎない

75 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:29:32 ID:+AlDNx4P

>>73
政治家は結果に対して責任を取るものだろ
何より、橋本の失敗を20年掛けてより悪化させた自民党の責任は戦犯として処刑台に送られても文句が言えないレベル
それで200万人は余分に行方不明・自殺で失われたんだからな

76 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:30:55 ID:qAhHgFq+

特に酷いのが高齢化だな
1990年を超えたあたりから急激に高齢化のペースが凄い事になっている
その一方で少子化が進行し人口バランスが崩壊している
これじゃあまともな経済成長と財政は成り立たない

主要国における人口高齢化率の長期推移・将来推計
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1157.gif

日本の人口ピラミッド
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

2050年の美しい日本の姿
総人口：9000万人　→人口が激減して内需は崩壊
平均年齢：57.9歳　→ジジババ王国
高齢者人口：4000万人　→総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4300万人　→現役世代1人で老人1人を支える
年少者人口：700万人　→子供はもはや絶滅危惧種

77 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:30:56 ID:T8scv6cY

民主党が目指してるのは内需拡大策。
もし4年間の間に経済が好転すれば、民主政権はかなりの長期政権になると思う。

不確定要素は多いがもし出生率が向上すれば、
それ自体が半永久的な内需拡大策となることは明らか。

78 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:37:50 ID:T8scv6cY

>>73
なにも知らないんだな。
金融機関に新たな不動産投資に対しての急激な総量規制を行った結果が
バブル崩壊の最大の原因となった。

多くの経済学者はソフトランディングの方法を提示していたにも係わらず、
それを無視したのは事実だよ。

結果論ではなく経済オンチ橋本の大失敗。

79 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:41:44 ID:/atYrANq

>>76
団塊ｊｒがもっとも出産能力のあった90年代にまったく少子化対策をせず
むしろデイサービスやら介護保険やら、老人福祉に力入れた結果がこの大惨事
もし、90年代に企業のサービス残業を厳しく禁止し残業量を厳しく管理して
違反したらかなり企業側がダメージを追う法律作ったり
子供手当てをあの時代にやったりしてたら・・・
しかしもう大量に居る団塊ｊｒは40代出産能力は失われた
次の世代は人口が少ない
早い話日本は人口を増やす最後のチャンスを失った
これ全て自民党のせい、自民党が老人票を狙ったツケ

80 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:44:53 ID:XENKzVq7

経済得意の自民議員いないの、いま?

81 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:52:18 ID:eRzGikIz

>>79
高齢化、一線を越えた感があるね。
有権者平均年齢が上がりすぎて、老人の声が大きくなり、それが更に高齢化を押し進めてる。

82 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:53:44 ID:+AlDNx4P

>>81
だが同時に今は氷河期世代の数も多くなり
デフレで医療費削減　年金不安等で十分な貯蓄の無い老人の生活まで直撃し始めた
その結果が自民党惨敗
まさに自業自得

83 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:13:14 ID:nCUQP5NR

>>80
たかが経済、全国民がちょっと歯を食いしばれば乗り切れる

84 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:13:58 ID:FqgiGONP

自民党が来年の参議院選挙で
勝利できる秘策がある。
それは、消費税廃止、物品税復活

消費税の食料品を０％にして、
その他を９％にする。

財源確保による信頼性と
食料品０％による弱者保護の両方を
アピールでき、国民には確実にうける。

法案は、
食料品０％法案とその他９％法案を
別々に出す。すると、
民主党：どちらも反対
共産党：前者には賛成、後者は反対
公明党：前者には躊躇、後者は反対
となり、共産党と共闘してくれる可能性
があり、また公明党にも揺さぶりをかけられる。

どうせ巨大与党の民主党が反対して
成立しないんだから、自民党は
こういう法案をどんどん出せばいいんだよ。

85 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:24:43 ID:C2tv+O6m

隣国のように、政権交代後
前政権は阿修羅のように
逮捕やら自殺やらで盛り上がる

ってのが見られないのが救いだね

86 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:26:29 ID:kiOcag5p

>>84
参院で逆転する前の民主党法案と同様に
法案提出しても審議してもらえず廃案。
マスコミで取り上げられることもない。
残念でした。

87 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:29:01 ID:SWGnxsm0

うーん、でも話が頭の中で考え過ぎて極端になり過ぎてると思う。
例えばさ、最近は「今後50年間で」とか平気で言うけど、それは
頭でっかちになり過ぎ。
例えば、1868年の日本に生きた人々で、1918年に当時の先進国の
仲間入りをし、他の先進国が不毛な争いに突入する中で、
一人中立を宣言して、物品を各国に輸出しまくって、ひとり好景気を
謳歌していた日本を正確に予測していた人がいただろうか。

あるいは、1945年。国内は焦土と化し、「もう永久に立ち直れない」
という議論が新聞に躍る中、1995年に、先進国の仲間入りをし、
追いかけられる側の常で、アメリカに真剣に日本に抜かれる
かもしれないという、あらぬ不安でパニックを起こさせるまでに
成長した日本の姿を正確に予測していた人がいただろうか。

あるいはオイルショック。当時の新聞でも世論でも、
「日本はもう終わった」という論調が沢山見られるが、
そんなことなかった。

まず前提に抑えるべきなのは、50年後を正確に予測する能力なんて
人間にはないということ。もう一つは、予測できると思ってる人達は
物事が連続的に単調に進むことを盲目的に仮定しているが、
単線的に同じ傾向が持続するなんてことは現実には非常に少ない。

せいぜい人間が50年単位の長期予測でやるべきは地球環境問題ぐらいで、
後の問題はせいぜい5年単位でやるべきことをやればそれで大丈夫だよ。
それ以上風呂敷を広げたくなる気持ちもわかるが、そもそも大前提の
予測が当たってる確実が非常に低いから、その外れる予測に基づいて
何かをしても意味がない。

88 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:34:40 ID:8Qx0DYdS

人口統計はほぼ予測ついちゃうよ

89 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:42:05 ID:SWGnxsm0

つかないよ。

人口問題は政策的なテコ入れが可能な上、テコ入れの手段も何を
すれば良いかははっきりしている。
人口問題は、対GDP比3％の財源投入で解決できるから、
後は政治家が根性決めて国民に負担を求められるかどうか。
少子化問題は、子供手当、教育の完全無償化、育児休暇の取得を
法的に全面的に支える厳格な法制度、保育所の利用条件を
完全に撤廃した上での整備。これで出生率は上がる。
要は財源確保をする政治家がいるかどうかの問題。

ついでに言うと、人口問題は人口密度と密接に関連している。
政治的に不適切だから学者も言わないが、人間も含んだ生命は
個体数の密度が高くなると、他の個体の存在をうとましく思い、
協調性のない個体が増えて、密度を減らす方向に動くようになる。
逆に、個体数の密度が低くなると、協調性があり、集団行動を
好む個体が増え、密度を増やす個体が増えるようになる
つーのはよく知られた事実。

90 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:45:43 ID:whANcp/V

長文馬鹿がいますね

91 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:02:48 ID:XENKzVq7

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　政府紙幣まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

92 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:05:20 ID:PoxfmzmI

少子化問題と雇用問題はセットだろ

93 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:15:22 ID:XENKzVq7

政府紙幣毎年一人百万配れば全て解決。

94 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:22:01 ID:ByFIvInx

>>84
最大の問題は、自民党にはその法案に賛成して提案する議員がいないことだろう。

95 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:34:52 ID:6WgkZBxo

俺の髪の毛が舛添要一になっていく……('A`)
歳は３０も違うのにｗ

96 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:37:47 ID:tU6m3rSc

国会質問で「特別会計について」一言も語らない自民党。

もう「現状維持」ってことがわかったから、みんなの党か共産党にでも質問させたほうがいいでしょう

97 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:42:07 ID:pPCnVSha

「みんなでやろうぜ！」のスローガンどうなったの？

98 ：無党派さん：2009/11/07(土) 21:14:04 ID:kT3kJWAI

もう右肩上がりなんてないんだよ。
景気？
笑わせる。
よくなるわけがない。
それでいいんだよ。
人間経済。

99 ：無党派さん：2009/11/07(土) 21:45:50 ID:HEk31USg

>>95
目指せ、三宅久之を

100 ：無党派さん：2009/11/07(土) 21:51:02 ID:QhxFau+x

三宅久之じゃなくて中山太郎型ハゲを目指せ

101 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:00:41 ID:3CWb3yVK

中山太郎型ハゲはかわいそうだから中曽根康弘型ハゲで。

102 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:36:06 ID:auywuK8d

もうぬるほ

103 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:14:21 ID:Iy25V7pO

柴山・斎藤の若手を質問立たせたのは良かったが、後藤田のは何だよあれは。
初っ端からネクタイがどうのとかクダラン質問しやがって。
後藤田の代わりに河野とか小池立たせるべきだった。

あと町村の「質問できませんねえ」の時は、委員連中が町村助太刀のために
委員長席に押しかけ審議ストップさせるべきだった。
参院では桝添が質問者の隣に陣取って審議ストップ何度も仕掛けてたのと対象的。
桝添はヤジがうるさい周りを睨みながら「審議止めるぞ〜」とかやってた。

104 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:22:38 ID:JkzgB1go

>>87
そんな長いスパンじゃなくても
バブル崩壊以前は２０年後に日本が今のようになるとは
まるで思わなかったｗ

105 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:33:24 ID:ryMZgZ6W

栄枯盛衰、盛者必衰の理

106 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:42:17 ID:mAgfQoKf

ほんと平家物語ですね

107 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:43:34 ID:3CWb3yVK

平家物語でいえば壇ノ浦が終わったあたり？

108 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:50:43 ID:frBmgjTh

>>103
衆院審議で、見応えあったのは加藤
後藤田・大島・町村は、すっこんでろ！

参院審議では、土建族議員の素晴らしさを見たw
温厚な川口さんにドーパミンを噴出させて岡田も大したものだ

川「所信表明で、日米同盟とは言ってるが、安保体制、安保条約に触れてないのは、けしからん」
岡「日米同盟＞安保体制＞安保条約　　包含されているので敢えて述べる必要もない」

109 ：無党派さん：2009/11/08(日) 00:00:07 ID:auywuK8d

一度進次郎に立たせてみたらどうか。一番良い質問したりして。

110 ：無党派さん：2009/11/08(日) 00:03:54 ID:DNmDdbC6

>>108
> 参院審議では、土建族議員の素晴らしさを見たw

きっと、普天間移転先の辺野古周辺の土地を買い占めたのに、辺野古移転が
ポシャると不良資産になっちゃう土建屋さんからのプレッシャーが
大変なんだよ。判ってやれよ。

111 ：無党派さん：2009/11/08(日) 00:29:19 ID:hYiFhOzt

３人区以上には自民も複数候補　参院幹事長が擁立目標
自民党の谷川秀善参院幹事長は７日、来年夏の参院選に絡み「大阪も含め、３人区以上は２人以上
（候補者を）立てる努力をする」と述べ、大阪選挙区（改選数３）などで複数の候補者擁立を模索する
考えを示した。

谷川氏は、民主党の小沢一郎幹事長が改選定数２以上の選挙区に複数の候補者を擁立する方針を
示したことに触れ「候補者がいないかもしれないし、党勢がそこまで回復しているかどうかにもよるが、
勝ちにいくなら２人以上立てないと相手にされない」と説明した。大阪市で開いた党大阪府連大会で
府連会長に選出された後、記者団の質問に答えた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091107AT3S0701M07112009.html

潰しあうだけのような。

112 ：無党派さん：2009/11/08(日) 01:49:22 ID:jLQ3/QEa

>>110
自民が辺野古移転を焦るのは、そういう事情もあるんでしょうね


防衛省疑惑と辺野古基地利権

海岸利用のＶ字型では水深３０ｍの大浦湾が工事地区に含まれ、その場合、埋立工事が技術的に高度になり、
東京のゼネコンに工事を取られてしまう。沖合型の場合、水深１０ｍ以下の浅瀬の埋立であり、地元業者の
技術でも工事を受注できる。この埋立工事（だけ）の総工費は３３００億円と言われている。
そこで、工事をゼネコンに奪われたくない地元業者が、Ｖ字型を推進する守屋武昌に対抗するべく接近したのが
久間章生であり、また守屋武昌と対立した小池百合子であった。

http://mblog.excite.co.jp/user/critic3/entry/detail/?id=7634978

113 ：無党派さん：2009/11/08(日) 03:10:56 ID:KQssGHew

自民迷走してるよな。
小沢が新保守党作ってくんないかな〜。

114 ：無党派さん：2009/11/08(日) 03:38:39 ID:YrkOXXvP

2009/10/12(月) 00:46:10 ID:hJuK4dll

◆日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率
　　　　　　　　　　　　刑法犯　　凶悪犯　　粗暴犯　　窃盗犯　知能犯　　覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人　来日　　　41%　　　　104%　　　　23%　　　44%　　　　69%　　　　55%
　　　　　　　在日　　193%　　　　244%　　　296%　　　163%　　　267%　　　306%
----------------------------------------------------------------
韓国　　　　来日　　　12%　　　　　20%　　　　16%　　　11%　　　　14%　　　　12%
　　　　　　　在日　　252%　　　　287%　　　443%　　　195%　　　353%　　　472%　　　　←　注目
----------------------------------------------------------------
中国　　　　来日　　154%　　　　362%　　　　51%　　　165%　　　361%　　　　48%
　　　　　　　在日　　209%　　　　232%　　　155%　　　226%　　　355%　　　　58%　　　 ←　注目
----------------------------------------------------------------
ブラジル 　 来日　　162%　　　　843%　　　106%　　　 158%　　　 91%　　　359%
　　　　　　　在日　　　96%　　　　286%　　　 94%　　　 101%　　　 62%　　 　233%
----------------------------------------------------------------
凶悪犯　＝　殺人、強盗、放火、強姦／粗暴犯　＝　暴行、傷害、脅迫、恐喝
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html

