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二次元裏＠ふたば
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    画像ファイル名：1256470161604.jpg-(63161 B)サムネ表示
    63161 B無念 Name としあき 09/10/25(日)20:29:21 No.84302051 del 21:38頃消えます
    自転車次？
    みんな膝をいたわろうね
    このスレは古いので、もうすぐ消えます。
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:31:36 No.84302488 del 
    ステムひっくり返した件だけど、風呂入って
    再確認して、まぁこんなもんだろうと納得した
    あとは走ってみて確認だなー
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:32:35 No.84302687 del 
    みなさん行きつけの店って自宅から何分ぐらいで行ける所にしてますか？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:32:41 No.84302702 del 
    はじめは試行錯誤しかないよね
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:32:59 No.84302748 del 
        1256470379028.jpg-(118597 B) サムネ表示
    118597 B
    変態なバイク欲しいなあ・・・
    街乗りオンリーなんだけど
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:33:06 No.84302769 del 
    >みんな膝をいたわろうね
    脚力不足と膝保護の為にくるくる回し続けた結果
    ほぼ全領域でフロント34Tで走る人になりました
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:33:14 No.84302801 del 
    膝は何ともないが
    遠出する度に足首と肺がどうにかなりそうだ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:34:23 No.84303009 del 
    >みなさん行きつけの店って自宅から何分ぐらいで行ける所にしてますか？
    車で1時間、チャリだと1時間半ってとこ
    ちょっと遠いとは思ったが、それだけの価値がある店だと思ってる
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:35:03 No.84303109 del 
    平地150km、Ave27-30km/hくらいだが
    心肺より先に、足の筋肉が悲鳴を上げる
    タバコ吸いにしては珍しいらしい
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:35:04 No.84303114 del 
    MTBが頑丈ってのはなるほどと思うんですがそれって衝撃とかなのかなと思ってました
    デブが乗っても大丈夫なんでしょうか
    要求される強度の方向性が違うのかなとか思って
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:35:09 No.84303133 del 
    ジャパンカップ行ったら、会場には三十万以下の自転車がほとんどなかった
    さすが
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:35:28 No.84303190 del 
    >みなさん行きつけの店って自宅から何分ぐらいで行ける所にしてますか？
    10分程度片道8キロ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:35:57 No.84303287 del 
    >平地150km、Ave27-30km/hくらいだが
    それは相当の脚じゃないですか
    或いはコースも素晴らしいのか
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:36:04 No.84303312 del 
    心肺は鍛えりゃ相当余裕ができるよ
    30半ばの俺でも一定ペースで走るなら
    息が上がる前に足の耐久力が先に切れる
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:36:45 No.84303423 del 
    >変態なバイク欲しいなあ・・・
    これをドロップハンドルにしたやつを見たが、格好いいなぁ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:36:47 No.84303433 del 
    >みなさん行きつけの店って
    約6km
    徒歩1時間
    自転車15分
    車10分
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:37:39 No.84303568 del 
    >デブが乗っても大丈夫なんでしょうか
    >要求される強度の方向性が違うのかなとか思って
    ロードよりは丈夫だと思うﾃﾞﾌﾞｰ
    それで自転車選んだﾃﾞﾌﾞｰ
    今のところ100㎏のﾃﾞﾌﾞでも問題ないﾃﾞﾌﾞｰ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:37:47 No.84303602 del 
    ステムを水平にすると安定性は増すけど
    機敏さが無くなるよね
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:37:59 No.84303649 del 
    >みなさん行きつけの店って自宅から何分ぐらいで行ける所にしてますか？
    歩いて１０分にセオサイクルがございます
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:38:34 No.84303756 del 
    >MTBが頑丈ってのはなるほどと思うんですがそれって衝撃とかなのかなと思ってました
    >デブが乗っても大丈夫なんでしょうか
    >要求される強度の方向性が違うのかなとか思って
    体重が気になるならどんな種類の自転車でも安めのを買えば問題無い
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:38:43 No.84303786 del 
