ライター

あんまりこういう兵器は詳しくないけどザ・コクピットのアニメで知った
猛烈に感動した

俺がこれのパイロットだったら、敵機がきたら
さっさと切り離して逃げる

偵察機や複葉機にも撃墜されたんだっけ？

護衛戦闘機の数が問題なのであって桜花がどうとか一式がどうとかいうのは間違い

いいのよ

>俺がこれのパイロットだったら、敵機がきたら
>さっさと切り離して逃げる
逃げ切れないと思うが

>いいのよ
これマジで？
不謹慎じゃないのかな

>一式陸上攻撃機二四型丁
しかし、百式重爆以下の耐弾防御

>いいのよ
いやいやいやいやいや
　
いやいやいやいやいや
あかんやろ

>>一式陸上攻撃機二四型丁
>しかし、百式重爆以下の耐弾防御
日本の飛行機に防弾性能なんて必要ありません！

これで雷撃とかマジ怖い

一式陸攻
三菱＞要求性能の実現は双発じゃムズイから四発で作って良い？
日本海軍＞俺様が双発で作れって言ってるんだから死んでも双発で作れアホ

B-17
ボーイング＞ヘイ、双発じゃすごい性能出ないから四発で作らせてくれYO
米陸軍＞HAHAHA、グレイトな提案だNE。おｋおｋ、やってみて良いYO

最近思うんだけど、特攻は特別視されすぎてるよね
もちろんとんでもないんだけど
戦争って根本的に殺し合いだから、そう騒ぐ事でもないし
ソ連なんて、普通に命令で死ね言われるし
感傷に浸れるだけ、日本はまだましなんかなとか思ったりする

>これで雷撃とかマジ怖い
直援機が守ってくれたら大丈夫よ

旧日本軍の双発機ってどれが一番つおいの？

>これで雷撃とかマジ怖い
ペラで波頭叩くくらい余裕

>旧日本軍の双発機ってどれが一番つおいの？
似たような用途なら四式重爆じゃね

>旧日本軍の双発機ってどれが一番つおいの？
飛龍かな四式重爆
でも、百式重爆（呑龍）はポートダーウィンを50機で空襲して喪失2なのでこれかな

ルフトバッフェがまだ強い時期に
昼間爆撃して何万人も死んでいるからな
爆撃する方が

>一式陸攻
>三菱＞要求性能の実現は双発じゃムズイから四発で作って良い？
>日本海軍＞俺様が双発で作れって言ってるんだから死んでも双発で作れアホ
>B-17
>ボーイング＞ヘイ、双発じゃすごい性能出ないから四発で作らせてくれYO
>米陸軍＞HAHAHA、グレイトな提案だNE。おｋおｋ、やってみて良いYO
国力の余裕の無さに泣く

>これで雷撃とかマジ怖い
ぶーん

>でも、百式重爆（呑龍）はポートダーウィンを50機で空襲して喪失2なのでこれかな
護衛機無しでの爆撃を前提にしてたとかで防弾が充実してる

>ソ連なんて、普通に命令で死ね言われるし
>感傷に浸れるだけ、日本はまだましなんかなとか思ったりする
こうですか？

>旧日本軍の双発機ってどれが一番つおいの？
実戦配備なら銀河とか靖国　飛龍

>国力の余裕の無さに泣く
実際は色々あるんだけどね
もうちょい運が悪ければＢ２４でるまで米軍に重爆なかったりするし

まあソ連は筋通ってるからなあ
日本の場合は不必要な偉い人の都合で死んでしまった人が多すぎる

>国力の余裕の無さに泣く
エンジン2倍だと値段は3倍だから仕方なかったんだろう
97飛行艇も2式艇も数をまかなえなかったし

>まあソ連は筋通ってるからなあ
粛清で優秀な軍人コロコロしたのでその代償を血で支払っただけですよね

>実戦配備なら銀河とか靖国　飛龍
実戦配備されなかったのに強いってことがあるのか？

>国力の余裕の無さに泣く
つーか鈍重な４発機で低空雷撃のほうが泣ける

>ぶーん
乗せてやるといわれても御免こうむる高度だな
職人芸というかなんというかすげえ

脳内を忘れてはいけない

>まあソ連は筋通ってるからなあ
>日本の場合は不必要な偉い人の都合で死んでしまった人が多すぎる
ウガキマトメとか宇垣纏とかうがきまとめとか
あとは、神重徳の大和特攻とかだな

>こうですか？
これだけ死んでも国が倒れないとかマジチートだな

>>まあソ連は筋通ってるからなあ
>粛清で優秀な軍人コロコロしたのでその代償を血で支払っただけですよね
ヴォロシーロフさんも怒ってたね

アメ公がニヤケながら桜花に乗り込む動画
http://www.youtube.com/watch?v=jrXTHMtX5Nc

>まあソ連は筋通ってるからなあ
どこがだよｗ
地球儀感覚で作戦立てて数十万殺す国だぞ

>こうですか？
ソ連とドイツの民間人の被害足しても中国より少ないってどういうことだよ

>最近思うんだけど、特攻は特別視されすぎてるよね
建前だけで脱出出来ます、だから特攻とは違うっていうのもなんだかなあとは思う

>>これで雷撃とかマジ怖い
>直援機が守ってくれたら大丈夫よ
護衛放り出して好き勝手に戦っているという苦情も・・・

>>これで雷撃とかマジ怖い
>直援機が守ってくれたら大丈夫よ
艦上攻撃機でもアレなのに
中型機で雷撃コースとか全然大丈夫じゃねー！

>職人芸というかなんというかすげえ
真ん中の機は敵弾ひきつけるためにわざと高度上げてるんだとさ・・・
真ん中でも十分低空なのに

>こうですか？
人は石垣、人はなんとか、人はなんとか
だっけ…
なんだっけだれかおしえて

>護衛放り出して好き勝手に戦っているという苦情も・・・
ゲーリング乙

コンクリートから人間へだろ

まあ日本が国力なかったのは確かだけど
米と比較するのはいくらなんでも可愛そうだ

>人は石垣、人はなんとか、人はなんとか
>だっけ…
>なんだっけだれかおしえて

ぐぐれよ

永遠の零

>つーか鈍重な４発機で低空雷撃のほうが泣ける
連山＜うりゃー

>ぐぐれよ
わかったよ、ちょっと調べてくる

二百対一だっけ戦力二乗では
硫黄島とかだと機動力換算で戦力差二万対一くらいだったけど

日本機は防弾が貧弱で人命軽視とか言うけど
エンジンパワーが貧弱でそれどころでなかっただけだよね

人命軽視でいいよ

>エンジンパワーが貧弱でそれどころでなかっただけだよね
仕様要求に航続距離もあるし

最初から人命を無視してるんだから

>ソ連とドイツの民間人の被害足しても中国より少ないってどういうことだよ
適当だから
直後は共産党と国民党の死傷者と民間人を合わせて700万ぐらい
それが今では自称6000万