115 ：無党派さん：2009/11/08(日) 03:59:22 ID:rNq9Rje9

>>113
仮に今の小沢が党を割るとしても、保守ではなく革新側になると思う。
民主右派より小沢寄りが多い左派巻き込んだほうが、数多くなるから。
その場合、自民は民主右派に押し付けられる。

116 ：無党派さん：2009/11/08(日) 04:50:09 ID:nwNg96RB

いずれ、反小沢の前原、野田グループあたりが出るかもしれんな
ただ自民とは付かずにみんなの党と連携するんじゃないか

117 ：無党派さん：2009/11/08(日) 05:21:25 ID:rtJmPYrb

>>111
公明党と離れて業界団体も失って
票読みとかできんのか？

118 ：無党派さん：2009/11/08(日) 07:08:17 ID:/ggns6/X

でもやっぱり自民党は凄いよ。
各種世論調査を分析すると、社会保障とセーフティネットの充実に
尽力する路線も、従来の路線に加えること、及び、参院選で負けた後に
総裁を大本命に変えるだけで支持率30％が見えてくる。

参院選でも惜敗していよいよ尻に火がついて、総裁が当選3回に過ぎない
大本命が異例の総裁に大抜擢され、候補者が惜敗率で厳格に刷新され、
民主党とぶつかり、いよいよ日本も二大政党制が名実ともに完成する
ことになるつーのがアメリカの見立て。その通りになる確率高いと
思うな。世論調査の分析による、今回の選挙（8月のやつね）は
政権交代が起きるという予想もドンズバだったし。

119 ：無党派さん：2009/11/08(日) 07:11:58 ID:SlDMG+sP

>>118 僕は引きこもりのネトウヨです、まで読んだ。

120 ：無党派さん：2009/11/08(日) 07:21:23 ID:EwqYiAgJ

>>117
できないと思う。たぶんまだ風任せの雰囲気がかなり残っていると思う。
（民主党の経済失政とスキャンダルを目当てにしていると思う。）
本当はだからこそこのときから自民党は徹底的な"どぶ板”を行い基礎を固めるべきと思うのだが…
やっていなければずっと民主党の天下だねorz

121 ：無党派さん：2009/11/08(日) 07:56:23 ID:l4rP9dCb

>>119
ちゃんと読んでやれよ。
ぼくは親が守ってくれないと生きていけない引きこもりくんです、って書いてあるんだから。

122 ：無党派さん：2009/11/08(日) 08:05:01 ID:IY6ajCs/

>>117
いつまでも他力本願じゃあ進歩がないぞｗ
業界団体も全て民主党を応援するわけじゃあるまいし、
野党なら浮動票を掘り起こす努力をしろよ！！

123 ：無党派さん：2009/11/08(日) 08:19:31 ID:trRdIY0X

浮動票を掘り起こせる政策が提示出来ないから無理

124 ：無党派さん：2009/11/08(日) 08:24:44 ID:f5OUZc9V

いや浮動票掘り起こすなら生活密着のセーフティネットは大事だろ。

それを引きこもりだ社会主義だって特別な経歴・能力・実績を有する訳ではない普通のサラリーマン、
OLの気持ちがわからないから選挙に負けるんだろ。

125 ：無党派さん：2009/11/08(日) 08:42:05 ID:EwqYiAgJ

>>124
同意。今みんなが欲しているのは安定的な雇用・景気回復だからな。
要はみんなが希望がもてる社会が築けるかどうか。(その点民主党の子育て支援は良い着眼点だが…)
その点自民党は１０数年の政権運営の中でその政策をないがしろにしてきたツケが今でたわけで。

126 ：無党派さん：2009/11/08(日) 08:53:48 ID:BvSLT4VA

週刊誌【週刊現代】11月21日号(最新号)
⇒政局大特集：＜誰かこの男を止めてくれ！＞「絶対服従」「密告」「吊し上げ」小沢一郎軍団が大暴れ！
■「小沢先生とお呼び！」小沢ガールズは記者に注意。人呼んで「史上最恐」軍団の全貌を暴く！
⇒緊急連載[第2弾]識者15人に聞く「子ども手当」私はこう考える
⇒全国民必読：堺屋太一氏「2010年、日本の瀬戸際」
⇒怒りの大特集：＜超大氷河期時代到来＞就職できない大学4年生が何と12万人−東大、慶応ほか、有名大学生でも不採用通知の嵐
■本誌が伝授する"就活"の傾向と対策

週刊誌【週刊ポスト】11月20日号(最新号)
⇒緊急シュミレーション：＜「失業率12月危機」のドミノ倒し＞「たばこ1箱600円」で始まる「増税大国ニッポン」見取図
■次は「扶養控除廃止」「雇用保険引き上げ」のステルス増税で平均的家族5万円の負担増
⇒政局大特集：＜権力闘争の舞台裏＞「新陳情システム(幹事長室一元化)」構築で完成へ！
「小沢一郎"闇将軍"の集金&集票マシーン」を大研究
■田中角栄を超えたか？やがて鳩山政権の「解散権」も「拒否権」も握る
⇒ワイド特集：男と女のTHIS IS IT(抜粋)
●ロンブー淳−故郷・下関から政界進出に、同選挙区の安倍晋三元総理もびっくり

(ちなみにソースは今日の全国紙の広告。明日は、新聞休刊日です。)

127 ：無党派さん：2009/11/08(日) 08:57:07 ID:/ggns6/X

こぴぺやめれ

128 ：無党派さん：2009/11/08(日) 09:36:20 ID:HNoNd17r

>>116
野党時代も飛び出す勇気なかったのに
与党になって大臣やってるのに出るわけねーだろ
どんだけお花畑だバカ

129 ：無党派さん：2009/11/08(日) 09:47:43 ID:i1Z45Pg2

報道2001じゃ一応支持率は少しは上がったみたいだが

130 ：無党派さん：2009/11/08(日) 09:58:57 ID:MRB8fPAr

もう自民党は限界でしょう。
国会での質問も、けっきょく特別会計について1度として語れない。
すべて一般会計で想定してしゃべっている。

優先順位の低いダムや道路の一時凍結で反発している
いままで優遇されてきたゼネコン事業者を票に集めるので精一杯じゃないかな。

特に、自民党の失敗や隠蔽で苦労している民主党を
反省もなく助言もなく対案もなく、ただまくしたてているようでは・・・・

若手も世襲だらけで官製談合の芽しか育っていない。

131 ：無党派さん：2009/11/08(日) 11:24:19 ID:VKehKwxC

かといって他に野党第一党にふさわしい政党があるかというと・・・
４年間は勉強期間と思ってしっかり世間の声を聞くところから始めてほしい

132 ：無党派さん：2009/11/08(日) 11:29:52 ID:yOuZMkvE

>>128
政治なんて何が起こるかわからない
4年前に自民党の現状を予想できた奴なんていたか？

次期総選挙前には飛び出していてもちっともおかしくはないと思うぞ
相当居心地悪いみたいだし

133 ：無党派さん：2009/11/08(日) 11:55:20 ID:7GKP2kuQ

★自民党は害虫、言動を信じちゃだめ★
裏の無い自民党と真実の数字を出してくる官僚は、国民負担と利権の無い地デジのようなもの。

日米防衛
利権の額賀接待で町村官房長官は「アワー氏は宴会に出席していない」と言っていると
会見で国民に説明した。
数日後ジェームスアワー氏は、自民党本部で出席を認める会見をした。

これについて町村官房長官は「ジェームズ・アワー元米国防総省日本部長を囲む会に出席していたとしても
すぐ退席したので、誰が出席していたのか記憶にはないとのことで、何ら問題はない」とした。
守屋前次官は参院外交防衛委員会で、２年ほど前に額賀財務相と、ジェームズ・アワー元米国防総省 日本部長が来日した際に宮崎氏も交えて会議を行ったと述べていた。


現役の官房長官が、世間が注目する大問題で国民に大嘘をついた。
自民党と共に、スルーしたマスコミも今は全体が腐敗してるから信じちゃだめ。

検察は守屋前次官を、国民の注目と国会を袖にして、再喚問前に逮捕した。
メスが入り真実が明らかになると思いきや、うやむやになった

134 ：無党派さん：2009/11/08(日) 12:31:22 ID:b2XFzMrf

>>132
自民は衆議院で１／４の議席。小沢が離党したときの社会党より少ないんだよ。
政局になるだけの人数が民主を離党したら主導権を取るのはそっち。

135 ：無党派さん：2009/11/08(日) 12:59:48 ID:zVvCOddz

>>134
自民と民主で国会に健全な二大勢力を築いてほしいとかねがね思っていたが

自民の下野後の体たらくを見てるとそっちのほうが現実的と思えてくる

136 ：無党派さん：2009/11/08(日) 13:17:12 ID:VKehKwxC

そういえば森もインタビューで政界再編を望むようなことを言っていたが
実際に再編となると森なんてまっさきに排除の論理で捨てられることになるんだろうな

137 ：無党派さん：2009/11/08(日) 13:38:46 ID:lmwJiP6h

たかじん委員会に片山さつき・中山泰秀・石原宏高の一休み議員トリオw

138 ：無党派さん：2009/11/08(日) 13:40:59 ID:bAeQbqtI

>>112
アメリカ大統領が訪日日程を大幅短縮するって、アメリカ国内の事件が原因じゃないだろ？
沖縄問題をうまく対応できない岡田・鳩山って、マジやばい。

普天間のままでいい。辺野古は海が綺麗過ぎる。

ロシア・中国・北朝鮮・韓国・・・日本は敵に囲まれていていつ侵略されるか分からん。

139 ：無党派さん：2009/11/08(日) 14:30:25 ID:IY6ajCs/

新報道２００１

11月1日放送
あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 35.6％（↓）
自民党 14.6％（↓）

あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 68.0％
支持しない 23.2％

11月８日放送
あなたは来年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 36.4％（↑）
自民党 17.8％（↑）

あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 63.4％
支持しない 25.8％


順調に落ちてるな
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

140 ：無党派さん：2009/11/08(日) 14:50:17 ID:r9bVnKuQ

>>138
> アメリカ大統領が訪日日程を大幅短縮するって、アメリカ国内の事件が原因じゃないだろ？

今回の1日延期は、あれはさすがにアメリカ国内事情だろ。
そうじゃなきゃ、日程を短縮してるさ。

141 ：無党派さん：2009/11/08(日) 14:52:11 ID:H2VhpOKd

民主党の閣僚は白髪が増えてきたな。

142 ：無党派さん：2009/11/08(日) 14:55:05 ID:US1+2S4/

自民党の賛成多数で可決って時代が長く続いて
独裁国家だななんて思ったけど、
あの時代はなにげにまたーりしたいい時代だったのかも。

やはり悪くなったのはカルトと手を組んだことと
小泉だな。

もう自民党支持でいる理由が日本にはない。

143 ：無党派さん：2009/11/08(日) 16:07:27 ID:n1CHlFfo

自民党の支持率が少しづつ上昇している。
鳩山内閣の支持率が５０％を割るのも時間の問題だ。
こうなりゃ自民党は次の総選挙で政権奪回できる。

なーんて自民党のアホ連中は考えているんだろうな。党改革に本気で取り組むこともしないで。

144 ：無党派さん：2009/11/08(日) 16:12:48 ID:ffjyo7SJ

鳩山がどんなろくでもない政権運営しようと、それで自民党に政権戻そうなんて
考える有権者はいないだろうしなぁ

145 ：無党派さん：2009/11/08(日) 16:13:17 ID:cZt45Csx

>143
微妙に政党支持率があがって、党改革がすすまない状況で
なにを勘違いしたか右旋回する自民党

これが民主党にとって最良で、自民党にとって最悪なシナリオなんだろうな。
本当は、下野に続いて支持率ダウンで一気に目が覚めるってのが自民にとって
一番よかったのだろうけど・・・・

146 ：無党派さん：2009/11/08(日) 16:14:46 ID:YQHg5bwT

鳩山の支持率がいくら下がろうが
来年の参院選で自民党が勝つなんてまったく想像できないなｗ
補選みたいに低投票率になって自民党が普通に負けるぐらいしか思えない

147 ：無党派さん：2009/11/08(日) 16:19:02 ID:S+8UKcFA

野党時代の民主党だって、別に民主党の政策が支持されたわけではなく、
自民党の失政でジリジリ支持を伸ばしたんで、それはそれでありでしょ。
ただ、民主党は既成政治に辟易した層の受け皿になったけど、自民党はなりえない。
やはり清廉潔白な若き党首をたてるとかしないとツライわな。
政策的には、みんなの党を丸呑みするくらいの度量がないとね。

148 ：無党派さん：2009/11/08(日) 16:21:09 ID:zVvCOddz

>>145
どこぞの選挙予想よろしく議席二桁レベルまで大敗してた方が
自民党が体質改善するためにはむしろよかったのかもしれない

149 ：無党派さん：2009/11/08(日) 16:28:40 ID:YQHg5bwT

稲田とか無理に持ち上げる連中が居る限り、自民党の再生はない

150 ：無党派さん：2009/11/08(日) 16:31:51 ID:ffjyo7SJ

事業仕分けに絡んだゴタゴタとか本当にどうしようもないと思うが、今まで政権は
そもそも官僚案を丸呑みで検証すらしてこなかったようにしか見えない。
まだなんかやってくれそうな民主に期待するわな