    >或いはコースも素晴らしいのか
    ほぼフラットなところがあるからね
    体重あるから急坂はきつい
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:39:49 No.84303982 del 
    >みなさん行きつけの店って自宅から何分ぐらいで行ける所にしてますか？
    行きつけの店無いわ俺
    全部自分でやる
    部品だけ自転車で一時間のとこにあるY'sに買いに行くけど
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:40:58 No.84304199 del 
    >みなさん行きつけの店って自宅から何分ぐらいで行ける所にしてますか？
    １５ｋｍくらいの場所
    行く途中にもスポーツ車を扱ってる店は何件かあるんだけど、
    仲間内でよく使う店がそこだから
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:41:08 No.84304231 del 
    >デブが乗っても大丈夫なんでしょうか
    乗ってるだけでサスが必要以上に下がってると
    フレームが無事でもサスが痛み出すからフルサスはお勧めしない
    ハードテイルにしておいた方がいいと思う
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:41:31 No.84304299 del 
    前スレで引っ越したらクロスで街流したいって夢もったピザですが
    クロスのクロモリは丈夫でしょうか？
    MTBのスリックの方が塩梅良さ気な気がしてきました
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:41:36 No.84304319 del 
        1256470896979.jpg-(8812 B) サムネ表示
    8812 B
    >変態なバイク欲しいなあ・・・
    変態バイクならY-Foilなんかどうだい？
    タマさえあればかなり安めだよ～
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:41:37 No.84304322 del 
    痩せるとかそんなのに限らず最初安いクロスで自分の方向性を見つけるのがいいと思います

    いえ僕も見極め段階なんですが
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:42:05 No.84304408 del 
    >乗ってるだけでサスが必要以上に下がってると
    サグ調整しろよ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:42:57 No.84304561 del 
    ダイエットのために週一回4時間くらいサイクリングしようと思ってるんだが
    どういうもの買ったらいいのかわからんのだ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:43:10 No.84304590 del 
    Y'sでTREKのカタログをただでくれた
    200円の値札付いてたのに
    無料だと買う気もないのに持ってく人が多いから
    貼ってるのかな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:43:19 No.84304628 del 
    今まで何かしらのスポーツをしていたなら
    いきなりロードの方が気持ち良いだろうけど、
    運動自体がこれからってならクロスが良いかもね
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:43:30 No.84304667 del 
    >クロスのクロモリは丈夫でしょうか？
    丈夫だけどメンテ怠ると錆びる
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:44:00 No.84304760 del 
    >みなさん行きつけの店って自宅から何分ぐらいで行ける所にしてますか？
    一番最初レースやるために買った所は自転車で片道40分
    今は同じショップへ15分で行ける所に引っ越した。
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:44:15 No.84304791 del 
        1256471055266.jpg-(104085 B) サムネ表示
    104085 B
    >どういうもの買ったらいいのかわからんのだ
    最初はクロスバイクでいいんじゃね
    自転車行って相談すればいろいろ出してくれるよ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:44:33 No.84304862 del 
    >前スレで引っ越したらクロスで街流したいって夢もったピザですが
    >クロスのクロモリは丈夫でしょうか？
    >MTBのスリックの方が塩梅良さ気な気がしてきました
    クロスのクロモリって言われてもそんなん一杯あるから種類によるんじゃね？
    似たようなのと重さを比べて重いなら丈夫に作られてると考えてよいと思う
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:44:48 No.84304904 del 
    >ダイエットのために週一回4時間くらいサイクリングしようと思ってるんだが
    >どういうもの買ったらいいのかわからんのだ
    カゴが欲しいならコーダブルーム
    要らないならエスケープ
    街乗りＭＴＢが欲しいならガノ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:45:19 No.84305001 del 
    クロスよりMTBがよいと思う
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:47:55 No.84305490 del 
    デブならMTBだろうなぁ
    ダイエット目的だから軽さは必要ないし
    耐久力は高いに越したことはないし
    リア8速くらいの買えば十分じゃないかな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:48:02 No.84305520 del 
    >クロスよりMTBがよいと思う
    俺も乗ってるﾃﾞﾌﾞｰ
    でも田舎じゃないと普段乗りだと余しそうﾃﾞﾌﾞｰ
