★民主党：政府与党内政局総合スレッド193★

1 ：無党派さん：2009/10/31(土) 06:29:27 ID:4zdhVUUC

Take HEART〜翔びたて平和の鳩よ〜

2 ：無党派さん：2009/10/31(土) 06:45:27 ID:4zdhVUUC

民主党の勢力
★衆議院　
民主党　307
民主党・無所属の会　311
連立与党　321
★参議院　
民主党　114
民主・新緑風会・国新・日本　120
連立与党　125

※いずれの数字も議長は含まれていない

3 ：無党派さん：2009/10/31(土) 06:46:28 ID:i1AlfUUE

権力の二重構造など嘘八百か妄想 10月30日

大マスコミは、民主党の役員人事以来、小沢幹事長の「ワンマン」を強調し、「権力の二重構造」とグダグダと書き続けている。
つい最近は行政刷新会議のメンバー選任をめぐるゴタゴタについて騒いだ。

小沢一郎という政治家がまるで独裁者か闇将軍かのように扱っているが、その報道は歪んでいる。

この男なくしては、自民党悪徳政権の崩壊などあり得なかった。政権交代など起こらなかったと言えよう。

「権力の二重構造」報道は大マスコミの僻目（ひがめ）で、嘘八百か被害妄想に過ぎない。
http://www.gendai.net/

4 ：無党派さん：2009/10/31(土) 07:33:57 ID:7DyE9z/o

総合スレのみならず、ここ数か月はここの民主支持者の論調も、
ゲンダイと全く同じなんだな

5 ：無党派さん：2009/10/31(土) 08:22:59 ID:KHoEPF2B

小沢は、口では脱官僚主導と言っているが、やっていることは、官僚依存のようだね。
今回の行政刷新会議をめぐるごたごたでも、ほくそ笑むのは官僚たち。
官僚との人脈をしっかり保って、脱官僚だものな。
言うこと(これは立派)とやること(権力強化)が別なんだもんな。

もし、小沢が総理になったら大変なことになるね。
事業仕分け?　なんだそりゃあ、俺にはわからん。行政刷新会議なんていらん。
国家戦略局? 予算の概容を決めるだとぉ。そんなの財務省でやればいい。
代議士なんて細かい政策のことはわからんのだから、官僚に任せればいい。
必要な地元の要求なんかを官僚に伝えて実行させる。それが政治だ。
そんな政務三役会議なんて、余計なことはするな。

といって、恐らく事務次官会議を復活させて、後は自分が仕切る、という
ことになりかねない。官僚がみなぺこぺこ小沢のところにお伺いに来る、
そういう状況を作り出して、満足しつつほくそ笑むんだろうね。
この小物は。

小沢の、言っていることとやることが違う例は、ほかにもいくつもあるから。

6 ：無党派さん：2009/10/31(土) 08:58:24 ID:NxFi3pRe

国民に忠実なのが小沢。マスゴミに忠実なのがえた゛


人相学からいうと　枝野氏は　『隔離型』　と分類される反乱タイプの人相です

プライドが高く、自分の行動や信念を否定されると相手が誰であろうと反発する人ですから、
力の強い上役には常々不満を持っており、仕えながらも「今に見ていろ」となにかにつけ
足を引っ張る工作を繰り返すのではないでしょうか。

このタイプの分類される人物としては明智光秀とかブルータスなどが有名です。

7 ：無党派さん：2009/10/31(土) 09:04:32 ID:1B4UBVHn

小沢の脱官僚は脱「反小沢」官僚
自民党にいた頃も小沢シンパの官僚とはズブズブだった

8 ：無党派さん：2009/10/31(土) 09:33:36 ID:u2ai3KUW

【民主党】「故人献金」昨年は８割、７０人中５５人が虚偽　鳩山首相の資金管理団体・政治資金
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1254407245/


　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　・・・幽愛。
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　＼　　 　｀ー' 　ノ
　　　　 ＼　　 　 　/
　　　　　　＼　　 /
　　　　　　..丿／
　　　　　　（　ヽ
　　　　　　　ヽ ）
　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千の金になって
　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　故　|　　　私の〜お金を〜鳩に〜やらないでください〜♪
　　　　　　　　 |　人　|　　　　　そんな〜献金〜しません〜♪
　　　　　　　　 |　　 　|　　　　　　　渡してなんか〜いません〜♪
　　 　 　,,,.　　 |　　　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

9 ：無党派さん：2009/10/31(土) 09:38:37 ID:yzmQJh6v

>>4
マジレスすると、
民主党の国会議員どもは汚沢ヒットラーを筆頭に大変情けないし、
民主党支持者ってのがこれまた異様に低脳クズのファシストばっかりで滅茶苦茶情けないんだよな。

ま、この民主党に負ける低脳自民クズ議員どもはもっと情けないんだがｗｗｗｗｗ

10 ：無党派さん：2009/10/31(土) 09:58:51 ID:yzmQJh6v

【汚沢一牢が政務に脅えて党務に専念したがる理由】
　　　　　　 ＿＿＿_　
　　　　　／....　　　.....＼　
　　　 ／　 　)　　( 　　＼
　　／ ‐=・=- 　‐=・=-　＼ 　　おれはまったく米国のことは信用していない。
　　|　　　　（__人__）　　 　　|　 日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない。
　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　
　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　l　　　　　　　　　　　l

　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　

私は、日米同盟がなによりも大事であるということを
ずーっと以前から、最初から唱えてきたひとりであります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　　　　|　|　　　　|
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　|
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑栗嫁
小沢氏は２月１２日にはこう言ってました。
「おれはまったく米国のことは信用していない。日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない」。
→それから５日後（2月17日）
「わたしは日米同盟が何より大事だと唱えてきた一人だ」として、対米関係を最重視する立場を強調した。
ttp://50861.l-3-l.me/1235137294/

11 ：無党派さん：2009/10/31(土) 10:04:05 ID:1B4UBVHn

小沢を親米-反米の軸で理解しようとしてもわからないよ
一貫しているのは恐米

12 ：無党派さん：2009/10/31(土) 11:03:44 ID:5M6CkKSV

てすと

13 ：無党派さん：2009/10/31(土) 11:09:42 ID:5M6CkKSV

文藝評論家の福田和也と坪内祐三の
スパの連載「これでいいのだ！」最新　みたけど

小沢一郎について、慶應ＳＦＣの教授でもある福田が言及してた。

慶應の会合にはほぼ一切顔をみせず、距離をたもっているそうだ。

東大法２年浪人おちで　東大コンプレックスが凄くて、慶應になじめないまま
４年間　大学生活もスルーして通り過ぎてしまった　という感じだな。
慶應時代の友人もきっと多くなさそう。

慶應経済とか早稲田政経にはすごくそういう人　多いんだよな。
自分もそうだったけど、今から思うと　絶対大学生活エンジョイしたほうがいい。
後々　絶対そのほうが人生豊かになる。

小沢から慶應の匂いがほとんどまったくしない。泥臭いよね。
それが角栄に息子みたく思われた原因かもしれないけど。
逆に慶應にまったくなじめない人間だったからこそ、人生が開けたのかもね。
それが小沢の人生だったんだろうね。

小沢　がんばれ。とにかく。

14 ：無党派さん：2009/10/31(土) 11:10:24 ID:2/koAFzm

選挙前は→　財源はあるんです→　無駄を省けばいいのです→　赤字国債は断じて発行しません。


選挙後は→　財源がない→　税収が足りない→　赤字国債発行→　国民負担。


本当に子ども手当支給できるの？

15 ：無党派さん：2009/10/31(土) 11:21:16 ID:5M6CkKSV

小沢は、ヴィスコンティ監督の「山猫」　が大好きだそうだけど

ぜひ、「家族の肖像」「ルートヴィヒ」をみてほしい。
前者は　引退した教授の死ぬまでの日々。
後者はバイエルン王ルートヴィヒ2世の生涯を史実に沿った形で描く歴史大作。

ルキーノ・ヴィスコンティ（BBCドキュメンタリーYouTube）　でgoogleで検索すると
　すばらしい宝石のようなドキュメンタリーがみられる。
著作権上問題だろうけどね。ＢＢＣテレビはスルーしてるのかな？

16 ：無党派さん：2009/10/31(土) 11:25:57 ID:KHoEPF2B

脱官僚政治を掲げている小沢だが、議員に対してやっていることは古いままだ。

選挙の仕方はどぶ板で徹底的にやれ、地元に帰ってこまめに集会に出ろ、新人
は選挙活動に専念しろ、政策の勉強は大事だが(口先だけ)落ちては元も子もな
い、役職はそれぞれ当選何回以上が前提と決まっている、マスコミはあまり相
手にするな、派閥は一致団結して選挙にあたれ、等々、同じことの繰り返し。
小沢がかつて経世会・自民党でやった、多数の力を背景とする恐怖政治の手法
もまた同じ。

この昔流の経世会当時のやり方は、脱官僚政治に結びつくか、否、細かな政策
は官僚に任せきりの官僚政治であったはずだ。利害の絡んだ族議員として、政
策にからむことはあっても、基本は官僚が主導していた。
一体、田中派・経世会の当時のやり方で、どうやって脱官僚政治が実現できる
というのだろうか。

小沢自体、戦略的な政策構想は持っていても、政策に詳しいわけではなく、官
僚の政策に頼るしかない。ほかの子分達は、それを見習うほかないだろう。

17 ：無党派さん：2009/10/31(土) 12:30:39 ID:4zdhVUUC

>>1乙

18 ：無党派さん：2009/10/31(土) 12:42:06 ID:KHoEPF2B

小沢が総理になったら、かつての官僚政治に逆戻りする、と書いたが、本人もわかって
いるのではないか。総理になったら、いろんな意味で馬脚をあらわすことを。
一度、総理にさせてみたいものだ、嫌がるのを無理やり。まあ、徹底的にマスコミに叩
かれまくり、低支持率に下がるのは眼に見えている。

先に、小沢は言っている理念とやっていることが違う政治家だ、と書いたが、
その例として、党首討論があげられる。これは小沢が言いだしたものである。
現実はどうか。討論べたの小沢は、党首討論逃げまくりではなかったか。
たまに出ても、相手の主張に反論することができず、ただへらへら馬鹿笑い
してごまかすことしかできない。一部に、自分が書く上だという貫録を示した、
なんて馬鹿げた評価があったが、討論は、黙りこくったほうが負けなのである。
米国では、デイペートもまともにできない無能な政治家とみなされる。

なぜ、小沢は討論ができないのか。コミュニケーションの取り方が下手だ、という
見方もあるが、本質的には、対等の人間関係を築くことができなかったからだと思う。
人間をみな、上か下かで見分けてしまい、同等の存在を認めようとしない。上には媚
び諂って取り入り、下には傲慢に見下した態度をとる。小沢も金丸に対してもそうだ
った。ところが、討論は互いに対等な立場で意見を言い合い、批判したり、反論した
りする。このような、ディベートの前提が存在しないのだ、小沢には。
従って、自分が批判されたら、反論することができず(馬鹿だね)、腹を立てて口をき
かない態度をとり、相手を敵として遠ざける。党首討論の場では、さすがにそのような
腹を立てて席を立つ、という態度はとれないから、ただ、へらへら笑ってごまかすのだ
ろう。

まともに、討論のできない政治家が内にこもって、権力をふるうから、暗い雰囲気を漂
わせる。

19 ：無党派さん：2009/10/31(土) 12:51:24 ID:u2ai3KUW

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_,.＼　 ヽ　　　見ざ〜る
　　　　|　 く　 `ー'　 _|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　言わざ〜る
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼


{::::::::::ヽ　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|
';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　　　　ゝ:::::::: (:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　…嫁が着飾る
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／

20 ：無党派さん：2009/10/31(土) 13:33:12 ID:6R95d37m

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091031/stt0910310218001-n1.htm
岡田なんかスケープゴートにしないで天皇制廃止したいって本音言えよ
小沢信者も日教組って言ったら輿石の力の源泉なんだから切れないのはわかってるだろ
党のために天皇廃嫡しろ

21 ：無党派さん：2009/10/31(土) 13:49:05 ID:M31UhLF8

天皇廃止は無理だろう。憲法改正しなくてはいけないから
左翼が全議席の3分の2をとって改正案まとめて改正の発議をやるのは
右翼がやるよりさらに難しい

左翼戦略としては天皇廃止はやらずに皇室典範改正等で女系を認めたりして
実質的骨抜きを狙うはず

22 ：無党派さん：2009/10/31(土) 13:53:11 ID:+4MilfPx

何で岡田が天皇制廃止論者になるんだよw

23 ：無党派さん：2009/10/31(土) 14:04:44 ID:4zdhVUUC

>>22
ＤＱＮは相手にするな

24 ：無党派さん：2009/10/31(土) 14:16:45 ID:5M6CkKSV

てすと

なぜか　ニュース板＋　で　アクセス規制されてる？？？

25 ：無党派さん：2009/10/31(土) 14:47:52 ID:tocc9EQy

小沢も可哀想な人間だよ
自民党にいたら国家戦略を語れる政治家として遇されたかもしれないが
民主党じゃ選挙しかないものなあ

中学の途中で田舎から東京に出てきて、東大受験失敗、司法試験は中途半端におわり
コンプレックスと猜疑心の固まりなんだろう。

26 ：無党派さん：2009/10/31(土) 14:53:22 ID:5M6CkKSV

小沢さんの人生で　大きいのは

１東大受験失敗
２慶應文化になじめなかった。
３顔がどっちかというとよくはない。

小沢さんが、山猫の主人公に強い共感をもっていることが
彼の人生観をあらわしている。

主人公は公爵なんだよね。まわりはちやほやしてくれるけど、凄い孤独。自分の本心を妻にも明かせない。
本当の友人もいない。目をかけた従兄弟も好き勝手やっている。

小沢さん　も同じだろうね。凄いプライドもっているけど、
いわゆる友人関係を築けない。

鳩山　菅　と一緒に釣りにいったりしているけど
心の底からの友人とはいえない。
盟友なんだよね。そこどまり。

27 ：無党派さん：2009/10/31(土) 15:05:30 ID:KHoEPF2B

>>26
そういう人物が権力を握ったらどうなるか。

恐怖政治をしく、ようだ。

28 ：無党派さん：2009/10/31(土) 16:23:50 ID:NMyyJ5Ox

鳩山総理大臣殿　　岡田外務大臣殿　　千葉法務大臣殿

新政権は「永住外国人参政権」の問題に着手する前に「反セクト法」を立法
成立させるという手続きを行ってくださるようお願いします。
フランスなど主要国との連携のもとに世界中でカルト危険団体に指定されて
いる創価学会（公明党）の政治活動を非合法化して資金源も厳しく断ち切っ
て資産（不正利得である）を没収する処分をして息の根を止めてください。
そのうえで永住外国人社会がカルトの影響に晒されない下地を整備した上
での参政権の付与という段階を経たうえでの慎重な決断をお願いします。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者（一般
創価学会員）は速やかに下記を使ってください。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的に
した、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの
削除等、脱会手続きの迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………

29 ：無党派さん：2009/10/31(土) 17:47:33 ID:0EdmRS43

暫定税率撤廃見送りって本当ですか。

できないことを公約して、まただますんですね。

30 ：無党派さん：2009/10/31(土) 18:02:26 ID:1B4UBVHn

「知恵、頭を使ってない。霞が関なんて成績が良かっただけで大ばかだ」。
菅直人副総理兼国家戦略担当相は31日、民主党都連の会合での講演で、
激しい言葉で官僚を批判した。
「効果のない投資に振り向けてきた日本の財政を根本から変える」と財政構造改革に
取り組む決意を明かした菅氏は、官僚から「2兆円を使ったら目いっぱいで2兆円の
経済効果だ」と説明を受けたことを紹介した後に、「大ばか」発言が飛び出した。
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091031-00000081-jij-pol

31 ：無党派さん：2009/10/31(土) 18:51:56 ID:hwTLLNM2

いや、会ったことある訳でもないのに、
自分のこと棚にあげて、他人様のこと理解した気になって、

論評してる人の精神衛生の方がよほど気になるけどね。
大村のこととかもそうだけど、自分自身の持ってる基準で人を切り刻んで、
土曜に一日ネットに貼り着いて同じような書き込みを一人で繰り返してる人こそ、まさに自分を振り返ってみるべきなんじゃないかな。
友達いない友達いないって攻撃してるけど、実は俺じゃんってね。

32 ：無党派さん：2009/10/31(土) 19:02:22 ID:xC0iPxfk

菅直人さんの言ってることは正しい。

官僚はただ単に大学受験や国家公務員1種試験合格用の才能があったに過ぎない。
無論その才能は多くの場合役に立つが、かと言って企画力や先見力を持っている証明でもない。

なによりも生来の性格の良さを証明するものにもならない。

33 ：無党派さん：2009/10/31(土) 19:16:58 ID:8rMeqxSQ

民主党政権のせいで、トンデモない人物がゆうちょ銀行社長になってしまうじゃないか。
なんだよ、高井俊成とは！！
こいつ、長銀が経営破綻したときの最後の役員の一人だろうが。
退職金ももらえなかった経営失敗の戦犯の一人だ。
サラ金の顧問をやってきたこともある。
悪の食い物にされた当時の丸石自転車の監査役もやっていた胡散臭い人物だ。
こんなふざけたやつをゆうちょ銀行の社長にするなどフザけすぎだ。
いい加減にしろよ。

34 ：無党派さん：2009/10/31(土) 19:18:38 ID:4zdhVUUC

参院補選も終わり、凪ぎ状態だな

35 ：無党派さん：2009/10/31(土) 19:19:44 ID:q9Lr0ee5

悪の親玉
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=player_embedded
ポッポが落ちても彼が政界にいる限り『民主＝朝鮮党』。
マニフェストにも載っていない『外国人参政権』を次期国会で成立させようと奔走中。
日本を借金まみれにした張本人が今まさにこの国をシナ，朝鮮に献上しようとしている。

36 ：無党派さん：2009/10/31(土) 19:56:36 ID:Wl5jGdcb

自民支持層（党員も含み）で、8月の衆議院選挙の前にかなりの人が
自民を離れた。
小泉以来、日本人を痛め続けた自民を振り返り多くの人が冷静になり
判断した。
実は自分も自民党員であったが、小泉改革を鑑みて、単なる切り捨てと判明した。
いくつかの悪魔としか思えない政治の例を上げる。
１、高齢者は無用（後期高齢者制度）。
２、地方は無用（だから多くの市町村合併が行われた）。
３、社会的格差を助長して、敗北者はどうでもよい。との恐ろしい政治を進め。
４、生活保護家庭で母子家庭の手当てを打ち切り。
５、障がい者自立支援法なる恐ろしい法律を作り、障がい者の僅かな手当てに課税した。

極めつけは、アメリカブッシュの言いなりで郵政民営化等、
税金を使っていなかった国家公務員であった、郵政職員を多すぎと無知な国民を騙し、
賛成しない自民議員は、除名という暴挙に出た。
「絶対に郵便のサービスは変更しません」と言いながら、自民時代にサービスは急に悪化した。
まだまだ多くあるが、自民は所詮資産家や大都市部の為の政治を進め、
戦後、焦土となった日本を立て直した今の老人は、もう無用と冷酷に扱い出した。
小泉は、ヒトラーを崇拝していてなるほどと理解は出来た。
そして、４年前の選挙が終わり自民を離れ民主に変わった。
以前支持していた、前代議士は今回は比例でも当選出来ずに落選したが、とにかく選挙前から
民主への攻撃は常軌を逸脱して、全く賛同は得られなかった。

37 ：無党派さん：2009/10/31(土) 20:07:03 ID:8rMeqxSQ

>>36
まったく同意できんな。
戦後に進行しすぎた高齢者を優遇しすぎの社会体制を修正するのは当然だろう。
そのせいで、国家の富の偏在が起こっている。
年金世代である高齢者が資産の過半数を握っている異常な社会になってしまってるんだよ。
一番金を持っている世代に多額の国家予算を注ぎ込み続けるのはおかしいだろ？
高齢者から若者、子育て世代に富の再分配するのが政治の役割だ。
それが少子化対策にも繋がる。
逆にいうと、過度な高齢者優遇社会が少子化をもたらしたという言い方もできる。
後期高齢者制度くらいではまだまだえ手ぬるいくらいだ。

38 ：無党派さん：2009/10/31(土) 20:23:18 ID:AiswYOHQ

>>37
それこそが自民党政治の当然の帰結だとは考えないのか？
馬車馬のように働かせておいて社会保障は放置、きちんと払ってきた
年金も健保もてきとー。
ため込むしかなかったんだがな。俺たちがなんか悪い事したか？
まあ、あえて言えば自民党に馬鹿みたいに投票し続けてきた事かなｗ

我々がどんなに苦しい思いをして日本を作ってきたかわからないガキは、
ごちゃごちゃ抜かす暇があったら必死で働いてみろ。

39 ：無党派さん：2009/10/31(土) 20:45:30 ID:7DyE9z/o

>>36
子供の発想だな
まがりなりにも選挙板にいるんだから、少しは選挙についてお勉強してはいかがかな
今の選挙モデルと、実際の動向を見てれば、“冷静になり判断”なんて言葉は出てこないよ

40 ：無党派さん：2009/10/31(土) 21:05:53 ID:FJ4N995g

>>39子供の発想だな
子供の発想だな>>37

41 ：無党派さん：2009/10/31(土) 21:22:12 ID:1B4UBVHn

団塊世代が恐れているのはこれまでの年寄り偏重の構造が崩れること
そうでなくてもこの世代は割を食っているという意識が強い
団塊世代が民主党に期待しているのはそういう構造の維持

民主党の中でも世代間対立は当然あるが、今は力関係があまりに
偏ってしまったので先鋭化することはない

42 ：無党派さん：2009/10/31(土) 21:58:47 ID:8rMeqxSQ

>>38
民主党の政策は、高齢者優遇社会を是正する政策にはなっていない。
その意味では、民主党の政策では不十分すぎる。
総花的で政策目標が不明確なものになっているし、大きな修正が入らないとダメだな。

43 ：無党派さん：2009/10/31(土) 22:03:34 ID:hwTLLNM2

でも世論調査を分析する限り、現実社会の世論は日本は高齢者優遇の社会とは思ってなくて、
むしろ高齢者は若者や障害者同様、大企業・高所得層の利益が丸出しになる中で被害を被ってきた人達だと認識してるし、事実そうだから、世論は大して問題にしてないんだよな。

世論が望んでるのは、高所得層や大企業と社会的弱者の格差是正だから。

44 ：無党派さん：2009/10/31(土) 22:21:02 ID:M31UhLF8

2chの世論で一番大きいのは氷河期世代だからだろう
氷河期は自分らが上の世代の割を喰ったという意識が人一倍強いから

団塊や高齢者が苦しくなろうとも「お前らが現役の時碌な政治家を選ばな
かった報いだ」ぐらいにしか考えていない。
「それよりお前らのせいでパッとしない人生送っている俺たちをなんとかしろ」
ていうのが根底にあるだろう。

45 ：無党派さん：2009/10/31(土) 22:42:55 ID:8rMeqxSQ

仮に、自民党が非だとしても、それが民主党を是とする理由にはならんよ。
どちらも非という政策もあれば、どちらも是といっていい政策もある。
また、今出ている全てのネガティブな事象を全て自民党の非とするのも間違いだ。
それと、今の政権を担っているのは民主党なのだから、以前より厳しい目線で
政策の査定を行うのも国民の責務だろう。
民主党支持だからといって、甘い目線で評価するのもまた間違い。

46 ：無党派さん：2009/10/31(土) 22:45:07 ID:0EdmRS43

>>38
笑うしかないな(笑)

47 ：無党派さん：2009/10/31(土) 22:46:25 ID:HsLmOZtV

>>46
涙拭けよ・・・

48 ：無党派さん：2009/10/31(土) 22:57:20 ID:1B4UBVHn

団塊世代を中心に政治が良ければ高度成長期のような社会が維持できたはず、
という幻想を持っている層が一定数いるし、民主党もウソと承知でそういう幻想に迎合した
高度成長期が冷戦構造の中での土建屋社会主義だったことをすっかり忘れている

49 ：無党派さん：2009/10/31(土) 23:15:29 ID:hwTLLNM2

あんまそういう理論的じゃない話してもしょうがないでしょ。

民主党はごく普通の常識的な中道左派政権だし、参政権以外は本当に危ない政策はない。

格差是正をしたいなら累進の10パーセント強化とEITCをやれば良い。何の弊害もないから。

50 ：無党派さん：2009/10/31(土) 23:35:41 ID:6R95d37m

>>44
実社会で言えば見捨てられた存在感のない世代だから
老人優遇で正しいんだけどね

>>49
金持ち小突き回してみんなの収入が増えるのかよｗ

51 ：無党派さん：2009/10/31(土) 23:45:02 ID:qKSeF1Mk

増えるよ
金持ちは金貯め込むだけで使わないから、その分税金として
徴収して底辺にばらまけば金が流れて景気が良くなり、全体の収入も増える

52 ：無党派さん：2009/10/31(土) 23:49:14 ID:SGglzgcl

金を貯めこんでる老人に金を使わせないとな。

うちの両親は年金暮らしだが、俺と同じぐらいの収入がある。今の日本は幸せな国だねぇ。
俺らが老人になる頃は絶対にもらえない額だが

53 ：無党派さん：2009/10/31(土) 23:50:14 ID:6R95d37m

>>51
税金が少ない国に移住すればいいじゃない

54 ：無党派さん：2009/11/01(日) 00:10:12 ID:jj1MJgod

英国は累進強化、アメリカも高所得者の課税強化に乗り出してるが、ここ10年の研究成果が大きい。

・依然として国の存在は大きく、何より仕事がそこに付帯して存在するため、少し高所得者が移住することはない。課税強化すると国外流出が起きると、ポジショントークで真っ赤な嘘である。

・それを裏付けるように、97パーセントの人は生まれ育った国で生涯を過ごす。国際移動する者の9割は貧困層出身の低教育の単純労働者。

・最適課税論では所得税の最適課税は5割超で、累進を強化することは、労働供給には影響を与えない

55 ：無党派さん：2009/11/01(日) 00:14:56 ID:8jRz6oKf

あぶく金融で国家破綻した米国英国の真似なんかする必要はないよ

56 ：無党派さん：2009/11/01(日) 00:20:20 ID:jj1MJgod

一定程度の課税強化では高所得者層の海外流出は起こらず、課税強化すると高所得者の流出が起こるというのは高所得者のポジショントークに過ぎない、か。

57 ：無党派さん：2009/11/01(日) 00:37:40 ID:8jRz6oKf

派遣と同じ理屈だな
製造業派遣が禁止されたら結局企業は正社員にするしかない、と

58 ：無党派さん：2009/11/01(日) 00:38:27 ID:tnVnRWK9

サンプロの番組更新まだないけど、キャスティング難航してんのかなあ
あれだけ一方的に小沢や民主批判してちゃねw

59 ：無党派さん：2009/11/01(日) 01:01:36 ID:z1Q4MjFF

（官僚改革に関して）民主のアプローチって違うと思うんだよな。
組織の改革って物凄く難しいことで、いち大臣の資質に任せるべきことではないと思う。
今、民主は、先ずは各大臣にやらせて、というアプローチだけど、そうではなくて、
最初から、各大臣とカンがペアとなって、取り組ませるべきだと思う。
カンにノウハウと決断をさせるみたいな感じで。＊カンは忙しくて死んじゃうかもだけど。

60 ：無党派さん：2009/11/01(日) 01:02:09 ID:qEBdUMju

>57
正社員にはするけど人数が絞られるからねぇ
当時は雇用を流動化して就職氷河期に溢れた椰子に職を与える(広義の意味でワークシェアだが)意義はあった
同時に雇用対策を行わずに規制しても余り意味がないかと、現に派遣規制に反対してるのは雇用を守るべき立場の労組(民主の支持団体)でもあり、民主党にも一定の責任がある

61 ：無党派さん：2009/11/01(日) 01:17:15 ID:h+mSJZzX

>>58
田原もこれだけ自民がボロ負けしたら、中立の素振りすら
出来ないほど、追い詰められてるからね
バックの組織から、相当言われてるでしょ

62 ：無党派さん：2009/11/01(日) 01:42:59 ID:tnVnRWK9

これは面白そうだ。

【テレビ出演】１、２、３日、小沢幹事長

小沢一郎幹事長のテレビ出演予定（インタビュー収録出演）をお知らせします。
　
■３夜連続　ＮＨＫスペシャル「証言ドキュメント　永田町・権力の興亡（政権交代）」
第１回（１９９３年〜１９９５年）　１１月１日（日）２１：００〜２２：０８
第２回（１９９６年〜２０００年）　１１月２日（月）２２：００〜２２：４９
第３回（２００１年〜２００９年）　１１月３日（祝）２２：００〜２２：５８

63 ：無党派さん：2009/11/01(日) 06:54:32 ID:Y7p/izPF

民主党が、毎年恒例の予算消化のための道路工事を
中止させることが出来たら、かなり画期的な変化だ
と思う。ダイナミックな変化ではないが、街や道路
の景観を醜くするだけの工事は誰もが無駄だと思っ
たはず。そんなカネがあるなら、他のインフラ整備
や補修に回すべき。例えば老朽化した上下水道や
ガスの配管がある。今は道路よりそちらの大改修の
方を優先すべきだろう。

64 ：無党派さん：2009/11/01(日) 07:56:11 ID:u7knVWfg

きょうのＮＨＫ夜９時からの特集は濃いよ（明日、あさっては夜１０時から）

永田町の権力闘争の特集だ

65 ：無党派さん：2009/11/01(日) 08:30:20 ID:8jRz6oKf

http://diamond.jp/series/kishi/10062/?page=2
目すべきは、副社長に財務省ＯＢの坂篤郎氏、社外取締役に学者の石弘光先生
が入ったことです。坂氏は小泉時代に内閣府に出向していましたが、改革路線
には背を向けていました。また、石先生は、経済財政諮問会議が税制改革を
検討したときに、政府税調の代表としてそれに反対しました。
二人ともある意味で、小泉・竹中改革に反対だったのです。
ちなみに、二人とも郵政問題で知見があるとはとても思えません。
そういう人たちを日本郵政の幹部に任命するというのは、適性や経験などを
無視した単なる小泉・竹中改革への意趣返しとしか思えず、
ちょっと呆れるしかありません。

66 ：ハマカダ世界のライチュウ：2009/11/01(日) 08:32:30 ID:myoN8ajp

俺は何度もオザワのやり方を批判した。
今の民主党はオザワの独裁政党だ。

67 ：無党派さん：2009/11/01(日) 08:35:24 ID:3uhVPcr3

>>66
マジでいってんの？ｗ

各大臣がこれほど動いている政権は、日本じゃ見たことない

68 ：無党派さん：2009/11/01(日) 09:30:26 ID:tnVnRWK9

それぞれが動きすぎて
司令塔不在なんて的外れな批判されちゃってるけどなw

69 ：無党派さん：2009/11/01(日) 10:43:22 ID:R7tlsdft

岡田外相、中国側に中間報告要求　ギョーザ事件で
　
中国製冷凍ギョーザによる中毒事件を巡り、岡田克也外相が中国側に捜査状況
に関する「中間報告」を求めていることが31日、分かった。日本政府関係者が
明らかにした。中間報告には中国内での毒物混入を認める内容を盛り込むこと
を想定している。ただ、中国側はこれまでに応じる姿勢をみせていない。
中国製ギョーザ中毒事件は発生から２年近く経過し、中国側の捜査に時間がか
かっている。岡田外相の姿勢は「食の安全にかかわる問題をあいまいにしたま
まにはできない」との原則を強調するもの。懸案を前進させて日中関係の発展
や鳩山内閣の支持率向上につなげる狙いもあるとみられるが、中国側の出方は
不透明だ。


中国にも原理主義

70 ：無党派さん：2009/11/01(日) 10:55:36 ID:HcMnFXWK

毎日、幼稚な小沢批判繰り返している人って自民党信者？
東亜のホロンみたいな臭いがするんだが…

71 ：無党派さん：2009/11/01(日) 10:57:44 ID:R7tlsdft

７日に日米外相会談へ　嘉手納統合案めぐり協議

米国務省は１０月３１日、クリントン米国務長官が１１月６日（日本時間同７
日）に国務省で岡田克也外相と会談すると発表した。米軍普天間飛行場（沖縄
県宜野湾市）移設問題で、米政府は１１月１２日のオバマ大統領初訪日までの
決着を日本側に迫っており、岡田氏は自らが模索する米軍嘉手納基地（嘉手納
町など）への統合案などについてクリントン氏と協議する見通し。
岡田氏は、クリントン氏との会談でひざ詰め談判し、年内決着を目指す考えを
説明して米側の理解獲得を狙う一方、嘉手納案の可能性を探りたい意向だ。
また、オバマ米政権が重視するアフガニスタン支援をめぐり、日本の民生面で
のアフガン支援強化についても話し合うとみられる。
当初、岡田氏側は１１月１日の日米外相会談実施を目指したが、米側が日本政
府の方針が定まらないままでの会談に難色を示したことや、クリントン氏の中
東やモロッコ訪問などと日程が重なるなどしたために断念。６日を軸に再調整していた。
米側は普天間飛行場移設について、日米合意に基づく米軍キャンプ・シュワブ
沿岸部（名護市）への移設が「唯一、実現可能だ」（ゲーツ国防長官）と強調
して現行計画の早期履行を要求、大統領訪日までに結論を出すよう求めている。


岡田米国でフルボッコ

72 ：無党派さん：2009/11/01(日) 11:08:31 ID:XbwYab3y

　米軍普天間飛行場の移設問題で、沖縄・名護市は、キャンプ・シュワブ沿岸部（同市辺野古地区）
への移設を受け入れるとした市の決定を撤回する方向で検討に入った。
　名護市幹部らが明らかにした。２日に開かれる同市幹部会で意見を集約する。鳩山政権が辺野古
への移設案を進展させない場合には、政府に対し、同飛行場の代替基地の受け入れ表明を撤回したいと
申し出るという。
　今回の検討に至った理由について、名護市幹部らは〈１〉普天間飛行場の危険性を取り除くため、
市は苦渋の選択をしてきた〈２〉移設問題が争点となった過去３回の市長選は、いずれも受け入れを
表明した候補者が勝利してきた――などを挙げ、こうした過去の経緯を無視し、県外移設や嘉手納基地
への統合案を表明する鳩山政権への不信感を示す。
tp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091101-OYT1T00092.htm

73 ：無党派さん：2009/11/01(日) 11:57:35 ID:9sb6QS5z

>>68
国家戦略局が上手く立ち上がれば、より上手く動けるだろ。
てか、そもそも今までの政権は政務三役が働かなさすぎ。

74 ：無党派さん：2009/11/01(日) 12:27:06 ID:DIK4v9iG

>>57
実際トヨタは新卒を暫定的にライン工にするらしいな。
結局わりくうのは、非正規で仕事にあぶれるだけだ。

派遣禁止じゃなくピンハネ率を規制した方がメリットでかいと思うのだがな。

75 ：無党派さん：2009/11/01(日) 12:32:46 ID:Nfige5aP

まったくだ。派遣先叩きばかりで、肝心な派遣企業にメスが入れられなかったのはどう見てもおかしかった。

76 ：無党派さん：2009/11/01(日) 12:35:11 ID:8jRz6oKf

>>72
こうやって県外移転を事実化しようとしてるのか

77 ：無党派さん：2009/11/01(日) 12:38:48 ID:XbwYab3y

地方重視とか言いながら明らかに地域・地方自治の視点が弱い
鳩自身が落下傘候補で地域から上がってきた政治家ではないし、
内閣も大企業労組重用

78 ：無党派さん：2009/11/01(日) 12:41:43 ID:pEQtXnCs

>>72
アメリカどころか名護市長にまで揺さぶりをかけられるとは
全くなんてざまだ

岡田がどうこういう以前に政権として道筋を立てとくべきだろうに
反対だけぶち上げてノープランなのはいい加減にしろ

79 ：無党派さん：2009/11/01(日) 13:42:20 ID:YXWhTYg4

因みに北海道と熊本の選挙違反での連座制適用はまだ？
早く消えて欲しいんだが。

80 ：無党派さん：2009/11/01(日) 16:35:42 ID:xtzUk6NX

>>49
あなたの皮肉・ジョークのセンスには頭が下がります
>>67
こういうのを、世間では一般的に「統制がとれていない」というのです
バラバラな有様が悪目立ちしているだけなので、それが“活発”に見えるあなたは、好きなものにも少しは客観性を持つように心がけた方がいいでしょう

>>73
どんな状態と比較して“より”なのかはわかりませんが、
『国家戦略局が上手く立ち上がれば』とは、これまた果てしなく高い壁の向こうに前提を置くんですね

81 ：無党派さん：2009/11/01(日) 16:35:57 ID:/MdvHOpa

陳情窓口、党に一本化＝政治主導へ新ルール−民主

民主党は政府への陳情について、原則として各省庁では受け付けず、窓口を党側に一本化する方針を固めた。
鳩山政権が掲げる政治主導を徹底するためで、2日にも役員会で新ルールを決定、早期に実行に移す考え。
地方自治体の首長らが手土産を携えて各省庁に押し寄せる、年末の「霞が関」の風景は一変しそうだ。
陳情のルール化は、小沢一郎幹事長が指示した。地方からの陳情はすべて各都道府県連で受け付け、
幹事長室に集約。担当の副幹事長らが内容を精査し、優先順位を付けて政府に伝える。
議員による各省庁への個別の働き掛けを禁止して、「族議員」化を防ぐ狙いがある。
全国規模の業界団体などの陳情は、党本部が窓口となる。
小沢氏としては、陳情処理を党で一手に取り仕切ることで、来年夏の参院選に向けて首長や業界団体の取り込みを図る思惑もありそうだ。　

82 ：無党派さん：2009/11/01(日) 16:38:13 ID:xtzUk6NX

>>81
なんかもうあからさまに隠さなくなってきたなｗ

83 ：無党派さん：2009/11/01(日) 17:17:33 ID:R7tlsdft

地方自治体の首長らが手土産を携えて民主党本部もしくは小沢事務所に押し寄せる

84 ：無党派さん：2009/11/01(日) 17:25:01 ID:8jRz6oKf

＞幹事長室に集約。担当の副幹事長らが内容を精査し、優先順位を付けて政府に伝える。
なんというかマルティン・ボルマンだなあ…

85 ：無党派さん：2009/11/01(日) 18:21:54 ID:NYiK1ImX

外交やマクロ経済政策は政府に放り投げて、内政は党で握る、というのが
小沢構想かな
アメリカで言えば下院が民主党独裁になるようなもんか

86 ：無党派さん：2009/11/01(日) 18:24:12 ID:pEQtXnCs

>>80
>こういうのを、世間では一般的に「統制がとれていない」というのです
>バラバラな有様が悪目立ちしているだけなので、それが“活発”に見えるあなたは、好きなものにも少しは客観性を持つように心がけた方がいいでしょう

俺も酷いもんだとは思うけど、マスコミはそういう方向の切り方をしてないから
世間では一応閣僚が働いているようにも見えているだろう。
まあ、内閣の統制や鳩山の指導力以前に、予算だったり、日米同盟関係の問題だったり、
脱官僚問題だったり、食いつくところが多いからだろうけども。
個別の問題が根本的問題を隠しているような。


個人的にこの内閣は民主が政権とるために広げた大風呂敷をなんとか誤魔化して
畳む為の「逃げの内閣」だとおもっているから。多分鳩山もそのつもりだろう、
指導力が無い鳩山自身が口出すと党内や連立内閣が割れて崩壊しかねないから
ひたすら放任して逃げを打っている。

臨時国会を誤魔化して何とか年末まで乗り切って。なんとか予算も騙し騙し成立
させて、先延ばしにしていた重要法案を可決して「なんか少し働くようになった
じゃん？」みたいな空気で参議院選挙を逃げ切れば民主としては御の字だろうと思っている。

個人的な願望としては参議院選挙前に鳩山の任期切れを理由に勇退してマニフェストごと
葬り去ってもらいたいと思うが・・・

87 ：無党派さん：2009/11/01(日) 19:16:03 ID:oszWoyA6

週刊誌【週刊朝日】11月13日号(最新号)
⇒政局大特集：＜鳩山首相国会デビュー戦＞TVが報じない裏のウラ
▼小沢一郎流「軍隊式」新人教育訓練の全て
▼「松井ダム」「ヒラメ官房長官」「刷新送り」飲み屋で使える鳩山政権新用語辞典
▼本気で心配される長妻昭厚労相の"うつ"状態
■長妻昭大臣、ちょっと心配ですね〜・・・。大臣室の窓辺にたたずみ一人ぼんやりしている姿がよく目撃されているのだそうです。
藤井裕久財務相との不仲や、厚労省関係者から「ダメな大臣の筆頭」と厳しい評価をされたりなんだか孤立ムード？民主党政権期待の星だけに「ガンバレ！ミスター年金」
▼「みんなでやろうぜ！」で始まっても"茶飲み話"ばかりで完全機能停止している「"野党"自民党」
⇒緊急連載：八ッ場ダムの隠された事実�B「格安ダム」計画が中止になったナゾ
⇒告発スクープ：＜先代から仕えた元秘書が本誌だけに打ち明けた＞鳩山家の財産と"故人献金"のカラクリ
⇒鳩山政権のキーパーソンに直撃
�@亀井静香「今の郵政は"ハゲタカ"も食わん！」
�A仙谷由人「予算をどれだけ削れるかで大臣の力量が問われる」
�B細野豪志「小沢一郎さんは、"情"で党を動かしている」−"豪腕"批判に反論
⇒ジャーナリスト・高野孟氏が指摘する「＜新聞が書かない＞鳩山首相所信表明演説の意義」
⇒連載コラム：田原総一朗のギロン堂／「不安」に踏み込まなかった鳩山所信表明演説の罪
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091113.jpg

88 ：無党派さん：2009/11/01(日) 19:22:39 ID:oszWoyA6

週刊誌【サンデー毎日】11月15日号(最新号)
⇒政局コラム：激闘！永田町／迷走する日本医師会を揺さぶる「民主の攻勢」
⇒緊急連載：＜矢崎公二　元本誌記者、センセイになる＞僕は「おざチル」じゃない[その8]
⇒怒りの徹底分析：住民税の扶養控除廃止案、子ども手当で「増税」！？−年収700万円「子ども2人世帯」は年１０万円アップ
⇒政局大特集：鳩山民主「鶴亀、鶴亀…」
�@インサイダー座談会：有馬晴海×伊藤惇夫×歳川隆雄「内閣支持率急落の予兆」
▼１２月「故人献金問題」急展開説　▼「普天間移設」米国意向に岡田克也が不可解な"頑固"
▼日本郵政人事元検事総長起用のワケ…▼内閣意思統一の役割を果たしていない平野博文官房長官
�A小沢一郎が仙谷由人行政刷新担当相を撃沈した日−谷垣禎一・自民党総裁が命名した“ヒトラー・ユーゲント”への大反論
�B岡田克也外相「天皇お言葉発言」真意と波紋
⇒連載コラム：佐高信の政経外科／映画「沈まぬ太陽」公開を阻止しようとした＜お役所企業＞日本航空の手口
⇒連載コラム：牧太郎の青い空白い雲／ダマ菅の国家戦略室は違憲状態で越年する？
http://www.mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20091030org00m100030000c.html

89 ：無党派さん：2009/11/01(日) 19:22:46 ID:/arxdAhW

>>81は別に悪いことじゃないと思うが。
嫌なら自民党に陳情すれば？

90 ：無党派さん：2009/11/01(日) 19:27:41 ID:oszWoyA6

週刊誌【週刊現代】11月14日号(最新号)
⇒怒りの緊急提言：鳩山政権「子ども手当」と「大増税」−ヘンな政策はやめたほうがいいゾ！
⇒共同通信「美人記者」がスクープ連発、親密な「巡査部長」が突如退職
⇒ワイド特集：明日を知る風を感じる人を見る(抜粋)
▼「新聞・テレビは森喜朗なみ」の評価に河野太郎が激怒 ▼米から「要注意人物」に認定された岡田克也外相
http://online.wgen.jp/

週刊誌【週刊ポスト】11月13日号(最新号)
⇒＜ラスプーチン＞佐藤優氏が怒りの緊急警告： 岡田克也外相「天皇と沖縄」で土壇場へ
⇒怒りの告発スクープ�@厚労省＆社保庁が税金で「官製ワーキングプア」を大量生産している！
⇒怒りの告発スクープ�A派遣ユニオンがＫＤＤＩに直訴した「部長のＳＥＸパワハラ」一部始終をスッパ抜く！
⇒政局ルポ：鳩山首相＜次は「菅直人」？＞「参院選前にクビ」シナリオ
⇒怒りの告発スクープ�B「サラリーマンの健康保険料」で「１０００億円丸儲け」法人を発見！
⇒元宮内庁長官・鎌倉節氏が「美智子皇后は後期高齢者」の笑えぬジョーク
http://www.weeklypost.com/

91 ：無党派さん：2009/11/01(日) 19:30:39 ID:oszWoyA6

週刊誌【AERA】11月9日号(最新号)
⇒政局大特集：最強「小沢一郎」面接の突破術−就職・転職最前線に立つ
▼民主党公募組の当選落選を見抜く眼力▼エリートもびびる「5分間」▼「知識・実績を語るな」「決まり文句を使うな」
■民主党・小沢一郎氏の面接を突破し、衆院選で民主党大躍進に貢献した小沢チルドレンたちが面接を勝ち抜く極意を伝授。
「就職・転職最前線に役立つ」と銘打ってありますが、あまりに特殊な面接では？という気がするのですが・・・
⇒「海軍と自民党」の驕りと凋落の共通点−証言からたどる両者の病根
⇒連載コラム：高村薫の平成雑記帳／民主党へ問う−私たちは「新人」を国会議員に選んだ覚えはない。
⇒民主・姫井由美子議員のコンビニたたき−規制強化と最低賃金引き上げで大打撃
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20091109.jpg

写真週刊誌【FLASH】11月17日号(最新号)
⇒愛の指相撲でも、鳩山夫妻の甘くない公邸生活―田園調布の私邸から引越し
⇒ワイド特集：鳩山政権の「お騒がせ男」を徹底分析
▼がんばれ、ナガツマ君―長妻厚労相の４９年間
■長妻昭厚労相。過去は「ミスター年金」、今は「ミスター検討中」。所掌範囲は広いんだから、年金以外を副大臣や政務官に丸投げしてもいいでしょう。
年金問題だけでも解決できたら凄く評価されるべきではないでしょうか。厚労省担当記者さんは結論を急ぎすぎのようです。
▼亀井静香、今こそこの国をオレが塗り替える！
■亀井静香郵政・金融担当相、スッポン男の大研究。その１は、本人が語る７３年一本道、カメの原点。その２は、愛娘・亜希子さんが語る、理想の男性はパパだって（外見は除くの条件付き）。
題名の通り、何かやってくれそうな感じ。「弱いものの味方」を貫いて欲しいですネ。
http://www.bitway.ne.jp/kobunsha/flash/

