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関西で放送されているトミーズ雅さん司会の「せやねん！」
この番組では、長谷川穂積選手や亀田興毅選手を主に、
よくボクシングを扱っています。
ボクサーとして元日本スーパーウェルター級1位の実績を持つ雅さんだけに、
ボクシングを広めようと必死な姿勢に、素晴らしいと思っています。
ただ、雅さんがボクシングを扱う点で、見ていて不快に思う点は幾つもあります。
まず一つ、亀田×内藤戦が決まって、執拗に亀田支持を通してる点。
雅さんは芸人である前に一人の人間ですので、当然、視聴者と同じように「感情」を持っていて、
どちらかの選手を応援したくなるのは分かります。
僕もどちらかの選手を一方的に応援することはとても多いです。
でも、自分が司会を務める番組で、その番組を進行する限り、
そのときばかりは人間である前に公人であり、多くの視聴者がいることを忘れてはいけません。
「俺の予想は、キャリアに上回る内藤が判定勝ち」
「亀田には予想を裏切ってほしい」
「記者会見で、『一生懸命がんばります』は、ボクサーは言ってはアカン」
「内藤がスタミナ切れしてるのは見たことがある」
「でも、亀田がスタミナ切れしたシーンをこれまでに見たことがあるか？」
これらは、とても司会者の言葉とは思えません。
百歩譲って亀田選手を応援するのはかまわないけど、
もう少し言い方があるんじゃないかなと思います。
視聴者には、内藤選手を心から応援する人も多くいるのです。
それに、「亀田がスタミナ切れしたシーンを見たことがあるか？」についてですが、
僕の返答は「たくさんあります」
まず、ボクシングファンでなくとも思い浮かぶ、世界奪取の試合。
ランダエタを相手に苦戦し、最終ラウンドはクリンチに逃げるので精一杯でした。
ランダエタ戦に限らず、判定まで長引く試合では、亀田選手は中だるみが激しいときがあって
集中力を全然保つことが出来ないシーンが目立ちます。
過酷な練習で有名な亀田家。
あの過酷な練習を重ねることが出来るのも、
多くの試合で見つけた『課題』を克服するためのものでもあるわけで、
「亀田がスタミナ切れしたシーンをこれまでに見たことがあるか？」というのは
一見褒め言葉に感じますが、亀田選手のこれまでの生き様を否定する、
大変失礼な言葉でもあると思います。
また、長谷川選手を応援しているときですが、
「俺が長谷川の控え室でカレーを食べると、長谷川のKO率が上がる」
みたいなこと言って、
試合当日の長谷川選手の控え室で、雅さんがカレーを食べてるのを見たことがありますが
あれはどう考えても邪魔でしょう(笑)
まぁ、長谷川選手の人柄的に全然気にしてなさそうですが
関係者の中ではわずらわしいと感じてる人多いんじゃないでしょうかね…。
また、長谷川選手の防衛戦の前のトレーニングを見て
「今回は右のフックで倒す」
と予想して、雅さんの予想通り、長谷川選手は見事右フックでKO勝ちしました。
それを試合後、雅さんは自分の予想が当たったことを執拗にアピールしていましたが
なんとなくああいう姿も、長谷川選手の好試合に泥を塗るんですよね。
この不快感に関しては、もう、なんとなくてしかないので、僕の批判の方が的外れかもしれませんが。
また、「せやねん！」で言った言葉ではありませんが、
亀田大毅選手が反則行為を行った内藤戦
これについてどこかで語ってた言葉が信じられませんでした。
「タマ打て、なんか、僕らも全然言ってたで」
必要以上に酷かった亀田バッシングだったので、
亀田家擁護があっても良かったとは思いますが、
こんなこと言ったら、全然亀田家擁護になってないし
それどころか、ボクシングの評判を非常に落とします。
雅さんの言ってたことが本当なら、僕だって幻滅ですしね。
あれこれ長々と書きましたが、最初に書いた通り、
雅さんのボクシングを広めたいという姿勢や、
バッシングばかり来る亀田家に対する温かい視線には好感が持てます。
ファンとしては、ボクサーを扱う番組があること自体、とても貴重でありがたいです。