    乗るならハードテイルが良いとと思うﾃﾞﾌﾞｰ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:48:12 No.84305556 del 
        1256471292745.jpg-(39914 B) サムネ表示
    39914 B
    >ダイエットのために週一回4時間くらいサイクリングしようと思ってるんだが
    >どういうもの買ったらいいのかわからんのだ
    最低限マトモなメーカーの自転車ならなんでもいい

    クロスならあさひのプレスポが安い（35k)
    ロードならGTR4が在庫処分で安い(62kから場所によっては47k!らしい)
    画像はプレスポ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:48:31 No.84305616 del 
    クロスはやはり中途半端だと思う
    街乗りでもスリック履いたＭＴＢのほうがかなり良いと思う
    ちょっとまえのメッセンジャーみたいに
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:48:57 No.84305700 del 
    >画像はプレスポ
    相変わらず太ましいな（褒め言葉
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:49:01 No.84305715 del 
    ランドナーは良いぞ！
    キャンプ道具積めば旅ができるしな！
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:49:30 No.84305802 del 
    週1とはいえ4時間もサイクリングかー
    仕事後に1～2時間位しか乗れないから羨ましいぜ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:50:09 No.84305920 del 
        1256471409212.jpg-(229972 B) サムネ表示
    229972 B
    >ランドナーは良いぞ！
    >キャンプ道具積めば旅ができるしな！
    よしきた
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:50:22 No.84305965 del 
    >最初安いクロスで自分の方向性を見つけるのがいいと思います
    最初はミニベロが欲しかったんだ
    その後MTB乗り（オフロード派）な友人にあれこれ教えて貰った結果
    結局買ったのは105なアルミロード・・・
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:51:04 No.84306103 del 
    中途半端かどうかは本人の脚と環境の結果
    「日常トップギアしか使わなくなった」
    位で初めて出る結論じゃね？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:51:16 No.84306144 del 
    >ダイエットのために週一回4時間くらいサイクリングしようと思ってるんだが
    異常に丈夫でメンテフリー（でもないか）負担も優しく掛かるママチャリがいいのかなあ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:51:23 No.84306162 del 
    最近、背中が痛いんだが乗りすぎだろうか。。
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:51:28 No.84306178 del 
        1256471488836.jpg-(86182 B) サムネ表示
    86182 B
    >週1とはいえ4時間もサイクリングかー
    >仕事後に1～2時間位しか乗れないから羨ましいぜ
    休日乗らないの？
    家族サービスで忙しいのかな
    こっちはもう路面が凍ったわ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:51:51 No.84306241 del 
    >よしきた
    なにその俺がマジ欲しい子
    フレームだけでいいからどっかでないかなあ・・・
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:52:35 No.84306390 del 
    >ジャパンカップ行ったら、会場には三十万以下の自転車がほとんどなかった
    普段近所走ってるときは自分と同じ自転車なんて見たこと無いけど
    ジャパンカップの会場では同じフレーム2台見た
    なんかうれしかった
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:52:47 No.84306426 del 
    >フレームだけでいいからどっかでないかなあ・・・
    オーダーすれば
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:52:52 No.84306437 del 
        1256471572696.jpg-(146699 B) サムネ表示
    146699 B
    >中途半端かどうかは本人の脚と環境の結果
    >「日常トップギアしか使わなくなった」
    >位で初めて出る結論じゃね？

    いわゆる「ライフスタイル」カテゴリの自転車ならオサレ重視でもいい気が
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:53:18 No.84306526 del 
    >ダイエットのために週一回4時間くらいサイクリングしようと思ってるんだが
    ダイエット目的な低頻度高負荷より
    軽度でも連続した負荷でないと健康維持程度になるよ
    連続１時間以上を最低１日おき位でないと贅肉減らない
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:53:32 No.84306574 del 
        1256471612577.png-(132524 B) サムネ表示
    132524 B
    >ランドナーは良いぞ！
    >キャンプ道具積めば旅ができるしな！
    うんうん
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:54:30 No.84306781 del 
    >よしきた
    ダイナモランプ最高ですよね
    TAクランク最高ですよね
    パンタグラフリアディレイラー最高ですよね
