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二次元裏@ふたば

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    画像ファイル名:1257076123587.gif-(3392 B)サムネ表示
    3392 B無念 Name としあき 09/11/01(日)20:48:43 No.85379412 del 21:54頃消えます
    アイスランドって世界一住みやすい国とか言われたけど
    今はどうなの?
    このスレは古いので、もうすぐ消えます。
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:51:01 No.85379852 del 
    この記事を貼れってか
    http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-12232820091101
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:51:43 No.85380003 del 
    ひとまず温泉
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:51:53 No.85380036 del 
    ヨーロッパで唯一マクドの無い国になりました
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:53:28 No.85380372 del 
    DCDスレかと思った
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:53:42 No.85380414 del 
        1257076422327.jpg-(206542 B) サムネ表示
    206542 B
    一度でいいから行ってみたいなあ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:54:04 No.85380498 del 
    元北欧1の貧乏国だったのが元に戻っただけさ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:54:45 No.85380625 del 
    >今はどうなの?
    ベアグリルスが脱出チャレンジに行くくらいしか価値のない国。
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:55:03 No.85380695 del 
    昔開高健の小説読んで釣りに行きたくなった国だ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:55:12 No.85380725 del 
    物価が死ぬほど高いんだよな 干魚の煮物で3000円ぐらい取りやがるし
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:55:25 No.85380779 del 
    やっぱアイルランドとか中欧東欧に比べると立地が悪いな
    EU保護主義にも限界があった
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:55:53 No.85380887 del 
    ここって金融以外の産業ってどうなのよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:56:08 No.85380952 del 
    アイスランド「ごめん日本、金返せなくなった」
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:56:20 No.85380989 del 
        1257076580337.jpg-(45540 B) サムネ表示
    45540 B
    首相とか元気かなあ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:56:59 No.85381116 del 
    EUとあまり仲良くないんだよね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:57:30 No.85381218 del 
    エコロジーで金融関係で潤って成功し絶賛されてた国
    アメリカ発の世界恐慌で何もかもが崩れて地場産業が無いととてももろいと言う事を世界に教えてくれました
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:57:31 No.85381224 del 
    日本より食料自給率の少ない国
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:58:06 No.85381337 del 
    甘エビ輸出してなかたっけ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:58:08 No.85381345 del 
    >EUとあまり仲良くないんだよね
    なんで? 貧乏だから?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:58:38 No.85381428 del 
    全銀行が国営になったんだろ。
    国としてはデフォルトしてるよな。
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:58:44 No.85381449 del 
    左翼の絶賛する国ってろくなのないな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:58:54 No.85381481 del 
    >アメリカ発の世界恐慌で何もかもが崩れて地場産業が無いととてももろいと言う事を世界に教えてくれました
    日本も金融と政治がカスだと駄目なんだという事を示しちゃってるのが困るな
    この不況を企業の内部保留で乗りきれってどんだけー
    無念 Name としあき 09/11/01(日)20:59:53 No.85381670 del 
    >アイスランド「ごめん日本、金返せなくなった」
    開き直ってたけど
    日本は制裁しないの?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:00:45 No.85381833 del 
    >開き直ってたけど
    >日本は制裁しないの?
    キューバなんて何度もデフォルトしてるよ
    世の中適当に回ってるよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:01:11 No.85381916 del 
    >日本は制裁しないの?
    いいぞアイスランドその調子ニダ!!
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:01:30 No.85381977 del 
    ロシアが手を差し伸べた
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:01:36 No.85381994 del 
    >なんで? 貧乏だから?
    EUでも大陸の構成国に嫌われてる
    中欧・東欧の連中は投資で回ってきた金を産業に回したけど
    ここは利益が一番稼げるの金融じゃん、って、大陸の連中の言葉に耳を貸さずに産業をほとんど育成しなかった
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:02:01 No.85382057 del 
    捕鯨賛成国で、強い国際世論の反発の中で2006年に商業捕鯨を再開している。

