■編集元：ニュース速報板より「自分でマクロを組んで仕事をしていたら先輩に怒られた。先輩「お前、それはズルだから！！」 ２」
1 ノイズh(関東地方) :2009/11/08(日) 15:19:41.46 ID:dtZLnVCj ?PLT(12000) ポイント特典
「マクロを組んで作業するのは実力ではないですか？」――Q＆Aサイト・OKWaveに投稿された、マクロを
組んで事務処理作業をしたところ、職場の同僚にズルをしていると怒られたという書き込みが話題になっています。
マクロとは、表計算ソフトなどの操作手順を自動化したプログラムのこと。Excelなどを使う際にこれを組んでおくと、単純な繰り返し作業をすぐに終わらせられたりします。 質問したユーザーも、このマクロを用いて手早く事務処理作業を終えていたようですが、そこで職場の先輩から言われたのは、「仕事が早いというのは同じ環境でどれだけ間違いがなく効率よく作業ができるか」や「マクロを組むのはズルをしているのと同じ」などの言葉だったとのこと。
「業務をどう効率よくして作業をするかを考え実践するのも仕事のうちだと思うのですが、私の考えは間違ってますか？」というこのユーザーの言葉に対して、 OKWaveでは、それに賛同して、マクロを組めない先輩が妬んでいるのではないかとする意見も見られました。ただし一方で、自分だけがマクロを使うのではなく、職場の同僚や上司にマクロの必要性を広め、職場の業務全体の効率化を目指すべきという指摘をしていた人が多かったのも印象的です。
質問者にとっても職場にとっても最良の形で解決が為されるのが望まれます。
http://b.hatena.ne.jp/articles/200911/553
1 ノイズh(関東地方) :2009/11/08(日) 15:19:41.46 ID:dtZLnVCj ?PLT(12000) ポイント特典
組んで事務処理作業をしたところ、職場の同僚にズルをしていると怒られたという書き込みが話題になっています。
マクロとは、表計算ソフトなどの操作手順を自動化したプログラムのこと。Excelなどを使う際にこれを組んでおくと、単純な繰り返し作業をすぐに終わらせられたりします。 質問したユーザーも、このマクロを用いて手早く事務処理作業を終えていたようですが、そこで職場の先輩から言われたのは、「仕事が早いというのは同じ環境でどれだけ間違いがなく効率よく作業ができるか」や「マクロを組むのはズルをしているのと同じ」などの言葉だったとのこと。
「業務をどう効率よくして作業をするかを考え実践するのも仕事のうちだと思うのですが、私の考えは間違ってますか？」というこのユーザーの言葉に対して、 OKWaveでは、それに賛同して、マクロを組めない先輩が妬んでいるのではないかとする意見も見られました。ただし一方で、自分だけがマクロを使うのではなく、職場の同僚や上司にマクロの必要性を広め、職場の業務全体の効率化を目指すべきという指摘をしていた人が多かったのも印象的です。
質問者にとっても職場にとっても最良の形で解決が為されるのが望まれます。
http://b.hatena.ne.jp/articles/200911/553
2 ノイズa(アラビア) :2009/11/08(日) 15:19:57.66 ID:X12ppGjL
マクロて何教えて
12 ノイズw(東京都) :2009/11/08(日) 15:22:28.35 ID:0vR5UCGe>>2
スズキ目サバ科マグロ属の海水魚の総称。クロマクロ・キハダ・メバチ・ビンナガなど。
体は大形で紡錘形をし、背面は青黒色、腹面は銀白色。
外洋を回遊し、体側の赤色筋（血合(ちあい)）が発達している。
刺身・鮨種(すしだね)などにする。
9 ノイズh(茨城県) :2009/11/08(日) 15:21:57.16 ID:pMobjJA9スズキ目サバ科マグロ属の海水魚の総称。クロマクロ・キハダ・メバチ・ビンナガなど。
体は大形で紡錘形をし、背面は青黒色、腹面は銀白色。
外洋を回遊し、体側の赤色筋（血合(ちあい)）が発達している。
刺身・鮨種(すしだね)などにする。
こういう固定観念に囚われているような奴をたくさん生み出すのが日本の教育
186 ノイズw(アラバマ州) :2009/11/08(日) 16:08:30.15 ID:2C1Id2OL>>9
だよなぁ
17 ノイズc(東京都) :2009/11/08(日) 15:23:45.85 ID:dUC6OgD9だよなぁ
マクロが使えるってことは隠していたほうが無難
余計な仕事増やされるぞ
39 ノイズf(dion軍) :2009/11/08(日) 15:28:57.13 ID:5ao4JJHj余計な仕事増やされるぞ
>>17
会社によると思う
業務効率の仕組みを考えることと現場仕事のどちらかに重きを置くか経営陣次第