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:55:07 No.84306923 del 
    悪路も安心して進めるMTBと
    舗装路巡航能力のロード
    その中間に位置するクロスは
    万能ともいえるし
    使い手によっちゃ高級ママチャリどまり
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:55:08 No.84306928 del 
    ランドナーはＭＴＢやシクロによって微妙な立場に…
    しかし美しいことに変わりは無い
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:55:20 No.84306977 del 
    >最近、背中が痛いんだが乗りすぎだろうか。。
    シートかフレームサイズが合ってなくて姿勢がズレてるんではなかろうか
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:56:14 No.84307165 del 
    ５０になったらランドナ新調するのが夢
    退職して小旅行したいな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:57:21 No.84307390 del 
    >５０になったらランドナ新調するのが夢
    >退職して小旅行したいな
    最近それっぽいオヤジをサイクリングロードでよく見る
    ちゃんとランドナー仕様なのな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:57:31 No.84307427 del 
    >ジャパンカップの会場では同じフレーム2台見た
    富士チャレンジ会場ではピナレロの多さに時代を感じた
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:57:50 No.84307497 del 
    >路面が凍ったわ
    もう凍るのか～
    ちなみに写真の場所どこだい？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:58:00 No.84307541 del 
    >その中間に位置するクロスは
    シクロクロスって選択肢もあるぞ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:58:03 No.84307557 del 
        1256471883775.jpg-(135354 B) サムネ表示
    135354 B
    >その中間に位置するクロスは
    >万能ともいえるし
    >使い手によっちゃ高級ママチャリどまり

    俺の出番だな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:59:07 No.84307750 del 
    >５０になったらランドナ新調するのが夢
    >退職して小旅行したいな
    17の頃ランドナーに目覚めて以来
    ずーっと乗り続けてるぜ、革製品がまた渋いんだ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)20:59:45 No.84307874 del 
    シクロバイクは･･･悪路用ロードレーサーって感じかね
    なんか独特だよな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:00:40 No.84308065 del 
    ランドナーにSTIってなんか許されざる気がする
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:00:56 No.84308116 del 
    学生時代からアルミ乗って
    就職したらコンポをいい奴に替えて
    結婚までにカーボン買って
    子供独立したらクロモリロード
    位は夢見てもいいよな・・・
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:01:00 No.84308134 del 
    >>最近、背中が痛いんだが乗りすぎだろうか。。
    >シートかフレームサイズが合ってなくて姿勢がズレてるんではなかろうか
    そうかなあ
    ちょっとシートポジション見直してみる
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:01:08 No.84308160 del 
        1256472068436.jpg-(99407 B) サムネ表示
    99407 B
    >ちなみに写真の場所どこだい？
    旭川
    神居古潭サイクリングロード
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:01:15 No.84308173 del 
    学生の頃旅行やってたが
    ランドナよりもクロモリのフルリジッドMTBのほうが安くて
    そっちを選んでしまったんだな
    はじめの１台がランドナだったらまた違った楽しみが
    あっただろうな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:01:23 No.84308205 del 
    クロス買うつもりだったがランドナーにしようかと決意しようかなあ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:01:49 No.84308309 del 
    >休日乗らないの？
    土日に「地域行事」とやらが多いのと、あと仕事等のストレス発散の意味も兼ねてるので平日メイン

    走るのに必要な事以外何も考えなくて済むから気持ちいいぜ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:01:51 No.84308312 del 
    >ランドナーにSTIってなんか許されざる気がする
    許されるも何もシフトケーブルが横から生えるからフロントバッグがつけられない
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:02:17 No.84308396 del 
    183cm100kgのピザなアタシによろしければオススメなMTBを教えてください・・・
    価格.com見てると
    ルイガノ 08 LGS-XC CASPER PRO
    ビアンキ 09 Collina
    とかがいいのでしょうか？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:02:18 No.84308398 del 