雅さんの熱くなってしまう気持ちは分かりますが、もう少し感情を抑えて、
見てて誰もがボクシングに好感を持てるような報道をしてほしいです。
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同感！雅は物凄く鼻につく存在です。
自分中心の考えを押し付けて、相手の気持ちを無視。
反論や指摘には開き直る・・亀田擁護や、長谷川サイドに入込む姿勢は醜い。
2009/10/30(金) 午後 6:30 [ ナポレス ]
やっぱりボクシングのことになると、テレビを忘れて少年のような気持ちなってしまうのではないでしょうか、本当に亀田ファンなんでしょーねー。
2009/10/31(土) 午前 0:19 [ Rocky0819 ]
雅くんごときのローカル放送番組に対して、今更そういう指摘はナンセンスのように思いますが、気になったのでコメントさせていただきますが。
(不正アップの番組をみての批判で、タイムラグがあるのかもしれませんが…。)
＞雅さんがボクシングを扱う点で、見ていて不快に思う点は幾つもあります。
その通りですが、理由は全く異なります。
「俺の予想は、キャリアに上回る内藤が判定勝ち…亀田には予想を裏切ってほしい」などは完全に内藤よりの発言です。
先輩ワールドチャンピオンの亀田に対して大変失礼な発言です。
しかも、第21代WBA世界ライトフライ級王者の亀田が大阪の番組にゲストに来ているのです。
このときばかりは人間である前に公人でありというスタンスで内藤をたてるのはどうかと思います。
好き嫌いは別に常識としてゲストをたてるべきでしょう。
ゲストの対戦相手が勝つなど論外。
自分が司会を務めるローカル番組で、その番組を進行する限り、大阪出身の第21代世界王者の亀田をもっとたてるべきでしょう。⇒
2009/10/31(土) 午前 1:54
⇒
百歩譲って内藤選手をたてるのはかまわないけど、それなら『人間である前に公人であり』というスタンスはみせるべきではありません。
そして、第21代WBA世界王者・亀田の好き嫌いは別にして、関西の多くの視聴者がみていることを忘れてはいけません。
楽天の本拠地の宮城県で、人間である前に公人であるから楽天の贔屓の話ばかりせず、阪神タイガース等の話もしろとか、
日本ハムの本拠地の北海道で、人間である前に公人であるから日本ハムの贔屓の話ばかりせず、阪神タイガース等の話もしろとか、
ソフトバンクの本拠地の福岡県で、人間である前に公人であるからソフトバンクの贔屓の話ばかりせず、阪神タイガース等の話もしろとかでは視聴者はついていきません。
筋違いの批判を懼れず、地域にそった話をするべきでしょう。
＞「タマ打て、なんか、僕らも全然言ってたで」…こんなこと言ったら、全然亀田家擁護になってないし それどころか、ボクシングの評判を非常に落とします。
その通りです。擁護になどなっていません。
しかし、ボクシングの評判を非常に落すものとは思いません。
⇒
2009/10/31(土) 午前 1:55
⇒つまり、ボクシングとはブラックモスレムの象徴だったり…。対戦相手への差別発言・誹謗中傷は当たり前。時には対戦前の記者会見で対戦相手を殴りあったり、試合中に対戦相手の耳をかじる非常に評判の悪い格闘技であり、今更評判云々の問題ではないということです。
問題は片手落ち批判の暴言でしょう。
たとえば、亀田大毅の世界戦でクリンチを主張する亀田陣営の片手落ち批判をしていた人が多々いましたが、デンカオセーン陣営は何を言っていたかを全く押さえていませんでした。
タイ語のわかる友人のお話では、デンカオセーン陣営はもっと酷いことを言っていたとのこと。
亀田が嫌いなのはいいと思いますが、『人間である前に公人であり』というスタンスに似た公平さを装うのはやめるべきでしょう。
＞長谷川選手の控え室で、雅さんがカレーを食べてる…あれはどう考えても邪魔でしょう(笑)
みているほうはうざったく不快ですが、チャンピオン長谷川が人気のない時代から宣伝したり、セコンドについたりして「チーム長谷川」の一員として支えてきました。