122 ヽ( ・∀・)ノ●お試しウンコー :2009/11/08(日) 15:52:35.48 ID:kYgpYOJ+会社によると思う
業務効率の仕組みを考えることと現場仕事のどちらかに重きを置くか経営陣次第
>>17
凄く同意。
「この作業マクロ化できる？→できるなら作って。」→与えられている仕事量はそのままで、マクロを作る作業時間分だけ業務量が増える。
「俺が作ったこのマクロ動かないんだけど、どうしてか分かる？」→与えられている仕事量はそのままで、マクロをチェックする時間分だけ（ｒｙ
本当にあるから困る。
22 ノイズn(京都府) :2009/11/08(日) 15:25:09.84 ID:56e+i8JG凄く同意。
「この作業マクロ化できる？→できるなら作って。」→与えられている仕事量はそのままで、マクロを作る作業時間分だけ業務量が増える。
「俺が作ったこのマクロ動かないんだけど、どうしてか分かる？」→与えられている仕事量はそのままで、マクロをチェックする時間分だけ（ｒｙ
本当にあるから困る。
「マクロで効率化」などといいつつ、
単発の作業でマクロを作っている時間の方が長かったり、
マクロ乱発しすぎてだれもメンテナンスできない状態になったりする。
故に適材適所。マクロを使えないアホの多い職場でマクロは使わない。
81 ノイズn(アラバマ州) :2009/11/08(日) 15:39:01.59 ID:70jL9tju単発の作業でマクロを作っている時間の方が長かったり、
マクロ乱発しすぎてだれもメンテナンスできない状態になったりする。
故に適材適所。マクロを使えないアホの多い職場でマクロは使わない。
>>22
個人で完結する仕事に自己責任でマクロ使うならいいけど
調子に乗って周りに使わせるようになると死亡フラグだな
90 ノイズh(東京都) :2009/11/08(日) 15:41:45.87 ID:vaWAgYLP個人で完結する仕事に自己責任でマクロ使うならいいけど
調子に乗って周りに使わせるようになると死亡フラグだな
>>81
導入したすぐは感謝されるが、トラブル起きたらさあ大変
まあ仕事で請け負ってるわけじゃないのであまりほいほい他人に勧めるべきではないな
ああ、なんかこのスレの住人だったころを思い出す
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 196人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1254028936/
116 ノイズf(埼玉県) :2009/11/08(日) 15:51:18.37 ID:PirgseF0導入したすぐは感謝されるが、トラブル起きたらさあ大変
まあ仕事で請け負ってるわけじゃないのであまりほいほい他人に勧めるべきではないな
ああ、なんかこのスレの住人だったころを思い出す
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 196人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1254028936/
>>81
最低限のドキュメントや更新の効率化、可用性まで考えて組まないから死亡するんだけどな
そこまでやると仕事にならないから、上のお達しをもらってマクロや業務ソフトは作るべき
24 あ :2009/11/08(日) 15:26:33.44 ID:X12ppGjL最低限のドキュメントや更新の効率化、可用性まで考えて組まないから死亡するんだけどな
そこまでやると仕事にならないから、上のお達しをもらってマクロや業務ソフトは作るべき
お前らマクロ使えるのか以外だは
いつ勉強したんだよ
30 ノイズc(栃木県) :2009/11/08(日) 15:27:16.22 ID:BaFshzbGいつ勉強したんだよ
>>24
クソイルカにおべっかつかって教えて貰った
55 モズク :2009/11/08(日) 15:32:50.20 ID:sIgxKZpsクソイルカにおべっかつかって教えて貰った
以前いた会社で、複数HTML書き換えるのにいちいちホームページビルダー（笑）で手打ちでやってた
Thumbs.dbもサーバに上げるような技術力なので黙っておいた
72 ノイズf(関東・甲信越) :2009/11/08(日) 15:36:50.66 ID:rjTY2us3Thumbs.dbもサーバに上げるような技術力なので黙っておいた
>>55
正規表現を知らない人なんだよ。きっと。
83 ノイズh(dion軍) :2009/11/08(日) 15:39:11.24 ID:brQRabAY正規表現を知らない人なんだよ。きっと。
こっそり使って楽をするのがν速民
87 ノイズh(dion軍) :2009/11/08(日) 15:40:33.03 ID:stKDZTq4>>83
で、それがバレたらズルだと言われ、ネットで愚痴をこぼすと