    日本も見習おうぜ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:02:02 No.85382058 del 
    内部保留って、何?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:02:26 No.85382136 del 
    農業に向いてない風土だからイギリスから農作物買ってるんだよな ここ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:02:49 No.85382207 del 
    >左翼の絶賛する国ってろくなのないな
    左翼が絶賛するスウェーデンなどの北欧も福祉制度崩壊してるんだっけ?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:02:54 No.85382223 del 
    ろくでもない国
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:02:56 No.85382228 del 
    >中欧・東欧の連中は投資で回ってきた金を産業に回したけど
    まあ連中は工場を誘致しないと食ってけないからね
    アイルランドはお隣がイギリスだし、アングロサクソン気取りで
    ちょっと調子に乗っちゃったかもね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:03:18 No.85382298 del 
    >左翼が絶賛するスウェーデンなどの北欧も福祉制度崩壊してるんだっけ?
    制度は崩壊はしてない
    倫理観はある意味崩壊してるが
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:03:36 No.85382360 del 
    >左翼の絶賛する国ってろくなのないな
    今じゃNATOの北方レーダーの島でしかない
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:03:39 No.85382368 del 
    >日本も金融と政治がカスだと駄目なんだという事を示しちゃってるのが困るな
    しかも それを1番理解していないのが政治家だというのがな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:03:58 No.85382425 del 
    >ここは利益が一番稼げるの金融じゃん、って、大陸の連中の言葉に耳を貸さずに
    まー土地が不利すぎるよな
    欧米の中継地としてシンガポールの真似するしかない
    貿易の要所では全くないんだけど
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:04:29 No.85382524 del 
    >左翼が絶賛するスウェーデンなどの北欧も福祉制度崩壊してるんだっけ?
    老後が保障されすぎてて皆NEET化
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:04:39 No.85382560 del 
    >左翼が絶賛するスウェーデンなどの北欧も福祉制度崩壊してるんだっけ?
    してるけど資源があるので体裁は保ってる
    王室もあるし
    自殺者が自然死上回ったりしてるけどね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:04:39 No.85382561 del 
    >左翼の絶賛する国ってろくなのないな
    左翼が絶賛するスウェーデンなどの北欧も福祉制度崩壊してるんだっけ?
    フィンランドもな ドイツは上手くやってるけど
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:04:50 No.85382596 del 
    >ここは利益が一番稼げるの金融じゃん、って、大陸の連中の言葉に耳を貸さずに産業をほとんど育成しなかった
    情報d
    しかし産業といっても観光ぐらいしかなさそうだ
    北半分は氷河なんだろ?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:05:16 No.85382683 del 
    >アイルランドはお隣がイギリスだし、アングロサクソン気取りで
    アイルランドはこの20年で絶賛発展中だし産業も交易も悪くないよ
    イギリスとの植民地問題もほぼ解決したし
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:05:36 No.85382764 del 
    金融危機でアイスランドがネット競売にかけられ時はふいた
    もちろんジョークだったけど
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:05:58 No.85382839 del 
    スウェーデンはニートでも保障してもらえると聞いた
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:06:01 No.85382847 del 
    >北半分は氷河なんだろ?
    産業はないにしても金融に傾斜しすぎたんだよ
    あまつさえ産業育成に力入れろ、って言う大国の助言を
    「古いねー、キミたち(プ」
    とか笑ってたからテロリスト呼ばわりされるハメに
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:06:11 No.85382884 del 
    どこかの国の生活保護みたいなもんか
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:06:21 No.85382930 del 
    数少ない捕鯨国で日本に味方してるのに
    日本は結構冷たい態度
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:06:41 No.85382995 del 
    >左翼が絶賛するスウェーデンなどの北欧も福祉制度崩壊してるんだっけ?
    老人が増えすぎて子供が養えないとか
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:07:05 No.85383079 del 
    >老人が増えすぎて子供が養えないとか
    国まるごとJAL状態
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:07:09 No.85383101 del 
    稼いだ金の7〜8割持ってかれたら
    働いたら負けかな
    ってなっちゃうよな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:07:48 No.85383225 del 
    >とか笑ってたからテロリスト呼ばわりされるハメに
    それが85380989の画像ってわけか
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:07:49 No.85383229 del 
    >数少ない捕鯨国で日本に味方してるのに
    >日本は結構冷たい態度
    ただ利害が一致してるだけだし・・・
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:08:02 No.85383276 del 
    >EUでも大陸の構成国に嫌われてる
    >中欧・東欧の連中は投資で回ってきた金を産業に回したけど
    >ここは利益が一番稼げるの金融じゃん、って、大陸の連中の言葉に耳を貸さずに産業をほとんど育成しなかった
    沸騰都市で建設産業バブルがはじけた国がやってたな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:08:05 No.85383286 del 
    マカオみたいに性風俗もギャンブルもなんでもOKな歓楽エリアにっ と思ったが
    場所悪すぎるな 寒いし
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:08:30 No.85383361 del 
    >ただ利害が一致してるだけだし・・・
    それに遠いし
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:08:40 No.85383395 del 
    >倫理観はある意味崩壊してるが
    詳しく
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:08:44 No.85383407 del 
    資源あるのがずっこいよな北欧って
    しかもEU全体が極上のインフラ競争市場
    ぶっちゃけ日本が一人当たりの所得で西欧に負けるのって建築のせいだよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:08:45 No.85383415 del 
    ユーロに入らず自国通貨を守ったんだっけ?
    加盟できなかったわけじゃないんだよね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:08:47 No.85383424 del 
    >フィンランドもな ドイツは上手くやってるけど
    ドイツってうまく行ってる方なの・・・?
    壁崩壊以降gdgdしっぱなしって感じだけど
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:09:21 No.85383555 del 
    >資源あるのがずっこいよな北欧って
    中国もアメリカも結構なものだが
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:09:21 No.85383557 del 
    ドバイは土建業者が総引き上げしたらしいな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:09:33 No.85383602 del 
    缶詰工場を建てなかったのが原因だな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:09:33 No.85383603 del 
    >詳しく
    スキンヘッドのメッカ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:09:40 No.85383636 del 
    経済破綻と言っても今年は一応GDP-10%以内で済むらしいな
    まぁ、IMFに肩代わりしてもらってる債務を払い切るまでが地獄なんだけどね・・・
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:09:54 No.85383677 del 
    >スキンヘッドのメッカ
    スキンヘッド自体は悪くなかろ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:10:23 No.85383774 del 
    >ぶっちゃけ日本が一人当たりの所得で西欧に負けるのって建築のせいだよ
    日本はホワイトカラーの生産性が低すぎるのよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:10:50 No.85383881 del 
    >詳しく
    上にもあるとおりだし
    それに老人も一定限度超えたら見殺しにする
    日本みたいにガンガン金かけて延命したりしない