よってチャンピオンが邪魔としない限り、邪魔ではないとしか言えません。
2009/10/31(土) 午前 1:55
いそのさんの意見は、ごもっともと思います。
熱心なのはいいことですが、マナーは守るべきですよね。＞。＜
2009/10/31(土) 午前 7:34
〉いそのさんの意見は、ごもっともと思います。
〉熱心なのはいいことですが、マナーは守るべきですよね。＞。＜
これこそがマナー違反
マナー上の具体的な問題点を示すべき
他人にマナーを求めるのなら
自分自身が先ずは守るべき
雅さんに失礼
2009/10/31(土) 午前 9:55 [ no_manners ]
内緒さん、反則行為を認めたら、スポーツがスポーツでなくなると思います。
内緒さんのおっしゃる「プロスポーツ」なら、尚更しっかりとしなくてはいけないはずです。
選手やトレーナーの事情は、はっきり言って見ている僕らファンには関係のないことです。
大変なのでしょうが、ファンも大変な思いをしてそれなりに高い金を出して見に行ってます。
僕は高い金を出して反則を見に行ってるのでなく、ボクシングを見に行っています。
反則は反則でも、僕のような素人にはスロー再生でしか分からないような、
そういった高等技術を使ったものであれば、テクニックだと認めますが、
あからさまな反則はどう考えても認めることが出来ませんし、
業界人が反則を悪いと思わないなら、幻滅するなと言う方が無理な話です。
僕は人間というものを美しく考えてるつもりはありませんが
別にだからといってボクシングまで否定的に考えたくはありません。
2009/10/31(土) 午後 6:05
ナポレスさん、僕の意見に賛同してくださってありがとうございます。
雅さんの、長谷川選手や亀田選手を応援する温かい気持ちは伝わりますが
もう少し相手のことも考えた発言をしてほしいですよね。
2009/10/31(土) 午後 6:10
Rocky0819さん、ホントそうなんでしょうね＾＾；
雅さんがボクシングを好きだというのは伝わるし、そういう意味では見てて楽しいです。
ただ、たまにいただけない発言があるので、ちょっと気になってしまって…
2009/10/31(土) 午後 6:22
ｈｉｇａｓｉｔｏｙｏｋａｚｕさん、お久しぶりです。
たしかに、亀田選手本人に向かって「内藤有利」と言うのは、言われたら傷つきますよね＾＾；
まぁ、内藤有利の声が多いのを本人が分かってる様子だったから雅さんも言ったのでしょうが。
亀田選手は、言われたことを糧に頑張るだけでしょう。
本人は自信に満ち溢れているように見えます。
2009/10/31(土) 午後 6:26
ｈｉｇａｓｉｔｏｙｏｋａｚｕさん、亀田選手の大阪での人気って
実際のところどうなんでしょう？
関西のたかじんさんの番組で、亀田家を思い切り批判していたのを見た記憶があるので
野球の球団とはまた違った見られ方なんじゃないでしょうかね？(笑)
ボクシングの評判についてですが、悪いイメージが多いのが事実の現状、
雅さんが尚更評判を落とす必要はないはずです。
せっかくいいスポーツなのに、ｈｉｇａｓｉｔｏｙｏｋａｚｕさんのおっしゃるように
悪いイメージが先行している感じします。
いいスポーツなのだから、いいイメージを与えるべきでしょう。
2009/10/31(土) 午後 6:31
ｈｉｇａｓｉｔｏｙｏｋａｚｕさん、雅さんのカレーについては
ホントおっしゃる通りかもしれません。
長谷川選手にとってあれが本当に落ち着くのであれば何よりですからね。
何にせよ、今くらいのポジションにいて、
あまり出しゃばらないようにしてほしいという気持ちは正直なところです。。
2009/10/31(土) 午後 6:35
ヤッホーさん、メインは雅さんでなく、あくまで選手ですからね。。
まぁ、熱心にやってるのは好感が持てますが＾＾
2009/10/31(土) 午後 6:36
no_mannersさん、ヤッホーさんのコメントの文面から、
雅さんについての問題点は、僕の書いた記事と同意ということなので、