>日本機は防弾が貧弱で人命軽視とか言うけど
>エンジンパワーが貧弱でそれどころでなかっただけだよね
あと、燃料貴重なので燃費悪いの困ります
あと、多少悪い燃料でも使えないと困ります

人は城、人は石垣、人は堀。

情けは味方、仇は敵なり（どれだけ城を堅固にしても、人の心が離れてしまったら
世を治めることはできない。情けは人をつなぎとめ、結果として国を栄えさせるが、
仇を増やせば国は滅びる）

おおおおおお、武田信玄！！風林火山だけではなかった！！
調べてきた

>エンジンパワーが貧弱でそれどころでなかっただけだよね
滑走路の長さもアメに比べて短いとくる

なんだ貧乏が悪いんじゃんといつもの流れ

>エンジンパワーが貧弱でそれどころでなかっただけだよね
強力なエンジンがあってもさらなるスペック要求してくると思うが
そこはもう兵器思想の違いだな

アメ並みに人命用のカタリナ飛ばせたら負けんわ

そして軍が暴走するきっかけは当時の鳩山ということに

別に日本だけでもないけどな

>そこはもう兵器思想の違いだな
基本落とされる前に落とせなんだろうな
落下傘なんざデッドウェイトだおろせとか現場でやってるし

>なんだ貧乏が悪いんじゃんといつもの流れ
金持ちで戦争したがるのはアメ公ぐらいだ

>ソ連とドイツの民間人の被害足しても中国より少ないってどういうことだよ
スターリングラードやベルリンで
国民なんとか隊とかに引っ張り出されたのは戦死者数？それとも民間人？

欲張りすぎなんだよな
どんなに馬力があっても攻撃力に回してたと思う

>金持ちで戦争したがるのはアメ公ぐらいだ
満州の利権でアメ公と揉めなければ・・・

>アメ並みに人命用のカタリナ飛ばせたら負けんわ
どちらかというとアメリカが異質だわな

>エンジンパワーが貧弱でそれどころでなかっただけだよね
ノモンハンを経験していない海軍パイロットは
撃たれたら潔く負けを認めて死すべし、それが武士ドーとか
中二病患者だったから、人命は軽視だな
操縦士ってだけで夢見すぎ

全部適当な数字だから
気になるならタイムマシン作って自分で数えてくるしかない

国力ないのになんでそんなに使い捨て的なんだ

>なんだ貧乏が悪いんじゃんといつもの流れ
金持ち喧嘩せずって言葉ばあってね

>どんなに馬力があっても攻撃力に回してたと思う
またこういう根拠の無い妄想を
陸軍機は最初から防弾考慮しとるわ

一方陸軍は防弾もそれなりに考慮していた

>エンジンパワーが貧弱でそれどころでなかっただけだよね
単に海軍が認識不足だっただけ。陸軍は結構真面目に取り組んでます

>気になるならタイムマシン作って自分で数えてくるしかない
タイムマシンあってもムリだよとっしー

海だと墜ちると終わりだからなあ

海軍機は実際に制約が多いんだから仕方ないよね

>国力ないのになんでそんなに使い捨て的なんだ
どこに人命救助に割く余裕があるんだよ
どこもかしこもものが無いのに救命救急用の飛空挺飛ばしまくれってか

>落下傘なんざデッドウェイトだおろせとか現場でやってるし
海上で助けが来る見込みも無いからな
しかたない

全体に余裕がないから攻撃特化にしてるだけだ
いくら耐えられても相手を落とせないんじゃ意味ないし

>海だと墜ちると終わりだからなあ
開戦前にそこまで広い海は想定してないんじゃないか？

海だと墜ちると終わりだからなあ(日本人の場合)

>国力ないのになんでそんなに使い捨て的なんだ
むしろ国力無いから一度きりの決戦で勝利できるように火力重視なんじゃ
問題はその一度きりの決戦が起こらなかったことなんじゃ

>別に日本だけでもないけどな
一方ドイツは、必死のロケット戦闘機を飛ばしていた
または、装甲版を貼ったFw190を米軍重爆のコンバットボックス
に突撃させていた
文字通り、穴だらけだったらしい・・・

陸攻はあまり海関係ないんじゃないか？

>どんなに馬力があっても攻撃力に回してたと思う
軍：空戦能力も付けてくれ航続距離も積載量も減らさずにね(ﾊｧﾄ
開発：いや、できねーし
軍：根性が足りない！

>開戦前にそこまで広い海は想定してないんじゃないか？
ゼロ戦の要求性能はそれを考慮してると思うが

余裕の無い奴ほど攻撃的で防御が甘くなるってことだよ
虹裏といっしょだね

艦隊決戦とか漸減作戦とかあありましたね

まあ零戦ですら末期は防弾装備がそれなりに充実したからな
エンジンパワーが伸びなくて飛行性能は悪化したけど
さっさと金星乗っけとけば・・・

>陸攻はあまり海関係ないんじゃないか？
え？

>さっさと金星乗っけとけば・・・
よし一回り大きくして火星載せよう

>陸攻はあまり海関係ないんじゃないか？
一式陸攻は魚雷をつめる
あとはわかるな？

まともな手段で出撃したってどうせ撃墜されて生きて帰っちゃこれないから
せめて戦果を!
とか考えたのかもしれないな、と最近思うようになった
指揮官や戦争指導者が考えちゃいけないことだけど

