タイフーンの事わかって
やってるだろ

すさまじいまでの釣りだな

え？
タイフーンて地雷なのか？

スパナの規格変えんのめどいからヤです

スレあきの趣味が渋いことはわかった

PCの世界だってインチねじとミリねじが混ざっているんだ
贅沢言うな

>スパナの規格変えんのめどいからヤです
どうせ何買っても工具ごと更新するんだからあんま関係ないよ

フランスの似たような奴買おうぜ

もうF-35買うのが規定路線になってF-35が買えるまでのプランが話し合われてるような状況なのに
いつまでタイフーンに拘るつもりだ？

>タイフーンて地雷なのか？
トランシェ３の能力を予定通り獲得できなくて
中途半端な状態のを
「これをトランシェ３Ａと名付ける」（もともとの予定能力はトランシェ３Ｂに先送り）
とかやったり順調に開発遅延してるよ

そもそも最新鋭でございって顔してるけど
実際はゴタゴタで開発が遅れただけで
７０年代の開発思想の機体だしね

>タイフーンは安くて強い！
F-22：２億５千万ドル・フランカーに勝てる確率91％
タイフーン：３万８千ドル・フランカーに勝てる確率82％
F-15改：１億ドル・フランカーに勝てる確率60％
F-35：８千〜２億ドル

>もうF-35買うのが規定路線になってF-35が買えるまでのプランが話し合われてるような状況なのに
>いつまでタイフーンに拘るつもりだ？
F-35を買うまでのつなぎ
オーストラリアだってF-35を導入できるまでのつなぎとして
スーパーホーネットを導入する

F-35とすると日本はオーストラリアより後の購入になることは確定してるのに
なぜつなぎの機体を導入しない？

ビジュアルがイマイチなんだよオメー

>いつまでタイフーンに拘るつもりだ？
タイフーンとは言わないがライセンス出来るやつにしろよって派

>F-35を買うまでのつなぎ
それなら米機+欧州機より米機+米機にした方が無駄が無いだろ

>実際はゴタゴタで開発が遅れただけで
>７０年代の開発思想の機体だしね
ま、そんなこと言ったらF-22だって80年代の開発思想の機体だけどね

つーかそもそもF35は自衛隊の要求満たせてないしな

>F-35とすると日本はオーストラリアより後の購入になることは確定してるのに
ゲーツ君がＦ−３５にするならアメリカ向けの機体の購入権をまわしてもいいっていってた

>オーストラリアだってF-35を導入できるまでのつなぎとして
>スーパーホーネットを導入する
日本の場合メーカーはF-2をアメリカはF-15FXを推してるし
つなぎとしてみるならタイフーンにこの二機を越えるメリットは無い気がするが

>ま、そんなこと言ったらF-22だって80年代の開発思想の機体だけどね
その１０年の差でステルスとか世代が変わっちゃったからなあ

ボーイング「ラ国ならうちのスパホを是非」

>日本の場合メーカーはF-2をアメリカはF-15FXを推してるし
F2スーパー改の出番だな！

>ビジュアルがイマイチなんだよオメー
そのルックスで変形しないとか許されざるよ

>その１０年の差でステルスとか世代が変わっちゃったからなあ
爆撃機と戦闘機は全然違うだろ

>ボーイング「ラ国ならうちのスパホを是非」
加速性の悪さは目をつぶるから給油方式をですね･･･

>F2スーパー改の出番だな！
AAM-4、AAM-5、オフボアサイト能力、レーダー改良、データリンク強化で十分だよ
つなぎなのに価格が高騰されても困るし

現在日本が検討中のタイフーンは対空・対艦・対地攻撃まで可能な
最新型であり名実ともにナウいマルチロールファイターである

日本製の機器やミサイルの取り付けも認められており
妙なブラックボックスも設けられていない

一方F22は機体からミサイルから消耗品まで全部アメリカから買い続けなきゃならん
日本側が手をつけることを禁じられたブラックボックスもあり
アメリカにキンタマ握られた飛行機に防空担わせるようなマネは最低級のトッシーでも躊躇するだろう