改めてコメント欄に問題点を示す必要がなかったのでしょう。
コメントしてくださったのはありがたいのですが、
他のコメントくださった方に対しての批判は遠慮していただけると嬉しいです。
2009/10/31(土) 午後 6:40
お久しブリトニーです！(笑)
僕も毎日楽しみでいそのさんのブログ見てます！
だからいそのさんが言ってる通り僕が言うのはなんですが、いそのさんがお題で出してる事、意外、他の方の批判は良くないと思います！
みんなで楽しくブログみてカキコしましょうよ！
グチや辛い事とか、楽しい事、なんでもいいじゃありませんか(笑)
批判ばかり増えたりしたらただのクソ掲示板に過ぎないですよ！
誰かのコメントに対して言いたいことあるかもですがそこはなにとぞ心の中で押さえましょう！
これからもいそのさんのブログよろしくお願いします！
またカキコしますね！
あっ！話し変わりますが２日月曜日に丸山大輔選手と松尾選手がまた再戦するので見に行きます！
松尾選手は前回スパーリング頼まれてやりましたが手数、フットワーク共に良い選手ですよ！
ちなみに前回は鬼塚勝也さんが来てまして何回あっても良い人やし、オーラがハンパねぇー！
試合したいよぉ(泣)
2009/11/1(日) 午前 1:00 [ 菅能 ]
確かに、カメ２の反則はあからさまに反則とわかりテクニックとは言えませんよね。
反則が正しいと言うつもりはありませんが普通にあるという事です。
ファンには関係ないかも知れないですが、こういう事実があるという事を言ったまでです。
裏事情を知ってる人間が事実を言っただけで僕は反則を良いとは思ってないですよ。
ただ、ちょっと考え方が理想主義的に感じられたんですよ。
特にこの「雅さんの言ってたことが本当なら、僕だって幻滅ですしね。」という言葉に。
人間を美しく考えすぎと感じたのはドラッグに関するときの記事もあわせた感想なんですよ。
お酒も法律で禁じられたないだけでドラッグと何んら変わりないと僕は思ってます。
まぁ法律、ルールを破る事は悪いことなんですけどね。
ただ、いそのさんの考え方を批判してるわけではないですよ。
ただ、正論過ぎて余裕がなく感じられたんで・・・
2009/11/1(日) 午後 4:30
菅能選手、お久しぶりです！
温かいコメントありがとうございます〜！！
ところで松尾×丸山戦ですが、丸山選手はどうやら棄権のようで
松尾選手の相手はジョーカー緒方選手に変更らしいです。
松尾選手の試合は福岡で一度だけ見ましたが、技巧が光っていて
凄い選手だなと、以来ずっと注目しております！
鬼塚さんにお会いになったとのこと、いいですねぇ！！
あの人のストイックさはまさに「ハンパねぇー」ですね…！
菅能選手の試合、僕も見たいです。。T0T
2009/11/1(日) 午後 8:09
ひこさん、ご丁寧にありがとうです。ちょっと僕のコメント返し、偉そうになっちゃっててゴメンなさい。おっしゃるとおり、僕の言ってることは正論すぎますし、ちょっと理想論的なところありますよね。。 でも正直普段は、ボクサーがラフな動きをしたり、テレビのニュースでドラッグの事件があったりすると僕は誰よりもハシャいでたりする奴です＾＾；
そんな超不真面目な男なので、芯は正論的な考えを持っておかなければいけないと心がけていまして(汗)
ボクシングの反則行為についてですが、反則について僕はそこまで気になりません。大毅の内藤戦ですら別に腹は立ちませんでしたから。
当然、全然認めることは出来ませんがね。
でもやっぱ、関係者は僕なんかと同じ考えじゃダメだと思うんです。少なくとも、公の場で軽々しい発言は避けるべきだと思います。雅さんやひこさんが「ボクシングで反則なんて普通だよ」と言う事は、例えば、政治家が「俺の仕事は国民から金を取ることだ」って言ってるようなもんだと思うんです。揚げ足ばかり取るワイドショーのコメンテーターみたいでウザイ奴かもですが、立場を発言は、やっぱり必要だと思います。
2009/11/1(日) 午後 8:38
そうなんですねっ(笑)
えっ！？今なんとおっしゃいました?