>むしろ国力無いから一度きりの決戦で勝利できるように火力重視なんじゃ
日露ではあんなに英吉利に嫌がらせしてもらったのに
そんな友達が居なかったのが運の尽きか

生産された零戦のうち半分以上は防弾ありだよね

ショウキに増槽つけて飛ばしてたほうが良かったな

>さっさと金星乗っけとけば・・・
生産追いつかないから大丈夫

>生産された零戦のうち半分以上は防弾ありだよね
しかし、陸軍機に劣る・・・

天皇は、イギリスと仲良くしたほうがいいよってずっと言ってたのに
それを無視してドイツと話なんてしたから・・・

敏捷性をあげて無傷で帰還！は誰でも考えるんだよな
戦訓がそんなのありえねえと教えてくれるわけだが

>そんな友達が居なかったのが運の尽きか
友達居ないのは今も変わらんよな

陸から飛び上がるから攻撃機
だから陸上攻撃機？

>天皇は、イギリスと仲良くしたほうがいいよってずっと言ってたのに
>それを無視してドイツと話なんてしたから・・・
HOI2ではいつも第二次日英同盟を結ぶ俺

イギリスのほうでも仲良くしとけばよかったって学者が

>だから陸上攻撃機？
うｎ
そして攻撃＝雷撃

防弾付けてりゃ空中で死ぬ可能性は低くなるよなぁ

なんでイギリスくんと仲悪くなっちゃったの？
同盟国だったのに

>陸から飛び上がるから攻撃機
>だから陸上攻撃機？
Yes
艦上攻撃機の陸版なので名前が陸上になる
陸上を攻撃するから陸上攻撃機ではない事が重要

>>天皇は、イギリスと仲良くしたほうがいいよってずっと言ってたのに
>>それを無視してドイツと話なんてしたから・・・
>HOI2ではいつも第二次日英同盟を結ぶ俺
ＨＯｉ2って簡単に日米同盟結べるじゃん
中国権益独占しても怒られないし

>敏捷性をあげて無傷で帰還！
対応されるまではそれでよかったんだろうけど
種明かしされてからも同じことしてたらだめだな

>友達居ないのは今も変わらんよな
友達じゃなくて(米国の)舎弟に成り下がりますた

>なんでイギリスくんと仲悪くなっちゃったの？
>同盟国だったのに
中国の利権に目がくらんだ、新興財閥とそれに押された族議員の所為

>対応されるまではそれでよかったんだろうけど
>種明かしされてからも同じことしてたらだめだな
開発ペースが追いつかなかったのがあると思うがな

>中国の利権に目がくらんだ、新興財閥とそれに押された族議員の所為
今とそっくりだわはー

>艦上攻撃機の陸版なので名前が陸上になる
>陸上を攻撃するから陸上攻撃機ではない事が重要
空母への離着艦って出来るの？

>中国の利権に目がくらんだ、新興財閥とそれに押された族議員の所為
議員よりは官僚の方な気がする

>なんでイギリスくんと仲悪くなっちゃったの？
WWIで色々あったのと中国で南下したのが不味かった

>中国の利権に目がくらんだ、新興財閥とそれに押された族議員の所為
そんなに中国は美味しいのかね？

>そんなに中国は美味しいのかね？
アメリカと対立するくらいだからウマウマだったんじゃね

>なんでイギリスくんと仲悪くなっちゃったの？
イギリス本体は余り関係なかったらしい
日本と対立するアメリカとアメリカと喧嘩したくないカナダと
日本の南下が恐いオーストラリアが望んだんだっけ

日本は満州で満足しておけばよかったんじゃ…

>空母への離着艦って出来るの？
できるわけがない

>今とそっくりだわはー
上で遊んでるのはいつでも同じ人なんだろうな

>友達じゃなくて(米国の)舎弟に成り下がりますた
その米国とも仲悪くなりそうなんだけど
どうするんだろうな・・・

>空母への離着艦って出来るの？
シャングリラからならできる

>そんなに中国は美味しいのかね？
満州を見ているとやっぱり美味しいのかもしれない

アメリカの舎弟だが儲けさせてもらってるし悪くないと思うがな

>>中国の利権に目がくらんだ、新興財閥とそれに押された族議員の所為
>そんなに中国は美味しいのかね？
実際に手を出したら泥沼；；

>ＨＯｉ2って簡単に日米同盟結べるじゃん
>中国権益独占しても怒られないし
いやいや、そこは史実を考慮して満州放棄からスタート正直満州は要らないし
2.26事件は満州放棄が原因と言う設定
あとは旧式戦艦を解体して、重巡と空母の機動艦隊で海軍の近代化
これで、イタリア海軍を撃沈しまくって遊ぶんだ
1947年になれば、ソ連がドイツに降伏するからこのあとが大変だけど
スレチだけどHOI2ではソ連が良くドイツに負ける

舎弟というかピッチャーとキャッチャーぐらいの関係だ
もちろん投げるのはアメリカ

特攻の話になったらソ連出して話を逸らせばいいと婆っちゃが言ってた

あいつら友軍を踏み潰してやがる

特攻よりB17の乗員の方がよく死んでるという

アメリカはアメリカでブッシュは小泉の犬とか言われてたとか

>議員よりは官僚の方な気がする
満州事変が、軍隊の下克上を醸成したのは大きいかも
成功すれば出世できる！！って戦国時代かよ

>成功すれば出世できる！！って戦国時代かよ
全部石原が悪いあとまねした牟田口

ユメを見ていたんだよ
国力の全てを注ぎ込んだ強大な軍備なら世界と戦えるってな

>特攻よりB17の乗員の方がよく死んでるという
8万人だっけ
ちなみに
大和特攻＞神風特攻
大和艦隊で4000人死んでて、神風で3000人だっけ
でも、レイテ沖海戦では10万人死んでる…