高速の無料化、子供手当て、農家個別保障、高校タダと国の財政状況考えたら
本当にゾッとするような政策が並ぶんで勘弁して欲しいんだが、
自民がその対立軸になるのはいかんせん信頼性が低すぎる。
看板の書き換えでもいいからいったん解党して別の新党立ち上げてくれないものか。

151 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:01:15 ID:r9bVnKuQ

ぞっとするような政策とか言われても、従来はそういう社会保障部分ってのは
終身雇用制の前提の元で会社が担っていた訳で、それを雇用流動化だとかいって
非正規雇用や派遣労働に誘導するなら、少なくとも同じペースでやっておかなきゃ
いけなかったものだしねぇ。

それを先送りにしたり、ひどいのになると竹中みたいに「そんなものは起きていない!」と
なかったことにしていった尻ぬぐいを今の政権がさせられてるという認識が
かなり広まってる以上、ぞっとするとかのネガキャンやってても支持は
戻ってくるとは思えない。

152 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:03:49 ID:b2XFzMrf

>>150
財政状況という点で言えば取り替えるべきは地盤。
公共工事バラマキを求めるのを地盤とする限り、バラマキｖｓバラマキで
対立軸にならない。
これ以上の消費税はかなわん、という商店や中小企業といったところを地盤に
できれば活路も見えてくるんだろうが・・・・・・・・・・

153 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:09:11 ID:EwqYiAgJ

>>151
＞終身雇用制の前提の元で会社が担っていた
なるほど…そう考えれば、どういう形であれ、やらねばならなかった訳か…
子育て支援が軌道に乗り、景気回復がなされれば自民党は駄目駄目になるな…
出生率上昇は今後の重要なテーマですし。

154 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:10:01 ID:Fu57v8SS

自民を見捨てて民主を選択した国民が自民に戻るのかな？
自民に戻るくらいならみんなの党に行くと思うけど

155 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:10:36 ID:nz/3c5cS

>>149
稲田は特攻服で迷彩カラーの車がお似合い

156 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:20:42 ID:EwqYiAgJ

>>154
最低限石破ぐらいならば何とか戻ってくるんじゃないかな？
後は、民主党失政で『騙された!!』とぶちぎれた連中は総選挙の時の投票行動を忘れて自民に入れる奴もいるかと。
みんなそんなに政治に詳しいわけではないですし。自分の今の状況に対してどう行動するかですし。

157 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:23:20 ID:hYiFhOzt

平沼・元経産相：「自民主体にいい保守を」　参院選協力に前向き　津山で集会　／岡山
衆院岡山３区の平沼赳夫元経済産業相（７０）＝無所属＝は７日、津山市で開いた後援会集会で、
今後の活動の方向性について「自民党を主体にいい保守をつくることが平沼赳夫に課せられた使命。
伝統ある自民党を土台として、来年の参院選までに目鼻を付けたい」と述べた。また、衆院選で落選
した平沼グループの候補者が、同党との選挙協力で参院選出馬することも「流れの中では大いにあり
得る」と述べ、連携に前向きな姿勢を示した。

平沼氏は「今の自民党だけでは国民の期待に応えられない」として、第三の流れとしての新党結成を
模索している。自民党への復党については「追われた人間がほいほい戻るのはあまり格好いいもの
ではない」とする一方、「今後の動静次第。拙速を避けてじっくり物事を見ていく」と話した。【石川勝義】
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20091108ddlk33010288000c.html

普通に戻ればいいのに。

158 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:25:34 ID:ffjyo7SJ

>>151
うーん・・・
高速の無料化とか農家の個別保障、高校タダなんかは

>終身雇用制の前提の元で会社が担っていた

なんていえなくね？子供手当ては出生率の低下が根本にあるから、企業の残業規制や有休消化
出産、育児休暇の厳格な適用をきちんとして子供を育てながら会社勤めも出来る社会の構築を
怠ったことが問題だったとも思うけどさ。

あとゾッとするのは私の感想であってネガティブキャンペーンを張るつもりは全く無いが・・・
ただ上の政策をまともにやろうとすれば大増税しかないだろからなぁ

159 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:31:49 ID:YQHg5bwT

森元ｗｗｗ


505 名前：神戸市民Ａ ◆wOKz9aFq1k 投稿日：2009/11/08(日) 14:01:46 Roain/C7
森元総理が解散後に、中山泰秀の支持者に民主党候補を応援しろと電話した。
理由は、小池百合子を推したから＠たかじんｂｙ中山泰秀

160 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:35:30 ID:ffjyo7SJ

>>159
こんなモン笑い事でもなんでもなくて、事実なら森除名までいくようなヒドイ話じゃね？
私怨で公認候補を選挙妨害とかどこまで腐ってんだよ

161 ：無党派さん：2009/11/08(日) 17:59:57 ID:mS16+OLp

森を除名できるような政党だったらここまで落ちぶれてない。
自民＝森
民主＝小沢
日本の政治を私物化する老人議員。

162 ：無党派さん：2009/11/08(日) 18:04:39 ID:wM0EqwE1

森と小沢
裏で支配する奴の頭の差でこうなったw

163 ：無党派さん：2009/11/08(日) 19:03:31 ID:9W2KIg58

週刊誌【週刊現代】11月21日号(最新号)
⇒政局大特集：＜誰かこの男を止めてくれ！＞「絶対服従」「密告」「吊し上げ」小沢一郎軍団が大暴れ！
■「小沢先生とお呼び！」小沢ガールズは記者に注意。人呼んで「史上最恐」軍団の全貌を暴く！
⇒緊急連載[第2弾]識者15人に聞く「子ども手当」私はこう考える
⇒全国民必読：堺屋太一氏の緊急提言「2010年、日本の瀬戸際」
⇒怒りの大特集：＜超大氷河期時代到来＞就職できない大学4年生が何と12万人−東大、慶応ほか、有名大学生でも不採用通知の嵐
■本誌が伝授する"就活"の傾向と対策
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／沖縄の基地移転問題は鳩山内閣の試金石である。一方、"野党"自民党は凋落の一途を辿り…。
⇒キャリア官僚覆面座談会：鳩山内閣５０日、霞が関は変わったか
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】11月20日号(最新号)
⇒緊急シュミレーション：＜「失業率12月危機」のドミノ倒し＞「たばこ1箱600円」で始まる「増税大国ニッポン」見取図
■次は「扶養控除廃止」「雇用保険引き上げ」のステルス増税で平均的家族5万円の負担増
⇒政局大特集：＜権力闘争の舞台裏＞「新陳情システム(幹事長室一元化)」構築で完成へ！
「小沢一郎"闇将軍"の集金&集票マシーン」を大研究
■田中角栄を超えたか？やがて鳩山政権の「解散権」も「拒否権」も握る
⇒ワイド特集：男と女のTHIS IS IT(抜粋)
●ロンブー淳−故郷・下関から政界進出に、同選挙区の安倍晋三元総理もびっくり
●鳩山首相−故人献金疑惑の何が悪いの？地元家賃問題で会計責任者のゆる〜い回答
http://www.weeklypost.com/

週刊誌【AERA】11月16日号(来週号)
⇒表紙&本誌独占インタビュー：民主党・福田衣里子議員 「肝炎対策が私の使命」
http://www.aera-net.jp/includes/images/FNT_20091116.jpg
⇒政局大特集：敗戦に揺れる創価学会「鉄の結束」
▼公明党下野から２カ月、支持母体の今▼公明党・山口那津男代表本誌独占インタビュー「民主党とは是々非々で、来年の選挙には若いパワーを投入したい」
⇒現地ルポ：剥がれ落ちる支持率−日本・民主党が学べるオバマ政権の蹉跌
⇒岡田克也外相の「迷走」と普天間基地の行方
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20091116.jpg

164 ：無党派さん：2009/11/08(日) 19:07:14 ID:r9bVnKuQ

>>158
> 高速の無料化とか農家の個別保障、高校タダなんかは
> >終身雇用制の前提の元で会社が担っていた
> なんていえなくね？

高速道路はねー、千円かせぐのに千円以上かかったりする末期の
国鉄以上にどうしようもない路線もプール制があるから造れちゃう
からねー。ぶっちゃけ、無料化で収入に頼れませんよという風にでも
しないと高速道路の建設抑制なんて出来ないと思う。

それとダイレクトに雇用の流動化をやっちゃったのなら、自力で稼げない
高校生の学費くらいは面倒見無いと将来の日本の競争力が無くなるから
やらんとダメだと思うぞ。

165 ：無党派さん：2009/11/08(日) 19:08:58 ID:Jww/yG1E

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円




194 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:47:00 ID:R+KiMoka

【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/l50

166 ：無党派さん：2009/11/08(日) 19:22:43 ID:PwHzz8+0

旧来の自民党支持者ほど、民主党の政策の多くに親近感を覚えているのではないかと思うのだが。
少なくともここ20年ぐらいの自民党の政策には違和感を感じてきた人が多くいるのではないか。

167 ：無党派さん：2009/11/08(日) 19:24:25 ID:cTDMAGeM

これは民主党の支持者が逃げるぞ。。。

【悪平等】民主党・円より子が「外国人基本法」を提出したもよう【極左議員確定】
【内容】
1.外国人に差別的な行為をする人を取り締まる。
2.外国人住民はいつでも自由に出入国でき、旅券に必要な証明書も交付される。
3.日本国内で生まれた外国人の子供は永住資格を得る。
4.日本国籍者、永住資格を持つ外国人の配偶者は三年で永住資格を得る。
5.外国人は五年以上日本に住んでれば永住資格を得る。
6.永住外国人はいかなる理由によっても追放されない。
7.永住資格を有する外国人住民は日本の公務につく権利を有する。
8.国および地方自治体は外国人のために必要な立法、行政、財政その他必要な措置を取る責務がある。
9.すべて外国人住民は住民基本台帳に基づく住民登録をする権利がある。
10.外国人住民は三年以上住めば直接請求権や解散解職の請求権を得る。
11.外国人住民は三年以上住めば地方公共団体の議会の議員および長の選挙に参加する権利を得る。
12.地方公共団体に外国人人権審議会を設置する。


外国人参政権＋戦時賠償＋移民促進＋三年在留で犯罪者も無罪放免＋重国籍付与＋外国人が公務につく権利＋政治家になる権利
日本人には外国人に対する徹底した監視と差別行為に対する処罰　投獄も付帯事項に入れようとしています｡
不法入国でも3年住めば日本の永住権が与えられ、公務員も政治家も目指せます
外国人を特権化し日本人を逆差別する極左法案です

外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい!! ？
http://www.ksyc.jp/gaikikyou/kihounho.html

168 ：無党派さん：2009/11/08(日) 20:25:29 ID:0c8REsN/

自民党は稲田朋美総裁にしろ。

169 ：無党派さん：2009/11/08(日) 21:36:40 ID:mS16+OLp

稲田って国家主義+共産主義でしょ。

徴農なんて今では共産党ですら言わないような事を
平然と言うあたり、自民党の思想と根本的に異なる。

170 ：無党派さん：2009/11/08(日) 23:15:55 ID:jLQ3/QEa

稲田の予算質疑

稲田「対馬を韓国が買ってるんですよ！」
亀井「首都東京のど真ん中も外国企業が買っている、なんで、対馬だけ取り上げるんですか」
亀井怒「わざわざ、日韓関係を悪くするようなことを言うんじゃない！」

稲田「男女別姓については、反対が多い」
福島「内閣府の調査によりますと
稲田「答弁求めてません ”＃＄％＆’（）＝〜」
福島「賛成の方が多いということでございます」

171 ：無党派さん：2009/11/08(日) 23:22:47 ID:pKOzw3gu

>>170
稲田は排除した方がいいな
バカすぎて有害

172 ：無党派さん：2009/11/08(日) 23:24:57 ID:jLQ3/QEa

>>171
ネトウヨの主張そのもの
国会審議が泣けてきたわなw

173 ：無党派さん：2009/11/08(日) 23:35:12 ID:VKehKwxC

>>170
> 稲田「男女別姓については、反対が多い」

下村もだけどなんでネトウヨ議員ってよく調べずに適当なこと言うの？
民主が憎すぎて瑞穂をアシストすることにしたの？
（まあ稲田の方は調査方法によって変わる可能性はたしかにあるが。ニコニコ調査とかｗ）

174 ：無党派さん：2009/11/08(日) 23:46:14 ID:bQOG/s/3

別姓なんて今最優先やることではないと思うけどさ
実際に施行されてみないとわからないことなんじゃ
ＴＶでも女性が言ってるし、キャリアがある人ならいいんじゃないですかとか
いいんじゃないのと答えるけど自分は夫の姓にしますとかｗ
何処かの国みたいに別姓で子どもアリでお得なら結婚しないさ

175 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:00:51 ID:qHGTNhPg

稲田あたりが突出してきたら自民は割れるな

今までは、政権という求心力でまとまっていたが
これからは思想で暴れるしか存在感が出せないからな

右を強く出すほど、特色は出るが支持者は減る
３０歳〜７０歳までの女性がキーなのに、変に警戒され
反発を食うだけマイナスだよ
稲田みたいなウヨバカは自民党内に３０人位いるからな