92 ：無党派さん：2009/11/01(日) 19:36:01 ID:pEQtXnCs

>>89
一元化と言いながら美味しい所は全部党務を仕切る小沢が持っていくことになるだろう

政策立案するのは政府の仕事だから党議員は従属しろといいながら
党からの人事権を使って政府をコントロールし、政策に反映されるべき陳情も政府や首相官邸
でなく党に回すから当然小沢が取り仕切ることになる。

ニュースになりやすくて責任取らされる外交や経済政策の矢面に首相を
立てて実権は全部小沢が握っているじゃない

93 ：無党派さん：2009/11/01(日) 19:36:55 ID:oszWoyA6

週刊誌【女性自身】11月17日号(最新号)
⇒対談：萩原博子×福島みずほ大臣「藤井裕久財務大臣に叫んで、庶民の財布を助けるための予算をゲットします！」
⇒怒りの緊急提言：記者クラブを開放して「八ッ場や薬害エイズ」を繰り返すな！
■自民党政権の現状を変えようと叫んで衆院選で大勝した民主党。しかし既得権益が絡みあう現状を変えることはムズかしいようで、各省庁の記者クラブ開放もその一つ。
＜権力の門番＞であるメディア側まで、官僚と一緒になって＜既得権益＞で楽しちゃいけませんよ？
http://jisin.jp/

週刊誌【SPA!】11月10日号(最新号)
⇒怒りの現地ルポ：民主党は「沖縄・泡瀬干潟」を救えるのか−事業の強行で生態系が激変！
■沖縄市の進める「リゾート開発計画」の影響で「泡瀬干潟」の＜海草藻類＞や＜サンゴ＞に深刻な環境破壊が起きているとか。多様な生物が棲息する干潟の生態系を民主党政権は守れるのか。
「公共事業」は今後、どのように変わってゆくべきなのか？
⇒今週の顔：谷垣禎一／怪気炎を上げるほどデタラメぶりが露呈。なぜあそこまでダメダメだったのか(評者：藤本順一)
⇒今週の顔：岡田克也／アメリカの要求をことごとく撥ねつける外相は一見、頼もしくもあるが・・
http://spa.fusosha.co.jp/

94 ：無党派さん：2009/11/01(日) 19:43:05 ID:oszWoyA6

週刊誌【週刊東洋経済】11月7日号(最新号)
⇒本誌総力特集：民主党 vs. 政官業トライアングル−崩れる既得権　膨張する利権
【Part1】崩れる既得権
▼日本医師会−民主党による組織介入、中医協外しで大混乱
▼記者クラブ−日本の情報発信を阻害、権益に固執するメディア
▼租税特別措置−特定業界向けの補助金、大胆な見直し始まる
▼農協−農家への直接バラまきで、中抜きの恐怖におびえる
▼INTERVIEW：山下一仁／経済産業研究所 上席研究員「農協は政治的な悪さをやめよ」
▼建設−「脱コンクリート」で、もはやあきらめの業界
▼キャリア座談会：霞が関批判に若手官僚が答える
▼地方公務員：賃金カットと二極化が役人にも襲いかかる
【Part2】崩れない既得権
▼テレビ局・電波　正義の味方を装い、談合体制にしがみつく
▼大企業　断罪された新興企業、有力企業との見えない壁
▼INTERVIEW：ホリエモン「目立ちすぎたから？ そのとおりだと思う」
▼INTERVIEW：宋　文洲／ソフトブレーン創業者
▼徹底討論：湯浅　誠／ＮＰＯ法人自立生活サポートセンター・もやい事務局長×城　繁幸／Ｊｏｅ'ｓ Ｌａｂｏ代表取締役「正社員は既得権益か？」
【Part3】膨張する既得権
▼エコ利権−エコで潤う環境予算、疑問符のつく支出も
▼INTERVIEW：公務員改革はなぜ進まない？(木村盛世／厚生労働省 医系技官、渡辺喜美／みんなの党党首･衆議院議員)
▼財務省−民主党と手を握ったスーパー官庁のたくらみ
▼なぜ増えない保育所、待機児童対策は適切か
▼INTERVIEW：新聞・出版の既得権、「再販制度」を考える
永江　朗／ライター兼早稲田大学教授「本のニセ金化を生んだ再販制度なんてなくていい」
⇒連載コラム：The Compass／その場しのぎの民主党への不安(筆者：橘木俊詔)
⇒政局コラム：FOCUS政治／脱官僚・脱与党・脱縦割り、「政治主導」の刷新と混乱(筆者：樺山　登)
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/e16fa95a629216a4cc1d20e61806169a/

95 ：無党派さん：2009/11/01(日) 20:21:44 ID:FnmtxJ5h

>>92
小沢はやりすぎで自滅の道をひた走ってるな｡ 民主党と日本全体を巻き込みそうなとこが怖いところだ｡

96 ：無党派さん：2009/11/01(日) 20:34:20 ID:8jRz6oKf

>>95
何をやっても失敗して沈むだけの日本号(´ー｀)
韓国みたいによそに逃げるバイタリティもないし
周りの国にﾌﾟｸｽされながら沈むだけか…
世銀の金出せ要求ぐらい断ってくれよ

97 ：無党派さん：2009/11/01(日) 21:03:25 ID:ZDC5+q5+

お〜い、NHK総合見れ。小沢一郎が出てる。野中広務も菅直人も亀井静香も出てる。

98 ：無党派さん：2009/11/01(日) 21:09:53 ID:hM58WRNW

【国際】温室ガス「３０％」削減目標、ＥＵ見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257063645/


あれ？イニシアチブは？

99 ：無党派さん：2009/11/01(日) 21:30:11 ID:8jRz6oKf

＞金融危機を背景に、ＥＵ内でも「経済成長を優先すべきだ」との声が強まっている
ﾜﾗﾀ
お金を手渡しする政策で経済成長するといいね

100 ：無党派さん：2009/11/01(日) 22:08:54 ID:zeoVPAvu

>>97
NHKスペシャル　面白かった。
でも、見終わった印象↓

小沢一人　vs.　自民党
小沢一人　vs.　社会党
小沢一人　vs.　新党さきがけ
小沢さん、どんだけすごいんだよｗｗｗｗｗ

小沢は未来を考えている、小沢には理想がある、理想へ進むため現実の泥をかぶることも辞さず、
強引な手法もとるが、ジジイどもの感情より理念を優先させるため
こんな感じの番組だったな。

101 ：無党派さん：2009/11/01(日) 22:25:49 ID:ZDC5+q5+

>>100
ＮＨＫがここまで小沢１人を礼賛してもいいのか？
というぐらい小沢の功罪の功ばっかり、だったな。

それにしても、この番組といい、大河ドラマといい、
音楽が良過ぎる、美し過ぎる、格好良過ぎる。

もっとドロドロした音楽のほうが合ってるのに、と思った。

102 ：無党派さん：2009/11/01(日) 22:28:08 ID:NYiK1ImX

小沢が出るからには当然そういう前提だよ

103 ：無党派さん：2009/11/01(日) 22:42:37 ID:YykB+yq7

今回の大規模規制のきっかけを作ったオカラを絶対に許さない

104 ：無党派さん：2009/11/01(日) 22:43:42 ID:u7knVWfg

千葉・柏市長選、民主党推薦の秋山浩保氏（４１）が初当選！

105 ：無党派さん：2009/11/01(日) 22:46:23 ID:NHhU7DSX

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1246783597/l50

106 ：無党派さん：2009/11/01(日) 22:54:42 ID:zpo8krQt

今日のＮＨＫスペシャルは面白かったよ
自民の村山擁立劇

明日も明後日もやるよ。

懐かしい人がいっぱい出ていた。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/091101.html

３回目で前原ちゃん出て来るかも
http://www.nhk.or.jp/special/onair/091103.html
　

107 ：無党派さん：2009/11/01(日) 22:58:42 ID:jj1MJgod

温暖化問題でネットの一部はパニくってたけど、こうなるのは想定の範囲内で、日本としても「他国が乗ってきたら」と一貫して条件つけてたから、元々なるはずもない25ﾊﾟｰｾﾝﾄでパニくりやすい、いつもの面々がオーバーな反応してただけでしょ。

返済猶予とかも全く同じで、当事者の全銀協はどうせ日本の政治がそんな無茶なこと言うはずないと思って至って冷静なのに、一部のネットの人がいつもとおなじくパニック起こしてただけでさ。

アメリカでもネットはありもしないことでパニック起こしやすいのは同じみたいだからしょうがないけど。

108 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:04:11 ID:je6KA2U8

NHK

109 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:05:49 ID:AO02kNMN

ほとんどの国民は、小沢さんが事実上の首相であることを知ってる／感じてるのに、

権力の二重構造なんて書く記者は頭悪すぎ。鳩山さんは傀儡で、権力構造は極めてシンプル。

110 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:05:52 ID:6HuKpO42

>>100
マスコミが総力を挙げて応援した
小泉花道の千葉の補正選挙　ｖｓ　小沢代表就任直後
初対決で小沢が勝利

その後
小泉引退　権力低下
小沢権力　拡大

111 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:09:08 ID:8jRz6oKf

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091101/plc0911012049012-n1.htm
日本の識者ベタ褒めの鳩山演説を中国高官の言葉(と称している)でこき落としてる産経

112 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:15:37 ID:/MdvHOpa

NHKスペシャル
森元もかっこよかったなw

113 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:21:23 ID:zpo8krQt

>>112
亀井と頬ずりしている
どこがｗ？

114 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:23:39 ID:FnmtxJ5h

>>100
千葉知事選で負けたけどな｡

115 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:25:17 ID:/MdvHOpa

自民党が政権奪回に到る経緯
森元は理念も政策も何もないけど
人間関係、根回し上手なんだとおもたｗ

116 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:25:22 ID:zpo8krQt

ミッチーの若い頃は
やはり今の渡辺にそっくりだった

117 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:26:52 ID:zpo8krQt

>>115
人を蹴落とすテクニックと
政治力は別だからな

政治力のある人が
上がってこられない今のシステムに問題がある。

118 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:28:11 ID:NYiK1ImX

【ブリュッセル＝尾関航也】欧州連合（ＥＵ）は、２０２０年までの温室効果ガス排出削減目標を、
現在の「１９９０年比２０％」から「同３０％」に引き上げる計画について、年内は見送る方針を固めた。
ＥＵ議長国スウェーデン政府筋が３１日、明らかにした。１２月の気候変動枠組み
条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）では、日本の「９０年比２５％」が、主要国の中で最も高い
削減目標となる。
tp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091101-OYT1T00088.htm

119 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:29:55 ID:wBGDNUCO

武村さんの言葉も面白かったな。
志を持って自民党を離党したのに、結局、自民党とくっついてしまった。
志や理念よりも、この人間が好きか嫌いかの方が優先順位が上になって
しまった、と。

結局、小沢一郎は敵が多いし、敵を作る性格なのだろう。
自分の考えだけが正しいと思い込み、それを人にも強制する。
譲ることが出来ない性格なのだろう。度量が小さいとも言えるのかも。

120 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:30:37 ID:zpo8krQt

武村さんはやせたな
みんな年を取った

121 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:30:42 ID:NYiK1ImX

鳩山総理大臣の政治資金をめぐる問題で、資金管理団体の会計帳簿には、鳩山家に関係する団体の
名簿から勝手に引用した名前が書かれたり、誰が献金したかわからない百万円単位の資金が年に
数回記入されたりしていたことが、関係者への取材でわかりました。東京地検特捜部は、収支報告書
の基になる会計帳簿の作成段階からずさんな処理が行われていたものとみて、引き続き担当の
元公設秘書から事情を聴いて調べています。
tp://www3.nhk.or.jp/news/k10013502521000.html

122 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:31:49 ID:NYiK1ImX

自自公は黒歴史

123 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:34:38 ID:FnmtxJ5h

>>119
小沢の思想はそれなりに評価するが､敵にまわす必要のないやつを敵にして屑ばかり味方にしてくよなあ｡

124 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:44:08 ID:JlY9kv1R

>>117

太古の昔から、人間力だよ。

政治力とはなんのこと言ってるのか分からんが、
テクノクラートなら官僚で間に合ってる。

政府は実務に長けていれば、本来なら議員でなくても良い。

国会議員は昔で言えば武将。
武将は地元での地盤（屯田）と中央での顔効き、集団をまとめる力と知恵策略

125 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:48:48 ID:zpo8krQt

>>124
目的は総理になることじゃなく
どういう政治を目指すのかと言う事

よって総理になれるテクニックなどは不要と言いたいのだ

126 ：無党派さん：2009/11/01(日) 23:59:11 ID:/MdvHOpa

小沢は虎のような威厳があるから
勉強ばかりしてきたテクノクラートを惹きつける魅力があるんだろうね

127 ：無党派さん：2009/11/02(月) 00:09:04 ID:fB2lv6hr

普天間問題で小沢さんが完全に透明人間になってるのはすごい

128 ：無党派さん：2009/11/02(月) 00:11:16 ID:VG2stQOx

小沢は藤原道長みたいだな

129 ：無党派さん：2009/11/02(月) 00:15:39 ID:RPfumRl6

>>119
確かに、あの言葉は含蓄があったなぁ
武村は特に好悪の念が強い人間ではないと思われるが、
それが「好きか嫌いかの方が優先順位が上になってしまった」という…
考えてみれば、仙石や枝野も特に敵が多い人間ではないわけで
あそこまで追い詰めなければ、反小沢にならないはずなんだけどね

たぶん、小沢さんが好悪の念が強すぎる人間であって、
しかもエネルギーが過大であるだけに、それが相手に鏡のように反射してしまうのだろうね

側近とか盟友とか言われた人間で、今も残っているのは現役では皆無。
引退組でも平野貞夫さんだけだもんな。
石破も、船田も、小池百合子も、熊谷も、二階も、いなくなった。
羽田さんとはようやく修復したが（羽田さんの人柄の良さに寄る所が大きい）
藤井裕久とは決別するし、渡部恒三を干し上げる始末。

小沢サンの行動は、大局的に見れば正しいことも多いのだが、
説明はしないわ温情はかけないわ無茶は通すわ、ってところがあり
周囲がイヤになっちゃうんだよな。山岡その他の自称側近も、遠からず切られるだろうね。
細野くらい距離を置いて付き合うのが、一番いいんだろうね

130 ：無党派さん：2009/11/02(月) 00:28:39 ID:qL16kUfW

ダウンタウン松本がミスターベーカーのコントで
パーティーいかなあかんねん！
って言っていたけど、民主党支持団体のやつらも、
(俺、いきたないけど、)パーティーいかなあかんねん！鳩に餌やらなあかんねん！
って思っているのだろうか？

131 ：無党派さん：2009/11/02(月) 00:43:01 ID:AV3zgULV

小沢は来るもの拒まず、去るもの追わず。
敵だった亀井や仲違いした羽田や石井ピンらはまた味方になってるしね。

132 ：無党派さん：2009/11/02(月) 00:46:39 ID:AV3zgULV

>>127
党務が仕事の幹事長が口出しする問題じゃないし、また二十権力と批判されちゃうしねw

133 ：無党派さん：2009/11/02(月) 00:49:34 ID:9NEytO7m

>>129
そんな事繰り返せば周りは箸にも棒にも掛からんような腰巾着の屑ばかり
になるわな。また小沢が屑集めが上手いから困るんだなｗ

まあ頭は良いんだろうし、政策的にもそれなりに分かってないわけじゃない
と思うけども（分かっていながら無茶をするからたちが悪いが）。

しかし、他人を踏み潰しながら無理矢理「小沢が政権交代した」じゃなくても
世代交代しながら何人かでやって行っても良かったんじゃないかって気はする

134 ：無党派さん：2009/11/02(月) 00:55:07 ID:BZGd0gGG

野中の一の子分だったムネオが小沢側近になっている件

135 ：無党派さん：2009/11/02(月) 01:01:31 ID:soRt+7ms

>>129
> 小沢サンの行動は、大局的に見れば正しいことも多いのだが、
　（中略）
> 周囲がイヤになっちゃうんだよな。

これに、小沢の全てが凝縮されていると思った。
先が見えすぎるから、足元しか見えない人間の考えなど
とるに足らないものとして、即座に切り捨てる。
世の中、足元しか見えない、とるに足らない人間のほうが多くて、
そういうちっぽけな人間の感情に、小沢は足元を救われる。

俺はそういう小沢のこと、昔から好き。
でも、物語の登場人物としては非常に魅力的だけど、友人や家族にしたいとは思わない。

５５年体制が古臭いから、古臭い老害どもを切り捨てて
新たな政治の時代を切り拓こうなんて、小泉以前はかなり過激な発想だったんだよな。
今なら小沢の考えに（やり方に、じゃなくて）賛成する人も多いだろうけど。

136 ：無党派さん：2009/11/02(月) 01:08:08 ID:0QSFkjeB

みずぽたんや辻元たんも仲良くなるかもしれないな

137 ：無党派さん：2009/11/02(月) 01:09:08 ID:BkcNYKMg

あの当時はやはり小沢が正しい。
村山見たか。選挙制度改革法案否決されて、
しめしめと思ったとかぬかしてたな。
政治改革の旗で連立組んだんじゃないのかよ。
あのとき小沢が短期視点で社会党のご機嫌伺いで
妥協してたらと思うとぞっとするわ。

138 ：無党派さん：2009/11/02(月) 01:15:39 ID:lXxz36Wu

法皇が常に日本をリードしてきたのは事実。
かつては新自由主義の旗手だったが、新自由主義が社会を荒廃させ、所得の配分構造を無茶苦茶にすることで、社会の持続可能性を危うくする焼き畑に過ぎないことに気付くや、新自由主義から転向した。

日本に大量の単純労働者の送り込みを主張する日本人の裏に外国があること、そこにカネが動いていて、日本のために唱えられてる訳ではないということに気付いてる国防のセンスはさすが。

139 ：無党派さん：2009/11/02(月) 02:11:46 ID:j7FtHPXv

>>131
しかし､是々非々をおたがいに言う対等な関係がつくれないみたいだな｡

140 ：無党派さん：2009/11/02(月) 02:27:57 ID:KVBvRTTP

>>137

村山は自民と連立を組む時のことを振り返り
「自民党とは昔からずっと一緒にやってきたわけだし相通ずるものがあった」なんてぬかしてた。
ほんと社会党は腐ってる

141 ：無党派さん：2009/11/02(月) 04:09:34 ID:lIwpFGzB

>>129
羽田の人柄とか言ってるけど、新進党末期に細川と組んでやった分党騒ぎのやり口なんて酷かった。
それまでの経緯には小沢の性格も関係してると思うが、保守党の連中にしろ、決定的に別れる時には
離れていく方がロクな事してないとは思う。

142 ：無党派さん：2009/11/02(月) 05:01:45 ID:VG2stQOx

小沢の性格が悪いような言い方するけど、
だったら、何で選挙に強いと思う？
ちなみに無党派の俺が民主よりなったのは、小沢がいたから。

143 ：無党派さん：2009/11/02(月) 05:11:01 ID:mVzEsa+l

確かに村山社会党が取った選択はクソだったが、当時の自民党は衆参で比較第一党だったわけで、
その自民党を省いた非自民連立政権自体に無理があったというのも、また確かだと思う。

今回の政権交替は、政党の組み合わせによるものではなく国民が選挙で選択したものだから、16年前のように10か月で頓挫することは無いはず。

144 ：無党派さん：2009/11/02(月) 05:17:01 ID:mVzEsa+l

今回は衆議院で圧倒的多数の民主党が分裂しない限り、少なくとも4年間は自民党が政権に復帰することはない。

民主・自民の大連立ということは机上ではありえても、現実的には小選挙区で競合しているのだから、可能性は限り無くゼロに近い。

145 ：無党派さん：2009/11/02(月) 07:40:10 ID:fB2lv6hr

韓国だって盧武鉉と5年付き合った
日本も同じことだよ
この政権は支持率は低くてもふらふら続く

146 ：無党派さん：2009/11/02(月) 07:59:59 ID:fB2lv6hr

　鳩山由紀夫首相が０８年に株を売って得た７２２６万円余の所得を税務申告していない
ことが分かった。毎日新聞の取材を受けた首相側が調べたところ判明し、明らかにした。
首相の事務所は「売却益の扱いに手違いがあった。ただちに修正申告し、（衆院に提出した
０８年分の）所得報告書も訂正する」と話している。
tp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091102k0000m010120000c.html

147 ：無党派さん：2009/11/02(月) 08:08:57 ID:rsby3FaY

>>123
小沢の思想って何？
派閥の申し子で、拝金主義。権力志向で政局しか眼中にない
現在の地位も、まさに派閥の頂点そのまんまだろ。党内自体を一つの派閥体制にした、ね

>>126
一言で言えば利権のことですね

>>135
たしかに、「民主党に政権担当能力はない」の言葉は、実に真をついていたね
でもむしろ小沢こそ55年体制の申し子だけどね

148 ：無党派さん：2009/11/02(月) 08:31:23 ID:j7FtHPXv

>>142
そりゃ､選挙区の人間とよく話し､よく握手するからじゃね?｡俺はそんなことより､ＢＬＯＧやＴＷＩＴＴＥＲに自分の見識を書き､コメントも返してくれる議員のほうがいいが｡
んで１４２が民主党ファンになったのっていつからなの?

149 ：無党派さん：2009/11/02(月) 08:38:59 ID:+Ya9lUvq

>>148
引きこもって二次限と架空世界で生きてないで
表に出て生きている人間と話する習慣付けた方が良いよ

そうしないとテレビの中で役割持って話す言葉やネットで意図を持って言われている言葉を
真実と勘違いするようになる

150 ：147：2009/11/02(月) 08:56:13 ID:j7FtHPXv

>>149
面と向かって話すときにちゃんと数字もだしてもらってその場でＧＯＯＧＬ引いて裏取れりゃいいんだがな｡
道端で話してもS/N低い｡

151 ：無党派さん：2009/11/02(月) 10:06:19 ID:H8dfExp4

今思うと海部ってのは人物だったな。へたれたけど・・

152 ：無党派さん：2009/11/02(月) 10:11:54 ID:6LyczhQ2

民主党が言っていた事

記者クラブは解放します、当たり前の事過ぎてマニフェストに載せるまでもありません（キリッ
国会答弁は官僚ペーパーに頼りません（キリッ
赤字国債は刷りません（キリッ
我々が政権を取ったら年金機構は即刻廃止します（キリッ
脱官僚（キリッ
補正で３、４兆ぐらいは当然確保できます（キリッ
後期医療は即刻廃止します（キリッ

やれやれ・・・

153 ：無党派さん：2009/11/02(月) 10:12:23 ID:fB2lv6hr

さんざん右往左往したあげく、やっと政権にたどり着いたときに
担いでいるのが鳩っていう状況を本音でどう思っているのか聞きたいな

154 ：無党派さん：2009/11/02(月) 11:00:03 ID:1GfuzwRt

>>147
利権じゃなくて、人を従わせ動かす政治力だろ。
いくら勉強が出来たって人が動かなかったら何も出来ん。

155 ：無党派さん：2009/11/02(月) 11:13:46 ID:9NEytO7m

小沢は制度改革論者だと言うのがあるだろう
首相の強力なリーダーシップや二大政党制などの器を作りたいと言うのが
一番だろう。

小沢個人の政策持論としては、それに加えて
自由主義だったり、理想主義的な国連常備軍構想だったりもあるけど
それらの具体的政策は優先度が割と低い。ましてや「保守派」が主張する
「国家観」なんてものはその時々の空気に任せれば良いだろってなもの。
思想理念中心の安倍政権とは対照的だな。


極論すれば、個別の具体的政策なんかは「首相にでもやらせとけば良い」
「俺がリーダで制度改革がやりたいんだ」という考え。そこに矛盾が生じる。
小沢自身がトップに居るときはそれでも良いだろうけど、小沢以外がトップに
なると小沢が主張するトップダウンの集権的体制に小沢自身が矛盾する。

さらに、小沢がトップになっても「個別の政策論争なんて細かい事だ」て発想だから
周りで政策実務を担当する人間が付き合いきれない。

156 ：無党派さん：2009/11/02(月) 11:21:14 ID:ghduKa9G

俺の髪型が長妻そっくりなんよ。軽いＭハゲ。
歳は２０歳近く違うんだけど…今からこれじゃ将来の俺は藤井さんだな。

157 ：無党派さん：2009/11/02(月) 11:26:43 ID:XACHq6R3

>>156
与謝野さんになれるかもよ。

158 ：無党派さん：2009/11/02(月) 11:38:05 ID:70NB3coj

日本は、政治よりも国民の方が変わった。
豊かになっても満足することはなく、むしろ貪欲になる。
経済が成長していれば、増えた富が国民にも回ってくるが、ゼロサム社会と
言われるような富が増えない社会になると、奪い合いが起きる。

そういう状態では政治は無力なのかもしれない。
あちらを立てれば、こちらが立たないという状態になってしまう。
にもかかわらず、政治に過度の期待をする。

今はみんな利己的になっていて、人が良い思いをするのは許せない、
自分こそ良くなるべきだという気持ちが強いので、政治も大変だ。

159 ：無党派さん：2009/11/02(月) 12:01:41 ID:9NEytO7m

日本人が利己的になったのかは分からん
政治に対しても昔から文句をブーブー言ってたように思うけど

まあただ、安直な言い方をするとやっぱり小泉以降かな
決断主義、利益は自分で勝ち取る物、自己責任が流行るようになって
ある意味自分の利益を主張するのが正しいんだという風潮にはなったと思う。
90年代後半は良くも悪くも繊細ナイーブで内向的な文化がトレンドだったけど
2000年に入ってそんなもん笑い飛ばして（or気にしてられなくなって）どんどん
走らなきゃ蹴落とされる・・・て感じに。

政治でも外交でも「協調？平和？国連？寝言言ってんじゃねえ、世界がどうなろうが
国益を俺たちの利益を分捕るんだよ」てのが大っぴらに言われるようになった。

昔からそんなもんだろ？て言えばそうだけども。日本人は遠慮したりはっきり言わずに
「空気読む」ことでなんとなく融通しあってきたけど、今はそんなもの好まれないようだ。

160 ：無党派さん：2009/11/02(月) 12:16:19 ID:HCYEG5UW

さてさて、NHK予算委員会中継は、このあと午後1時から
大島・町村・加藤・後藤田のオッサン軍団が登場だwww

特に町村は本気モードで攻めるだろうな。
河野から非難されていたから、ここで存在感出しとかないと後がないし。

161 ：無党派さん：2009/11/02(月) 12:33:36 ID:mVzEsa+l

自民党は鳩山の献金問題を攻めるのだろうが、攻めれば攻めるほど免疫がつく。
鳩山がヘタレない限りは政権は続く。

162 ：無党派さん：2009/11/02(月) 13:02:08 ID:1GfuzwRt

２９日夜、東京都内で開かれた民主党の松木謙公国対筆頭副委員長のパーティー。
松木氏が小沢氏側近で新人議員の教育係ということもあり、会場入り口では新人約１００人が来客を出迎えた。
その壮観な光景を目撃したせいか、小沢氏に最高顧問の座を追われた「民主党の黄門様」
渡部恒三衆院議員はあいさつで、こんな爆弾発言を行った。
「鳩山内閣は４年続くと言っているが、松木君が党代表選に出てきたら、鳩山君は代わっちゃうしかない」
渡部氏独特の冗談で会場は笑いに包まれたものの、永田町事情通は「確かに松木氏を持ち上げるための
冗談だろうが、言葉の裏には今の小沢氏と鳩山首相の力関係に対する警告もにじませているのでは」と解説する。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091031/plt0910311404000-n2.htm

163 ：無党派さん：2009/11/02(月) 13:04:38 ID:bDvj8PND

>>155
自民党の復活を阻止するための外堀埋めるための
政策ばかりな訳だが。

政策というのもおこがましいが。
ただの必勝戦略でしかないわな。

自分の理想を成就させるためだけのね。

164 ：無党派さん：2009/11/02(月) 13:05:05 ID:U6DFRS2o

「霞ヶ関大馬鹿だ！」
と言ったのは管氏だ！
大島のボケ。
自民はボケが多いらしい。

165 ：無党派さん：2009/11/02(月) 13:20:01 ID:bdN7rVLV

後藤田って、もしかして徳島一バカなあの後藤田か？

166 ：無党派さん：2009/11/02(月) 13:30:14 ID:H8dfExp4

民主政権はgdgd感がいいな
閣内でもいろんな意見が聞こえてきたほうが議論過程がみえやすくていい

167 ：無党派さん：2009/11/02(月) 14:04:27 ID:mVzEsa+l

４年間は衆院解散せず＝鳩山首相が示唆−衆院予算委
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009110200403

鳩山由紀夫首相は２日午後の衆院予算委員会で、民主党マニフェスト（政権公約）と衆院解散の関係について
「マニフェストは４年間の国民との契約だ。常識的に考えればマニフェストが果たされたか判断するのは４年後だ」と述べ、
基本的には任期満了まで衆院を解散しない考えを示唆した。自民党の大島理森幹事長への答弁。

首相は、「（マニフェストが４年間で）十分にできていないと（国民が）指弾を浴びせた場合は首相としての責任を取る。そのことを問う選挙を行う」と述べ、
公約を十分に実現できなければ解散により責任を取る考えを示した。

168 ：無党派さん：2009/11/02(月) 14:11:47 ID:fcETR1OD

もうすぐ退陣だから関係無い

169 ：無党派さん：2009/11/02(月) 14:17:05 ID:mVzEsa+l

民主党政権で4回予算を作れば、自民党の支持団体は消えてなくなる

小沢は２回で無くなると言っているが

170 ：無党派さん：2009/11/02(月) 14:17:51 ID:fB2lv6hr

山は通常国会
臨時国会はどれだけ言質を取るか、取らせないかの駆け引き

鳩は党代表でもなかったし、首相になる備えができてなかった
いかんせん脇が甘すぎ

171 ：無党派さん：2009/11/02(月) 14:42:15 ID:DutX7mSg

>>169
細川連立政権のときは既にヤバかった。
あともう一回予算編成やられると、よしみのズーズー弁とうちゃんは日和ってた。

今回は自民リベラルが独立して新党立ち上げ、次回衆院選後には民主入り。

172 ：無党派さん：2009/11/02(月) 14:51:50 ID:ovHrCuej

鳩山首相関連団体、ビル格安入居　母親所有、月１０万円（1/2ページ）
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200909300384.html?ref=reca

はい政治資金規正法違反、有罪確定ねｗ

173 ：無党派さん：2009/11/02(月) 15:02:10 ID:6Ub/r51h

>>168
退陣なんてするわけないじゃん
自民党じゃあるまいしw

174 ：無党派さん：2009/11/02(月) 15:12:37 ID:KLv6M7vq

＜平野官房長官＞鳩山首相の申告漏れ「個人の問題」

　平野博文官房長官は２日午前の記者会見で、
鳩山由紀夫首相が０８年に株式売却で得た所得に申告漏れがあったことについて
「事実関係としては把握している」とした上で「首相個人の問題だ」との見方を示し
「速やかに修正するということだ」と述べた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091102-00000046-mai-pol

首相個人の問題で済む話じゃない

175 ：無党派さん：2009/11/02(月) 15:14:22 ID:x62+Qsnb

>>167
わが巨大与党の力をもってすれば、
選挙を無くすこともできるのです！！
と、いう宣言にしか聞こえません。
鳩山由紀夫首相の>>167発言は、
独裁宣言きたこれ！
ちょっと、覚悟しれおいてくれ。

176 ：無党派さん：2009/11/02(月) 15:15:49 ID:9NEytO7m

>>170
今ちょっとテレビ見たらやってたな
今回は自民がフリップも用意してたみたいだがｗ

民主も普通にやってたことだから別に良いんだけども
毎回よくやるよとは思う
質問も答えも殆ど分かりきっているような話なのに
同じことを手を変え品を変え言い直すのも政治家の資質だな

177 ：無党派さん：2009/11/02(月) 15:16:57 ID:KLv6M7vq

海外通の情報では下記のような状況のようです。
オバマと信頼関係を築いたというのは、大いなる勘違いのようです。。

首相は訪米時の初首脳会談の途中で（故意に）マスコミを中に入れられて、実質
的な話し合いが何も出来なかったようです。↓
<http://antikimchi.seesaa.net/article/128868811.html>
また、ゲイツ米国防長官は来日の際に、防衛省の栄誉礼も大臣招宴も断りました。
これって、外交プロトコール的には握手のために指し出した手を振り払われたの
と同じことですよね。
これらの話を知って私は驚きましたが、防衛省も外務省も（そして殆どのマスコ
ミも）ことの重大さに全く気付いていない様子です。
岡田外相はノー天気にも米国へ自説を説得に行くと申し込んで、先方から皆目相
手にされていないとか。

178 ：無党派さん：2009/11/02(月) 15:19:52 ID:S7WmagjV

>>173
アホか。行き詰まれば、内閣総辞職か解散ということに制度的にできてるんだよ。
独裁政権でもあるまいし、退陣が無いというほうがおかしな話。
自民党だからとか民主党だからとかは関係無い。現行憲法上ならそういうことになる。

179 ：無党派さん：2009/11/02(月) 15:25:36 ID:9NEytO7m

>>177
産経が騒いでたじゃん
このスレでも2chでもとっくに既知の事実だが

個人的には、むしろこういう恫喝されて毎回萎縮する
日本のほうがどうなんって感情はあるが・・
民主が野党のときもシーファーとかが露骨に圧力かけてきてたし

中国から歴史認識で注文がついたら内政干渉だって騒ぐのに
米から今現在の政府や議会に圧力かけられたらビビりやがって
アメリカ様を怒らせた民主が悪いって言い出す
ま、しょうがないちゃしょうがないけどさｗ

180 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:03:02 ID:mVzEsa+l

自民党がしょっちゅう首相を代えていたから皆勘違いをしているだけで、
首相は内閣不信任案が可決されるか選挙で負けた時以外は基本的に辞めるる必要はない。

181 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:05:34 ID:mVzEsa+l

鳩山首相には、首相に就任したら次の総選挙までは責任を持ってやり通すというモデルを作ってもらいたい

182 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:23:03 ID:S7WmagjV

>>180
勘違いでもなんでもないよ。政治自体が行き詰まれば自らの意志で辞めることがあるのは
当然なんであって、法制度上どうあろうとも辞めることはある。

183 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:29:44 ID:shMFpXEL

答弁は確かにそう悪くはないけど、あの拍手は止めさせた方がいいと思う。どうせ山岡や輿石あたりの差し金なんだろうけど。
どんな大臣答弁にも同じような拍手とか、アホっぽく聞こえる。

184 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:34:54 ID:9NEytO7m

まあ麻生の時は任期満了までやれと言ってた連中が
鳩山が満了までやると言って文句言うのはおかしな話だが

というより、根本的に７条解散は首相の「権利」と解されている。
本当は追い詰められて解散しろ、じゃなくて小泉の郵政解散とかみたいに
与党がここで勝負したいor今解散すれば勝てると思うときに解散するものだ。

だから「首相は解散するほど権力が上がり、内閣改造するほど権力が下がる」
なんて言われている。鳩山そんなことはやらないと宣言しているんだから、
ある意味「総理の大権」を放棄しているわけで。野党が文句言う筋でもない話。

ただ、昨今は「与党を追い詰めて解散させよう」という動きが大きかったから
そうしたい勢力にとってはどうだろうかねという所（まあ追い詰めようがどうしようが
首相が解散しなければそれまでなんだが）。

185 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:36:15 ID:V2K0Q+mU

藤井はやはりいい。引退させなくてよかった。加藤紘などまだまだひょっこだ。

186 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:43:19 ID:1GfuzwRt

実況スレではボケ老人扱いされてボロクソ批判されてたけどね。
つか２ちゃんって自民支持多すぎるなw

187 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:48:35 ID:VG2stQOx

>>148
小沢が代表になってから。国政もどうせまた負けるんだろと思いきや、あの結果だ。
地方を回って、有権者と語り合い、国民の為に必ずやってくれると思った。

山があれば、普通の議員はそこで立ち止まり躊躇してしまうけど、
小沢は寡黙にズンズン進むタイプだ。

188 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:51:45 ID:shMFpXEL

>>186
実際はどうなんだろうね？
2ちゃんねるもかなりユーザーがいて、国民の多数が民主党に入れ、内閣支持率が60代なのに、自民党支持に偏るのはちとおかしな現象。

189 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:53:21 ID:V2K0Q+mU

>>186
実況スレとＮ速＋は自民党支持が多いんじゃない？俺はあまりいかないからよくわからないけどｗ

190 ：無党派さん：2009/11/02(月) 16:54:17 ID:NC7Gwo7N

政治資金規正法ってのは黒でも小さい小さいからね
政権与党でない野党時代のことは、すべて斡旋収賄には問えない時点で終わった話

191 ：無党派さん：2009/11/02(月) 17:46:43 ID:fB2lv6hr

政府答弁として体をなしてないところが多いのは事実
初心者だからしょうがないで容認するか、政権を担っている以上
言い訳は許されない、と見るかがいまのところの支持不支持の分かれ目

とりあえず支持率はまだ高いのでフラフラしつつも通常国会までに
政権政党らしくなればなんとかなる
実害が目立ち始めてしまうと低支持率のまま解散もできずに
ズルズル引っ張ることになる

192 ：無党派さん：2009/11/02(月) 17:46:45 ID:lIwpFGzB

政治資金規正法のような形式犯じゃ辞めないだろ。全面的に争うなら有罪確定にだって時間かかるし。

193 ：無党派さん：2009/11/02(月) 17:56:58 ID:mVzEsa+l

>>192
誰の話をしてるんだ。鳩山の元秘書か？元秘書は略式起訴で罰金だろ。
元秘書が鳩山の金を勝手に“個人献金”に装おってただけだから鳩山は法的には関係ない。

政治的道義的責任は問われるが首相を辞めるほどのものではない。

194 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:03:01 ID:mVzEsa+l

元秘書はうその記載を故意にやっていたのは事実だから、何らかの法的責任は問われるだろう

ただ、全くの形式犯に過ぎず本人も認めているから正式裁判には至らないというのが、法律関係者の見方のようだ。

195 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:17:42 ID:CRxRL8AL

小沢の復権到来

196 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:22:45 ID:rdDa8/Mt

私は政治家と秘書は同罪と考えます。
政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、
しばしば「あれは秘書のやったこと」と嘯いて、
自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないことです。

政治家は基本的に金銭に関わる部分は秘書に任せており
（そうでない政治家もいるようですが）、
秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。

鳩山由紀夫

197 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:23:34 ID:lIwpFGzB

>>193
鳩山自身が問われた場合の話だよ

198 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:26:51 ID:4iiNTfuV

>>172
不動産の賃料はどうやって計算すれば良いのかなぁ？
相場並みって言っても、室蘭のチンケなビルじゃ入居者いないかも知れん
入居者いなかったら賃料いくらだろうが絵空事に過ぎないし

民間の社宅なんか激安なとこもあるし
どんな賃料付ければ良いんだろうね

199 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:29:01 ID:eVr0ye0j

今日のNHK 権力の興亡は、
小沢が野中や森らに復讐され、利用されたあげく、身包み剥がされて叩き出される回か・・・

200 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:30:21 ID:4iiNTfuV

>>178
総辞職と言っちゃ首相の座をバケツリレーしてたのはどの政党だろうね

小泉の遺産だけで(しかも小泉当時とは真逆の政策で)四年近くのうのうと政権に居座るよりは良いんじゃ？

201 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:30:22 ID:lAlTSSVR

>>199
明日はどん底からみごと復活する回だな

202 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:32:58 ID:CRxRL8AL

いま小沢に対抗できるの泥亀か森元ぐらいしか残ってないな

203 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:33:02 ID:WEC0T0xC

そんな面白い番組があるなんて知らなかった、
今日明日は見るけど、昨日のを再放送してくれ

204 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:45:11 ID:V2K0Q+mU

三日連続か。終わりだけ見た。こうゆうのは日本シリーズ終わってからにしてくれｗ

205 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:48:38 ID:eVr0ye0j

肝炎対策基本法、今国会成立の見通し　超党派の議員立法で

民主党の小沢一郎幹事長は２日、国会内で、薬害肝炎訴訟原告団にいた福田衣里子衆院議員と会談し、
薬害肝炎患者の救済を目的とした肝炎対策基本法案の今国会提出に向け、与野党の最終調整を進めることを了承した。
福田氏ら民主党の関係議員は自民党など野党側と大詰めの調整を行う。
同法案は超党派の議員立法として今国会に提出され、成立の見通しだ。


これは小沢GJ。

権力の興亡は11/4、5の深夜に再放送あるよ

206 ：無党派さん：2009/11/02(月) 18:53:24 ID:V2K0Q+mU

>>205
サンクス。

207 ：無党派さん：2009/11/02(月) 19:13:42 ID:QG/oxx5g

昨日のと今日のだけでも見る価値ありそうだな
明日は2001〜2009だからどうだろう
人間ドラマ的に見るとやっぱ1993〜1995が一番だろうね

208 ：無党派さん：2009/11/02(月) 19:43:20 ID:+sNWN96I

大島もウザかったが
鳩山も
何も解散もあり得るとか
言わなくても良かったのに。
投票した人をなんだと
思っているのか！

209 ：無党派さん：2009/11/02(月) 20:11:46 ID:rq61eN/r

>>208
解散する前に外国人参政権が通るから民主は永久与党。
安心しろ。

210 ：無党派さん：2009/11/02(月) 20:22:36 ID:a0EPXK+8

>>208
>>209
来年の参院選終わったら、全選挙区に候補立てるのすら財源から
自民は苦しくなる、その後の衆院選は自民にとって恐怖ですらある

211 ：無党派さん：2009/11/02(月) 20:23:32 ID:bDvj8PND

>>205
議員立法を禁止にしてなけりゃ
別に小沢が了承するというプロセスは要らないんだが

どこがGJなん？

212 ：無党派さん：2009/11/02(月) 20:25:10 ID:7pQ2jFft

>>200
そんなみっともないまね民主党はやらないですよね？ね？
「あいつがルール破ったから僕も破る」なんて

213 ：無党派さん：2009/11/02(月) 20:25:37 ID:fB2lv6hr

岡田は政治家には向いてない
嘉手納統合にこだわる理由が「自分が納得できない」だとしたら
評論家になった方がいい

214 ：無党派さん：2009/11/02(月) 20:30:08 ID:+sNWN96I

>>210
自民は党本部の家賃がタダ同然だから
民主の方が金がない

215 ：無党派さん：2009/11/02(月) 20:43:13 ID:3K9wQJ1v

>>213
政治家が「自分が納得できない」で行動できない方が、終わってる。
評論家は実が伴わず口だけだが、政治家はもがくための手足がある。
もがいてあがいて自分も「国民も」納得する道を探す。
それが政治家だろうよ。

216 ：無党派さん：2009/11/02(月) 20:46:03 ID:pJpxJJIT

>>214
今回の選挙でも自民は１００億くらいの借金をしたんだぞ？
政権離れて２年も経てば、どこの誰が１００億もの金を貸すんだよ

今での借金１５０億もまだ返してないで、来年期限が来るというのに・・

217 ：無党派さん：2009/11/02(月) 20:58:23 ID:o0PvjhUx

鳩山は本当に金の管理がめちゃくちゃやなー。

218 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:00:42 ID:x62+Qsnb

>>190-197

おら、汚職収賄だらけの鳩山も小沢も、
今すぐにさっさと議員辞職して、
田舎に隠居して頭を撃ち抜くか、首吊れ！

ついでに、民主党議員も支持者も死ねばいい
おまえ等が、日本の無駄だから

219 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:02:59 ID:78ofGSvO

>>188
欧州なんかでもそうだけど、
BRICsと違って今後の経済成長も一段落したような、
一応先進国の仲間入りしている国では、若者の右傾化が激しいらしい。

家族とか地域社会とか、自分の足元がガタガタに崩れているのに、
情報化社会のなか、何に価値があるのか自分では判断がつかず、
どこに不安定な心の安定を求めるかというと、愛国に行きつくらしい。

・毎日、膨大な情報に触れている
・自分の足場が固まっていない
というニートには、親も自分の人生も大切にしないくせに、国を愛するという
お題目を唱えれば安心を得られるわけで、
２ちゃんねらニートと愛国思想右翼傾向は親和性が高い。

220 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:05:56 ID:eVr0ye0j

民主、陳情改革を決定＝「透明性確保」と小沢氏
　
民主党は２日午後の役員会で、政府への陳情について、首相官邸や各省庁では原則として受け付けず、
窓口を党に一本化することを正式に決めた。「分権型陳情への改革」と題する文書を決定し、
小沢一郎幹事長が役員会後の記者会見で発表した。
　
新たな仕組みでは、地方自治体、地方議員など地方からの陳情はすべて都道府県連で受ける。
一方、各種中央団体の陳情は党本部が窓口となり、組織委員会、企業団体対策委員会、幹事長室などで精査した上、
最終的に必要と判断すれば各省の政務三役に伝える。
　
小沢氏は会見で「（陳情は）政官業癒着の政治を生み出す大きな原因の一つ。
それを透明性のあるやり方に変えていこうということだ」と改革の意義を強調した。
民主党は団体からの会合出席の要請などについても党で審査する方針で、
党幹部は「日本医師会など重要な案件には小沢氏もかかわる」としている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009110200912

221 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:15:20 ID:x62+Qsnb

>>219
民主党とその支援者らは裏切り者と、
麻薬中毒者と精神分裂病しかいないからだな

アメリカ軍とCIAは、いますぐさっさと
自衛隊をけしかけて、
全滅させた方がいい
アジェンデ政権や、グレナダのサヨ政権を破壊したように

222 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:16:50 ID:k3fkbxSI

>>220
これは細野豪志のポストはもの凄いデカイな！
細野豪志（組織委員長・企業団体対策委員長・副幹事長）・・・うはｗ

223 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:16:55 ID:rsby3FaY

>>214
民主党本部のビルの登記を調べることをお薦めする
信者にはショックだろうけど

224 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:19:07 ID:7pQ2jFft

>>219
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke?sess=efbf0055708cc1f6597c3d2d9b093994
じゃあこれからも右翼大勝利だな
国に縛られないエリート様は米国の何倍も信用できるアジアの友邦中国に行くだろうし

225 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:24:27 ID:rsby3FaY

猿でもわかる民主党の問題への批判をするのが、まがりなりにもネットに触れてる奴に少ないはずもないだろ
寝ても覚めても自民自民だが、少しは現実の政治の実態を直視した方がいい
ここでの政権擁護も、“ぼくの夢見る民主党”以外のものがないからな
小沢信仰なんて、その最たるもの

226 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:27:40 ID:9NEytO7m

>>219
それはそれでしかたない
というか政府に不満があれば右か左に行くだろう不満を解消できない政府
にも責任がある

ただ、今現在の日本の場合そんな不満があるの？とは思うけどね。
欧米では「移民問題」が常にあるけども、今の所日本にそんな問題が
あるとはいえないから。
在日だなんだいっても、欧米みたいに暴動が起こったりしてるわけ
じゃないから。まだまだ社会的不満が排外主義にまで発展する気配
はなさそうだ。基本的に不満は政府や自民党などに向かっている。

日本の場合は穏健右派だけど軍事とかそういう荒事には否定的と言うのが
若者も含めた現状じゃないかね。

227 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:28:46 ID:cCeYgykz

よっ！　脱税総理！

オバマも来なさそうだし、ますます面白いことになるなー

228 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:30:21 ID:k3fkbxSI

自民党がやった最低最悪の政治をすべて叩きつぶすこと

国民が民主党に期待していることは、
自民党的なるものをすべて叩きつぶして、新しい秩序を作ること

229 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:34:42 ID:CRxRL8AL

脱官僚ｗ
政治主導ｗ
天下り禁止ｗ

全部ウソですた

230 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:36:25 ID:rsby3FaY

>>228
『詳しいことはわからないが、ややこしい政策話より簡単なイメージなどに左右される』
まさに典型的なB層の発想だな
たしかに、今の選挙モデルはそれが大多数を占め、それを味方に付けて民主党が勝利したのも事実だが

231 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:36:48 ID:x62+Qsnb

>>226
卑劣で屑な外道集団・南北チョンによる、
日本の島嶼や
繁華街占拠や日本人大虐殺

北京五輪聖火リレーで
長野県長野市を
キチガイみたいな
シナ人ゲリラ数千人が占拠した事件

----------
つまり、
日本が
スリランカやタイ南部やボスニアみたいな
紛争地帯になってもいいから、
南北チョン人とシナ人は武力排除すべきだな

232 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:43:15 ID:7pQ2jFft

>>230
小選挙区制は小沢が導入したんだろ

233 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:47:16 ID:CRxRL8AL

選挙前
民主が政権を取ったら局長以上の幹部には一旦辞表を出してもらいます（キリッ

選挙後
天下りポストを新たに設ける有様ｗ

234 ：無党派さん：2009/11/02(月) 21:52:28 ID:mVzEsa+l

４年は長いぞ。おまえら今からそんなに飛ばすな。

235 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:04:38 ID:shMFpXEL

実際、先の見えない国政運営を長期間していた党が退場を命じられるのは、民主主義においては自然な現象かと。
それを愚民というなら、何が賢明なのか？

236 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:07:35 ID:S7WmagjV

まぁ、今のやり方を続けるようでは、とてもじゃないが４年なんてもたないね。
あまりにも酷いからな。醜悪だ。しかし、哀しいね。
ようやく政権交代が実現したと思ったらこんな情けない政権なんだから。

237 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:10:39 ID:eVr0ye0j

釣堀のオヤジワロスw

238 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:14:25 ID:+sNWN96I

自民は汚いなｗ

事前に質問の内容を政府に渡さないとは

いじめか？
　

239 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:16:50 ID:ohWFuO37

>>238
官僚パシリにしないで政務三役が質問とりに行けよ

240 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:17:44 ID:CRxRL8AL

>>236
まったく同感
こんな情けない政党しかないのが残念

241 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:21:15 ID:+sNWN96I

>>236
>>240

政治論争は様変わりした
自民に比べたら
月とすっぽんじゃん
何言ってんの？

242 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:21:38 ID:VG2stQOx

悪いテレビの見すぎじゃないでつか？ﾀｯｸﾙみたいなね。

243 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:23:39 ID:+sNWN96I

自民党員が
かつての共産党員にダブる

244 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:31:33 ID:fB2lv6hr

要旨だけだけど、「補正予算執行停止について」とかちゃんと先週末に出てたんだよな
なんで大臣が自分の所管の事業のこともまともに答えられないんだ?

