池田信夫が勝間も論破 「勝間バブルもいい加減終わりにしろ」
- 1 : ノイズe(東京都):2009/11/07(土) 12:52:00.12 ID:A4Sfh7zD● ?PLT(12000) ポイント特典
-
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51307531.html
勝間和代氏のためのマクロ経済学入門
菅直人副総理(国家戦略室担当)に対して、勝間和代氏が「まず、デフレを止めよう」と
題したプレゼンテーションを行なったようだ。その内容は出来の悪い学生の答案みたいな感じだが、
これが国家戦略に影響を及ぼすとなると放置できないので、少しコメントしておこう。
まず勝間氏は「日本はデフレスパイラルの真只中にあることを再認識して下さい」(p.2)と題してグラフを出し、
「※OECD定義によれば、「デフレ」と「デフレスパイラル」は同義です」と書いている。
このOECDの定義とは何を意味するのか不明だが、たとえばOECDが財務省に行なった説明では、
Persistent deflation may degenerate into a deflationary spiral of falling prices, output, profits and employment.
と書かれている。この文でdeflation=deflationary spiralと置き換えると意味をなさないだろう。
デフレ・スパイラルとは単に「デフレが続いている」ことではなく、
デフレが実質債務や実質賃金の増加をもたらしてデフレを加速する現象で、
彼女のあげているグラフには、その証拠は示されていない。
「インフレ率と失業率のバランスは、高度の政治的判断であって、政治家にしか判断できない」(p.5)と書いてあるが、
現在ではこのような問題については、政治家が裁量的に判断するのではなく、
テイラールールのような一定のルールにもとづいて金利で調節するのが、
世界の中央銀行のコンセンサスである(彼女は他の部分でテイラールールという言葉を使っているが誤解している)。
- 2 : ノイズe(東京都):2009/11/07(土) 12:52:09.46 ID:A4Sfh7zD
-
「デフレから今すぐ脱却するための方法」(p.7)と題して提案されているアコード(政策合意)の
「1.来年度以降のGDPデフレーターの上昇率1−3%の範囲に収める(インフレーションターゲット型)」というのは、
リフレ派が久々に墓場からよみがえったようだ。そういうターゲットは日銀がすでに設定しており、
問題はインフレをどうやって起こすかだ。毎日新聞の記事によれば、彼女はそれを国債の日銀引き受けでやれと主張したようだが、
ゼロ金利状態でいくら通貨を供給してもインフレが起こらないことは、
ここ1年の世界経済で実証ずみだ(彼女か亀井静香氏が首相になれば起こるかもしれないが)。
「5.1ドル=120円の時限的な固定相場制の導入を目指し、各政策、
各政府部門および日銀等の特殊法人のシステムを改編する。(固定相場制型)」に至っては言語道断というしかない。
幸い菅氏は納得しなかったようだが、こんな間違いだらけの経済政策を政府に提案するのは、笑ってはすまされない。
「勝間バブル」も、いい加減につぶしたほうがいいのではないか。
- 3 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 12:52:19.58 ID:LaEqtBQt
- 700年ぶりだねぇ
- 4 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 12:52:26.90 ID:GPWoGJ1r
- サンキンタツマー
- 5 : ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 12:53:00.91 ID:ixSkWGKm
- 2人とも胡散臭い
- 6 : ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 12:53:06.28 ID:LOeB7TGf
- 股間バブルにみえた
- 7 : ノイズa(catv?):2009/11/07(土) 12:53:42.43 ID:Kx5AcdH7
- おれがカツマーだ
- 8 : ノイズh(佐賀県):2009/11/07(土) 12:54:02.22 ID:NpiWGOnK
- 相変わらず嫉妬深いな
- 9 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 12:54:12.01 ID:l7PrmJhg
- >>5
勝間は公認会計士
池田信夫は博士号
2人とも日本で上位0.009%に入るインテリだぞ
- 10 : ノイズw(大阪府):2009/11/07(土) 12:54:29.71 ID:tfKrUQY7
- 要約すると売れっ子が妬ましいってことか
- 11 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 12:54:55.75 ID:/GV0LUhV
- よく解らない。中2の僕にも理解できるように説明下さい
- 12 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 12:55:23.59 ID:dk/bkf8+
- ふーん
- 13 : ノイズa(catv?):2009/11/07(土) 12:55:42.04 ID:Oxelf+j6
- あれ?池田に同意する俺ガイル…
- 14 : ノイズ2(群馬県):2009/11/07(土) 12:55:49.06 ID:eygXgF6x
- テレビ出始めたころはその辺にいる鼻の穴のでかいおばさんだったのになー
今じゃ売れっ子の鼻の穴のでかいおばさんか
- 15 : ノイズs(千葉県):2009/11/07(土) 12:56:05.74 ID:T2NLHG+m
- 池田も好きじゃないが、勝間は大嫌い
本屋行くと必ずあのツラが目に入って不愉快
何でこいつがこんなに売れっ子になってるのかわからん
- 16 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 12:56:11.71 ID:yINcrZR9
- 2ちゃんねる大好き池田さん。
匿名はクソとかなんとか言っておきながら、
ちゃっかり2ちゃんねるのネタを使うツンデレっぷり。
- 17 : ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 12:56:23.91 ID:sGJfYvHu
- 池田の逆を張ればOK
- 18 : ノイズc(関西・北陸):2009/11/07(土) 12:56:24.28 ID:dY8wv5rD
- 勝間ってどの層いやどの分野に需要あんだよ
- 19 : ノイズn(大阪府):2009/11/07(土) 12:56:49.64 ID:YiaQ4B/z
- 「強者」をネタに文字糞垂れているのがイケダセンセイの仕事なの?