176 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:12:20 ID:k4BdQ1HC

>>174
婚姻率とか出生率とか自民の失政を絡められると、攻撃し難い。

177 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:21:10 ID:dOFNJjHo

>>176
少子化問題に一番触れられたくないのが自民にはびこる自称保守派だろうな

178 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:23:58 ID:qHGTNhPg

来夏の参院選では３０議席を下回る可能性が高い
そうすると谷垣は引責辞任だろう

自民党本格執行部樹立だ

町村総裁
古賀幹事長
額賀総務会長
伊吹政調会長だろうな

国対は甘利、選対は菅かな

179 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:27:35 ID:9lb8pdyL

東京＋３人区（神奈川、埼玉、千葉、愛知、大阪）で
一人を擁立・・・・６議席確保

１４の２人区で一人擁立・・・14議席確保

一人区で5議席くらい確保

比例で１０議席

計35議席

こんなところでしょうか？

180 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:27:58 ID:atRw0SOQ

>>178
素晴らしいメンツだね

河野総裁
石破幹事長
桝添政調会長

くらいやらないと、吸引力はないね

181 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:36:21 ID:vsAgpA+i

稲田は夫婦別姓について政府に質問するよりまず党内の野田聖子とか高市に意見を聞いてこいよ

182 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:37:31 ID:qHGTNhPg

思い切って中堅で執行部を樹立だと

中谷総裁
村上幹事長
浜田総務会長
梶山政調会長

国対は茂木で選対は小野寺かな

183 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:43:23 ID:Qrc2UDzX

人間の脳内には、他の人と同じ感情が湧きあがるメカニズムがあるらしい。

これが「共感」のもとなのだろう。政治の大事なキーワードだ。


リーダーの心の動きや振る舞いも、みんなに影響する。

緊張、怖い顔、張り詰めた空気をつくっておいて、周囲に、創造性やチャレンジ精神を求めても、難しいだろう。

政治に限らず、どんなところでも、ユーモア、笑顔、おおらかな雰囲気がますます必要になっていると思う。

１１月８日記　中川秀直
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-10383520166.html

184 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:52:31 ID:hZi/4KCc

中川や小池等の改革派が冷や飯食わされてる現状が全て。

河野が言うように、民主のバラマキ政策を批判するには
自民は小さな政府を明確に訴えるべきであるはずなのだが、
今の自民では無理だね。
次の選挙もバラマキマニュフェスト合戦だろうな。

185 ：無党派さん：2009/11/09(月) 00:58:16 ID:q6RnjWv3

民主政権のキーは変化だろう
従来の体制からの一次直線的な推論では
これからのトレンドを的確に捉らえることは困難だ

これから提出が予想される夫婦別姓や外国人優遇法案などは
人々の家庭観や国民国家観の自明性を根本から揺さぶるはずだ
女性しかも中高齢の最大多数である保守層には特にクリティカルにね
稲田などのいわゆる"右"的主張はそんな層のフックとなるだろうね
少子化のような合成の誤謬的問題などは、個々人の短期の利害関心の結果たる
選挙性向には影響を与えないから心配ない

大体、経済面で自民党が政策を主張して、まともに支持されるとも思えん
左を主張するならば土建乙だし、右ならば小泉竹中乙だ
思想で左なら違いがないなら民主のほうがましだろになる
何も主張しないなら結局利権漁りのみか、国民経済の停滞も納得ね、となる
消去法からも答えは明白だわな

186 ：無党派さん：2009/11/09(月) 01:05:04 ID:Qrc2UDzX

>>184
それは麻生政権のときで
今では、中川先生は総務会のメンバーだし、小池先生は広報本部長だよ。
谷垣総裁と小池氏はとても仲よさそうに見えるけど

３日朝、谷垣氏が自転車にまたがったのも気合の表れだ。
もともと自転車が趣味の谷垣氏は「ママチャリ」（女性用自転車）にまたがって遊説を開始。
「東海道を自転車で制覇するくらいでなきゃ駄目よ」という小池百合子党広報本部長の進言を受け、スーツ姿のままペダルをこいだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091104-00000050-san-pol

187 ：無党派さん：2009/11/09(月) 01:07:49 ID:P9SqFzBq

稲田の話し方とか見てると、さつきやゆかりみたいな嫌味がない。
あれならＢ層をひきつける能力はあるね。
ただ、右よりの論陣でＢ層をひきつけたら、えらいことになりかねないが。

188 ：無党派さん：2009/11/09(月) 01:11:31 ID:qHGTNhPg

民主党の政権は長く続くと思う
最低でも１０年は自民の政権復帰はないだろう

この１０年間で森や古賀や伊吹、額賀達も政界から去り
真の人心一新がなされた時が自民政権奪還の好機だろうな

小沢民主は、鳩山後にも菅や岡田、前原、長妻、野田、細野といった
総理候補が多数いるから、長期政権党は間違いないだろう

中堅層から低所得者層をターゲットにした政党は、生活第一を
謳うから強い
昔の自民党の強さを、小沢は民主党に導入しようとしているな

189 ：無党派さん：2009/11/09(月) 01:41:07 ID:wsBNSNo9

>>175
稲田は右に寄りすぎてる。

>>181
そういえば稲田って、野田聖子のファンだったみたい。

190 ：無党派さん：2009/11/09(月) 01:42:36 ID:483bszxB

小泉の時の選挙で、地方で民主が勝って都市部で自民が勝つ、逆転現象が結構あった気がする。
もうあの時点で自民党は以前の自民党じゃ無くなっていたのかもしれないね。
安部以降は元の自民党に戻そうと頑張っていたけど、覆水盆に返らず。逆に新支持層を壊してしまった。
支持層ってはコワレモノだなぁ・・・

191 ：無党派さん：2009/11/09(月) 01:47:01 ID:ikLhUyyX

稲田の寄っている方向は右とか左とかじゃなくて、幸福のシナ学だと思える。

192 ：無党派さん：2009/11/09(月) 02:02:55 ID:7hOYGA6m

>>158
まあ高速無料化はそういう名目で騙して造ってきたって歴史がありしなあ
一律無料化は反対だし他の交通機関に補助は必至だけど

あと中高の無償化は国際人権規約に明記されてる
日本は留保してるけど
つうか留保なんて情けないけどな

193 ：無党派さん：2009/11/09(月) 03:12:06 ID:rMLRUNWK

総裁と幹事長以下3役しか、人事権がないのがつらい。
野党だからなぁ

194 ：無党派さん：2009/11/09(月) 05:00:56 ID:DjMouq43

>>185
このまま自民党政権になっても待っている先はジリ貧しかないからね。
地方と中間層が没落してきたから何かしらの変化が欲しかったと。
最近、高額商品を買う余裕がある人が減りまくっているのが最近になって痛感しているよ…
(本当は、一昨年あたりから影響が出始めたのだが、気づいたのはつい最近)

>>188
同意。特に地方が疲弊し切っちゃっているからね…
今までは自民党を応援してきたけど、徐々に民主党政権でも良いと思い始めてきた。
(ただ、民主党側のごたごたはいい加減にして欲しいんだが…orz)
特にこの１０年で中堅層から低所得者層が一番犠牲になってしまって痛みに限界だから、恩恵があると良いなぁ…

自民党が早期に政権復帰するためには、昔みたいに地方を重視すること。中堅層から低所得者層が夢を持てること。
政治的な左右はこの際捨てる。（さすがに外国人地方参政権問題は禍根を残すので大反対だが…）

195 ：無党派さん：2009/11/09(月) 06:15:48 ID:FgOLgEUp

参政権反対とかの主張してもいいけどちゃんと生活の方の主張もやるべき


まずは宗教色を捨ててもらいたいもんだけどね

196 ：無党派さん：2009/11/09(月) 06:59:24 ID:LUFvs6yU

国家の総資産はむしろ増えてるのに、あまりに高所得者・大企業を優遇しすぎため、国内の所得の分配構造がメチャクチャになってしまった。

全体としては、昔より金持ちになってるのに、生活弱者・貧困層が増えすぎて、従来の「弱者は死ね」という路線では
もはや選挙には勝てない。

経済成長もしたいが、格差是正もある程度目指すなら、キャリアアップ型の職業訓練を大幅にするのが一番。

197 ：無党派さん：2009/11/09(月) 07:18:15 ID:Z/FBjlZe

安倍首相が「美しい国とか憲法改正」を言っている時に、
民主の「国民の生活が第一」の言葉に新鮮さを感じたた。

自民は国民の生活を良くするのが政治の基本だとの点を
忘れてしまったのだ。・・道路やダムを作るのじゃないのだ。

下野した自民はまだ分かっていない！ようだ。
「国民の生活云々」との言葉を自民から聞こえてこないもん。
自民は政治の基本を思い出してほしいよ。

198 ：無党派さん：2009/11/09(月) 07:30:27 ID:PwL70za5

若手も世襲だらけで、派閥の上から言わされているだけ。
野党になっても特別会計について全く触れない

これで期待しろって無理があるよ
なにも変えるつもりがない。貧困格差の惨状も、自民党の体質も。

199 ：無党派さん：2009/11/09(月) 07:33:07 ID:PwL70za5

そもそも選挙が終わったとたん、公約にあった世襲制限を削除しておいて
変わるわけがないんですよ

200 ：無党派さん：2009/11/09(月) 08:05:07 ID:BZOmq6Sh

まぁ自民党は参院選まで負けるのは織り込み済みだから。
そこで負けて最後の秘密兵器が参院から出てきて
2010年関ヶ原へといのは既定路線。

でもこうやって見ると民主政権のメンバーって凄いよな。
自民党はどう編成するんだろね。

1番　菅直人
2番　鳩山由紀夫
3番　輿石東
4番　小沢一郎　　　　　
5番　亀井静香

6番　藤井裕久
7番　岡田克也
8番　前原誠司
9番　福島みずほ

201 ：無党派さん：2009/11/09(月) 08:41:11 ID:qHGTNhPg

自民党はイデオロギーより、国民生活の向上を考えろ

勝ち組、負け組みなんて仕分けする政治をやっていれば
中間層から低所得者層は反発するに決まっている
森永の年収３００万時代ってのが、早々に実現してしまった
自民党は反省し、生活向上政策で訴えないとな
金持ちの世襲の坊ちゃんじゃ３００万円世帯の苦しさは理解できんよ

202 ：無党派さん：2009/11/09(月) 09:22:41 ID:7sb9yhyo

自民党衆議院議員の当選回数別一覧
14回 1人(0.8％)　　森喜朗
13回 2人(1.7％)　　加藤紘一、野田毅
11回 2人(1.7％)　　鳩山邦夫、保利耕輔、
10回 6人(5.0％)　　麻生太郎、高村正彦、古賀誠、谷垣禎一、中川秀直、与謝野馨、
*9回 8人(6.7％)　　衛藤征士郎(参1)、甘利明、伊吹文明、大島理森、川崎二郎、
　　　　　　　　　　　　二階俊博、額賀福志郎、町村信孝、
*8回 7人(5.9％)　　逢沢一郎、石破茂、大野功統、金子一義、園田博之、
　　　　　　　　　　　　武部勤、村上誠一郎、
*7回12人(10.1％)　石原伸晃、河村建夫、佐田玄一郎、長勢甚遠、中谷元、
　　　　　　　　　　　　福田康夫、古屋圭司、細田博之、村田吉隆、森英介、
　　　　　　　　　　　　山口俊一、山本有二
*6回12人(10.1％)　小池百合子　(参1)、安倍晋三、鴨下一郎、岸田文雄、塩谷立、
　　　　　　　　　　　　田野瀬良太郎、野田聖子、浜田靖一、林幹雄、茂木敏充、
　　　　　　　　　　　　柳本卓治、山本公一
*5回21人(17.6％)　塩崎恭久(参1)、谷畑孝(参1)、今村雅弘、岩屋毅、遠藤利明、
　　　　　　　　　　　　木村太郎、大村秀章、河野太郎、佐藤勉、下村博文、
　　　　　　　　　　　　菅義偉、高市早苗、竹本直一、田中和徳、棚橋泰文、
　　　　　　　　　　　　田村憲久、西野陽、平沢勝栄、宮腰光寛、山本幸三、山本拓、
*4回18人(15.1％)　馳浩(参1)、石田真敏、江渡聡徳、小野寺五典、小渕優子、
　　　　　　　　　　　　梶山弘志、金子恭之、河井克行、北村誠吾、後藤田正純、
　　　　　　　　　　　　新藤義孝、高木毅、竹下亘、平井卓也、福井照、
　　　　　　　　　　　　松野博一、松本純、吉野正芳、
*3回15人(12.6％)　森山裕(参1)、秋葉賢也、井上信治、江藤拓、加藤勝信、
　　　　　　　　　　　　坂本哲志、柴山昌彦、菅原一秀、武田良太、谷公一、
　　　　　　　　　　　　谷川弥一、西村康稔、古川禎久、松浪健太、三ツ矢憲生、
*2回10人(8.4％)　　赤澤亮正、阿部俊子、稲田朋美、小里泰弘、北村茂男、
　　　　　　　　　　　　近藤三津枝、平将明、徳田毅、永岡桂子、長島忠美、
*1回 5人(4.2％)　　金田勝年(参2)、伊東良孝、小泉進次郎、斎藤健、橘慶一郎

203 ：無党派さん：2009/11/09(月) 10:25:04 ID:U1hrURc0

自民党はなんで稲田を立てているのかさっぱり分からん。
自民党のイメージを下げている３大ゴミの一つだろ

204 ：無党派さん：2009/11/09(月) 11:00:07 ID:dOPeXOXz

>>202
石川県の有権者の民度が突出して低いという事が伺える当選回数だな

205 ：無党派さん：2009/11/09(月) 11:05:51 ID:umFOEKjR

>>179
２人区で民主に独占されるのもあるし
３人区で落とすのもある。「民民公」とか「民み共」など。
１人区で４も取れるのか疑問。
比例１０も「みんなの党」次第で減るかも。