>特攻よりB17の乗員の方がよく死んでるという
初期は真昼間で護衛なしとかザラだから仕方無い

>大和特攻＞神風特攻
>大和艦隊で4000人死んでて、神風で3000人だっけ
神風特攻も愚策だけどそれ以上に大和は愚策だよな

中国に目がくらんで国内を煽った時点で詰みだろ

>ユメを見ていたんだよ
>国力の全てを注ぎ込んだ強大な軍備なら世界と戦えるってな
なんか画像会話のレス画像を思い出した

>国力の全てを注ぎ込んだ強大な軍備なら世界と戦えるってな
その手始めに資源押さえるべく満州とったら
これが導火線になったでゴザル

石原莞爾の黒歴史ノートのせいで…

>アメリカの舎弟だが儲けさせてもらってるし悪くないと思うがな
儲けるだけ儲けて血は出す気無いとか主張されたらとっくに切れてるだろうに
米の忍耐力は強いな

>8万人だっけ
！！！

>中国に目がくらんで国内を煽った時点で詰みだろ
あれ、今も同じ状況になってない？

>神風特攻も愚策だけどそれ以上に大和は愚策だよな
まあどうせ残しといてもティルピッツの二の舞確定だし

>米の忍耐力は強いな
でアメリカの言いなりにはなるな！と普天間拒否を
そら怒る

夢が見れるなんてステキ！
軍事国家ってステキ！

当時の国民はこんな感じだったのですか？

>特攻よりB17の乗員の方がよく死んでるという
性質の異なる死の数を比べてなんの意味が？

>まあどうせ残しといてもティルピッツの二の舞確定だし
いっそ解体して本土決戦用の資材にでもしちまえばよかったんだ
中の人だってエリートな人材だろうに

>性質の異なる死の数を比べてなんの意味が？
戦争と言う器で見れば、質量保存の法則かもしらん

>あれ、今も同じ状況になってない？
システム的に軍事独裁が不可能だから同じ状況には絶対ならないよ

>>8万人だっけ
>！！！
それだけ被害が出ても粘り強く続けられるのが
チート国家の強み

>夢が見れるなんてステキ！
>軍事国家ってステキ！
>当時の国民はこんな感じだったのですか？
日米戦回避したら内戦が起きかねないくらいにね

>性質の異なる死の数を比べてなんの意味が？
戦死に質なんてないだろ

>当時の国民はこんな感じだったのですか？
国民の平均偏差値40位だから、仕方ないかも
大学なんて貴族や金持ちの行くところだし

満州の経営にアメリカを噛ませとけばこんなことには・・・

別に中国に目がくらんだというより
国民党政権がそれ以前の条約等をまったく踏襲しやがらないんで
ならこっちも好きにさせてもらう的な
だから！遅すぎたと

>>8万人だっけ
いや5000ぐらいじゃなかったか・・・

使いどころを間違えれば
良い戦艦も射的の的に成り下がるなぁ

>8万人だっけ
>！！！
だってベルリン一都市の防衛用の高射砲＝日本の陸海軍保有の全高射砲だし
戦闘機の数も桁違いで互いのレーダーとその妨害が乱れ飛ぶ空だし

独ソ戦は勿論西部戦線もいろんな意味でガチ過ぎる

>日米戦回避したら内戦が起きかねないくらいにね
寧ろそっちの方がよかった
反乱軍を鎮圧すればいいし、海軍には米内さんと井上さんが居るから
ことが起これば、膿が出きって終わるよ

>満州の経営にアメリカを噛ませとけばこんなことには・・・
軍からそんなとこ遠すぎて権益護るのめんどいって言われて無理そう

>独ソ戦は勿論西部戦線もいろんな意味でガチ過ぎる
一日で三桁単位の爆撃機が死ぬからな
ドイツこえー

>ソ連よえー

>反乱軍を鎮圧すればいいし、海軍には米内さんと井上さんが居るから
ついでに煽ったマスゴミ潰しとけば完璧

>>8万人だっけ
>いや5000ぐらいじゃなかったか・・・
米軍の戦死総数が36万でってレス画像を見たら
29万だった

>一日で三桁単位の爆撃機が死ぬからな
>ドイツこえー
搭乗員だと４桁逝くのか

>冬将軍つえー

>それだけ被害が出ても粘り強く続けられるのが
>チート国家の強み
ルーデル先生「我々は負けてない物量に押し潰されただけだ」

>ついでに煽ったマスゴミ潰しとけば完璧
そして親米政権樹立
WW2は中立か連合軍で参戦、戦勝国ですか

>一日で三桁単位の爆撃機が死ぬからな
>ドイツこえー
シュトゥンプ「読み的中させたよ褒めて」

本当は４発エンジンにしたかったんだけど
許可されなくて２発になったらしいね。

>ドイツこえー
「落とされたB-17は約1万機です
ちなみに高射砲で撃墜できた確立は1/12000といわれてます」
一体何発打ったの？

>軍からそんなとこ遠すぎて権益護るのめんどいって言われて無理そう
日英同盟の時のように日本が睨み効かせていればよい

>そして親米政権樹立
>WW2は中立か連合軍で参戦、戦勝国ですか
やっぱ戦争しないで勝ち馬に乗るようにしないと駄目だわな

個人的には満州とか朝鮮とか台湾はどうでもいいんだけど
南方の島々がもったいねえ、負けなきゃ今頃パスポート無しにバカンスが・・

日本が道を誤らないためには日露戦争まで遡らないとダメだと思うの

>WW2は中立か連合軍で参戦、戦勝国ですか
大西洋や地中海に派遣させられるんかな
米国本格参戦するまでの繋ぎで

ドイツは
よく頑張った

>一体何発打ったの？
集計できるわけが無かろう

>>ついでに煽ったマスゴミ潰しとけば完璧
>そして親米政権樹立
>WW2は中立か連合軍で参戦、戦勝国ですか
そして、冷戦の矢面に
南樺太要塞線とか出来てそう、台湾はどうなったかな
朝鮮は、韓国として独立だろうな、満州は国民党に編入？

>やっぱ戦争しないで勝ち馬に乗るようにしないと駄目だわな
イタリア「枢軸で参戦したら終わったら戦勝国になってたでござる」

>寧ろそっちの方がよかった
>反乱軍を鎮圧すればいいし、海軍には米内さんと井上さんが居るから
>ことが起これば、膿が出きって終わるよ
そんなの無理無理無い無い
五・一五事件や二・二六事件みたいにてきとーな落としどころ付けて沈静化するだけだよ
日本じゃそういう政治浄化作用は権力者のパワーバランスだけだから膿は蓄積されるだけ

>日本が道を誤らないためには日露戦争まで遡らないとダメだと思うの
江戸末期か戦国時代から

ドイツは最高の生産力を出したのが44年とかすげえよ

>>性質の異なる死の数を比べてなんの意味が？
>戦死に質なんてないだろ
質と性質じゃ意味全然違うのにこれだからネトウヨは困る

>満州は国民党に編入？
これが達成されるなら十分メリットがありそうだが

>南樺太要塞線とか出来てそう、台湾はどうなったかな
>朝鮮は、韓国として独立だろうな、満州は国民党に編入？
台湾は日本のままじゃあないか、独立運動でもされれば別だが

>ソ連は
>よく頑張った

>ドイツは
>よく頑張った
イタリアは戦う前から既に死んでいたのか

>あれ、今も同じ状況になってない？
戦争になったから軍が全部押し付けられただけで
次はどの組織に押し付けられるかだろうな
泥沼を押しつけられればどの組織も似たようなものだ