無くなったんですか！？
全然知らなかったです(泣)
ケガとかなんですかね！？
１ヶ月前に松尾選手のジムの会長から電話あって福岡じゃ松尾の相手いないからスパーちょこちょこ頼むよって言われて一回も来なくて連絡もなかったんで今、謎が解けました！
いそのさん、さすが情報、はやっ!！
試合無くなってくやしいですっ(笑)
ランキングに入れば試合出来ると思ったんですけどね！
2009/11/1(日) 午後 9:24 [ 菅能 ]
菅能選手、どうもです！！
丸山選手は怪我とか病気とかで？？
残念ですが、松尾×ジョーカー戦もなかなか面白そうですね！
ジョーカー選手は見たことないんですが、
菅能選手と対戦した中山健太郎選手と対戦してるみたいですよ！
（ちなみに、中山選手がジョーカー選手の目蓋をカットさせて勝利したそうです）
考えてみれば、松尾選手が丸山選手に勝てばランク入りするわけで、
その後、松尾陣営と交流のある官能選手に対戦オファーが来る可能性高いですよね。。
そう考えると、やはり丸山戦を実現してほしかったですね…
いやぁ。。 菅能選手がランカーと対戦するの見たいです…！
2009/11/1(日) 午後 10:45
中山選手はかなり嫌な選手でしたね(笑)
引退は勿体無いですよね！
ジョーカーさんはかなりキャリアありますよ！
何回か観ましたがカットしやすい選手で毎回不利になって負けてますね！
僕も早く後楽園でランカーとやりたいです！
これからも応援よろしくお願いします！
2009/11/1(日) 午後 11:04 [ 菅能 ]
＞雅さんについての問題点は、僕の書いた記事と同意ということなので、改めてコメント欄に問題点を示す必要がなかったのでしょう。
そうなのですか？
トミーズ雅に対してというみかたもあるようですが、あたしがコメントした直ぐ下のコメントですから、あたしの批判なのかなと漠然と思いスルーしていました。(断定はしていない)
よって、主語をつけられるか、守るべきマナーを示されていれば、嫌な感じは覚えることはなかったでしょう。
＞亀田選手本人に向かって「内藤有利」と言うのは、言われたら傷つきますよね＾＾；
その通りなのかもしれません。
先輩ワールドチャンピオンという自負があれば「最短ＫＯ負け男」の超ラッキー男になど負けることはないとなるのかもしれません。
内藤陣営は、ボクシング界のセオリー通り、弱い選手と戦ったが、相手選手をＫＯできないだけでなく、素人のような選手だと揶揄されている選手にいともかんたんに投げられているのです。
スキだらけの選手に超ラッキーがなければ、絶対に勝てると思い込んでも不思議ではありません。
2009/11/2(月) 午前 0:03
＞亀田選手の大阪での人気って実際のところどうなんでしょう？
群集した人々の熱気、つまり人気は関西でも同じで凄いと思います。
但し、熱気や注目度は凄いものがありますが、亀田ファンかどうかは別の問題です。
あたしも亀田ファンではありませんが、利用価値があると思うので拳闘ファンとして注目はしています。
満員になるのは(視聴率がとれるのは)巨人戦だけだった時代、｢阪神の関西での人気って実際のところどうなんでしょう？｣というものがありました。
しかし、中央に対する反骨精神の地元重視で、『公人である前に人間であり』というスタンスで地元メディアは野球中継等をしてきました。
その結果が阪神絡みだったら何でも許されるというような異様な状態をつくりましたが、同時にプロ野球の発展に寄与してきたのです。
その批判なしにボクシングだけ『人間である前に公人であり』というスタンスを求めるのは、ダブルスタンダードに近いものだと思います。
｢第21代WBA世界王者・亀田の好き嫌いは別にして、関西の多くの視聴者がみていることを忘れてはいけません。｣はそういうことからの発言です。
→
2009/11/2(月) 午前 0:04
→
それよりも内藤選手の人気って実際のところどうなんでしょうか？
全国ネットの公共の場で、夫婦の秘め事をあのルックスで「最近やらせてくれない」と言ってのけるデリカシーのなさから、女性の気持ちを考えない人だとなっていると思いますので、人気があるとは思えません。
たんにアンチ亀田が応援していただけのように思います。
＞関西のたかじんさんの番組で、亀田家を思い切り批判していたのを見た記憶があるので 野球の球団とはまた違った見られ方なんじゃないでしょうかね？(笑)
その通りです。