    >クロス買うつもりだったがランドナーにしようかと決意しようかなあ
    長距離乗るならそっちの方が楽しいかなあ
    クロスはクロスでいいと思うけど
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:02:55 No.84308529 del 
    >位は夢見てもいいよな・・・
    そういうおっちゃんなら北海道で会ったなぁ
    九州からきた人で、学生時代にただ走り回って損な気分になり
    家族ができてからはサービス旅行で身を犠牲にしたから
    今回はのんびり1ヶ月かけて一周すると微笑んでいたのが印象深かったな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:03:01 No.84308546 del 
    >みんな膝をいたわろうね
    準備運動やストレッチするようにしたら
    今のところ痛くならなくなった
    http://www.cso.co.jp/chishiki/junk003.html
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:03:05 No.84308570 del 
    >許されるも何もシフトケーブルが横から生えるからフロントバッグがつけられない
    納得した
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:03:26 No.84308626 del 
    本当の万能車はクロスじゃなくてシクロだね
    オンロードもロード並み、悪路もクロカンＭＴＢに匹敵するくらい
    旅用としてもランドナー並み
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:03:52 No.84308711 del 
    >富士チャレンジ会場ではピナレロの多さに時代を感じた
    今日もピナレロいっぱいだったよ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:03:57 No.84308725 del 
    >とかがいいのでしょうか？
    コリーナって女性モデルじゃなかったけか？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:04:07 No.84308759 del 
    使い込まれたランドナーはハンガー折り曲げたもんぶら下げても
    なんか旅してるオーラがでるから面白い
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:04:07 No.84308766 del 
    >シクロバイクは･･･悪路用ロードレーサーって感じかね
    跳んだり跳ねたりするには不向きだけどね
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:04:30 No.84308836 del 
    MTBもロードもそこそこのを手に入れた
    次はシクロ･･･
    しかし乗りどころが
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:04:33 No.84308853 del 
    腿のストレッチとして正座の状態から体を後ろに倒すってのが良いとどこかで聞いた気がしてやっていたりする
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:05:05 No.84308959 del 
    >183cm100kgのピザなアタシによろしければオススメなMTBを教えてください・・・
    >価格.com見てると
    >ルイガノ 08 LGS-XC CASPER PRO
    これはお勧め
    非常に柔らかくていいフレームです
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:05:14 No.84308992 del 
    >許されるも何もシフトケーブルが横から生えるからフロントバッグがつけられない
    アルテかデュラ付けるしかないな
    っつか低級コンポ付けて旅耐えられるか微妙すぎるだけだから
    （一応）耐久を由来に持つデュラ積もうや
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:05:39 No.84309087 del 
    >許されるも何もシフトケーブルが横から生えるからフロントバッグがつけられない
    最近のはやっと外に出なくなったからランドナーにも似合うよね
    昔事故似合ってフレームゆがんでなかったらBSユーラシアに
    リア拡張して取り付けたかったなぁ・・・
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:05:50 No.84309124 del 
    >許されるも何もシフトケーブルが横から生えるからフロントバッグがつけられない
    余程デカイ奴でなきゃ変速バナナでどうにかならないか？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:06:03 No.84309165 del 
    >本当の万能車はクロスじゃなくてシクロだね
    クロスバイクを「ロードとMTBのあいの子」って表現する事多いけど
    むしろ「MTBとママチャリのあいの子」だと思うんだ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:06:11 No.84309190 del 
    JC会場のブランドランキング
    一位　ビアンキ
    二位　キャノンデール
    三位　ピナレロ
    という感じだった
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:07:26 No.84309430 del 
    >なにその俺がマジ欲しい子
    >フレームだけでいいからどっかでないかなあ・・・
    人気あるのか？
    俺も高校生の頃ロードマン乗ってたけど
    その後全然乗らなくなってママチャリだったけど
    姉貴の大学の自転車部の人が何処からか俺がロードマン乗ってたのを聞きつけて
    結構古ぼけた状態だからいらないって言ったら
    嬉々として引取りに来たなぁ・・・
    そういえばうちのロードマン知らないうちに
    前ギア部分か新品に交換されてたけど
    昔リコールとかあったのかな？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:07:35 No.84309455 del 
    >むしろ「MTBとママチャリのあいの子」だと思うんだ
    いやそれはおかしい