かっこよすぎだぜ
89 ノイズf(関東・甲信越) :2009/11/08(日) 15:41:40.59 ID:rjTY2us3で、それがバレたらズルだと言われ、ネットで愚痴をこぼすと
かっこよすぎだぜ
エクセル vs SQL
96 ノイズ2(東京都) :2009/11/08(日) 15:44:03.50 ID:gDvnz6PV>>89
対決の意味が分からない
92 ノイズw(東京都) :2009/11/08(日) 15:42:51.57 ID:VUdEcN9C対決の意味が分からない
確かに、共用で使うようなエクセルファイルに高度に入り組んだ計算式やマクロは使わないようにしてるけど。
他人が作った表って、訳わかんないからね。
99 ノイズa(青森県) :2009/11/08(日) 15:47:00.21 ID:UEIClIBF他人が作った表って、訳わかんないからね。
>>92
簡単な命令だけでアルゴリズム考えて組んだら関数使えば20行で済みそうな奴が
100行くらいになって余計起こられたよ。
103 ノイズe(埼玉県) :2009/11/08(日) 15:47:51.46 ID:1VG1T3QM簡単な命令だけでアルゴリズム考えて組んだら関数使えば20行で済みそうな奴が
100行くらいになって余計起こられたよ。
マクロじゃないが、
ABCD(123)
EFGH(555)
JKXX(698)
こういう風に並ぶテキストのかっこ内だけを、一定の文字に置き換える作業を、
上司が延々と手作業でやってたから、
「エクセルで「（」と「）」を区切り指定して、かっこの中身だけを抽出すれば楽ですよ」
と助言したら、それ以来こういう作業は全部俺に回ってくるようになったでござるの巻き。
107 ノイズa(京都府) :2009/11/08(日) 15:49:11.01 ID:VJ2tUyZRABCD(123)
EFGH(555)
JKXX(698)
こういう風に並ぶテキストのかっこ内だけを、一定の文字に置き換える作業を、
上司が延々と手作業でやってたから、
「エクセルで「（」と「）」を区切り指定して、かっこの中身だけを抽出すれば楽ですよ」
と助言したら、それ以来こういう作業は全部俺に回ってくるようになったでござるの巻き。
>>103
自分もできる様になろうと思わないのがムカツクよな
111 ノイズh(東京都) :2009/11/08(日) 15:50:15.17 ID:vaWAgYLP自分もできる様になろうと思わないのがムカツクよな
>>107
知らない人間がそれを解決できる方法があると気がつくかどうかも疑問だけどね
117 ノイズe(埼玉県) :2009/11/08(日) 15:51:52.11 ID:1VG1T3QM知らない人間がそれを解決できる方法があると気がつくかどうかも疑問だけどね
>>111
「かっこ内 置き換え」でググるだけでも、正規表現での置き換えがヒットする。
てか、無能なヤツは検索結果から答えをぶっこ抜いてくるスキルもないから、
ヒットしようがしまいが関係ないか。
182 ノイズn(東京都) :2009/11/08(日) 16:07:34.49 ID:og+YFaGg「かっこ内 置き換え」でググるだけでも、正規表現での置き換えがヒットする。
てか、無能なヤツは検索結果から答えをぶっこ抜いてくるスキルもないから、
ヒットしようがしまいが関係ないか。
>>103
そういう仕事が増えても自分の評価は上がんないんだよな。
結局上司は「そういうことは本当の仕事じゃない！」って思ってる。
121 ノイズo(秋田県) :2009/11/08(日) 15:52:26.01 ID:TxjRK/F/そういう仕事が増えても自分の評価は上がんないんだよな。
結局上司は「そういうことは本当の仕事じゃない！」って思ってる。
上司「俺のにも入れてよ。俺パソコン詳しくないから」
いいですけど、それで何かあっても俺は一切責任取りません
ただ単に自分で使えればいいように作ってますんで
あと俺が休みの日にマクロ動かなくて、それで電話とかされても知りません
調整も手伝いません
100パー自己責任で使ってくれるならいつでもどうぞ
上司「冷たいなおまえ」
5分前の会話
125 ノイズh(catv?) :2009/11/08(日) 15:53:15.01 ID:JD8/eL59いいですけど、それで何かあっても俺は一切責任取りません
ただ単に自分で使えればいいように作ってますんで
あと俺が休みの日にマクロ動かなくて、それで電話とかされても知りません
調整も手伝いません
100パー自己責任で使ってくれるならいつでもどうぞ
上司「冷たいなおまえ」
5分前の会話
>>121
おまえ空気読めないタイプだな
127 ノイズ2(北海道) :2009/11/08(日) 15:53:52.93 ID:juGJB409おまえ空気読めないタイプだな
>>121