245 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:34:19 ID:S7WmagjV

>>244
決まってんじゃん。所管している事業のことを把握してないからさ。

246 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:42:17 ID:aOeNW+6l

ここで自民党議員の今回の国会質問を褒め称えている人って
正気なの？
それともいままで国会中継なんか見たことなんかない
脳内お花畑の妄想君なの？

247 ：無党派さん：2009/11/02(月) 22:44:47 ID:cCMloOmw

>>246
現行犯で手錠かけられても、犯人が警官に対して毒づいてみせれば、
それだけで犯罪者の勝利だと思い込むような人たちなの。

248 ：無党派さん：2009/11/02(月) 23:00:10 ID:aOeNW+6l

なるほど納得
自民党与党時代の国会質疑応答の内容を知っている上で
今回の国会質疑を聞いて
なおかつ、自民党の質問の内容や切り口は素晴らしい
と感じている困ったちゃんな訳か

249 ：無党派さん：2009/11/02(月) 23:01:22 ID:7pQ2jFft

>>246
民主のヘボ答弁を叩くと自民党を褒めてることになるの？

250 ：無党派さん：2009/11/02(月) 23:07:04 ID:e26+aLhL

県外の候補を挙げろという質問に、「それを言ってしまうと
色々と影響が出るから言わない」とか言ってたけど、、、

じゃあ沖縄県内の決まってもない案を、大臣達が好き勝手に
言い放題なのはいいの？？とか思った。

影響が出るのが問題なら、県内移設案も結論出るまで
表に出さなきゃいいのにね。
県内と県外で扱いが180度違うのってどうなんかね。
（まあ、実際県外なんて案はスタンスだけなんだろうけど）

つか、結局のところ沖縄県民を怒らせて、両方の案に反対させる
ための作戦だったのかもね。
「県民の希望は県外なんですよ」って米に突きつけるための。
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091103k0000m010086000c.html

まあ、作戦通りに行ってるわな。
「じゃあどこ？」って部分は、実際のところ何も決めてないんだろうけど。

で、その作戦で米に突きつけて、それで通るとは到底思えんけどね。

251 ：無党派さん：2009/11/02(月) 23:15:12 ID:9NEytO7m

今国会は予算をつけたり、審議に時間が掛かったりするような重要法案が
殆どないから。そもそも中身のある答弁はないよ。

小沢と麻生の党首討論みたいに噛みあわない話をするだけ

252 ：無党派さん：2009/11/02(月) 23:20:26 ID:k3fkbxSI

もうすでにやってるだろうけど、自民党の悪行をどんどん調べて、全部暴露していくのがいい
亀井が後藤田ボンボンに質問されて、「あんたのオジサンも警察官僚から官房長官になっただろ」で、
後藤田ボンボン黙っちゃったみたいに
もっと言えば後藤田が初選挙の時に、地元有力者の誰それに金持っていったとかそういうの調べて、
閣僚全員に資料配って、質問に答えるたびに自民党の悪行を暴露合戦していけばいい

253 ：無党派さん：2009/11/02(月) 23:25:58 ID:aOeNW+6l

>>249
一言で黙らされてしまうような質問者が
「ヘボ答弁を叩」いていたように見えたんだとしたら
あなたの頭の中はやっぱりお花畑だ

254 ：無党派さん：2009/11/02(月) 23:42:59 ID:9NEytO7m

>>250
>つか、結局のところ沖縄県民を怒らせて、両方の案に反対させる
>ための作戦だったのかもね。
>「県民の希望は県外なんですよ」って米に突きつけるための。

鳩山内閣にそんな余裕はないだろう
総選挙前の自民党も（今は派閥型に戻ったけど）、マスコミやらもマスコミ使った
小泉的な政治手法に幻想を持ちすぎ。あんなのは余程の個人人気と胆力と世論喚起
の為の仕込み期間がないと出来るもんじゃない。

沖縄で世論調査すればこうなるのは半ば分かっているんだから、むしろ鳩山は
寝た子を起してアメリカ沖縄双方から突き上げられる結果になるだろう。
県外移転に自信と信念があるなら最初から普通に言ってるはず。

255 ：無党派さん：2009/11/02(月) 23:44:20 ID:fB2lv6hr

それにしても鳩は普天間をどうする気なのかね
誰に吹き込まれたのか知らんが(見当はつく)、なにか間違った土俵で
頑張っちゃってるように見えるんだが

小沢さんもこのタイミングで「第七艦隊で十分」というのを
ぶち上げてくれたら神なんだが

256 ：無党派さん：2009/11/02(月) 23:58:34 ID:qR699RtV

「民主党の顔が、みんな同じに見えた」

民主党を非常にうまく表現していたね。
さすが。

257 ：無党派さん：2009/11/03(火) 00:06:19 ID:hMp+LXt+

いやいやその文句は絶対うすベッテルって

258 ：無党派さん：2009/11/03(火) 00:08:58 ID:AN0cWBiH

そろそろ日米開戦ですか？

259 ：無党派さん：2009/11/03(火) 00:09:55 ID:Ucxfrzr+

>252
官僚から政治家へは何等問題ないんだけどな、亀井も同じ訳で郵政天下り人事とは全く違う
ピント外れの答弁されたんなら、後藤田も亀井お前も警察官僚から今は大臣だろw位言ってやれば面白かったのにな

260 ：無党派さん：2009/11/03(火) 00:15:08 ID:O6z5tcXF

菅。。

経済産業省の近藤洋介政務官は２日、菅直人副総理・国家戦略担当相が民主党都連の会合で、
太陽光、風力など再生可能エネルギーによる発電の全量を電力会社に買い取らせる制度を
来年度から開始したいとの意向を示したことについて、「軽々に、来年度からということには、
今の時点ではなっていない」と否定した。政務３役会議後の会見で述べた。
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091102-00000639-san-soci

261 ：無党派さん：2009/11/03(火) 00:22:22 ID:ayusL+2F

河村を冷遇したから政権交代がここまで遅れた
河村が勝ってから民主の流れになった事実もあるしな
実質河村が民主を救った
民主政権の最大の功労者は河村と小沢と長妻

262 ：無党派さん：2009/11/03(火) 00:23:40 ID:4tgpwYhJ

「と」で結び付けてるけど3人とも勝手にやって目立っただけの話だねｗ
あんまりなかも良くないし

263 ：無党派さん：2009/11/03(火) 00:47:46 ID:NazXuXr7

>>253
苦し紛れの言い逃れの一言が、何か黙らせたように見えたのか
そういう辺りが、君が低IQのB層たる所以だよ
せめて、国会の話するなら、話してる内容を理解してからにした方が、今みたいに恥をかかずにすむよ

264 ：無党派さん：2009/11/03(火) 00:50:07 ID:NazXuXr7

>>241
あくまで比較の問題だが、月からすっぽんに落ちたらダメだろ

265 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:08:20 ID:OZZzuJx/

>>246
彼らもストレス溜まりまくっているのだから、多少は言わせてあげようよ。
久々の「勇姿」なんだし。

後藤田の最後っぺって明日新聞に出るのか？

266 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:08:24 ID:Xei+Nodl

たけしのTVタックル見たけどミンスボロボロじゃん(笑)

267 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:10:02 ID:OZZzuJx/

>>258
準備ぐらいさせろや。
制空権のない今なら10分で再占領されるって。

268 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:10:47 ID:OZZzuJx/

>>266
国会よりタックルの方が厳しいかもな。

269 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:12:39 ID:OZZzuJx/

>>263
必死すぎ。

まあ唯一の晴れ舞台で大恥かいたら誰しも認めたくはない罠。

問題は「秘書給与」の方だよ。誰がやっちゃったの？

270 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:15:40 ID:OZZzuJx/

>>261
小沢が総理になってたら英雄だったが、降りちゃったので
小沢を少し助けたレベルの評価しか得られないだろうね。

個人的には評価大だけど。

271 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:17:52 ID:NazXuXr7

>>269
相変わらず中身のない擁護と弁神論まがいの掛け声しか持たないんだな

272 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:25:24 ID:TMt5agWM

TVタックルと朝生はしばらく必死でネガキャン方向へ誘導をしてくるはずだよ

もうかなり干上がって来ているから、生き死にかかってるからね彼らも

273 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:30:22 ID:OZZzuJx/

>>271
まずさ、加藤と町村が「マニフェストに縛られなくていいよ。」と言ったにもかかわらず、最後の後藤田が
「民主のマニフェスト破りだ。」とやったら誰でもズっこけるだろ。どっちやねん、て。

それにすら気付かないんだよあの坊ちゃん議員は。

274 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:35:43 ID:Xei+Nodl

まあ安住はもうテレビに出ない方がいい。
あれがでしゃばると民主の化けの皮が剥がれるぞ(笑)

275 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:37:21 ID:TMt5agWM

>>274
TVタックルと朝生、太田総理には議員参加禁止の通達出すべき

276 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:42:19 ID:OZZzuJx/

>>275
わざわざ罠に嵌りに行くって、ホントアホだよな。
議論は国会でやりゃあいいんであって、何でもTVでワイワイガヤガヤやりゃあいいつーものではない。

277 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:44:02 ID:NPIUbHAZ

安宅のカンジ悪さは凄まじかったなｗ
実況でも叩かれまくってたが

278 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:53:15 ID:XTjXKHHB

太田総理もだけどタカジンの番組もかなりヤバイ。
太田総理、ﾀｯｸﾙも遊びがなく、必死過ぎ。
お笑い芸人が冷や汗かきながら必死でネタ披露してる感じ。
ピントズレて笑えないし、つまらん。

279 ：無党派さん：2009/11/03(火) 01:56:42 ID:OZZzuJx/

国会のジミンですらマニフェストを破っていいのか悪いのかさえ定まらない狼狽振りなのに、
テレビの芸能人が責任ある発言をするわけがない。

280 ：無党派さん：2009/11/03(火) 02:11:55 ID:NazXuXr7

ま、普通に見れば批判は避けられないからな
露出を控えるのも手といえば手だな

281 ：無党派さん：2009/11/03(火) 02:17:04 ID:5d09Xzid

おもったのはなあ
国会の議員の態度はかえたほうがいんじゃないかなあ
自民党の今までの方法を否定するのならば
同じようにしてたらあかんやろ。

首相がどんな発言してもはくしゅはおかしいですよ。
みてて非常にきもちわるい。

282 ：無党派さん：2009/11/03(火) 02:26:39 ID:OZZzuJx/

>>281
＞首相がどんな発言してもはくしゅはおかしいですよ。

鳩山発言が弱々しいから、あまり恐さやキモ悪さを感じないけどな。
「もっと頑張れよ。」「もっと大きい声で答弁しろよ。」と言いたくなってしまう。

283 ：無党派さん：2009/11/03(火) 02:48:02 ID:5d09Xzid

発言しだしたとたんに「そうだ」とか
自民党のひとが発言してる奥でひたすらわらってる議員
あれなんとかならんか？
あと寝てんじゃねえよ

自民党のマネをするなって。今まで自民党だったからそれが正しいっておもってんのかもしれないが
非常に不愉快

284 ：無党派さん：2009/11/03(火) 02:53:29 ID:OZZzuJx/

>>283
最初ぐらいやらせてやれよ、随分ストレス溜まってるんだからよ。
「一遍やってみたかった。」のレベルでしょ。

285 ：無党派さん：2009/11/03(火) 03:01:14 ID:5d09Xzid

前原さんとか原口さんここらへんはかなり真剣だった。
が自民党発言者の奥のやつら、あれはただ笑うだけのひとですか？
あれに投票した国民うけるわｗ

286 ：無党派さん：2009/11/03(火) 03:29:44 ID:OZZzuJx/

>>285
田中美絵子議員もニヤつき部隊に入れて欲しかった。

彼女を入れておけば、ますますジミンにファビョをを誘発させることが出来そう。

287 ：無党派さん：2009/11/03(火) 05:53:34 ID:pavjvkoF

しかし、昨日は官僚が一言も答弁せず、お互いが自分の言葉でしゃべってたのは良かった。
今までは、野党の追及を官僚が他人事みたいな答弁して殆ど議論にならないものだったからね。
久々に国会中継が面白かったよ。

288 ：無党派さん：2009/11/03(火) 06:15:17 ID:LOKe+LSJ

寝てたのは、南関東比例のよこくめだろ。税金の無駄遣いとはこのこと(笑)

289 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/11/03(火) 06:43:06 ID:xySyKlW1

刷新会議からチルドレン外して温存♪
全力疾走の鳩山前原岡田菅らは、コケたら無傷では居られない
参議院選挙で小沢チルドレンを増やして
自由党立てる
自民党は土下座しても、小沢内閣総理大臣を頼みに来るさ♪♪♪

290 ：無党派さん：2009/11/03(火) 06:49:25 ID:hTTR8X9X

昨日一番目立っていたのは福島少子化大臣。
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1257123398258.jpg

291 ：無党派さん：2009/11/03(火) 06:50:13 ID:hMp+LXt+

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20091029/208372/?P=4
榊原ｪ…

292 ：無党派さん：2009/11/03(火) 08:36:22 ID:ZnUaKqxc

太田総理とタックルが一番悪質だな。

特に太田は個人的にもつぶしておく必要がある。
かなりな意図を持った工作員の可能性がある。

293 ：無党派さん：2009/11/03(火) 08:53:41 ID:GKnGRPsR

太田ね。あいつは酷い。

294 ：無党派さん：2009/11/03(火) 09:12:26 ID:O6z5tcXF

政権維持のためなら何でもあり、っていう態度がバレバレだな
それ自体は間違ってはいないんだが

295 ：無党派さん：2009/11/03(火) 09:34:38 ID:iu3CErRv

安住はダメだな
干されてよかった
施工とトレードでいいよ

296 ：無党派さん：2009/11/03(火) 09:39:41 ID:aMzrsk9d

民主はこれまでのテレビ要員の多くが要職についちゃったからなあ

297 ：無党派さん：2009/11/03(火) 10:08:33 ID:4tgpwYhJ

次回の権力の興亡は小泉旋風で民由合流とかに話が進むのかな？

しかし、この話は聞けないだろうなあｗ
小沢が適当にはぐらかして答える事は出来ても
民主党の古参幹部に小沢が来る時どう思いましたかなんて正直に答えようがないｗ
現役を引退した（＆清和自民に批判的な）野中という語り部が居るからぶっちゃけた
話も出来るけど

森元ですら森内閣誕生の経緯については「いやあれは正式な手続き踏んだから・・」
てもにょってたぐらいだし



>>291
会員じゃないからタイトルしか見れないけどｗ
日本政府のスタンスは大体それぐらいだよ。
この前円が一番高いときは84円ぐらいで介入してたから
（正確には85円割りそうな情勢の時始めたのだけど）
80円台前半になったら介入しようぐらいのもんだと思う

298 ：無党派さん：2009/11/03(火) 10:12:02 ID:WPBh+jlw

鳩山幸が表に出るのを誰か止めればいいのに。
マイナスにしかなっていない。このまま放置しておけば取り返しがつかなくなる。
本人は夫のイメージアップとか、政権のイメージアップになってると思い込んでそうだからタチが悪い。

299 ：無党派さん：2009/11/03(火) 10:44:28 ID:c09HDcaX

権力の興亡は小泉もV出演するみたいだね。
これは貴重。

300 ：無党派さん：2009/11/03(火) 10:53:43 ID:5S0ATfec

>>299
そりゃ出るだろ
出ないとどんな悪口言われるかわかったもんじゃない

301 ：無党派さん：2009/11/03(火) 11:04:49 ID:UtSJqGVD

民主党都連、マニフェスト批判の都議に離党勧告
2009.10.28 20:07

　民主党東京都連は２８日、常任幹事会を開き、衆院選マニフェストを「（耐震）偽装マンションのパンフレット」などと
痛烈に批判してきた同党都議の土屋敬之副団長に対し、離党勧告することを決めた。
　土屋氏は、永住外国人地方参政権付与や選択的夫婦別姓制度などを政策集に明記しながらマニフェストに盛り込まなかったことを
　「国民の目を欺くものだ」などと批判してきた。
　離党勧告について、土屋氏は「聴聞を受けておらず、処分の手続きに問題がある。
批判があってこそ政党は育つものだ。法的措置も含め徹底的に戦う」としている。

302 ：無党派さん：2009/11/03(火) 11:23:29 ID:4tgpwYhJ

>>301
それでも辞めないってのが面白いなｗ
選挙中に言うのはどうかと思ったけど
まあ選挙に勝ったんだから良いんじゃないのかね

それこそ右翼ホイホイにもなる勝谷みたいにさ
邪魔にならん程度になら反抗分子を飼っとくのも度量の見せ所だろう

303 ：無党派さん：2009/11/03(火) 11:42:12 ID:lgjCiGbF

マニフェストは破るためにある、なんて言ってた自民党が
マニフェストについて茶々入れするから笑っちゃう質問になってるって言うことが分からない坊やたちが
いっぱいいるんだな、ここには。

304 ：無党派さん：2009/11/03(火) 12:12:00 ID:jlD2mmIq

>>302
小泉みたいに反対する奴は離党なんて下の下。度量があることを示すことも政権党の姿。

>>303
努力もしない奴が、努力をしようとする奴を必死にコケにしようとしている。国民には後者が評価されるだろうし、そうでなければ本当にこの国オワタ。

305 ：無党派さん：2009/11/03(火) 12:25:52 ID:t1+aMEpM

【政治】 鳩山首相 「７２００万円の申告漏れ…まったくポカでした」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257212202/

麻生政権のときに

気が狂ったかのように「庶民感覚」を求めていた

マスゴミさん？民主信者さん？

声が聞こえませんが、

死んじゃったんですか？

生きてますか？

306 ：無党派さん：2009/11/03(火) 12:33:21 ID:UtSJqGVD

>>305
自民信者さん
野党の気分はどうですか？
泣いてるんですか？
悔しいですか？ｗ

307 ：無党派さん：2009/11/03(火) 12:57:07 ID:4tgpwYhJ

今にして思えば故人献金を選挙前にスッパ抜いたマスコミ（朝日だっけ？）
は温情だったんじゃないかとも思うんだな。

故人献金があっても選挙で勝ったし。組閣後のニュースに埋もれて間延びして。
後から小出しに資金問題を出されても「もうその話はいいよ」て感じになるから。
これが選挙後に一気に噴出してたらもっと大騒ぎになってたと思う。

308 ：無党派さん：2009/11/03(火) 13:23:00 ID:OZZzuJx/

>>290
確かに。

309 ：無党派さん：2009/11/03(火) 13:27:50 ID:OZZzuJx/

>>303
そうなんだよ。個別な事柄はともかく、自民側のトータルデザインが全く出来てないから
1日たって振り返れば「失笑もんだったな。」という印象しか残らない。

ノーダメージ。

310 ：無党派さん：2009/11/03(火) 13:48:50 ID:O6z5tcXF

衆院第一委員室の議員用傍聴席を“占拠”したのは民主党の新人議員たちだった。

２日に始まった衆院予算委員会での論戦に、政府側の応援団よろしく、党国会対策委員会の
指示で動員されたのだ。
議員傍聴席は与野党双方の委員席の後方に約１０席ずつ、計約２０席分ほど用意され、
従来は与野党それぞれが分け合う暗黙の了解があった。それが、この日はそのほとんどを
民主党新人が確保。自民党側は「傍聴できない」と抗議したが、明確な決まりが
あるわけでなく、押し切られた。新人たちは首相や閣僚の答弁の度に拍手や歓声を送り、
野党側のヤジをかき消した。
tp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091103-OYT1T00469.htm

311 ：無党派さん：2009/11/03(火) 13:53:32 ID:OZZzuJx/

>>310
美絵子ちゃんいたの？

312 ：無党派さん：2009/11/03(火) 14:00:07 ID:+OdstG9o

>>301
>>302

いや今後のためにも、離党勧告、と次回未公認の決定はすべし

313 ：無党派さん：2009/11/03(火) 14:37:26 ID:cOW8zIM2

>>293
太田の嫁は筋金入りの学会員だからな
叩き潰しておいて損はないだろう

314 ：無党派さん：2009/11/03(火) 14:40:13 ID:JxYmk9I1

ぐだぐだ民主
本当の姿を報道したら支持率が下がる下がる
大本営発表のマスゴミがいつまでかばい続けるか

マスゴミ編集前の国会テレビは面白いな
鳩山のきょどりがむごい

315 ：無党派さん：2009/11/03(火) 14:48:50 ID:yL+BT5gy

東京地検、早くしろ

316 ：無党派さん：2009/11/03(火) 15:20:43 ID:hTTR8X9X

東京地検なんかに期待するほうがアホ。元秘書すら野放し状態だ。

317 ：無党派さん：2009/11/03(火) 15:22:31 ID:EZ7d2Pgs

>>311
塾の先生がすごい良い席に座ってたな

318 ：無党派さん：2009/11/03(火) 15:33:20 ID:K6/9xX1Q

民主党は、沖縄の米軍基地を
何時までに如何したい？
全然理解出来ないのですが・・・
大学もう一回入れば、理解できるようになるのか？

319 ：無党派さん：2009/11/03(火) 15:39:36 ID:EZ7d2Pgs

>>318
小沢は日本の防衛力としては第７艦隊で十分、つまり横須賀だけ残して
あとはグアムなどに移転しても問題ないとは言ってたな。
アメリカが青筋立てて怒ってたがw
そうなったら沖縄の一部の人も怒りそう。。

320 ：無党派さん：2009/11/03(火) 15:48:46 ID:YsQVzf0w

民主党の進める外国人参政権の危険、弊害はみんな理解してるんだろ？

ちゃんと家族と友人に広めて説明してるか？
やらないと子供の将来に禍根を残すぞ。
中韓に比べたら、今の日本はまだましだよ。

321 ：福岡愛知：2009/11/03(火) 15:57:20 ID:enN42IdS

まあ、民主党は徹底的に報復していけばいい。
亀井が斉藤次郎を登用したのは、自民党に対する報復なんだから。
水に落ちた犬を叩きまくるのは政治の常道。徹底的にやれ。

322 ：無党派さん：2009/11/03(火) 16:08:57 ID:O6z5tcXF

その小沢さんが普天間問題では完全に消えている

323 ：無党派さん：2009/11/03(火) 16:10:39 ID:KN8IzkDi

鳩山の個人献金問題は下手すると総理退陣後に動き出す可能性もあるな
小沢の問題すら何も解決してないっていうのに

324 ：無党派さん：2009/11/03(火) 16:13:24 ID:4tgpwYhJ

小沢は政局と制度改革の人だから
政治策問題なんて”些事”は”首相にでもやらせとけ”てタイプ
まあ要するにめんどくさい実務は下のもんに丸投げ

325 ：福岡愛知：2009/11/03(火) 16:24:27 ID:enN42IdS

>>324

小沢は政局に弱いことを自覚しているから、自分で仕掛けることはないんだけどね。
たいてい仕掛けられる側だし、政局の弱さを選挙でカバーする人。

補選終わって国会召集なんて戦略は、まさにそうでしょ？

326 ：無党派さん：2009/11/03(火) 16:34:43 ID:OZZzuJx/

>>317
美絵子じゃないと我慢できない。

327 ：無党派さん：2009/11/03(火) 16:37:26 ID:OZZzuJx/

>>322
まだ鳩山のターンだからだよ。

この乱立状態の中、「小沢の主張」が加わったらどれだけ混乱するか想像もつかない。

俺は北沢の主張が「小沢の真意」に近い気がしてしょうがない。

328 ：無党派さん：2009/11/03(火) 16:41:22 ID:iu3CErRv

長妻復活の兆し

329 ：無党派さん：2009/11/03(火) 16:50:44 ID:NazXuXr7

ないな

しかし、小沢の新人教育の成果が、“ただのガヤ”かｗ
ま、現実はこんなもんだな

法相はまたやらかしてるし

330 ：無党派さん：2009/11/03(火) 16:55:53 ID:OZZzuJx/

>>329
ジミンに入れたヤツラに好かれようが嫌われようが何の影響もない。
確信を持って民主に入れた人が離れるかどうかが勝負。

法相が少々やらかしても何の影響もない。

331 ：無党派さん：2009/11/03(火) 17:03:34 ID:NazXuXr7

>>330
選挙の知識もないのに、選挙・政局にこだわってみせてるポーズしても仕方ないだろ
さらに意味と影響も、看過してるのではなく単純に知らないときたもんだ
連投続ける頑張りは認めるが、君の話は0を何回足しても0の様に、スレを埋めるだけの、中身のない掛け声でしかないよ

332 ：無党派さん：2009/11/03(火) 17:07:13 ID:UglrAxnC

この1ヵ月半、前原を筆頭に若手の活躍をニュースでずっと見慣れていたんで
昨日の国会でも「若手ホープ」登壇つーことで後藤田の質疑を固唾を飲んで
見ていたんだが、ありゃ無能だわな。専用スレ（ファンスレ）をサラッと
見てみたが、世襲の七光りとルックスと嫁しか取り柄がないという論調が
主流。あらためて、民主の若手、中堅の層の厚さを実感したよ。

333 ：無党派さん：2009/11/03(火) 17:15:44 ID:NazXuXr7

>>332
参考までに、その有望な中堅・若手の名前を何人か

334 ：無党派さん：2009/11/03(火) 17:25:29 ID:sZkwSqej

ミスター検討中とか

335 ：無党派さん：2009/11/03(火) 17:27:04 ID:O6z5tcXF

小沢さんは第七艦隊で十分というのが持論らしいが、一方で恐米
この件では目立ちたくない、が本音かも

336 ：無党派さん：2009/11/03(火) 17:31:28 ID:ehRjLPhM

北朝鮮さえ無ければ
思いやり予算なんか
いらんのに

337 ：無党派さん：2009/11/03(火) 17:39:53 ID:NazXuXr7

>>335
恐米だけど、中国にも頭が上がらないからなあ
春頃西松問題で揺れている時、中共のNo.5が党本部に『わざわざお越しになられて』、小沢さんお叱りを受けていた有様だしな
あの時は小沢がまだ党首だったかな

338 ：無党派さん：2009/11/03(火) 17:44:17 ID:IfkX2y49

>>333
そんなに詳しいわけじゃないけど、枝野、原口、馬渕、蓮舫、福山。
さらにその次ではフルゲン、耕平ちゃんとか。
アク禁くらってるんで、携帯からなんでこの辺で失礼します。

339 ：無党派さん：2009/11/03(火) 17:58:52 ID:KQq60cYL

>>337
あの記事から｢お叱り｣と解釈するかね

340 ：無党派さん：2009/11/03(火) 18:30:58 ID:Xei+Nodl

江田けんじの民主に対する態度が変わってきたのが面白い。
江田がテレビで民主をボロクソ言えば都市部の民主支持者の態度も変わってくる。

341 ：無党派さん：2009/11/03(火) 18:35:08 ID:ZnUaKqxc

自民党は
本体も信者も妄想の世界で生きているから
政権交代されてしまったんだね。

良くわかったよ。

342 ：無党派さん：2009/11/03(火) 18:46:24 ID:O6z5tcXF

日米外相会談「用意ある」／実現は岡田氏次第と米

「クリントン長官は会談する用意がある」と述べ、国務省側は６日（日本時間７日）に会談時間を設定しており、
会談が実現するかどうかは「外相次第」とした。
tp://www.shikoku-np.co.jp/national/international/article.aspx?id=20091103000178

343 ：無党派さん：2009/11/03(火) 18:52:58 ID:3cqRWti6

加藤の乱が成功していれば加藤派山崎派が旧民主党と合流して
いまごろ加藤紘一が首相だったりしたのか
拒絶反応も多かった小沢自由党と合流するよりもまとまったかも。

344 ：無党派さん：2009/11/03(火) 19:02:45 ID:hTTR8X9X

派閥の子分さえまとめられない奴（加藤評論家）が政権を運営できるわけがない

345 ：無党派さん：2009/11/03(火) 19:07:14 ID:b2mzGT7V

そんなに影響力があるんなら、なんでお膝元の支持率が0.4ポイントで永田町でもう相手にされてないないんだよ。。。

346 ：無党派さん：2009/11/03(火) 19:12:05 ID:hTTR8X9X

みんなの党は地方組織も支持団体も資金も無い、国民新党以下の党。改革クラブと同じ。

347 ：無党派さん：2009/11/03(火) 19:21:42 ID:7or3wBHo

鳩山政権は「選挙で勝った麻生政権」みたいなもんだから
当分潰れないよね

348 ：無党派さん：2009/11/03(火) 19:40:13 ID:MalKU6M+

>>322
記者会見で質問出てるけど
幹事長は党務国会選挙が仕事
政策は政府に聞いてくれのスタンス。
持論はあるが、政府一元化した以上、何があっても約束は守る。
守れないような約束はするな。それが小沢。

349 ：無党派さん：2009/11/03(火) 19:45:55 ID:v5NPIb4b

>>347　麻生の屑と一緒にするなよｗ

東大＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞学習院　だぞ

>>348　小沢なら、「日米同盟解消しましょう」とか言い出しかねないなｗ

350 ：無党派さん：2009/11/03(火) 19:56:06 ID:mHEbPPgd

小沢が幹事長で政界だったよ。
岡田とか他の誰かが幹事長になってたら、
記者会見でもサービスしようと余計な政策論を語って、
政府と不一致とかでぐだぐだになってた。
小沢だから記者に容赦なく、担当外って有無を
言わさず一蹴できる。記者嫌いの小沢だから
こんなことできるんだよな。

351 ：無党派さん：2009/11/03(火) 20:01:26 ID:5qRbP/Af

与党の幹事長は主要閣僚３つに相当するポスト

与党幹事長＝財務大臣＋法務大臣＋外務大臣

くらいの重さ。

352 ：無党派さん：2009/11/03(火) 20:29:07 ID:4tgpwYhJ

今の小沢が答える義務は当然ないけども
ごく最近まで代表で、鳩山政権が四苦八苦しているマニフェストを決めてたのは
小沢じゃない。

鳩山内閣になってからだって、政府与党一致や族議員排除を口実に与党内の
議員活動を押さえつけながら自分は人事権を盾に政府に横槍だしまくって。
それで面倒な事態は担当外なんて人間としては信用できんな。

岡田が嘉手納統合案だしたり色々やっているのも
確かにどうかと思うところもあるけど、方針を二転三転させている
鳩山や小沢派が笑えた義理ではないと思う。

353 ：無党派さん：2009/11/03(火) 20:56:46 ID:b2mzGT7V

いやそら、総選挙で民主が負けるまで、名実ともに日本国のナンバー1、行政権と立法権を統括し、時の政府に拒否権を持つ国家の最高指導者なんだから当然だがな。

354 ：無党派さん：2009/11/03(火) 20:59:50 ID:ZnUaKqxc

>>352
長々と書いてるけど
小沢が嫌いといいたいだけだろ。

355 ：無党派さん：2009/11/03(火) 21:08:56 ID:Yvhmamal

小沢一郎が政策介入することを過度に恐れてる、
反小沢のマスコミ上層部がぎゃあぎゃあ騒いで世論誘導した結果、
小沢一郎は、政策には口を出さないと宣言して、そのようなシステムを作り上げた
民主党案だった、党三役が内閣に無任所大臣として入閣する案も封印して、
ちょっと歪な政府与党の一元化案になってしまったわけ

この結果、日本の最高指導者が政府内閣の外にいるという構図になり、
いわゆる総代分離の民主党政権が誕生したわけだ
小沢一郎は政策介入をしない代わりに、日本政治はドラスティックな革命ができなくなり、
反小沢のマスコミの旧体制がおよそそのまま維持されてしまってるというわけ
国民から見ると、マスコミがいらんこと言うたびに日本の改革スピードはどんどん遅くなるわけ

小沢一郎を総理大臣にしてはなるものかと、暴走した一部の勢力こそが、
日本の夜明けの邪魔をしてる旧体制であり、そういう連中を根こそぎ始末することが平成革命なんだよ

356 ：無党派さん：2009/11/03(火) 21:12:30 ID:Yvhmamal

日本
最高指導者　小沢一郎
総理大臣　　鳩山由紀夫

英国
国王　エリザベス2世
首相　ゴードン・ブラウン

イラン
最高指導者　アリー・ハーメネイー
大統領　　　マフムード・アフマディーネジャード

日本の場合は最高指導者や総理大臣の上に、
”世界唯一の皇帝たる”天皇陛下がいらっしゃる

357 ：無党派さん：2009/11/03(火) 21:21:47 ID:4tgpwYhJ

>>354
そうやってレッテル貼るだけか
俺は小沢が旧田中派で金権政治でなんたらとか草生やして煽るつもりはない。
小沢の主張する政治改革だってそれなりに理はあるだろうと思っているし
小沢が民主党に必要だとも思っている

しかし、鳩山政権の組織のゴタゴタや自分たちでさえどうして良いかわかんない
ような政策の混乱なんかは小沢の責任が大きい（勿論前原や岡田も代表経験者で
幹部だから相応の責任はあるけども）。

それを無視して小沢マンセーばかり言う気にはならない

358 ：無党派さん：2009/11/03(火) 21:26:16 ID:TrJB28UJ

何でも小沢のせいとか、マスコミ同様に病気だなｗ

359 ：無党派さん：2009/11/03(火) 21:51:57 ID:6rwsME3z

生の声が政治を語る13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1255728987/

●鳩山政権の権力構造について

さっくりいうと、「内閣」（鳩山）と「党」（小沢）に分散されて、それぞれの機能が集中している。
党高政低か政治主導か意見が分かれやすいが、これは、「本当の権力」がどっちにあるか考えるとわかりやすいです。

「人事」は互いに干渉してないのは明らか（内閣に反主流派、党に主流派）なのでこれは考えなくてよいと思います。

問題は「解散権」。内閣は危機に際して、解散か総辞職しかないがどちらも、「党」（小沢・主流派）は、後継者がいない。
よって、鳩山が、行き詰らない限り、「解散権」は「内閣」（鳩山）にある。

以前から言ってますが、やはり、見た目以上に鳩山の権限や、指導力は強い。

鳩山が行き詰るということは、自民党が浮上することは意味するが、来年の参議院まではまず、それは
ありえない。　また参議院でどういう結果になったとしても、石破か桝添が後継になれば、これまた
浮上はあり得ません。

鳩山内閣は４０％になったり、参議院で行き詰れば、本格的に仕事をすることが求められます。

360 ：無党派さん：2009/11/03(火) 21:54:21 ID:4tgpwYhJ

政権交代や改革はすべて小沢のおかげ
混乱は反小沢かマスコミのせいって言張る方が余程の病気だ

361 ：無党派さん：2009/11/03(火) 21:59:16 ID:Vl8jx94X

鳩山はなかなか上手いね。
自民党の機先を制して、ごめんなさいしちゃって、さらに追及する自民党が意地悪な悪者に仕立てた。

362 ：無党派さん：2009/11/03(火) 22:07:21 ID:lgjCiGbF

鳩山さんが「問題ない」「最後に決めるのは私だ」と言ってるんだ。
民主党支持者は、それを支持すればいいだろ。
言い訳する必要も、自民党をああだこうだいう必要もない。
ドカンと構えていればいいじゃないか。

そういう姿勢がいま、
民主党にも民主党支持者にも足りないんだよ。
マニフェストを金科玉条とするのはいかがなものか、とか言われていたのに、
予算委員会で「マニフェストを守れなかったら」とか言われたぐらいで、
オタつく必要ないじゃんか。


ちなみに私は小泉構造改革選挙以来の民主党支持だ。
喫煙者だし子どもいないが、子ども手当と煙草増税は、
トータルで支持する立場だ。
次の選挙で、私が入れる政党が変わっていないことを切に祈る。

363 ：無党派さん：2009/11/03(火) 22:22:50 ID:Br0rlK4R

民主党は政権交代のために、ある意味小沢を利用した。

次は、彼の余計な力をどうやって削ぐかに知恵を使わなければならない。
幹事長としての彼の出しゃばりぶりを見ると、そう考えざるを得ない。

364 ：無党派さん：2009/11/03(火) 22:31:44 ID:ikltTjAk

チルドレン大動員拍手喝采演出は悪評だからすぐ止めろ

365 ：無党派さん：2009/11/03(火) 22:42:00 ID:9QAjIx4A

なんかここ一週間の小沢は現実がみえてない感じで失脚まじかの独裁者っぽい｡こういう時に周りがいさめて､上手いこと現実路線に着地させないといけないのだが､山岡興石じゃな…｡

366 ：無党派さん：2009/11/03(火) 22:48:37 ID:Br0rlK4R

>>365
同意。
今もNHKに出ているが、傲慢さが語りににじみ出てきている。

367 ：無党派さん：2009/11/03(火) 22:54:25 ID:UtSJqGVD

なんだ自民工作員ばかりだなここはｗ

368 ：無党派さん：2009/11/03(火) 22:57:30 ID:YPepZ1ke

悪いとこは素直にごめんなさいするのが男らしい。
長い間与党でごめんなさいって言葉を忘れていた自民は女々しい。

369 ：無党派さん：2009/11/03(火) 22:58:01 ID:3BeyGzIo

【政治】"天皇にいいイメージない？" 民主党の旧社会党や日教組議員の影響で、「天皇陛下即位２０年祝日」幻に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256982092/

370 ：無党派さん：2009/11/03(火) 22:59:28 ID:3BeyGzIo

岡田外相が天皇陛下のお言葉に異例の”意見”「わざわざ国会に来ていただいているのだから、よく考えてもらいたい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256268090/

371 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:04:41 ID:QmAmBaUm

鳩山さん偉いね、国会で追及されても頑張ってるし。
小沢さんは凄い人らしいから今度は表に出て首相になって
鳩山さんみたいに国会で追及されても頑張ってほしいよ。

372 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:05:42 ID:3BeyGzIo

北朝鮮の朝鮮労働党の指導下にあるとされる
朝鮮総連（在日本朝鮮人総連合会）が９月中旬
に開いた中央委員会で「われわれは新しい連立政権に
対北敵対政策を是正せしめ、日朝平壌宣言を誠実に
履行させる対外事業（工作）を進攻的に広げる」などの方針を示し、
幹部約３５０人に政界工作を指示していたことが、
産経新聞が入手した総連内部文書でわかった。
地方政界への工作について「いくつかの地方自治体選挙でわれわれの活動を理解し、
同情する人材が当選した」と評価し、「これに関連し、地域密着の対外活動（政治工作）
を現実的な条件に合わせさらに強化、努力すること」と指示している。

朝鮮総連は旧日本社会党や総評、日教組などと歴史的な交流関係にあり、民主党の支持団体には、
なお関係の深い団体が少なくないとされている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091018/plc0910180021000-n1.htm

373 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:09:18 ID:nVqMjonL

自民党は２年以内に滅ぶよ
ネトウヨやここの自民党信者を見てればよくわかる
小沢一郎を認められないうちは、なにをやってもダメ

374 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:09:21 ID:O6z5tcXF

小沢さんがその気になれば御輿はいくらでもいる
小沢さんに政権を支える気がなくなったらいまの内閣はもたない
形式的な構造はどうあれ実質は小沢次第
ただ、さしあたってぶちこわす理由もないから内閣は低空飛行で続く

375 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:17:29 ID:hMp+LXt+

>>374
政権発足当時によく見た鳩山を小沢が腹話術で
喋らせてるAAは本当だったんですねー

376 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:19:44 ID:jcvnHswc

よりにもよって政権交代したその時のトップが馬鹿トノ鳩山に
どすグロイ世襲ワガママ息子の汚沢だもんなぁｗ

党で一番汚ならしく、オツムの弱い二人に牛耳られて
実現不可能なマヌケ政策まで押し付けられて、
つくづく民主党もこの国もツキに見放されてるわ

まあ選んだのも国民、馬鹿な国民に馬鹿な政府、
分相応って話か。いよいよこの国も終わりだな

377 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:37:01 ID:iu3CErRv

やっぱ小沢はすげーんだな

378 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:44:00 ID:hMp+LXt+

http://gendai.net/
小沢一郎総理でなければ駄目か
　政権交代を果たしたのに、何もチェンジしない閉塞感が漂っている。
鳩山内閣の迷走、四分五裂は見ちゃいられないレベルになりつつある。
そんなとき、聞かれるのが「やっぱり小沢一郎総理でなければ駄目なんじゃないか」の声。
今の民主党のジタバタを見ていると、百家争鳴といえば聞こえはいいが、要するに支離滅裂。
鳩山首相の下で言いたい放題だが、何もやれない民主党大臣たちを見るにつけ、
小沢待望論なるものがわき起こってくるのも当然か。


こうしてみると小泉や大政翼賛会を求めたのと同じような感覚が…
独裁体制のキーをチョイスするセンスが致命的にかけてる日本

379 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:53:07 ID:aQzAdnIJ

録画したＮＨＫスペシャル観てるが、民主・自由合併時の
行く末が、「小沢さんに庇を貸して母屋を取られることになる」と
自民党の野中さんは見事に予想していたのね。

しかし、小沢さんの最後に言っていた国民の選択責任、これかなり
怖い話で、ヒトラーが敗戦間際にいったこととかぶるんじゃない。

380 ：無党派さん：2009/11/03(火) 23:56:19 ID:kLcS9wya

NHKSP永田町権力の興亡 パス nhk
01 http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/21156
02 http://www1.axfc.net/uploader/O/so/101224
03 http://down11.ddo.jp/uploader/download/1257259318.zip

381 ：無党派さん：2009/11/04(水) 00:30:39 ID:gFIjCVSJ

>>378
岡田が持っていたそれなりの政権移行構想をつぶしたのは小沢だし､平野がかなり小沢よりなのも国民は見ているよ｡ 早期に鳩山政権がつぶれたら小沢は少なくとも表面上は政権への干渉を弱めざるをえないだろう｡

382 ：無党派さん：2009/11/04(水) 00:48:41 ID:HM/Tmnnm

日本も、アメリカの大統領のような強力なリーダーシップを求めてるのかもな。
アメリカの大統領は日本の首相とは比べ物にならない強い権限と権力の安定性を持ってるから、
日々比べていると日本の首相が頼りなく感じるのも事実だからな。

383 ：無党派さん：2009/11/04(水) 01:29:32 ID:ja2zEptL

まあ野中に言われるまでもなく小沢が来れば小沢に乗っ取られるのは
明らかだったけど。民主側も弱ってたからしょうがなかったんだろう。

そのおかげでめでたく政権交代できたけど無理も重なったし小沢のわがままにも
振り回されることになる。そりゃ政権とったら清算する必要が出てくるだろうよ。

4年間この路線でやり続けるのは日本にとっても厳しい・・・
（連立しているけど事実上の）単独政党が選挙で勝って政権交代した
事は立派だろうし、鳩山も菅も小沢もよく我慢して頑張ってきたろうけど。
こいつらは、新世代への器を作って去るべき人間だろう。
中身の政策は新しい人間が白紙から考えるべきだ

384 ：無党派さん：2009/11/04(水) 01:33:55 ID:vxXQQ28K

http://www.youtube.com/watch?v=r0lE5wb3P-Q

385 ：無党派さん：2009/11/04(水) 01:49:01 ID:rYEi4ZsQ

>>382
直接選挙で選ぶならいいけど、今のシステムのまま
首相に権限集中するのは危険だわな。

386 ：無党派さん：2009/11/04(水) 01:49:50 ID:Z2r2Vn6k

加藤紘一に一本取られたな
捨て身の戦略。
ミンスのマニフェストのいい加減さが浮き彫りに
さすがOPEN自民党のキャッチフレーズで、新進層化汚沢を惨敗させただけはある

387 ：無党派さん：2009/11/04(水) 02:15:40 ID:qoduktnA

乗っ取られるも何も、最初からまとまってなかったじゃねーかｗ
ばらばら政党で右から左まで誰もまとまって行動しないだもん。
ちょっと党首が失敗したら、みんな一斉に党首下ろしだもん。
申し訳ないが、小沢以前の民主党は党としてあまりに幼稚だったことは
誰しも認めることだろう。永田メールがその象徴としてあるが、
それ以前にも年金未納での管辞任、中野未完成人事非難とか、
とてもまとまな党ではなかった。自爆政党を地に行ってたからな。
小沢が一枚岩として大人にした、これは誰しも認めざるを得ないよ。

388 ：無党派さん：2009/11/04(水) 02:27:38 ID:rYEi4ZsQ

×小沢が一枚岩として大人にした

○小沢が乗っ取るのには都合がよかった

389 ：無党派さん：2009/11/04(水) 02:30:03 ID:xqmy/bvi

>>387
前原、原口は落ち着いてきたなぁ

今だに浮ついているのは、野田、枝野、蓮蓬、小宮山くらいか

390 ：無党派さん：2009/11/04(水) 02:46:34 ID:2n5SWt6p

ただまぁ、日本が二大政党の下で安定的に政権交代が生じる政治で行くことになったのは良かったと思う。

自民の大物も自民・民主の二大政党で行くことに決めたし、民主の大物も民主・自民の二大政党で行くことに決めた。アメリカも日本が二大政党制に移行することは既に了承済み。

日本のヘッドは民主の大物、ナンバー2は国民新党の大物、ナンバー3は民主参院の大物で、総理はそれ以下だけど、しばらくはこの体制で日本の政治は推移するのだろう。

391 ：無党派さん：2009/11/04(水) 02:49:00 ID:ja2zEptL

まあ組織力は高まっただろうけどもね
しかし、中身が大人になったのか、単に小沢に押しつぶされただけなのかは
次の世代で評価される事だな

ポスト鳩山ポスト小沢の時に、代表の下である程度の幅で纏まって民主党が
存在できるかどうか。それが出来ないのなら単に小沢は上からフタを
していただけの事。本来落ち着くべきところを歪めたとさえ言えるかもしれない。

というか次世代までいかなくても鳩山内閣自身がなかなか苦戦している・・
まあ大臣は古株の議員が多いけど、副大臣クラスの若手が出てくるときに
どういう党になっているだろうか

392 ：無党派さん：2009/11/04(水) 02:59:45 ID:gLxM6auj

本来民主なんて政権取れる政党じゃない
小沢がいなけりゃこんな連中誰も相手にしないわ

393 ：無党派さん：2009/11/04(水) 04:10:18 ID:IEMSY6y0

藤井が小沢のおかげで民主党は大人になったといってたが
その通りだな
前の前原の時なんてしょうもない自民党の策略にまんまと引っかかったりして、党として未熟過ぎた

394 ：無党派さん：2009/11/04(水) 05:12:42 ID:at6IK0di

>>391
小沢はいろいろやってる割には人材育成が上手くないんだよな。
この15年間、政界再編で忙しかったと言うのはあるだろうけど。
副幹事長団が成長するかどうか。

395 ：無党派さん：2009/11/04(水) 05:45:34 ID:gChcVmKD

>>378
講談社もいよいよヤバいもんだから
何とか小沢に媚びを売って助けてもらおうと必死じゃのう・・・

西松で散々小沢を叩きまくった講談社を助けてやる義理なんか一切ない
むしろ講談社なんて会社はもう完全に行き詰っているのに
正社員は高給でぬくぬくして仕事は全部下請けと派遣に押し付けて遊び呆けている状態じゃないか
こんな内部改革も全くできないほどにまで腐りきってるくせに
未だに政治におべっか使ってなんとかしてもらおうなんて
こんな腐り切った糞マスコミなんぞとっとと引導を渡してしまうのが対メディアには最も有効だ

講談社を潰せば他のマスコミも全部民主の言うことをきくようになる
見せしめとして最適な存在だ

396 ：無党派さん：2009/11/04(水) 05:50:52 ID:BJXV9vpm

>>395
おまえ、相当のアホだな。マスコミが全部民主の言うことをきくようにするのが
賢い政策だと考えてるのか？　あほすぎるｗ
世の中、ガス抜きというのが必要なんだから、あえて文句垂れるマスコミを残しておく
のが賢いんだよｗ　やっぱりオツムに蜘蛛の巣が巣くってるなｗ

397 ：無党派さん：2009/11/04(水) 07:03:35 ID:IolZJ9Rp

きょうの予算委員会は石破が出るな。
果たして閣僚たちは踏ん張れるかwww
油断してると三人ぐらい失言取られるぞ。

398 ：無党派さん：2009/11/04(水) 07:32:55 ID:S9vMQdex

石破「ときに『赤ホキ』はご存じでしょうか」
議長「前岡国土交通大臣」
前原「石灰石専用ホッパー車ホキ9500系の愛称と承知しております」
石破「これが、大臣もご案内の通り
この１０月１８日をもって美祢線の重安―宇部港間で廃止されました。
それについて大臣の率直なお気持ちをお聞かせ願いたい」
議長「前坂国土交通大臣」
・・・
こんな感じで持ち時間終了

399 ：無党派さん：2009/11/04(水) 08:02:30 ID:IolZJ9Rp

>>398
そんなオモシロ展開なら楽しいけど、
石破と午後の渡辺の時間は地獄だと思うね。
特に野党時代にやるやる詐欺だの税金泥棒だの吠えてたのは
覚悟しといた方がいいだろうなぁ。

400 ：無党派さん：2009/11/04(水) 08:14:29 ID:gChcVmKD

>>396
ttp://www.garbagenews.net/archives/1102258.html
日本人のマスコミ信用度は異常
出版・マスコミの権力の源泉はまさにこの国民の出版・マスコミへの妄信が背景にある
これを何とかしなくては民主がマニフェストを円滑に執行するのは不可能に等しい
それには最大の出版社である講談社に手をつけるのが最も効果的だ
講談社は業界のガリバーかつマスコミの抱える問題すべてを内包している
高価格統制、硬直した組織、内部腐敗、権力迎合、下請けいじめ、金権体質･･･まさに象徴といってもいい

むしろ出版業界のためにも裁断を下して欲しい
こういう５５体勢の未だに引きずった腐敗した左翼の存在こそが
国民の文化を荒廃させ停滞させている元凶に他ならない

401 ：無党派さん：2009/11/04(水) 08:20:08 ID:8KimYedv

北国は寒いっす！

冬用スタッドレスタイヤも値段高いし、灯油代も半端じゃない位にかかります。
雪国生活支援を考えて欲しい。

402 ：無党派さん：2009/11/04(水) 08:44:53 ID:NDCMNVUG

>>397 つ、石破の方が失言してますます泥舟になりそうｗ

>>398　うわー、すげえ楽しそうｗ

403 ：無党派さん：2009/11/04(水) 08:51:29 ID:7nj11iGH

スキャンダルは若手が切り込むのかな？

404 ：無党派さん：2009/11/04(水) 08:52:35 ID:gFIjCVSJ

>>387
うそつけ｡今だって閣内対立だらけだし､党首より小沢優先のやつばっかだし､前より子供になったんじゃないか?