>ドイツは最高の生産力を出したのが44年とかすげえよ
まあ最初の方は超適当に戦争してたし
女工とか全然使わねえ

>日本が道を誤らないためには日露戦争まで遡らないとダメだと思うの
明智光秀暗殺でひとつ

>ソ連は
>よく頑張った
日本で注目すべきは彗星の生産数

>質と性質じゃ意味全然違うのにこれだからネトウヨは困る
壷に帰れ

>イタリアは戦う前から既に死んでいたのか
元々戦争する準備をしてなかった
それどころか工業の近代化の真っ最中
ドイツの馬鹿勝ちを見てムッソリーニのアホが軍部の反対押し切って参戦

中国と小競り合いが起きた直後に同胞が虐殺されたりしたんだから満州だけで終わるのは無理だろ

>>日本が道を誤らないためには日露戦争まで遡らないとダメだと思うの
>明智光秀暗殺でひとつ
信長さんが何をするんですか

のびたの日本誕生で一つ

>冬将軍つえー
古今東西最強の将軍じゃん
神風vs冬将軍・・・

>ドイツは
>よく頑張った
しかも、生産数が単年度最大になったのは
空襲が激しさのピークの　1　9　4　4　年　！　！
ドイツ中南部の地下工場では、190型戦闘機が三交代制の元最終組立てが行われていた
ドイツ、脅威の科学力！！
一方日本は、中島武蔵野工場の壊滅と東海地震で終了

>イタリア「枢軸で参戦したら終わったら戦勝国になってたでござる」
あんたらは前政府追い出して俺ら関係ねぇもんって変わり身しただけなんだよなぁ
良いなぁ

1600年頃にアメリカ西海岸を自国領にしていれば或いは

>壷に帰れ
都合が悪くなると壷住人に仕立て上げるとは・・・いやはや困ったお人だ

>>ソ連は
>>よく頑張った
>日本で注目すべきは彗星の生産数
液冷の割合はどれくらいで

>イタリアは戦う前から既に死んでいたのか
エチオピア侵攻で余計に経済が傾いたからね

>>8万人だっけ
>いや5000ぐらいじゃなかったか・・・
そんなに多くは無い
メイン部隊である第8航空軍で損失したBー17の数は3219機、
戦死者・捕虜は32000名
ただこれにはイギリスは含まれていない

>イタリア「枢軸で参戦したら終わったら戦勝国になってたでござる」
お前ら政府転覆させた後の対応がｇｄｇｄ過ぎてアメリカ人ぶち切れさせたじゃねーか

>次はどの組織に押し付けられるかだろうな
もう既に日本の衰退は官僚が悪いってことに

たくさん落とされる？
じゃあたくさん作ればいいじゃない

>>日本が道を誤らないためには日露戦争まで遡らないとダメだと思うの
>江戸末期か戦国時代から
織田信長さんが天下とってたら世界史が変わる
当時最多数の銃を持ってたのは信長軍だったり
宣教師が「日本やべーよ」とビビッって本国に手紙を出してたりするよ

>1600年頃にアメリカ西海岸を自国領にしていれば或いは
即独立

ムッソリーニは年甲斐も無くローマを夢見てしまった

>1600年頃にアメリカ西海岸を自国領にしていれば或いは
イギリスのアメリカと同じことが起きてたかも
皇室から、天皇になる人を迎えてとか

>1600年頃にアメリカ西海岸を自国領にしていれば或いは
オーストラリアにしとけ

>エチオピア侵攻で余計に経済が傾いたからね
植民地に夢見てたからな分捕った後国民も満足したし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

取り合えずハワイを併合辺りからでどうか

>>日本で注目すべきは彗星の生産数
>液冷の割合はどれくらいで
空冷彗星は、フランクリンに致命傷を負わせたしね

>まあ最初の方は超適当に戦争してたし
>女工とか全然使わねえ
元々大恐慌スタートだから男から就職させないと…

>ムッソリーニは年甲斐も無くローマを夢見てしまった
最初は凄い堅実だったらしいがエチオピア攻めたあたりから狂った

>たくさん落とされる？
>じゃあたくさん作ればいいじゃない

>>1600年頃にアメリカ西海岸を自国領にしていれば或いは
>即独立
大和民国ですね、わかります

でなんであれだと欧州没落するんだろう……

鎖国せずに各国と盛んに貿易

日本
「エンジンがオシャカになりました」
「もう部品ないし共食い整備だな…」
アメリカ
「HEY!B29のエンジンが調子悪いＹＯ！」
「倉庫に予備のエンジンがあるから丸ごと取り替えとけ」

しかもＢ２９のエンジン単体でも日本は作れないくらいの基礎工業力
調べれば調べるほど対米開戦を決めた奴らが憎い

>元々大恐慌スタートだから男から就職させないと…
大動員で本国の男手などとうに尽きておったぜ

>鎖国せずに各国と盛んに貿易
信長なら間違いなくその路線だっただろう

>しかもＢ２９のエンジン単体でも日本は作れないくらいの基礎工業力
B29のエンジンは当時のアメリカですら難しいしなものだからな

貿易ったってもどうだろうね
ＳＡＲＵその路線で赤字だしまくってなかったか

おーん

>信長なら間違いなくその路線だっただろう
商業に明るいし、南蛮の文化が好きだったからな
たぶん南蛮の派手さがよかったんだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

戦争が終わってやっと日本は
アメリカから工業規格と品質管理を教えてもらったし

>アメリカ
>「HEY!B29のエンジンが調子悪いＹＯ！」
>「倉庫に予備のエンジンがあるから丸ごと取り替えとけ」
こうして取り替えられたそう故障してない日本ではオーパーツのエンジンが
サイパンの整備工場の裏に山積みにされていたという…