日曜日に上司とマクロの話してんの？
132 ノイズf(dion軍) :2009/11/08(日) 15:55:37.59 ID:5ao4JJHj日曜日に上司とマクロの話してんの？
>>121
休日出勤乙！
138 ノイズn(アラバマ州) :2009/11/08(日) 15:57:04.76 ID:70jL9tju休日出勤乙！
日本のホワイトカラーの生産性が悪いのは
業務のパッケージ化が出来てないってのがあるんだよな。
服（ソフト）に体（業務）を合わせるって考え方が出来ない。
古くからの業務の流れを変えようとせず業務に合わせたソフトを作ろうとする。
146 ノイズs(関西地方) :2009/11/08(日) 15:59:22.97 ID:Ra3/DJ3T業務のパッケージ化が出来てないってのがあるんだよな。
服（ソフト）に体（業務）を合わせるって考え方が出来ない。
古くからの業務の流れを変えようとせず業務に合わせたソフトを作ろうとする。
>>138
まさにうちの会社の人間だわ…
せっかくパッケージソフト導入してるのに
その基本機能をほとんど使わずにカスタマイズしまくって
自分らの業務にパッケージソフトを無理やりあわせてるし…
144 ノイズh(東京都) :2009/11/08(日) 15:59:04.56 ID:Yjx7V3eXまさにうちの会社の人間だわ…
せっかくパッケージソフト導入してるのに
その基本機能をほとんど使わずにカスタマイズしまくって
自分らの業務にパッケージソフトを無理やりあわせてるし…
なんかのソフトを高速化した天才中学生とかいたけど
そういう有能な奴もIT企業に入ったら
上司の保身のため才能が認められず
ITドカタとして生きていくんだな
まっ、こんな世の中だったら努力しない奴増えて
当然だわな
150 ノイズa(青森県) :2009/11/08(日) 16:00:57.78 ID:UEIClIBFそういう有能な奴もIT企業に入ったら
上司の保身のため才能が認められず
ITドカタとして生きていくんだな
まっ、こんな世の中だったら努力しない奴増えて
当然だわな
>>144
Rubyは冗長なインタプリタだから、高速化する余地はあるけど
そういう目的のソフトじゃないからやってないだけ。
155 ノイズh(東京都) :2009/11/08(日) 16:02:17.52 ID:vaWAgYLPRubyは冗長なインタプリタだから、高速化する余地はあるけど
そういう目的のソフトじゃないからやってないだけ。
>>150
あれは天才とかいうより開発者としてみれば誰も手をつけてないところをたまたま自分が手をつけて
ババを引いたとか地雷を踏んだという感じだけどなｗ
159 ノイズc(栃木県) :2009/11/08(日) 16:03:35.54 ID:BaFshzbGあれは天才とかいうより開発者としてみれば誰も手をつけてないところをたまたま自分が手をつけて
ババを引いたとか地雷を踏んだという感じだけどなｗ
>>144
心配しなくても優秀な人材はどんどん海外に流出するから安心しろ
550 ノイズh(dion軍) :2009/11/08(日) 17:35:05.07 ID:K9Nor8TX心配しなくても優秀な人材はどんどん海外に流出するから安心しろ
>>144
医者になった奴いただろ
148 ノイズw(長屋) :2009/11/08(日) 16:00:09.21 ID:9SMeC98n医者になった奴いただろ
マクロの空を貫いて
162 ノイズo(九州) :2009/11/08(日) 16:03:56.58 ID:1KcydB+n>>148
ささきいさおいいよね
166 ノイズf(コネチカット州) :2009/11/08(日) 16:04:10.14 ID:Ig/6lkF+ささきいさおいいよね
マクロを作るマクロを作ればみんなが幸せになれるよ
183 ノイズe(東京都) :2009/11/08(日) 16:07:40.18 ID:4YrhmRw/>>166
マクロを作るマクロは誰がつくるの？
マクロを作るマクロを作るマクロが必要じゃん
168 ノイズo(アラバマ州) :2009/11/08(日) 16:04:28.40 ID:VsrNGID1マクロを作るマクロは誰がつくるの？
マクロを作るマクロを作るマクロが必要じゃん
仕事が暇だったからマクロの資格取ったけど、回りから意味あんの？って、言われたな
資格自体に意味はないが、マクロの有用性は俺の仕事見てれば分かるだろ。って、思ったね
184 ノイズs(関西地方) :2009/11/08(日) 16:07:41.65 ID:Ra3/DJ3T資格自体に意味はないが、マクロの有用性は俺の仕事見てれば分かるだろ。って、思ったね
>>168
それさ別に喧嘩売ってるわけじゃないけど
意味あんの？って思われる所がお前の評価になってる気がする