405 ：無党派さん：2009/11/04(水) 08:56:02 ID:Uyy/yb5C

国会中継「衆議院予算委員会質疑」11/4★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1257287280/
　午前
　（大島理森の関連質問）（自由民主党・改革クラブ）柴山　昌彦
　（大島理森の関連質問）（自由民主党・改革クラブ）齋藤　　健
　（大島理森の関連質問）（自由民主党・改革クラブ）石破　　茂
　午後
　（大島理森の関連質問）（自由民主党・改革クラブ）菅　　義偉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（公明党）斉藤　鉄夫
　　　　　　　　　（斉藤鉄夫の関連質問）（公明党）富田　茂之
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日本共産党）笠井　　亮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（みんなの党）渡辺　喜美

406 ：無党派さん：2009/11/04(水) 09:01:25 ID:gFIjCVSJ

>>393
あのメール事件の構図もいまだにわかんないんだよな｡ むしろ､民主党内からミスリードの謀略があったような気配がちらほら…｡ともかく､原口と前原を登用してる体制でメール事件の時から体質が変わったって言いはるのも空しいな｡

407 ：無党派さん：2009/11/04(水) 09:18:38 ID:7nj11iGH

小沢が仕切っていたから一枚岩でやれたというのが民主党の本質か

408 ：無党派さん：2009/11/04(水) 09:23:30 ID:OCI61kgv

>>398
横路ｗ

409 ：無党派さん：2009/11/04(水) 09:25:17 ID:gFIjCVSJ

まあいつも一枚岩である必要なんてはじめからないんだけどな｡

410 ：無党派さん：2009/11/04(水) 09:50:54 ID:hTZobceQ

日本には残された時間が少ない
自分自身も若くない
この危機感から純化路線(政策)を捨て
野合(政局選挙)に突き進んで今があるのかぁ

411 ：無党派さん：2009/11/04(水) 10:45:59 ID:gFIjCVSJ

>>410
政策というときに優先順位がついてないから､純化するか､政局に走るしかなくなってしまう｡
議論して妥協したり､よりよい政策に仕上げようとかができないんだよなあ｡

412 ：無党派さん：2009/11/04(水) 11:06:13 ID:ja2zEptL

まあ今の鳩山の考えも優先順位つけないやり方だろう
細川内閣時代から悪い意味政権維持第一の考えになってしまった。
細川の時に先走った小沢とかを反省して議論を重ね綿密に計画を練ろう
と言うよりは、議論そのものを封印して逃げ切ろうと

じゃあ政策もない政権交代に何の意味があるのか？と言う話になるけど
政権交代や二大政党と言う器を作ろうとしている・・ぐらいか
付け加えるなら、二大政党に付随して政党や政治家の役割が見えやすく
政治主導になれるかと言うところ

その二大政党や政治主導で何をやりたいかは次の世代が考えるべき事だ・・・
と、割り切れればいいけども。なんか小沢はやっぱ自分が上に立ちたいという
のが透けて見える。鳩山代表選出の過程や政権交代後の動きを見ても。
自分が担ぐ神輿の上に自分があろうとすると潰れてしまうだろう。

413 ：無党派さん：2009/11/04(水) 12:47:23 ID:BCsH+x5D

正直、主要政策は小沢代表の時に決めたもんだし、この優先順位でこういう風にやれ、って
小沢が言ってしまった方が早いとは思うけどね。そうなるとまた小沢支配がどうたらとか言われるしｗ

414 ：無党派さん：2009/11/04(水) 13:08:39 ID:hTZobceQ

前原ビビってる！？事前通告ナシの質問には「答えません」

前原誠司国土交通相ら政務三役が、国会の委員会質疑で、野党などの議員が質問を事前に具体的に通告しない場合
、事実上、答弁を拒否する方針を国交省内に示していることが４日までに分かった。
野党・自民党などからは「前原氏は野党時代に具体的通告なしの質問もしていたのに、
与党になったとたんにこれではご都合主義だ」、「ビビっているのか」と批判も出ている。

国交省の官房総務課が、政務三役による「決定事項」として各部局に電子メールで連絡した。
国交省独自のもので、質問する議員が官僚への具体的な説明を拒否し、
政務官らとの接触を求めた場合でも「政務三役は対応しない」と記載。
具体的説明がない場合は「委員会で、事前通告がないため答弁不能と対応する」と明記しているのだ。

ただ、これにはかつての前原氏の言動を知る自民党からは猛反発の声があがっている。
今年２月４日の衆院予算委員会。前原氏は、国交省の外郭団体の入札状況や業務内容をこと細かに挙げた上で、
麻生太郎首相（当時）に「健全だと思うか」と質問。麻生氏が「事前の質問通告をもらっていないので正直、
内容が分からない」と答えると、「通告はしている。何とふざけた答弁をしてるんだ。
一国の首相として恥ずかしくないのか。税金泥棒だ」と激怒したのだ。

自民党有力筋はこう憤る。
「前原氏は野党時代にきちんとした質問通告をせずに、麻生首相を陥れた。今度は同じことを自分がされると
思ったのでは。まさにご都合主義だ」
このほか、メールには「国会答弁は政務三役が対応。政府参考人（官僚）は答弁せず」と記載されているが、
その一方で国交省官僚による答弁案の作成は認めており、民主党の「脱・官僚依存」との整合性も問われそうだ。

415 ：無党派さん：2009/11/04(水) 13:34:22 ID:KEfKEN2K

自民党は、今国会で事前に質問を民主党側に教えてない
民主党は、自民党政権には常に事前に質問を教えてたことからすると、これは異例なこと
つまり攻め手が有利なんだけど、蓋を開けてみたらこの体たらく＝自民党

416 ：無党派さん：2009/11/04(水) 15:33:08 ID:PxVtpuYO

>>415
もう少し、最近の政治、国会くらいはおさらいしましょうね


小沢は自分の権力構造を築くことしか頭にないし、鳩山はそもそも論理的思考が出来ないし
重犯罪者にのみ優しい法相、何も出来ない厚労相、役に立たない外相、むしろすすんで何もしない国家戦略局長etcetc...
要だったはずの戦略局は本格発足は遠く、行刷会議はもはや窓際部署状態
政治学からも、後の記述に困るなｗ

417 ：無党派さん：2009/11/04(水) 15:47:18 ID:ja2zEptL

415と416の内容があまりかみ合ってないように見えるがｗ

こんなの「民主党は色々掲げたけど鳩山がリーダーシップを発揮できずに混乱した」
この一行で済むだろう。

このまま何も出来なかったら「混乱した」が→「頓挫して終った」になるけども

418 ：無党派さん：2009/11/04(水) 15:52:51 ID:SGTqHDvd

>>413
優先順位もなにもこんな出鱈目な政策並べられて国がまともに動く訳がない。
民主党は非小沢系が党首になり小沢党首以前の政策に戻すか、まったく別の政策掲げて
国民に信を問うた後でなければまともな政権運営など不可能だよ。

小沢なんて作った政党、組んだ連立政権ことごとく破壊
してきた疫病神を受け入れたのが間違いの始まりだったね。
海部ですら勝った新進党が小沢党首に代わった途端に選挙に惨敗、
解党にまで追い込んだ無能の分際で、今度は偶々自民の衰退期に代表になっだけの癖して
さも選挙の神様気取りで俺様ゴーワンとか喚きだす池沼だから手に負えない。

419 ：無党派さん：2009/11/04(水) 15:58:39 ID:dWF9TnqS

支持率が一挙に70％→60%に下がりました。

民主党支持だった週刊現代でも、さすがに子供手当てで1400万円ゲット
には呆れていたみたい。しかも扶養控除なしだと「大増税」だよな・・・

米国のゲイツ長官も、官邸ＨＰでは日米関係は安定とか書いてあるけど、
事実は、日本側の歓迎レセプションが全て拒否されて、日本が差し出した
握手を振り払われた状態。が現在の日米関係だそうだ。

確かに中国と「もう米国となんか仲良くしませよ」と相手に聞こえるように
言ったあとで「米国さんとも仲良くします」じゃあ、子供でも拒否するわ。

米国盲目追従は問題かもしれないが、日本独自で軍隊を確保できるまでは、
日本の全主要都市に今も核ミサイルを向けている中国より、まだ米国の方
が手を組む相手だとは思う。
１番いいのは、日本が自前の「軍隊」で日本を護る体制にすることだね。

420 ：無党派さん：2009/11/04(水) 16:03:06 ID:9l6Sftk7

岡田はグデクデ過ぎ

421 ：無党派さん：2009/11/04(水) 16:06:37 ID:dWF9TnqS

夕刊フジ

会合に出席した官僚からは
「自分の役所にしか関心がない。自民党の先生はもっと見識があった」
だそうです。

422 ：無党派さん：2009/11/04(水) 17:47:40 ID:+2fgLkMm

岡田原口長妻はちょっとヤバくなってきたね

423 ：無党派さん：2009/11/04(水) 17:48:33 ID:BCsH+x5D

>>418
小沢が嫌いです、まで読んだ

424 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:11:51 ID:ja2zEptL

>>422
そりゃ一番厳しいポストだからね
構造的に鳩山の身代わりにこいつらが叩かれてるようなもんだから。
鳩山も小沢もマニフェストをぶち上げるだけぶち上げで煽るだけ煽って
政権交代後は知らん振り

まあこれも半ば作戦だろうと俺は思っているけども
この混乱はどうにもならんから、今鳩山達が下手にリーダーシップ示したら
リーダーごと責任問われて内閣が潰れかねない。

泳がせて岡田や長妻たちの独断って事で後ろから様子見ながら落とし所を
探って居るんだろう。
閣僚は政権のアシストもなくきつい事させられて気の毒なもんだ
まあそういう党でやってきたんだから自業自得でもあるが

425 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:19:47 ID:BCsH+x5D

彼ら自身がマニフェストの作成に関わってるし、政策は十分判った上で引き受けてるんだから、
もう少し頑張らなきゃダメだよ。鳩山がもっと指導力発揮しろよ、ってのは言えるかも知れんが。

426 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:23:12 ID:DdH1VFlD

自民党の追及が質問の体を為してなかったせいもあるが、新政権の意気込みは買う。
質問があったら必ず複数の大臣が進んで手を挙げるものね。鳩山も含めて。
分からないなら分からないなりに、自分で答えようとするというのは立派なことだよ。
ただ岡田と共産党のやり取りは、正直、
岡田が思いつめすぎて自分の首を絞めてるんじゃないかなと思ったが…

427 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:24:59 ID:RaMQQ0kz

アンチ小沢の奴ウザイ
いい加減にしろ

428 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:30:07 ID:GGX2C/ag

>>426
＞質問があったら必ず複数の大臣が進んで手を挙げるものね

こんなの当たり前の事ｗｗｗ
今まで自民もやってただろ

つまり役所の利益と己の保身のためだよ
おまえアホ?

429 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:31:45 ID:RaMQQ0kz

自民党政権の大臣は、ひとりのこらずアホだったことがよくわかった臨時国会だった

430 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:40:55 ID:+YaAfwDg

>>429
犯罪者を支持する民主党員だけある
現役総理の逮捕と言う前代未聞の自体になりつつあるのに
鳩山真っ黒というのが
どんどん出てきて国会審議から目が話せない

431 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:47:45 ID:kBtbEXUz

自分の金を政治活動に使うのが悪いなら、ＮＹのブルームバーグ市長は禁固２００年ぐらいになる

432 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:48:57 ID:+YaAfwDg

>>431
自分のカネでなくて
ブリジストンの母親のカネだから贈与税脱税

433 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:53:36 ID:BCsH+x5D

まあ、政府参考人が手を挙げて「大臣に聞いてるんです」→参考人答弁、みたいなのが無くなったのはいいんじゃないの？

434 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:54:36 ID:QYmOwfXJ

>>419
もう日本は自前で軍隊を整えるようなお金はありません

http://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/11/post-685.php
大人のアメリカが多めに見てあげてるよというニューズウィークらしい記事

435 ：無党派さん：2009/11/04(水) 18:57:58 ID:QYmOwfXJ

>>433
でも政治家本人が答えるとどこまでわかってるんだか心配ｗ
今みたいな「自民党のお前が言うな」型答弁ならともかく

436 ：無党派さん：2009/11/04(水) 19:02:10 ID:rUc1O4ca

>>434
日本に去られたら困るのはアメリカなのに何を偉そうに。
国債たたき売るぞヤンキー

437 ：無党派さん：2009/11/04(水) 19:03:18 ID:9/qLRvXk

特に、石破元農水相と菅元自民党総務委員長の質問には期待をして、
傍聴をしたのですが、正直、期待はずれでした。

石破氏の質問は、「禅問答はやめろ！」と野次が飛ぶほど観念的で、野党質問というより
、「上から目線」の質問でした。

菅氏は、持ち時間の３０分をすべて斎藤元大蔵時間の日本郵政社長人事に費やしました
が、ハッとするような切り口はありませんでした。

唯一、印象に残ったのは、石破氏の「マニフェストのパラドックス」という議論。たとえば、
責任党は、消費税引き上げと高速道路無料化を掲げ、進歩党は、消費税率維持と
高速道路無料化を掲げ、選挙を戦い、責任党が勝ったとします。この場合、
高速道路無料化は、国民の誰も支持していないとしても、「国民との約束」
となってしまうというのがマニフェストのパラドックスです。
http://blog.goo.ne.jp/oniken1-7-1/e/dc7f477d8af0247fbc4c7dc14af35418

438 ：無党派さん：2009/11/04(水) 19:03:49 ID:QYmOwfXJ

>>436
中国はもう売ってるけど鳩山さんはどうしたんですか？
銅の買占めとか発展途上国に個別国益のためにお金渡すとかやらないんですか？

439 ：無党派さん：2009/11/04(水) 19:08:18 ID:yrCggmlu

「週刊文春」今週号
⇒政局大特集：＜予算委員会・幻の「お詫び」原案を独占入手！＞当局が恐れた「民間から検事総長」「取調べの可視化」
「鳩山首相「偽装献金」疑惑で検察庁の「幕引き」全深層をスッパ抜く！」
⇒仙谷由人・枝野幸男「師弟コンビ」を憂鬱にさせた二大事件
⇒“参院クラ替え”の太田昭宏・公明党前代表の「敗戦責任」は？
⇒怒りの緊急連載：JAL究極のお手盛り“役員恩給”を見逃すな！(筆者：森 功)
⇒マスコミコラム：新聞不信／普天間を迷走させる二大新聞
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「週刊新潮」今週号
⇒「そして誰もいなくなった」町村派退会「中川秀直」(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20091105_1.html
⇒政局大特集：「民主党」問題議員のトラブル案件
▼「鳩山由紀夫」総理を見下した「小沢一郎」幹事長の独裁
▼事務所が労組と同居する「鳩山内閣」例の2閣僚
▼10カ月で7階建てビルを転売で大損した元「大阪府警刑事」中島正純議員
▼昔は「ブラックエンペラー」!?　新人・石井章代議士の不正投票疑惑
▼元秘書が告発「下条みつ」は生コン会社からも訴えられていた
▼閣内不一致では済まない普天間基地で「岡田克也」外相のクビ
■閣僚や民主党議員の様々な問題を指摘するワイド特集です。ここ最近、行政刷新会議の人事での騒動や普天間基地移設問題の閣内不一致が噴出し、支持率が下落し始めた鳩山内閣。
これらの問題はさらなる追い打ちとなる可能性も。発足から２カ月・・・鳩山内閣は早くも正念場？
⇒バブルみたいな「池田大作名誉会長」の「創価学会本部第二別館建設大喧伝」
⇒日本郵政「斎藤次郎社長」が腰掛けた「社団法人」の仕事
⇒連載コラム：矢野絢也が永田町を斬る！／創価学会関西トップ人事の狙い
⇒連載コラム：櫻井よしこの日本ルネッサンス／展望を欠く民主党２５％二酸化炭素削減案
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

440 ：無党派さん：2009/11/04(水) 19:08:39 ID:ja2zEptL

>>436
まあそれは言うな・・・
ポッポもオバマもどっちもどっちかそれ以上にアメリカの状況が酷いのは
分かっているけども（経済政策に関しても鳩山内閣を笑えないぐらい目茶目茶だし）。
お互い罵り合っててもしょうがないべ

負債大国でガタガタのアメリカ、ではなく色んな人間がいるアメリカの意見
ぐらいで真摯に受け止めよう・・・

441 ：無党派さん：2009/11/04(水) 19:15:36 ID:ja2zEptL

まああと、アメリカはデカイから実質がデタラメでも周りが支えざる
を得ないからね。次は中国がそういう位置に来るのかもしれないけど。

単純に国土がデカイ、人が多い、経済規模が大きい、てだけでも「大国」に
なってしまう。圧倒的な数はある程度質の差を凌駕するのが現実だ。
米以外周りに有力な同盟国もない「小日本」はそれだけ欧米より気をつけなきゃいけない。

442 ：無党派さん：2009/11/04(水) 19:23:06 ID:QYmOwfXJ

>>440
アメリカは移民分だけ人口ピラミッドましだし人材は依然として世界最高レベルだし
農業とかITとか軍需とか金融とか依然として世界を圧倒する分野があるんだけど
借金がGDP200%でものづくりも韓国にやられたり東南アジアと同じ
ラインで争ってて世界の有望な人材も鼻を引っ掛けない日本よりひどいの？

443 ：無党派さん：2009/11/04(水) 19:43:08 ID:ja2zEptL

>>442
だから、範囲が世界に拡散しているから
すごいところはすごいけど酷い所は酷いわけだ
なんとかかんとか日本生まれの日本人だけで回している
日本とは性質が違う

例えば、医者の数や弁護士の数やら圧倒的に多いのに
先進国の中で平均寿命が一番短い、凶悪犯罪は断然多い、そんな国がアメリカ

444 ：無党派さん：2009/11/04(水) 19:43:46 ID:kBtbEXUz

>>432
そんな話はどこにもない

445 ：無党派さん：2009/11/04(水) 20:16:36 ID:I0QUsuEO

私はもう一度政界再編が起こるのではないかと睨んでいる。
それははやければ4年後の衆参同時選挙で起こる可能性は十分あると思う。
民主党だって6年で政権とったんだ。不可能ではない。
「みんなの党」あたりがマニフェストも明確で台風の目になる可能性が高いと思う。

ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10380493954.html

446 ：無党派さん：2009/11/04(水) 20:32:06 ID:QYmOwfXJ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091102/208654/?P=3&ST=manage
これは自民党支持者が書いた文章ってことでいい？

447 ：無党派さん：2009/11/04(水) 20:41:07 ID:BJXV9vpm

>>436
何言ってるんだよ。アメリカに去られて困るのが日本という構図なのに。
勘違いしてるのが大勢いるのが痛いね。

448 ：無党派さん：2009/11/04(水) 20:45:47 ID:ja2zEptL

日経は何党の支持とかじゃないだろう
マーケットにやさしいかどうかが価値判断
もし民主の方が市場の利益（株価が上がるとか）に寄与するなら
何のためらいもなく民主に乗り換えるよ

そして日本は資本主義だから経済原理に基づいて日経は自由主義を応援する
自民の中川秀直が日経の政治部出身だというのを見てもわかるだろう

産経は自民（というか国粋主義右派）支持の為に「改革」とかの言葉を利用するがね。
民主を落とす為なら市場関係者だろうがアメリカだろうが朝鮮日報や中共の官僚の
コメントでさえ利用して徹底的に民主をネガるｗ

449 ：無党派さん：2009/11/04(水) 20:56:02 ID:5dQFEXq8

>>422
アメリカ、最大の児童貧困国
Tuesday, 03 November 2009

アメリカは、先進国の中で、最も貧しい子供たちが住む国です。アメリカの大学で行われた調査の結果、アメリカに住む子供たちは、
他の先進国の子供たちに比べて、社会的貧困に直面していることが明らかになりました。この研究によれば、アメリカの子供たちの
およそ半分、また、黒人の子供たち全ては、人生のある段階において政府のフードスタンプを利用せざる得なくなっていますが、この
ことは貧困を表す指標のひとつです。また、各家庭の間での貧困の拡大の阻止にに対するアメリカ政府の無関心が、同国の子供た
ちの現状の要因であるとされています。この調査を行った研究者は、これ以前にも、調査を行っており、アメリカの大人の半数は、
空腹を癒すため、フードスタンプを利用していると発表しました。

http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=9625&Itemid=54

450 ：無党派さん：2009/11/04(水) 20:59:07 ID:5dQFEXq8

>>447
また米国様のための御用聞きか。
国民の意見を最重視しろ。

お前みたいなカスは日本国に必要ない。

451 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:01:47 ID:5dQFEXq8

>>447

日本をこんな国>>449のようにして、被差別階級になるのは誰なんだ？
お前がフードスタンプを利用する側に回るなら、やってもいいかもしれん。

自分は常に高い位置にいてアメリカ礼賛をやる。無責任そのものだ。

452 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:06:03 ID:BJXV9vpm

>>450
バカすぐるｗ　おまえな、首都に米軍基地があるんだぞ？
喉元に常に刃を突きつけられたも同然の状態で粋がるんじゃない、アホ。
しかもな、米軍基地をきちんと機能させて、日本を抑え付けて置いてくれと
常日頃から強く言ってるのが、中国と韓国なんだよ。
この状態で粋がるのは自滅行為だと知れ。

453 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:09:15 ID:BJXV9vpm

>>450
要するに、カスはおまえってことだ。国民を路頭に迷わせる能なしがおまえみたいなやつだ。
真剣に国際的なパワーポリティクスを捉えたら、おまえみたいな発想にはならない。

454 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:09:18 ID:PxVtpuYO

>>451
その知識も教養もない掛け声レスを見るかぎり、政治板の住人か？

455 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:19:48 ID:2lnQKcwv

ニュー速＋の論調は、今日も国会は民主フルボッコで鳩山辞任は近いそうだw

456 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:22:50 ID:5dQFEXq8

>>452
だから国防の観点からも米軍基地を減らそうとしてるんじゃないか。

こんな状態を放置してたら、ホンジュラスみたいなことがすぐに起きちゃうよ。

なってから慌てても遅いんだよ。

このままじゃあ米国の都合でしか国家を動かせないんだから、自主性もへったくれもない。

457 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:26:14 ID:5dQFEXq8

>>453
「パワーポリティクス＝脅迫」ね。

そういう脅迫内容を堂々と公表して、国民に判断を仰げばいいんだよ。
コソコソ隠すから、いつまで経っても何も危機感が生まれない。

「テロに屈しない」なら、「脅迫にも屈しない」べきなんだよ。

>>454
「掛け声レス」ってお前のだろ。ただ米国の脅迫に屈してるだけじゃん。

458 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:27:46 ID:5dQFEXq8

>>454
＞知識も教養もない

米奴隷として仕込まれた教養なんてゴミ同然なんだよ。
害悪以外の何物でもない。

459 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:28:14 ID:QYmOwfXJ

>>456
「中国が攻めてくる」と同レベルの発言だな…
日本の技術なら25%削減できるとか日本は米国と対等に交渉する
(それを裏付けるパワーもないのに)とか
ベクトルが違うだけでアホな国粋主義者ばっかりだな

460 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:29:03 ID:8tUI3zxk

鳩山はお坊っちゃんだから、対したことないのに嫌気がさして投げ出す気がする。

461 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:30:09 ID:HtM2yE8r

【政治】 "民主党、マニフェスト破り？" 民主・小沢氏、また資金パーティー。禁止公約どこへ…赤旗報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257320983/

462 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:31:55 ID:5dQFEXq8

>>455
幸せなヤツラだ。

普天間移設問題の解決が一つのキーになることは間違いないけどね。

筋を通せば長期政権の可能性が出（死人が出るかもしれんが）、
脅迫に屈すれば近日中にオバマ化ノムヒョン化することは確実。

463 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:33:55 ID:gFIjCVSJ

>>427
キレたら負けだぞ｡アンチ小沢の勝ちでいいのか?

464 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:36:19 ID:5dQFEXq8

>>459
＞アホな国粋主義者

黙っとけよ米奴隷は。何で「中国が攻めてくる」の？
お前が言ってるんじゃねえのか？

いつでも大使館を閉じさせる体制を作っておくのが、独立国家として最低限の条件だ。
現在そういう状態にないからと言って、それを永続化させる必要も義務も何にもない。

お前みたいにそういう不自然な権力の上にアグラをかいてる奴らをホントに叩きのめしたいよ。

465 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:40:31 ID:TgGYKtee

>>455
なんか可哀相な人だね

466 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:43:05 ID:5dQFEXq8

しっかし岡田の実力行使で粘着キチガイが消えたと思ったら、変な売国米奴隷が棲みついちゃってるね。

このスレは民主党の支配下に置けないのか？いつまで経っても。

467 ：無党派さん：2009/11/04(水) 21:55:38 ID:cDBVpjR7

【政治】鳩山首相「イラク戦争は間違っていた。間違った戦争に自衛隊が赴いた」 衆院予算委で発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257334317/

鳩山首相がイラク戦争について、「間違っていた」との認識を示した。
4日の衆議院予算委員会で、自民党の石破政調会長は、日米同盟に対する考え方を問いただした。
石破政調会長は「(ことの)重大性に対する認識が甘いんじゃないですか。
今、日米同盟が本当に危機にひんしている。
インド洋における補給は継続しなければならない」と述べた。

すると鳩山首相は、自衛隊の活動に関連し、イラク戦争について、
「イラクに対して戦争を仕掛けたことは間違っていた」との認識を示した。
鳩山首相は「イラクに対する戦争は、間違っていたという思いでございます。
その間違った戦争に対して、自衛隊が赴いた」と述べた。

(11/04 18:54)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165989.html

468 ：無党派さん：2009/11/04(水) 22:00:22 ID:2lnQKcwv

前原ビビってる！？事前通告ナシの質問には「答えません」

　前原誠司国土交通相ら政務三役が、国会の委員会質疑で、野党などの議員が質問を事前に具体的に通告しない場合、
事実上、答弁を拒否する方針を国交省内に示していることが４日までに分かった。野党・自民党などからは
「前原氏は野党時代に具体的通告なしの質問もしていたのに、与党になったとたんにこれではご都合主義だ」、「ビビっているのか」と批判も出ている。

　国交省の官房総務課が、政務三役による「決定事項」として各部局に電子メールで連絡した。
国交省独自のもので、質問する議員が官僚への具体的な説明を拒否し、政務官らとの接触を求めた場合でも
「政務三役は対応しない」と記載。具体的説明がない場合は「委員会で、事前通告がないため答弁不能と対応する」と明記しているのだ。

　ただ、これにはかつての前原氏の言動を知る自民党からは猛反発の声があがっている。

　今年２月４日の衆院予算委員会。前原氏は、国交省の外郭団体の入札状況や業務内容をこと細かに挙げた上で、
麻生太郎首相（当時）に「健全だと思うか」と質問。麻生氏が「事前の質問通告をもらっていないので正直、内容が分からない」と答えると、
「通告はしている。何とふざけた答弁をしてるんだ。一国の首相として恥ずかしくないのか。税金泥棒だ」と激怒したのだ。

　自民党有力筋はこう憤る。

　「前原氏は野党時代にきちんとした質問通告をせずに、麻生首相を陥れた。今度は同じことを自分がされると思ったのでは。まさにご都合主義だ」

　このほか、メールには「国会答弁は政務三役が対応。政府参考人（官僚）は答弁せず」と記載されているが、
その一方で国交省官僚による答弁案の作成は認めており、民主党の「脱・官僚依存」との整合性も問われそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091104/plt0911041206000-n2.htm

469 ：無党派さん：2009/11/04(水) 22:11:59 ID:ys3pkJDv

　岡田外務大臣は、沖縄の普天間基地など在日アメリカ軍の再編問題に関連し、「県外・国外への
移設が望ましい」としてきた選挙中の発言は、「公約ではない」という考えを示しました。
　「選挙で訴えてきたこと、公約してきたこと、それと違うことを公に言って行動すると、無責任
じゃないかなと思う」（共産党　笠井 亮 衆院議員）
　「公約と選挙中の発言とは、これはイコールではありません。公約というのはマニフェストです。
（普天間基地は）県外、国外移転ができれば望ましいという思いが強くあります。しかし、あえて
マニフェストの中では、『普天間』という言葉も書きませんでしたし、米軍再編や在日米軍基地の
あり方についても『見直しの方向で臨む』という表現にとどめた訳ですから」（岡田克也 外相）
tp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4275100.html

470 ：無党派さん：2009/11/04(水) 22:14:04 ID:QYmOwfXJ

ニュースステーションが鳩山がみんなの党と平行線の答弁を放送してたな…

471 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:13:11 ID:ys3pkJDv

毎日新聞によると嘉手納統合案は嘉手納町長が在日米軍にチクって
潰しにかかったらしい

せめて国内を掌握してくれ

472 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:15:54 ID:0rNK74FS

民主党ばらばらすぎてわろす
社民とか国民新党までいれたからカオスすぎｗ

473 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:16:18 ID:ZNesiunC

>>462
すでにノムヒョン政権と同一視されてるニュース記事なかったっけ？＞鳩山政権

474 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:21:05 ID:bv+/F9IT

嘉手納統合案って長島や下地の案なんだろうし北沢以外は意思の疎通は
できてるんだろ

475 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:24:14 ID:SGTqHDvd

ノムヒョンどころの騒ぎじゃねーだろ。
また小沢の政党ぶっ壊し疫病神伝説に新たな一ページが刻まれるなｗ

476 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:26:28 ID:HtM2yE8r

【北朝鮮】政界工作をするニダ。ウリナラは日教組などとも交流してるニダ。万景峰号入港禁止を撤廃させるニダ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255824461/

477 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:32:54 ID:s7svcw4G

>>474
田岡が昔から主張していた案
当然、民主防衛族の耳には届いているはず

石破がオレは国防に詳しいんだとばかりに述べた事実
例えば、海兵隊の上陸強襲艦の基地が佐世保　などというのは
今さら言うなの世界でしょう

石破は顔を洗って出直して来た方がよさそうだ
大事にしたいというディベート能力も
共産党道場に弟子入りして鍛え直した方がいいくらいの低レペル
これ、つまり、自民党の能力を如実に表しているだけに深刻だ

478 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:41:05 ID:ys3pkJDv

　沖縄県嘉手納（かでな）町などにまたがる米空軍嘉手納基地の司令官室。１０月５日夕、
ウィルズバック司令官と向き合う嘉手納町の宮城篤実（とくじつ）町長（７３）の姿があった。
差し出した文書には「米軍普天間飛行場の国外移転シナリオ」と書かれていた。
「防衛政務官が近くこの案を持ってワシントンに乗り込むらしい」。宮城町長は告げた。
tp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091104ddm001010008000c.html

479 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:47:05 ID:75zTz/4J

自民党信者ファビョるなよ
ほんとうに落ちるところまで落ちたなお前ら（苦笑
劣化し過ぎ

480 ：無党派さん：2009/11/04(水) 23:52:56 ID:gFIjCVSJ

自民の有望若手は早く民主党に入党してくれよ〜と思う今日このごろ

481 ：無党派さん：2009/11/05(木) 00:00:10 ID:S9vMQdex

ケネデーがまたいらんところで悪態ついてる

482 ：無党派さん：2009/11/05(木) 00:06:50 ID:QYmOwfXJ

>>473
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257213526/
これな
相手の調子を取りつつ自分の都合のいいように事を運ぶ代わりに
先の見通しもなしに相手を煽る辺りはよく似てる

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257309757/
これといい日本特有の周回遅れでずれた行動が涙を誘う

483 ：無党派さん：2009/11/05(木) 00:44:26 ID:JWdKjpU+

お互い都合の良い主張をしているソースを都合の良いように解釈して
勝利宣言するのは見苦しい

嫌韓ネタとか民主や自民の政治家の人格批判みたいな罵倒とか
そんな話はよそでやってくれN速でも東亜でも政治板でもふさわしい板は
いくらでもあろう

484 ：無党派さん：2009/11/05(木) 02:12:15 ID:lhJCeax5

天下りについてはもう何も言えなくなったな

485 ：無党派さん：2009/11/05(木) 02:23:50 ID:pbkcqd/Q

>>484
全部適正に選抜されたもので選抜か天下りか決めるのは政権与党たる民主党なんだろ

486 ：無党派さん：2009/11/05(木) 02:32:52 ID:3HLIJZ9s

>>480
有望若手なんているのか？

487 ：無党派さん：2009/11/05(木) 04:08:57 ID:C7XL/HLu

永田町の人はちょっとピントがずれてるからね。

例えば飛行機が落ちた時に「わが社では人事がこうなっておりまして。。。」と言われてもよほど能力と人間の出来た人以外は「んなもん知るか」という感じでしょ。求められるのは社内政治のプロセスじゃなくて、カスタマーが求めるのは安心・安全な航空サービス。

それと同じで政治に期待されるのも世襲がどうとかそういう社内統治のあり方・プロセスじゃなくて、今なら景気の回復と子供手当ての実現という生活に関わる分野での結果。

景気対策を、財政再建原理主義でやり損ねて喜ぶのは野党だよ

488 ：無党派さん：2009/11/05(木) 04:49:34 ID:WVuENtub

>>467
当たり前じゃん。言い方が弱過ぎるぐらいだよ。
大量破壊兵器を隠していると言いがかりをつけて始められた戦争において、
大量破壊兵器がなかった時点で、賠償金の支払いと謝罪をを日本側にするべきだろうが。

賠償金はともかく、その謝罪の気持ちが少しでもあるなら、新基地提供が無くなっても文句なんか言えないはずだ。
国連すら欺いた国際的犯罪行為を行っておきながら、自民党のした約束を守れだなどとどの口が言うのか？

ありとあらゆる観点から間違った戦争なのだから、イシバに偉そうに言われる筋合いなんて毛の先もない。

489 ：無党派さん：2009/11/05(木) 04:52:26 ID:WVuENtub

>>473
ノムヒョンを踏襲しても崖から転落するしかないのにね。

どうせなら一世一代の大勝負やってみろや。人生は一回きりなのだから逃げたらもう終わり。

ノムヒョン2世が同じ運命をたどっても誰も喜ばないよ鳩山さん。

490 ：無党派さん：2009/11/05(木) 04:54:52 ID:WVuENtub

>>484
おまえらは何回訂正されても、自分の的外れな主張をプロパガンダし続けるのだな。

もういいって。

491 ：無党派さん：2009/11/05(木) 04:59:54 ID:VvrCeH56

小沢にからんで元秘書の石川議員が告発されたのはスルーですか。そうですか。

492 ：無党派さん：2009/11/05(木) 05:17:05 ID:h70qPNPC

違法献金で元公設秘書が一番軽くて在宅起訴なんだから
鳩山辞任は避けられんだろう
12月か3月に辞任
ひたすら黙って窓際で順番を待ってる菅直人の
いやらしい笑顔

493 ：無党派さん：2009/11/05(木) 05:37:42 ID:hTc3Gj9H

辞めるわけない。というか辞める必要もない。

494 ：無党派さん：2009/11/05(木) 05:47:26 ID:MCPPsANA

小沢は朝鮮出身者と複数の人から聞きましたがホントですか？

495 ：無党派さん：2009/11/05(木) 05:47:40 ID:wVhoOW5z

>>491 告発なんて誰でもできるからなｗ
大したニュースにならん。

>>492　在宅起訴なら罰金刑ぐらいでしょ。
交通事故といっしょ。なんで辞めるのよｗ

496 ：無党派さん：2009/11/05(木) 05:56:06 ID:MCPPsANA

朝鮮族であることを隠して立候補するのは、経歴詐称です。

497 ：無党派さん：2009/11/05(木) 06:00:02 ID:POMuArNI

6日(金)午後7時58分からの日テレ系「太田総理−秘書田中」
▽太田光総理が「アメリカには今後一切、びた一文払いません!また、日本国内に駐留している米軍には全て出て行ってもらいます」というマニフェストを提案する。
鳩山政権が今最も頭を悩ませているのが「普天間基地移転問題」。自民党政権時代に沖縄県内に移転することがきまっていたが、民主党のマニフェストには「県外移転」が明記されている。
その為、米国側はことある毎に「政権が代わっても約束を守れ！」と"警告"を発し続けている。
また、鳩山内閣で、いろんな閣僚がこの問題で"閣内不一致"とも受け取れる発言が相次いでいる。
その上、いわゆる"事業仕分け"で米軍に対する「思いやり予算」が事業削減の対象になり、この点についても米国側は懸念を強めている。
この様相に、太田総理は「もう米国の意見に振り回されるのはたくさんだ！」「日本国民が納めた税金が米国側に流れるのはもうやめろ！」と怒りを露にする。
果たしてこのマニフェストは可決か否決か!?
そして、爆笑問題の2人が、普天間基地を緊急視察し、基地周辺の住民と意見を戦わせる。
【ゲスト】有吉弘行、里田まい、佐藤 唯、高橋みなみ、デンジャラス、鳩山来留夫、池田元久議員、下地幹郎議員、小川淳也議員、石破 茂議員、照屋寛徳議員、山本一太議員
金 美齢、ケビン・クローン、中山泰秀、森本 敏、孔 健、マックス・フォン・シュラー、東恩納琢磨、安次富浩
http://www.ntv.co.jp/souri/

498 ：無党派さん：2009/11/05(木) 06:44:45 ID:ZJXHQW2V

>>487
子ども手当てはちゃんと税制の簡素化(扶養配偶者控除の廃止)とセットでやらないと怒るぜ｡

499 ：無党派さん：2009/11/05(木) 06:59:34 ID:7qYtm9HV

イラク戦争を戦ったのは米英合同軍

500 ：無党派さん：2009/11/05(木) 07:39:22 ID:SiZoMnog

自民は94年の再現を狙ってるらしいが
ハトポッポは大丈夫なのか？

501 ：無党派さん：2009/11/05(木) 07:47:43 ID:3ugaatNV

>>494
あなたの母国ではそういうウワサなんですか？

残念ながらあなたの国の人ではありません。

502 ：無党派さん：2009/11/05(木) 07:49:08 ID:3ugaatNV

>>500
ハトポッポが大丈夫かどうかはわかりませんが
民主圧倒的第一党は鉄壁です。
自民のつけいるスキはありません。

503 ：無党派さん：2009/11/05(木) 07:59:02 ID:7qYtm9HV

鳩はブレーンを使いこなせてない
使う前に洗脳されてしまう傾向が強い

504 ：無党派さん：2009/11/05(木) 08:31:42 ID:VvrCeH56

鳩山退陣の日は見えたね。

505 ：龍馬 ◆ZXCLMpnfCE ：2009/11/05(木) 08:36:26 ID:b5tt6FUz

次が岡田か前原なら
小沢が党を割る
鳩山の後ろ楯は小沢だけ

506 ：無党派さん：2009/11/05(木) 08:50:29 ID:h70qPNPC

>>495
民主党信者は
鳩山の犯罪を軽く考えすぎ
辞任は不可避
そのために菅が窓際待機ポストだろ

507 ：無党派さん：2009/11/05(木) 09:40:26 ID:ZJXHQW2V

>>505
さすがに小沢もまたも党を割ったら次はないだろう｡

508 ：無党派さん：2009/11/05(木) 09:46:43 ID:rWXASMON

また馬鹿の一つ覚えの小沢批判か
ま、現実では負けっぱなしの人生なんだろうから
ネットでぐらいは好きにすればいいさ

509 ：無党派さん：2009/11/05(木) 09:47:36 ID:qvZeTPfR

新人が行政刷新会議に参加してたらあっという間に
自民の議員に地方の組織が奪い返され次の選挙は落ちるだろうな
議席があるときに好き勝手やってしまえって考えもあるけど
それだと小泉チルドレンのように使い捨てになるし政治家が育たないよな
意外と小沢って厳しいが部下思いのいい上司タイプ？

510 ：無党派さん：2009/11/05(木) 09:52:50 ID:rWXASMON

ところでこのスレは民主の政局スレなのに
渡辺爺さんの件はスルーなのな

511 ：無党派さん：2009/11/05(木) 10:01:07 ID:E1OFGiZh

無役にされた爺さんの愚痴だし。
それをマスゴミに摘まれて民主＝小沢独裁みたいな印象操作報道さてるし
どうしようもないな。

512 ：無党派さん：2009/11/05(木) 10:10:07 ID:8KFTUwKC

名誉職に就かせて口チャックさせれば良かったのにね。

513 ：無党派さん：2009/11/05(木) 10:17:20 ID:K83kzlAm

黄門様はボヤキを言うのが仕事
発言は何の影響も無い

514 ：無党派さん：2009/11/05(木) 10:42:48 ID:8KFTUwKC

政治的には何の影響もないだろうが
マスコミが面白おかしく取り上げるから
一部の国民(小泉ブームに踊った情弱)は鵜呑みにする。
やっぱり民主党って小沢さんの独裁じゃんってね。

515 ：無党派さん：2009/11/05(木) 10:42:56 ID:ZJXHQW2V

>>508
小沢批判してるのは505だよな?