    そういう見切りがないと老人医療・福祉なんて成り立たないという絶好の事例だけど
    日本の福祉関係者は絶対に認めないでいいところばかり取り上げる
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:10:53 No.85383891 del 
    >スキンヘッド自体は悪くなかろ
    スキンヘッドは向こうじゃネオナチの象徴
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:11:03 No.85383930 del 
    そいやスウェーデンって欧州で一番治安悪いんだっけ?
    それほど移民受け入れてるわけでもないのに犯罪率がえらい高かったな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:11:09 No.85383950 del 
    北欧はアジア差別が酷いと聞いた
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:11:12 No.85383959 del 
    >壁崩壊以降gdgdしっぱなしって感じだけど
    東ドイツはまだ問題あるけど英仏独では一番よくやってるよ
    ユーロペシミズムなんて昔の話で、欧州連合の結託は未来見越してたすごすぎ
    EU全体として分業も産業形態もきっちりしてるから当分安泰って言う
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:11:17 No.85383977 del 
    >ドイツってうまく行ってる方なの・・・?
    旧東側の失業率が酷い
    日本に次ぐ経済大国だが日本と同じで貧富の格差が広がっている
    移民問題も含めてよく観察した方が良い国だと思う
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:11:18 No.85383982 del 
    >まー土地が不利すぎるよな
    日本も立地的には不利な国の筈だが・・・
    山ばっかりで使える土地が狭いし
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:11:22 No.85383994 del 
    まあ人間ってどんな環境にでも住み着くよな
    イヌイットとかもさ

    ゴキブリかよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:11:25 No.85384004 del 
    オーストラリアはアイスランドには妨害しに行かないのか
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:12:07 No.85384143 del 
    スウェーデンは夏休みが羨ましい
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:12:18 No.85384170 del 
    >オーストラリアはアイスランドには妨害しに行かないのか
    元は囚人の作った国ですから
    刑務所に戻りたくないから白人に逆らったりしないのよん
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:12:23 No.85384191 del 
    >オーストラリアはアイスランドには妨害しに行かないのか
    金にならない仕事なんてしません
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:12:25 No.85384203 del 
    >オーストラリアはアイスランドには妨害しに行かないのか
    捕鯨砲撃ちこまれるの分かってるから行かない
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:12:28 No.85384213 del 
    >この不況を企業の内部保留で乗りきれってどんだけー
    問題はあると思うけど大企業は今とてつもない額のカネを貯め込んでるよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:12:33 No.85384233 del 
    >日本も立地的には不利な国の筈だが・・・
    >山ばっかりで使える土地が狭いし
    海に囲まれて自然災害と相まって攻撃され難い利点もある
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:12:39 No.85384261 del 
    >日本はホワイトカラーの生産性が低すぎるのよ
    むろんゼネコン建築の非生産性ってのは官製の問題なんだけどね
    どーにかせないかんよまじで
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:12:46 No.85384282 del 
    >移民問題も含めてよく観察した方が良い国だと思う
    移民のおかげで治安かなり悪くなったそうだな・・・
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:13:45 No.85384500 del 
    >むろんゼネコン建築の非生産性ってのは官製の問題なんだけどね
    無理無理。ゼネコンは頑張るよ!
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:13:53 No.85384526 del 
    >オーストラリアはアイスランドには妨害しに行かないのか
    奴らは黄色人種しか妨害しないよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:14:09 No.85384578 del 
    >オーストラリアはアイスランドには妨害しに行かないのか
    ロシア.ドイツ.ノルウェーあたりは発砲してくるから無理です
    特にロシア相手なんかには絶対にしません
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:14:21 No.85384624 del 
    >移民のおかげで治安かなり悪くなったそうだな・・・
    移民のおかげでネオナチが活躍するからな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:14:22 No.85384628 del 
    >>左翼が絶賛するスウェーデンなどの北欧も福祉制度崩壊してるんだっけ?
    >制度は崩壊はしてない
    >倫理観はある意味崩壊してるが
    うーんちょっと聞きたいんだけど、お前らの肯定する国ってどこよ??
    北欧はふたばじゃ話題に出る度に叩かれてるけどさぁ
    他に上手く行ってる国なんかあんの?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:14:30 No.85384652 del 
    オーストコリアって向こうでも言われてんのかな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:14:43 No.85384713 del 
    >山ばっかりで使える土地が狭いし
    あほか
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:14:50 No.85384753 del 
    移民なんてもんは
    喩えるなら2chからのお客様だろ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:15:13 No.85384844 del 
    >オーストコリアって向こうでも言われてんのかな
    向こうじゃトルコが朝鮮扱いの国だとか
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:15:55 No.85384989 del 
    >旧東側の失業率が酷い
    また東西に分かれようかなって感じになってるって聞いたんだけどマジ?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:16:01 No.85385011 del 
    >日本も立地的には不利な国の筈だが・・・
    >山ばっかりで使える土地が狭いし
    1番不利なのは資源が豊富な発展途上国で多民族国家なところだったりする
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:16:12 No.85385050 del 
    つーか北欧が左翼呼ばわりされるってのがスゲェ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:16:14 No.85385056 del 
    >他に上手く行ってる国なんかあんの?
    ないよ
    北欧は上手くいってる方
    ただし、それは「老人医療にかける上限を厳密に決めた上で、それ以上は見殺しにする」
    という合理的な制度のもとでの話
    なんでもかんでも保険が利くからとカネかけまくって医療してますよ、的に思われてる
    「北欧モデル」はクソ、ってだけ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:16:19 No.85385076 del 
    >うーんちょっと聞きたいんだけど、お前らの肯定する国ってどこよ??
    >北欧はふたばじゃ話題に出る度に叩かれてるけどさぁ
    >他に上手く行ってる国なんかあんの?
    どの分野の話だ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:16:48 No.85385183 del 
    移民受け入れて良かったと思うのは最初だけだよね、どこの国も
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:17:25 No.85385332 del 
    北欧っつーかスウェーデンがかなりひどいと聞く
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:18:00 No.85385447 del 
    老人医療って究極はただの延命に過ぎないんだけど
    そのことを指摘するとファビョるんだよね、北欧礼賛者
    北欧はその延命をある程度で「諦める」から体制維持できてるってのが分かってない
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:18:18 No.85385508 del 
    >また東西に分かれようかなって感じになってるって聞いたんだけどマジ?
    ロシアに媚びうる政党がそこそこ力があるのでそんな話がでてるのかもしれん
    なんか日本の民主党とダブりますね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:18:35 No.85385581 del 
    >なんでもかんでも保険が利くからとカネかけまくって医療してますよ、的に思われてる
    一部の切り捨てはどうしても必要なんだよな
    極論したら中国なんかは伸ばしたい部分以外全部捨ててるから発展があるわけで
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:18:40 No.85385598 del 
    問題のない国なんてないのかなぁ
    世界じゃ日本はましな方なのかな?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:18:43 No.85385610 del 
    >移民受け入れて良かったと思うのは最初だけだよね、どこの国も
    呼び寄せた裕福層はさっさと国外へ逃げるのはどこも一緒なんだよな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:19:02 No.85385685 del 
    >つーか北欧が左翼呼ばわりされるってのがスゲェ
    ちげーよ
    日本の左翼が絶賛する国だって話だよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:19:05 No.85385696 del 
    >うーんちょっと聞きたいんだけど、お前らの肯定する国ってどこよ??
    日本が一番住みやすいよ、わりとマジで
    貧富の差だってそこまで酷くないし、社会保障だってしっかりしてるよ?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:19:22 No.85385765 del 
    ドイツ政界は極右だの宗教政党だの環境テロリスト党だのがひしめき合ってて見てて飽きないよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:19:30 No.85385799 del 
    >世界じゃ日本はましな方なのかな?
    バイトしてりゃ生きていけるんだからマシな方だよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:19:36 No.85385818 del 
    >移民受け入れて良かったと思うのは最初だけだよね、どこの国も
    国民の大多数が反対していたのに導入した ドイツ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:19:38 No.85385829 del 
    人類のこのウィルス的増加による社会コミュニティの維持限界という矛盾点を克服するには
    結局医療技術しかないんだよ