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:07:36 No.84309461 del 
    ビアンキは投売り祭りがあった影響？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:07:53 No.84309515 del 
    MTBに舗装路走行性→クロス
    ロードに悪路走破性→シクロ

    なんだけど、シクロのドロップハンドルは
    初心者には敷居が高いもんだ
    だからクロスが台頭してると思う
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:07:57 No.84309524 del 
    >クロスバイクを「ロードとMTBのあいの子」って表現する事多いけど
    >むしろ「MTBとママチャリのあいの子」だと思うんだ
    ママチャリは700cなんか履かないしきゃりパーブレーキでもないから
    さすがに乱暴過ぎて自転車知ってる人間の言とは思えない
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:08:34 No.84309639 del 
    >むしろ「MTBとママチャリのあいの子」だと思うんだ
    だね
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:09:15 No.84309769 del 
    >アルテかデュラ付けるしかないな
    旅用途にそれは贅沢だなぁ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:09:18 No.84309778 del 
    >183cm100kgのピザなアタシによろしければオススメなMTBを教えてください・・・
    ここのランキングのMTBの項も参考にしてはどうか
    http://www.cb-asahi.co.jp/html/uresuzi/index.html
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:09:34 No.84309829 del 
    >人気あるのか？
    ここ数年のロードブーム＋団塊重要で一気に弾が消えたよ・・・
    特に日本とアメリカでクロモリブーム続行中らしい
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:09:54 No.84309889 del 
    昔乗ってた自転車のタイヤが700x38cだったでぶ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:10:02 No.84309913 del 
    >ロードマン
    往年の銘車だよ
    ちょっとしたビンテージマシン
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:10:05 No.84309921 del 
    自分でメンテ始めてみたけど
    これで正常なのかどうか判断できなくて辛い
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:10:45 No.84310070 del 
    >むしろ「MTBとママチャリのあいの子」だと思うんだ
    ジャイアントのクロス１～３はまさにそんな感じ（いい意味でね）
    シックなデザインで普段着で乗って問題ないし、タフだし街乗りや買い物、ポタリング、通勤にはもってこい
    耐パンク性能も優秀
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:10:49 No.84310084 del 
    そもそも、クロスとそれ以外だと自転車としてのレベルが一段違うという前提がある
    具体的には、コンポーネントなど
    クロスだと概ね～十万、それ以外は十万～という値段からも分かるように
    別にクロスがダメといってるわけじゃない
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:10:51 No.84310087 del 
    100kgちかいデブだけどカーボンロード普通に乗れるよ
    周りから見るととても不恰好だが
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:10:53 No.84310097 del 
    >>アルテかデュラ付けるしかないな
    >旅用途にそれは贅沢だなぁ
    っつかランドナー自体当時から贅沢品だったろ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:11:02 No.84310131 del 
    >自分でメンテ始めてみたけど
    >これで正常なのかどうか判断できなくて辛い
    走ってみて壊れなければ正常さ ＨＡＨＡＨＡ
    とかマジで考えてる俺はもう駄目かもしれん
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:11:22 No.84310194 del 
    >これで正常なのかどうか判断できなくて辛い
    新車時と比べて音が変なら異常かも
    異音ってのは重要ですぜ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:11:41 No.84310273 del 
    >ジャパンカップ行ったら、会場には三十万以下の自転車がほとんどなかった
    やっぱ良い自転車じゃないとどう足掻いても太刀打ちできないの？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:12:00 No.84310331 del 
    >なんだけど、シクロのドロップハンドルは
    >初心者には敷居が高いもんだ

    入門用の安いのでも10万くらいするし
    値段的にも厳しいと思うよ
    クロスならそこそこのでも5万から6万くらいだから
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:12:02 No.84310341 del 
    >ビアンキは投売り祭りがあった影響？
    投売りというのは分からないが、単純にコスパが良いからじゃない？
    105付けてるのが多かった
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:12:09 No.84310366 del 
    >クロスだと概ね～十万、それ以外は十万～という値段からも分かるように
    ＭＴＢだって１０万以下のほぼ全機種