516 ：無党派さん：2009/11/05(木) 11:21:46 ID:8bzbMEqt

>>506
西松の件が有罪でも微罪なら
小沢復権だろ

517 ：無党派さん：2009/11/05(木) 11:28:40 ID:SQpvyMcn

まあ現実を見たくないが為に、自らの希望的観測に頼って生きていく人はいるさ。
自民支持者も小沢嫌いの人も、もうそれしかないんだし許してやれｗ

518 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:17:04 ID:eEzfXaIc

１
今起きている出来事について、俺は
因縁人間とバランス人間の対決だと思っているんですよ。

因縁人間は攻撃性であり、一体何なんだ、どういう方向性に持っていくんだ、
との特徴的な言葉を用いて攻め立てるが、本質的にこの人種は、社会のアウトサイダーである。
つまり調整の舞台に参加すべき自分の利害を持っていない。
ネトウヨもその系統。

政権が起きた流は貧困、非婚にある。
この原点に実感として気づけていない報道人が多く、
言うことや解説する内容は何から何まで因縁に終始している。

俺には報道が障害物のように思えるぜ。
拉致や靖国や自己責任論者を考えればわかるように、因縁型人間は日本社会から当事者能力を損なわせる。

鳩山について俺の理解が正しければ、彼の考えはこうだ。
鳩山氏はなんとなく思想戦をやっている。
社会の中で、因縁人間にバランス人間が勝利して、この思想戦の勝利として、
バランス人間がヘゲモニーを持つことを目指している。

献金問題については、１の因縁で１００の人生を殺すという手法の因縁型方法に対し、
１の問題には１の責任が伴うという形に社会を変えていく、ということが鳩山流。

どっちが正しいんでしょうかね。気づきませんか？

519 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:17:51 ID:eEzfXaIc

２
報道人こそが因縁型の代表プレイヤーで利害調整のアウトサイダーであり、
医療崩壊などを起こし昨今の日本社会の当事者能力を損なわせてきた主犯だと俺は思う。

朝のみのの番組などを見ていても、まだわかっていない報道人が多すぎる。


報道人は上に述べた、因縁人間とバランス人間の思想戦において、今は明白な国民の敵。
日本社会を立て直すには、バランス人間が覇権を奪いとらねばならない。
検察もそうだが逆上激情因縁人間には（あれ？自分てもしかしてアウトサイダー？
ということにふと気づき）退場いただきたい。

520 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:18:35 ID:eEzfXaIc

３
因縁型の論評をしていて恥ずかしくないかい？＞報道
３年前の某所でのこの発言と矛盾するじゃないか、とかそれが貧困と非婚の解決に
役立つのかい？
むしろ、その焦点そらしはネオコンネオリベ特有のワナの手法で、
自身がそして自身の感情思考までがネオコンネオリベの掛けたワナにそって動いているだけのようにも
思えないですか？

俺のこの書き込みは今朝のみのの番組を見て感じたこと。
出演者全員に賛成ができなかったね。出演者全員が俺の感覚（結構多数派だと思う）からすれば失格だ。
笑

521 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:19:21 ID:eEzfXaIc

４
民主主義は国民が利害調整の場に参加することであって、
国民が因縁モンスターになることじゃないのですよ。
ここがひじょーに大きな論点。

ところが報道は国民に（利害調整の権利には気づかせることがなく）
因縁モンスターになるべく誘導しているように見える。

たまに町の声が出てくる画面でもそう思う。○○は問題ですねえ、納得デキナイと言わせる。
納得？なんか最近報道専用用語になってる感じだけどそんな底意地悪いセンスを持って政治を見つめて
いる国民てどのくらいい居るんだろう。閑人だけじゃないの？誘導尋問でアンケートは適当に出すようだけどさ。
私は自分のことが大事です、今の××できない状態をなんとかしたい。
というのが本当の本当の国民の声じゃないだろうか？

部局でそういう会議でも開いたらいかがですか？
因縁型＝新自由主義型と言えるし、その慣性で認識がおかしくなっている報道関係者が多い、いまだに目立つから。

522 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:20:09 ID:eEzfXaIc

５
民主側に言いたいことは、、、いやもうわかっていると思うので、あまり言わなくてもいいんだろうな。
要するに、因縁側はこのような指摘をすると逆上して、しつこさの手法でこの思想戦に勝利しようと
ムガーっ!!というような、全身の毛を逆立てた感じで逆上を体であらわにするような感じになってくるんだよ。
検察特捜部の内部が今、週間誌によると逆上全開だそうだけど（俺の解釈では）

しょせんそこは思想戦と見て、逆上→しつこさの手法に出てきた連中をこそ、やっつけること。
こっちも粘りを持って応じることが、新自由主義撃破につながる。
相手の逆上を、あいつらが醜悪な人間である以上当然そう来るなと想定して、ひねれ、ということ。

逆に自分の論評スタイルが因縁型に偏っている人間は、自分は新自由主義型なんだと気づかなきゃ駄目だ、報道人も。
気づいてなかっただけで、中身は良心のある人もそれなりにいるんだろうから。

523 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:21:07 ID:eEzfXaIc

６
報道人は因縁型のアウトサイダーで、国民からすれば括弧に括って追い出さなきゃ駄目だ、
という俺のこの評価が適合しない状況になっていくことを願ってるよ。

今のままなら自分らがゆっくりゆっくりと浮かび上がって１〜２年後
社会の灰汁として掬い上げ捨てられることを覚悟しておかなきゃだめだろ。

何が政治では人事が一番大事だ、なの？頭おかしいんじゃないの？
裃でも着て勝手に時代劇でもやっておけよ。食えない！って国民がわめいてんじゃねえか。

バランス型言論は難しいと思うが、医療崩壊ではなく医療を育てる言論はどういうものなのか
というのと同じとして、プロはよくよく話し合って考えていくべきだと思うぜ。

524 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:24:44 ID:5E5+xnKg

こうもん様の髪型はセットしてるのか寝癖なのか気になる。
今のところ、それだけかな…？

525 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:30:07 ID:hTc3Gj9H

【衆議院】
民主党無所属クラブ　３１２
社民党　７
国民新党　３
自民党改革クラブ　１２０
公明党　２１
共産党　９
みんなの党　５
国益と国民の生活を守る会　３

526 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:31:17 ID:hTc3Gj9H

民主党・無所属クラブ　３１２
自民党・改革クラブ　１２０

527 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:34:14 ID:MCPPsANA

>>523
その報道陣が、日本の国会議員の中で誰が朝鮮半島出身者か報道できないのは健全なジャーナリズムと言えないだろ？

528 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:36:01 ID:MCPPsANA

基本情報流させろよ、朝鮮人。

529 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:38:48 ID:MCPPsANA

日本の有権者は、
「朝鮮族を国会議員に選出した覚えはない」と言ってるだろ？

530 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:42:54 ID:MCPPsANA

「日系・韓国人」が出自を隠して韓国の選挙に出馬可能かよく考えろ。

531 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:48:59 ID:WVuENtub

>>499
だから騙されて協力させられた分を返せっていうんだよ。

せめてゲーツがTVの前で土下座して許しを請え。

532 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:50:21 ID:WVuENtub

>>500
鳩が自爆してもちゃんと後継がフォローするから心置きなく死んでいい。

533 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:51:50 ID:yXbqUOE6

なんで天下り根絶とか言う嘘をついたのかｗ
自爆してやがる。

【政治】人事院人事、「また元官僚」…与党と野党が批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257352167/l50
与党内からも不安の声があがる。国民新党幹部は江利川氏が７月まで次官だったことについて
「（次官退職から１４年の）斎藤次郎の時の『時効論』を使えない。また内閣支持率が
下がる」と語った。

534 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:54:04 ID:hTc3Gj9H

民主党無所属クラブ　３１２

535 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:55:23 ID:WVuENtub

>>506
＞鳩山の犯罪を軽く考えすぎ
＞辞任は不可避

そんなに必死になっても思うほど国民がついてきてないんだわ。
鳩の代わりはいくらでもいるしな。

シンボルなんかどうでもよい。
党として重要政策で支持者を裏切らない誠実さこそが求められている。

536 ：６６６：2009/11/05(木) 12:58:19 ID:MCPPsANA

朝鮮族議員は「日本の有権者をだました罪」で、来るべき審判の日《◎》に裁かれる。

537 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:58:30 ID:yXbqUOE6

>>535

> シンボルなんかどうでもよい。
> 党として重要政策で支持者を裏切らない誠実さこそが求められている。

それ、ギャグ？
重要な公約を何個破りつつあるのかなｗ

鳩山は回答を引き延ばしてるけど、達成できないのが多くね？

538 ：無党派さん：2009/11/05(木) 12:59:25 ID:Vpgi++l1

>>533

官僚が斡旋等おこなうのが「天下り」
政府が斡旋等おこなうのは「任命」

539 ：無党派さん：2009/11/05(木) 13:01:38 ID:yXbqUOE6

>>538

> 官僚が斡旋等おこなうのが「天下り」
> 政府が斡旋等おこなうのは「任命」

と民主党は言い訳しております。

その言い訳が国民に通じればいいのにな。

540 ：無党派さん：2009/11/05(木) 13:11:25 ID:67f+Nl17

自民党が長年公約守ってことないだろうがｗ

541 ：無党派さん：2009/11/05(木) 13:12:16 ID:Vpgi++l1

>>539
天下りはなぜ悪いか？
究極的にはチェック・システムが働かないから

つまり
官僚は国民に対して責任をとらないが、
政治家は選挙という形で、国民に対して責任をとらされるからな

542 ：無党派さん：2009/11/05(木) 13:34:50 ID:yXbqUOE6

>>541

日銀総裁の時に反対したのはどこの党かな？
あれも政府の任命だろ？ｗ

政権与党が公約破っちゃだめだろう？

543 ：無党派さん：2009/11/05(木) 14:11:22 ID:I1/1nRvB

小沢アンチが〜と言ってる人を毎日のように見かけるけど、ぶっちゃけこの人何を言われてどう問題になってるのか理解できてないよねｗ

最近は政治板から来たのか、中身のない掛け声レスを連投してるのもいるし、
総合スレ並みのおバカスレ化が進んでるな

544 ：無党派さん：2009/11/05(木) 14:39:28 ID:MCPPsANA

神の意志に反する出自詐称議員は全員見た目がひどく醜い。
これは偶然ではない。

545 ：無党派さん：2009/11/05(木) 14:51:31 ID:8KFTUwKC

誹謗中傷レベルの書き込みしか出来ない自民豚哀れ。
２ちゃんでストレス発散したって自民党の復活はないし、
おっさんの惨めな人生が好転するわけでもないよ　プ

546 ：無党派さん：2009/11/05(木) 14:55:01 ID:wUcDvbQD

長妻、はじまったな
官僚ガクブルｗ

547 ：無党派さん：2009/11/05(木) 14:59:03 ID:ArYsVp3k

民主批判をしている人を自民支持者だなんて思ってる
なんておめでたすぎる。
むしろ民主にいれた人の失望感や恨みの方が大きいんだよ。

548 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:04:14 ID:hTc3Gj9H

いや、自民党を野党にたたき落としてくれただけで９９％は満足してるが

549 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:08:17 ID:6TYUVwbh

もう信者ですら、誰一人現政権の具体的な擁護が出来てないだろ？
つまりはそういうことさ

550 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:08:49 ID:u3obM1oI

自民党を根こそぎ解党してくれるまでは、50％も満足できんわ
あと、官僚機構の抜本的改革な

551 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:10:04 ID:hTc3Gj9H

まだ政権発足から２か月も経ってない。臨時国会も始まったばかりだ。

おまえら早漏か

552 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:21:07 ID:hTc3Gj9H

革命的な政権交代ではあるが革命ではないから既存の体制や構造を一気にぶっ壊すというのは無理な話
徐々に変えていくしかないだろ

553 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:27:34 ID:yXbqUOE6

>>549
> もう信者ですら、誰一人現政権の具体的な擁護が出来てないだろ？
> つまりはそういうことさ

反論にもならん煽りだけだしなｗ
政権発足５０日でここまでひどいとは思わんかった
ぶっちゃけ一部の売国法案以外はまともだと思ってたよ。

アメリカの民主党は経済政策に強いしな。
経済とか公務員改革とかは、まともにやると思ってたが。

期待した俺がアホだったｗｗ

554 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:27:45 ID:dCI+MPBm

>>551
早漏なのは、民主党のことだ。あまりにも早く公約違反という射精を連発してるから
それに対する反応が出てるだけ。

555 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:29:21 ID:AEjJIC3T

マスゴミはボッボの支持率が下がったとたんなんかうれしそうに報道してるな
特に報知はさすがナベツネグループの一員らしい書き方をしてたな

556 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:39:11 ID:ArYsVp3k

次の選挙からマニフェスト選挙は厳しくなるだろうね。
半分は信用されないから。
ここまで早く本性を現されると逆に清清しい。

557 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:40:29 ID:6TYUVwbh

これがマスコミからの攻撃に見えるなら、
彼らが手の平を返して敵にまわったりしたら、君たち胃に穴があくんじゃない？
今の内にカルシウムを摂取することをオススメします

558 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:46:41 ID:6TYUVwbh

国会で鳩山にインサイダー疑惑がでたね
やれやれ

559 ：無党派さん：2009/11/05(木) 15:56:46 ID:mUy9HKoB

site:gm.ｂｐａ.nu
（半角で）
↑googleで上記の一文を検索すると民主弾圧の裏事情が半端じゃない！ヤバすぎ！しかも死者まで。

560 ：無党派さん：2009/11/05(木) 16:32:54 ID:gJ100jFy

なんだかんだ言って持つでしょ｡鳩山は｡
ただその次なんだよ｡
岡田は除外｡
管だと歳をとりすぎている｡
そうすると前原かな｡

561 ：無党派さん：2009/11/05(木) 16:34:53 ID:67f+Nl17

歳といってもまだ62か3ぐらいだろ？

562 ：無党派さん：2009/11/05(木) 16:43:00 ID:NYerUcgS

ブレアみたいに若い人がいいなあ。
任期中に、新たに自分の子供が生まれる首相って、
未来を本気で考えてくれそうだ。

ジジイじゃ、自分の金勘定だけに夢中になってて、国の将来のことなんて考えてくれなさそう。

563 ：無党派さん：2009/11/05(木) 16:51:43 ID:hTc3Gj9H

ブレアのせいで労働党は政権から転落必至だが

564 ：無党派さん：2009/11/05(木) 16:59:14 ID:MCPPsANA

イギリスではアイルランド系であることを隠して立候補できない、と言ったろ？

日本でも朝鮮系であることを隠して立候補できないのだよ？
イカサマ渡来議員には天罰が落ちるだろう。

565 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:00:53 ID:F3/hGzgQ

機密費の使途公開を拒否＝平野官房長官「わたしを信頼して」　
平野博文官房長官は5日午前の記者会見で、官房機密費（内閣官房報償費）の
使途について「相手のあることであり、オープンにしていくことは考えていない」
と述べ、公開しない考えを示した。民主党は野党時代、機密費の透明性を確保する
ため「機密費改革法案」を国会に提出した経緯があるが、政権獲得後に対応を転換
したことで、整合性が問われそうだ。(時事通信)

566 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:11:03 ID:WZRW6xxa

【放火未遂】「対馬は韓国領」と韓国人の男が日本大使館放火しようとするが未遂で拘束
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257397739/


ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081022/plc0810220825001-n4.htm
長崎・対馬がピンチ" 大量の韓国人観光客に、韓国人経営店。
島民困惑…「ここは韓国領だ！」と叫んだり、集団万引きしたり

　◆万引、ゴミに頭抱える

　マナーの悪さを指摘する声もある。
スーパーなんかでは、集団で万引されたという話も聞いた。
酔って、『竹島と同じで対馬も韓国の領土になる』と叫ぶのを何度も聞いた。
勘違いしているんじゃないかと思う。
うちは絶対に韓国人は受け入れない」と反発を示す。

567 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:14:48 ID:F3/hGzgQ

>>555
支持率が下がってマスコミが大喜びというのは
自意識過剰なんじゃないの？
自民党の時だって支持率低下はもっともっと大騒ぎされていた。

なんだか民主党って左翼反日主義者によくある
「自分たちはいいけど、他人はダメ」
「自民党批判はしてもいいけど、民主党批判はダメ」
という「独裁者的ファシズム」に陥っている。

568 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:16:39 ID:67f+Nl17

韓国のネトウヨも日本のネトウヨとレベルが一緒だなｗ

569 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:25:16 ID:gJ100jFy

>>561
考えてみ｡
仮に四年やったとしたら66だぞ｡
さらに四年やったとしたら70｡
無理でしょ｡

570 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:33:10 ID:I1/1nRvB

>>567
比較も論理的な思考も出来ないんでしょ＞支持率が下がってマスコミが大喜び云々

571 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:36:09 ID:OzMyF/YY

次期総裁は前原だろうな。
その時までに小沢政界引退が必須だが。

岡田は無理。
国会みればわかるが煽り耐性がない。
でしゃばって墓穴掘るから論戦に向いてない。

菅は干されて終わり。

572 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:37:05 ID:67f+Nl17

>>569
心配いらんよ１期で終わりｗ

573 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:39:12 ID:gJ100jFy

>>572
なるほど(笑)

574 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:41:25 ID:/qSBuvqA

民主党のWikiは自民党に比べるとだいぶ充実してる気がする。

民主　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC_1998-%29
自民　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

575 ：無党派さん：2009/11/05(木) 17:53:14 ID:UfpUQiUa

機密費の使途公開しないだと？？？？
これは問題だ！！
皆で民主党に講義のメールを。

576 ：無党派さん：2009/11/05(木) 18:00:41 ID:yYGPulam

≫572
一期といえば来年夏の参議院で引退しなきゃならないけど、4年続けるといっているのをどうする？

まあ個人的には鳩山が四年やり通すと言うのがなにより信じられないが。

仮に今みたいな調子で四年やって民主が持つ気がしないな

鳩山、小沢は政策を捨てて数で押し切ったんだから。政権とれたなら、
今度は自分達が政策を実現する次世代の為に捨て石になるべきだと思っている。

577 ：無党派さん：2009/11/05(木) 18:03:02 ID:PfIq3Fby

支持率さらに下がって世論に敏感になった方がよい
マニフェストのパラドックスから脱却しなければいけない

578 ：無党派さん：2009/11/05(木) 18:05:56 ID:67f+Nl17

>>576
まぁ民主政権は４年は続くかもしれんが
鳩はわからんしｗ

579 ：無党派さん：2009/11/05(木) 18:45:41 ID:6ueMpZI5

小沢幹事長の影響力が増大するのは当たり前だよ

・小沢一郎は総理への欲がない
・他の連中はみんな総理になりたいと思ってる

つまり総理大臣になりたい奴は、小沢の支持がないと絶対になれないからね

580 ：無党派さん：2009/11/05(木) 19:02:26 ID:UKfGiSVT

陳情窓口一元化はいいんだけど、党が窓口というのはまずいんじゃないか。
例えば、国家戦略局にそういう役割を持たせたほうがいいだろう。

581 ：無党派さん：2009/11/05(木) 19:08:47 ID:1nDbPJSm

陳情なんて私的なものじゃないの
民主党の窓口か、それが嫌なら
自民党の個々の議員に頼めばいい

582 ：無党派さん：2009/11/05(木) 19:09:56 ID:OzMyF/YY

>>580
利権配分の要なんだから小沢が委譲するわけないだろ。

583 ：無党派さん：2009/11/05(木) 19:21:19 ID:VvrCeH56

機密費の公開なんてもともとできないんたよな。またまたブーメラン発生(笑)

平野に俺を信じてくれと言われてもな。

584 ：無党派さん：2009/11/05(木) 19:25:25 ID:+pjMo4ku

民主党政権がダメなら国民は選挙行かなくなるよ。
政治不信が高まってかなり関心が低くなる。
業界団体、宗教団体、労働組合出身議員が強くなるね。
業界への利権分配型政治は全く変わらないわけだ。

585 ：無党派さん：2009/11/05(木) 19:26:38 ID:K83kzlAm

岡田が官房長官になったら機密費もオープンにしそうだなw

586 ：無党派さん：2009/11/05(木) 19:33:57 ID:yYGPulam

>>582
それを認めてしまうなら小沢の言う政府与党一元化は有害なだけだな。

一元化の名目で党所属議員の活動を締め付けながら、政府の人事にも口出して気に入らないやつは所属の組織ごとつぶし、
陳謝の情報さえも握り込む。こんなことは自民の清和会長老ですらやらなかった。
それで政府側が混乱しても批判の矢面に立たされるのは首相や閣僚だ。

こんなことは民主党の未来の為にもならない

587 ：無党派さん：2009/11/05(木) 19:49:45 ID:8KFTUwKC

＜鳩山首相＞民主党・小沢幹事長との関係　「友愛」で説明

「友愛関係、きずなが極めて深い」。鳩山由紀夫首相は５日の衆院予算委員会で
持論の「友愛」を持ち出し、民主党の小沢一郎幹事長との信頼関係を説明した。

谷川弥一氏（自民）が小沢氏への権力集中が内閣の求心力低下につながるとの
新聞記事を引用。「民主主義はとことん話し合うことで成り立つ。
自民党はぼろぼろになりつつあるが、自民党にいて良かった」と皮肉ったのに対し、
首相は「（小沢氏を）必要以上に大きくとらえすぎているのではないか。
少なくとも政策は内閣に任せると約束している」と党務を一任した小沢氏との役割分担を強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091105-00000081-mai-pol

588 ：無党派さん：2009/11/05(木) 19:53:38 ID:P87aEvUm

>>580
陳情窓口一元化を勘違いしてる人が多いけど、
地方からの陳情は地方の党県連が受ける。
そこから党本部の幹事長室に上がる。
党県連から党本部を介さずに国家戦略局というのもおかしいだろう。
自民党政治は、東京に出向いて、直接、族議員の下に陳情。
つまりは各選挙区の議員フィルターが必ず通る形になり、
国会議員も含めた地方組織力の向上に繋がる。
将来的な地方分権に直結する。
これまで鳩山政権になってからの最大の大改革と言ってもいい。

589 ：無党派さん：2009/11/05(木) 20:41:33 ID:pbkcqd/Q

>>587
本人が「友愛」をこんな風に使ってどうするんだよｗ

590 ：無党派さん：2009/11/05(木) 20:44:15 ID:pbkcqd/Q

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257420359/
うーん(;´Д`)

591 ：無党派さん：2009/11/05(木) 21:03:16 ID:IjlFrEoH

憲法解釈「過去の法制局答弁にしばられず」　官房長官
asahi.com 朝日新聞 2009年11月4日23時33分

　平野博文官房長官は４日の記者会見で、
鳩山政権が、政府の憲法解釈を国会で示してきた内閣法制局長官の過去の答弁にしばられない
との見解を示した。
憲法９条などの解釈は、今後内閣が政治判断で行う考えも表明。
鳩山由紀夫首相は同日夜、記者団に「法制局長官の考え方を金科玉条にするのはおかしい」と述べた。

　歴代政権は、内閣法制局の了解がなければ、事実上、憲法解釈の変更には踏み込まなかった。
今回の発言は、憲法解釈も政治主導で行う原則を示したとみられるが、
時の政権の都合で憲法解釈が安易に変更される恐れもある。

　平野氏は会見で「これまでの法制局長官の憲法解釈には内閣はしばられないのか」と問われ
「もちろんそういうことだ」「政治主導だから、政治判断で解釈していく」と述べた。

　集団的自衛権の行使を違憲とするこれまでの政府解釈については
「現時点では過去に解釈されたことを踏襲する」と述べた。
一方で「踏襲はするが、無条件で内閣はしばられないということか」と問われると、
「もちろん」と答えた。
解釈変更の可能性については「世界情勢が大きく変わったときにはその時点で判断する」と述べた。

　集団的自衛権については首相も２日の衆院予算委員会で
「当面、解釈を変えるつもりはない」と述べ、「当面」との留保をつけている。

　首相は４日夜、記者団に対し、
「（憲法解釈を）変えるためには極めて慎重じゃなきゃいけない。
変えるためには当然、国民的な世論というものもしっかり見定める必要もあると思う」
とも述べた。（金子桂一）
http://www.asahi.com/politics/update/1104/TKY200911040357.html?ref=toolbar2

詐欺だらけの民主議員による政治主導での解釈改憲？？？？　ひでぇ話。(-_-;

592 ：無党派さん：2009/11/05(木) 21:28:54 ID:7qYtm9HV

岡田の目はないな


“選挙中の発言、公約でない”　岡田外相 思わずポロリ

「公約と（鳩山首相の）選挙中の発言とはイコールではない。公約というのはマニフェストだ。
あえてマニフェストには普天間という言葉を書かなかった」――。

　岡田克也外相が日本共産党の笠井亮議員の沖縄・米軍普天間基地をめぐる追及に思わず発した答弁。
「県内移設容認」を見越していたのだといわんばかりの発言でした。衆院第１委員会室が騒然となるなか、
笠井氏がすかさず「有権者は何を頼りにして政党と候補者を選ぶのか」と批判したのは当然です。

興味深いのは、民主党が野党時代にとっていた態度です。

たとえば「消えた年金問題」。安倍晋三首相（当時）が２００７年７月の参院選で「最後のお一人に至るまで
すべて記録をチェックする」とした約束が実現不可能となったとき、自民党の町村信孝官房長官（当時）は
「選挙中ですから、簡略化して物をいってしまっているところが確かにあった｣などと言い訳しました｡
これに対し、民主党幹事長だった鳩山氏は「許せることではない、国民をバカにしている。徹底的に追及する」
（０７年１２月）と表明し、簗瀬進参院国対委員長（当時）は「民主主義の本質を理解していない。選挙の時の
言葉だからこそ重い。暴論である」（同前）とまで述べ、党をあげて批判していたのです。

民主党にとって、「民主主義」の本質の理解は、与党のときと野党のときで正反対になってしまうのでしょうか。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-05/2009110502_03_1.html

593 ：福岡愛知：2009/11/05(木) 21:32:03 ID:BpVQ8Nj2

>>589
鳩山が攻めで小沢が受け、ということだろうｗ

>>591
つーか、国民の民主的統制とは無縁の官僚に憲法解釈丸投げするほうが嫌ですよｗ

594 ：無党派さん：2009/11/05(木) 21:33:17 ID:JWdKjpU+

社民を振り落とすのを待ってるようだな

自民とかの改憲派からは
安倍内閣以来、国民投票法案にも反対し憲法審査会にも
非協力的でありながら勝手に解釈改憲やろうとするとはとんでもない連中だ
って文句言われそうな

595 ：無党派さん：2009/11/05(木) 21:45:18 ID:IjlFrEoH

>>593
政治家には、それまで合憲だったものを違憲としたり、違憲だったものを合憲としたりしてよい資格は全くない。
平野博文と平野博文を内閣官房長官にしている鳩山由紀夫と藻前は、立法・行政・司法の区別すら付いていない大バカ者。

一体何のためにこれまで内閣法制局長官による司法的見解があったと思っているんだ？

596 ：無党派さん：2009/11/05(木) 21:48:52 ID:7qYtm9HV

民主党内に隠れ社民(隠れてないけど)がそれなりの数いる
話はそれほど簡単ではない

597 ：無党派さん：2009/11/05(木) 21:56:55 ID:JWdKjpU+

>>595
法制局は内閣の下にあって
実務上の意見を言うだけだから法制局にも決定権はない

最終的にその解釈が良いのか悪いのか、その解釈に基づいた法案
が是か非かは議会での話し合いが優先だろう。

そして、その法案が憲法に合致するかを判断するのは裁判所だけだ（といっても、
こういう問題では裁判所は判断しない事が多いが・・・）

政治家が憲法解釈を表明したりするのは当然問題ない
ただ、首相や政府に関わる政治家だけで決めていいかといわれればそれは
別問題だろう

598 ：無党派さん：2009/11/05(木) 21:56:54 ID:pbkcqd/Q

>>595
党がすべてを指導するって言ってるだろうがダズラが

599 ：無党派さん：2009/11/05(木) 22:00:53 ID:dCI+MPBm

>>598
日本は、中国みたいな党が政府の上にくる体制ではないよ。
小沢の言ってることは、憲法無視、議院内閣制無視、議会制民主主義無視で
話にならない。
逮捕して国家反逆罪で裁くべき人物だな。

600 ：無党派さん：2009/11/05(木) 22:12:05 ID:JWdKjpU+

小沢が言ったわけじゃなくて平野だけども

世が世なら、勝手な解釈なんてとんでもない！即更迭しろ！首相も責任取れ！
て言われかねないが。本気で怒るのは共産と社民ぐらいだろうし。
実は解釈に踏み込んで欲しい自民はどう動くかね・・・

601 ：無党派さん：2009/11/05(木) 22:21:04 ID:IjlFrEoH

>>597
何でそう上下関係でしか物事を考えられない？

いちいち裁判を起こして白黒をハッキリつけてもらおうとすると時間がかかり過ぎるだろ。
しかも憲法判断から逃げる裁判官は多い。

そこで司法的に問題ないことを内閣が行なっているかどうかを即座に判断してもらうために、
内閣に内閣法制局がある。

内閣法制局長官（当然、法曹関係者）には、内閣法制局見解の決定権がある。
そして内閣の他の者たちには、内閣総理大臣といえども、それを否定してよい資格は全く持ち合わせていない。
内閣法制局の司法的見解を否定したいなら、正々堂々と裁判で争って勝訴してからにしろ、ということにしかならない。

そもそも司法と行政と立法の区別が付いていないような大バカ者（鳩山由紀夫・平野博文・小沢一郎）には、さっさと政界を引退してもらうしかないが。

602 ：無党派さん：2009/11/05(木) 22:30:24 ID:ZJXHQW2V

なんか鳩山政権も小沢もあと２ヶ月もたないような気がしてきたぜ｡そのあとどうなるかは想像もつかないが…

603 ：無党派さん：2009/11/05(木) 22:45:38 ID:SQpvyMcn

しかしだな、議院法制局と違って内閣法制局の場合は、省庁から上がってくる段階で既に法案の形になってるわけで、
作る方も官僚だからいじる必要なんてほとんどない。憲法解釈だけ言うのが仕事なんて筋違いだし、いらないんじゃないの？

604 ：無党派さん：2009/11/05(木) 22:49:46 ID:JWdKjpU+

>>601
現状の日本の裁判所には抽象的違憲立法審査権はないから
政治家が「こう解釈しました」と発言するだけではどうにも動けない。

その解釈に基づいた新しい法律ができて、その「具体的被害者」が「ここがおかしい」
と訴えでて初めて審査される物。そして君自身が指摘するように統治行為論
その他で裁判所は動かない事が多い。

まあ、要するに議会でどう話し合われたかだ。
政治主導といっても与党議員にすべて決定権があるわけでは当然ない。
ただ、民主主義である以上「選挙で民意に選ばれた議員による議会の決定」は
それなりに優先される事が多い。裁判所や官僚がの権限があまり優先すると
それが消極的立法なるから。

その辺をどう折り合うかが「政治主導」の問題だ

605 ：無党派さん：2009/11/05(木) 22:49:49 ID:pbkcqd/Q

>>600
どうだい？みんなが民主党に優しいってことがいい加減わかっただろ？
今なら厚生省分割案とかいきなり出しても持ち上げてくれるかもしれないぞ

606 ：無党派さん：2009/11/05(木) 23:15:21 ID:jg2NKg12

中医協人事でリーダーシップを見せた長妻

607 ：無党派さん：2009/11/05(木) 23:25:57 ID:IjlFrEoH

>>604
> その辺をどう折り合うかが「政治主導」の問題だ

いや、それはもはや「政治主導」の問題では全然なくて、
自分が今、立法府の人間か、行政府の人間か、司法府の人間か、
すら満足に認識できなくなった認知症患者か妄想患者の、
己の分を完全に越えた、独裁者的な越権行為という問題。

民主党支持者って大バカ者ばっかりだなｗ
道理で議員のレベルまで異様に低いわけだｗ

内閣にとって内閣法制局とは、会社が雇っている顧問弁護士集団のようなもの。
その見解に謙虚に従うつもりがないのなら、
内閣法制局と司法的見解が異なる場合、内閣総理大臣が内閣を代表して、
内閣法制局の見解による具体的な被害者として、いちいち裁判して争うしか、
内閣の法的正当性を主張できる根拠は全くない、ということになる。

司法的判断は、通常、選挙や議案のように多数決で決する性質のものでは全然ない。

608 ：無党派さん：2009/11/05(木) 23:33:26 ID:JWdKjpU+

>内閣法制局と司法的見解が異なる場合、内閣総理大臣が内閣を代表して、
>内閣法制局の見解による具体的な被害者として、いちいち裁判して争うしか、
>内閣の法的正当性を主張できる根拠は全くない、ということになる。

だから、この手の裁判をする制度が日本にはないんだって
それを制度の不備ととるかは考え方だろうけども
現状はそうなっているんだから仕方がない
国会が決めた個別の法律に対してはあるけどね

首相や内閣の言動を監視するものは国会や世論しかない

609 ：無党派さん：2009/11/05(木) 23:36:08 ID:JWdKjpU+

>>608
あと付け加えるなら政令とかもね

首相が自分の解釈に基づいて具体的な行動に出たときにその是非
を判断する事があるだけのこと

610 ：無党派さん：2009/11/05(木) 23:45:26 ID:IjlFrEoH

>>608は認知症患者か妄想患者なんだろ

現状でも合憲・違憲含めて、ちゃんと合法性・違法性を判断できる制度になっている。
ただ、何かと言い訳して肝心の司法判断から逃げる無能で臆病な税金泥棒の裁判官が多いだけで。

違憲判決の事例
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ikennhannketunojirei.htm

611 ：無党派さん：2009/11/05(木) 23:52:11 ID:civrmRUb

>>602
何もしてない菅が鳩山の次に来そうな感じがするね
最後に笑うのは菅なのか

612 ：無党派さん：2009/11/06(金) 00:00:29 ID:pbkcqd/Q

http://diamond.jp/series/government/10009/
いつになったら問題は経済なのに気がついてくれるのか

613 ：無党派さん：2009/11/06(金) 00:10:11 ID:tmbL1hut

>>610
もうちょっと詳しく言わなきゃいかんかね
君が上げているその違憲判決は「具体的な法律」や「行政の行動」に対してでしょ
「行政側がどう解釈しているか」についての判決じゃあないのよ

この例で言うなら
鳩山が「集団的自衛権の行使は合憲であります」と言っただけではどうにもならない。
合憲であるから『アメリカと一緒にアフガンで戦いましょう法案』みたいなのを
作った時「その法律（自衛隊出すならその命令が）が違憲かどうかを判断する」もの。

だから、抽象的に「その考え方自体が違憲です」なんて判断はしないという事。

614 ：無党派さん：2009/11/06(金) 00:22:17 ID:eBryTKBD

>>613
精神的損害だけでも裁判になるんだが。

ま、「政治主導」と言えば、何でも許されると勘違いしている時点で、
そういうエセ政治家どもは完全にアウトだが。

民主党支持者は、一刻も早く鳩山由紀夫と平野博文を内閣から取っ払ってくれよ。
ついでに、亀井静香と千葉景子と岡田克也も。

平野博文みたいなヤシに内閣官房報償費の使い道について信用してくれって言われたってなぁ、
首相と平野は既に何重にも信用不可なんだからさ。

615 ：無党派さん：2009/11/06(金) 00:40:53 ID:04IJt3d+

>>584

それは細川政権、羽田政権倒れたあとの再来だな

616 ：無党派さん：2009/11/06(金) 00:43:18 ID:tmbL1hut

>精神的損害だけでも裁判になるんだが。

まあ市民団体とかがその手段を使うね
イラク派遣の時もそんな理屈で反対する訴訟をおこしていたっけ。無論棄却されたけど
政治問題ではなんか具体的な「被害」をぶち上げないと裁判起せないから
すごく広い意味の精神の被害とか、生存権とかでそういう方向にこじつけ
ざるを得ない

まあそのあたりが場合によっては制度上の不備と感じる事があるかもしれないが

617 ：無党派さん：2009/11/06(金) 00:45:22 ID:cuVfi0JR

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師出身の国会議員が医学部削減を国会で求めてきた歴史



一例を挙げると



さらに、昭和58年03月30日の参議院文教委員会で、高木健太郎議員（この方は医師ですね。）は、

　きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、
約六・五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場合にはサラリーマンの収入が二百四十万、
そして診療所の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。それがいまはもう六・五倍になった。これがさらに進むというともっと下がっていくんだ、
しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準等の締めつけがございまして収入が非常に減ってきた。
こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。

618 ：無党派さん：2009/11/06(金) 01:00:54 ID:bkqydKh2

昭和56年って平均年収330万しかなかったのか。
うちの親父はそのころ年収500ぐらいだったが貧しい家庭の記憶しかないなぁ

619 ：無党派さん：2009/11/06(金) 01:38:56 ID:+WMJ252q

鳩山さん国会で「宇宙」だの「地球」だの
怖い言葉を連発しすぎだ。。

620 ：無党派さん：2009/11/06(金) 01:43:51 ID:VqEKjpS0

>>618
年収５００万もあって貧乏なわけねーだろうが。おまえの家庭がセコく節約志向で
金を貯めまくっていたから子供に貧乏なように感じさせてただけだ。

621 ：無党派さん：2009/11/06(金) 01:44:31 ID:+WMJ252q

そういえば都知事の青島幸男も都市博開催中止したのが奥さんの意見
だったらしいけど、人気高い割りにすぐ失墜したよね。
鳩山さんも明らかに奥さんの影響なんだろうけど、正直国民としては
”総理としてはあまりに痛すぎる発言！だと思うよ。
「宇宙ができて１３７億年、地球ができて４６億年がたっている。
地球はすべての生命体、ある意味では生命がないものに対しても
存在している。
どの国でも外国人が生活しているが、多くの意見があるのも事実。
議論を煮詰めたい」

加えて天皇即位20周年の日を祝日にしなかったのは大問題だと思う。

何らかの形にしろ8割の国民は天皇制を支持している。
日教組や自治労、在日左翼は、日本の税金や保険金にたかっているという
印象がある。小沢さんの出自がこういうところからもネタを提供してしまうんだよ。

622 ：無党派さん：2009/11/06(金) 01:47:54 ID:0x0lrB5C

まぁ民主かここで与党を経験したのは良かったでしょ。段々経験を積むにつれて、与党らしさも出てくるだろうし、
日本国民の参政権の希酌化を狙った法案も、政権内に現実見えてる人が大物にいたおかげで通らなそうだし。

最初の二年は勉強。日本のニ大政党がそれぞれに、
与党・野党経験を持っていることは政治の質的向上につながるだろう。
後先考えない、無責任なブーメラン型の批判も次第に消えていくだろうし、
有権者の9割は今の与党と自民に投票しているし、日本を担うニ大政党としてしっかり精進して欲しい。

623 ：無党派さん：2009/11/06(金) 01:51:32 ID:+WMJ252q

>>622
既に官僚からは「民主党議員は自分の省のことしか考えていない。
自民党の先生はもっと考えていた」と指摘受けてるね。
あと、２ちゃんねるに気に入らない意見があるだけで規制って
とってもみっともないよ。なんだか立派な「共産党ファシズム」
じゃない。

624 ：無党派さん：2009/11/06(金) 01:53:38 ID:VqEKjpS0

>>623
そうだね。民主党はファシズム指向だね。民主主義を尊重してないように感じてしょうがない。

625 ：無党派さん：2009/11/06(金) 02:09:18 ID:CLEhyc1s

>>623>>624とかに突っ込むとまた罵詈雑言が飛んでくるんだろうなぁｗ

626 ：無党派さん：2009/11/06(金) 02:32:02 ID:gjtgcmMC

自民党信者は妄想と中傷から卒業しろ
そんなこと言ってるから自民党はつぶれかけてるんだよ

627 ：無党派さん：2009/11/06(金) 02:56:17 ID:0x0lrB5C

俺はただのポリティカル・サイエンスの院生で、どの政党も支持してないけど、自民がもうダメというのは、
日本衰退、もう東南アジアにさえ抜かれる、みたいな話と同じぐらいオーバーでデータには裏付けられない。

自民が大敗したのは政権交代を起こすために勝者に大きくドライブをかける小選挙区のマジック。
得票も優に2000万票を越えてるし、政党支持率30パーセントで議席数は200を狙える。

日本衰退論の人が為替レートとインフレ率のマジックに気付けずにパニくってるのと同じ位間抜けな話、

628 ：無党派さん：2009/11/06(金) 03:04:04 ID:IDNlZnsc

>得票も優に2000万票を越えてるし、政党支持率30パーセントで議席数は200を狙える。

4年後の話は、あと2年くらい経ってからしようや
自民党が分裂してるかも知れないのに･･･w

629 ：無党派さん：2009/11/06(金) 03:12:32 ID:9hKfwqAu

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1257351072680.jpg
2009.11.05 BSフジより

630 ：無党派さん：2009/11/06(金) 03:12:45 ID:Y5Uj2WaO

データでどうこうなんて、それこそ今の自民現職・元職・立候補予定者だの全員良く知ってて、
地方組織の現状も把握してる人でもなきゃ、自民がもうダメかどうかの判断なんて出来ない。

俺自身の狭い範囲で言えば、前原で解党の危機と言われた時の民主でも、党員は不安に
なりながらも投票行動を変えるってのは無かったけど、今回は自民の支部長やってる人の
家庭で本人以外は全員民主に投票なんてのを聞いたからなあ。相当深刻だとは思う。

２大政党制支持だから、良い形で自民が再生してくれるならいいけど、別に他の党でもってのはあるｗ

631 ：無党派さん：2009/11/06(金) 03:41:36 ID:9hKfwqAu

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1257446077591.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1257446184036.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1257446389639.jpg
2009.11.06　BS日テレより

632 ：無党派さん：2009/11/06(金) 04:46:05 ID:9hKfwqAu

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1257448580209.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1257448747290.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1257448916746.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1257448961982.jpg

2009.10.30　BS日テレより

633 ：無党派さん：2009/11/06(金) 04:51:23 ID:VqEKjpS0

>>628
少なくとも、自民党が潰れかけてるというのは幻影ということは認識しようね。
小選挙区制度によるバイアスが強烈にかかったことによる結果という基本認識は
忘れちゃダメだ。
実際、岡田が大敗したときだって、得票率からいったらそれほどの大差ではなかった。
お互いに言えることなんだから、まさにこれは制度がもたらした現象に過ぎず、
実際の国民の支持を正確に反映したものではないのは明らか。
現実は、ここまで大勝するほど国民は民主党を支持したわけではないし、
ここまで大敗するほど自民党が支持を失ったわけでもない。

634 ：無党派さん：2009/11/06(金) 05:08:40 ID:fou6wXyd

おいおい連合だけは陳情を官邸・省庁に直接って本当かよ

635 ：無党派さん：2009/11/06(金) 05:15:48 ID:Y5Uj2WaO

小選挙区制が続く限り投票率がどうこう言っても仕方ないし、その僅かな差を埋められないと大敗し続けるけどね。
選挙後の支持率見れば判るように、寄らば大樹の陰で「与党」であることに向くベクトルもあるんで、野党がひっくり
返すのは想像以上に大変な事だよ。

自民が分裂せずに雌伏する事が出来れば可能だけど、他の小選挙区制の国に比して政権交代に慣れてないからな。
システム的には可能でも、中央も地方も組織として一枚岩でやれて、次は逆転出来るだろうって単純に考えるのも甘いだろうね。

636 ：無党派さん：2009/11/06(金) 05:50:57 ID:ClwtzxqB

このまえの衆院選では与党の自民党として戦った
野党としての自民党で戦ったことは一度もない
つまりこれからは未知の領域に踏み込んでいくんだよ
逆に民主党はこれから与党として戦うことになる

637 ：無党派さん：2009/11/06(金) 08:12:29 ID:DMvmWBDg

党のことなら国会審議も必要ないですしね

　政府・民主党は５日、同党最大の支持団体、日本労働組合 総連合会（連合）からの
陳情については特別扱いとして鳩山由紀夫首相ら官邸首脳や各省庁への直通ルートでも
受け付ける方針を固めた。
　２日の党役員会で国会議員や地方組織、自治体、業界団体の陳情に関し
小沢一郎幹事長率いる幹事長室への窓口一本化を決めたばかり。
　しかし、連合にかぎっては幹事長室のほか、鳩山首相、 平野博文官房長官、
各省庁の政務官の３ルートでの陳情も 認めて優遇する。
tp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091106/plc0911060131001-n1.htm

638 ：無党派さん：2009/11/06(金) 09:56:06 ID:+WMJ252q

７０％から早くも１０％下がって６０％の支持率。これでまた下がるよ。
あまりにも「民主党ではいいけど、自民党ではダメ」という「滅茶苦茶」が
多すぎる。だから官僚からも「民主党の議員は『見識がない』」と失笑を買う。

「機密費を透明化しろ！」の民主党が…平野官房長官「機密費の使途公開イヤ。わたしを信頼して」★２



平野博文官房長官は５日午前の記者会見で、官房機密費（内閣官房報償費）の使途について
　　「相手のあることであり、オープンにしていくことは考えていない」と述べ、公開しない考えを示した。
　　民主党は野党時代、機密費の透明性を確保するため「機密費改革法案」を国会に提出した経緯があるが、
　　政権獲得後に対応を転換したことで、整合性が問われそうだ。

　　平野氏は機密費の運用について「国民から疑念を持たれないよう、
　　担当であるわたしが使途について責任を持って使っていく」と強調。
　　適切な運用をどう担保するのかとの質問に対しては、
　　「わたしを信頼していただきたい」「（可能な部分は）会計検査院のチェックも受けている」などと述べた。

　　民主党が使途公開を求めていたこととの整合性については、
　　「過去そう言ってきたことは事実だが、現実にわたしがその職に立ったときに、
　　報償費という性格上、相手のあることだ（と認識を改めた）」と釈明した。　

　　平野氏は政権発足直後の９月１７日の記者会見で、機密費について
　　「そんなものあるんですか。全く承知していないからコメントできない」と述べていた。
　　しかし、５日の記者会見では、政権発足前後に河村建夫前官房長官から引き継ぎを受けていたことを認めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009110500400