    100歳でも20代のわかわかしさを保てる技術を待たないと
    人類は地球にはびこるゴキブリになる
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:20:08 No.85385937 del 
    >また東西に分かれようかなって感じになってるって聞いたんだけどマジ?
    少し前にNHKの番組で
    いまだに東と西でお互いの悪口言い合ってて
    心の壁は取り払えないよねとか言ってた
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:20:15 No.85385966 del 
    >ドイツ政界は極右だの宗教政党だの環境テロリスト党だのがひしめき合ってて見てて飽きないよ
    日本とはまた違った混沌だな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:20:17 No.85385973 del 
    >つーか北欧が左翼呼ばわりされるってのがスゲェ
    北欧諸国はどこも社会党系が長期政権握ってたけどほぼ崩壊したね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:20:36 No.85386039 del 
    >少し前にNHKの番組で
    >いまだに東と西でお互いの悪口言い合ってて
    >心の壁は取り払えないよねとか言ってた
    それでもビールを飲めば仲良しだよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:20:38 No.85386046 del 
    そもそも市場が安定しない国は正社員のような安定雇用なんてn
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:21:13 No.85386161 del 
    >それでもビールを飲めば仲良しだよ
    ドイツじゃビールの銘柄一つでも西と東で争うそうだ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:21:37 No.85386252 del 
    >少し前にNHKの番組で
    >いまだに東と西でお互いの悪口言い合ってて
    >心の壁は取り払えないよねとか言ってた
    あそこは東西で混血率がすごい違うんだよね
    つまりww2の時にry
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:21:48 No.85386296 del 
    >ドイツ政界は極右だの宗教政党だの環境テロリスト党だのがひしめき合ってて見てて飽きないよ
    欧米のキリスト教なんとか同盟を宗教政党にしちまうのは無理があると思うが・・
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:22:25 No.85386429 del 
    >北欧諸国はどこも社会党系が長期政権握ってたけどほぼ崩壊したね
    北欧モデルは維持は可能だけどそれだけ現役層に負担をかける制度だからな
    命の見切りもギリギリ最低限のラインまで削ってるけど、それでも現役の不満は出る
    この辺の現役と老人の対立は永遠に続くだろうよ
    よっぽど成長率がすごくてみんな懐が暖かい、とかでないかぎり
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:22:30 No.85386455 del 
    ドイチュは西と東というか連邦によって仲が悪そう
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:22:58 No.85386532 del 
    >呼び寄せた裕福層はさっさと国外へ逃げるのはどこも一緒なんだよな
    スイス辺りがうまくやっていなかったっけ
    勘違いか
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:23:00 No.85386538 del 
    >つまりww2の時にry
    それ、あながち嘘ではないみたいよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:23:02 No.85386546 del 
    >移民受け入れて良かったと思うのは最初だけだよね、どこの国も
    >呼び寄せた裕福層はさっさと国外へ逃げるのはどこも一緒なんだよな
    ベルギーでそうだと聞いたことあるけど
    もっとあるのか?
    フランスとかドイツとかじゃ聞いたこと無い
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:23:38 No.85386697 del 
    連邦といや、アメリカも州独立運動が流行ってるらしいな
    もともとの運動がしょぼかったから、たいした問題になってないみたいだが
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:23:38 No.85386700 del 
    ドイツはなぜシベリア遠征などしたのか
    馬鹿だねー
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:23:56 No.85386768 del 
    >ドイチュは西と東というか連邦によって仲が悪そう
    バイエルンは未だに独立支持政党が残ってるな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:23:56 No.85386772 del 
    >そいやスウェーデンって欧州で一番治安悪いんだっけ?
    >それほど移民受け入れてるわけでもないのに犯罪率がえらい高かったな
    北欧の治安は年々悪化してるけどそこまで酷くないよ
    増加してるのは主にゴーカンや窃盗事件
    日本の凶悪事件件数を1とすると北欧諸国は2、ドイツは3、イギリスは4、フランスは5程度
    まぁ治安は日本の方が遥かにいいけど他のEU国家よりはマシだ

    俺は北欧信奉者じゃないけど、なんか妙に負のイメージばかりで語られすぎててなぁ・・・
    福祉過多国家って時点で親のカタキみたいに叩く奴が多過ぎる
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:24:08 No.85386823 del 
    >欧米のキリスト教なんとか同盟を宗教政党にしちまうのは無理があると思うが・・
    フランスみたいならOKってこと?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:24:19 No.85386863 del 
    >北欧モデル