    クロスと同じアルタスじゃね？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:12:18 No.84310396 del 
    >やっぱ良い自転車じゃないとどう足掻いても太刀打ちできないの？
    問題は車体よりエンジンじゃ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:12:32 No.84310441 del 
    自分でメンテしてたら変速も階調だし異音も全くないが
    漕ぎが重たくなった気がする

    足が衰えただけだと思いたいような思いたくないよな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:12:42 No.84310480 del 
    >やっぱ良い自転車じゃないとどう足掻いても太刀打ちできないの？
    「良い」の定義によるけど、結局は脚だよね
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:13:02 No.84310542 del 
    >やっぱ良い自転車じゃないとどう足掻いても太刀打ちできないの？
    資本でどうにかできるのが車体だけだからな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:13:10 No.84310570 del 
    >異音ってのは重要ですぜ
    油差したらほぼ消えたorz
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:13:29 No.84310641 del 
    >やっぱ良い自転車じゃないとどう足掻いても太刀打ちできないの？
    レースに耐えられる部品使うと必然的に高くなる
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:13:30 No.84310644 del 
    >良い自転車じゃないとどう足掻いても太刀打ちできないの？
    というか、中級以上の自分の能力を十分に発揮しようとする人たちだから
    満足のいくマシンを組んでくると思う
    中には比較的安い構成のマシンを駆る猛者もいるらしいが
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:13:40 No.84310677 del 
    今日も尾張サイクリングロードで落としたジャージはみつからなかった…
    >みなさん行きつけの店って自宅から何分ぐらいで行ける所にしてますか？
    14キロくらいだから
    40分ちょいかな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:13:45 No.84310694 del 
    >やっぱ良い自転車じゃないとどう足掻いても太刀打ちできないの？
    晴れ舞台だからみんながんばって用意してるんじゃね？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:13:47 No.84310702 del 
    最強のエンジンは買えないからなー
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:14:42 No.84310900 del 
    >ここ数年のロードブーム＋団塊重要で一気に弾が消えたよ・・・
    >往年の銘車だよ
    >ちょっとしたビンテージマシン
    そうなんだ
    ただであげたのは失敗したな・・・
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:15:04 No.84310964 del 
    尾張のジャージはもうあきらめろ
    拾われて戻ってこないか
    落ちてる軍手と同じく回収されたか
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:15:12 No.84310992 del 
    >レースに耐えられる部品使うと必然的に高くなる
    実際のところSORAでレースに出るとどんだけ不具合があるのかお聞きしたいところです
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:15:24 No.84311037 del 
    >今日も尾張サイクリングロードで落としたジャージはみつからなかった…
    サイクリングロードで脱いだのか・・・
    さぞかしエロい光景だったに違いない
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:15:38 No.84311101 del 
    大きなレースに出るような人たちは1ヶ月で何キロくらい走り込んでるもんなの？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:15:59 No.84311176 del 
    レース出ようって人はフレームセットから上位コンポ組み上げるか
    そんなのが標準装備ランクを買うから必然的に有名なモデルに集中するのは仕方ない
    とっしーがソレ系所有率低いのは手前で全部できちゃうから
    わざわざ工賃乗った上に欲しくもない物付いてる完成車を買わないからじゃないの？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:16:01 No.84311188 del 
    今は8速のミニベロに乗ってるんだけどどうしてもAV25キロが限界なんだよね、これ以上出すとしんどい
    これを18速のミニベロやクロスやロードに乗り換えると
    もっと速く走れるん？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:16:11 No.84311223 del 
    >ＭＴＢだって１０万以下のほぼ全機種
    >クロスと同じアルタスじゃね？
    「十万以下」なら確かにその通りだけども、
    要は、MTBという車種が、自転車に十万以上出す層を狙って作られていると言うこと
    そして十万以下のMTBでもその設計思想は基本的に変わらないということ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:16:47 No.84311351 del 
    >どんだけ不具合があるのかお聞きしたいところです
    ちゃんとメンテできてればほとんどない
    トラブルのときにホイール供給受ける場合とか
    スプロケの数合わなかったりしてデメリットかも
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:17:44 No.84311566 del 