要するに自民３５は最大値。最小値２５で中間値は３０とみる。
もちろん自民の惨敗は「みんなの党」躍進となり、民主党の大勝とは限らない。

206 ：無党派さん：2009/11/09(月) 11:15:12 ID:ck7oFKJV

>>205
＞「みんなの党」躍進

ｗｗｗ吹いた。
ねーよ、人の質も知名度も低い。

207 ：無党派さん：2009/11/09(月) 11:49:45 ID:LUFvs6yU

まぁ世論調査見る限り、中・低所得者に配慮する路線にシフトして、総裁含む執行部を国民から支持のある人に戻せば大衆政党に返り咲けるよ。

得票ベースで見ると今の与党と自民で全得票の九割、
若干の少数政党を周辺に抱えた自民・民主の二大政党で行くことは明らかだし。

208 ：無党派さん：2009/11/09(月) 12:28:14 ID:E0s73prc

>>203
結局選挙前に勘違いした馬鹿たちが権力握ってるんだろ。
中堅若手は選挙でネガキャンしたのがここまで負けた原因って言ってるし
日の丸問題取り上げたのもまずかったと言ってるのに
国会でそんな話を持ち出して質問してる馬鹿が３人くらいいたからなぁ。
貧困率が酷いことになってるのを放置して国旗を敬えとか
北朝鮮と変わらない思考回路。

209 ：福岡愛知：2009/11/09(月) 12:42:01 ID:BdPnJNxG

>>206

愚かだな。加藤紘一幹事長が志井を建てて野党票分裂を画策したように
できるかぎりヨシミ一派を立てて自民票を分裂させるのは当然の戦略。

210 ：無党派さん：2009/11/09(月) 12:57:13 ID:Sos4mT+3

>>209
新党効果は衆参それぞれ最初の1回だけ。

ということは、みんなの党がこれで勝てるのは来年の参院選が最後のチャンス。

211 ：福岡愛知：2009/11/09(月) 13:15:22 ID:BdPnJNxG

>>210

なーに、次期衆議院選直前で、小泉構造改革を守る「新・新党」
を作れば、まだ長持ちするよｗ

212 ：無党派さん：2009/11/09(月) 13:33:06 ID:aPC/aAzL

新党日本は康男みずから出陣した効果
国民新党は固定票と選挙協力があったからな
それでも2回目以降は非常な苦労をしている
埋没しないためにはまるで別の党になったと思わせるくらいの思い切った変化で目を引きつけないと駄目だ

213 ：無党派さん：2009/11/09(月) 17:15:54 ID:bLEpfIKa

自民党は党内の新陳代謝が起きるまでは我慢だな
まあ我慢している間にじじいどものせいで解党してしまうかもしれないが

214 ：無党派さん：2009/11/09(月) 17:34:39 ID:1NKu4ZVs

森、町村、古賀あたりを排除できたら
自民は復活できるかもしれんが
まあ無理だろうな。

215 ：無党派さん：2009/11/09(月) 17:44:15 ID:ziKXufsr

排除したところで次に来るのは西村とか稲田あたりだけどな

216 ：無党派さん：2009/11/09(月) 17:49:58 ID:Ww9MUKXB

新党で出直さず、
「自民党」という負の看板をぶら下げたまま、
政権復帰できると考えているらしき、
二重の超ウルトラ間抜けさがなぁ・・・・

新党で出直すにしても、
「自民党」って看板を引きずれば引きずるほど、
再起は遠のいてしまう
ってことぐらい気付よな、ホント

217 ：無党派さん：2009/11/09(月) 19:03:08 ID:avDwwRWn

>>214
自民党から排除するのは無理でも、新党を立ち上げてそっちに入れなきゃいいだけなんだけどな
てか何でそうしないのか、そこそこ名の売れた若手・中堅が自民にしがみつくメリットが思い浮かばない

218 ：無党派さん：2009/11/09(月) 20:20:10 ID:EU93oxyi

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/013895.html
終わりの始まり

219 ：無党派さん：2009/11/09(月) 20:28:00 ID:JPwq3FL7

右の社民党が現実のものになりそうだな

220 ：無党派さん：2009/11/09(月) 20:31:33 ID:Ts5zMzmS

判決に不満があったようだな
この顔は

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/091109/trl0911091205002-p1.jpg

221 ：無党派さん：2009/11/09(月) 20:34:53 ID:U4Drn6RN

>214

いよいよ、馬糞の川流れの始まりだな。

222 ：無党派さん：2009/11/09(月) 20:35:09 ID:Ak2fKQ4F

>>218
前回の下野時に逃げ出した人がついに動き始めたか。
この手の人が最終的に何人出ることになるのやら。

223 ：無党派さん：2009/11/09(月) 20:40:11 ID:DryM1BM6

世襲制限あっさり撤回してしまうようでは、やはり自民には期待できない。

224 ：無党派さん：2009/11/09(月) 20:41:37 ID:eZYLOgxk

政党助成金の絡みで動きがあるのは年末かそれ以降と言われてたからね。

225 ：無党派さん：2009/11/09(月) 20:42:55 ID:eZYLOgxk

中川と河野とその支持者連はある程度確定ではなかろうか。

226 ：無党派さん：2009/11/09(月) 21:23:44 ID:qx+dhNIG

沈黙していた邦夫がついに動き出したか。
こりゃ河野と競合するだろうな。
もし邦夫と河野がタッグ組んだら、自民党は参院選を待たずして
完全終了なのでは・・・（大汗

227 ：無党派さん：2009/11/09(月) 21:26:10 ID:ieKon7M4

極右政党を誕生させろ
この野郎！！

228 ：無党派さん：2009/11/09(月) 21:31:45 ID:eZYLOgxk

若手やみん党と連携して財界寄りの上げ潮新党結成と。

それでも民主優位は揺るがないだろうけど仮に景気が上向いて
民主の大きな政府が非難されだしたらおもしろいかもね。

229 ：無党派さん：2009/11/09(月) 21:38:22 ID:rxaZhCVI

>>223
野党議員でもセンセイはセンセイ。他人に渡すには
惜しい特権なんだろうな。
　
　ただし、有利といわれた３バンのうち、看板は、無党派に
大してはマイナスにしか働かないようになった。現役世襲議員は
ともかく今後は、ボンクラの二世・三世がデビュ−当選するのは
一部の封建時代県以外では、相当困難だろう。

230 ：無党派さん：2009/11/09(月) 21:40:16 ID:umFOEKjR

>>225
中川がヨシミに合流したら、みんなの党はイメージダウン。
中川抜きで河野らの合流ならば、みんなの党は躍進あり得る。

231 ：無党派さん：2009/11/09(月) 21:42:36 ID:eZYLOgxk

有権者にそこまでの中川アレルギーは無いと思う。小泉はあるけど。
森みたいな老害の居ない
しがらみのない清和会を目指してるのかな。

老害と勘違いウヨと使えない世襲は肩寄せ合って干物になるか・・・w

232 ：無党派さん：2009/11/09(月) 21:51:53 ID:hTrYNXI9

河野とか鳩弟は、守旧的でなく、進歩的な側面から民主を批判するだろうが、
自民がウヨ＋守旧路線で行くと、それはそれで際立つだろうね。

233 ：無党派さん：2009/11/09(月) 22:10:37 ID:9GL3ts0p

障害者福祉っていったら
栃木の議員が絡んでるという件はどうなったんだろう

234 ：無党派さん：2009/11/09(月) 22:30:37 ID:nE79+bGj

思ったよりインタゲ派思想の広まりかたが早いな
デフレ政策しか打ち出せない自民党 終わったな

235 ：無党派さん：2009/11/09(月) 22:45:24 ID:qHGTNhPg

国旗、国家のウヨ路線では票は取れない

貧困の拡大から、生活を守ってくれる経済政策が
一番有権者に受ける

イデオロギーより、今日の飯って日本になったんだよ

老人世代にも医療と年金を確保して安心させないと
自民党への支持は得られないよ

236 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:01:39 ID:ck7oFKJV

>>230
みんなの党なんて誰も期待してない。
だから、イメージダウンもない。
中川や小池や河野や山本いちたや世耕が主要メンバーでいい。
１０人弱。

237 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:02:40 ID:pgmJvbI4

経済合理性から考えれば
離党して新党を立ち上げたほうが
絶対にいいのだが、なぜ
そんな簡単なこともわからないかなぁ。

自民党にいる以上、自分に本来、
割り振られるはずの政党助成金が
党の借金返済に当てられる。

238 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:05:29 ID:rPEXn90+

今の日本いうより
戦後ずっと自民党が与党でいられたのは
国民を一番食わしてくれる政党だったからだろ
保守とかどうでもいいんだよ
勘違いして中流以下切り捨ててイデオロギー政党になったら
そりゃ下野するわ

239 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:06:53 ID:pgmJvbI4

自民党が
いかさず殺さず
状態になる議員数って
どれくらいですかね。
政党助成金と借金の
関係から考えて。

240 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:08:46 ID:ck7oFKJV

>>237
>>239
自分と金のことしか考えない
新党厨　あるいは　みんなの党のセコイ議員　か

241 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:09:01 ID:nE79+bGj

>>237
理由は簡単
与党自民党というブランド無しに、他の政党・無所属候補者と戦える力や政策がないから

242 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:10:26 ID:pgmJvbI4

>>241
負のブランドを
背負い続ける必要は
ないのだが？

243 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:11:56 ID:efsROs3a

ガッキー頑張ってるんだろうけどやっぱり平時の人だな。

244 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:12:21 ID:qHGTNhPg

借金１１９億円の返済はスタートしているだろ

銀行団からすれば、今の規模で政党助成金が入る時期に
早期回収に動きたいだろうな

国民の税金が、銀行に流れるのも腹が立つが、自民党が
縮小すれば助成金が減り、返済不能になる事くらい
銀行団も当然読んでいるだろうな

245 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:13:24 ID:pgmJvbI4

森、町村、二階、伊吹、中川女、武部、
麻生、安倍、イナダ、


この辺だけ残して集団離党すればいいのに。
重役だけの会社みたいな政党になる。
（秘書イナダ）自民党

246 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:15:34 ID:zADc0D3u

ちょうど波のように
さよならが来ました
言葉はもう何もいらない
ただ見送るだけ

遠く離れる者
ここに残る者
僕が決めてもかまわないなら
何もいわないけれど

どうしてあなたは
そんなに手を振るのだろう
僕の手はポケットの中なのに・・・

247 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:16:49 ID:efsROs3a

>>245
ワロタ
そのメンツだと直ぐ解体しそうだな

248 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:18:02 ID:qHGTNhPg

悲惨なのはこの連中だよ
大臣候補目前で野党だし、予算編成権も無いから選挙区への補助金も
ぶん取れない
これでは、次回選挙も怪しくなるし、一番政権与党に移籍したい層だろうな
離党予備軍だろ

4回18人(15.1％)　馳浩(参1)、石田真敏、江渡聡徳、小野寺五典、小渕優子、
　　　　　　　　　　　　梶山弘志、金子恭之、河井克行、北村誠吾、後藤田正純、
　　　　　　　　　　　　新藤義孝、高木毅、竹下亘、平井卓也、福井照、
　　　　　　　　　　　　松野博一、松本純、吉野正芳、
*3回15人(12.6％)　森山裕(参1)、秋葉賢也、井上信治、江藤拓、加藤勝信、
　　　　　　　　　　　　坂本哲志、柴山昌彦、菅原一秀、武田良太、谷公一、
　　　　　　　　　　　　谷川弥一、西村康稔、古川禎久、松浪健太、三ツ矢憲生

249 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:26:02 ID:pgmJvbI4

なんで自民党から集団離党しないのか
さっぱりわからんわ。
安倍、麻生、森のように絶対に
自民党から離党できない人間が
いるんだから、そいつらに自民党を
押し付けてとっとと集団で出るべき。

250 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:36:13 ID:RzrdAFOL

自民、衆院落選者から聴取　資金援助の要請相次ぐ
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110901000784.html

落選者に金を配る余裕なんてあるのか？

251 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:38:42 ID:pgmJvbI4

>250
松島みどりなんて、

ビラを送ってくるくらいなら、金をくれ！

って堂々と党幹部に言ってたくらいだからなぁ。
どこの家なき子だよｗｗｗ

252 ：無党派さん：2009/11/09(月) 23:57:59 ID:qHGTNhPg

古賀はこのままでは終わらんよ

谷垣後の幹事長狙いで暗躍してんだろうな

253 ：無党派さん：2009/11/10(火) 00:07:26 ID:+nPZ8vVm

ただ、離党ではあかん。
むしろ、クーデターのほうがニュースになるし、支持を得られる。
猿芝居でも、森元とかに反旗を翻し、地方組織の支持を得て、
総裁ポストゲット、そのまま参院選へ。という流れがいい。

でも、その玉がない。

254 ：無党派さん：2009/11/10(火) 00:39:58 ID:HLHWp18v

>>218
額賀や自民党は資産家である鳩山邦夫を逃すのはよくない

離党だけはなんとか、とどまってもらうべき

255 ：無党派さん：2009/11/10(火) 00:44:01 ID:iyUV7xa9

しかし、今の自民党を支持する人って自民党の何を支持しているのだろうか。
そもそも今の自民党は、どこの層を利益を代弁しようとしているかさえ
まったく見えなくなってきた。
これまでは少なくとも利権癒着団体の利益を守るためというのは見えていたが、
野党で利権運用が現実的に出来なくなるといったい何のために存在しようとしている
党なのかもわからないし、民主党に対し、スキャンダルを追及する党という以外に
何か国民に訴えたいことはあるのか？