    極端な話、年収1000万なら手取り210万くらいの税率だっけ
    強盗が増えるのは遊ぶ金欲しさ
    老後が安心でも今遊べなきゃ若者はやる気無くすよなぁ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:24:38 No.85386923 del 
    >日本の凶悪事件件数を1とすると北欧諸国は2、ドイツは3、イギリスは4、フランスは5程度
    >まぁ治安は日本の方が遥かにいいけど他のEU国家よりはマシだ
    人口比で英国の四倍くらいだったような・・・
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:25:01 No.85387001 del 
    >フランスとかドイツとかじゃ聞いたこと無い
    近所にタックスヘイブンがあるから
    資産をそこに移して国内に留まる富裕層は多いらしいよ
    タックスヘイブン規制で国際協調しようとしたとき、骨抜きにしてくれたのがこれら各国のパトロン達
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:25:27 No.85387094 del 
    >フランスとかドイツとかじゃ聞いたこと無い
    フランスはかなり問題になってたな
    イギリスは移民進めてきたロンドン市長から極右の市長に代わったし
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:25:30 No.85387108 del 
    >欧米のキリスト教なんとか同盟を宗教政党にしちまうのは無理があると思うが・・
    キリスト教政党と言う名のただの極右政党だったりするのが多いよな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:25:31 No.85387118 del 
    北欧の福祉過剰は確かに問題だけど
    そこだけを取り上げて悪く言う奴が余りにも多過ぎる
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:26:06 No.85387246 del 
    それでも東欧に比べればマシか
    チャウシェスク時代よりひどいらいしいな 今のルーマニア
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:26:30 No.85387339 del 
    >老後が安心でも今遊べなきゃ若者はやる気無くすよなぁ
    意欲のある連中ほど幻滅する制度だとは思う
    が、ああいう考え方もあるんじゃないかな、とは思うよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:26:32 No.85387345 del 
    オーストリアはなかなか平和ですよとしあき
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:26:36 No.85387362 del 
    >そこだけを取り上げて悪く言う奴が余りにも多過ぎる

    成功した、日本が参考にすべき例として持ち上げられ続けたから余計負の面が際立つんじゃないかな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:26:56 No.85387437 del 
    >強盗が増えるのは遊ぶ金欲しさ
    >老後が安心でも今遊べなきゃ若者はやる気無くすよなぁ
    新保守主義の本場のアメリカやエゲレスで強盗が多いのは、なんで?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:28:03 No.85387673 del 
    >そこだけを取り上げて悪く言う奴が余りにも多過ぎる
    じゃぁ紛争地域に武器売りまくるとか
    臭い缶詰作るとか追加しとくか
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:28:28 No.85387767 del 
    日本は平和なんやなw
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:29:16 No.85387945 del 
    >オーストリアはなかなか平和ですよとしあき
    今はシュトルムが飲めるシーズンだなぁ 一度行ってみたいわぁ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:29:26 No.85388002 del 
    >新保守主義の本場のアメリカやエゲレスで強盗が多いのは、なんで?
    移民多いからじゃないの
    イギリスなんか今後50年でイスラム教国になるらしいよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:29:35 No.85388030 del 
    >北欧の福祉過剰は確かに問題だけど
    >そこだけを取り上げて悪く言う奴が余りにも多過ぎる

    北欧のは別に過剰じゃねーよ
    連中独裁国家じゃねーんだから、国民もいったんは合意したんだ
    少なくとも連中にとっては過剰じゃないor過剰じゃなかった
    日本で北欧モデルが悪くいわれるのは
    北欧モデルが国民合意として形成した「命の見切り」というものを
    ごっそり無視してバラ色のごとく語ってるから
    点滴一本あれば救える老人の命も、連中は取り決め次第で見捨てる。そんなことを国内の推進派が伝えるか?