196 ノイズo(アラバマ州) :2009/11/08(日) 16:12:03.50 ID:VsrNGID1それさ別に喧嘩売ってるわけじゃないけど
意味あんの？って思われる所がお前の評価になってる気がする
>>184
これはきびしい意見だな、素直に受け入れよう
192 ノイズh(静岡県) :2009/11/08(日) 16:10:39.93 ID:lQsd6Raeこれはきびしい意見だな、素直に受け入れよう
会社としては効率アップを望まないところはない
はずだけど、トップが
「俺の言うことを黙って聞けｺﾞﾙｱ」
なのか
「あんた頭いいねぇ、それ採用するわ」
なのかで違うんだな。 下請けはひどい
195 ノイズh(dion軍) :2009/11/08(日) 16:11:49.72 ID:WqIcqGuUはずだけど、トップが
「俺の言うことを黙って聞けｺﾞﾙｱ」
なのか
「あんた頭いいねぇ、それ採用するわ」
なのかで違うんだな。 下請けはひどい
>>192
それならシステム部門で応募すればいい。
レジ打ちが会社経営に口出ししだすほどうざいものはない。
197 ノイズs(関西地方) :2009/11/08(日) 16:12:36.42 ID:Ra3/DJ3Tそれならシステム部門で応募すればいい。
レジ打ちが会社経営に口出ししだすほどうざいものはない。
業務会議で今までの業務の半分くらいの作業量になり
なお且つランニングコストも2/3くらいになる提案をかけたら
社員が首になるって言われて計画を上から潰されたときは泣いた
201 モズク :2009/11/08(日) 16:14:59.97 ID:3spqcOw0なお且つランニングコストも2/3くらいになる提案をかけたら
社員が首になるって言われて計画を上から潰されたときは泣いた
>>197
いらない仕事してるなら、クビにすればいいのに。
203 ノイズh(東京都) :2009/11/08(日) 16:15:18.74 ID:vaWAgYLPいらない仕事してるなら、クビにすればいいのに。
>>197
あまった人員を首切ることしか考えないって・・・
事業拡大とかすればいいのに
205 ノイズh(dion軍) :2009/11/08(日) 16:16:35.82 ID:WqIcqGuUあまった人員を首切ることしか考えないって・・・
事業拡大とかすればいいのに
>>203
お前が経営しろよw
207 ノイズa(東京都) :2009/11/08(日) 16:18:29.95 ID:zAbdn1grお前が経営しろよw
>>197
浮いた分を新規に活用する提案をしないとダメだろ。
結果として今までの倍以上働くことになっていくわけだが。
210 ノイズa(北海道) :2009/11/08(日) 16:20:02.07 ID:e+qS3flq浮いた分を新規に活用する提案をしないとダメだろ。
結果として今までの倍以上働くことになっていくわけだが。
俺の会社では繰り返すような作業をちまちまやってると、
スクリプト組めやバカwと言われるけどなぁ
214 ノイズh(dion軍) :2009/11/08(日) 16:21:19.65 ID:WqIcqGuUスクリプト組めやバカwと言われるけどなぁ
>>210
中小なら自由だからな。
大手でそれを言い出すところはない。
212 ノイズf(東京都) :2009/11/08(日) 16:20:58.03 ID:f1JJbwSo中小なら自由だからな。
大手でそれを言い出すところはない。
確かに副作用とか考えるとマクロは使うべきではないよな。先輩が正しいだろ。
できるだけ#defineは使わないで、テンプレートやインライン関数を作る努力をしろよ。EffectiveC++でも読んどけ。
365 ノイズe(東海) :2009/11/08(日) 16:59:55.72 ID:HsP1xbS6できるだけ#defineは使わないで、テンプレートやインライン関数を作る努力をしろよ。EffectiveC++でも読んどけ。
>>212
マクロ違い吹いた
240 ノイズc(関東) :2009/11/08(日) 16:31:43.97 ID:wRqjFNNOマクロ違い吹いた
計算機って本来こうやって仕事をさせるための機械だよな
いつから計算機に問題解決させることが悪になったんだ・・・
244 ノイズh(東京都) :2009/11/08(日) 16:33:54.37 ID:vaWAgYLPいつから計算機に問題解決させることが悪になったんだ・・・
>>240
専門知識が必要な機械を素人に与えるようになったんだから仕方ない
260 ノイズf(dion軍) :2009/11/08(日) 16:37:24.79 ID:5ao4JJHj専門知識が必要な機械を素人に与えるようになったんだから仕方ない
中高でExcel（関数、マクロ）の使い方を教育した方が社会の為になる
264 ノイズh(catv?) :2009/11/08(日) 16:38:18.87 ID:AouCxY7y>>260