>アメリカから工業規格と品質管理を教えてもらったし
造船だと早くから取り組んでたから独自のものもそれなりにあるよ
でそれが開花したのが戦後

政府と軍が薩長閥だったからいけないんじゃ
明治維新で徳川が勝っていれば……変わらんか

ソ連とアメリカがチートだっただけで日本もそこまで貧弱じゃなかったんだけどなぁ

>鎖国せずに各国と盛んに貿易
>信長なら間違いなくその路線だっただろう
かといって取引する金銀が無限だったわけじゃないしなぁ
奴隷輸出でもやるかい？

>アメリカから工業規格と品質管理を教えてもらったし
末期にそこら辺を監督するような部署作ったと
聞いた気がする

>こうして取り替えられたそう故障してない日本ではオーパーツのエンジンが
元々、設計段階から耐久時間を極端に短めに設定されてたと聞いた

ねじ山一つ作るのも職人の勘頼みだから
共食い整備もまともに出来る状況ではなかった

tanegasima売ろうぜ

>政府と軍が薩長閥だったからいけないんじゃ
>明治維新で徳川が勝っていれば……変わらんか
結局はどう転んでも東洋の端っこの島国の限界だったってことなのかなぁ

>ソ連とアメリカがチートだっただけで日本もそこまで貧弱じゃなかったんだけどなぁ
ソ連もレンドリースやら製造機械やゴムとか戦略物資送ってもらってるし
航空機だって戦闘機から輸送機まで米英から1数千機援助されてんだぞ

>政府と軍が薩長閥だったからいけないんじゃ
>明治維新で徳川が勝っていれば……変わらんか
むしろ、関が原の禍根が明治維新
長州閥は、MOURI

>tanegasima売ろうぜ
そろそろ新型銃が開発されるころだから売れるかどうか

工場の操業写真を見るだけで
萎えてくるよ

>ソ連とアメリカがチートだっただけで日本もそこまで貧弱じゃなかったんだけどなぁ
技術は確かに凄かったんだが
誉なんて神エンジンは作れるけど量産するとなぜかポンコツになってしまうのじゃ

>tanegasima売ろうぜ
まぁ普通に考えると美術品や着物の輸出で儲けるべきだな

信長が生きている間はうまくいっても死んだ後が問題だよ
貿易立国なんて外交うまくないと駄目だし日本がうまい外交なんてできるか？

>かといって取引する金銀が無限だったわけじゃないしなぁ
>奴隷輸出でもやるかい？
陶磁器と武器輸出じゃね
あまり知られてないけど当時の日本ってとんでもない量の火縄銃持ってたし
欧米列強は日本から武器輸入して中国に攻め込んでたかも

>そろそろ新型銃が開発されるころだから売れるかどうか
新型も直ぐコピーして売るから問題無し

>技術は確かに凄かったんだが
>誉なんて神エンジンは作れるけど量産するとなぜかポンコツになってしまうのじゃ
誉はあっちから見たら凡庸らしいぞ

>奴隷輸出でもやるかい？
奴隷確保のために朝鮮出兵
って事は考えにくいな

いち早く、お茶を輸出

>ソ連もレンドリースやら製造機械やゴムとか戦略物資送ってもらってるし
米「おいソ連てめー昔飛行機とか売ってやったよなぁー…代金払えよ」
ソ「何のことかな…役に立たない屑ならたくさん貰ったけどなぁーお前の言う代金なんぞ払えるか精々払って半分だ」

>長州閥は、MOURI
家臣「東伐やりません？」
殿様「まだ時期じゃない」
というのが年賀の儀式だったっけか

>かといって取引する金銀が無限だったわけじゃないしなぁ
1600年代でヨーロッパで流通してた銀の3/4は日本産なんだぜ
逆に考えると世界の銀行化してた可能性も有るんだ
伊達にジパングといわれてたわけでないのよ

>奴隷確保のために朝鮮出兵
>って事は考えにくいな
日本製兵器のデモンストレーション・・・駄目だろうな
鉄砲をシコシコ輸出するくらいか

ポトシとかあるしなあ
ドイツの二の舞になるんじゃ

>工場の操業写真を見るだけで
>萎えてくるよ
マキシマムかわいい女工さんが
ビッグ大砲を
エターナルてかてかに輝くまで磨いてるのを見ると
いきり立つよ

>誉はあっちから見たら凡庸らしいぞ
二千馬力エンジンを1942年ぐらいにはポコポコ量産してる国に言われても…

>航空機だって戦闘機から輸送機まで米英から1数千機援助されてんだぞ
それがなくても鉄鋼生産力とそこから生み出される戦車と火砲の量だけで押し切れる
ノモンハンの結果を考えるとソ連単体でも日本の航空兵力に対してさほど劣らないように見えるし

真珠の輸出は・・・だめか
養殖技術がまだまだだっけ

>>かといって取引する金銀が無限だったわけじゃないしなぁ
>>奴隷輸出でもやるかい？
>陶磁器と武器輸出じゃね
>あまり知られてないけど当時の日本ってとんでもない量の火縄銃持ってたし
>欧米列強は日本から武器輸入して中国に攻め込んでたかも
そして明の次は日本に…

>誉はあっちから見たら凡庸らしいぞ
あの大きさで2000馬力はすげぇと思うんだが

ちなみに日本は南蛮から何買ってたんだ？

ガラクタを買っていた
あと新聞
わりとまじで

>いち早く、お茶を輸出
イギリス「チキショーこれじゃ不公平だ、いっそアヘン売ろうかのう…」

>マキシマムかわいい女工さんが
>ビッグ機首を
>エターナルてかてかに輝くまで磨いてるのを見ると
>いきり立つよ

カサブランカ級軽空母とエセックス級正規空母の就役数見ただけで
絶対に無理ゲーだとわかる対米戦

>というのが年賀の儀式だったっけか
Yes
関が原の恨み忘れるべからずが新しい殿様の就任式で再確認する事だし

>ちなみに日本は南蛮から何買ってたんだ？
鎧フルセット買ってでかいからって叩きなおしてカスタムしてたよ

>そして明の次は日本に…
よりによって台風時期にやってきて全滅するスペイン船が見えた
つうか中国だと6月が台風シーズンなんで2回目は台風シーズンを外して出兵したんだが
8〜9月は日本だと見事な台風銀座になってて(ry

やはり島がよくない
海底隆起して大陸と陸続きになるifが正解
戦国時代のSAMURAIマジ最強
やつらなら欧州まで陸伝いで攻め込む勢いだろうよ

>カサブランカ級軽空母とエセックス級正規空母の就役数見ただけで
永野とか富樫とか萩原にも見習って欲しい

>鎧フルセット買ってでかいからって叩きなおしてカスタムしてたよ
一から作れなかったのかな
いやたぶん戦が長引いてたら一から作ったろうな

>鎧フルセット買ってでかいからって叩きなおしてカスタムしてたよ
輸入物をカスタムする癖はこの頃からか

>カサブランカ級軽空母とエセックス級正規空母の就役数見ただけで
>絶対に無理ゲーだとわかる対米戦
あんだけの側の中身も用意したのもヤバい

兵器も、お茶も、真珠も
開国してれば、技術革新で年次は早まりそう
ゲーム脳で言えば
開発年度を越えても開発されて無い技術だし
victoriaの日本版とか作れたらなー