>つーかそもそもF35は自衛隊の要求満たせてないしな
はぁ…？
開発要求なんてまだ空自から出されて無いんですけど
空自が明言してるのは「ステルス機が欲しい」だけ

>最新型であり名実ともにナウいマルチロールファイターである
えー…
ステルスでもないしレーダーもAESAですらないじゃないですか…

>AAM-4、AAM-5、オフボアサイト能力、レーダー改良、データリンク強化で十分だよ
>つなぎなのに価格が高騰されても困るし

機体の余裕が限界なので１０年〜２０年後の
バージョンアップに耐えられないので却下です

俺買って筑波の市街地から離陸しようぜ！！

タイフーンって何世代型の戦闘機に分類されるの

俺が行かざるを得ないようだな!

>タイフーンって何世代型の戦闘機に分類されるの
４．５世代

>俺が行かざるを得ないようだな!
ナニコレ

そういえば
こいつってどうなった？

>機体の余裕が限界なので１０年〜２０年後の
>バージョンアップに耐えられないので却下です
その時は近代化改修したMSIPと一緒にF-XXXに代替すればいいんだよ
2030年頃まで使えば十分過ぎるだろ

>そういえば
>こいつってどうなった？
XF-5を元に高推力エンジンの研究が始まったみたい

>2030年頃まで使えば十分過ぎるだろ
100億前後掛けて新造するのにたった20年でやめるのか

>４．５世代
トラ３Ｂ仕様の機体なんか贔屓目にみても第４世代
そうでなくたってカナードデルタの時代遅れ設計なのに

ｲｲﾉｱﾙﾖ

>2030年頃まで使えば十分過ぎるだろ
十分じゃないよー
40年は使うよ

見ろ…これが最強の敵機・フランカーだ
中国にもいっぱいあるよ

でもタイフーンなら10回戦って８回以上勝てる
一方F-15はタイフーンの倍以上の値段のくせに
日本向けにデチューンされており
フランカーとやり合えば半分近い確率で死！

タイフーンなんて軍オタは駄目っぷりがわかってる
一般としあきよく知らん…で
釣りには使いづらいんやなｗ
悲劇やなｗ

>その時は近代化改修したMSIPと一緒にF-XXXに代替すればいいんだよ
>2030年頃まで使えば十分過ぎるだろ

たった２０年しか使わないのかよ

>2030年頃まで使えば十分過ぎるだろ
レーダー径、機首空間、エンジンの発電力
どれとっても30年代までの実用に耐えるのは全く不可能
ってか現状ですら一線機としての使用は微妙すぎる

>100億前後掛けて新造するのにたった20年でやめるのか
どうせ一括で調達しないだろうしつなぎで買った新しいF-2は
最後に更新する事で30年は運用する事になるでしょ

タイフーンが候補に挙がって
同じライセンス可能なF-16はなぜ候補にあがらんのだ

第4世代ってF-15とか70年代に初飛行した機体ことなんだが
タイフーン自体第4世代のMiG-29やSu-27に勝てること目指した戦闘機だし

>でもタイフーンなら10回戦って８回以上勝てる

F35はどうなの？フランカーとやりあったら
ちゃんと制空権を確保出来るの？教えて！エロイ人！！

>同じライセンス可能なF-16はなぜ候補にあがらんのだ
既に空自がF-2を保有してるのと
LMがF-35を提案してるからでしょ

>同じライセンス可能なF-16はなぜ候補にあがらんのだ
流石に古い
F-2とも被るし

>でもタイフーンなら10回戦って８回以上勝てる
あのデータ英国の自画自賛だからあまりアテにしない方が良いよ

>XF-5を元に高推力エンジンの研究が始まったみたい
研究終わる頃には5.5世代になってそうだ・・・

>ステルスでもないしレーダーもAESAですらないじゃないですか…
ﾌﾟｯ！ステルスを過大評価したがるとっしーがここにもいましたかｗ
今の時勢にステルス欲しがるのは童貞がいろんなコンドームの質を気にするようなもんだよ