今、やってると聞いたことがあるよ
266 ノイズf(アラバマ州) :2009/11/08(日) 16:38:54.06 ID:JluLRXb/今、やってると聞いたことがあるよ
>>260
商業高校とかじゃやってるっしょ。
267 ノイズx(アラバマ州) :2009/11/08(日) 16:38:55.24 ID:R8TPR+AR商業高校とかじゃやってるっしょ。
小学生の頃同じ漢字を百回ずつ書くような宿題があったが、一文字ずつ書かず
パーツごとに百個書いて量産したら親に怒られた
「結果は変わらないのに…」と反論したら殴られた
271 ノイズo(アラバマ州) :2009/11/08(日) 16:40:12.47 ID:VsrNGID1パーツごとに百個書いて量産したら親に怒られた
「結果は変わらないのに…」と反論したら殴られた
>>267
懐かしい、それ良くやったわw
懐かしい、それ良くやったわw
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>>267
懐かしいｗ
バランスがぐっちゃぐちゃになってすぐバレるという
懐かしいｗ
バランスがぐっちゃぐちゃになってすぐバレるという
もしかして先輩はネットゲーマーで、マクロ＝ズルと思い込んでいるのではなかろうか。
漢字の書き取りは覚えるためにやってんだからちゃんとやれよな
＞仕事が早いというのは同じ環境でどれだけ間違いがなく効率よく作業ができるか
同じ環境なのにマクロ組んで効率よく作業ができない人間が無能ってことだな
同じ環境なのにマクロ組んで効率よく作業ができない人間が無能ってことだな
エクセルはただの方眼紙出力用ソフトだからっ！
計算は電卓でするから問題無いのっ！
計算は電卓でするから問題無いのっ！
※1003
死ぬほど溜め込んで泣きながらやってたのを思い出したよ…
死ぬほど溜め込んで泣きながらやってたのを思い出したよ…
ラクロス
三連続ニュー速かよ
マクロや即席ツールで一括とかもよりも、正規表現の置換みたいな分かりやすい小技の方が、管理職脳には受けがいいのも事実。
そして、それが営業的には美味しいのも事実。
そして、それが営業的には美味しいのも事実。
OKWaveも釣り堀になって久しいな
手段じゃなくて結果を大事にしましょうね
ExcelでSQL使えるよ。ADOで楽々。
漢字の書き取りは覚えるのが目的なんだから
ちゃんと一文字ずつ書かないと駄目だろ
俺もパーツごとに書いてたけどさｗ
ちゃんと一文字ずつ書かないと駄目だろ
俺もパーツごとに書いてたけどさｗ
縦にならんだマスに定規で縦棒(ねの一画目)を一気に書いたことはある
そこだけやたらきれいな直線だった。
そこだけやたらきれいな直線だった。
マクロの使えない私は、前任者の彼氏（社外の人）が厚意で組んでくれたマクロを使って仕事してます。ありがとう。
むしろエクセル使う意味ってこれにあると思ってた
※1002
殆どのネトゲでマクロと違法ツールは別
殆どのネトゲでマクロと違法ツールは別
違法ではないだろ
マクロに頼りすぎて、数式でやれることも、マクロにしてしまう人も居る
マクロス歌ってるのは藤原誠だってことしかわからないぜ
「東大・京大に受かる受験生は勉強熱心なのではない
効率のいい勉強法を編み出し実践するから頭がいいと言われる」
って昔聞いたことがあるが、これに似てる気がする
法に触れてる方法ならダメだろうが
この場合は先輩が妬んで非難してるんじゃなかろうか
効率のいい勉強法を編み出し実践するから頭がいいと言われる」
って昔聞いたことがあるが、これに似てる気がする
法に触れてる方法ならダメだろうが
この場合は先輩が妬んで非難してるんじゃなかろうか
お前らの言ってる上司って、所詮下っ端だろ。上司なんて言う価値の無い人間を上司とか言っちゃうから腐るんだよ。愚民乙。
確かに効率的だが、宿題の趣旨には反してるよなｗ＞漢字
何のためにＰＣ使ってるんだろ、この上司
マクロ駄目なら紙使えって
マクロ駄目なら紙使えって
高校でマクロ学びました。
お陰で上司にいいように使われていますが
ちょっとおいしいです(^q^)
お陰で上司にいいように使われていますが
ちょっとおいしいです(^q^)
マクロはズルとか・・・
ありえねー
道具は有効に使おうよ
ありえねー
道具は有効に使おうよ
マクロは便利だけど、ちょっと監査検査のしっかりしている会社は「マクロの検証」をしっかりしてないと減点対象になる
あと、結局マクロでやっても手計算での検証はするんだよな
バージョンアップしようとしてうっかり組間違えてたり、計算式を間違って潰したりとかよくあるし
あと、結局マクロでやっても手計算での検証はするんだよな
バージョンアップしようとしてうっかり組間違えてたり、計算式を間違って潰したりとかよくあるし
去年辞めた会社思い出してムカついてきた