256 ：無党派さん：2009/11/10(火) 00:54:19 ID:YgYRKTF0

>>255
民主党の政策を受け入れられない人にとって自民党支持以外に選択肢が無いじゃん。
想像力の無い奴だな。

257 ：無党派さん：2009/11/10(火) 01:06:38 ID:86ZZ421y

しょぼいけど共産党や公明党の方が野党らしさはある。自民党は土建と国防しかうりがない。昔の頭のまんま。高飛車で頭が古い。生活保護世帯や派遣などの非正規労働者のことへの興味が薄く、まだ与党きどり。

258 ：無党派さん：2009/11/10(火) 01:09:11 ID:eY/0me1Q

全く政府、官僚から離れたとたん、自民の方向性が
全く見えない。鳩山の秘書もんだいと、郵政の
天下り、普天間基地、ぐらいで、いったい自民党
だったらどうするのかが見えてこない、しっかりしろ！

259 ：無党派さん：2009/11/10(火) 01:12:40 ID:8MnMHkJ3

>>256
共産やみんなもあるだろう
どうせなら創価はどうだ？今までだって一緒だったようなもんだし

260 ：無党派さん：2009/11/10(火) 01:21:05 ID:7LpSFvHu

民主の向こう側の左派は共産、経済右派はみんな、となると、残りは思想保守を狙うしかない。
ただあまり大きな市場・票田ではない。「右の社民党」といわれてしまう所以。
もともと業界団体に代表される生活保守・利権保守は「与党」を志向するのであって、
今までたまたま与党が自民党だったというだけの話に過ぎない。

261 ：は：2009/11/10(火) 01:25:11 ID:+mE07oJ4

石橋貴明 殺害予告 明日殺す

262 ：無党派さん：2009/11/10(火) 02:44:04 ID:bC+NlsGn

>>261
ええっと…つうほう？？

>>255
おそらく単純なアンチ民主層だと思う。
さすがに、支持率も５％ごと落ちているし。
このまま経済政策を何にも行わなければ二番底確定だし、その恨みは当然民主党に跳ね返ってくるし。
（どうでもいいから民主政権には緊急景気対策をやってほしい。期待できないけどな…orz）

浮動票はそこで稼ぐとして、あとは失った基礎票をいかにして民主党から取り戻すか…

263 ：無党派さん：2009/11/10(火) 04:26:13 ID:3+9BjhSA

# 自由民主党 役員表
# ttp://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-1.html

選挙対策委員長が決まったけれども、これまで同様に
引き続き「幹事長・総務会長・政調会長・選対委員長」の党四役体制、
ということでいいのかな？

# 自由民主党 役員表
# ttp://www.jimin.jp/jimin/yakuin/yakuin-2.html

広報本部マルチメディア局が「ネットメディア局」になったようだけど、

# 党則
# ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html

党大会での党則変更を待たないで
勝手に党組織の名称を変更してもいいのかな？

264 ：無党派さん：2009/11/10(火) 06:13:21 ID:x3jV80Tj

しかし自民党には裏切られたよな、エセ保守なら極左と同じじゃないか

265 ：無党派さん：2009/11/10(火) 06:33:03 ID:btXDlXJP

>>261
恥ずかしいからこのスレでそんなことすんな、ボケ

266 ：無党派さん：2009/11/10(火) 07:16:45 ID:GoPlwONj

んまぁでも、世論調査見ると、政策を貧困層向けにも配慮することで支持率25パーセント、しかもまだ一番の総理候補を使ってないわけで、

データからすると時期衆院選は最低200議席は狙える中、自民を離れる意味がないんだよな。

どう理由つけたって、自民で当選して野党になった瞬間、自民から離れるなんて、与党に行って個人的な栄達を果たしたい、
与党の旨味を堪能し続けたい以外の理由がある訳がないのは有権者には見透かされちゃうし。

267 ：無党派さん：2009/11/10(火) 07:25:39 ID:GRor8Z4x

＞一番の総理候補を使ってないわけで

その一番の候補とやらは、ひよっとしてマスゾエ？
都知事選とか、新党とか泥舟脱出の準備してない

268 ：無党派さん：2009/11/10(火) 07:43:01 ID:GP8Jsog7

>>266
最低200議席ってどこのデータだよｗ
ニコニコ？ｗ

まあ後半についてはわからなくもない
河野あたりはそう見られないようにタイミングを見計らってるんじゃないかな

269 ：無党派さん：2009/11/10(火) 07:55:43 ID:4tpjRlJ6

自民党はカネが無くて、本部の警備員もリストラ対象になっているらしいな。
大仁田とか松浪健志郎にただで警備員をやらせればいいだろ

270 ：無党派さん：2009/11/10(火) 08:29:37 ID:KIOcXoNV

>>269
大仁田は長崎で就職活動してるんじゃない？

271 ：無党派さん：2009/11/10(火) 08:35:29 ID:UR8JXZA9

1/2【稲田朋美】衆議院予算委員会・外国人地方参政権を質す[桜H21/11/9]
　http://www.youtube.com/watch?v=37BTfQ111zw
2/2【稲田朋美】衆議院予算委員会・拉致問題、夫婦別姓を質す[桜H21/11/9]
　http://www.youtube.com/watch?v=7LGGgYpPoYQ

272 ：無党派さん：2009/11/10(火) 08:41:34 ID:/kbRDM0l

鳩の政治資金も郵政の新社長も国旗の件も国民は関心ないよ。

自民議員から「国民の生活」っていう言葉自体が聞けないから
自民は「国民の生活」のことを忘れているんだと思うわ。

総選挙公約で「１０年後に年収を数百万円アップする」なんて
言っていたけど、笑ちゃうよ。

273 ：無党派さん：2009/11/10(火) 08:45:22 ID:gKCtU4mU

自民長崎県連、民主に相乗り申し入れ　来年の知事選
http://www.asahi.com/politics/update/1109/SEB200911090034.html

県連はなにやってるの？
大仁田厚を知事候補に公認しろよ

274 ：無党派さん：2009/11/10(火) 08:58:41 ID:HjJvXN3X

広島にしろ、とりあえず与党ってか
広島は分裂してたけど

275 ：無党派さん：2009/11/10(火) 09:16:31 ID:ITvtKxxc

>>207が
＞中・低所得者に配慮する路線にシフトして、総裁含む執行部を
＞国民から支持のある人に戻せば大衆政党に返り咲ける
とか言ってるけどそんなことが可能ならとっくにやってるわけで。
なぜ不可能なのかを考えれば、すなわち自民の復権も不可能であると結論が出る。

276 ：無党派さん：2009/11/10(火) 09:24:01 ID:kjaJ+UCx

もち代、無くなった。　キビシー。

277 ：無党派さん：2009/11/10(火) 10:01:16 ID:0erttlwJ

自民党が守ろうとしてるのは利権団体だけだとばれてしまったからな
もう利権のない国民は自民党には投票しないだろ
必死に保守アピールしたって頭の弱いネトウヨぐらいしか釣れないし

278 ：無党派さん：2009/11/10(火) 10:31:56 ID:qhgt9s/H

自民党の支持団体

日本看護連盟
国建設業協会
全国土地改良政治連盟
日本遺族会
統一教会
崇教真光
幸福の科学
チャンネル桜

279 ：無党派さん：2009/11/10(火) 11:36:50 ID:GP8Jsog7

チャンネル桜(笑)

280 ：無党派さん：2009/11/10(火) 11:48:27 ID:5Nq6NQph

サンケイ新聞も入れておいてやれよ。
靖国参拝すれば支持率もアップだ! とか、あんだけ頑張ってるんだからさ。

281 ：無党派さん：2009/11/10(火) 11:54:58 ID:4KF563R+

willも含めたら？
右派系雑誌の諸君!、正論、SAPIO、Voice、週刊文春

282 ：無党派さん：2009/11/10(火) 12:08:17 ID:42pw+rdt

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI
在日半島人の犯罪

こわいね。あーヤダヤダ。

283 ：無党派さん：2009/11/10(火) 12:49:13 ID:78/Wl5kJ

>>281
官房機密費が流入している雑誌は少しずつ与党とのスタンスを修正するよ

284 ：無党派さん：2009/11/10(火) 13:06:03 ID:w6LMZG8Y

G7のGDP成長率（95年〜08年）自国通貨ベース
日本　1%　　
アメリカ　90%
カナダ　90%
イギリス　91%
フランス　58%
ドイツ　31%
イタリア　62%

アジア諸国のGDP成長率（95年〜08年）自国通貨ベース
中国　400%
韓国　140%
台湾　70%

1人あたりのGDPの推移（自国通貨ベース）
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/showcom72/20090717/20090717205251.jpg

名目GDPの推移(日本、中国の比較)
　　　　1999 　　2000 　　2001 　　2002 　　2003 　　2004 　　2005 　　2006 　　2007 　　2008 　　
日本 4,384.27 4,668.79 4,097.96 3,925.11 4,234.92 4,608.14 4,560.67 4,363.63 4,384.38 4,923.76
中国 1,083.29 1,198.48 1,324.81 1,453.83 1,640.96 1,931.65 2,235.75 2,657.84 3,382.45 4,401.61

285 ：無党派さん：2009/11/10(火) 13:09:37 ID:pGBMC6/G

>>284
ここにブラジルのGDPの2017年くらいまでの予測があったら面白いな

286 ：無党派さん：2009/11/10(火) 13:24:10 ID:2qg3Iurv

>>277
この間の参院予算委だっけ
コンクリがスーツ着てる様なヤツが質問してたっけか

287 ：無党派さん：2009/11/10(火) 13:38:23 ID:x3jV80Tj

たとえば共和党は右派や保守系団体を草の根で束ねている
自民党にはそういう能力はない
個人でそういう事をしている議員は何人かいる、例えば山口の安倍や林、群馬の小渕、、三浦半島の小泉とか
まあ政権奪取以前にこのままだと財政破綻は避けられないぞ

288 ：無党派さん：2009/11/10(火) 13:47:19 ID:k5WwcFgP

自民党の支持団体

日本看護連盟
国建設業協会
全国土地改良政治連盟
日本遺族会
統一教会
崇教真光
幸福の科学
産経新聞社
チャンネル桜

289 ：無党派さん：2009/11/10(火) 14:50:51 ID:GoPlwONj

あのね、経済成長率ってのは物価上昇率を含むの。

でね、日本はこの10年、物価上昇率が他の国に比べて毎年4パーセントぐらい低かったの。

で、物価上昇率が正常であればそれだけでこの10年の経済成長率は50パーセント上がり、他の先進国と全くひけをとらなくなるって知ってる？

それに一人当たりGDPが4000ドルの国と35000ドルの国が「成長率」競うのは全く意味がない。

290 ：無党派さん：2009/11/10(火) 14:53:14 ID:XVI/97VM

コピペ

99年度 37兆円　←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←未曾有の経済対策　　←※民主の基準点はいつの間にかココ

291 ：無党派さん：2009/11/10(火) 15:14:16 ID:5Nq6NQph

物価成長率の異常なデフレ状態がずっと続いている事自体が、
あきらかに政策が失敗していることの証左だと思うんだが…。

292 ：無党派さん：2009/11/10(火) 15:19:16 ID:YFp30flF

残念ながら経済政策失敗ですよ。失われた１０年だったのは間違いない。

293 ：無党派さん：2009/11/10(火) 15:28:33 ID:x3jV80Tj

自民党はエセ保守を止めないかぎり再生などできない
そもそも自民党は日本を社会主義から守り憲法を改正するために作られた政党だが
おもいっきり日本を社会主義国家に導いたし憲法改正は実現していない

294 ：無党派さん：2009/11/10(火) 15:36:18 ID:fWt0mg4r

>>291
１９９３年から経済成長してない時点で破綻１５年目突破なわけだが。

東西統一したドイツよりもさらに成長率低いんだぞ。
どんだけ経済運営に失敗してるんだよって話だよ。

295 ：無党派さん：2009/11/10(火) 15:54:01 ID:NPElQz+2

自民党青年部の名古屋大学学生の自動保守君が
虚偽の流布で逮捕されないか心配だ。
自動保守君はこれからどうなるのであろうか。

296 ：無党派さん：2009/11/10(火) 16:19:04 ID:o16aHcKQ

【リアルタイム財政赤字カウンター】
http://www.kh-web.org/fin/
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」　１，０９５兆円

【借金時計】
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html
国の債務超過　３０５兆円　（純負債）
借金のGDP比　１８１％

【公債残高推移】
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

1993年（平成5年）に自由民主党が分裂。プライマリーバランスは、
1993年度予算で初めて約2兆5000億円の赤字になった。

自公連立政権下において、特別公債残高は、４倍以上に膨れ上がった。
こんなバカな予算を生み出した自民党・公明党の責任はとんでもなく重い。

財政再建のためには、徹底した歳出削減と、一定の増税は避けられない。
民主党政権は新しい資産課税等を導入するか、消費税率を20％に上げよ。

297 ：無党派さん：2009/11/10(火) 16:20:26 ID:DAF1NCMh

あの馬鹿なんか決定的な事やらかしたの？

298 ：無党派さん：2009/11/10(火) 16:22:47 ID:IL6Pyh5I

>>297
例の岡田騒動の事だろ

299 ：無党派さん：2009/11/10(火) 16:56:41 ID:0Zi360UW

岡田騒動て何？

300 ：無党派さん：2009/11/10(火) 17:24:24 ID:KJHCYtSH

なんで小泉ｊｒに質問させないの？

301 ：無党派さん：2009/11/10(火) 17:28:55 ID:ITvtKxxc

>>300
2〜4年生の嫉妬で大変なことになるから。

302 ：無党派さん：2009/11/10(火) 17:53:59 ID:j+jrclAw

ちょっと古い話になるけども、川崎国対委員長の↓の発言に驚いた。
「２１世紀臨調は一党の諮問機関に成り下がっている。自民党は相手にしない」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091105k0000m010125000c.html