- 20 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 12:56:49.48 ID:l7PrmJhg
- >>18
民間従業員の女
- 21 : ノイズc(神奈川県):2009/11/07(土) 12:57:12.63 ID:+sfgk96g
- わかんねぇ。難し過ぎるだろ。色んな事を知ってる前提でそれらの説明を省かれてるので理解出来ない。
このおっさんの文章ってこういうのが多すぎて難しい。
- 22 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/07(土) 12:57:27.51 ID:a5CCMsvB
- つぶしあえ
- 23 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 12:57:51.50 ID:mzIZ3m9W
- で、あんたはどうしろと?
- 24 : ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 12:58:21.47 ID:CL1Cxc9N
- 勝間さんは、アフォ女向けの自己啓発だけやってりゃいいのにな
よその分野に口出せば出すほど馬脚を現す
昔居た業界の連中も迷惑じゃないのか?
- 25 : ノイズ2(群馬県):2009/11/07(土) 12:58:33.68 ID:eygXgF6x
- >>18
リラックスのために始めたヨガで疲れちゃう層
- 26 : ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 12:58:59.16 ID:Hb9Kzglp
- >>18
さっぱりわからん
- 27 : ノイズa(長屋):2009/11/07(土) 12:59:14.56 ID:cfulM2V0
- ハンズで売ってる有名人のおもしろマスクみたいなツラしやがって
- 28 : ノイズn(大阪府):2009/11/07(土) 12:59:46.82 ID:YiaQ4B/z
- >>18
米帝が用意したケケ中の後継
- 29 : ノイズc(岐阜県):2009/11/07(土) 13:00:47.95 ID:UiDV/KH3
- >>1
で、おまえの代案は何?
- 30 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:01:08.12 ID:Bn9iIn9b
- リフレ派てまだ生きてたんだ
- 31 : ノイズ2(東京都):2009/11/07(土) 13:01:44.96 ID:5GA6QaTj
- 勝間さんのは全員が死にものぐるいで働くのを前提としてるからな。
とはいっても池田が何言っても説得力皆無だけど。
- 32 : ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 13:01:47.70 ID:sGJfYvHu
- >>30
デフレ派てまだ生きてたんだ
- 33 : ノイズn(アラバマ州):2009/11/07(土) 13:02:08.24 ID:+7uCvc+A
- お前ら東大の経済学科だろ 俺に解説しろ
- 34 : ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 13:02:20.62 ID:ixSkWGKm
- >>29
具体的な代案は無いよ、この人は
- 35 : ノイズe(catv?):2009/11/07(土) 13:02:25.06 ID:WsSM3SJB
- >>18
アフィリはてなー御用達
- 36 : ノイズe(鹿児島県):2009/11/07(土) 13:03:07.66 ID:ACCyfnKG
- 学者は論文で勝負しなきゃダメだ
信夫は本が売れないしネット芸者止まりだな
- 37 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:04:17.25 ID:x826rTn0
- >>1
こいつ信じがたいアホだが一体誰なの?
- 38 : ノイズf(ネブラスカ州):2009/11/07(土) 13:04:29.17 ID:7r/FeBPg
- >>18
いや〜ん、今日も伊勢丹で散在しちゃった〜。
みたいな人。
- 39 : ノイズx(コネチカット州):2009/11/07(土) 13:06:26.17 ID:DOFKmOiq
- はてな民のラスボスだろこいつ
- 40 : ノイズw(関東・甲信越):2009/11/07(土) 13:06:57.71 ID:BTNTPS0W
- のびーはこのまま構造改革続けて雇用の流動性を高めて
市場は市場原理に任せて底辺は負の所得税で救済しろ
みたいな主張だからお前ら寄りなんじゃねーの
- 41 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/07(土) 13:08:37.02 ID:gd7p9yL1
- >>23
TFP・創造的破壊・同一賃金同一労働・解雇規制緩和・電波オークション…
続きはノビーブログでw
- 42 : ノイズo(東日本):2009/11/07(土) 13:09:49.37 ID:jVpQ0DRJ ?2BP(1490)
-
>>21
俺も分からなかった特に人名
あまりにも分からなかったからエロゲにたとえて全部改変してうpしようとおもったぐらい
だけど俺のブログなんて誰も見てないだろうからやめたけどw
- 43 : ノイズf(アラバマ州):2009/11/07(土) 13:10:29.63 ID:xVd+B+gS
- またノビーか
- 44 : ノイズa(埼玉県):2009/11/07(土) 13:11:34.39 ID:72ma4Izt
- >>14
warota
- 45 : ノイズx(千葉県):2009/11/07(土) 13:11:57.41 ID:Himhr6pZ
- 池田ァ!