マクロ知らないとかｗｗｗ
今は高校でマクロぐらい教えてもらえるぞ
今は高校でマクロぐらい教えてもらえるぞ
漢字バラバラはよくやってたけど、小学生に教える立場になってやんわり注意するようになった。
我ながら嫌な大人になったと思う。
我ながら嫌な大人になったと思う。
米28
俺も思い当たるハナシばかりなので腹立ってきた。
俺も思い当たるハナシばかりなので腹立ってきた。
まあ仕事の内容によりけり。
効率の良い仕事＝ずるをする
っていうのはいい昭和脳ですね団塊は早く天に召されてください
っていうのはいい昭和脳ですね団塊は早く天に召されてください
パーツ分割書き取り、意外と一般的だな
偏だけ先に書くとかデフォですよ
偏だけ先に書くとかデフォですよ
漢字をパーツごとに書いたら
書き方を覚える効率が下がりそうな気もする。
既に覚えている漢字だけ「効率良く」片付ければいいよ。
書き方を覚える効率が下がりそうな気もする。
既に覚えている漢字だけ「効率良く」片付ければいいよ。
共用コントローラーだろ？その「パソコン」
パーソナルじゃないよな
例え自分専用の物があっても組まないやらない方が無難だぜ？その業務自体も君のではなく会社のもんだ
まあ無いと思うがマクロウイルスってえ物の感染もある、どこかの馬鹿が持ってきたらうつらないとも限らん、その時に責任おっかぶせられるのは君だ
パーソナルじゃないよな
例え自分専用の物があっても組まないやらない方が無難だぜ？その業務自体も君のではなく会社のもんだ
まあ無いと思うがマクロウイルスってえ物の感染もある、どこかの馬鹿が持ってきたらうつらないとも限らん、その時に責任おっかぶせられるのは君だ
単純作業は多大な時間を食うしマクロで一発解決すれば効率的だけど、
マクロで解決できる仕事は仕事のメインじゃないからな。
そんなどうでもいい仕事はできる奴に投げて、やるべきことに時間を割くという、上司の姿勢は正しい。
マクロで解決できる仕事は仕事のメインじゃないからな。
そんなどうでもいい仕事はできる奴に投げて、やるべきことに時間を割くという、上司の姿勢は正しい。
｢環境｣という言葉を出して来るあたり、この先輩も初心者ではないのだろう。
そもそも、マクロの事を全く知らなければ後輩のモニタを見ても理解不能だと思う。
つまり社風を守りなさいという事なのだろう。
そもそも、マクロの事を全く知らなければ後輩のモニタを見ても理解不能だと思う。
つまり社風を守りなさいという事なのだろう。
質問主は成功しそうだな。
万が一間違えがあっても自己責任だし…
そのマクロを組むに至るまで時間かけたからこそ、
今時間を短縮できてるわけだし…仕事に使うとは思ってないにせよ、
あったら便利そうな知識を時間外に手に入れていかしてるだけだな。
万が一間違えがあっても自己責任だし…
そのマクロを組むに至るまで時間かけたからこそ、
今時間を短縮できてるわけだし…仕事に使うとは思ってないにせよ、
あったら便利そうな知識を時間外に手に入れていかしてるだけだな。
えらく懐かしいネタだと思ったら質問投稿日時：09/11/03 20:56だと？
マクロ入ってるファイルは不具合おきやすいってーのに
それのコピペファイルでマクロ必要ないやつ作らせようとすんな。
新規で作り直したよ。
それのコピペファイルでマクロ必要ないやつ作らせようとすんな。
新規で作り直したよ。
>>168
IDがNGIDだｗ
IDがNGIDだｗ
団塊にありがちな事
・「仕事は盗むものだ！」「教えてやらないと何も出来ないのか！」と言って仕事を教えない。
・基盤・マニュアルを作らない。「仕事は常に臨機応変だ！」と言う。
・「メモを取るな。頭で覚えろ！」と言って、メモを取らせない。
・「楽をしようとするな。苦労しろ！」と言って、わざわざ非効率的な作業をさせる。
・「努力が足りない。努力しろよ！」と言うが、具体的にどうすればいいのか言わない。
そんなんだから効率悪いんだよ。
「お前んとこの部下、優秀でいいねぇ。俺の部下はカスばかりで疲れるよw」
といわれるが、俺の部署の部下が特別に優秀な訳じゃない。
お前の指導がクソなだけだ。
・「仕事は盗むものだ！」「教えてやらないと何も出来ないのか！」と言って仕事を教えない。
・基盤・マニュアルを作らない。「仕事は常に臨機応変だ！」と言う。
・「メモを取るな。頭で覚えろ！」と言って、メモを取らせない。
・「楽をしようとするな。苦労しろ！」と言って、わざわざ非効率的な作業をさせる。
・「努力が足りない。努力しろよ！」と言うが、具体的にどうすればいいのか言わない。
そんなんだから効率悪いんだよ。
「お前んとこの部下、優秀でいいねぇ。俺の部下はカスばかりで疲れるよw」
といわれるが、俺の部署の部下が特別に優秀な訳じゃない。
お前の指導がクソなだけだ。
*143
会社の先輩が団塊世代な男の人って…
会社の先輩が団塊世代な男の人って…