21世紀臨調って、政権交代可能な政治状況を目指す勢力だったとはいえ、
あくまでエスタブリッシュメントの集まりでしょ。せんたく議連を設立して、
自民党の影響力を残す（政界再編へ誘導する）方向に動いたこともある。

そんな団体に対してさ、こんな短慮な発言ありなんかねぇ。
どこまで孤立していくつもりなんだ。

303 ：無党派さん：2009/11/10(火) 17:59:50 ID:iH1ueBKJ

嫉妬てw
1年生議員の斎藤を立たせたぐらいなんだから、大島たちが
実力診断した結果だろ。
まあ、斎藤の場合は補選のときチルドレン大人数で押しかけて
「最初はグー、斎藤ケーン！」とかやって落選させてしまったからな。
その罪滅ぼしの面も多分にあるだろうよ。
質問自体は堂々たるものだった。
進次郎は取り敢えずフィリップ持ちやって勉強しろ、ってとこだろう。

嫉妬とかしてる2・3年目がいるとすればそいつら自身が雑魚。
中継が入らなかった三日目とか質問者の隣ぐらい座れたろ。
空席だったんだから。

質問者人選は後藤田だけが失敗。

304 ：無党派さん：2009/11/10(火) 18:04:51 ID:fgdN6rG4

特別会計について一言も触れられない自民党じゃ、限界がみえてるよ

漆間副官房長官の大和ハウス天下りといった、自民党OBの天下り隠しながら、郵政人事を批判
与謝野や町村ら商工族３億１０００万円の違法献金を隠しながら、鳩山献金批判
自民党の選挙区から、数百人をこえる逮捕者をだした公職選挙法違反の自民党の運動員

マスコミが黙っているだけで、いつかは漏れるよ
いいかげん自民党は、小ズルイ責任転嫁の丸投げはやめろ

305 ：無党派さん：2009/11/10(火) 18:09:35 ID:jRnM3ya1

535 ：無党派さん：2009/11/10(火) 17:51:14 ID:S1EIx1HC
・自民党の石破茂政調会長はブルームバーグ・ニュースの単独インタビューに応じ、先の衆院選で
　自民党が敗北した原因の一つに有権者の心をつかむ選挙戦術を知らない候補者が増えたことを挙げ、
　民主党からは「悪魔的なほど巧妙」な手法を学ぶべきだとの認識を明らかにした。

538 ：無党派さん：2009/11/10(火) 17:55:59 ID:DZqamO2f
まともだと思っていたゲルまでこうでは自民党は終わりだ。
ゲルは議員よりオタクな評論家の方が似合う。

543 ：福岡愛知：2009/11/10(火) 17:58:55 ID:JGl7oCyp
つーか、自民が何を選挙戦術で民主から学ぶんだ？？
訳が分からんのだがｗ

545 ：無党派さん：2009/11/10(火) 18:02:22 ID:QII1dEpO
>>535
「彼らのマニフェストは実はたった一つだった。政権交代、これだけだった」

…これ拙くないか？これなら、マニフェストの達成率が既に100％という事になるぞｗ
一瞬でもこんな馬鹿に期待しなかった俺は勝ち組ｗ

306 ：無党派さん：2009/11/10(火) 18:10:45 ID:fgdN6rG4

自民党が民主党から学ぶ事？
「世襲制限」だろｗ

307 ：無党派さん：2009/11/10(火) 18:25:02 ID:XkgVSO7d

しかし今日の予算委員会も酷かったな
特に午前中は

308 ：無党派さん：2009/11/10(火) 18:25:39 ID:jRnM3ya1

>>307
なにがあったの？

309 ：無党派さん：2009/11/10(火) 18:29:56 ID:pxIqaLiE

斉藤っていいな
民主に引き抜けよｗ

310 ：無党派さん：2009/11/10(火) 19:45:20 ID:iH1ueBKJ

ところで鳩弟が新グループ立ち上げを表明したそうだが、
一体どんなメンツになるのだ？
河野を入れると、総裁選時の河野ヨイショメンバーだったのも同時に
ゾロゾロくっついてくるだろう。
鳩弟にとってマイナス要因にならなけりゃいいがな。
その中で河野だけと組むのも難しい。
あるいは、石破・桝添・小池・進次郎とかの刺激的なメンツにするのかな？
麻生とは和解路線なのか敵対路線なのかでも変わってくる。

鳩弟が自民再生→政界再編のキーマンだと思う。

311 ：無党派さん：2009/11/10(火) 19:58:38 ID:NG6YrI3G

鳩弟のＨＰに鳩山友愛塾ってあるんだけど
兄貴の支社みたいな民主子分な政党になるんだろうか？
不仲なイメージあるけど本当は仲良し兄弟なの？

312 ：無党派さん：2009/11/10(火) 20:01:33 ID:P4xSeOWk

>>311
プライベートでは仲良いらしい

313 ：無党派さん：2009/11/10(火) 20:21:49 ID:iH1ueBKJ

>>311
あまり知られていないが、北朝鮮には朝鮮労働党以外の野党もある。
だが実態は補佐役の衛星党だ。
鳩弟は将来的には離党も視野らしいだから、
鳩弟新党は民主の衛星党止まりという期待外れな結果も否定できない。
鳩兄は総理辞めたら政界に興味失うかもしれないし。
案外、兄弟の思惑はマッチしないのでは。

314 ：無党派さん：2009/11/10(火) 20:52:11 ID:uyPt8n1u

>>311
そうだとすれば与党になりたい議員が弟についてくるんじゃないの？

315 ：無党派さん：2009/11/10(火) 22:06:21 ID:+eDOBEDN

536 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/10(火) 19:39:36 ID:TjSwVr4D0
今日山岡事務所に電凸した結果ですよ。

（小山事務所）0285-28-8888
漏れ　　「山岡先生にＳＰが付いたそうだが，どうしてですか？」
事務所女（やる気なさそうに）「はぁ？そんなことは知りません。」
漏れ　　「知らないだと？朝からひっきりなしに抗議電話受けてるんだろが！」
事務所女「ああその件ですか。」（ガシャ切り，以降何度掛けても応電せず。）

（真岡事務所）0285-83-8888
いくら掛けても応電せず。

（東京事務所）03-3502-8888
漏れ　「山岡先生にＳＰが付いたそうですが，どうしてですか？」
事務所女（結構まともな感じ）「その件ですが，先生の発言が原因でして，今もお叱りの電話を
　　　　　　沢山頂戴しているところです。」
漏れ　「国民の９割が反対しているものを強行しようというんですから当然の結果でしょうが。
　　　　　これのどこが民主主義なんでしょうか？」
事務所女「まったくそのとおりでご批判は真摯に受け止めます。先生に必ずお伝えします。」
漏れ　「先生だって，そういうことがわかりきっていて，信念をもってああ発言なさったのだろうから，
　　　　ＳＰ付けるとか卑怯なまねをしないで，堂々と表歩いてごらんなさいよ。
　　　　だいたい国対委員長ごときでＳＰなんて，それこそ税金の無駄使いでしょう。」
事務所女「はいまったくご批判はもっともでございます。必ず先生に伝えますので。」
漏れ　「それと，さっき小山事務所に電話したら，やる気ない応対されたうえ，いきなりガチャ切りされたんだけど，
　　　　これが山岡事務所の公式な対応なんですか？録画したのでネットにアップしましょうか？」
事務所女「とんでもないです。全く申し訳ございませんでした。必ず先生に伝えますので。」
漏れ　「そうしてください。お願いしますよ。」

こんな感じでした。東京事務所はしばらく話し中だったけど何度も掛けてたらつながった。

316 ：無党派さん：2009/11/10(火) 22:53:25 ID:GoPlwONj

どーせ今逃げ出す人なんて大した人いない訳で、そんなことより、

北と韓国が銃撃戦
日本の中で外国団体が莫大な資金力を背景に外交転換の変更を画策
近隣国が海軍力を急拡大中

に友愛するのかの方がよほど問題。

317 ：無党派さん：2009/11/10(火) 22:55:02 ID:b0zGRHqJ

>>310
郵政民営化推進派の小池はないだろ
ないといっても権力すりよりの小池女史のことだから、何とも言えんがw

318 ：無党派さん：2009/11/10(火) 22:57:05 ID:38IhBTxd

自民党は、中間層から低額所得者層の
生活向上を目指した政策を訴える政党へと脱皮しないとな

イデオロギーでは、国民に飯を食わせたり、失業率を
減らしたりはできない

国民の生活が第一の政策が必要だ

319 ：無党派さん：2009/11/10(火) 23:11:34 ID:b0zGRHqJ

自民の攻め口は
・普天間
・献金
公明の攻め口は
・特別給付金
・献金

民主が「コンクリから人へ」という２１世紀ビジョンを打ち出しているのに、
いまだ、公共事業とか、不必要に国防上の不安を煽る攻め口では戦えない

320 ：無党派さん：2009/11/10(火) 23:17:30 ID:rXNHasm/

＞「コンクリから人へ」という２１世紀ビジョン

ビジョン（笑）

321 ：無党派さん：2009/11/10(火) 23:19:51 ID:b0zGRHqJ

>>320
そう、「ハードからソフトへ」

鳩山を批判した谷垣の21世紀ビジョンは何だったかねw

322 ：無党派さん：2009/11/10(火) 23:20:50 ID:38IhBTxd

自民党は鳩山追求で細川総理の佐川疑獄での辞任を
狙っているのだろうが、細川の教訓でマスコミが
深入りしてこない

マスコミもスキャンダルより国家の政策って
ようやく気付いたんだろうな

自民党は箸にも棒にもかからん、つまらん政党になったな

323 ：無党派さん：2009/11/10(火) 23:27:03 ID:lF9rZMC4

谷垣の21世紀ビジョンは「みんなでやろうぜ！」ｗ

324 ：無党派さん：2009/11/10(火) 23:35:45 ID:ATL++mCb

野党暮らしは気ままでいい、こんなにいいもんだとは知らなんだ

325 ：無党派さん：2009/11/10(火) 23:35:49 ID:b0zGRHqJ

>>323
伝統を大切にする保守思想
というのもあったような気がするが、予算配分は一体どうなるんだろうかw

もはや、官僚と離れた自民党は政権胆能力を失っている
しかも、計量的でない思想というものは、官僚が大の苦手とするところだ

悪政を続けたにせよ、それを堂々主張する義務が自民党にはある

326 ：無党派さん：2009/11/10(火) 23:49:41 ID:38IhBTxd

まだまだ、森、古賀、額賀、青木、伊吹、町村、二階なんかが
実権を握る自民党だから復活はないな

参院選は３０議席前後の惨敗予想が出ているから、谷垣後は
町村か額賀が総裁だろうな

327 ：無党派さん：2009/11/11(水) 00:03:48 ID:Xeuo35GQ

＞谷垣後は町村か額賀が総裁

それじゃ谷垣よりどうしようもない。３年後の衆院選も惨敗確定だ。

328 ：無党派さん：2009/11/11(水) 00:07:38 ID:6Cuf7nai

中川が派閥離脱
河野が政策グループ結成
鳩山邦夫も然り

求心力を失った政党にとって必然の末路
谷垣には、荷が重すぎたのかも知れない

329 ：無党派さん：2009/11/11(水) 00:15:07 ID:9uNdvlRT

最も自民党らしい布陣

町村総裁
古賀幹事長
伊吹政調会長
額賀総務会長

甘利国会対策委員長
二階選挙対策委員長

330 ：無党派さん：2009/11/11(水) 00:17:34 ID:6Cuf7nai

>自民党の大島理森幹事長は１０日の記者会見で、「鳩山政権は経済全体のグランドデザインがないし、
外交・安保にも不安がある。政権の問題点を明らかにできた」と予算委を振り返った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000140-mai-pol