F-23のラ国ほど夢のあるF-2とのミックスは無い
間にF-15SEがあれば手堅い

>F35はどうなの？フランカーとやりあったら
ありえない状況だけど一対一で正面からやり合えば
フランちゃんが一方的に虐殺される

フランカー買えば

今ならF-4退役までに間に合うよ＼(＾o＾)／
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420091028baal.html

>あのデータ英国の自画自賛だからあまりアテにしない方が良いよ
てか怪しすぎるよねあのデータ
設定も何も明記されてないし
丸で凄い突っ込まれてたな

>今ならF-4退役までに間に合うよ＼(＾o＾)／
空自が妥協しそうで怖い

ユーロファイター社の説明ではタイフーンにも軽度のステルス性は備えているということだよ
流石にF-22等には及ばないらしいけど

>今ならF-4退役までに間に合うよ＼(＾o＾)／
それは良い事だ

>ﾌﾟｯ！ステルスを過大評価したがるとっしーがここにもいましたか
BAEシステムズはステルスなんて要らないとか行ってるくせに
タイフーンは低RCSが特徴です！って行ってて吹いた
矛盾してるだろ

カナードとか付いてて軽度のステルスって言われても
なんかね

>ユーロファイター社の説明ではタイフーンにも軽度のステルス性は備えているということだよ
それを売りにしてるのにF-35やF-22のステルス性を叩いてるんだよな
意味が分からんよあそこ

>ユーロファイター社の説明ではタイフーンにも軽度のステルス性は備えているということだよ
また誇大広告
低ＲＣＳ設計とステルス設計は全くの別物

>あのデータ英国の自画自賛だからあまりアテにしない方が良いよ
アメリカ側のシミュレーションでもイギリス防衛評価研究所と同様の結果が出てるわけで
タイフーンの価格対効果がF-22を凌駕してるのは確定的に明らか

というかフランカーが強いというのも眉唾

>アメリカ側のシミュレーションでもイギリス防衛評価研究所と同様の結果が出てるわけで
>タイフーンの価格対効果がF-22を凌駕してるのは確定的に明らか
はいはい
アメリカのシミュレーションのソースだして