    自分に都合のいいところばかり喧伝しすぎなんだよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:29:58 No.85388118 del 
    >新保守主義の本場のアメリカやエゲレスで強盗が多いのは、なんで?
    あれは底辺層がパネェから
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:30:25 No.85388211 del 
    日本も移民受け入れまくれオラッ!とかEUさんも言ってこなくなったよね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:31:30 No.85388453 del 
    >オーストリアはなかなか平和ですよとしあき
    確かに良い所そう
    ただ音楽すげぇって位しか俺のような無知な一般人にはイメージないのよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:31:36 No.85388469 del 
    >人口比で英国の四倍くらいだったような・・・
    えー加減な事を言いすぎ
    10万人あたりの犯罪発生率を見てもイギリスの方がずっと高い
    殺人発生率に至ってはイギリスとスウェーデンでは10倍近い開きがある
    これちゃんとしたICPOの国際統計だから
    ほんと、イメージで話する奴が多いなぁ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:32:17 No.85388648 del 
    >ただ音楽すげぇって位しか俺のような無知な一般人にはイメージないのよ
    あと拳銃のグロックぐらいか?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:32:23 No.85388669 del 
    外国こわい・・
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:32:37 No.85388721 del 
    マキャベリ曰く相手国を無傷で征服するには同胞を送り込んで内側から崩せだからな。
    それやられて崩壊したのがオランダ。
    イスラム派と国粋派でいつ内戦がはじまってもおかしくないw
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:33:09 No.85388830 del 
    なんかろくでもない国ばっかりなんだなぁ
    色々言われてても日本が一番マシなんだな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:33:14 No.85388850 del 
    >自分に都合のいいところばかり喧伝しすぎなんだよ
    ふたばの北欧アレルギーは
    北欧礼賛のマスコミと逆な事をやっとるだけだ
    本質的には方向性が違うだけでああいうのと変わらん
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:33:25 No.85388904 del 
    >あと拳銃のグロックぐらいか?
    建築はどうなんかな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:33:32 No.85388939 del 
    >マキャベリ曰く相手国を無傷で征服するには同胞を送り込んで内側から崩せだからな。
    >それやられて崩壊したのがオランダ。
    >イスラム派と国粋派でいつ内戦がはじまってもおかしくない..........
    中国の常等手段やな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:33:51 No.85389026 del 
    ムスタファ・ケマルみたいなのがいればいいねー、キミたち
    そんな世界がイギリスにも!
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:34:00 No.85389056 del 
    >殺人発生率に至ってはイギリスとスウェーデンでは10倍近い開きがある
    >これちゃんとしたICPOの国際統計だから
    >ほんと、イメージで話する奴が多いなぁ
    横レス悪いけどイギリスの方がずっと人口が多いんだけど
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:34:36 No.85389193 del 
    スイスの闇
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:35:34 No.85389424 del 
    >ふたばの北欧アレルギーは
    洋シミュゲーマーの俺はパラドックスは認めてるぞ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:35:51 No.85389482 del 
    >マキャベリ曰く相手国を無傷で征服するには同胞を送り込んで内側から崩せだからな。
    先進国だろうが途上国だろうがお構いなしに
    中国人が世界中にコミュニティ形成しまくってて
    あらゆる国が戦々恐々してるもんね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:36:04 No.85389537 del 
    >本質的には方向性が違うだけでああいうのと変わらん

    イライラするなぁ
    誰も北欧モデル叩いてねーだろうが
    北欧モデルを叩くのも礼賛するのも、その利害得失知ってからにしろって話だ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:36:19 No.85389590 del 
    >色々言われてても日本が一番マシなんだな
    日本は日本で色々問題があるよ
    日本国家の将来の崩壊リスクは欧米よりもかなり高いと思う
    治安がいいのはマジメな民族性だと思うんだけど、誰もこれ評価しないよね
    この前警察の幹部が書いた治安の本を見たら、日本は道徳崩壊で治安が猛烈に悪化してるから
    欧米社会を見習えとか書いててアホじゃねーのとか思ったわ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:37:03 No.85389761 del 
    >本質的には方向性が違うだけでああいうのと変わらん
    別に全否定しているわけではないんだがな ただ欠陥の多いシステムであるにも関わらず
    そこに触れずに素晴らしい 素晴らしいと喧伝してる連中に異を唱えてるだけで
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:37:20 No.85389824 del 
    >それやられて崩壊したのがオランダ
    オランダの敵ってどこ?
    イスラム国となんかあったん?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:37:25 No.85389836 del 
    >誰も北欧モデル叩いてねーだろうが
    社会の倫理観が崩壊とか治安が酷いとか色々書かれてるじゃないの
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:37:56 No.85389961 del 
    >本質的には方向性が違うだけでああいうのと変わらん
    視野が狭いな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:38:27 No.85390080 del 
    >洋シミュゲーマーの俺はパラドックスは認めてるぞ
    俺はLEGOも
    もうしないけど
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:39:20 No.85390284 del 
    >社会の倫理観が崩壊とか治安が酷いとか色々書かれてるじゃないの
    まとめんなよ
    否定意見は全部同じに見えるのか?
    ほんとクソだな
    おまえこそどうなんだ、って話だわ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:39:26 No.85390303 del 
    北欧も思ったよりひどいんだなぁ・・・
    世の中うまい話にゃ裏があるね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:39:30 No.85390320 del 
    福祉や医療分野ではアメリカなんかも相当酷いんだよな
    アメリカは先端医療は凄まじいけどシステム全体としてはロスが大き過ぎてまるで効率的ではない
    医療費の半分近くがわけのわからん所に消えてる
    国家丸抱えも問題があるけど、フリーダムシステムも案外欠陥が多い
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:39:35 No.85390336 del 
    フィンランドに1週間滞在してきたよ
    俺のことタイ人呼ばわりしたよ
    違うっていったら じゃチャイニーズ?って
    有色はまとめてキライなんだろうな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:40:40 No.85390601 del 
    人間生かさず殺さずが一番良いんだろうな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:40:44 No.85390617 del 
    >有色はまとめてキライなんだろうな
    いや、それは嫌いとかじゃなくて、日本人が思いつかなかっただけじゃないか?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:41:22 No.85390756 del 
    >北欧も思ったよりひどいんだなぁ・・・
    北欧は特に酷いわ
    何でもかんでもカネ出しちゃうから誰も働かん
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:41:40 No.85390825 del 
    >横レス悪いけどイギリスの方がずっと人口が多いんだけど
    何万人あたりの犯罪率とかの話じゃないのか?
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:41:48 No.85390858 del 
    >社会の倫理観が崩壊とか治安が酷いとか色々書かれてるじゃないの
    そんな事誰も言ってない
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:42:27 No.85391021 del 
    >世の中うまい話にゃ裏があるね
    何もかも上手く行く、って考えるのがそもそもおかしいんだよ
    アメリカとかみたいに保険ないけど
    カネさえあれば幾らでも延命できる方がいいのか
    北欧みたいにみんなが保険にかかって
    カネがなくても老後は安心、でも医療は途中で諦めて、がいいのか