たかじんの番組だけでなく、その他諸々の番組でも、野球の球団は違った見方で番組がつくられ放送されています。
但し、すべての視聴者はそれを好意的に捉えているわけではありません。
亀田陣営を批判するのと同じで、阪神に関する放送は多くの方が批判的に捉えています。(同時に何も考えない多くの方やメディアによって阪神がすりこまれた多くの方等は好意的に捉えています。)
感覚的には阪神に関する放送に対しては、半数以上は批判的であり、スルーするか、みないかで対応しているのが現状です。
→
2009/11/2(月) 午前 0:04
→
仮にトミーズ雅やたかじんのバラエティー番組に『人間である前に公人であり』を求めるのであれば、関西等のスポーツ中継にもそれが求められることになると思います。
バラエティー番組ではダメで、スポーツ番組ではOKとはならないからです。
そうならば関西の阪神戦の今の(プロ野球）中継は成立しません。
おそらく、北海道・宮城県・福岡県などでも同じことが言えるでしょう。
余談ですが、阪神ファンの犯罪行為で行方不明だった、カーネルおじさんが24年ぶりに発見されました。
しかし、都市伝説のみを強調するのみで、阪神ファンの素行の悪さはほとんど触れられていませんでした。
そうしたことが、阪神電車内で大騒ぎする阪神ファンと同じ空間にいる仕事帰りのOL等に疎まれ、野球自体うけつけなくしているのでしょう。
素行の悪い阪神ファンは、ルールやマナーを他人に押し付けられない現状があるように思いますので個人的には関西人は亀田がおあつらいむきのように思ってます。(素行の悪い阪神ファン限定のお話です。)→
2009/11/2(月) 午前 0:07
→
阪神の野球だけが特別扱いですので、阪神の野球中継も亀田陣営のボクシングと同じような捉え方で批判されればとは思っています。(特に阪神ファンの犯罪行為)
＞ボクシングの評判についてですが、悪いイメージが多いのが事実の現状、雅さんが尚更評判を落とす必要はないはずです。
逆のように思います。
つまり、評判を上げるために｢今まではこうだったけど｣と現実を示して、ボクシング界全体がそれを直す必要性があると謳っているように思います。
｢昔も酷かったので亀田陣営のリングサイドでの発言は許されるんだ｣などとは言っていません。
また、亀田大毅の世界戦でクリンチを主張する亀田陣営の片手落ち批判も見据えての発言なのかもしれません。
雅くんを黙らし、臭い物に蓋をすることは可能かもしれませんが、それでいいのか考えてもらいたいです。
2009/11/2(月) 午前 0:08
＞せっかくいいスポーツなのに、…悪いイメージが先行している感じします。いいスポーツなのだから、いいイメージを与えるべきでしょう。
臭い物に蓋をしていいイメージを与えることがよいことなのでしょうか？
引退して3年以上経つのにいきなり世界挑戦できたり、２年以上試合をしていないのに新設されたベルトに挑戦するボクシングがスポーツと言えるのか？
不当に世界王座を剥奪して倒産する世界がスポーツと言えるのか？
人気があれば何でも許されるという風潮を構築させたモハメド・アリ、シュガー・レイ・レナード等の世界がスポーツと言えるのか？
それが問題でしょう。
それらを煽ったメディアの責任も重大でしょう。
華やかな格闘技興行だとは思いますが、死亡事故もあり、政府が禁止している国があるボクシングがいいスポーツだとは思えません。
(ボクシングはスポーツを超えた格闘技だとは思います。また、個人的にはモハメド・アリなどの反則を超えた人としてはずれた行為、人気があるからそれを批判しないこと等を含めての拳闘だと思っています。)
→
2009/11/2(月) 午前 0:09
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寧ろスポーツだとする欺瞞性が拳闘の評判を更に落とす結果になっていて、衰退を招いているように思えてなりません。
スポーツの枠からはみだす元気な不良を包括できなくなったため、社会的貢献度も下がり、輸入ボクサーに頼るジムが出たり、個性に欠けるいじめられっ子が間違ってベルトを巻くことになったりするのです。
勿論、マニアや玄人目には問題ないでしょうが、そうでない方にとっては苦痛でみる気がしないのが現状でしょう。
スポーツマンよりも、拳闘をするためだけに生まれてきたボクサー、拳闘がなければ極道になっていたというボクサーがたくさんでてきてもらいたいです。
2009/11/2(月) 午前 0:10