- 46 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:12:18.63 ID:bEszeMdE
- いや勝間が正しいだろう
信夫の議論はもろにバーナンキーの背理法じゃないか
- 47 : ノイズ2(コネチカット州):2009/11/07(土) 13:14:09.40 ID:6uJpNo+O
- >>40
まさに俺と同じ考えだわw
- 48 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:14:26.46 ID:NRRpuLBA
- なんか東宝怪獣映画みたいだな
池田VS勝間
- 49 : ノイズo(東日本):2009/11/07(土) 13:15:39.48 ID:jVpQ0DRJ ?2BP(1490)
-
>>47
ベーシックインカム賛成者ならだいたいその辺になる
- 50 : モズク:2009/11/07(土) 13:15:50.02 ID:G6pqCzMW
- さすがのぶおちゃん
- 51 : ノイズa(関西地方):2009/11/07(土) 13:16:19.48 ID:5DeSOBIy
- スレタイに天才経済学者を入れろ
- 52 : ノイズe(愛知県):2009/11/07(土) 13:20:48.60 ID:E+dEsdCj
- 池田信夫先生が流行っているのはν速だけ
- 53 : ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 13:21:45.81 ID:sGJfYvHu
- >>34
池田の主張って自民党がやって失敗してきたことばかりだからな、
にもかかわらずいつまでもいつまでも構造改革が足りないとか・・・
- 54 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/07(土) 13:23:29.37 ID:GXHRkuzA
- >>18
迷える子羊
- 55 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 13:27:41.14 ID:zQ98JiT7
- 両方ともよくわからんが、奇形児づらしたババァよりはましだと思います。
- 56 : ノイズo(東日本):2009/11/07(土) 13:30:18.85 ID:jVpQ0DRJ ?2BP(1490)
-
池田は電波とNHKの問題だけだよ
それだけが具体的
- 57 : ノイズh(空):2009/11/07(土) 13:36:16.90 ID:45ZWLun3
- 池田ァ!もたいがいだが、これは池田のほうが正論
- 58 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:44:00.76 ID:MusCbHIc
- >>9
ドクター(笑)だし
- 59 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 13:46:02.64 ID:l7PrmJhg
- >>58
分かってると思うけど価値は
学術博士>公認会計士>>>医師免許
だからな
- 60 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/07(土) 13:49:47.45 ID:ksUj8xZf
- どっちも間違っている
- 61 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 13:50:59.92 ID:ytiBH3Hj
- ノビーは相変わらずアホだな
- 62 : ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 13:52:08.78 ID:9GNURnH5
- カツマー(失笑)
- 63 : ノイズs(富山県):2009/11/07(土) 13:55:59.50 ID:cPMwRU3h
- おもしれー、両方おもしれー
まぁ理解できないんだけどな
- 64 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/07(土) 13:56:42.79 ID:tKNoi70b
- さすがにこのババアよりは池田の方がマシかな
- 65 : ノイズs(富山県):2009/11/07(土) 13:57:28.78 ID:cPMwRU3h
- おまえらノビーの前では人格攻撃しかできないよな。
論理的に反論できるやつってニュー速にいるの?
- 66 : ノイズc(宮城県):2009/11/07(土) 13:59:56.87 ID:KKrBOVEL
- 勝間の顔がキモイ
叩く理由はこれだけで十分だ
- 67 : ノイズa(関西・北陸):2009/11/07(土) 14:00:23.24 ID:tKNoi70b
- >>>54
その時ブームの啓発本やらを買う人間の考えは想像つかない
今勝間支持してるババア共は次に何に飛び付くんだろ?
そういやチーズはどこに消えたはどこに消えたんだ?
- 68 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:02:29.56 ID:Sf8oUsgr
- 勝間って大学在学中に孕んだビッチだろ。
- 69 : ノイズ2(長屋):2009/11/07(土) 14:03:05.10 ID:je3yoOqK
- 政府が何か誘導して経済が上手く行くんなら、とっくにそうなってるだろ
- 70 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 14:03:41.79 ID:ytiBH3Hj
- >>1
テイラールールって
目標にする失業率やインフレ率を具体的に何%にするかまで
ルールによって自動的に決まるものじゃない。
その目標を政治的判断で決定した上で、金利による調節はルールに基づいて行うってものだけど。
あと、1.インタゲや5.固定相場型については、あくまでもアコードの一例としてあげてるのであって、
4.来年度以降名目経済成長率を2−4%の範囲に収めるために財政政策と金融政策を協調的に実施する(成長率ターゲット型)
3.1ドル=110円〜130円の購買力平価並みになることを目標に金融政策と為替介入を行う(為替ターゲット型)
などというそれぞれ別の選択肢もあげているわけで、これを主張しているわけではないのだから、
この部分だけ抜き出して叩くのは揚げ足取りみたいなもの。
インタゲも、金融施策だけで行うとは書いてないし、「日銀が札を刷って、政府がばらまく」
と言ってるんだから財政政策も協調して実施することを意識してるんだろう。
で、ノビーがデフレを問題だと思っているならば、デフレ脱却の為の代替案を示すべきだろう。
でなければ、批判の為の批判でしかない。
- 71 : ノイズ2(大阪府):2009/11/07(土) 14:04:24.75 ID:o8QUtanw
- >>18
名前が定着した今となっては、需要よりもむしろ供給側が勝間を欲していることの方が大きい。
- 72 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:07:12.42 ID:VWHugZ6/
- 勝間の「35歳までに結婚したほうがいい」論はなるほどと頷けた
- 73 : ノイズw(関東):2009/11/07(土) 14:07:43.90 ID:CJXIPrtu
- 私が社会を作っているって錯覚があるんだろうな
- 74 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:07:55.41 ID:irWJxOSL
- >>1
既に池田信夫は詰んでるよw
> @iida_yasuyuki インフレ率や失業率を「高度の政治的判断」で決めるのなら、
> テイラールールって何のためにあるのかね。
http://twitter.com/ikedanob/status/5495300932
> @ikedanob テイラールールの最適な係数は目的関数から決められる(最適金融政策)わけですし,
> その目的関数(インフレ・失業をどの程度重視すべきか)は政治的に判断されるべきコトだと思います.