XMLHTTPオブジェクトはいいが、InternetExplorerオブジェクトに手を出すと
修羅の道が待っている
修羅の道が待っている
ラダイツ運動を地でいく展開だな。
小学校で、比例の勉強で4を足し続けるのを、掛け算でやったら怒られた
だれかが「日本は怠け者にとって天国」とか行ってたけど、まさにそれを示すいい例だな
ただ、外国はその分無能には厳しいけどな
ただ、外国はその分無能には厳しいけどな
あるある。
技術があがればあがるほど押し付けられる作業が増えて、給料にはなにも反映されない、感謝もされない。
基本的に社会人はバカのフリしてた方が得だな、てのが就職して1年で覚えた全てだわ。
技術があがればあがるほど押し付けられる作業が増えて、給料にはなにも反映されない、感謝もされない。
基本的に社会人はバカのフリしてた方が得だな、てのが就職して1年で覚えた全てだわ。
※1045
DOMろうとScriptControlもってきてwindowオブジェクトを
IE外のJScriptに色々させようとしたらあまりうまくいかなかったのを思い出す。
DOMろうとScriptControlもってきてwindowオブジェクトを
IE外のJScriptに色々させようとしたらあまりうまくいかなかったのを思い出す。
うちの部署では逆に俺だけマクロ組めないorz
※1048
（頭脳の）怠け者にはいい国。思考停止した馬鹿がいっぱい。
何でも手間をかければいいとか思っちゃってる。
それを職人技とか丁寧な仕事とか勘違いして他人に強制して
全員でバカな労働に勤しみGDPと出生率を着々と下げている。
アルバイトから会社経営まで皆で井戸の中、
無駄なことをやって自己満足に浸る国。
（頭脳の）怠け者にはいい国。思考停止した馬鹿がいっぱい。
何でも手間をかければいいとか思っちゃってる。
それを職人技とか丁寧な仕事とか勘違いして他人に強制して
全員でバカな労働に勤しみGDPと出生率を着々と下げている。
アルバイトから会社経営まで皆で井戸の中、
無駄なことをやって自己満足に浸る国。
Excelマクロだけじゃなく、VBScriptもたまには思い出してやってください(^q^)
あれはあれで役に立つんだからね(^q^)
あれはあれで役に立つんだからね(^q^)
俺なら教えて貰うけどなぁ･･･
ズルってwwwwww
ズルってwwwwww
>>24の「以外だは」が何言ってんのか解らなくて3分くらい悩んだ
※1050
IE6で動作確認→IE7で動作しない→修正→IE8で動作しない→(以下多分ループ)
負の連鎖にハマるので、windowは直接弄ろうとしない方がいいよ
それよりはソースからdocument抜いて処理する方向の方が幾分かマシ
最近はUTF-8(BOMつき)で書かれたテキストが増えてきたせいで、
そのままFileSystemObjectだけで済ますのは難しくなってきたぜ
次のVBAでは判別できるようにしてくれ
IE6で動作確認→IE7で動作しない→修正→IE8で動作しない→(以下多分ループ)
負の連鎖にハマるので、windowは直接弄ろうとしない方がいいよ
それよりはソースからdocument抜いて処理する方向の方が幾分かマシ
最近はUTF-8(BOMつき)で書かれたテキストが増えてきたせいで、
そのままFileSystemObjectだけで済ますのは難しくなってきたぜ
次のVBAでは判別できるようにしてくれ
※1056
なんじゃそりゃあああ。
だけどWindowsでまともにウェブページいじくるとなるとIE使うしかないねえ。
UTF-8とかはFSOじゃなくてADODBStream使ったほうがいいね。
これならEUC-JPやら出てきても平気だし。
なんか文字コード判別もしてくれるらしい(_autodetect)
なんじゃそりゃあああ。
だけどWindowsでまともにウェブページいじくるとなるとIE使うしかないねえ。
UTF-8とかはFSOじゃなくてADODBStream使ったほうがいいね。
これならEUC-JPやら出てきても平気だし。
なんか文字コード判別もしてくれるらしい(_autodetect)
※1057
ADODB.Stream使うのは王道なんだけど、そのままだとBOMつきのUTF-8のテキストしか出力できないのねん
(俗にいうUTF-8Nのテキストは吐けない)
だからOpenステートメントでテキストをバイナリで開いてバイト型の配列に入れて、
判別してから処理を進めるという面倒な工程がいるぞえ
ADODB.Stream使うのは王道なんだけど、そのままだとBOMつきのUTF-8のテキストしか出力できないのねん
(俗にいうUTF-8Nのテキストは吐けない)
だからOpenステートメントでテキストをバイナリで開いてバイト型の配列に入れて、
判別してから処理を進めるという面倒な工程がいるぞえ
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