639 ：無党派さん：2009/11/06(金) 09:56:42 ID:tmbL1hut

この手の産経の飛ばしは信用性がどの程度か分からんけども

もともと一元化や一本化で政策の指揮をとるのが党議員なのか政府側の
閣僚なのか権限がはっきりしていない。

はっきりしないわりに締め付けだけやって、結局両方に足をかけて陰に
日向に圧力かけている小沢の権限だけが肥大しているようにみえる。
この件も穿った見方すれば党側と政府側で連合とのパイプを奪い合って
（or折半して）いるようにも見える。

640 ：sage：2009/11/06(金) 10:10:22 ID:5iIceioE

県連を介するまではいいとして筋からいうと次は政調会長にいくのが筋じゃないのかな? 幹事側を介する理由が全くわからない｡

641 ：無党派さん：2009/11/06(金) 10:23:22 ID:V8YDpQ6U

>>640
政調会長って、、自民じゃないから

642 ：無党派さん：2009/11/06(金) 10:23:29 ID:tmbL1hut

族議員排除の名目で政調なくしてしまったからね
意見を言いたければ副大臣主催の委員会（大臣側に決定権がある）で意見言えと
その割りに小沢は本人は人事を盾に政府に口出しまくっているけど

643 ：無党派さん：2009/11/06(金) 10:36:32 ID:9GTohgi8

>>642
口出しまくったって程でもないだろ

644 ：無党派さん：2009/11/06(金) 10:50:21 ID:+WMJ252q

あと 6日4時間40分42秒
前原ビビってる？　事前通告ナシの質問「答えません」

前原誠司国土交通相ら政務三役が、国会の委員会質疑で、野党などの議員が質問を事前に具体的に通告
しない場合、事実上、答弁を拒否する方針を国交省内に示していることが４日までに分かった。野党・自民党
などからは「前原氏は野党時代に具体的通告なしの質問もしていたのに、与党になったとたんにこれではご
都合主義だ」、「ビビっているのか」と批判も出ている。＜中略＞

自民党有力筋はこう憤る。「前原氏は野党時代にきちんとした質問通告をせずに、麻生首相を陥れた。今度は
同じことを自分がされると思ったのでは。まさにご都合主義だ」

このほか、メールには「国会答弁は政務三役が対応。政府参考人（官僚）は答弁せず」と記載されているが、その
一方で国交省官僚による答弁案の作成は認めており、民主党の「脱・官僚依存」との整合性も問われそうだ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/320659/

645 ：無党派さん：2009/11/06(金) 10:59:03 ID:LezFCMYa

自民党政権下では、大臣がわからない時は官僚が助けにやってきた。
詳しい数字等は大臣が知らなくてもママ（官僚）がついてたから問題なかった。
民主党は脱官僚で自分の言葉で答弁するから、状況が以前と違う。

646 ：無党派さん：2009/11/06(金) 11:04:16 ID:5iIceioE

>>639
政策の指揮を取るのは政府に決まってるだろ｡

647 ：無党派さん：2009/11/06(金) 11:04:22 ID:9stoeXL4

>>642
政府に口出ししたのは仕分けチームの人選だけだ

648 ：無党派さん：2009/11/06(金) 11:06:47 ID:5iIceioE

>>647
口出しというか､指示してたな｡

649 ：無党派さん：2009/11/06(金) 11:14:55 ID:9stoeXL4

そりゃどの会社でも新人教育中に勝手にバッティングする日程入れられたら
新人教育の責任者は怒るだろ

650 ：無党派さん：2009/11/06(金) 11:20:29 ID:yiVg+c7k

>>644
>民主党の「脱・官僚依存」との整合性も問われそうだ。

メディアはおかしい。
前の国土交通笑の公明・冬芝は自分では何も答えられず
官僚の言いなりだった。
それに比べ、民主党の議員はできるだけ自分で答弁できるように
努力している。
「脱・官僚依存」という言葉だけをとらえて、いちゃもんをつける。
多少ぎくしゃくはあっても本質は良い方向。

651 ：無党派さん：2009/11/06(金) 11:39:47 ID:aqH648iD

そろそろ民主党は確固たる方針を打ち出さないと、この先やばいよ

652 ：無党派さん：2009/11/06(金) 11:42:27 ID:N3SCUZDq

>>645
民主党も官僚にお願いしていますが
まあ、無能議員に事態の把握も出来るはずもないので、仕方なくもあるが
むしろわけもわからず勝手に喋りだした方が危険だな

しかし小沢教育-新人議員と予算委員会での様は、
どう見ても昭和の総会屋と子分達そのまんまだな

653 ：無党派さん：2009/11/06(金) 11:56:52 ID:YlUzRGni

壊し屋小沢から総会屋小沢に変名かｗ

654 ：無党派さん：2009/11/06(金) 12:04:58 ID:kd1HS+cS

緊急雇用創造チーム」発足へ　政府の対策本部
11月6日10時12分配信 産経新聞

　菅直人副総理・国家戦略担当相は６日午前の記者会見で、政府の緊急雇用対策本部（本部長・鳩山由紀夫首相）の下に、
新たに「緊急雇用創造チーム」を設置し、同日夕に発足させることを明らかにした。

　同チームの中に介護、農林、地域社会の３分野の雇用促進を検討するサブチームを設置し、対策本部が掲げる「来年３月末までに
　約１１万人の雇用創出」の実現に向けた検討を進める。チームリーダーは厚生労働省の細川律夫副大臣が務める。対
　対策本部はすでに貧困・困窮者支援チームと新卒者支援チームを立ち上げており、菅氏は「雇用対策をしっかり推し進めていきたい」と語った。

655 ：無党派さん：2009/11/06(金) 12:19:57 ID:SgwQMZ32

農政連、「自民一党支持」を見直し
　
全国農業協同組合中央会の政治団体「全国農業者農政運動組織連盟」（川井田幸一会長、農政連）は
５日の幹事会で、来年の参院選対応を協議し、従来の「自民党一党支持」を見直す方針を決めた。
同日決定した今後の運動方針には、「政権交代が行われ、政党との関係をある程度公平に保つ必要がある」と明記し、
自民党だけでなく、政党との関係を全方位的に展開していくことを打ち出した。
全国農業協同組合中央会は１０月８日の全国大会で「すべての政党に組合員の声を主張する」とした
特別決議を採択しており、農政連もこれに沿って、政党対応の幅を広げた。
一方、参院比例選で組織内候補を擁立するかどうかは「引き続き検討事項」とし、結論を先送りした。
選挙区選の候補者支持は、地方組織の自主判断に委ねた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091106-OYT1T00113.htm

また一つ支持団体が離れて逝くな・・・

656 ：無党派さん：2009/11/06(金) 12:50:08 ID:1HLggI5O

長妻さん、舛添さんに「大臣」…参院予算委
11月6日11時35分配信 読売新聞

「激励ありがとうございます。『舛添大臣』にお答え申し上げます」。
６日午前に開かれた参院予算委員会で、長妻厚生労働相が、前厚労相の
舛添要一議員（自民）から質問を受け、思わず「大臣」と呼びかける一幕があった。

　野党時代、国会論戦で厳しく厚生労働行政を追及してきた長妻厚労相。この日の
予算委で、政権交代後、初の新旧大臣対決が実現し、まずは「（舛添氏の後任となり）
感慨深いものがあります」と緊張した表情で切り出した。

　一方の舛添氏は、「長妻さん、私の後任で体を壊さないで」と、穏やかな口調で激励
した後、新型インフルエンザ対策について質問。この答弁の中で、長妻厚労相から舛添氏
への「大臣発言」が飛び出すと、他の議員からは笑いが漏れ、舛添氏も苦笑して応じていた。

657 ：無党派さん：2009/11/06(金) 13:08:22 ID:N3SCUZDq

>>655
まあ、『利権』は必ず俺を通せと小沢さんの大号令もあったからなあ

658 ：無党派さん：2009/11/06(金) 13:15:16 ID:yGekMg7n

長妻の逆襲が始まった

659 ：無党派さん：2009/11/06(金) 13:19:15 ID:1HLggI5O

国民の8割が認めている天皇の即位20周年を祝おうともせず、
国民の8割が拒否している外国人参政権を推し進める。
これでは立派な「共産系ファシズム政党」

民主が議員立法で外国人参政権付与法案を提出へ　臨時国会で

　（産経　２００９／１１／６）

　民主党の山岡賢次国対委員長は６日午前、自民党の川崎ニ郎国対委員長と国会内で会
談し、今国会中に永住外国人への地方参政権付与法案を議員立法で提出する考えを伝え
た。

　会談終了後、山岡氏は記者団に対し「今国会で（提出を）考えている。党内にもいろ
いろ意見があるが、場合によっては党議拘束なしというやり方もある」と述べた。また
、山岡氏は臨時国会の会期について「今の状況では延長せざるを得ない」と述べた。１
１日に政府・民主党首脳会議を開催して国会対応を協議する方針だ。

　地方参政権付与については、鳩山由紀夫首相が５日の衆院予算委員会で「前向きに考
えている」と述べていた。

660 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:08:10 ID:gyK3MT05

国会中継見てると居眠りばかりの副総理。印象悪いです。

661 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:16:17 ID:SgwQMZ32

つまらん質問ばかりしてるからだろ。
自民党は野党の役目すら果たせないのか

662 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/06(金) 14:18:20 ID:cPBBAokA

六幸商会の質疑ｷﾀｺﾚ

663 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:21:53 ID:VqEKjpS0

>>661
つまらなかったら寝てていいのかｗ　とことん身内には甘いんだなｗ　
そんな感覚じゃ未来は無いな。身内にこそ厳しいくらいでないとな。

664 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/06(金) 14:31:39 ID:cPBBAokA

すげーな、自民の西田昌司。
ヤジが全くない。

あと追い打ちがｽｹﾞｰｽｹﾞｰ。
西田「秘書が勝手にやったことに対して何か？」
鳩山「非常に残念です」
西田「残念じゃないでしょう！怒って問い質すのが筋でしょうが！！」
鳩山「確かに腹が立ったが長年尽くしてくれた男。
　　　　接触するなと厳しく言われた。」
西田「接触を禁じたのは誰なんですか。」
鳩山「弁護士から接触をするなと言われた。
　　　　（接触によって）あらぬ疑いがかかる。」
西田「そんな説明で納得する国民なんていませんよ！」

665 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:40:42 ID:1HLggI5O

日本の民主党及び左派は、軍事に対して僧侶以下の見識しかない。

【ダライ・ラマ　沖縄に米基地はまだ必要】
来日中のダライ・ラマ１４世は５日、那覇市内で「平和と慈悲の心」と題する講演会を行い、
この中で、沖縄県内の米軍基地問題に触れ、「米軍の基地がまだ必要とされる時期が続いている」と述べた。

講演会は地元メディアが主催したもので、参加者の質問に答えた。
ダライ・ラマは「（基地の存在は）長い目で見るなら、なくならなければならない」としながらも、
「グローバルなレベルで考えないといけない」と、まだその時期ではないと説いた。

　ダライ・ラマは「アジアを見ると、北朝鮮では核開発が進み、中国も超大国で、
世界のために建設的な貢献ができるはずだが、先が見えない」と、中国や北朝鮮を牽制（けんせい）。
その上で、「米国は民主国家であり、自由をうたい、正義をスローガンにしている」と米国への期待を示唆。
こうした現状から、「沖縄の地域だけを考えるのではなく、世界的な視野に立った考え方をしていかないといけない」とし、
「米軍の基地がまだ必要とされる時期が続いていると思う」と重ねて強調した。

666 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:45:42 ID:IvrR0g1G

野次を飛ばしてるの誰なの？

667 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:45:48 ID:9X3E7+hZ

民主党議員の奥から二段目の三人はヤクザみたいだな。茶髪の短髪。明らかじゃんこいつ…

668 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:46:59 ID:6bI2KpHy

移民大国　アメリカの例をあげます。
シュワちゃんは、アメリカ国外の生まれですが、正式にアメリカ国籍をえて
地方参政権をえました。

2012年より、在日韓国人は日本国内でも韓国国政選挙(大統領選挙)の
選挙権を与えられることになっている。

仮に、民主党が推し進めるように在日韓国人が日本で地方参政権を得た場合、
在日韓国人は日本と韓国の２カ国における選挙権を同時に持つことになる。

その場合、例えば在日韓国人の中には「在日韓国人に帰化した在日朝鮮人」
も多く含まれるため、日本の国防上の問題を、
日本を敵対国家とみなしている国が左右する可能性も生まれ、
安全保障の観点からも非常に危惧されるべき問題となる。

永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、
上記の理由や、地方によっては在日韓国人が集中している地域があり
日本国民の意思が反映されにくいという点、選挙権は国民固有の権利で、
憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く

民主党が2008年５月に党内に
検討委を設置し議論を重ねてきたが、
民主党内部でも意見集約には至らなかった。


永住外国人地方参政権付与や選択的夫婦別姓制度などを政策集に明記しながら
　マニフェストに盛り込まなかったことを「国民の目を欺くものだ」などと批判して民主党から離党勧告をだされた
土屋氏に応援メッセージを！！！！！！！
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/

669 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:47:18 ID:3/L1kRKK

なんつーレベルが低い質問をしてるんだ、自民党
参議院が泣くぞ

670 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:55:54 ID:C1Hs3I1y

>>669
故人献金なんて素人でもやらないようなレベルの低い杜撰なゴマカシをやる奴がそもそもの原因。
そんなマヌケな首相をわざわざ追及しなきゃならないんだから自民党も大変だw

671 ：無党派さん：2009/11/06(金) 14:58:08 ID:3/L1kRKK

国民が鳩山を首相に選んだ。それがすべてだ。

672 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:02:38 ID:tmbL1hut

>>665
ソースがないけど釣りなん？

さすがに、常識的に考えてありえない発言だと思うがｗ

673 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:13:38 ID:zWbgYm9b

閣僚連中が個人的な意見を喋るの結構だがもう少し言葉を選んだほうがいいかも知れないな
すぐ閣内不一致とマスコミが喜んで書くわけだし

674 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:22:25 ID:VqEKjpS0

.>>671
首相公選制でもあるまいし、国民が鳩山を首相に選んだという事実は無い。
もっと正確な言い方、認識をすべきだな。

675 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:23:39 ID:N3SCUZDq

>>669
日本語の誤訳か何かかな？
こういうのは、「都合が悪い」っていうんだよ

>>673
どこかの変態新聞は、閣議でサンドイッチが出たから不一致でも大丈夫と応援してくれてるぞ

676 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:25:51 ID:SgwQMZ32

>>669
もうスキャンダル追求するしか打つ手がないんだろうw
民主党の支持率が下がっても自民党は受け皿になってないし
選挙も勝てないし、支持団体も離れてしし、

どっちが未来ないんだかね　笑

677 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:27:45 ID:SgwQMZ32

>>664
絶賛してんのは２ちゃんの自民信者だけという悲しい現実(笑)

これで少しでも自民党の党勢が回復するといいね☆

678 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:30:37 ID:N3SCUZDq

民主政権であるかぎり、未来がないのはどこの党ではなく、日本だな
国会開催しても、まず突っ込む具体的な政策対象が無いといった、ノープラン内閣
夏休みの小学生と違って、永遠の「明日からやる」は通用しないんだけどなあ

679 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:31:11 ID:C1Hs3I1y

>>677の現実世界って恐ろしく狭いんだろうな。

680 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:32:33 ID:SgwQMZ32

なにID真っ赤にして己の願望垂れてんのさ(笑)
そんなのチラ裏にでも書いとけよハゲ(笑)

681 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:33:45 ID:SgwQMZ32

>>679
鳩山内閣の支持率
民主党と自民党の支持率の差
直近の選挙結果

客観的に見てレスしてるだけだけどねーwプ

682 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:35:24 ID:tmbL1hut

>>659
参政権はnhkも書いているから事実なんだろうけど
山岡はなんでそこまで拙速にしたがるのか分からんな

議員立法で出した法案が成立するのは超党派議連とかで多くの議員が
納得しないと成立しないんだけど。民主党も纏まっていないから
議員立法で出すと言うようなことで採決までも行くのかねえ。

自民党だって未だに衆参それぞれ100議席以上持っているのに
野党ならこれまでみたいに出すだけ出して言いっ放しでもいいかも
知んないけど。与党でこんなんやってると信用がなくなるんでは

683 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:39:29 ID:ohJRaMyS

>>676
同意
もう自棄になってるんじゃないの？
>>679
鳩山献金疑惑は選挙前からだし
多くの人は自民にあきれてるぞ
細川政権を倒した前例があるから期待してるんだろうけど
柳の下に二匹目の泥鰌はいないぞ

684 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:40:19 ID:N3SCUZDq

>>681
選挙の知識もなく選挙がどうのと語りだし、政策の具体的な擁護も出来ずに、B層人気に逃げるしかない
君の様なのが、今の熱心な民主支持者の実態なんだろうね

685 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:49:29 ID:Nv1wX7c6

スレタイも読めないアホばっか。
自民党はトップから末端の支持者に至るまで場の空気が読めないのは困ったもんだな。

686 ：無党派さん：2009/11/06(金) 15:49:53 ID:6bI2KpHy

移民大国　アメリカの例をあげます。
シュワちゃんは、アメリカ国外の生まれですが、正式にアメリカ国籍をえて
地方参政権をえました。

外国人に参政権をあたえている先進国はほぼ皆無です。
永住外国人への地方参政権付与をめぐっては、
民主党が2008年５月に党内に検討委を設置し議論を重ねてきたが、
選挙権は国民固有の権利で、

憲法に抵触する恐れがあるといった反対論も根強く、意見集約には至らなかった。

2009年の衆院選のマニフェスト（政権公約）にも盛り込まれていない。

*永住外国人地方参政権付与や
選択的夫婦別姓制度などを
政策集に明記しながら

マニフェストに盛り込まなかったことを

「国民の目を欺くものだ」

などと批判して民主党から離党勧告をだされた
土屋氏に応援メッセージを！！！！！！！

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/

*外国人参政権　超賛成派の山岡けんじのHP
ttp://www.yamaokakenji.gr.jp/
栃木　4区　衆議院議員に反対意見をとどけましょう。

687 ：無党派さん：2009/11/06(金) 16:28:57 ID:gyK3MT05

>>663
そうだよね。曲がりなりにも副総理なんで(笑)

688 ：無党派さん：2009/11/06(金) 16:45:26 ID:5iIceioE

>>649
怒るのはいいんだ｡新人担当者だし｡しかしそのあとなんで社長の言うことを無視で､ことが進むんだい?

689 ：無党派さん：2009/11/06(金) 16:50:11 ID:hl0WD5ga

今日はどんな嘘吐いたの、脱税総理は？

690 ：無党派さん：2009/11/06(金) 16:50:19 ID:6Kuk4PYK

>>686
無所属になって、頑張ってくださいといっておけばいいのかな？

691 ：無党派さん：2009/11/06(金) 16:52:58 ID:6akz89iq

だいたい一番説明しない小沢が大臣には自分自身で説明しろって・・・
おかしいだろ

692 ：無党派さん：2009/11/06(金) 17:25:21 ID:tmbL1hut

小沢や民主党が主張するような政治主導なんて
アメリカ大統領みたいに首長に大幅な裁量が認められていて
官僚の首も挿げ替えられる猟官政が認められて（さらにそれを
できるだけのスタッフを自前で維持できないと）いないと無理だ。

逆説的なようだけど政治主導といって本当に党内の政治家だけでポスト
回しているようではとても官僚抜きで実務なんてこなせない。

言っちゃあ悪いが小泉政権のほうがまだ「政治主導」だったよ
首相に直接忠誠を誓う竹中とかを連れてきて、自分の政治思想を表明させた。
鳩山内閣みたいに、党内バランスに気を使い、連立相手にもポストを上げて
なんてやってたんじゃとてもじゃないが政治が主導権握るのなんて無理だ。

小沢が目指すような政治主導をやりたければ憲法改正して大統領制にすべき。
議会内の派閥に気を使って常に議会運営に縛られながら超強力なリーダーシップ
を発揮するのなんてほとんど無茶な相談だ。

693 ：無党派さん：2009/11/06(金) 17:30:58 ID:04IJt3d+

鳩山内閣は８カ月目で最初の危局に直面!? - 09/11/06 | 17:05
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/d236d71b4f0ce0d1b5b595ffd1d43b39/

694 ：無党派さん：2009/11/06(金) 17:34:49 ID:N3SCUZDq

先送りしたままのオバマ訪日
この内閣にしてこの総理が微塵も対抗できるわけもなく、アメリカの要求あっさり飲んでしまうが、
党内情勢の突き上げや小沢、そして中国の意向、さらに鳩山の見栄から、少なくとも一部不履行にして国際問題化

なんてな、判断力はともかく、不履行にする気勢もないか

695 ：無党派さん：2009/11/06(金) 18:16:30 ID:8Wy+T6p8

オウム元信者の死刑が確定しましたが、現内閣の法相は死刑に反対を唱えています。

さて、どうなるとお考えでしょうか？　ミンス信者さん

696 ：無党派さん：2009/11/06(金) 18:44:13 ID:rALEcOx6

>>694
＞この内閣にしてこの総理が微塵も対抗できるわけもなく

あっちはあっちでヘルスケア、アフガン、米兵乱射の基地問題とか抱えてフラフラの状態だろ。
そういうことを踏まえれば、何も弱腰で這い蹲る必要なんて全く無い。

仲間殺しのキチガイを養ってるような超危険な施設を、新しくして提供供せよなんて偉そうなことを言われる筋合いが全く無い。
自分の兵士すらコントロールできない酩酊国家に屈する必要なんて全く無い。

土下座すべきなのはオバマの方であって、日本じゃない。
献金の話だって、アチャラの収賄なんてケタの違うし悪質性も段違いだ。少なくともあいつらに対して恥じる必要なんていっこも見当たらない。
↓
9/11 police chief pleads guilty to corruption charges
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=110545§ionid=3510203

9.11事件の時のニューヨーク警察本部長であったバーナード・ケリク（54）が政府契約の口利きと見返りに建設会社から25万5,000ドル
（約23億円）の賄賂を受け取っていた事実を法廷で認めた。最高で懲役61年の可能性があるが、減刑されると見られている。またケリク
は国家安全保障の責任者となるにあたってのホワイトハウスによる調査に対しても嘘をついていたことを認めた。

697 ：無党派さん：2009/11/06(金) 18:48:05 ID:rALEcOx6

この板も「しんぺんちょうさ」って言う漢字が書き込み禁止ワードになってるね。気持ち悪っ。

698 ：無党派さん：2009/11/06(金) 18:50:50 ID:rALEcOx6

>>695
刑の執行よりも、オウムと創価学会、統一教会との接点を調べ上げて公表してもらいたいね。
直接の被害者以外はみんなそう思ってるんじゃない？

699 ：無党派さん：2009/11/06(金) 18:59:18 ID:yTC/nWcz

長妻はじまったな

700 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:00:26 ID:8Wy+T6p8

>>698
いやいや、野党時代に言ってきた事を一貫してやらない
二枚舌与党が、この２幹部の死刑確定をどう扱うのかな〜とwww

この死刑は、たくさんの遺族が注目しているので、死刑制度廃止連盟の
千葉法相がどのように動くのかが気になってて・・・

701 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:08:00 ID:VqEKjpS0

>>700
んなもん、決まってるだろ。死刑執行に署名しないってことだ。
そういうポリシーだった法相は過去にもいるし、別に珍しくない。
自分の任期中はそれで押し通すってことだろうな。

702 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:23:42 ID:tmbL1hut

死刑執行すればニュースになるが
しなかったことはあまりニュースにならないからな

それが良い事かどうか知らんけど

703 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:25:51 ID:8Wy+T6p8

>>701
そうですかね？
他の閣僚は、野党時代の発言と違う言動が目につきますけど・・・

「ちなみにどんな言動か？」とか無駄レスは無用でお願いします。

千葉法相ぐらいは、初志貫徹を見せてもらいたいですね(出来るもんなら)

704 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:30:52 ID:7KyYdouh

>>703
閣僚に入ったら役無しのときと全く違う言動をする議員なんて、それこそ自民時代から珍しくないだろ

「ちなみに誰のどんな言動か？」とかの無駄レスは無用で頼むぜ！

705 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:32:03 ID:VqEKjpS0

>>703
日本って国は法治国家なわけだ。知ってると思うけど。死刑に反対という政治ポリシー
だとしても、刑法の規定を無視したら、それは無法以外の何者でもないわけよ。
さらに言えば、三権分立上、裁判所の判決を覆せるわけでもない。
初志貫徹なんてアホな要求をするなよ。

706 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:37:21 ID:Y5Uj2WaO

つうか死刑廃止の議連を脱退してるんだから、個人の政治家としての信念は信念として、
現行法に従った閣僚としての責務は果たすって意思表示はしてるんじゃないの？

707 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:45:56 ID:8Wy+T6p8

>>704
であれば、散々批判していた自民と民主は目クソ鼻クソということですね

>>705
私が懸念しているのは、国民ウケする分だけ執行したり、都合が良い分だけ
執行しないとかが無ければ問題はありません。

アナタに言われなくても、三権分立は習いましたのでわかっているつもりです。
ただ、その三権分立自体を軽視している兆しがある政権だから書き込みました。

708 ：無党派さん：2009/11/06(金) 19:54:52 ID:OFq5mcil

>>671
国民には外国人参政権のことなんか「全く知らせていなかった」
「外国人参政権」をマニフェストに大きく掲げていたらこの前の
選挙結果は変わっていた可能性は高い。
しかも民主党「卑怯で卑劣なことに、国民が望んでいないのを
知っていたから『マニフェストからあえてはずした』ことだ。
政権を取ったから何でもできると「ファシズムに走っている」のが
今の民主党。
でも、国民は「民主党議員のように見識がない」わけではないから
民主党の天下り定義は「納得できない」がヤフーアンケートでも8割だ。
支持率もこの先上がる目はない。
民主党を最後まで応援するのは、在日か反日左翼か「見識がない国民」だけだ。

709 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:04:58 ID:/lzNW/4j

> 「外国人参政権」をマニフェストに大きく掲げていたらこの前の
> 選挙結果は変わっていた可能性は高い。

ないないｗ
そんなテーマに関心を持つ有権者は少ないし、こだわる人がいたとしてもそんな人は始めから民主に入れてない

710 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:07:15 ID:eW2qKmzh

>>708
そんなもん知らなかった奴が悪いに決まってるだろ
これから殺されたり変な税負担が増えたりしてもそれは全部国民の責任だ

711 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:25:28 ID:gyK3MT05

千葉の在任中にオウム真理教関連が上がってくるんだよな。

712 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:47:52 ID:gjtgcmMC

小沢と山岡と民主党の何人かが電撃訪朝らしい
１２月の訪中の後で、北朝鮮問題が一気に進展する
小沢が訪英した目的は、北朝鮮に太いパイプを持つ英国の力を借りて進展させることだそうだ
小沢や民主党は英国に太いパイプを持ってるし、英国は北朝鮮と2000年に国交回復し、
北朝鮮経済にも深く切り込んでる
たしかに米国はまったくあてにならんし中国も動ける状況ではない
ロシアとは北方領土で平和条約結ぶ方が先だし、一番頼りになるのは英国だな

713 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:49:25 ID:LhWDMElg

民主党には、官僚天下り対策や公務員の人件費抑制を期待していた人　多いんじゃない？
小泉ですらできなかったわけだし。

オレは、それをやってくれるなら、外国人参政権もやむなしと思っていた。
肝心のことをやらないで、左派色の強いホンネを平然と出してくるようじゃ
民主党の支持を取りやめる。
頼むからやってくれ。
それにしても、自民党による左派あぶりだしにはまるようじゃ、民主危ないな。
旧田中派の化石自民である小沢から抜けないと。民主党はわれてくれ。

714 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:50:42 ID:gjtgcmMC

おそらく、小沢は平野官房長官と裏で交渉を進めてて、

”官房機密費を使って、拉致被害者の人身売買するんだと思う”
亀井が昔から言ってきたことだけど、北朝鮮経済が逼迫してる今、
拉致問題を解決するにはこれしか方法がない！

北方領土問題も、経済面から交渉するしか無かったんだけど、
森内閣のときにこれをやらなかったことが、その後の禍根を残したわけで

715 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:52:46 ID:gjtgcmMC

>>713
そこで小沢って書くからダメなんだよ、お前はｗ
改行するくせも直せよ、自民党信者くん

716 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:55:19 ID:eBryTKBD

もっともらしい経歴があるだけの最低最悪のクズ・詐欺師の集まりが民主党。

頭のおかしい政策屋やファシストはいても、民主主義国家にふさわしいまともな政治家が全然いないのが民主党。

ってことでいいですね。

で、鳩山由紀夫や平野博文や小沢一郎や岡田克也や千葉景子は、いつ政界引退してくれるの？

717 ：無党派さん：2009/11/06(金) 20:57:32 ID:kd1HS+cS

安陪や麻生などの売国ウヨがいる自民党ｗｗｗｗｗｗ
それを支持してるクズがバカウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

718 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:00:20 ID:eBryTKBD

もっともらしい経歴があるだけの最低最悪のクズ・詐欺師の集まりが民主党。

頭のおかしい政策屋やファシストはいても、民主主義国家にふさわしいまともな政治家が全然いないのが民主党。

頭のおかしい在日信者・反日国賊がいっぱいくっついているのが民主党。

ってことでいいですね。

で、鳩山由紀夫や平野博文や小沢一郎や岡田克也や千葉景子は、いつ政界引退してくれるの？

719 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:06:19 ID:kd1HS+cS

民主党都連、マニフェスト批判の都議に離党勧告
2009.10.28 20:07

　民主党東京都連は２８日、常任幹事会を開き、衆院選マニフェストを「（耐震）偽装マンションのパンフレット」などと
痛烈に批判してきた同党都議の土屋敬之副団長に対し、離党勧告することを決めた。
　土屋氏は、永住外国人地方参政権付与や選択的夫婦別姓制度などを政策集に明記しながらマニフェストに盛り込まなかったことを
　「国民の目を欺くものだ」などと批判してきた。
　離党勧告について、土屋氏は「聴聞を受けておらず、処分の手続きに問題がある。
批判があってこそ政党は育つものだ。法的措置も含め徹底的に戦う」としている。

720 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:09:27 ID:gjtgcmMC

立花隆が書いてたが、小沢一郎の目指してるのは英国がやった「永久国債」ではないかと
日本最大の問題は１０００兆円の国債発行残高にあるわけで、この数字が日本の活力を奪ってる
解決策のひとつとしてインフレターゲット論が以前からあるけど、
もっとドラスティックに永久国債にしてしまえという話

　＃ 永久国債とは償還期限の定めがない国債のこと。政府は利子を支払うだけで元本の償還義務はない。

まあ、元本徴収して利子という名の年金支払いやってるようなもんだな
これやったら小沢は政治史の教科書の１ページに載るわ

国債発行は国民の貯金１４００兆円まで大丈夫という説があるが、
斉藤次郎をゆうちょ銀行のトップにしたのは、ゆうびん貯金を（ｒｙ

721 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:11:22 ID:eBryTKBD

>>719
言論の自由すらない「民主党」という名のファシズム国賊政党。ひでぇな、ホント。

ＵＲＬぐらいつけてくれよ

722 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:13:05 ID:107i6qu9

>>717
児童ポルノ臭いなw
このスレでも児童ポルノの話をする？

723 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:28:02 ID:DMvmWBDg

「あっせん」なき再就職は「天下り」にあらず

政府は６日の閣議で、公務員の「天下り」の定義について、「府省庁が退職後の職員を企業、
団体などに再就職させること。府省庁によるあっせんを受けずに適材適所の再就職をすることは
天下りに該当しない」とする答弁書を決定した。
その上で、日本郵政の社長と副社長２人に官僚ＯＢを起用したことについて、「府省庁による
あっせんはなかった」などとして、いずれも天下りには該当せず「問題ない」とした。

みんなの党の山内康一、柿沢未途両衆院議員の質問主意書に答えた。
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000526-yom-pol

724 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:32:19 ID:eW2qKmzh

>>723
プライベートな場でちょっと関係者が「懇親して」天下りが決まったり
するだけでロンダリングできるじゃないか

725 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:33:36 ID:eBryTKBD

？？？？？
とりあえず、>>722だけが児童ポルノ臭い

726 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:34:10 ID:DMvmWBDg

普天間移設問題の首相発言、政府方針でない　官房長官

　平野博文官房長官は６日午前の記者会見で、鳩山由紀夫首相が米軍普天間基地
（沖縄県宜野湾市）の移設問題の決着を来年１月の名護市長選以降と発言したことについて
「首相の発言は重いが、政府としての発言に現段階ではなっていない」と述べ、
政府方針ではないとの見解を示した。
tp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091106AT3S0600L06112009.html

727 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:38:48 ID:P3hcL1L4

小沢一郎への想恋歌
http://www.the-journal.jp/contents/yoronz/2009/11/post_28.html

同時代人には見えない彼の歴史的存在意味　小沢一郎は歴史に残る政治家
http://www.gendai.net/

728 ：福岡愛知：2009/11/06(金) 21:43:56 ID:1p2anOBn

小沢への想いは本当によく分かるなあ。
あの時代の政治を嘆いた人間にしか分からない。
まあ、小沢と菅だけは信じる。皮膚感覚で信じられる。
曇天の中、唯一の光だったから．

729 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:44:29 ID:DMvmWBDg

　政府は、アフガニスタンへの支援策を来週のオバマ大統領来日までにまとめる方針です。
外務省などは、これまで行ってきた警察官の給与の支払いなどに加えて、警察官の訓練や
パトカーなどの装備への支援を中心に検討しています。しかし、4000億円から5000億円に
上る支援策には財務省が難色を示していて、政府内で調整が続いています。
tp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20091106171926


アフガニスタン南部ヘルマンド州の検問所で3日、アフガニスタン人の警官が英国部隊に向けて発砲し、
英兵5人が死亡、6人が負傷する事件があった。警官は逃走した。
事件があったのはナド・アリ地区で、国際治安支援部隊（ISAF）に参加する英国軍兵士の大部分が
ここに駐留している。殺された5人は同国警察の訓練にあたっており、検問所に寝泊まりしていた。
tp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2659875/4851015

730 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:47:54 ID:eBryTKBD

>>726
じゃ、政府としての発言は一体何なんだよ？＞平野のボケェ！

大体、首相の発言を否定するとは、お前一体何様のつもりだ？＞平野のボケェ！

731 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:53:09 ID:eBryTKBD

>>727
あとから考えれば考えるほど、汚沢一牢の言動は滅茶苦茶だがｗ

汚沢よりは鳩菅のほうが、とりあえず筋は通っている。

732 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:55:40 ID:P3hcL1L4

民主の陳情一本化「風通し悪い」議長会が批判

全国都道府県議会議長会の金子万寿夫会長（鹿児島県議会議長）らは６日、
民主党の高嶋良充筆頭副幹事長（参院幹事長）と国会内で会談した。
議長会側は、地方からの陳情を各省では受け付けず、同党都道府県連を通すという党の方針を、
「地方の声をしっかり受けることが出来るのか。風通しが悪いし、敷居が高い」と批判した。

議長会側が「（地方では）自民党が与党だ。ねじれを起こして紛糾するケースも出るのではないか」と指摘したのに対し、
高嶋氏は「政務三役で政策決定するので、財務省主計局長に会っても無駄だ」と理解を求めたが、
議長会側は納得せず、平行線をたどった。

民主党幹部は議長会の反発に対し、「頭の切り替えができていない。
今後は陳情のたびに民主党が与党だと実感することになり、結果的には選挙でも応援せざるを得なくなる」と強気だ。
議長会事務局によると、全国の４３道府県議会では自民党所属議員が議長を務めている。

733 ：無党派さん：2009/11/06(金) 21:59:12 ID:8Wy+T6p8

しょうがないですよね、当の鳩さんが
「各閣僚が様々な意見を持っていますので、それを発言しても何の問題もありません」
と言いきっていますから・・・

ただ、このまま行けば世界の主要大臣は、閣僚との対話を信用しなくなって
結局、閣僚との対話を軽く見られる事になるという外交の不安を抱かないのかと
心配してしまいます・・・

734 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:01:05 ID:eBryTKBD

>>732
だから、ＵＲＬぐらい付けろって。

735 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:03:11 ID:ZeoyYAab

>>733
「自由な議論があるから自由民主党」といっておいて
反対派を「抵抗勢力」とレッテル張りしてパージした
4代目くらい前の首相と比べてどっちがましなのだろう

736 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:07:41 ID:jz0oYOIh

もう完全に鳩山不況ｗ
なのに当の本人は他人事

737 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:09:11 ID:8nWMhGMJ

現在の日本＝３流国家以下 　　これが自民党の経済政策の結果ですよねｗ

年収300万円未満の世帯　日本人の約30%
年収200万円未満の世帯が１７．５％（03年）
無貯金世帯23．8％（05年）単身世帯は41.1%
無保険（国保）30万世帯（04年）
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯（全世帯の１割 ）　
サラ金(消費者金融)利用者　2200万人 （平均借入額１０１万円）
自己破産者数　30万人
自殺者年間　約3万2千人
フリーター417万人(国内労働人口の5人に1人 ）
完全失業者313万人
ニート85万人
不登校　13万8722人（35人に1人）
引きこもり110〜150万人（推定）
生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国３０ヶ国中 第2位
一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界24位

738 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:11:21 ID:8nWMhGMJ

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 世界第二位の経済大国の教育の現状＝自民創価党の悪政！
日本はOECD加盟国中最低の教育予算！
対GNP比の教育予算
日本3.1％アメリカ5％イギリス4.5％ドイツ4％
フランス5％フィンランド5.5％OECD平均4.7％
http://suzukan.net/shiryo/educ.pdf

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
日本の教育予算がOECD加盟国中最低な件。
日本の教育費の国民負担が先進国中最大な件。
親の責任ばっか言って自民党の悪政誤魔化すな！
http://www.videonews.com/on-demand/291300/000942.php
http://suzukan.net/2006.html
http://www.choujintairiku.com/culshock/suzukan.html
http://www.dpj.or.jp/kyouiku/conme003.html

739 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:13:03 ID:8Wy+T6p8

>>735

また自民との比較ですか・・・

国外にも「前政権よりマシでしょう？」という外交をやるんですか？

お願いですから、これ以上無駄な論議をせず、キチンと現実を見れる目を
養って下さい。

740 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:13:22 ID:8nWMhGMJ

世帯所得100万円減少させた自民創価党ｗ　負けた原因まだ理解できないの？
■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　　655.2
↓
平成１９年度　　556.2
マイナス９９万円所得減少 　責任力って何？　ｗｗ

労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業　

派遣業売上と企業支出の推移 　負けた原因まだ理解できないの？ｼﾞﾐﾝ！
　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億 ←50兆円国民所得を搾取

741 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:14:09 ID:eBryTKBD

民主の陳情一本化「風通し悪い」議長会が批判
So-netニュース YOMIURI ONLINE 2009年11月06日 21時18分 提供元：読売新聞

　全国都道府県議会議長会の金子万寿夫会長（鹿児島県議会議長）らは６日、
民主党の高嶋良充筆頭副幹事長（参院幹事長）と国会内で会談した。
　議長会側は、地方からの陳情を各省では受け付けず、同党都道府県連を通すという党の方針を、
「地方の声をしっかり受けることが出来るのか。風通しが悪いし、敷居が高い」と批判した。

　議長会側が「（地方では）自民党が与党だ。
ねじれを起こして紛糾するケースも出るのではないか」と指摘したのに対し、
高嶋氏は「政務三役で政策決定するので、財務省主計局長に会っても無駄だ」
と理解を求めたが、議長会側は納得せず、平行線をたどった。

　民主党幹部は議長会の反発に対し、「頭の切り替えができていない。
今後は陳情のたびに民主党が与党だと実感することになり、
結果的には選挙でも応援せざるを得なくなる」と強気だ。

　議長会事務局によると、全国の４３道府県議会では自民党所属議員が議長を務めている。
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/46574/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091106-OYT1T01122.htm

汚沢とその取り巻きは、超ウルトラ低脳で完全にアタマ狂ってるなｗ

＞高嶋氏は「政務三役で政策決定するので
だったら、ファシズム詐欺党政党の民主党なんか無視して、府省庁に陳情せざるを得ないじゃないかｗ

742 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:18:08 ID:ZeoyYAab

>>739
単にふと気になったから書いてみただけ

鳩山内閣は少しはたがを締めないとだめだとは思う

743 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:26:03 ID:kd1HS+cS

緊急雇用創造チーム」発足へ　政府の対策本部
11月6日10時12分配信 産経新聞

　菅直人副総理・国家戦略担当相は６日午前の記者会見で、政府の緊急雇用対策本部（本部長・鳩山由紀夫首相）の下に、
新たに「緊急雇用創造チーム」を設置し、同日夕に発足させることを明らかにした。

　同チームの中に介護、農林、地域社会の３分野の雇用促進を検討するサブチームを設置し、対策本部が掲げる「来年３月末までに
　約１１万人の雇用創出」の実現に向けた検討を進める。チームリーダーは厚生労働省の細川律夫副大臣が務める。対
　対策本部はすでに貧困・困窮者支援チームと新卒者支援チームを立ち上げており、菅氏は「雇用対策をしっかり推し進めていきたい」と語った。

744 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:28:12 ID:tmbL1hut

>>724
ロンダリング出来る事は出来るだろうけどそれが発覚すれば処分になるな

公務員法で規制されている定義が
・省庁による斡旋
・出身省庁の関連団体や企業　だから

天下りってなんか隠れてやっている犯罪みたいに思っているかもしれないけど
最近まで普通に制度として存在していたのだから。
官僚のミスター天下りさんなんかは必要な物だって言い切ってたでしょ



まあ、それはいいけど
この件で民主を擁護する気にはならないな
自民党政権に向かっても無闇に感情的な官僚叩きで煽っていたのだから。
世論にむかって「誤解」（と民主側が主張するようなもの）を与えた責任
がある。

政治任用では元官僚も積極的に登用しますとか、
元官僚で民主の味方をしてくれる人が民主の政策作ってますよとか、
そんな事をはじめから宣伝すべきだった。

745 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:28:25 ID:8Wy+T6p8

>>742

スイマセン、単なる野次だと思いレスしてしまいました。

民主党が考えている政策を全否定するつもりはないのですが、政権を
とってからの言動にいささか矛盾が多すぎるので・・・

私たち国民の代表として政権を取っておいて、やってる事が散々反対していた
自民党と同じ事をせざるを得ないのなら、まずは国民に謝罪があっての行動だと
個人的には考えています。

746 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:33:02 ID:ZeoyYAab

>>745
閣内で意見がまとまらない（段階にある）事自体はともかく、それを表に出し過ぎている嫌いはあるかと

747 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:36:27 ID:04IJt3d+

小林の議席なくなりそうか？

748 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:38:45 ID:gyK3MT05

なくなるだろ。町村大喜び？

749 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:39:38 ID:LezFCMYa

気になるね。
公職選挙法って厳しいね。時給700円でも駄目なわけ？
そのくらい いいじゃんって感じだ。

750 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:46:36 ID:8Wy+T6p8

>>746
それって、今のマスメディアがタイムリーで海外にも放映されているという事を
知らないんでしょうか？

まさか、国内での発言が海外には流れていないとでも思っているんですかね・・・
もう少し考えて発言して、もらいたいものです。

もしかして“閣僚”という責務を軽んじているからかもしれませんね

751 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:47:08 ID:gyK3MT05

もうひとり、比例復活のゾンビ議員いるんだよね。

752 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:53:36 ID:T+Fib6l5

明らかに金の使い道間違えてる・・・
国税なんだから自衛官に落とした方がまだいいよ。
アフガンから「自衛官よこさないなら金ふやせ！」と脅されて
ペコペコ払う。米国追従どころか「文句言われたらどこでも追従内閣」

鳩山首相 「日本は、アフガンの警察官訓練などで４０００億〜５０００億円を出す」★２

★鳩山総理「アフガン支援5年で4〜5千億円」

・鳩山総理大臣は、アフガニスタンの復興支援策として、来年度から5年間で総額4000億円から
　5000億円の支援を行う方針を初めて明らかにしました。

　自民党・川口順子議員：「新聞報道で、4000億円から5000億円の民生支援をするつもりと。
　お考えでいらっしゃいますか」

　鳩山総理大臣：「今アフガンの民生支援策として、その程度の規模のものを5年間にわたって
　提示しようと考えています」

　政府は、アフガニスタンへの支援策を来週のオバマ大統領来日までにまとめる方針です。
　外務省などは、これまで行ってきた警察官の給与の支払いなどに加えて、警察官の訓練や
　パトカーなどの装備への支援を中心に検討しています。しかし、4000億円から5000億円に
　上る支援策には財務省が難色を示していて、政府内で調整が続いています。

　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index2.html?now=20091106171926

753 ：無党派さん：2009/11/06(金) 22:55:12 ID:ZeoyYAab

>>750
野党時代の「国内の政治対立を国外に持ち出す」愚といい
自民党とは違ったベクトルの外交下手があるのでは…


未熟、稚拙ということなのでしょうが

754 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/06(金) 22:56:06 ID:cPBBAokA

小沢不動産が国会で取り上げられたから工作員総出の巻、か？

途中まで見てたけどすげーな。

ある日突然、4億円の定期預金が発生し、それを担保に土地を買った。

これで納得すんのは難しいなぁｗ

755 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:00:35 ID:kd1HS+cS

まぁ民主も頑張れ
なんせ５０年のウミを出さないと

756 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:04:34 ID:DMvmWBDg

民主党も膿の一部

757 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:05:19 ID:kd1HS+cS

まぁ自民党ほどではないなｗ

758 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:06:13 ID:ZeoyYAab

（内向きのものを除いて）選挙の敗因ひいては為政者としての己に対する総括もおざなりな自民公明といい
民主政治、議院内閣制を標榜しつつも日本は議会制民主主義のシステムがずっと不完全なまま来ていたのだと実感

759 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/06(金) 23:06:26 ID:cPBBAokA

わいてきたわいてきたｗ
工作員が必死にですｗｗｗｗｗｗ

みなさ〜ん。
755みたいなやつが”正真正銘の工作員”ですよ〜ｗ

1レスにつきいくらの完全歩合制なのでNGにいれてくださ〜いｗ

760 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:09:43 ID:7KyYdouh

わかった
コテのおかげでNGにしやすくて助かる

761 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:10:15 ID:kd1HS+cS

ここは民主スレでしょう
工作員は荒らしてるアンチでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:10:37 ID:8Wy+T6p8

>>753
そうですね、「未熟」という表現が近いと思います。

であれば、いきなり(前政権の計画を)何もかも“変更”したり“無視”したり
するのは傲慢(独裁)としか言いようが無いですよね・・・。

夢(理想)は立派なのに、手段や方法が分からないまま、ただ、ただ政権を持って
しまって、事の重大さを全然認識していない所が問題だと思っています。

763 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/06(金) 23:12:16 ID:cPBBAokA