>いやたぶん戦が長引いてたら一から作ったろうな
和製南蛮胴も一応有りまして

>海底隆起して大陸と陸続きになるifが正解
真っ先にモンゴル人にやられるわ

>和製南蛮胴も一応有りまして
やっぱあるのか

>兵器も、お茶も、真珠も
>開国してれば、技術革新で年次は早まりそう
>ゲーム脳で言えば
>開発年度を越えても開発されて無い技術だし
>victoriaの日本版とか作れたらなー
EUやればいいじゃないですか
技術がlatinじゃないのが死ねるが

>やはり島がよくない
>海底隆起して大陸と陸続きになるifが正解
日本最大の防壁海を捨てるなんてとんでもない

>やつらなら欧州まで陸伝いで攻め込む勢いだろうよ
陸続きだったらとっくの昔に日本も中国の一部だったよ
日本がようやく稲作始めたときにもう向こうは漢王朝だ
全土統一とか成し遂げてる
四大文明のスタートダッシュにはかなわねえ

>カサブランカ級軽空母とエセックス級正規空母の就役数見ただけで
クリーブランド型軽巡とかフレッチャー型駆逐艦とかも

>>やはり島がよくない
>>海底隆起して大陸と陸続きになるifが正解
>日本最大の防壁海を捨てるなんてとんでもない
じゃあ太平洋側に島を大きくしよう

日本海様々だぜ

>あの大きさで2000馬力はすげぇと思うんだが
米「おっきな機体作るお」P47
英「カリカリにチューンして使うからいらんお」グリフォンスピット

工芸品はともかく工業製品に関しては何がなんでも自国で作ろうとするのが日本

絹貿易だけでも莫大な資産になりそうだしな
1600年頃の西洋ではコットン→シルク物への大ブームが起きてたし
虫の糸だとは全く知らなかったそうだが

>じゃあ太平洋側に島を大きくしよう
ムーだかアトランティックだか

>工芸品はともかく工業製品に関しては何がなんでも自国で作ろうとするのが日本
でも、原子力はもはや原子力利権に成り果てたなり

>あんだけの側の中身も用意したのもヤバい
日本じゃ機体一機一機にクセがあるから搭乗員と機体と整備員が1つのチームで動いてたけど
向こうは全部同じ機体だからどれ乗ってもおんなじだったんだって

>日本がようやく稲作始めたときにもう向こうは漢王朝だ
>全土統一とか成し遂げてる
>四大文明のスタートダッシュにはかなわねえ
世界史スレでアレキサンダー大王の東方遠征がずっと東まで行っていたらで

日本は…稲作始めたばっかだよ！！噴いた

>やっぱあるのか
ググって見た
真田云々でヒットした

とりあえず、中世に馬車を走らせるところからスタートだな

欧米から凡庸といわれるエンジンですら質を維持して量産できない
それくらい基礎工業力が足りなかったっていうことでひとつ

>虫の糸だとは全く知らなかったそうだが
作り方は機密だったからね

馬車は禁止なんですよごめんなさい

>絹貿易だけでも莫大な資産になりそうだしな
紙もだな
なんだか知らんが当時の欧州って技術構造がいびつなんだよな
どうってことないものが全く作れなかったりする

>馬車は禁止なんですよごめんなさい
瓦版スペシャル
馬車による、大量輸送時代の幕開け

なんてのが当時のとしあきに大人気に

日露戦争で主力艦艇全部失って負けてれば

紙は超秘伝技術ですよ

>馬車による、大量輸送時代の幕開け
それにはまず道だ道を舗装せよ

>作り方は機密だったからね
どうやって蚕の卵持ち出したんだっけ？
なんかスパイ顔負けの事やってた気がする

>日露戦争で主力艦艇全部失って負けてれば
日本は消えて無くなってたね

>ググって見た
>真田云々でヒットした
なにこの乳首ピアス

絹もそうだし紙もそうだけど
自然の生物相手がニガテってだけじゃね
向こうは狩猟だから育てるって感覚が薄かったんだろう

まだ香辛料が高かった時代だからワサビ粉や唐辛子や山椒で設けるという手も
香辛料とニホン狼というラノベで(ry

>なんだか知らんが当時の欧州って技術構造がいびつなんだよな
うんこをそのへんに垂れ流して平気だったりしますから

>日本は…稲作始めたばっかだよ！！噴いた
なにその、アメリカが原爆開発完了してる頃に
日本はようやく生産ライン技術が埋まるような感じは

ローマ時代の遺産を食い潰してなんとかやっててるイメージ
当時の欧州

>香辛料とニホン狼というラノベで(ry
ホロだゆうだね

エロ絵の輸出で大儲けじゃ〜ガハハ

>なんかスパイ顔負けの事やってた気がする
中空の杖(竹の杖?)に
蚕と桑の葉を詰め込んで
というイラストを見た気がするが
途中で成虫になるか死ぬんじゃねと

>エロ絵の輸出で大儲けじゃ〜ガハハ
当時もうＳＹＯＫＵＳＹＵはあったのかね

>>馬車による、大量輸送時代の幕開け
>それにはまず道だ道を舗装せよ

プロジェクトX（中世版）
道を舗装せよ

それを境に、ヒノモトは変わった（CVトモロヲ）

>うんこをそのへんに垂れ流して平気だったりしますから
そらペストがはやるよなあ

>ローマ時代の遺産を食い潰してなんとかやっててるイメージ
ローマも建築以外はギリシアの遺産の食い潰しな感じがする
アンティキティラ島の機械が作られてた頃からそのまま進歩すれば少なくとも500年は人類の歴史は先行したんじゃね？

伝統がなくなるってことは今までの蓄積を失うってことなんだよ

>アンティキティラ島の機械が作られてた頃からそのまま進歩すれば少なくとも500年は人類の歴史は先行したんじゃね？
人類は進んでは戻りだから、未来はあまり変わらないかな
スカイネットくらいだと思う、機械的に進化出来るのは

漆器も当時のヨーロッパでは好事家の羨望の的だったという
湿度が少ない国だとヒビ割れちゃうけどね
沈んだスペインの貿易船を引き上げたら当時の漆器がほぼ無傷で出てきたという話もあったな
水の中だと逆にビックリするぐらい長持ちするらしい