>というかフランカーが強いというのも眉唾
眉唾だらけだよねホント
まあそういうもんだけど

・・・・・・もう時間的にこれしかないじゃないか
何とまどってんだ？意思決定機関は

というか元々機体規模はF-16と同クラスなんだからそれなりにRCSが小さいのは当たり前だ罠
それがメリットでありデメリットでもあるが

>研究終わる頃には5.5世代になってそうだ・・・
その世代を狙って研究中だったりして

キルレシオもフランカーに対しては圧倒的優位だし
必要十分

>・・・・・・もう時間的にこれしかないじゃないか
時間的にもありえない選択だからだよ

カウンターパートに持ち出すのがフランカーとか
タイフーンはその程度の雑魚ですと宣伝しているようなもの・・・

専守防衛に徹するのならばF-4の代わりに台風で問題ない

>アメリカのシミュレーションのソースだして
はいはい
”あのデータ英国の自画自賛だ”と決めつけた根拠示して

そもそもフランカー側もSu-35BMがあるからな今は
オンボロのフランカーを想定してもねぇ…

このエアインテークで低ＲＣＳとか言われてもなあ…
あと双発なのに推力は単発のＦ３５とどっこいどっこい（ラファールにいたっては負けてる）

やっぱ軍用航空技術のナンバー１は米国だわ

>その世代を狙って研究中だったりして

今思うけど心神って垂直尾翼がえらく大きいね

そもそもフランカーと言ったって色々バージョンあるしな

>カウンターパートに持ち出すのがフランカーとか
でも他に相手にするものってある？
配備されたてのSu-35とかSu-37だってみんな「フランカー」一族だし

>やっぱ軍用航空技術のナンバー１は米国だわ
アメリカと比較したら他の国は全部みすぼらしく感じてしまうから止めてくれ･･･

赤い国の戦闘機はカタログスペック通りに動いたためしないじゃない

>今思うけど心神って垂直尾翼がえらく大きいね
F-22もかなり大きいよ
エアブレーキとしての機能も兼ね備えてるからだろうけど

台風にベクタースラストつけるとか聞いたけどその後どうなの？

空自の要求は足の長い双発だし
Ｆ４の後継機には十分じゃね？
Ｆ１５Ｊの後継の時にＦ２２でもなんでも目指せばいいんじゃね？

Ｆ３５？ゴミに払うカネは無いですよ。

>”あのデータ英国の自画自賛だ”と決めつけた根拠示して
まさにイギリスの国防省の傘下の研究所のデータだからだよ
あとどういう状況を想定してるのかも書いてない
タイフーンはレーダーで劣ってるのにこの結果なんだから色々とおかしい
あと競争してる他の機体の想定も怪しいし…

>空自の要求は足の長い双発だし
そんな事は一言も発言しておりません

>”あのデータ英国の自画自賛だ”と決めつけた根拠示して
アメリカのシミュレーションはどうしたの？
それと見比べたいんだけど

>台風にベクタースラストつけるとか聞いたけどその後どうなの？
それ以前にCCVは実装できたの？
F-2ほど高度なのは端から期待していないけどさ

>空自の要求は足の長い双発だし
そんな要求出て無いよ
いつどこで空自が要求出したんだ

>それ以前にCCVは実装できたの？
一応X-31はドイツとアメリカの共同実験機だったしノウハウは収集してるでしょ

>やっぱ軍用航空技術のナンバー１は米国だわ
そこを疑う奴は居ないんじゃないか…

>赤い国の戦闘機はカタログスペック通りに動いたためしないじゃない

赤い国脅威のメカニズム

双発だと一つ潰れても戻ってこれるのと落ちるにしても市街地から離れられる

>双発だと一つ潰れても戻ってこれるのと落ちるにしても市街地から離れられる
双発のホーネットがエンジントラブルで住宅街に落ちたな

>双発だと一つ潰れても戻ってこれるのと落ちるにしても市街地から離れられる
エンジンは2発でも補機は1個ってのもあるんだぜ

双発も墜ちる時は墜ちるけどな

F-4からならFA-18でも十分すぎるくらいのアップデートだと思うけどね
完ぺき主義すぎると大損するぞ

>双発
これ聞くとどうしてもレシプロ機を想像してしまう

確立の問題でござろう

>完ぺき主義すぎると大損するぞ
だからもうF-22は諦めたでしょ

はたしてこの子は間に合うか

日本がアメリカと決別し欧州と手を結びタイフーン買ったとして
何かデメリットあるのか？アメリカが日本に対して具体的にどんなイジワルできるってんだ？

日本は対潜哨戒機などあらゆる方面で国産化にリキいれており心神は2014年に飛ぶわけで
それまでタイフーンでもたせれば日本の航空戦力は全て国産品に置き換えられてハリウッドへの渡洋爆撃もチョロス

どっちにしろ双発がいいって言ってのは空自だろ

双発だと高高度に強いってどこかで聞いたことあるけどほんと？

>はたしてこの子は間に合うか
間に合ってもはたしてウェポンベイにAAM4が収まるか

>はたしてこの子は間に合うか
来年春初飛行

>はたしてこの子は間に合うか
APG-82付けてくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>どっちにしろ双発がいいって言ってのは空自だろ
F-2…

>双発だと高高度に強いってどこかで聞いたことあるけどほんと？
双発並みのバケモノ推力の単発エンジンがあるならその限りでは無い

>そこを疑う奴は居ないんじゃないか…
や、このスレにも金がかかるだけで性能へちょい見たいにいうのがいるからつい…
金かけるだけの性能はあると思うんだがねえ
そうでなくても日本は量を質で補わないといけないんだから
「そこそこ」の機体じゃこまるのよ
中国もロシアもステルス戦闘機を研究してる今
いつのまにか質でも負けてましたじゃ話にならん