自民党による、利権がらみの腐った２０世紀型グランドデザインに戻るというのも･･･w

331 ：無党派さん：2009/11/11(水) 01:45:27 ID:Wy72NHHQ

>>330
そもそも、自民党のグランドデザイン（笑）自体、官僚に作ってもらったものだからな。

悔しかったら、官僚の力を借りずに自分たちでグランドデザイン（笑）を作ってみろっての。

332 ：無党派さん：2009/11/11(水) 01:57:41 ID:39gRTbL5

民主のも脱官僚は建前だけで
官僚に色々作ってもらってるよね。

まるで自分らで作ったような顔して。

333 ：無党派さん：2009/11/11(水) 03:33:36 ID:6uW3iJYl

てか、元々グランドデザインなんて持ってないしｗ
単純に無駄を省く＝新自由主義みたいな概念を刷り込まれて、それが国家観だと勘違いした奴も悪い。

334 ：無党派さん：2009/11/11(水) 06:33:22 ID:uycX4FTu

また道路特命調査会設置とかいってるし（笑）
世襲も復活、道路も復活
これで国民の支持を得られると思ってるのか？
完全に敵失頼み

335 ：無党派さん：2009/11/11(水) 07:31:15 ID:KM/r8BIA

官僚まかせでない自民独自の個性的なグランドデザインは、安倍ちゃんあたりがもってるんじゃないの

336 ：無党派さん：2009/11/11(水) 07:51:01 ID:l6TtR5el

稲田先生のもラジカルです

337 ：無党派さん：2009/11/11(水) 08:19:22 ID:XZnyk8IB

自民はまだ分かってないな〜！と思います。

次々に敗戦を重ね、参議員選も大敗し・・、そしたら分かるかな？

河野らが新グループとかだけど、彼がリーダーじゃダメだわ。

”もう自民はダメだ！”って本当に思う。ナサケナイよ。

338 ：無党派さん：2009/11/11(水) 09:16:41 ID:UxtK9Px1

>>321
> 鳩山を批判した谷垣の21世紀ビジョンは何だったかねw

「みんなでやろうぜ」

ぶっちゃけると
「減ったパイは既得権者でガッツリ守ろう」

339 ：無党派さん：2009/11/11(水) 09:45:36 ID:sfx6qqfV

河野は「小泉さんが自民党ぶっこわそうとしたのは正しかった」だからな
自民党じゃなくて中流以下の庶民の生活をぶっこわした訳だがｗ

340 ：無党派さん：2009/11/11(水) 09:54:36 ID:PFcr5zQf

んだ。上げ潮新党を立ち上げたところで財界はともかく
有権者の支持を得られるかは微妙というか現在の状況では無理。

341 ：無党派さん：2009/11/11(水) 10:45:22 ID:9uNdvlRT

２０歳代の若者に仕事を与え、３０歳代では結婚し家庭を維持できる
収入を得られ、子供も２〜３人は作れて、マイホームも持てる

老後は年金生活で送れる

このモデルケースを徹底して破壊したのが自民党だよ

非正規雇用や失業率アップでの雇用不安社会を作り出したのが
自民党政治
結局、勝ち組１割、負け組み９割の社会になったな

342 ：無党派さん：2009/11/11(水) 11:03:34 ID:UxtK9Px1

>>341
どこだったかな? 小泉時代にその差はもっと進んで、今は
5%の層が所得の65%位を持ってるんじゃなかったっけ?

年齢層比では人口の20%を絞める高齢層が60%の資産を持ってることになってるけど、
資産別で言えばさらにとんがってあんな感じの数字になるってやつ。
ソースどっかになかったかな?

343 ：無党派さん：2009/11/11(水) 11:20:41 ID:tHTSeos5

羽田空港新滑走路工事に、鹿島が暴力団関係者から入手した
契約外の砂利を使っていたことがばれて刑事告訴されたけど、
自民党政権だったら、告訴しなかったんだろうな。
というか、自民党が絡んでいる疑いも否定できない

344 ：無党派さん：2009/11/11(水) 12:11:24 ID:UxtK9Px1

今朝からちょこっとずつ事業仕分けのネット中継を見てるが、
これは……しばらく政治ニュースはこれで時間が埋められるな。
それくらいネタの宝庫だ。
さらに一橋ﾀｲｰﾎや、オバマ来日を控えてるから余計に時間が足りない。

たぶん国会の委員会ネタも相当時間が削られると思われ。

345 ：無党派さん：2009/11/11(水) 12:13:56 ID:4bbLS/Y6

河野のグループは離党して、森と清和会だけ自民党に残したら良いｗ

346 ：無党派さん：2009/11/11(水) 12:19:14 ID:MSKvz0ir

安倍ちゃんあたりに

「自民党の源流は、岸信介の系譜を引く清和会だ。
これに背く物は、自民党から去れ（きりり」

って言って欲しい

347 ：無党派さん：2009/11/11(水) 13:16:26 ID:9uNdvlRT

安倍ちゃんが独立すれば良いだけの話し

おそらく３０人前後の規模での離党だろうな

平沼と合併して新党結成すれば良い

もともと岸の流れは自民党の傍流であり
自民党を崩壊させる元凶の集団だからね

348 ：無党派さん：2009/11/11(水) 13:18:55 ID:Qzh+K4qi

>>346
もう去ってるだろ
2年前の参議院選挙じゃ落選した議員の大半は
清和会じゃなくて平成会の大物だったし
この前の選挙でも清和会の連中だけは比例復活とかで
ゾンビのごとくしぶとく生き残ってるよ
小泉改革の一番の推進勢力だったのに・・・

349 ：無党派さん：2009/11/11(水) 13:43:23 ID:PCdhJcy7

自民党と自民党を支持していた健全な穏健保守層は
夫婦みたいな関係だったけど
あまりにも亭主の自民党に酷い目に遭わされ公子みたいな変な女と浮気をして愛想つかして
三行半突きつけて離婚したんだろ。その女房に復縁をせまっても生理的に受け付けなくなっているから復縁は無理。
「私、民夫さんと再婚します」といって逃げられたんだろ。
公子とも疎遠になってきて、
自民党はキャバクラ･サンケイのキャバ嬢フジ子と仲良くやっていろ！というとこなんだろ。

350 ：無党派さん：2009/11/11(水) 13:55:31 ID:sfx6qqfV

↑ざぶとん一枚
爆笑した

351 ：無党派さん：2009/11/11(水) 14:11:59 ID:9uNdvlRT

自民党は定額所得者層を拡大させて、一般国民の
生活レベルを著しく低下させたからな

この恨みは大きい

特に３５歳〜４５歳くらいの世代に、自民党批判者が
多いのは、まともに悪政の被害を被ったからだろうな

自民党的存在の森や町村、古賀、伊吹、額賀達が
実権を握っている限り自民党の復活は有得ない

352 ：無党派さん：2009/11/11(水) 14:13:59 ID:/8CpPXF4

自民は中・低所得者の生活に配慮し、きちんと景気対策と一定の格差是正に取り組めば、それだけで支持率は回復する。
自分達の支持者を自分で勝手に切り捨てて自滅したというだけなんだから。

あとは組織の中の上層部がつとめて明るく振る舞い、組織の中の雰囲気が悪くならないように気を使うことね。

うまくいってない時に雰囲気が悪くなる組織は余計だめになる。

353 ：無党派さん：2009/11/11(水) 14:24:20 ID:9uNdvlRT

事はそう簡単ではない

生活第一主義に舵を切る必要があるが、安倍や稲田の
ようにイデオロギー闘争、保守の旗なんて路線だろ

いまや国民の貧困層が拡大し、国民生活が崩壊寸前の
状況で、保守とは？なんて関係ない

どうやって低所得者層を救い失業率を改善させるかか
選挙のポイントだろ

金持ち坊ちゃん世襲政党だから、国民の生活苦が分かっていない

354 ：無党派さん：2009/11/11(水) 14:33:06 ID:sfx6qqfV

民主党支持者が２０代〜３０、４０代が多いらしいぞ
バブル崩壊後就職難で正社員になれても中小零細、
それかほとんどは派遣かパートがメイン（特に女性）

格差をもろに実感しつつ、結婚、出産もままならない経済的苦しさや
身分の保障もない人たちだから

355 ：無党派さん：2009/11/11(水) 14:36:59 ID:9uNdvlRT

自民党政権の弱肉強食、勝ち組、負け組路線で
国民の９割は負け組にされた

老人世代さえ安心できない生活苦社会に
してしまった大罪は万死に値する

356 ：無党派さん：2009/11/11(水) 14:38:06 ID:UxtK9Px1

事業仕分け、いやもうね、けいおんじゃないがまさに
「バッサリだー」状態。今夜のニュースはこれと市橋で埋まったな。

357 ：無党派さん：2009/11/11(水) 14:52:02 ID:0+QXsglj

福沢諭吉は「天皇制は愚民を弄するための術」といって、「有効利用」した。
安倍ちゃんらの自民党は、右派イデオロギーを愚民を弄する術として
使おうとしたけど、自分たちが愚民だったから、自分で自分を弄すること
しかできなかった。しかも、まだそれに気づいていない。かわいそう

358 ：無党派さん：2009/11/11(水) 15:11:28 ID:9uNdvlRT

路線変更、無理なんだろうな

一旦、保守純化路線で突っ走るんだろうな

生活第一主義で、弱者救済政策を打ち立てないと
自民党は朽ち果てていくだろう

財界と官僚の為の自民党政治だったからな

359 ：無党派さん：2009/11/11(水) 15:19:13 ID:jHa8Gtpg

族議員が跋扈するような政党に
だれも政権を委ねたくはない

360 ：無党派さん：2009/11/11(水) 15:23:10 ID:PCdhJcy7

小泉竹中路線で国民の末端経済を目茶苦茶にして
安部が戦後レジームからの脱却とかでやったのが
教育基本法の改定や国民投票法の制定だからな。
庶民の生活ばかりでなく思想まで弾圧を加えるのかと。

361 ：無党派さん：2009/11/11(水) 17:10:15 ID:Qzh+K4qi

まあそれでも小泉・安倍時代は勝ち組・負け組だのも
政治家のパフォーマンスやメディアの懐柔である程度は誤魔化せていたんだろうが
麻生の代にもなるともう・・・
失言とか笑っていられないレベル

362 ：無党派さん：2009/11/11(水) 17:11:32 ID:W4FIfZgq

しかも安部の教育改革は、小泉政権で施行された授業時数削減を元に戻しただけ。

授業時数削減のとき、教員数も削減されていたのに
授業時数だけを元に戻した。

結果、教員不足による学校現場の崩壊。３０代教員の消滅。

363 ：無党派さん：2009/11/11(水) 18:23:52 ID:KYoPKVQ/

自民党は本来、冷戦終結後は、社会党と同じく解体しなきゃいけなかった政党。
これ以上延命しても無意味。さっさと安楽死させた方がマシだろ。

364 ：無党派さん：2009/11/11(水) 18:49:17 ID:9uNdvlRT

本来、自民党は生活者の為の政党だったろ

今じゃ貴族階級の味方でしかない

全国の９割が負け組みになったのが自民党政治だよ

現在４０歳で派遣で未婚で、なんて人達が溢れかえっているのに
人口問題、少子化問題なんて言えないだろ
財界のリードで労働者を使い捨てにしてきた政策の
為政者が自民党だからな

365 ：無党派さん：2009/11/11(水) 18:59:07 ID:kmdr/X4M

>>361
世の中は勝ち組や負け組の2つでくくってしまうほど
単純なもんじゃないんだがなあ

ただ今の日本は如何ともしがたいね
この15年くらいは明らかに失政を招いているよな
失政を招き続けた政党は政権から転げ落ちるのは自明の理かね

366 ：無党派さん：2009/11/11(水) 19:04:13 ID:WCwu2u8U

れんほう

うぜえええええええええええええええええ

参院の１期目の分際で偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党も人材不足だろ

あんな女を要職につけてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３００人を超えても右も左も分からない

新人ばかりだしな！！

367 ：無党派さん：2009/11/11(水) 19:12:41 ID:l6TtR5el

民主党政権が混迷してるのは革命後の混乱であり
新しい体制がどうなるかは流動的と見れば
業界も階層も自治体もこぞって民主党、
短期的にはオザワサンに取り入ろうとするのは
当たり前なのかも

368 ：無党派さん：2009/11/11(水) 19:42:13 ID:WCwu2u8U

外国人参政権法案はおまいらへの目くらまし。
その裏でちゃっかりと提出された外国人住民基本法を成立させることこそが、売国民主党の本当の目的。

外国人住民基本法とは・・・
・日本政府と日本人を長年縛ってきた「単一民族国家観」を廃し、「他民族共生社会（※国家ではない）」へと方向転換することを大目的とする
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、3年間滞在すれば、永住権を与える
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、日本国内で出産した場合、その子供には永住権を与える
・永住権を得た外国人は、どのような不法行為を行っても、国外退去処分はされない
・永住資格者には地方参政権を与える
・永住資格者には公務員になる資格を与える

くわしい条文はこちら。5分もあれば目を通せますドゾー。
【PDF】　http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf
【参議院請願済み】　http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm

369 ：無党派さん：2009/11/11(水) 19:44:26 ID:zvdjOBQu

自民党スレで何の脈絡も文脈もなくレンホーsageを手始めにコピペコピペコピペ

「何かせずにはいてもたってもいられない、でも何をしてよいかさえ皆目わからない」
という悲しい叫びがこだましておりますなあ

370 ：無党派さん：2009/11/11(水) 19:52:15 ID:bS8K1q5R

事業仕分けが最も必要なのは自民党だろうに。

371 ：無党派さん：2009/11/11(水) 20:35:03 ID:z+7vVqkn

自民党は何がしたいのか、さっぱりわからないな。
民主党は、少なくとも建前では「国民の生活が第一」という柱がある。
それに対して自民党はなんだ？

国粋思想？
経団連万歳？
アメリカ様に全面服従？

みんなで「何を」やるのか分からない

372 ：無党派さん：2009/11/11(水) 20:47:42 ID:KM/r8BIA

復活した特命道路調査会って、いかにも族議員の自民党というかんじで、
バリバリやりそうな感じだね。これで利権関係者もガッチリ掴める。

373 ：無党派さん：2009/11/11(水) 20:49:37 ID:13MPcS90

自民は与党の頃から民主批判しかしてないからな
ネガキャンに熱中するあまりに、
自分達が国民に何を訴えるてるのか分からなくなってしまった感じ

374 ：無党派さん：2009/11/11(水) 21:24:19 ID:9uNdvlRT

自民党にとって致命的なものは予算編成権が失われた事だろ

補助金も取れないから、陳情しても無意味だ

政権党から権力が無くなれば、人も金もあっという間に
去っていくのも自明の理

自民党は崩壊する運命にあるだろうな