http://twitter.com/iida_yasuyuki/status/5495479690
で、この後信夫からの返答なしwwwww
- 75 : ノイズa(神奈川県):2009/11/07(土) 14:08:17.48 ID:6MNuKpfF
- 勝間は学者・研究者じゃない。
教養がないことをコンプレックスに思って
日経読み始めたOLあたりに人気の、経済の話をする自己啓発系作家だから。
需要的には、自己啓発が目的だから途中の経済の話は
デマでもフィクションでも我田引水でも、勝間ファンにとっては構わないのだ。
- 76 : ノイズc(茨城県):2009/11/07(土) 14:08:51.57 ID:gGhA93M3
- さあ、ニュー速恒例、デキる女叩きが始まりますよ
- 77 : ノイズc(dion軍):2009/11/07(土) 14:11:16.43 ID:PHifOHOc
- 池田先生はバーナンキの背理法も間違えてたし、
あんまあてにならないからなあ
- 78 : ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 14:11:20.34 ID:YEwORP3q
- 自己啓発書買う奴だけはわからん
あんなの殆ど実行し続けるの難しいからストレスたまるだけじゃん
- 79 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 14:12:11.17 ID:sPjPSjvO
- 勝間
「池田さんのように私を批判する人は、
私よりももっと上手くできるのに、と私に嫉妬しているだけなのです。
これに気付いてから私は、こう言う人を無視して、楽しく生活できるようになりました」
- 80 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:12:51.93 ID:irWJxOSL
- >>78
宝くじ買うのと一緒じゃない?未来の自分を夢見る自分を消費するって感じで。
がんばろうとしてる人が実際にがんばるようになるって効果もあると思うけど。
- 81 : ノイズw(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:12:59.43 ID:lAlRWoLP
- 「5.1ドル=120円の時限的な固定相場制の導入を目指し、各政策、
各政府部門および日銀等の特殊法人のシステムを改編する。(固定相場制型)
↑これに対する根拠のある反論があるかと思ってURLクリックしたけどないのかよ
他の部分ではささやかだが根拠を示しているのになぜここだけないんだ?
- 82 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 14:13:40.73 ID:P9N1v+Ey
- いつ見ても偉そうだなこの人
- 83 : ノイズe(catv?):2009/11/07(土) 14:14:44.24 ID:WsSM3SJB
- 池信は正論なのか嫉妬なのかよく分からん動機でエントリ書くからな
あと、カツマはいちいち著書の表紙とか帯に写真のせんなよ、キモイ
- 84 : ノイズe(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:15:19.83 ID:z3cnfIrg
- ノビーは新書じゃなくてちゃんとした論文とか書いてんの?
- 85 : ノイズx(関東・甲信越):2009/11/07(土) 14:18:58.76 ID:w7xIbbsR
- 詐欺師と詐欺師の殴り合い、どちらも死ねば万々歳。
- 86 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 14:20:03.92 ID:ytiBH3Hj
- ノビーはまずまともなマクロ経済学を学ぶべきだな
大学院はメディア・政策学科みたいな所出ただけだろ
- 87 : ノイズh(九州):2009/11/07(土) 14:22:44.87 ID:9tJqwU7k
- 少なくとも勝間よりは経済分かってるだろ
- 88 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:25:51.55 ID:irWJxOSL
- いや、結論ありきで半端な知識を開陳してツッコミ浴びて
そこからファビョッてネット批判するのがいつものパターンなんで経済面での信用もないと思う
- 89 : ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 14:34:30.61 ID:9GNURnH5
- 勝間ってなんか凄い勘違い発言したやつだろ?