>双発のホーネットがエンジントラブルで住宅街に落ちたな
んじゃ、これ100機でおｋ

こいつ軍板にいる荒らしじゃね？

>や、このスレにも金がかかるだけで性能へちょい見たいにいうのがいるからつい…
気にするな
あいつだけだから

>こいつ軍板にいる荒らしじゃね？
アレはもっと特徴的な書き方するから違うと思う

しかしこの良スレ見ておまいらも今さらながら自覚したろ
いかに自分らがタイフーンを求めているかってことをな
その証拠に見ろ…このスレ立ててから20分もしないうちに100超えており
「カタログ多順」で探したほうが早く見つかるほどだ
タイフーンでいこうじゃまいか

アメリカに及ばないまでも日本もエンジン開発はずっとやっておかないとな

>F-2…
それは支援戦闘機だろ
今空自が欲しがってるのは主力戦闘機の代替機だ

>それは支援戦闘機だろ
F-2はもう戦闘機なんですが

武器輸出できない日本が単独で戦闘機開発とか危険すぎる･･･
どんだけ高額な機体になるやら･･･

>日本がアメリカと決別し欧州と手を結びタイフーン買ったとして
決別は極端なんじゃ？
ヘリコプターとかなら既に欧州からの導入実績あるし

>こいつ軍板にいる荒らしじゃね？
自称オレサマってやつか？マジuzeeeeeよなアレ

>それは支援戦闘機だろ
>今空自が欲しがってるのは主力戦闘機の代替機だ
F-104…

双発がいい、というよりも
今双発にしないと次に買う候補に双発機無くなる

>それは支援戦闘機だろ
とっくにFSとFI任務統合されてますがな
あんま情報に触れてなかった人か？

>今双発にしないと次に買う候補に双発機無くなる
というかF-XXはF-35以外の候補が居ない

>中国もロシアもステルス戦闘機を研究してる今
>いつのまにか質でも負けてましたじゃ話にならん
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
ロシアは真空管だし
中国は竹細工しかマトモに作れないし
ステルスなんて作れるわけ無いだろ！

>どんだけ高額な機体になるやら･･･
軍隊アレルギーな割りに金には無頓着だよね

こういう奴もいたな

>何かデメリットあるのか？アメリカが日本に対して具体的にどんなイジワルできるってんだ？
日本の貿易の最大の相手はどこかっていうとアメリカなわけで
あと、一回決別しちゃったらやっぱ欧州機はダメだったからアメリカ機売ってくださいってわけにもいかなくなる
そしてタイフーン開発参加国の英国がＦ-３５導入することを考えてもこれからの欧州航空産業が安定して新型を開発できるかは疑
問
心神が２０１４年には飛ぶ？
そんな海のものとも山のものともわからないものに国運は賭けられません
あと、日本の航空技術を過大評価してるようだけど
肝心のエンジン技術とかは欧州からは３０年、アメリカからはさらに３０年くらい遅れてるよ

心神って３ｍのラジコン作るだけって聞いてたのに
２０１１年に実験機飛ばす予定じゃないか
としあきの嘘つき！

双発並みの能力を持つ単発なら問題ないって事だな
整備面でも単発の方が楽だし

もう双発神話は終わったんだよ

>としあきの嘘つき！
いやちゃんと調べようよ･･･

>肝心のエンジン技術とかは欧州からは３０年、アメリカからはさらに３０年くらい遅れてるよ
６０年遅れてるてどんだけだよ

>m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
>ロシアは真空管だし
>中国は竹細工しかマトモに作れないし
>ステルスなんて作れるわけ無いだろ！

なんて言ってるうちに中国どころか
その辺のアジアの小国にすら抜かれて・・・

>双発並みの能力を持つ単発なら問題ない
なんだこれでいいじゃない

>m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
>ロシアは真空管だし
>中国は竹細工しかマトモに作れないし
>ステルスなんて作れるわけ無いだろ！
これが無知か…
なんかお客様臭いし