    その辺は議論を尽くすべき。どっちもメリットばかり強調するから狂信者が生まれる
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:42:37 No.85391065 del 
    >有色はまとめてキライなんだろうな
    本気でわかんないのかもよ
    俺も白人見てどこの国の人だなんか分からんし
    でもフィン人って確かアジアと白人の混血だよね?
    同族嫌悪みたいなもんがあるのかしら
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:42:54 No.85391117 del 
    >有色はまとめてキライなんだろうな
    冬戦争の時支援してくれた国々に対して感謝の意をこめて石碑を作ったそうだが日本の名前だけ無かったそうだな
    支援規模じゃ上位だったのに
    それでもフィンランドは欧州じゃ一番ましなほうだろうけどね
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:43:41 No.85391291 del 
    >本気でわかんないのかもよ
    そりゃ他人種にモンゴロイドの外国人区別がつかなくてもしゃーないよな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:43:53 No.85391340 del 
    >医療費の半分近くがわけのわからん所に消えてる
    あれは割り込む代金だよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:43:54 No.85391346 del 
    >支援規模じゃ上位だったのに
    え……
    38式も
    スキーストックの竹も
    あとからバッチリ料金請求したと聞いたが
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:44:17 No.85391424 del 
    >でもフィン人って確かアジアと白人の混血だよね?
    >同族嫌悪みたいなもんがあるのかしら
    アジア人のルーツを持ってるのを恥じているとか聞いたな
    逆に誇っているのはハンガリーだそうだ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:44:17 No.85391425 del 
    北欧を見てて判るのは、リベラル国家は総じてクソだという現実
    保守主義国家は概ね上手くいってる
    日本もミンスが政権取ったからもうダメだな
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:44:37 No.85391506 del 
    >いや、それは嫌いとかじゃなくて、日本人が思いつかなかっただけじゃないか?
    そうかも 観光客に慣れてない感じかな?
    ヘルシンキ以外日本人に会わなかったよ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:45:31 No.85391706 del 
    >そんな事誰も言ってない

    >>北欧も思ったよりひどいんだなぁ・・・
    >北欧は特に酷いわ
    >何でもかんでもカネ出しちゃうから誰も働かん
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:45:54 No.85391785 del 
    言っておくけど俺は別に北欧狂信者じゃないぜ
    でも北欧スレが立つ度に余りにもメタクソに言われ過ぎててな
    ずっとスルーして見てたけど今回は発言してみた
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:46:30 No.85391922 del 
    >逆に誇っているのはハンガリーだそうだ
    エロ雑誌で見たハンガリー人のモデルはガチでかわいかった
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:46:36 No.85391947 del 
    >保守主義国家は概ね上手くいってる
    アメリカもリベラル政権になった途端に経済崩壊したよね・・・
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:46:43 No.85391974 del 
    >ずっとスルーして見てたけど今回は発言してみた

    そうか
    まあ見てのとおりメタクソに言うヤツとそうでない奴との違いはわかったはずだ
    分からないんだったらもういいわ
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:47:01 No.85392039 del 
    バブル的に一時の反映はあるんだけどね>リベラル
    保守はどうしても緩やかに衰退するし
    真ん中が無難
    無念 Name としあき 09/11/01(日)21:47:51 No.85392229 del 
    >まあ見てのとおりメタクソに言うヤツとそうでない奴との違いはわかったはずだ
    うん、まぁ俺の言い方も過激で極端だったとは思う
    ただもう少し冷静に見てもいいんじゃないかなぁと思ってさ


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