アタシに嫉妬してる、みたいな
- 90 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:40:33.43 ID:irWJxOSL
- 池田信夫は本気で嫉妬している可能性があるよ。
有名人に噛みついて名を売って、常々自分のサイトのページビューやフォロワーを自慢してるし。
別に今回の勝間の一件だけじゃないから。
- 91 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 14:43:03.45 ID:ytiBH3Hj
- >>74
あっけなく池田信夫が論破された模様
- 92 : ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 14:45:14.88 ID://Z+Og24
- マッキンゼー関係はおれは好かん。よって池田って人の方に今回味方しようと思う
- 93 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:47:54.68 ID:irWJxOSL
- >>92
大前研一は勝間と正反対の事言ってるよw
- 94 : ノイズw(山梨県):2009/11/07(土) 14:51:49.91 ID:E3X5vtVu
- 池田より具体的なことを示す勝間の方がずっといい
池田はすぐ逃げるし
- 95 : ノイズ2(兵庫県):2009/11/07(土) 14:54:06.37 ID:tyznyy75
- >>67
あれまたリバイバルヒットしてるぞ。
- 96 : ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 14:54:54.73 ID:O22Wc+GL
- >>40
俺らは、目立ってるやつは平等に叩くから
誰も、俺たちを買収することはできない
俺たちは、アンタッチャブル
- 97 : モズク:2009/11/07(土) 14:56:44.31 ID:V6JyUWsd
- 勝間は21歳の時に出産したビッチ
- 98 : ノイズn(神奈川県):2009/11/07(土) 14:58:23.67 ID:2uwa1460
- >>67
休日の昼間に2ちゃんやってる俺らも同類だけどね
むしろそのババア以下かもね
- 99 : ノイズf(東京都):2009/11/07(土) 15:14:33.80 ID:atKsEmKD
- >>92
昔マッキンゼー所属の中国系アメリカ人の友達がいたけど
このおばちゃんみたいにがっついてる感じはなかったけどなぁ。
仕事は過労死一歩手前の忙しさだったみたいだけど
会社の斡旋で麻布十番の無茶苦茶高そうなマンション暮らしだったわ
- 100 : ノイズh(東京都):2009/11/07(土) 15:41:15.14 ID:u0cSRhR2
- ノビーは悪くないね。
ただ生まれる国を間違ったかもしれない。
- 101 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 15:43:01.33 ID:rmVtxT2D
- 最近勝間の名前よくきくようになったけど一冊も読んだことない
為になるなら読みたいんだが、どれ読めばいいの?それとも読む価値ない?
- 102 : ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 15:46:36.93 ID://Z+Og24
- >>99
ダマされるな、そいつはCIAと中共のダブルスパイだw
- 103 : ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 15:46:48.95 ID:7LSCYJVi
- カツマーはウザいけどイケダーって聞いたこと無いな
- 104 : ノイズa(岡山県):2009/11/07(土) 15:46:48.98 ID:XVuoiBzM
- 池田は電波過ぎて話にならない。
- 105 : ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 15:47:25.09 ID://Z+Og24
- おれも実はイケダー知らないんだよね、テレビ出てる?
- 106 : ノイズf(長崎県):2009/11/07(土) 15:50:03.81 ID:lc5VfJaZ
- 勝間って本当に人気あるの?
CNBCとかで昔ちらっとみただけで、会計士風情が経済を語る
とか、そこまで分を越えた人じゃなかった気がするんだけど・・・
- 107 : ノイズc(長屋):2009/11/07(土) 16:03:26.43 ID:NXBrHfn/
- 経済学者>>>>>>>>会計士
- 108 : ノイズc(神奈川県):2009/11/07(土) 16:04:11.52 ID:n0MiD1ig
- >>18
ついったー初心者
- 109 : ノイズo(東日本):2009/11/07(土) 16:04:45.84 ID:qp9d3gT7
- 池田てその層に需要あるの?
- 110 : ノイズs(ネブラスカ州):2009/11/07(土) 16:07:49.83 ID:e/zmAEnW
- 竹中の後継ぎ目指してるっぽいけど、
亀井とかに喧嘩売ることはなさそうだな
- 111 : ノイズf(東京都):2009/11/07(土) 16:10:16.03 ID:ENK+AJLp
- >>9
公認会計士程度で上位0.009%はねえよ(失笑)
- 112 : ノイズw(山梨県):2009/11/07(土) 16:14:48.19 ID:E3X5vtVu
- >>89
だが経歴が凄いから誰も反論できないのよ
- 113 : ノイズn(アラバマ州):2009/11/07(土) 16:15:39.54 ID:+95b0ZlZ
- >>15
おい、低レベルの書き込みするな。
分からんならチラシにでも書いとけ。
- 114 : ノイズx(西日本):2009/11/07(土) 16:20:28.25 ID:y/HuAOrX
- ノブヲはサイト運営ビジネスのために人寄せが必要なんだ
- 115 : ノイズc(関西):2009/11/07(土) 16:29:27.32 ID:s+yV5mxo
- 勝間のバックって経団連のジジイ連中とか?