単発がそれほど強力なら、二つ積めばもっと凄いに決まってるだろ

F135で双発の機体作ったらどうなるんだろう

>その辺のアジアの小国にすら抜かれて・・・
小国じゃないけど
インドに抜かれる日はきっとくる

いまどき真空管なんか使ってないだろ
昔は大出力のものにはトランジスタが耐えられなかったから真空管使ってた訳でですな

>なんだこれでいいじゃない
だから防衛省も現在進行形でそういう流れなんでしょ

あからさまな釣りに掛かる方がお客様だと思うの…

そもそも日本がエンジンを作れないという考えが間違いなのだ！
ソ連を見てみろ、エンジンを作っているではないか！
日本より技術の後れた未開民族であるソ連でさえエンジンが作れるのだ！
日本だって米やソ連並みのエンジンが作れるはずである！
日本はPS3やプリウスやデジカメを発明した技術大国なのだから！

でもロシアの技術は右肩下がりだぜ

>単発がそれほど強力なら、二つ積めばもっと凄いに決まってるだろ
じゃあ三発積めば・・・

>そんな海のものとも山のものともわからないものに国運は賭けられません
オレはともかく他の血の気の多いとっしー達が
在日乙とか自民はアメリカの肛門の味が好きとか
騒ぎ出す前に出て行ってくれないかな？

>スパナの規格変えんのめどいからヤです
ミリスケールの工具なら
そこらのホームセンターとかで買えるじゃない

>でもロシアの技術は右肩下がりだぜ
今大幅に取り戻そうとしてる
技術が酷かったのは冷戦終了直後ら辺

>オレはともかく他の血の気の多いとっしー達が
総意さんでしたか

>肝心のエンジン技術とかは欧州からは３０年、アメリカからはさらに３０年くらい遅れてるよ
まだ俺は本気を出していないだけ

双発なら三発、三発なら四発積んだほうが強いハズ

>６０年遅れてるてどんだけだよ

さすがに６０年って事は無いだろうけど
エンジン製造技術が遅れているのは確か
遅れを取り戻そうとしてがんばっているようだけど
今現在どの程度の所までいっているんだろうね〜

むぅ…４発の戦闘機とな…

心神に使うエンジンは、エコなんだよ
だから面倒くさいんだ

>むぅ…４発の戦闘機とな…
爆撃機作ったほうがいいんじゃないの？

戦闘機もエコ換えしないとな

>そんな海のものとも山のものともわからないものに国運は賭けられません
出来上がって性能良かったらいけるかもな
三菱重工は政治家にコネあんだろ？

>むぅ…４発の戦闘機とな…

これなら…

>心神に使うエンジンは、エコなんだよ
>だから面倒くさいんだ
まずは普通に大出力のエンジンを作ってください…

>これなら…
それなら文句無いな

>日本はPS3やプリウスやデジカメを発明した技術大国なのだから！
それら日常の電化製品とまったく違う分野なんですけど…
自動車のエンジンが作れるから航空エンジンが作れるかってのはまったく別の問題
あと実験施設の中だけじゃなくヘビーユーズに耐えられるエンジンを長年の技術の蓄積なしでポンと作れというのも無理な話
ただのエンジンじゃなくて「戦闘機に使える」エンジンが作れないのよ
戦後の航空技術研究禁止がとにかく痛かった

>それら日常の電化製品とまったく違う分野なんですけど…
それはコピペだ
相手にしちゃいけない

>それら日常の電化製品とまったく違う分野なんですけど…
それ毎度おなじみのコピペだぜとっしー

4発ならこうして翼もＸ字にしちゃえば尾翼いらなくなってステルス向上だし究極じゃね？

>三菱重工は政治家にコネあんだろ？
敵もしっかり根回ししてるよ
おかげでF-2はメチャクチャにされてしまった
同じ日本人なのに公然と売国するとは哀しい人々もいるもんだ
まっとうな日本人ならタイフーンか心神の二択しかないだろうに