今日は工作員ホイホイだな。

勝手にわいてくるから潰しやすい。

もし工作員ではないと言うのであれば、

陸山会に突如湧いて出た、出所不明の定期預金4億について見識を述べてもらいたいもんだｗ

764 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:14:36 ID:kd1HS+cS

図星だったんで必死な自民工作員
アホですよお前さんｗｗ

765 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:15:12 ID:7KyYdouh

>>762
> であれば、いきなり(前政権の計画を)何もかも“変更”したり“無視”したり
> するのは傲慢(独裁)としか言いようが無いですよね・・・。

変える部分が大々的に報じられてるだけで、大半は前政権のやり方を踏襲してるが
民主支持者からすれば逆にもどかしいほどだ

766 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:15:49 ID:kd1HS+cS

緊急雇用創造チーム」発足へ　政府の対策本部
11月6日10時12分配信 産経新聞

　菅直人副総理・国家戦略担当相は６日午前の記者会見で、政府の緊急雇用対策本部（本部長・鳩山由紀夫首相）の下に、
新たに「緊急雇用創造チーム」を設置し、同日夕に発足させることを明らかにした。

　同チームの中に介護、農林、地域社会の３分野の雇用促進を検討するサブチームを設置し、対策本部が掲げる「来年３月末までに
　約１１万人の雇用創出」の実現に向けた検討を進める。チームリーダーは厚生労働省の細川律夫副大臣が務める。対
　対策本部はすでに貧困・困窮者支援チームと新卒者支援チームを立ち上げており、菅氏は「雇用対策をしっかり推し進めていきたい」と語った。

767 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:30:16 ID:tmbL1hut

>>765
むしろ客観的に見て
一般人が変わって欲しいと期待した、無駄遣いやら福祉政策は今一つ変わらず
（見通しが立たず）に

変わってもらいたくないような日米同盟関係とか、なんだかよく分からない
小沢関係での党内のゴタゴタとか、経済政策での不安（赤字国債や景気対策等）の
不安要素ばかり出しているように思うがね

768 ：無党派さん：2009/11/06(金) 23:53:20 ID:7KyYdouh

>>767
たしかに
ある程度は長い目で見る必要はあるとは思うが、外国人参政権とかで揉めてる暇があったら
もっと景気回復や生活再建、行政改革に力をさけよと言いたくなるな
イデオロギーが先行するとろくなことにならない

769 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/07(土) 00:02:35 ID:cPBBAokA

その疑問を
・マニフェストに書いてある
・自民が悪い
・政権交代
で納得できれば立派な工作員ですなぁ。

衆院選以前からも小沢不動産や故人献金は騒がれていたけど

【　政　権　交　代　！】

の大合唱で見て見ぬふりをしていただけ。

フィーバータイムが過ぎ、疑問が鎌首をもたげるのも当然ですねぇ。

770 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:14:34 ID:FU1goDh+

見て見ぬふりというか、それを含めても自民よりマシという評価が下されたわけだ
自民党の先行きはネトウヨが思ってる以上に暗い

771 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/07(土) 00:23:13 ID:QrAxl90w

聞いてもないのに自民自民と騒げるようなら、もはや一流の工作員ですなｗ

772 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:25:13 ID:DTrGthJ8

納得しているは工作員じゃあないだろｗそれは信者というもんだ

まあ俺も政治家の金問題なんぞは、ややどうだっていいと思っているけどｗ

もちろん世論は小沢や鳩山の金問題知ってて民主党を選んだわけだけど
そのマイナスを補って余りあると評価される改革が出来るかどうかだ
改革していると認められれば多少の問題は支持で押し切れるだろうが
政策が評価されなければ問題もまたクローズアップされる

あと、逮捕者が出たら別だな
日本は裁判の罪状よりとにかく「逮捕された」という事実が非常に大きい
鳩山の元秘書とかも逮捕されれば相当に致命的だろう、同じ罪状でも
逮捕されずに略式起訴とかになれば注目度は低い。もともとの量刑が軽いから。

773 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:30:21 ID:Uu4b3oV8

各省庁の予算は切られまくりだよ。
安全保障すらな。
民主に入れた人おめでとう。
自民にお灸をすえると言いつつ自爆
するとはどんなバカだ？
情弱どもと来年ツケを払うことに
なると思うと情けない。

774 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:31:51 ID:+GcZJsy3

民主を批判している奴らは、自民党の工作員だ、と決め付けられてもね。
民主に投票したけど、迷走ぶりについてけなくて離反しつつある有権者もいると思うよ。

前政権のツケをそう簡単に解消できるはずないのはわかっているが、問題なのは、野党
時代の言動と与党になってからの言動の違いについて説明がほとんど無いこと。
これは、「まだ政権発足から日がたっていない」というのとは別の基本的なこと。
思い上がっているんじゃない？という感じだ。

そして、党内で議論が分かれること自体はいいが、責任ある閣僚の立場をわきまえて
いるようにみえないことも。野党気分が抜けないんじゃないか？という感じだ。

国民の多くは、民主党が強調していた「官僚依存打破」「天下り根絶」を期待して投票
したはず。このマニフェストの実現すらおぼつかないのに、マニフェストからはずした
外国人参政権なんて法案を出すのは、優先順位を間違えている。
マニフェストをきちんとやってから法案を出せばいいだけのこと。

自民党の左派あぶり出しにまんまとかかって、支持率急激にダウンとならないか心配だ。
尤も、民主党の支持率が下がっても、ウジ虫自民党の支持率が上がることはあるまいが。

775 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:33:57 ID:GTZtzfGL

【政治】フィリピン人の小学生ら一家5人に「異例」の在留特別許可…法務省★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257520018/l50#tag68

776 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:36:01 ID:T8scv6cY

>>773
自民は潰れてもらうつもりだったんだが。。。

次の参院選でトドメをさせるようお互いがんばろう。

あっイヤ、お前はそのままの姿勢でいいんだよ。
これからもナイスアシストを期待している。

777 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:36:19 ID:dU1lKHfO

民主入れた人は改革が数ヶ月で出来るとは思ったないよ
４年で優先度をつけて実行してもらえばいいんだよ。
もう達成できないからグダグダいってるのか
民主支持者でなくアンチさんだろ。

778 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:53:22 ID:eHJp93Y1

何で民主党は郵政の社長の人事を官僚に任せたんだろう？とポツリと友人が言った。
良さそうな人じゃんと俺は答えた。はっきり言って、俺はこの人事はさほど気にならない。
知り合いの子も、嫌だわ渡りを繰り返してる人なんかと言ってた。

悪いテレビのみすぎ。

西川の元で何を期待してるのかと聞くと、西川は新社長より嫌だと言ってた。

779 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:55:51 ID:xo4tmxza

>>737
日本の貧乏は海外の金持ちだと、TVで批判してたよ。
携帯を持たないのが貧乏なのが日本の基準だと。
1世帯あたりの収入が減ったのは、無理して一人で
独立するのが多いからなのも原因だよ？

あとさ、だったら下の金を日本人のために使え！と抗議するべきじゃないの？
ねえ？「見識のない民主党議員」信者さん？
民主党議員って自民党議員より「権力に意地汚い」よね。
だから「自民党の議員はもっと見識があった」と公務員から馬鹿にされる。

鳩山首相、アフガン4500億円に続きアセアンにも5000億円以上のODA支援を勝手に約束
政府内には反対意見もあったが、勝手に約束
もう誰も、この友愛を止めることが出来ない

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009110601000675.html

780 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:56:08 ID:MAv1sLYy

改革がどうこうの前に

いろんなもんが壊されて改悪されていくことは
どうなんかね？
改革の過程でも何でもない部分なんだけど。
というか、無関連なわけだけど。改革とは。

世論調査でも反対の方が多い事項も多いよね？
某参政権にしても、高速無料化にしても。

781 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:58:42 ID:+GcZJsy3

前政権のツケが大きいから、時間がかかるのは当たり前のこと。
たった２ケ月で「遅い、何やってるんだ」というのはいくら何でも無謀だろう。

問題にされているのは、時間軸ではなく、方向性のずれとか基本的なこととかだろうね。
根本がブレてしまうと、この先いくら時間をかけても目標にはたどりつけないかも
しれないから。要はベクトルの「長さ」でなく「向き」のこと。

782 ：無党派さん：2009/11/07(土) 00:59:14 ID:xo4tmxza

>>778
だったら日銀総裁だってよさそうな人だったのに
官僚出身ってだけで「民主党は猛烈に強硬に反対」したんだけど。
あと、自分は「あの総裁はとてもよい人には見えない」

問題は自民党の時だけ「官僚の渡りは極悪」だと決め付けていて
自分たちの時だけ「適任」という「子供でも極悪人が言ってる事」
だとわかる言論不一致にあるんだよ！
だったら「自民党時代に反対するな！」ってことだ。

783 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:00:13 ID:xo4tmxza

>>781
ツケじゃなくて能力不足で更に悪化させてるだけだぞ？
長妻なんか自分が「大臣だという自覚すらもてない」

784 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:09:24 ID:177Lct9n

>>779
携帯を持たないのが貧乏だって？

現実には貧乏人ほど携帯に頼っているんだよｗ

785 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:14:18 ID:eHJp93Y1

>>782
どうなんだろ？民主は適材適所とも言ってないか？
自民党から見れば適材適所だったが民主党からみればそうじゃなかった。
与党は利権が絡むし、調整しながら人事をするから。

786 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:16:49 ID:yeIEC0k/

ツケがどうとか相変わらず野党根性丸出しだな
だったら最初から謙虚な公約掲げればいいんだよ
特別会計とかいつ踏み込むの？

787 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/07(土) 01:17:13 ID:QrAxl90w

>>780
＞改悪
自民が作ったものを潰すことは改良です！と言えれば苦労しなくて済むのにｗ
と、冗談はさておき。

すくなくとも千差万別、十人十色の価値観があるわけで、全日本国民が納得の改革など存在しない。
その改悪というのも780にとっての話であって、そのほかにとっては違うかもしれない。
だからこそ世論調査の結果を以って疑問を提示するのは理解できる。

でも、780氏の言いたいことは違うでしょ？
俺には
【民意の代弁者である民主党が正しく民意を果たそうとしていない】
【数の暴力でマニフェストを強引に押し付けているだけ】
と読める。

788 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:19:03 ID:DTrGthJ8

日銀総裁の時に野党が主張した理屈は「財金分離」だったけどもね。
金が欲しい財務省出身の官僚が日銀に入ると国債消化の為に円を
するような事をして財政の規律がとれなくなると。

ただ、それ以外にも感情的に自民を官僚政治だと罵ってきたから
一般人から見れば何言っても言い訳にしか聞こえないだろうよ
元官僚もドンドン政治任用しますよとか、我が党の政策立案しているのは
元官僚の議員が多いですとか、そんな事言わなかっただろう？

789 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:22:16 ID:5qdw7BdR

>>774
鳩山が小沢幹事長を解任すれば問題はほぼ解消するんだがな｡ しかし､そんなことあるわけない｡

790 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:24:28 ID:0HpS9tPs

>>783
方向変えるには、時間がかかる
それを全速力でニアピンカーブを駆け抜けようというんだから
路肩はみだし程度は仕方ないだろう

ただ、ブレーキも、たまには踏めよw

791 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:26:11 ID:+GcZJsy3

>自民党から見れば適材適所だったが民主党からみればそうじゃなかった。
>与党は利権が絡むし、調整しながら人事をするから。

これってどういう論理？

792 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/07(土) 01:26:31 ID:QrAxl90w

>>785
＞「よく事情に精通している」「適材適所」by平野官房長官in予算委員会

日本郵政の斉藤じゃなくて、人事院の江利川毅（元厚労省事務次官）だな。
今年の7月までれっきとしたお役人。腰掛で埼玉医科大特任教授をこなした程度。

斉藤の時は、「次官退職から14年経過したので」とぬかしたが今度はそうじゃないからねぇｗ

793 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:27:11 ID:TZHztm/k

機密費について総理は認めたようだな。

なんでも明らかにすべきものでもない。機密があってもいいと。

しかし政権とる前はあれだけ機密費を追求していてそれでは国民は怒るよ。

それならそんなこと言わなければいいのだ。政権取ったら主張が変わるのは最悪。

詐欺に近い。

794 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/07(土) 01:28:46 ID:QrAxl90w

>>791
こーゆーこと。

「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」。
小沢氏は三日、武藤氏と親しい若手議員に総裁像を聞かれ同意条件を示した。
「そんな人はいるのですか」と驚く若手に、小沢氏は岩手弁で「いるわけないっぺよ」と笑った。

795 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:36:36 ID:dU1lKHfO

まあまぁそんなに慌てなさんな
長年の悪しき制度。習慣を変えるのは大変なことぐらい
わかってるでしょｗ
どうせ来年の選挙で国民の評価を受けるんだからｗ

796 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:38:40 ID:qDGDtisy

773です。
　民主党を支持されている方にお聞きしたいのですが、
現在、２１年度予算執行及び２２年度予算案はかなり
グダグダとなっています。
当然この状況は国民ひとりひとりに跳ね返って来ますが、
それは許容されるのですかね？

797 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:38:49 ID:eHJp93Y1

でもさ、今回の選挙で民主党から元官僚っての、結構いないか？
国民がそんなに官僚を嫌ってるなら一人も当選しないだろう。
民主の政策がしやすい社長が就任した。俺は全く気にならない。

798 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:43:41 ID:iRkI9s6T

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞって何？

799 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:46:04 ID:TZHztm/k

しかし今の民主党はオバマ大統領と似ている。
大統領もチェンジと言ったがたいした変わりもなく、逆に今では不人気で民主党も
選挙で負け始めている。去年あたりまでは民主党が圧勝。

鳩山民主も選挙前マニフェストの細かい所をつかれて攻撃されたら
選挙前にはまずは政権交代と言っていた。よく似た流れだな。

800 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:48:07 ID:DTrGthJ8

>>797
ここ来るぐらいの人間なら一応は知っているだろうけど
一般人にそんな事情を分かれと言うのは無理だろう
あくまでセールスポイントは脱官僚依存だったんだから

我が党は元官僚で官僚政治を知り尽くしている政治家ばかりです
労組の推薦や元労組関係者も多く労働運動を通した社会福祉を実現して行きます
なんて事は言わなかったんだから

801 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:49:05 ID:eHJp93Y1

医療制度改革は増税になるからしたくない。アメリカはみんな金持ちらしい。

802 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:51:04 ID:qDGDtisy

>798様

　例えば学術振興関連の執行停止、このあおりを受けて科研費の一部が
募集を停止してしまいました。
JSTも事業の一部を中止としてしまいました。
２２年度予算で言えば、現場レベルでは業務に必要な経費が軒並み
削られ仕事ができないとの声が上がっていると聞き及んでおります。
・・・給料だけもらって仕事しなくていいんですかね？

803 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:51:55 ID:177Lct9n

>>800
でも白雉ボンボンの数で負けたｗ

804 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:55:12 ID:DTrGthJ8

>>799
もちろん日本のオバマだな、鳩山政権は
民主党が労組を支持母体としているのも良く似ている

一つ注目したいのはJALの再建問題で「みなし破綻」を使って
公的資金注入と引き換えに企業年金を削ろうとしている案がどうなるか。
オバマはＧＭの時、労組の取り分を優先して債権放棄させようとしていた
ぐらいだから。日本の民主は労組とどう向き合うか一つの試金石にもなろう・・・

まあ政局はJAL問題どころじゃないかもしれないがｗ

805 ：無党派さん：2009/11/07(土) 01:57:30 ID:iRkI9s6T

>>802
いらねー事業だからいいに決まってるだろ。

806 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/11/07(土) 02:00:37 ID:QrAxl90w

ID:qDGDtisyへ

聞くだけ無駄。

民主党の良いところを述べよ。ただし自民批判抜きで。に答えれない俗物だぞｗ

807 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:01:29 ID:qDGDtisy

>805

民主の公約に科学技術の振興が入っていたと
思うのですが？
中止になったのは若手向けと重点的に研究を
進めるプログラムですよ？
JSTのは研究成果の事業化支援でした。
いらないとは思えないのですがね。

808 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:02:06 ID:yeIEC0k/

>>805
地産地消や介護などの内需国家に先進技術は不要だからな
最新医療とか細胞関係の技術もジャパンマネーで
特許料払ってほかの国の特許技術を使わせてもらえばいい
自前でやるなんて邪魔
理系も一山いくらでよその国に売って子供手当ての財源にしよう

809 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:02:12 ID:eHJp93Y1

>>800
＞一般人にそんな事情を分かれと言うのは無理だろう。

そうだよな。マスゴミがそればっか言ってるし。

俺も一般人。脱官僚のスローガンで国会などでは自分の言葉で語ってるのは好感がもてる。
ただ、協力して使える人は使わないと損だと思う。
新社長になって、郵政はどうなるのかは非常に気になる。

810 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:05:08 ID:CaH28gaV

じわじわとオナニースレに戻って来たね

811 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:05:23 ID:yeIEC0k/

>>809
正直な話年金を赤字国債に突っ込んで年寄りが死んで逃げ切る前に
年金が完全クラッシュしてみんなが不幸になるならそれはそれで
いいかな、と思ってる

812 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:06:43 ID:iRkI9s6T

>>807
お前が思ってるだけ

813 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:10:16 ID:iRkI9s6T

本当は14兆全部止めたいとこなのにちゃんと現実と折り合って10兆は執行すんのに
まだアヤつけるアホがいるのが笑える。

814 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:12:02 ID:yeIEC0k/

http://gendai.net/
最近あまり同日にあった事象に触れず小沢崇拝を繰り返すゲンダイ

815 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:13:14 ID:qDGDtisy

>812

確かに考え方は人それぞれでしょうが。
しかしながら今の日本があるのは科学技術力の
確保に注力したからだと思うのですが。
敗戦後、日本はどうやって豊かになったのでしょうか？
ご教示頂けますかね？

816 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:13:39 ID:eHJp93Y1

>>811
莫大な赤字国債は痛い。亀井は日本は債権国でもあると言ってるが…。

817 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:17:15 ID:iRkI9s6T

>>815
ライン工や土建屋や営業マンが終身雇用でローン組んで家や車買うシステム。

818 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:21:01 ID:MAv1sLYy

>>787
＞すくなくとも千差万別、十人十色の価値観があるわけで、全日本国民が納得の改革など存在しない。

ほうほう。

じゃあ郵政民営化の見直しじゃなくて「国有化に逆戻り」
というのは、何人くらいの賛同を得てやってるわけで？

見直しはマニフェストにあったけど、国有化するなんて
書いてなかったと思うけど？
株の売却まで凍結してるけど。

ついでに脱官僚って看板もマニフェストに掲げてたと思うけど、
マニフェストに基づいて元官僚を選んでるの？

どの辺が「民意の代弁者である民主党が正しく民意を
反映させた」のかね？

819 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:26:46 ID:qDGDtisy

>817

　敗戦直後は繊維、時を経るにつれて、家電や自動車、造船あたりだったと
思うのですが？
これらの経済発展の結果、金融システムや雇用システムが整備されていった
はずです。
御説のようなシステムが最初からあったわけではありませんよ。

820 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:27:54 ID:0HpS9tPs

>>818
組織は株式会社のままでしょ
分社化して不都合になったところを見直すというだけでw

つまり、西川氏が銀行に特化しすぎたところを
矯正するだけので話しょ

821 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:35:06 ID:yeIEC0k/

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091106/stt0911061157002-n1.htm
現状見てるとこいつら4年持たないから今のうちにやりたいことやっちまうってつもりに見えてくる

822 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:39:18 ID:MAv1sLYy

>>820
＞組織は株式会社のままでしょ

看板だけそのままで中身は逆行と。

＞矯正するだけので話しょ

それを矯正するのに株式の売却を止めたり
分社化したものをまたくっつけたりする必要はないわな。
それによってどう矯正されるんで？

823 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:42:35 ID:DTrGthJ8

専門家じゃないんだから
何の事業にどれだけ必要だったかどうかなんて
ここで言い合っていてもキリがないんじゃないか

科学技術もそりゃ必要だろうが、技術振興の名目をいえば
いくらでも金出すべきなのか、補正予算で出すのが適当なのか
そりゃなんとも分からん話だ

824 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:45:47 ID:0HpS9tPs

>どの辺が「民意の代弁者である民主党が正しく民意を反映させた」のかね？

今までの政権も民意を反映させてきたのです
だって、それが民主主義ってものですから

ただ、それが既得権益を守るパイプばかりが太くて、
現実に起きている悲劇に毛細血管が通じていなかったことに起因します

馴れ合い・惰性・何とかなる　の自民党政治に訣別したこと自体
幸せを感じます

825 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:46:49 ID:wq0ixSma

2009/10/12(月) 00:46:10 ID:hJuK4dll

◆日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率
　　　　　　　　　　　　刑法犯　　凶悪犯　　粗暴犯　　窃盗犯　知能犯　　覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人　来日　　　41%　　　　104%　　　　23%　　　44%　　　　69%　　　　55%
　　　　　　　在日　　193%　　　　244%　　　296%　　　163%　　　267%　　　306%
----------------------------------------------------------------
韓国　　　　来日　　　12%　　　　　20%　　　　16%　　　11%　　　　14%　　　　12%
　　　　　　　在日　　252%　　　　287%　　　443%　　　195%　　　353%　　　472%　　　　←　注目
----------------------------------------------------------------
中国　　　　来日　　154%　　　　362%　　　　51%　　　165%　　　361%　　　　48%
　　　　　　　在日　　209%　　　　232%　　　155%　　　226%　　　355%　　　　58%　　　 ←　注目
----------------------------------------------------------------
ブラジル 　 来日　　162%　　　　843%　　　106%　　　 158%　　　 91%　　　359%
　　　　　　　在日　　　96%　　　　286%　　　 94%　　　 101%　　　 62%　　 　233%
----------------------------------------------------------------
凶悪犯　＝　殺人、強盗、放火、強姦／粗暴犯　＝　暴行、傷害、脅迫、恐喝
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html

826 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:49:01 ID:Oxu70OBN

同時代人には見えない彼の歴史的存在意味

小沢一郎という人物について大新聞、マスコミは相変わらず「二重権力構造」だの「闇将軍」だのと批判を続けている。

腐敗した自民党政権をブチ壊した歴史的な改革者としての政治的実力を素直に評価しようとしない。

同時代人というのは、その時々の評価しかできないところがある。小沢という歴史的な政治家としての全体像をとらえようとしない。

閉塞感に包まれた５５年体制に終止符を打った最大の立役者として見たら、彼がいま、９３年の著書「日本改造計画」で掲げた変革＝国づくりに挑み続けていることが分かるはず。
http://www.gendai.net/

827 ：無党派さん：2009/11/07(土) 02:53:17 ID:LPCUkuDY

国会をすべてみてるわけではないので
わからんのだけど、天下りの議論において
「天下りではない」と発言したときに拍手があったとおもうんだけど
これだけみんながおかしいといっているのだから
民主党の中のひともおかしいっておもったひともいるとおもうんだよね。
どれくらいいたのかおしえてほしいな。

今回の国会でおもうのは
・まだ調査中なのでつっこみようがないのに、メディアが質問が下手とかいってること
・おかしいことをいってるのに拍手をしていること
・民主党ができない理由を自民党のせいにしても前にはすすまないってこと
・国会をかえるとかいってるくせに、与党の態度がいつもどおりってこと

これくらいかな。

828 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:06:22 ID:MAv1sLYy

>>824
今までがどうだたかなんて聞いてないから。
どっかの首相みたいな言い訳は。

いま、その判断が正しいかどうかという話。

「自民党と違うことやれば、全て正しい」
とかいうなら、結局自民党に行動を縛られてる
のと同じだって気づいた方がいいぞ。

ついでに言えば、違うことが全て正しいとも限らない。

829 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:07:13 ID:eHJp93Y1

>>827
官僚だったのは16年前だったから天下りではないのは確か。

俺も全部みてるわけじゃないが、自民党は民主党に政権渡す前に、
税金を無駄に使ったからなぁ。あの金があれば…とか思うよ。
自民党の重鎮の顔なんて見たくもない。

830 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:08:16 ID:MAv1sLYy

>>829
他の2人については？

社長以外に2人くらい元官僚がいるけど
それぞれ何年前に官僚だった人？

831 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:09:21 ID:IhkHd27h

もう完全に鳩山不況です、ありがとうございましたｗ

832 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:10:39 ID:eHJp93Y1

国会では社長の話しをしてたんだろ？その部分は聞いてないけど。

833 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:10:49 ID:oHbHwhC6

年度内に退陣確定なのに官邸に引っ越すDQNぶり

834 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:11:50 ID:0HpS9tPs

>>828
>今までがどうだたかなんて聞いてないから。

今までは、よほど悪かったという認識？w
まずは、そこから始めよう

835 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:18:41 ID:LPCUkuDY

ただ、
＞民主党ができない理由を自民党のせいにしても前にはすすまない

は絶対だとおもうね。これをいうことによって
カチンとくるんで。国民がみているという意識がひくいのではないかなあ。
しかも「そうだ」とかいってるし

836 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:27:43 ID:eHJp93Y1

自民党議員が澄ました顔して質問してるけど、
自民党の置き土産で苦労してますということを国民に理解して欲しいんだろ。

837 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:30:13 ID:0HpS9tPs

>>835
その通り、自民政権を恨むのだけは止めた方がいい

ただ、小泉・安倍・福田・麻生政権の政権運営は批判すべきだ
その結果、どうなったのか
だから、民主党はこうするんだ！

さもないと、民主政策の理由づけが出来ないからねw

838 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:37:35 ID:oHbHwhC6

当の脱税総理が人のせいにしてますけどね

839 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:41:57 ID:f9idOgkB

>>837
もうそんな段階じゃないよ。

民主党は、自民党政権時代に言ってたことと真逆を今やっていることを
国民に対するとんでもない詐欺行為として反省し、謝罪し、即刻、下野するか、解散すべきなんだがな。

840 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:42:28 ID:LPCUkuDY

それにしても、民主政策の成果がでるまで国民まってくれるんだろうかねえ。

年金はたしかに大事だが、未来より今じゃないかとおもうんだけどねえ。
小沢はやたら地方といってるが、確実にうまくいかないとおもうｗ

841 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:42:56 ID:oilG586G

>>838
安倍の３億脱税事件のことですね。分かります。
経団連マスゴミは報道しませんね。

842 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:48:21 ID:MAv1sLYy

>>834
いまどうだかを聞いてるんだけど？

つまりそういう話になると困るという事ね。

843 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:51:19 ID:gjJeaSV0

>>841
いえ、親子グルで脱税して黒い鳩のことです

844 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:56:00 ID:eHJp93Y1

>>840
バブルはじけてから何人総理が代わった？
自民党には忍耐を教えられたよ。

845 ：無党派さん：2009/11/07(土) 03:59:21 ID:f9idOgkB

連合を特別扱い　官邸・省庁直通ルートで陳情受付 (1/2ページ)
MSN産経ニュース 2009.11.6 01:30

　政府・民主党は５日、同党最大の支持団体、日本労働組合総連合会（連合）からの陳情については
特別扱いとして鳩山由紀夫首相ら官邸首脳や各省庁への直通ルートでも受け付ける方針を固めた。
２日の党役員会で国会議員や地方組織、自治体、業界団体の陳情に関し
小沢一郎幹事長率いる幹事長室への窓口一本化を決めたばかり。
しかし、連合にかぎっては幹事長室のほか、
鳩山首相、平野博文官房長官、各省庁の政務官の３ルートでの陳情も認めて優遇する。

　関係者によると、政府は５日までに連合と傘下の産業別労働組合（産別）が
省庁政務官を通じて政策要請を行うことを容認した。
連合を別格扱いするのは、「衆院選で全面支援を受けた」（政府関係者）ため。

　連合の陳情のうち、政策課題に関するものは政府側の３ルートで受け付け、
法案の修正、選挙態勢の要請や、連合と党のトラブル処理など政策課題以外は
幹事長室ルートで受け付ける。
幹事長室ルート以外の政府３ルートが確保され、
特に各省の政務官ルートで個別の省庁向けの陳情を通せるようになるため、
労組側は「スムーズな政策実現ができる」（産別労組幹部）と歓迎している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091106/plc0911060131001-n1.htm

スムーズな政策実現は労組だけが望んでいるわけじゃないんだがな
民主党のこのえこひいき丸出しの姿勢は、とてもいただけない罠

846 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:00:36 ID:f9idOgkB

連合を特別扱い　官邸・省庁直通ルートで陳情受付 (2/2ページ)
MSN産経ニュース 2009.11.6 01:30

　幹事長室ルートの窓口となる高嶋良充筆頭副幹事長や政府３ルートの窓口の平野氏は
それぞれ連合内有力産別の自治労、電機連合の組織内議員だ。
連合内からは「融通がきくはずだ」（産別労組）との期待感が高まっている。

　ただ、連合は他団体よりも優遇されることについて
「以前からあった政と労の協議の場が少し充実しただけで、
特別扱いされていると国民に思われたくない」（連合関係者）
と複雑な心境も吐露している。

　一方、自民党政権下で年数回実施されてきた首相と連合会長によるトップ会談（政労会見）も、
存続することになった。
従来の政労会見は政府側が連合の意見を形式的に聞き置くだけに終わる場合も多かった。
今後は、政策課題についてより具体的に突っ込んだ協議を行う。
来月初旬にも鳩山首相と古賀伸明会長が会談する。

　野党時代に民主党政調会長と連合が行ってきた定期協議は、政調組織の廃止に伴い廃止する。
代わりに平野氏、松野頼久、松井孝治両官房副長官ら政府側と、連合の南雲弘行事務局長ら幹部
による「政府・連合定期協議」を創設する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091106/plc0911060131001-n2.htm

＞平野氏、松野頼久、松井孝治両官房副長官ら
こいつらが菅直人や仙谷由人を押しのけて政調会長気取りか？
平野なんか信用ゼロの上に低脳で役不足もいいとこだろｗ

847 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:00:49 ID:n8vAJFWX

>>844
べそかき総理に胆力なんて無いよ。
連日ボコにされて、どれだけ持つか見ものだ。

848 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:01:44 ID:gGBqeZd7

首相が０５年９月の衆院選後に公開した資産報告書と、１０月２３日に首相として行った資産公開を比較すると、
この間、東急電鉄３万３０６株▽住友商事２万４２０９株▽清水建設２万７７０２株▽三菱地所１万９４７８株
▽キリンビール１万５４２８株▽三菱電機１万３０００株▽東洋紡績１万１２４０株▽ 東京電力７８０５株
▽コーナン商事１６５０株▽王子製紙３７２株−−の計１０銘柄１５万１１９０株
（１０月３０日終値で時価計１億２４１３万円）を売却したり譲渡していた。
しかし、株価が上昇し続け確実に利益が出た銘柄が含まれているにもかかわらず、
所得報告書への記載はなかった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091102k0000m010120000c.html

849 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:02:46 ID:LPCUkuDY

>>844
いやＷそれがだめだから政権かえようってなんてんだろ？
今どんぞこなわけだし、ここからさがるのはすごいことだよ。

おれがおもうにこどもてあて、いらないんじゃね？とおもうね。

850 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:04:24 ID:eHJp93Y1

いるよ。どう考えても。

851 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:11:41 ID:LPCUkuDY

いらないよ。
その効果はいつでるといえるの？

852 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:14:46 ID:f9idOgkB

>>849
そのとおり。国債増刷するくらいなら、
子供手当みたいな筋悪な政策は真っ先にカットすべき。
代わりに授業料・教科書代・給食代すべて無償化にしたほうが断然良い。

民主党の国会議員って地頭の悪いバカばっかりってことが、
恒　常　的　な　子　供　手　当　で完全にバレてると思う。

853 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:14:49 ID:MAv1sLYy

>>850
子どものいない家庭では配偶者控除は残せばいいんじゃね？

子ども手当出る家庭は扶養者控除も配偶者控除も無くて
いいんだろうけど、居ない家庭は困るだけだし、増税になるし。

854 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:22:13 ID:f9idOgkB

>>853
そのとおり。
少子化云々、税収云々するんなら、扶養者控除も配偶者控除は絶対に残すべき。

この件でも、民主党の国会議員たちが、
独身女性のヒステリックで逆恨み甚だしい主張（陰謀）を真に受けるほど
超ウルトラ低脳ばっかり！ってことがモロバレｗ

855 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:23:24 ID:LPCUkuDY

いろんな政策があるけども、
なんとかしたいなら、ネットワークとかの進歩をとめるべきかとおもうよ
情報通信などの面で便利になればなるほど、郵便局の必要性はすくなくなるからね

民主党は郵政民営化どうするんだろ、それが一番きになる。

856 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:26:34 ID:f9idOgkB

少子化云々、税収云々するんなら、扶養者控除も配偶者控除も絶対に残すべき！
と主張できる程度の国会議員すらいないってのが、何ともみっともないな。

どいつもこいつも、とんでもない低脳の税金泥棒じゃないか。

857 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:33:26 ID:DTrGthJ8

何度も何度も同じことばかりよくつづけるなあ・・・

しかし、自民党再生？の鍵はここにあるかもね

民主が母子加算復活を言ったように自民も扶養控除復活をやれば良い
鳩山が質疑で麻生に「母子加算残しましょうよお！」てやったように
谷垣が鳩山に「なんで扶養控除廃止なんですかあ　残しましょうよ扶養控除ぉ！」
「扶養控除残し隊」なんかつくってさ

民主もそれで勝ったんだから同じ事やればかてるさｗ
大衆はワンフレーズの繰り返しが聞くんだろう

858 ：無党派さん：2009/11/07(土) 04:38:10 ID:MAv1sLYy

いや、重複するもの（扶養者控除）は出す必用ないと思うけどね。
ただでさえお金（財政）無いんだし。
残して欲しいのは配偶者控除の方だ（子どもがいない場合に限る）

子どものあるなしで負担を大幅に変えられても困る、というだけの話。

自民党なんて別にどうなっても構わんし。

859 ：無党派さん：2009/11/07(土) 05:44:05 ID:T8scv6cY

>>858
子供あるなしで負担を変えるのは当然だろ。
子供育てるのにはお金が掛かるんだし。
その子供は将来、子供を作らないで楽に生活した人たちの年金分も
平等に負担するんことになるんだろ？

860 ：無党派さん：2009/11/07(土) 06:36:23 ID:f/5vwe2T

しかし何だろ・・・政権交代後の初めての予算委

内閣にもっと華々しく勢いがあると思ったら
防戦一方終始自民ペース閣僚席の暗い雰囲気総理の冴えない表情と答弁

んーーーん来年の通常国会もこんな感じでいくんだろうねｗ
なんだかな・・・

861 ：民主党って、大丈夫？：2009/11/07(土) 06:40:14 ID:Pt9A7PMA

私の投稿後の報道：
・「緊急雇用創造チーム」発足へ菅副総理。流石、瀬戸内出身の大臣♪
・「国債44兆円超えも」菅副総理。新居浜市の再開発向けの予算と思われる。
　菅副総理も岡山出身（瀬戸内海）なので愛媛県出身（瀬戸内海）の私の気持ちが理解できた筈。
・ワシントンでの開催が検討されていた、岡田克也外相とクリントン米国務長官による日米外相会談が見送り。
　民主党への政策提言を国会で審議する方が優先された結果で有る。
民主党への要望：
・本四架橋の無料化の影響について
・対米外交の見直しについて
�@2009/11/4/02:00に宇高国道フェリーに乗船
・本四架橋の無料化の影響について、乗船前に乗船券売り場の職員に聞いてみた。
　職員「本四架橋の無料化されると、宇高国道フェリーも廃止に成ります。」
・宇高国道フェリー廃止運動の署名活動に署名
　その際に大阪府枚方市は昔船舶で運送業「通称：くらわんか船」を営んでいた事や、私の出身の愛媛県今治市のフェリー事情について署名
　を求めた職員に教えて差し上げた。
　職員「帝国海軍金澤正夫中将の再来かと思いましたよ。是非海上自衛隊に入隊して、対米軽視の鳩山総理が米国を怒らせてしまった事で
　　　　戦争に突入した場合に、あなたがこの国を守って下さい。」
　私「その内ね、今は評論家の方がおもろいので、誰かが三顧の礼でもしてくれたらやるかもね。」
　職員「あなたは丸で、諸葛亮孔明位の天才軍師みたいですね。」私「当家の家紋は武田菱なので、山本勘助って事にしといて。」
※宇高国道フェリーは24時間営業で深夜の高松港は年寄りの雇用の場に成っている。
　本四架橋が無料化されるとこういった年寄りの雇用の場が無くなる事を理解するべきである。
　民主党は世界情勢についてあまりにも無知で、米国も日本抜きの東アジア外交に切り替えられる寸前である事に気付くべきである。
�A2009/11現在の鳩山外交、世界情勢
・北朝鮮：核燃料棒の再処理完了。プルトニウム抽出
・米国：普天間移設問題　鳩山総理、オバマ大統領来日に間に合わす必要なし。沖縄県：現行計画に「反対」70％、「県外か国外への移設」70％
・中国：「友愛」無視の強硬姿勢、東シナ海の主権主張に米懸念。
民主党系右翼団体の金澤でした。

862 ：民主党って、大丈夫？：2009/11/07(土) 06:42:17 ID:Pt9A7PMA

民主党への要望
鳩山総理のノーベル物理学賞受賞へ向けての取り組み（妥当オバマアメリカ合衆国大統領）
鳩山総理は東京大学の応用物理学科卒の為
内容：
CO2削減率25％の必達
�C新型インフルエンザ対策について
・国内の感染見込みの2500万人が全て死亡すると、日本国の人口が大幅に減少する。
・たばこ税は長妻厚労相が増税強調、「欧州並みの金額必要」
　私は1日平均2箱はタバコを吸っている。大して役に立っていない長妻を総理はそろそろ更迭するべき。
　ちなみに私はH1N1への感染の兆しが全く無い。たばこを吸うと、もしかすると感染しないのかも。
　根拠：以下の様に普段から病院に通いなれしている人間（嫌煙者、潔癖症）程、感染し死亡している為。
・死亡している人間は10歳以下の子供（自民党の少子化対策で誕生した乞食同然の子供）、30〜50才までの労働者（自民党に献金していた企業の社員）60才以上の老人
（自民党政権を今日まで存続させていた張本人。）なので死んでくれた方が、民主党としてはよろしいのでは？
平野官房長官は私の提案通りに、事を対処せよ。
私の投稿後の報道：
・長妻さん、舛添さんに「大臣」…この人に厚生労働大臣は、無理ｗｗ
・「国内警報宣言」2500万人感染する見込。国内で死者47名。
・ワクチン接種で最優先とされた「医療従事者」に、薬剤師が含まれないのは納得できないと、薬剤師から不満の声が上がっている。
　新薬の開発には数年を要するのが常識だが、GW当たりに発覚したH1N1のワクチンが簡単に開発できるとは思えない。
　舛添厚生労働大臣が、医学の知識もないまま、ワクチンを民間企業に騙されて承認した可能性が高い。
・休日診療に殺到…8時間待ちも。強制的な検査ではなく、検査に行けない潜在的な感染者も多数存在すると思われる。
・感染者の内訳：7割が14歳以下の子供。しかし検査を受けた人数からの数字。
・7月上旬以降の患者数の累計は約431万人。
・ワクチン接種の優先順位の発表
　1位：医療従事者、2位：妊婦、3位：持病持ち、4位：小学生以下の子供、5位：老人
　現在のこの国の労働者には、ワクチン摂取権はない。
民主党系右翼団体の金澤でした。

863 ：民主党って、大丈夫？：2009/11/07(土) 06:43:32 ID:Pt9A7PMA

民主党への要望：
鳩山由紀夫内閣総理大臣の不信任案の提出
私の投稿後の報道：
�@外交面
・米国：米財政赤字、129兆円＝金融、景気対策で史上最大−GDP比10％
　　　　テヘランでジャーナリスト4人拘束、日本人も。米国の核の傘から外れると日本人は真っ先にテロの標的になる。
　　　　日本への核の傘を縮小するらしい。ジェームス・シュレンジャー（CIA長官、国防長官などを歴任）予想。
岡田克也外相とクリントン米国務長官による日米外相会談が見送り。
　　　　普天間移設問題　回答：鳩山総理、オバマ大統領来日に間に合わす必要なし。現行計画に「反対」70％、「県外か国外への移設」70％
　　　　思いやり予算、削減を検討。「透明性を確保」
・北朝鮮：核燃料棒の再処理完了　プルトニウム抽出
　　　　　北朝鮮の再処理、事実なら「安保理決議違反」
　　　　　米朝協議再開促す「6か国」より優先で　米朝が再び「友愛」状態に以降。
・中国：「友愛」無視の強硬姿勢　東シナ海の主権主張に米懸念
�A国内問題
・官房機密費の公表は行わず。平野官房長官談。私の活動資金が含まれているかもｗｗ
・2009/11/2　国会代表質問　鳩山総理「4年間、解散しない。」との事。２ちゃんねる閉鎖は、ほぼ間違えないと思われる。
　　　　　　　　　　　　　　亀井静香国民新党代表「民主党は、マニフェストで勝利した訳ではない。」との事。
・少子化対策の恩恵で1400万円をゲットする世帯もあるとの事。もちろん単身者世帯は大増税。
・たばこ税は長妻厚労相が増税強調。長妻を総理はそろそろ更迭するべき。
・温室ガス25％削減の国民負担増、実は22万円。
�B鳩山総理の偽装献金
・政策秘書解職…献金問題の会計責任者。トカゲの尻尾きり。
・小沢幹事長の関連団体に虚偽記載疑惑。
　私は靖国神社崇敬奉賛会の会員なので、扇千影会長（元宝塚歌劇団）、又摂津市民時代に涼風真世さん（元摂津市民）の同級生、
　後輩とコンタクトをとっていた事も有るので、鳩山幸（元宝塚歌劇団）の醜聞がないか調査する事が可能。
　小沢氏、扇会長とは5/2の枚方警察の冤罪事件の撤回の際に、コンタクトを取っている。
・7200万円申告漏れ　20008年株売却、修正へ
民主党系右翼団体の金澤でした。

864 ：民主党って、大丈夫？：2009/11/07(土) 06:45:24 ID:Pt9A7PMA

私の投稿後の報道：
・「国債44兆円超えも」菅副総理。新居浜市の再開発向けの予算と思われる。
　菅副総理も岡山出身（瀬戸内海）なので愛媛県出身（瀬戸内海）の私の気持ちが理解できた筈。
・ワシントンでの開催が検討されていた、岡田克也外相とクリントン米国務長官による日米外相会談が見送り。
　民主党への政策提言を国会で審議する方が優先された結果で有る。
民主党への要望：
ガソリン税の暫定税率の撤廃について
私の実体験：
・2009/11/3に私の母校の国立新居浜工業高等専門学校のある愛媛県新居浜市を視察。
　卒業した平成3年と比較して、大して再開発が成されていなかった。よって民主党はこれからは、「コンクリートから人への予算配分」という
　マニフェスト通りの政権運営を行う事。
　愛媛県下のレギュラーガソリンは130円台と他の都道府県比べて異様に高いので、即時撤廃を再度要求する。
　関西圏、首都圏、中国地方：120円台、静岡県の1号線バイパス：130円台
　そうしないと愛媛県民、静岡県民が一斉蜂起を行う可能性も否定できない。
・静岡県内で受けた暴行事件
　10/19　エス・ティー・サービス（株）のトラックの運転手に浜松駅周辺で暴行を受ける。110通報済。
　浜松城付近の道端でBMWに乗った男に暴行を受ける。110通報済。この時は現場に駆けつけた警察官に身元を提示。
　10/23　国道1号線の静岡市近を車で走行中に静岡400た12-85のトラックの暴走運転に巻き込まれ車の一部が故障。
　草薙駅付近で警察車両の警察官に直接報告するも、管轄外と言って立ち去られた。
　10/24　国道1号線の箱根峠の静岡県側の道の駅にて暴走族のOBと思われる集団に暴行を受ける。
報道されている内容：
・＜自動車4税＞暫定税率全廃先送り検討　財政難で方針転換
　以下の様な現状なので、無難な選択かも。しかし国民も民主党のいい加減な政策に、我慢出来なくなると思われる。
民主党系右翼団体の金澤でした。

865 ：そろそろ”菅直”人を総理にしてみない？：2009/11/07(土) 06:46:17 ID:Pt9A7PMA

私の投稿後の報道：
・「国債44兆円超えも」菅副総理。新居浜市の再開発向けの予算と思われる。
　菅副総理も岡山出身（瀬戸内海）なので愛媛県出身（瀬戸内海）の私の気持ちが理解できた筈。
・ワシントンでの開催が検討されていた、岡田克也外相とクリントン米国務長官による日米外相会談が見送り。
　民主党への政策提言を国会で審議する方が優先された結果で有る。
私の実体験：
・2009/11/3に私の母校の国立新居浜工業高等専門学校のある愛媛県新居浜市を視察。
　卒業した平成3年と比較して、大して再開発が成されていなかった。よって民主党はこれからは、「コンクリートから人への予算配分」という
　マニフェスト通りの政権運営を行う事。そうしないと国民が一斉蜂起を行う可能性も否定できない。
民主党への要望：
国土交通省の駆け込み道路工事の阻止。
民主党に政権が移行しても頻繁に道路工事は行われていて、私が車を走行時に危うく事故に巻き込まれそうになる事が多い。
例：
�@福島県−新潟県の国道の片側一車線規制の工事（福島県：渡辺恒三最高顧問、新潟県：田中真紀子議員）
偶然の一致：福島県に平成21年10月12日午後6:30頃震度4の地震。大して役に立っていない渡辺恒三最高顧問は引退するべき。
�A京都府亀岡−京都市国道9号線の片側一車線規制の工事（京都府：前原国交大臣）
�B大阪府池田−豊能町国道423号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官）
�C大阪府寝屋川−河内長野国道170号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官）
民主党の大物議員の選挙区ではこの様にまだまだ公共工事がまかり通る事に、全有権者は気付くべきである。
民主党系右翼団体の金澤でした。

866 ：そろそろ岡田克也は微妙ｗｗ：2009/11/07(土) 06:47:03 ID:Pt9A7PMA

私の投稿後の報道：
・天皇陛下ご即位20年　国民の「臨時祝日」はなし
　民主党が予算の出向を停止したとの事。よって天皇制の廃止も十分考えられる。
・岡田外相が国会の開会式での、天皇のお言葉の見直しを宮内庁に求めていたとの事。
　基本私は賛成だが、やりすぎは禁物かも。右翼から後ろから刺されるかもね。
民主党への要望
憲法改正
�@天皇制の廃止
根拠：
・天皇は自衛隊や右翼団体（自民党支持者）の心のより所になっている。
・皇太子に世継たる男子は存在しない。今後もご高齢の雅子妃殿下に子供が生まれる極めて可能性は低い。
今後の予想：
・自衛隊の一斉蜂起
・右翼団体が朝日新聞阪神支社襲撃の赤報隊を模倣し、政府関係の施設を襲撃。
提案：
・今上天皇の崩御の後、皇太子に国璽を国会に譲渡させる。
・首相公選制か大統領制になる様な憲法に改定する。
こうする事により日本国は真の民主国家に生まれ変わる事が可能であり、民主党の政権も磐石な物になる筈。
民主党系右翼団体の金澤でした。