- 116 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 16:32:52.01 ID:ytiBH3Hj
- 経済の用語辞典 テーラールール ->http://keizaijouhou.com/2006/03/post_1516.html
スタンフォード大経済学者のジョン・B・テーラーが1992年に提唱した、FFレートの適正金利を算出するルールのこと。
〔FFレート=現実のインフレ率+中立実質金利2% +(現実のインフレ率ー目的のインフレ率2%)÷2+(現実のGDPー潜在成長率)÷2〕という式で
算出される。
テイラールールとは 意味証券用語辞典
http://secwords.com/テイラールール.html
テイラールール(Tailorrule)とは、金融政策を行ううえで、目安となる運営方式の理論の1つ。
この理論によると、実質GDPがトレンドを上回ったり、現実のインフレ率が目標値よりも上昇したりすると、中央銀行が短期金利の誘導目標を引き上げる。
金融政策の運営方式については、そもそもルールによるべきか裁量によるべきか、という議論があり、
ルールとしてはM.フリードマンによるk%ルールが有名であるが、これは無条件のルールであり、経済の状況などを考慮しないものであった。
これに対して、テイラールールは経済状態(物価と所得)に反応して金利を動かすルールを定式化 しており、
より現実に即した理論であるから注目された。
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/market-insight/MI060309.pdf
- 117 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 16:33:53.71 ID:ytiBH3Hj
- >>74で終わってるやん
- 118 : ノイズh(関東地方):2009/11/07(土) 16:34:48.94 ID:DjVNJWhl
- い
- 119 : ノイズc(dion軍):2009/11/07(土) 16:37:45.48 ID:K3HO4GQh
- 池田も勝間も正しいこと言ったことないし
- 120 : ノイズx(長屋):2009/11/07(土) 16:42:30.84 ID:VnJBQiPX
- ニュー速民はずっと前から勝間の本質を見抜いてたよね
はてな民(笑)
- 121 : ノイズc(東日本):2009/11/07(土) 16:45:31.78 ID:pmGlUNUa
- > その内容は出来の悪い学生の答案みたいな感じだが、
> これが国家戦略に影響を及ぼすとなると放置できないので、少しコメントしておこう。
こういう一文が冒頭に入ってると信夫っぽくって安心する。
- 122 : ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 16:50:09.39 ID:O22Wc+GL
- >>110
相手の話聞かないやつには、誰も勝てないよ
人情とかよくわからん概念持ち出してくるし
- 123 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 16:54:15.89 ID:PGj+9c0c
- >>67
むしろ、チーズなんてものがなんであんなに長い間売れたのかが不思議。
いまだに見かけるもんなあ・・・
- 124 : ノイズw(神奈川県):2009/11/07(土) 17:01:06.12 ID:S3e2CDMI
- >>123
普段本を読まない奴がああいう自己啓発本に引っかかる
- 125 : ノイズx(東日本):2009/11/07(土) 17:14:21.71 ID:W4Nd19MF
- 池田先生を民主党のブレーンに!
- 126 : ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 17:20:20.60 ID:O22Wc+GL
- >>125
民主の国家社会主義路線と間逆やん
亀とか、みずほとか、絶対あわなさそう
時代が求めてるのは、湯浅みたいなひとなんだろう
- 127 : ノイズf(dion軍):2009/11/07(土) 17:31:26.55 ID:qNgK4zKb
- >>2
池田の言ってる事も怪しい。
いくら通貨を供給してもインフレが起こらない、って事があるのだろうか・・・
ベーシックインカムを導入して超が付くほどばら撒きまくれば、流石にインフレは起こるのでは。
ここ1年の経済情勢だけを見てインフレが起こらないと断言するなんて、軽率もいいところ。
- 128 : ノイズc(catv?):2009/11/07(土) 17:37:38.31 ID:62/mfgCf
- >>110
もともと竹中がひっぱってきたんだっけ?
- 129 : ノイズc(catv?):2009/11/07(土) 17:38:41.97 ID:62/mfgCf
- >>127
ベーシックインカムなんてνで何千回否定されたと思ってるんだ。
そしてまたdionか。BI信者のdion働き過ぎだろw
>>123-124
だな。スピリチュアル本とかもそうだ。
- 130 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 17:41:24.62 ID:irWJxOSL
- BIじゃないけどほぼ類似のEITCなら普通に先進国で導入されてるよ。
これはまともな経済学者はもちろん、>>1のようなトンデモも支持してる政策。
- 131 : ノイズc(catv?):2009/11/07(土) 17:45:52.60 ID:62/mfgCf
- 抽出 ID:E3X5vtVu (2回)
94 名前: ノイズw(山梨県)[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 14:51:49.91 ID:E3X5vtVu
池田より具体的なことを示す勝間の方がずっといい
池田はすぐ逃げるし
112 名前: ノイズw(山梨県)[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 16:14:48.19 ID:E3X5vtVu
>>89
だが経歴が凄いから誰も反論できないのよ
ν速報の反応
>>96 名前: ノイズ2(愛知県)[] 投稿日:2009/11/07(土) 14:54:54.73 ID:O22Wc+GL
>>40
俺らは、目立ってるやつは平等に叩くから
誰も、俺たちを買収することはできない
俺たちは、アンタッチャブル
- 132 : ノイズf(宮城県):2009/11/07(土) 17:56:04.43 ID:jNl0KVbm
- いつだって池田の逆が正しい。
- 133 : ノイズ2(東日本):2009/11/07(土) 18:07:38.62 ID:2FyMoGRp
- いくら通貨を供給してもインフレが起こらないのだったら無税国家が
成立する。紙幣を刷るだけでみんなが永遠に暮らしていけるw
- 134 : モズク:2009/11/07(土) 18:14:02.96 ID:iwA4XJeG
- ゴリラみたいな顔で
TVに出られると
みているこちらが
気分を害する。
こいつの顔が画面に映った瞬間、
チャンネルを替える。
優秀なのかは知らないが、
とにかく俺は生理的に
この顔を嫌いだ。
- 135 : ノイズs(富山県):2009/11/07(土) 18:15:28.69 ID:cPMwRU3h
- >>125
民主だったかの政治家と会談してたらしい。
Twitterで要望や質問受け付けてたぞ。
すでに影響力はそれなりにあるんでは。
- 136 : ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 18:15:53.72 ID:sGJfYvHu
- >ゼロ金利状態でいくら通貨を供給してもインフレが起こらない
インフレが起こらないわけないし、金利を上げたら返って景気が冷え込むよな
- 137 : ノイズc(関東地方):2009/11/07(土) 18:19:22.35 ID:xBUEUz4I
- >>18
実力無いのに、上昇志向とプライドだけは高い
頑張ってる自分が大好きな層
- 138 : ノイズf(関西・北陸):2009/11/07(土) 18:31:45.63 ID:iQAEC3HZ
- このおばさんも自民政権のままだと株価が5000円に
なると言った、自称経済アナリストの荻原みたいになる
んだろうな。
- 139 : ノイズc(catv?):2009/11/07(土) 18:37:25.86 ID:Db5b0cuz
- 日銀がお金をたくさん刷れば問題が解決すると思っているオメデタイ人々を救済するエントリー
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/
- 140 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 18:39:04.56 ID:irWJxOSL
- >>139
コメ欄でフルボッコ
- 141 : ノイズs(中国・四国):2009/11/07(土) 18:42:24.69 ID:vNTyXbmV
- >>128
竹中が引っ張ってきたのは太田弘子だろ。
- 142 : ノイズx(福岡県):2009/11/07(土) 18:48:04.04 ID:47CfTXAa
- >74
> その目的関数(インフレ・失業をどの程度重視すべきか)は政治的に判断されるべきコトだと思います.