>伝統がなくなるってことは今までの蓄積を失うってことなんだよ
仕事がなくなるってことは今までのキャリアを失うことなんだよ

う、うわあああああああああん
俺は進化できない退化してしまった

>うんこをそのへんに垂れ流して平気だったりしますから
一番衛生的といわれてた日本でもコレラが防げなかったからなぁ
むしろウンコはリサイクルだから仕方ないといえば仕方ないが

>伝統がなくなるってことは今までの蓄積を失うってことなんだよ
そうです現代の日本でもそういうことがあるのです
今、この瞬間にも、失われる技術があるのです

>ローマも建築以外はギリシアの遺産の食い潰しな感じがする
食いつぶしたって言うか上手く継承した感じがするけどなそっちは
当のギリシャ人が堕落しちゃったし

>水の中だと逆にビックリするぐらい長持ちするらしい
漆は湿気が無いと固まらないからな
Japanの名は伊達じゃないって事で

しかし一式陸攻のスレでこんな流れになるもんかねw

>しかし一式陸攻のスレでこんな流れになるもんかねw
一式陸攻は色んな意味で日本を体現してるということなんだろうな・・・

一方その頃イギリスでは戦車の自国生産を諦めていた

>しかし一式陸攻のスレでこんな流れになるもんかねw
社会科単独の偏差値なら60ちょっとのとしあきはごろごろ居るからなー
社会科系は5しか取らないとか言うとしあきは多そう

ミリネタって最初ちょっとだけテンプレの話題終わったらもう話すことは無いしね

>むしろウンコはリサイクルだから仕方ないといえば仕方ないが
江戸時代は大家さんは共同トイレのウンコを近所の農家に売ってもうけてました

たなこの尻で餅をつきなんて言われてたそうな
だからかトイレに便尿紙以外を捨てるのはタブーとされてたそうな
便所の神様の話とかね

>だからかトイレに便尿紙以外を捨てるのはタブーとされてたそうな
江戸時代の尻拭き紙は硬いのかな

どうでもいいけど人糞の肥料は寄生虫広めちゃう可能性があるんだっけ

>だからかトイレに便尿紙以外を捨てるのはタブーとされてたそうな
大家さん、生理用品はどうすればいいですか？

>江戸時代の尻拭き紙は硬いのかな
葉っぱや藁縄って場合もあったそうな
縄は…物凄く痛そう

>縄は…物凄く痛そう
平安時代だと棒だっけ

>どうでもいいけど人糞の肥料は寄生虫広めちゃう可能性があるんだっけもはや戦後の昭和でもサナダムシやらはそういう経路
で寄生してましたが何か？

ジの人は早死にしていたって都市伝説は本当かもしれない

>平安時代だと棒だっけ
入れるのか？穴に？

>江戸時代は大家さんは共同トイレのウンコを近所の農家に売ってもうけてました
その代わり家賃無かったり格安だったりだ
他所でウンコしたら怒られるけど

>入れるのか？穴に？
使い方までは知らんが削ぐ感じじゃないか

>平安時代だと棒だっけ
安倍清明や輝夜姫は人間じゃないから大丈夫だよね！

>どうでもいいけど人糞の肥料は寄生虫広めちゃう可能性があるんだっけ
うｎ
回虫とかは糞にまじって出てきた卵はいきなり動物に感染できない
一度土に潜ってからで無いと動物に感染できないので
そういう意味で肥を肥料にすると言うのは彼らにとってかなり便利なシステム

アナルパールは日本の伝統的な生理用品だったんやな

>平安時代だと棒だっけ
板状の木じゃなかった？
アイスの棒の幅広版みたいな

>平安時代だと棒だっけ
前田さんちの慶ちゃんは
うんこ拭い箆で鼻水拭ったと
民話であったような

>>江戸時代は大家さんは共同トイレのウンコを近所の農家に売ってもうけてました
>その代わり家賃無かったり格安だったりだ
江戸時代の長屋って公団だもんな
公営住宅で、管理は民間
都市機構URは江戸から存在したんだ

>板状の木じゃなかった？
>アイスの棒の幅広版みたいな
そんなんだったような気もしないことも・・・
前にチラッとテレビで見ただけだしなぁ

>どうでもいいけど人糞の肥料は寄生虫広めちゃう可能性があるんだっけ
逆に言うと今の日本人に寄生虫がほとんどいないから
花粉症なんかに掛かる人も多いという…
花粉症を起こす細胞は寄生虫が居なくなってヒマでしょうがないから
無害なものにも反応してしまうらしいな
なんつうかノルマが有るスピード取締りみたいなもんだな

まさかウンコの話題で終わることになるとは・・・

20分近くあるな

>花粉症なんかに掛かる人も多いという…
杉花粉は杉切って広葉樹でも埋めればええねん
杉以外ならどうしようもないけど・・・

>杉花粉は杉切って広葉樹でも埋めればええねん
補正予算にそのための予算入れてたら民主党に全カットされたの巻

>まさかウンコの話題で終わることになるとは・・・
日本人のウンコが見事なのでアメリカが大部隊がいるって
勘違いしたってのを聞いたな

>杉花粉は杉切って広葉樹でも埋めればええねん
つか山林整備にお金使うとダムが要らないほどの保水力が有るとか

>つか山林整備にお金使うとダムが要らないほどの保水力が有るとか
前なんとかはそこらへんしってんのかな
まあ知ってたら予算カットしないか

>日本人のウンコが見事なのでアメリカが大部隊がいるって
>勘違いしたってのを聞いたな
当時は食物繊維の塊みたいな食事だったからな…

>まあ知ってたら予算カットしないか
ダム建設の費用の方が莫大なんだからそっちのカットが優先でしょ

>ダム建設の費用の方が莫大なんだからそっちのカットが優先でしょ
いやいや
>>杉花粉は杉切って広葉樹でも埋めればええねん
>補正予算にそのための予算入れてたら民主党に全カットされたの巻
こっちの話

>このワンショットライターは古いので、もうすぐ消えます。

>ダム建設の費用の方が莫大なんだからそっちのカットが優先でしょ
そういや撤去費用の方が額が多いとか言ってたな

ダム費カット→保水力とか関係ない
ってことじゃない？

予算調整が最優先だからダムも花粉対策もどっちもカット
それに山林の保水力よりは、管理しやすいダムの方が当てになるはずなのに
それをカットするってんだからさ

目離してるうちにうんこから金の話になってて吹いた