867 ：無党派さん：2009/11/07(土) 06:54:38 ID:f9idOgkB

金澤（ID:Pt9A7PMA）って、プロバイダと都道府県、どこよ？
大阪のBIGLOBEが藻前のおかげでアクセス規制喰らってるぞ。

868 ：無党派さん：2009/11/07(土) 06:58:02 ID:f9idOgkB

東国原英夫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚沢一牢＞＞＞＞＞鳩山由紀夫＠ＴＢＳ

869 ：無党派さん：2009/11/07(土) 07:04:03 ID:f9idOgkB

土屋敬之こそ「民主党」の名に最もふさわしい民主党議員！

民主党ファシズムの元凶、汚沢一牢と汚沢一味にこそ、さっさと政界を引退しすべき！

870 ：無党派さん：2009/11/07(土) 07:19:16 ID:UJHTvqTq

>>869
土屋の支持者は日本語もまともに出来ないのですね、分かりますｗ

871 ：無党派さん：2009/11/07(土) 07:48:26 ID:dU1lKHfO

>>869
自民党の間違いだろ？糞ウヨ君ｗ

872 ：無党派さん：2009/11/07(土) 08:13:01 ID:NV5Z5Jt+

>>860
そもそも予算審議しようにも、その対象がないだろ？
しかも「○○削りました！褒めて褒めて〜」ってのに対して、削った項目を各省の閣僚に質問したら、
それすら答えられない“政治主導”だしな
総会屋まがいの新人導入しても、コレばっかりはどうにも誤魔化せない

873 ：無党派さん：2009/11/07(土) 08:13:27 ID:aGZ+FW8a

しかし、新型インフルエンザ、子供たちが次々亡くなるなあ。足立よ、医者かどうか知らないが、お前の下らんプライドのせいで救える命が失われてるぞ。

874 ：無党派さん：2009/11/07(土) 08:21:45 ID:pSeszo+k

土屋敬之こそ「民主党」の名に最もふさわしい民主党議員！

民主党ファシズムの元凶、汚沢一牢と汚沢一味こそ、さっさと政界を引退しすべき！


ふん、揚げ足取りしかできない民主ナチ信者が

875 ：無党派さん：2009/11/07(土) 08:31:23 ID:FU1goDh+

>>857
「ダム残しましょうよお！残しましょう公共事業ぉ！」ってやってるじゃん
それで勝てるかはしらんが

876 ：無党派さん：2009/11/07(土) 08:52:11 ID:uL5BmQaH

>>875
お前さんには、まだ政治行政の話は難しすぎるんだな……

877 ：無党派さん：2009/11/07(土) 08:56:21 ID:eHJp93Y1

>>851>>852>>853
子供手当は必要不可欠だ。同時に女性が働きやすい環境を整えることも。
配偶者控除＆扶養者控除は金持ち世帯のは外していいと思う。
小泉改革の時に控除廃止になったのがあるが、その時は何にも言わなかったくせに、
今回は子供手当があるから控除反対なんてどうかしてる。
将来、俺達の年金を支払うのは子供達だし、人口が先細りの国なんて経済的にヤバイだろう。

878 ：無党派さん：2009/11/07(土) 08:57:58 ID:muSKZ83N

総選挙はどっちがダメかの争いに持ち込んだ小沢さんの勝利だった

その時点で、安倍以上に稚拙で、福田以上に定見がなく、
麻生以上のお坊ちゃまな政権ができることを予測していなかった
日本人が半数以上いたこということ

879 ：無党派さん：2009/11/07(土) 09:01:18 ID:ac83w2WM

>>730
代々、日本と犬は脅かして躾けろと言う

アメリカの対日外交の伝統に乗ったゲーツ米国防長官の

恫喝外交で自民傀儡政権の同様に

日本が平身低頭して言いなりになるはずが

存外の反発にあって、米政権内でのゲーツ米国防長官の立場が弱くなった。

少しに大局から見るとダライラマが言うように沖縄基地が必要なのは
----------
【政治】ダライ・ラマが沖縄で講演「米軍基地が必要な時期続いている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257550154/
----------

日本でなくアメリカだというのは世界の常識であり、その証左に

アメリカの対日方向は、安保維持なら多少は日本の言うことを

聞こうかと言う流れになってきている。

ここまでアメリカを図に乗らせた傀儡政権の罪は重い

880 ：無党派さん：2009/11/07(土) 09:05:14 ID:mbdSvyLQ

>>877
＞配偶者控除＆扶養者控除は金持ち世帯のは外していいと思う。

だったら子供手当も所得制限つけろよって話。
それから人口の先細り対策の子供手当なら第二子、第三子に厚く配分する方式
でないと意味ないだろ。一人目はゼロでも二人目は二万、三人目はどかんと三万、
とかね。

881 ：無党派さん：2009/11/07(土) 09:25:02 ID:uL5BmQaH

>>878
持ち込んでません
単純に、マスコミと組んで最も今の日本の選挙モデルに沿った手法でB層支持を取り込んだだけです
議選板に来てレスするくらいなんだから、少しは選挙について勉強したら？



と言いたいが、その手の最低限の知識がある奴も数える程度だしなあ
板内の民主支持者（最近レスつけてる)の中には、一人もいないし

882 ：無党派さん：2009/11/07(土) 09:27:49 ID:ncmY5gZN

>>880
先細り対策でもあるが、そもそも子育て世代の家計の一助にするのが目的だから、
一人目がゼロでは本末転倒なやり方なんだよ。本質からズレたことを言うな。

883 ：無党派さん：2009/11/07(土) 09:28:16 ID:eHJp93Y1

>>880
金持ちの配偶者控除＆扶養者控除はいらない。
子供手当は所得制限無しでいい。

884 ：無党派さん：2009/11/07(土) 09:32:07 ID:tafb6LL2

北海道5区の小林議員の選対が選挙違反で、連座制に引っ掛かりそうだという。
連合幹部が電話係をアルバイトとして依頼したもののようだ。
金銭は払われなかったらしいが。
このような話は、以前、宮城県の議員でもあり、連合幹部が電話係を雇って選挙
違反となり、連座制が適用されて議員は失職したはずだ。

こんな、ほとんど同じことを地区の連合幹部が選対の責任者として繰り返す、
ということは、何の学習効果もないのであろうか。
あまりにも、脇の甘さに唖然とする。
選対・小沢は、全国に通達も出していなかったのか。なんとも疑問だ。

885 ：無党派さん：2009/11/07(土) 10:38:32 ID:MAv1sLYy

>>859
子どもがいればお金が掛かるのは当然だが
「子どもがいない家庭は増税」の根拠にはならんが？

886 ：無党派さん：2009/11/07(土) 10:40:45 ID:MAv1sLYy

>>883
年収いくらからが金持ちなん？

887 ：無党派さん：2009/11/07(土) 11:13:45 ID:eHJp93Y1

>>885
小泉改革の控除廃止は何か根拠があるのか？

>>886
俺が決めるなら、1500万くらいにしよう！

888 ：無党派さん：2009/11/07(土) 11:45:01 ID:PA1iGNqJ

そもそもアルバイト雇っちゃいけないってのがおかしい。
戸別訪問の解禁とあわせて改正するべき。

889 ：無党派さん：2009/11/07(土) 11:47:55 ID:GBEh1DNf

>>860 そりゃ自民党の残した負の遺産を整理するので大変だからなｗ
華々しい雰囲気にはならんわな。自民党の方も「お前が言うな」の
大合唱で攻めあぐねているしｗ

オバマ政権も既に行き詰っているから、まだ日本の方がマシではないか。

890 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:01:18 ID:T8scv6cY

>>885
>「子どもがいない家庭は増税」の根拠にはならんが？

将来年金を支えて貰わないといけない子供を育てないで、
子供のいる家庭より余裕のある生活をしてるくせに、
老後には同じだけの年金を貰えるというのは不公平過ぎる。

DINK(ダブルインカム・ノーキッズ）夫婦の負担増なんて
子供を養育する費用に比べたら微々たるもんだろ。

ちなみにこの法案が成立する頃には、俺の子供は対象外になってる。

891 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:03:11 ID:muSKZ83N

発言を「政府方針ではない」と官房長官に一蹴されてしまう首相
話がこじれるからという理由で海外に行かせてもらえない外相

楽しすぎ

892 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:12:00 ID:OUc7DmhH

小浜来日中止！

893 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:27:43 ID:MAv1sLYy

>>890
＞子供のいる家庭より余裕のある生活をしてるくせに、

なんか妄想か何かあるのかね？
子どもがいない家庭のうちの何％くらいが余裕があると
決めつけてるんですかね。

家庭によっていろんな事情があるわけだ。
そのうちの一部だけに何か恨みがあるようだけど、
それが全てじゃないんだけど？

894 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:29:13 ID:FW0hCl9E

まあ、軍基地であんな銃乱射が起きたら延期になるのは仕方ない。
とはいえ、「辞めたい」って自分から言ってた奴を軍人不足を理由に
サッサと辞めさせなかったから起きた事件で、米軍の自業自得って面もあるが。

895 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:30:01 ID:uL5BmQaH

>>889
たった数日の国会で、民主政権は自民にボコボコにされてるが
しかも永遠の「明日から」行政にも関わらず国が回ってるのは、その負のはずの遺産のおかげだが
理解できてないのかな？

もっとも、その遺産も現内閣閣僚がもがいて無駄に消耗しているけど
インフルエンザ対策なんて、現政権のアホな方針への官僚・教授・有識者の突き上げに対して、「ヤダヤダ僕が決めるんだ」
現実の状況とWHOの突っ込みに対して「アーアー聞こえなーい」
その結果が度の過ぎた遅れを生じさせて、見事推計患者がミリオン越え
官僚の逆機能がお上品に見える無能ぶりだな

896 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:32:14 ID:FU1goDh+

>>895
ネトウヨ乙としか言いようがない典型的なアホレスだなｗ

897 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:35:02 ID:W4QLndjv

>>893
収入が同じなら子どもがいない方が余裕があるのは確かじゃね？
それぞれ事情があるとか言ってたら税制の話なんてできないだろ

898 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:39:07 ID:DTrGthJ8

>>893
まあ根本的に平等である必要があるかと言う話でもあるけどね

目に見える増税であろうが、どっかの無駄を省くのであろうが
結局は国民が払った金で手当てをしなきゃならんわけで
自民が言ってた幼児教育の無償化なんかも額は違うけど金出すことに変わりない

そうなると、子供が居る家庭の方が居ない世帯より得するのは当たり前
もともと平等を目指す為じゃなくて社会が子育てを支援する為の政策だから・・・
まあ、さすがにここまで強弁するのも粗すぎる議論ではあるがｗ
どの程度国民が容認するかの問題にはなるでしょ

899 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:46:41 ID:uL5BmQaH

>>896
わからないのに無理に話す必要はないよ
君には初めから期待していない

900 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:49:31 ID:FU1goDh+

>>899
偉そうに言ってるけどお前誰にも相手されてないじゃんｗ
あんな長文書いてるのにｗ

901 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:55:03 ID:uL5BmQaH

事実を書いただけだから、直視するも見ない振りするも自由
君と違って知らない話に噛み付かない賢明なやつもいるし、そもそも反論しようもない事実なわけだし

902 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:57:17 ID:FU1goDh+

事実(笑)

903 ：無党派さん：2009/11/07(土) 12:59:08 ID:enki0o+6

週刊誌【AERA】11月16日号(来週号)
⇒表紙：民主党・福田衣里子議員
http://www.aera-net.jp/includes/images/FNT_20091116jpg
⇒政局大特集：創価学会「揺れる鉄の結束」
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20091116.jpg

904 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:00:09 ID:enki0o+6

週刊誌【週刊ダイヤモンド】11月14日号(来週号)
⇒本誌総力特集：民主党「経済政策」総点検−政策の”問題の在処”を精査せよ
Manifesto　民主党マニフェストの要約
[Manifesto1]ムダづかい　　　　
▼公共事業−新産業の創出という至難
▼公務員改革−ポイントは公務員の労働基本権
▼財政・税制・埋蔵金−財政赤字拡大必至
▼Interview：仙谷由人・内閣府特命担当相
[Manifesto2]子育て・教育　　　　
▼子育て・教育−子ども手当の効果は限定的
▼Simulation：成長率最大0.7%押し上げも財政赤字は5兆円前後拡大へ
[Manifesto3]年金・医療　　　　
▼年金−重要な社会保障全体との整合性
▼医療・介護−医療現場の評価は高いが……
[Manifesto4]地域主権　　　　
▼地方分権−負担金廃止・一括交付金にメドも
▼高速道路無料化−与党内でも意見が割れる矛盾策
▼郵政見直し−民から官へのバトンタッチ
▼農業−「農業再生」には結び付かない
[Manifesto5]雇用・経済　　　　　
▼雇用−雇用維持・創出政策は”貧弱”　
▼環境−挙国一致体制の構築は不可避
▼産業政策−見えているのは基本理念のみ
▼金融・通貨政策−弊害も大きいモラトリアム法案
▼経済外交−FTAは日米よりアジアか日豪
▼Interview：藤井裕久・財務相
▼業界別 政権交代「震度」
電機・IT／自動車／通信･放送／鉄鋼／機械／建設・不動産／エネルギー／医薬／小売り・流通／食品／銀行／保険／運輸・観光
▼新政権への忠言：姜 尚中・東京大学大学院教授／古賀伸明・連合会長／井堀利宏・東京大学教授／藤原和博・大阪府教委特別顧問
／八代尚宏・国際基督教大学教養学部教授／山田 宏・杉並区長／田中一昭・拓殖大学名誉教授／高橋洋一・政策工房会長
／小宮山 宏・三菱総合研究所理事長／大田弘子・政策研究大学院大学副学長／池田信夫・上武大学大学院教授
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/1114/mokuji.html?keepThis=true&TB_iframe=true&height=460&width=800

905 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:03:14 ID:PM3VbdbE

農協が自主投票に切り替えたぞ！！！！！！！！！
農協が自主投票に切り替えたぞ！！！！！！！！！
農協が自主投票に切り替えたぞ！！！！！！！！！

これで自民党の集票組織すべて崩したことになる！！！！！

次は全国議長会（４３人が自民党系）や地方自民党県連を叩きつぶすことだ！！！！！！！！

906 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:03:36 ID:enki0o+6

週刊誌【週刊エコノミスト】11月17日号(来週号)
⇒本誌総力特集：＜「民主党不況」上乗せで年末にかけ景気深刻＞不況"２番底"の深さ
・失速する日本経済　マイナス成長再び　　枩村　秀樹
・「悪い金利上昇」の懸念　　対木　さおり
・政策効果切れ、需要先食いに反動　　山本　康雄
・デフレ長期化、あと3年半を覚悟　　熊谷　亮丸
・「特需」剥落で、地方の倒産急増か　　友田　信男
・「マネー供給バブル」は続かない　　草野　豊己
・日銀は国民のデフレ期待を解消せよ　　白川　浩道
・日本経済の問題は「過少消費」にある　　河野　龍太郎
⇒政局コラム：東奔政走／事業仕分けチームに党がクレーム　鳩山内閣に「与党独裁」の危うさ(筆者：古賀 攻)
http://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20091106org00m020021000c.html

907 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:05:37 ID:uL5BmQaH

現実を見ないアホな子に何を言っても無駄か

>>905
そりゃ、「利権は全て俺を通せ」と小沢の大号令があったしなあ

908 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:08:49 ID:W4QLndjv

>>905
あんまり自民党が弱体化するのは民主党にとっても良くないと思うんだけどな
自民はさっさとネトウヨ路線を捨てて体制を立て直すべきだ

909 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:08:52 ID:DTrGthJ8

まあ自民の支持団体切り崩しは結構だけども
鳩山内閣の組織像の見通しが立たずに
そんなところばかり見えるのがなんともなあ

910 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:10:19 ID:xNAMJMmi

農協は衆議院選挙前は自民党とつるんで民主党批判してたのにな、えらい変わりようだ

911 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:15:02 ID:FU1goDh+

いまでも内心は自民支持したいんじゃないか？
ただ現実問題としてこの先当分与党になれそうもない自民を支持してもしょうがない

912 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:15:46 ID:tafb6LL2

要するに、自民の支持団体というのは、与党の利権にむらがる
団体だ、ということだね。
民主とつるみたい、という気持ちがあるのだろうが、しばらく間を
おいて、ということでしょう。

913 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:34:28 ID:DTrGthJ8

まあ利権ちゃ利権だろうけどそいつらを無碍にしたらまた反乱起されるだろう
小沢が小泉が捨てた地方の利権拾ってきたようにさ

だから脱利権の改革は難しいわねえ
今じゃＮ速の自民信者が、公共事業で喰わしてもらってる土建屋の代表みたいな口ぶりだしｗ　
公共事業がないと国が滅びる！土木の人が介護とかに転職できるわけがない！て

914 ：無党派さん：2009/11/07(土) 13:41:12 ID:eHJp93Y1

親戚が土建の社長してる。若いのに豪邸をキャッシュで建てた。
確かに、介護は地味で、報酬も少ないし、とてもじゃないが耐えられないだろう。

915 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:06:20 ID:/6mCaUH7

民主党の行く末を勝手に予想


来年の参院選直前：国民新党解党して民主党に合流
↓
参院選直後：社民党解党して民主党に合流
↓
その後間もなく：共産党と連立合意、民共連立政権誕生
↓
その後：旧民社党系議員大量放出、旧民社党系グループ解散
↓
さらに後：自民党旧亀井派の残党、民主党に合流
↓
それから：前原グループ系議員大量放出、前原グループ解散
↓
最終的に：党内から反小沢派が一掃され、小沢一郎独裁体制確立


小沢一郎の過去の言動を見る限りは国民新党と社民党を吸収したがっている様子
前原グループは反小沢派の上、清和会別働隊だからいずれは追い出されそう
旧社民党系グループも反小沢派で既に２人が離党している

916 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:24:32 ID:tafb6LL2

>>915
小沢の目指すところは、小沢一郎独裁体制の確立、とみてよいか。
それならそれで、話は早いが。

917 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:25:34 ID:gs3GpoOI

>>915
普天間問題で社民とは決裂しそうな気がするけどね。
共産は完全に独自路線なので連立はあり得ない。
自民は最小まで縮んだからさすがに分裂はもうないでしょ。

918 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:29:07 ID:eDtz5ccb

>>915
自分も勝手に予想

来年の参院選　民主過半数獲得　
↓
社民党連立離脱　国民新党民主党に合流
↓
自民党から離党者相次ぎ民主党に合流
↓
前原仙谷　反小沢グループ　民主党離脱
↓
鳩山　小沢へ禅譲
↓
小沢独裁へ
↓
憲法改正　日本一新完了


共産連立や民社系の離脱はないんじゃないかな？

919 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:38:40 ID:tafb6LL2

早い話、小沢の目指すところは何なんだよ。

920 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:50:31 ID:NV5Z5Jt+

>>912
そもそも補正予算止めるだけ止めて、そのまま音沙汰なしだからなぁ
ある意味ノープラン内閣の怪我の功名といったところかな

921 ：無党派さん：2009/11/07(土) 14:56:19 ID:eDtz5ccb

>>920
ノープランというより小沢が本予算のほうの切り込みを実質的に止めてるんじゃないの？
自民の支持団体に気を持たせたり、暗黙の脅しをかけて　切り崩し図ってるんだろうね

922 ：無党派さん：2009/11/07(土) 15:07:22 ID:51GeMMoC

あらき先生、新しいスタンドを考えました。
いつか徐々に出してください。

スタンド「民主愚・リング」（ミッシング･リング）

能力は責任とれないマニフェストを掲げても、実現するための具体的方策を省略して選挙に勝つことができる。
驚異のスキップ機能を持つ、「欠落した鎖」の名にふさわしいスタンド。

「２５％削減」も「高速道路無料化」も「年金一元化」「後期高齢者医療制度廃止」「米軍基地移設問題」でも何でも、結論ありきで過程を無視してもマスコミから突っ込まれることがない。実に便利なスタンドである。

923 ：無党派さん：2009/11/07(土) 15:13:18 ID:/bP2rKFt

鳩山不況？小沢不況？どっちかねｗ

924 ：無党派さん：2009/11/07(土) 15:18:29 ID:FU1goDh+

麻生恐慌

925 ：無党派さん：2009/11/07(土) 15:42:42 ID:YPV687TW

不況なんて数ヶ月で表に出てくるわけないだろ。今が不況ならそれは自民党不況なんだよ。

926 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:07:02 ID:i7Q4jwTa

>>924　>>925
自民党政権のままだったら景気は回復していたよ。
民主党の予算凍結で景気回復の見込みがなくなった。>>925は市場は
先を見て動くってことも理解できていない。今は立派な「民主党恐慌」

民主党は国民の事よりも「与党でいる間に権力の乱用をしまくるぞ！」
という旧社会党時代の雰囲気が強くなってしまっている。
だから官僚からも「民主党の大臣は自分の省しか見れない。自民党の先生は
もっと見識があった」と嘲笑されているんだよ。


★またもやちばが権力の乱用。民主党政権は権力をあさりまくりだ★
比人一家に在留特別許可＝小学生は「異例」−法務省

　不法滞在による強制退去処分を受けたフィリピン人の小学生ら一家５人について、法務省は
６日までに、滞在を認める在留特別許可を出した。重病で治療中などの例を除くと、小学生と
その家族に特別許可が出されるのは異例という。

　代理人弁護士によると、在留が認められたのは神奈川県平塚市のクエバス・ロナルドさん（４４）
と内縁の妻（４１）、小学５年の長女（１１）、同３年の長男（９）、未就学の次男（６）。
子供３人はいずれも日本で生まれ、日本語しか話せない。

　クエバスさんは１９９０年に短期滞在で入国し、そのまま残留。昨年８月に逮捕され、同１０月に
５人に強制退去処分が出された。一家は処分取り消しを求め提訴し、係争中だった。

時事ドットコム　2009/11/06-18:55
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009110600907

927 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:09:47 ID:YPV687TW

>>926
市場が先を見て動くならバブル崩壊からこっち市場に先を見せ続けた自民党の責任だわ。

928 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:12:57 ID:O+t1CAGz

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1256440107/

929 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:14:06 ID:T8scv6cY

民主の誰かが言ってたが、来年の夏には自民党の二番底が来るらしい。

930 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:14:31 ID:FU1goDh+

>>925
> 自民党政権のままだったら景気は回復していたよ。

麻生自身が全治３年と言ってたんだが？
君は自民党総裁の見識を疑うのか？

931 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:18:07 ID:hQUkCyDU

止めた補正の内容見て、そのせいで今が不況だとか言ってるなら相当馬鹿だと思うｗ

932 ：無党派さん：2009/11/07(土) 16:23:35 ID:5qdw7BdR

つうかエコポイントまだやるのかねえ｡ せめて地デジははずせよ｡

933 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:22:29 ID:0axtnb58

>>889
悪いが、もう自民党の責任にする時期はとっくに過ぎてるよ。
テレビキャスターでも「自民党に言われたくない」発言は
「総理としていうべき言葉ではない」と厳しく指摘されていた。

>>930
全回復は3年でしょう？徐々に回復していただろうって意味なのに。
やっぱり民主党信者って民主党議員と一緒で「見識が足りない」ようだ。

>>931
じゃあ、今の不況は民主党政権の存在そのもののが原因なんだね。

934 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:26:21 ID:0axtnb58

移民問題でヨーロッパは比較的寛容といわれるが、しかし英仏独伊など
主要西ヨーロッパ諸国で外国人に地方参政権を与えているのはEU加盟国
の内部同士であって、外部からの移民にはいっさい与えていない。
国政レベルの参政権付与はEU加盟国の内部同士でも行なっていない。
アメリカやカナダやオーストラリアは代表的な移民国家だが、そこで
さえも、地方・国政の両レベルで参政権付与はなされていない。

ただ一つだけ不幸な例外の国はオランダである。
オランダはEU域外の外国人への地方参政権付与からトラブルが始まって、
やがて内乱に近い状態になった。外国人は都市部に集中してゲットーに
居住し、別国家のような観を呈した。そこにオランダ人が足を踏み入
れると敵意を示す。外国人はオランダの生活習慣や価値観を嫌い、
祖国のやり方を守るだけでなく、オランダの文化や仕切りを自分
たちの流儀に切り換え、変革しようとさえする。
自国の宗教や文化を絶対視し、若い狂信派を育てて、オランダの
社会システムを破壊し、つくり変えようとする。
オランダ政府はいろいろ手を打ったが、すべて手遅れである。
外国人が一定数以上を超え、政治発言力を持ち始めると、
取り返しがつかなくなる先例をオランダに学ぶべきである。
SAPIO　2009.8.5より

http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=862

935 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:26:58 ID:eHJp93Y1

キャスター。テレビでいつも適当な発言する人達ね。

936 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:35:03 ID:T8scv6cY

>>933
解った、解った。それじゃ政権交代以降の景気については民主の責任てことだな。

ところで民主党になって以降に景気が上昇していたのなら、
それは民主党政権の景気策が成功したって判断で良いんだよな。

937 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:36:23 ID:GtBzEtlv

テレビキャスターがどう言ってたか知らんが、与党議員が
「自民のせいでー」とあまり言うべきでないって事でしょ。

実際には例えば、自民党が赤字国債を発行しながら公共事業をばら撒き、
土建業偏重のいびつな産業構造をつくってきてしまった責任の
後始末は、あと10年はかかるよ。

自民支持者が「民社は自民のせいでと言うな」とか言ってるのって
それこそ「甘え」にしか見えないけどな。

938 ：無党派さん：2009/11/07(土) 17:59:59 ID:wZxUgbNw

>>937
自社さと自自と自自公で鳩山小沢菅前原などが
赤字国債垂れ流し阻止に全力を傾けていたのかよ。

939 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:23:45 ID:gNMBb/iF

>>937
自民のせいといわれるのはあたりまえ
解党しないのがおかしいんだ

毎年３万以上の自殺者出すような糞政治やってたんだから、
政権交代を期に自民党議員、支援者は死刑でもいいと思ってる。

940 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:32:37 ID:aGZ+FW8a

民主党政権で自殺者増えそうだがな。

菅直人は何やってるの？国会では居眠りばかり。

941 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:38:00 ID:eHJp93Y1

>>938
鳩山が俺の気持ちを代弁してくれた感じがして嬉しかった。
鳩山自体、金持ちだから生活には困らない。国民の為に怒ってんだよな。

942 ：941：2009/11/07(土) 18:43:05 ID:eHJp93Y1

間違えた。>>939にパス

943 ：無党派さん：2009/11/07(土) 18:44:35 ID:T8scv6cY

>>940
政権交代になった9月から自殺者減ってるんですが？何か？

944 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:00:23 ID:yeIEC0k/

>>939
人のせいにしたいなら野党にもどれよ…
自分で責任を引き受けて政権運営できる人いないの？
だいたいさ、閣内不一致とか周囲に意見を聞かないで
産業に負担になるような規制ぶち上げたり
円高放置してたり完全に民主の自立的な責任の不祥事
いっぱいあるじゃないの

945 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:01:44 ID:yeIEC0k/

>>943
どう考えても自民のばら撒きがきいてるからでは…
鳩山自身がヤバいとか言ってる年末からが見ものだな

946 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:04:05 ID:FU1goDh+

不況は民主のせいだけど自殺者が減ったのは自民のおかげ！（ｷﾘｯ

947 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:14:26 ID:dU1lKHfO

不況は自民のせいだけど自殺者が減ったのは民主のおかげ！でしよｗ

948 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:18:54 ID:NV5Z5Jt+

>>921
弁神論の典型の、実体がない上の「深遠なるプラン論」からはいい加減卒業しようぜ
“予言の外れた”カルト団体信者の典型パターンだぞそれ

>>946
論理的思考も出来ず、因果関係もわからないと、随分世の中単純に見えるんだろうなぁ

949 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:23:27 ID:W4QLndjv

>>948
論理的思考をしたうえで>>946のような結論になるんなら
自分が無意識のうちに情報の選別をしていないか疑った方がいい

950 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:38:35 ID:DTrGthJ8

というか、今の日本の景気がどうなるかは日本の内政と
あんまり関係ないね。アメリカと中国の景気次第だな。

麻生の景気対策が効果なかったことはないと思うけど100兆もばらまいて
ちょっと上向いてきたかな？ぐらいそれもアメリカの回復に引っ張られての
話だから。

幸？か不幸か日本はデフレでかねの流れ自体が滞ってるから
外から多少注射打とうがどうしようもないから・・・
逆に景気対策してもしなくてもあまり効果が目立たないという
ただ、アメリカの失業率とか厳しいからね。
これからさきあっちで社会不安が生まれれば日本の景気も吹っ飛ぶね

951 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:40:40 ID:yeIEC0k/

>>950
だからそういうのをやめようって内需主導とか言い出してるんでしょうが

952 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:47:32 ID:taJXHKef

まァ普通に考えて不況なのも、自殺者が減ったのも自民政権の置き土産でしょ

953 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:48:56 ID:DTrGthJ8

>>951
もちろんそんなのは言ってるだけだよｗ

少なくともここ半年や一年で内需が伸びそうな政策は
全く全然やる気がないから。大規模な財政出動、大規模な金融緩和
そんなの全然やる気ないでしょ民主党政権は

なんだかいろいろ言っている「改革」てのが上手く言ってなんか
産業構造が変わればもしかしたら10年後ぐらいに拡大すれば良いねー
ぐらいの話だよそんなの

954 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:55:30 ID:eHJp93Y1

ためといて、ためといて、バーンと弾けた時が楽しみ。
子供手当＆高速道路無料化、あらゆる政策が動き出すと…！？

955 ：無党派さん：2009/11/07(土) 19:59:15 ID:yeIEC0k/

>>952
リーマンショックは日本関係ないだろ
そしてあぶく銭で遊んでないのにいまだにのた打ち回ってる日本

956 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:02:34 ID:SWGnxsm0

当面は10兆規模の財政出動でしのぐしかないだろう。
短期的に、政治の不作為で景気が落ち込み、雇用が危なくなることは
選挙前の民主にとって百害あって一利なし。

そこはさておいて、だ。問題は金融政策だが、アメリカが
超金融緩和をしているが、今のところ大した効果は出ていない。
「日本の二の舞になるな」が掛け声だったアメリカは今、
90年代の日本街道まっしぐら。

ここからが面白い。もしアメリカがこのまま2年間位、
泥沼にはまれば、大統領選挙もあるし、
アメリカはおそらくインフレターゲット政策に踏み込むだろう。

金融政策にどこまで効果があるのか、というのは
議論が真っ二つに分かれるところで、今のところは、金融政策には
中央銀行の不良債権処理の環境整備、後方支援には役立つが、
本質的な問題解決には役立たないという説を後押しする結果が
出ているように思うが、アメリカがインフレターゲットに踏み切って
景気が飛躍的に回復すれば、日本もそこを後追いする形になるだろう。

人柱アメリカは生還してこれるのか否か。日本にとっても要注目。

957 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:04:00 ID:W4QLndjv

>>952
俺もそう思う
いくらなんでも2ヶ月やそこらで（良くも悪くも）政治の成果が出てくるはずがない

958 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:14:03 ID:aGZ+FW8a

>>943
これから年末まで同じ傾向ならね。

959 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:22:22 ID:muSKZ83N

そういって4年過ぎてしまうんだわ

960 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:28:46 ID:pSeszo+k

>>957
国家戦略局や行政刷新会議すらいまだに根拠法案なし、という異常な怠慢ぶり、いや無能ぶりだがな。

日本国憲法の英語草案を７日でつくった人たちの能力の１／５未満しか能力のない無能な人たちばっかり！ってことは既に明々白々だがな。

961 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:30:43 ID:tU6m3rSc

まあ税収減とワクチン不足は、あきらかに麻生と舛添が原因だな

962 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:36:57 ID:pSeszo+k

次スレ案内

★民主党：党内政局総合スレッド194★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1257593482/

ついでに前スレ案内
★民主党：党内政局総合スレッド192★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1256382460/

963 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:43:46 ID:x+cDUqzo

『外国人参政権法案』提出が秒読み段階へ　亀井「国民の理解得てない」 瑞穂「今国会で成立させたい」
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1374.html

･外国人地方参政権、亀井氏が慎重姿勢　「時間をかけて」

民主党が永住外国人の地方参政権付与法案提出に向け調整に入ったことを受け、
国民新党代表の亀井静香郵政改革・金融担当相は７日、
「地域や国民の感情もあるので国民的理解を得る努力が必要だ。
時間をかけてやるべきだ。たまたま（民主党議員の）数が多かったからといって可決すれば済むという性格の法律ではない」
と述べ、慎重な対応を求めた。

一方、社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は「今国会で成立させることに賛成だ」と述べた。ともに都内で記者団に語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091107-00000546-san-pol

964 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:46:09 ID:eHJp93Y1

福島は党首としての発言ばかり。大臣として何かやってるのか？

965 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:48:22 ID:NV5Z5Jt+

>>961
論理的思考も出来ず、因果関係もわからないと、随分世の中単純に見えるんだろうなぁ

966 ：無党派さん：2009/11/07(土) 20:57:44 ID:DTrGthJ8

>>963
なんだか拙速な感じがあるなあ
民主党内も纏まっていないのに党議拘束外してでも出そうとするとは
自民が反発して民主党の見識を問われたりしそうだが

採決まで至らなくても継続審議で既成事実作っておけば押し切れるって腹か
小沢や山岡はそこまでして民潭や左派の利権が欲しいのか

967 ：無党派さん：2009/11/07(土) 21:14:47 ID:KAiOh9pO

実際問題、日本国内で活動してる組織なんてどこも大したことなくて、使えるお金もたいしたことない。

でも自国の利益のために日本の政策をそっち方向に動かそうとする人達の資金は数百億の単位。更に一桁大きいところもある。

政治は自分の金儲けと考える議員が増えれば、
政治はおのずと外国の国益を反映したものになるのは自然の流れなのはどうしようもないかも。

968 ：無党派さん：2009/11/07(土) 21:16:15 ID:pSeszo+k

>>966
民主党の国会議員が無見識な採決ロボットばっかりってのが福島瑞穂にも丸見えなんだろ。

なにしろ汚沢一牢一味と鳩山由紀夫一味とで簡単に党内恐怖政治やりまくれる程度なんだから、
民主党内にはまともな日本人政治家なんて絶対にいない！
だから私たちは民主党には合流しない！
ってな感じなんだろ。

国民新党も似たようなもんだろ。

知らぬは民主党内のクズ議員どもばかりなり、とｗｗｗｗｗ

969 ：無党派さん：2009/11/07(土) 21:25:37 ID:SWGnxsm0

まぁ、現実を見ない「友愛」だからしょうがない
---
北朝鮮の朝鮮労働党の指導下にあるとされる
朝鮮総連（在日本朝鮮人総連合会）が９月中旬に開いた
中央委員会で「われわれは新しい連立政権に対北敵対政策を
是正せしめ、日朝平壌宣言を誠実に履行させる対外事業（工作）を
進攻的に広げる」などの方針を示し、幹部約３５０人に
政界工作を指示していたことが、産経新聞が入手した
総連内部文書でわかった。

===

一方、地方政界への工作について「いくつかの地方自治体選挙で
われわれの活動を理解し、同情する人材が当選した」と評価し、
「これに関連し、地域密着の対外活動（政治工作）を現実的な条件に
合わせさらに強化、努力すること」と指示している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091018-00000032-san-pol

970 ：無党派さん：2009/11/07(土) 21:46:35 ID:DTrGthJ8

友愛でも何でもそれはいいけども。責任ある見解をださないとね


普通日本で議員立法で可決される法案はそれなりに多くの会派の議員が
賛成して、あえて政府としては出さないけど与野党共同で決めよう
とかそういうような法案だから。与党の一部で数多いから決めちゃおう
ぜってやるものじゃあないんだけども。

党議拘束外すという場合も、臓器移植法案みたいな倫理的というか
政治力学で決める事じゃないよねて感じの法案に多い。

選挙制度は明らかに政治的な課題だからね。
小沢は政府主導で議員立法禁止するような事いっときながら
この問題で纏まらないから数で押し切ろうぜみたいなのは
さすがに問題ではないのかと

971 ：無党派さん：2009/11/07(土) 21:53:38 ID:B3NFJtVj

>>948
>弁神論の典型の、実体がない上の「深遠なるプラン論」からはいい加減卒業しようぜ
意味わからん　小沢が事業仕分け人止めてるのは周知の事実だし
選挙を至上命題としてるのは事実だろ　民主党内の力関係でそういう状況になってるのが　深遠なるプランだとはいってないだろ

972 ：無党派さん：2009/11/07(土) 21:59:22 ID:fFbLOI6Z

野党の小沢はいいけど
与党の小沢は毎回失敗ばかりだな

973 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:05:24 ID:pSeszo+k

>>969>>970
「友愛」「友愛」「生活が第一」「生活が第一」
と吹聴し続けることによって反日で詐欺師で党内恐怖政治をやりまくっていることを
隠蔽し誤魔化そうとしている悪辣さが、やっぱり最も本質的に許し難いな。

公約（選挙期間中にやると言っていたこととマニフェスト）が詐欺だらけってのも当然許し難いが。

974 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:18:54 ID:BVrhaJIg

>>963
マニフェストから外したのにいきなりこれだもんな
参院選を控えているのに左派色を強めるのは選挙にマイナスだろ

975 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:23:35 ID:0axtnb58

ビートたけしのニュース番組で知ったけど
鳩山総理自らも「長妻議員」と「大臣」だとわかっていなかった
という凄さ！これが自民党だったら漢字間違い以上にこの板の
皆さんも「大喜びで叩いていたでしょう」ね。

出演者からも
「岡田外務大臣は大事な基地問題でコロコロ意見を換え、党内で
意見不一致だからあげくに先送り」これでは「見守っていようと
していた国民も不安になってしまう」とコメント。

下手に鳩山民主党をこの板でかばわず、こんなに党がボロボロの時期に
在日参政権とか言い出して更に国民の支持率を激減させる、左翼議員を
なんとかした方がいいんじゃないの？

976 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:34:22 ID:YPV687TW

>>975
自分で決めた長妻が大臣だってわかってないわけねーだろ。
つうか、それだと毎日会議に出てるのがおかしいだろ。

977 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:39:46 ID:muSKZ83N

「米国が日本の今の政府に大変怒っているという報道は、従来パターンだ」

岡田外相は７日、自らのブログで、沖縄の米海兵隊普天間飛行場移設問題などを
巡って日米関係のきしみを指摘する報道各社への不満をぶちまけた。
岡田氏は日米関係について、「新しい政府がスタートしたわけだから緊張感があるのは当然だが、
そんなにギクシャクしているわけではない」と反論。オバマ米大統領来日前の自身の訪米断念に
関する報道に対しても「日米間でしこりができたことは全くない。一体何なんだろう」と批判した。

だが、日米外交筋などから最近の日米関係を懸念する声が相次いでいる。
「岡田氏は外交の厳しい現実にさらされ、いら立ちをメディアにぶつけたのでは」との見方も出ている。
tp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091107-OYT1T00899.htm

978 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:44:37 ID:2Rd15i8h

>>974
そうでしょうか？　私的には違う見え方がします。

例えば、本臨時国会で『外国人参政権法案』を出して衆議院で可決出来れば、
来年の参議院選で民主が過半数を取れなくても、再来年の地方統一選挙前に
施行出来るので、今の日本人の無党派層より外国人の方が選挙に関心があると
見込んだ政略じゃないかと・・・

おそらく、現鳩ぽっぽ政権が短命だと見たミンスの重鎮が支持を出したのでは
ないかと、個人的な見解でし。

979 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:45:16 ID:fFbLOI6Z

読売からみれば記者クラブ廃止した岡田は敵

980 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:48:57 ID:muSKZ83N

売られた喧嘩をいちいち買う大臣

981 ：無党派さん：2009/11/07(土) 22:50:29 ID:muSKZ83N

鳩山首相：麻生政権を対米追従と批判　メルマガで

　鳩山由紀夫首相は７日配信の「鳩山内閣メールマガジン」で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の
移設問題について「前政権のように、対米追従の日米関係に疑う余地もなければ、新たな検討も必要
ないのかもしれません。しかし、我々はこの問題で日本の意思を明確に示したい」と、麻生政権の
外交姿勢を対米追従と批判。対米追従路線から脱却し、「県外・国外」も視野に入れた見直しを検討する
考えを強調した。
　首相は「前政権の野党時代から我々が主張してきた沖縄の基地問題に対する考えは、政権交代が
なされた今こそ実現しなくてはならない」と指摘。その上で「移設先には沖縄県内・県外、日本国内・国外と
ありとあらゆる選択肢を真剣に検討し、結論を導き出したい。いたずらに結論を先延ばしする気持ちは
毛頭ないが、安易に『いつまでに』と言えるような問題ではない」との考えを示した。
tp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091108k0000m010039000c.html

982 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:14:17 ID:122/0+rG

>>978

> おそらく、現鳩ぽっぽ政権が短命だと見たミンスの重鎮が支持を出したのでは
> ないかと、個人的な見解でし。

俺も同意。
だって小沢は「通常国会で目鼻をつけたい」って言ってたのに、いきなりだろ？ｗ
会期が足りないのに、参政権出すって意味がわからん。
もともと、故人献金問題とかつつかれないように、会期を短くしてたんだろ？


鳩山政権は長くないから、今のうちに通せる法案は全て通すつもりにしか見えない。

983 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:21:22 ID:122/0+rG

>>972
> 野党の小沢はいいけど
> 与党の小沢は毎回失敗ばかりだな

小沢は失敗してないぞｗ
民主党の権力を全部握ってる。

失敗してるのは、鳩山。
しかし、疑問がある。

幹事長に権力集中させてもさ、幹事長を決めるのは代表だろ？
鳩山が自爆テロを敢行して、謀反を起こしたらどうするんだろうか？

984 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:25:56 ID:YPV687TW

今から参政権なんて法案作って出せるわけないだろ。何にもない状態なんだから。

985 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:26:10 ID:JkzgB1go

外国人参政権の早期提出は
自公、あるいは自民党内部の分断策でしょ

986 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:26:16 ID:muSKZ83N

そのときのために数を揃えてる

987 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:31:19 ID:fFbLOI6Z

単に山岡が血迷っただけじゃないのか

988 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:31:24 ID:122/0+rG

>>984
> 今から参政権なんて法案作って出せるわけないだろ。何にもない状態なんだから。

そうか？
民主党ならやりかねんｗ
政権とってから、マニフェストの財源を探してるような奴らだぞ。

まあ、それでも、あれだ。
焦って出す意味は不明。

やっぱ、早くやらないといけない理由でもあるんじゃねーの？
普天間の結論を年内に出すから、来年の通常国会は連立解消してるとかさ、鳩山の捜査が進展してかなりやばいとかさ。

989 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:33:48 ID:YPV687TW

早くやるというより、情報だけだして世間の反応見てるんだろ。

990 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:35:32 ID:fFbLOI6Z

政治的に早くやらないといけない理由はないから民団にせかされてるのか

991 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:36:57 ID:frBmgjTh

>>987
早く、政府提出法案通してくれなきゃイヤよ
という揺さぶり

992 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:37:21 ID:YPV687TW

もしくは準備不足で無理矢理出して否決させて努力だけはしましたってポーズのためか。

993 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:37:52 ID:GtBzEtlv

＞小沢は失敗してないぞｗ
＞民主党の権力を全部握ってる

亀井を郵政担当にしたのも、斎藤天下り人事やらせたのも小沢だろ。
自民の最も古い体質を持った二人が民主を動かしてる事自体が問題なんだよ。

994 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:44:55 ID:2Rd15i8h

>>984

本当にそう思ってますか？

今回の立法に“党議拘束”をかけないのは何故だと？

少し前に“議員立法”を無視するかのような発言をしていた重鎮が居るミンス党が、
この法案に拘束かけない事自体を“何故？”と考えない人の方が私には分かりません・・・

995 ：無党派さん：2009/11/07(土) 23:49:18 ID:5qdw7BdR

>>983
もういつ小沢が幹事長突然解任されても不思議はないよな｡それで終わるとも思えんけど｡
朝の記者会見で鳩山「小沢幹事長を解任します」
昼の平野「首相の発言は重いですが党首としての決定ではありません」
とかね(笑)

996 ：無党派さん：2009/11/08(日) 00:02:34 ID:eHJp93Y1

確かプチ裏切りみたいな事したんだよね？違ったっけ？
小沢を切ると党内は混乱すると思う。

997 ：無党派さん：2009/11/08(日) 00:05:00 ID:ec/5KNoY

>>993
そういう次元の話じゃなくてさ
党内の権力抗争じゃなくて
政権与党としてのマネージメントができないって事でしょ

民主党内を小沢が完全掌握したって政権が上手く回らなかったら
何の意味もないんだから。

野党代表の時は政局に持ち込んで選挙も強い（と言われている）が
与党になったら壊してばっかりだよねって話だろう。
今だってそもそも鳩山を祭り上げてるのが小沢だし、議員立法やら
陳情やら委員会やら党内あっちこっちに口出して、戦略局やら刷新会議にまで
手を入れているんだから。それで上手くいかなかったら小沢ダメだね
としかいいようがない。

今回は細川の時の社会党や羽田や武村達みたいな有力な対立軸が不在だから
他人のせいには出来ないし

998 ：無党派さん：2009/11/08(日) 00:05:36 ID:DTrGthJ8

アンカみす
>>993→>>995

999 ：無党派さん：2009/11/08(日) 00:59:48 ID:Aazj5Dgx

・＜テレビウォッチ＞昨日（11月4日）衆院予算委員会の2日目。初日の視聴率も上々だったというが、
　スパモニコメンテイターはどう見たのか。

　東ちづるは、鳩山首相がマッチョ石破との対決で「力には力ではなく、違う方法で平和を引き出す」と
　言ったことに「ぐっと来た」のだそうだ。「政治家が口に出すと『甘い』と言われがちなことを（堂々と）言った」

　やくみつるは、閣僚の言動に「政権末期に見える」ほど、不安を抱いた。首相は「経理の不正を追及されて、
　もう少しで泣くところでしたよ」。窮した雰囲気は他の大臣にもあり、岡田外相なども「選挙の発言と
　マニフェストは別」などと言い出すなど、フラついていると見えたそうである。
　http://www.j-cast.com/tv/2009/11/05053216.html

1000 ：無党派さん：2009/11/08(日) 01:03:38 ID:Aazj5Dgx

ビートたけしの番組でも
「野党癖が染み付いている」
「岡田は言論がフラフラして国民を不安に陥れる」
「もう、見守るのは限界」
だと厳しいコメントだったね。

そういえば総理の答弁で「あなたたちに言われたくない」
てのは「総理としてふさわしくない発言」だとお仕置きされてたっけ。

新人議員だけじゃなく、全閣僚の教育をしなよ。
まずは「誰が大臣なのかちゃんと覚えること」が最初だけど。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。