なんだまともなこと言ってるな、と思ったら、@誰々〜というのは宛先か。
あっけない論破だ。
- 143 : モズク:2009/11/07(土) 18:49:25.71 ID:F1s3LCHa
- >>139-140
フルボッコじゃなくて大げんかにしか見えないが
- 144 : ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 18:50:13.35 ID:tCxsU5gR
- なんなんその釣りブログ
- 145 : ノイズf(アラバマ州):2009/11/07(土) 18:53:28.64 ID:oCDFpY5t
- あの顔が表紙にあると売り上げが2〜3割落ちると思う
- 146 : ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 18:56:03.57 ID:5vj76Ylg
- >>1
勝間バブルなんて、そもそもあるのかw
菅直人に紹介できるくらいの力を持った信者が居るのかもしれんが
ごく一部のファンが騒いでいるだけだろ。
- 147 : ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 18:57:10.62 ID:pMUkBxfJ
- 要するに池田が勝間に嫉妬してるっていうみっともない話
勝間が政府に迎え入れられるほどの才幹がないことには同意
- 148 : ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 18:58:07.80 ID:pMUkBxfJ
- >>28
経済への方向性は真逆だろう
- 149 : ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 19:04:20.33 ID:sGJfYvHu
- バーナンキの背理法
バーナンキの背理法は、2001年ごろから主として日本のインターネット上で話題となった俗説である。
バーナンキは、デフレ不況に陥った後も、ゼロ金利下でデフレ克服に向けて有効な手だてを施せな
い日本銀行の金融政策を批判し(インフレターゲット#平成のデフレ不況の項も参照)、自らの論文
においてリフレ政策の有効性について、以下の例え話を記した。
“ 「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。すると、市中の
国債や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことに
なる。そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けること
が可能となり、財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。つまり、これは無
税国家の誕生である。しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。ということは背
理法により最初の仮定が間違っていたことになり、日銀が国債を購入し続ければいつかは必ず
インフレを招来できるはずである
2001年から8年・・・まったく成長してない日本銀行・・・学習能力皆無・・・
- 150 : ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 19:06:31.26 ID:ytiBH3Hj
-
勝間和代さんのデフレとの闘い
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091106
高名なエコノミストが、勝間さんの昨日の活動をみて、「勝間和代が日本を救う」と評した。
英雄主義めいたことを書くのは勝間さんにも支持している皆さんにも申し訳ないが、
こころのどこかで僕もそう思っているのを否定できない。
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2009/11/post-288b.html
の記事をみてそのプレゼンの水準が、きわめて高く、まさにデフレをまず止めよ、
という戦略が直接聞くものに届くことがわかる。
政府が選択肢に加えてくれたことを本当に願いたい。
- 151 : ノイズx(長野県):2009/11/07(土) 19:09:54.73 ID:yoqBlmpc
- >>146
類友
- 152 : ノイズw(愛知県):2009/11/07(土) 19:14:13.92 ID:s9MJ/HkC
- >>137
AERA女だな
- 153 : ノイズ2(東日本):2009/11/07(土) 19:15:01.91 ID:2FyMoGRp
- >>139は釣りブログじゃないよ。こいつは本物の池田信夫信者w
半端じゃないアホw
- 154 : ノイズw(埼玉県):2009/11/07(土) 19:21:48.36 ID:qXmNGXIN
- ネットで信者がついてるものの逆が正解
- 155 : ノイズo(関東):2009/11/07(土) 19:33:34.17 ID:fylNA3n9
- >>149
インフレをコントロールする術が無いから困ってんだろ
- 156 : ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 19:35:11.28 ID:tCxsU5gR
- >>139のブログで高橋洋一の本とか紹介してんじゃん
あのアホエントリーは書き手が統失じゃなきゃ釣りでしょ
- 157 : ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 19:39:55.14 ID:pMUkBxfJ
- >>155
35年ほど前にそれを大々的に日本でやらかした政治家がいたよな
労働界まで買収(ベアで30%超の回答だせと政治指導)
しようとするほどカネカネカネの政治手法だったが、結果「狂乱物価」を招いた
- 158 : ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 19:39:58.12 ID:sGJfYvHu
- >>155
なぜインフレをコントロールする術がないと決め付ける?
バブルのときも収束したが?
- 159 : ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 19:41:11.35 ID:pMUkBxfJ
- >>158
湾岸戦争は経済コントロールで起こしたわけじゃないからなw
- 160 : ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 19:42:15.19 ID:sGJfYvHu
- >>159
湾岸戦争がバブルを収束させたのかwww
- 161 : ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 19:44:22.15 ID:tCxsU5gR
- コントロールできないの?
じゃあ今世界各国でそれなりにインフレが落ち着いてるのはものすごい奇跡が重なった結果なんだな
- 162 : ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 19:46:06.23 ID:tCxsU5gR
- インフレ率はコントロールできないのに
ゼロより僅かでも上に行こうとすると即座に下向かせる日銀は魔法使いみたいだな
ゼロ以下にコントロールしているかのように見えるけど偶然なんだろうな
- 163 : ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 19:52:53.80 ID:pMUkBxfJ
- >>161
WWTのドイツがどうなったか、自分で調べてみるといい>インフレ
- 164 : ノイズ2(東日本):2009/11/07(土) 19:54:47.08 ID:2FyMoGRp
- 誰か相手にしてやれよw
- 165 : ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 20:03:26.60 ID:tCxsU5gR
- え?
どうなったの?
- 166 : ノイズc(dion軍):2009/11/07(土) 20:16:58.40 ID:K3HO4GQh
- >>138
あのおばちゃんいつの間に節約主婦からアナリストにクラスチェンジしたんだ?
最初の頃は夕方のニュースで収納テクニックとか節約料理とかやってたのに
- 167 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/07(土) 20:21:12.14 ID:731LSqXc
- ノビーる賞毎年受賞してるノビーと渇魔。
どっちにも酌みしたくないw
139のBlogで盛り上がってるけどマクロ経済のまともな本で読みやすい本って何がある?
リフレ、財政破綻ハイパーインフレ、財政紀律、それぞれでまともなの頼む。
リフレ派はクルーグマンのニッポン経済入門でいいわな。
他は?
- 168 : モズク:2009/11/07(土) 20:56:13.26 ID:a9FABh0C
- 勝間は好きじゃないけどスイーツに影響力ありそうだからここは応援する
- 169 : ノイズf(神奈川県):2009/11/07(土) 21:07:36.71 ID:U4DfPOK9
- >その内容は出来の悪い学生の答案みたいな感じだが
バロスwwwwwwwwwwww
- 170 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 21:23:23.01 ID:irWJxOSL
- WW1後のドイツを今の日本に当てはめると・・・って絶対不可能だよねw
・戦災でインフラや労働力が大ダメージ
・巨額の対外債務を抱える
・北朝鮮が太平洋岸の工業地帯を軒並み占領される
・労働者は一斉にゼネラルストライキを起こす
どうやったら起きるの?誰か説明してw
ワイマール共和国がハイパーインフレに至る過程なんて高校の
歴史教科書程度の知識なのに、訳も分からず例に挙げる人が結構いていつも驚くw
- 171 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 21:24:45.29 ID:irWJxOSL
- 北朝鮮が→北朝鮮に
あと追加で
・労働者の未払い賃金を全部国が肩代わりする
これも絶対にありえねーw
デフレ緊縮マニアの藤井が許すはずがないw
- 172 : ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 21:26:18.04 ID:irWJxOSL
- >>169
>>74見るとさらに大爆笑www
- 173 : ノイズx(大阪府):2009/11/08(日) 00:58:31.04 ID:ltV2ELQB
- あげ
- 174 : ノイズf(神奈川県):2009/11/08(日) 01:04:27.28 ID:TzHP+xx5
- どちらもそんなに自信があるなら自分で土地を買って北朝鮮みたいに国をつくればいい。
- 175 : ノイズ2(富山県):2009/11/08(日) 02:13:19.37 ID:1OMTT1Vc
- この解説がとても面白くてわかりやすかったw
池田信夫センセが勝間和代さんに喧嘩を売ったわけ - 俺の邪悪なメモ
http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20091107/p1
- 176 : ノイズa(関西地方):2009/11/08(日) 02:16:28.65 ID:tmNyi3R5
- >>175
読む価値のないゴミ文章だな
- 177 : モズク:2009/11/08(日) 02:20:49.11 ID:A9ImGnXg
- いくら紙幣すってもインフレおこらないんだったら
特例措置として政府発行紙幣800兆円刷れ
- 178 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/08(日) 02:22:24.53 ID:EmE+59vg
- たが残念、信夫バブルは一生こない現実。
- 179 : ノイズn(高知県):2009/11/08(日) 02:25:39.12 ID:t7f0kija
- いや、むしろ
札を刷るのではなく
菅がいうように
国民全員に太陽光パネルを買わせるみたいな
需要の強制創出のほうが利くといえば利くだろ?
その先に国家統制が見えてキモいが
効果はありといえばアリなはず
- 180 : ノイズx(東京都):2009/11/08(日) 02:27:29.32 ID:Mytgbumh
- 少子化対策したいなら、世の女が勝間を信仰するのを良しとするな。
子持ちだが、あのレベルに達する事はできないし、結局離婚して
子供に寂しい思いをさせているだけだ。
つーか、こいつの年収推移が胡散臭い。
- 181 : ノイズw(新潟・東北):2009/11/08(日) 02:27:57.69 ID:Q6S7vBkn ?PLT(12222)
-
最近やたらこいつでスレ立てしてんのは同じやつ?
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