    小径タイヤのドロップハンが欲しいですぞ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:17:58 No.84311621 del 
    >今は8速のミニベロに乗ってるんだけどどうしてもAV25キロが限界なんだよね、これ以上出すとしんどい
    ケイデンスが200超えてるとか、そんなしんどさ？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:18:17 No.84311680 del 
    >要は、MTBという車種が、自転車に十万以上出す層を狙って作られていると言うこと
    ママチャリに１０万以上使う人間がいないから殆どないように
    クロスもアーバンライドなんだから高級品がない
    こんな当たり前のすみ分けなだけじゃないの？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:18:36 No.84311748 del 
    >今は8速のミニベロに乗ってるんだけどどうしてもAV25キロが限界なんだよね、これ以上出すとしんどい
    ギアが軽すぎて回しきれない？
    それとも不安定でふらついてペースが上げられない？

    何が原因でスピード出せないのか明確にな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:19:00 No.84311836 del 
    >満足のいくマシンを組んでくると思う
    富士チャレンジの先頭集団に意外とジャイフレームが多かったな
    ネームバリューでなく使い続けた結果コイツが一番だった的な選択だろうなぁカッコイイ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:19:14 No.84311883 del 
    >とっしーがソレ系所有率低いのは手前で全部できちゃうから
    BBのタッピングとか、フェイスカットとかはさすがに無理だ
    工賃だけ見ると完成車は格安
    だから完成車買って不要部品をオクる
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:19:34 No.84311943 del 
    >スプロケの数合わなかったりしてデメリットかも

    ソラ、ティアグラ、アテナ、コーラス、レコ、スパレコは不利
    ちぃ覚えた
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:20:04 No.84312044 del 
    >クロスもアーバンライドなんだから高級品がない
    友人が「これどう思う？」と40万円のクロスバイクを自慢してきた
    こーいう需要とそれを満たす商品があるんだ、と感動した
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:20:25 No.84312118 del 
        1256473225833.jpg-(151594 B) サムネ表示
    151594 B
    下山したけど生巻き巻きは見れなかった
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:20:41 No.84312167 del 
    >ミニベロ
    チェンリングを60Tくらいにするといいよ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:20:58 No.84312223 del 
    >ネームバリューでなく使い続けた結果コイツが一番だった的な選択だろうなぁカッコイイ
    高いジャイアントもやっぱりお買い得なんじゃないの？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:21:08 No.84312269 del 
    >ママチャリに１０万以上使う人間がいないから殆どないように
    >クロスもアーバンライドなんだから高級品がない
    >こんな当たり前のすみ分けなだけじゃないの？
    概ねその通りと思う
    たた、アーバンライドに「十万」以上の自転車を求める人もいるだろうし、
    乗ってるうちに他の乗り方をしたくなるかもしれない
    その場合、クロスだと対応は難しいんだということです
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:22:12 No.84312482 del 
    >下山したけど生巻き巻きは見れなかった
    アレは釣りだよね
    その後居合い抜きもやってた
    しかし流石サクソだ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:22:13 No.84312488 del 
    >実際のところSORAでレースに出るとどんだけ不具合があるのかお聞きしたいところです
    コンポだけの話じゃないが重量は最大のハンデ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:22:26 No.84312522 del 
    >その場合、クロスだと対応は難しいんだということです
    コレ以上言ったって妄想と現実の言いあいなので切るが
    それ商売に成り立つかどうかが大前提じゃね？
    ワンオフだハンドメイドだ、年１－２機種程度の超高級品の例じゃねえんだから
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:22:28 No.84312530 del 
    クロスバイクはあまり食指が･･･
    ママチャリ代わりってことならママチャリでいいし
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:22:30 No.84312543 del 
        1256473350431.jpg-(79495 B) サムネ表示
    79495 B
    ツールド北海道
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:22:48 No.84312622 del 
        1256473368768.jpg-(63779 B) サムネ表示
    63779 B
    今コットンバーテープまき終った
    ヘンプ巻きは意外と簡単でした
    これからシェラックニスで塗りぬりです
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:23:21 No.84312731 del 
    >コンポだけの話じゃないが重量は最大のハンデ
    つきつめるとそうらしいね
    ボトルの水半分にすればいいのにとか思ったら負けなんだよね･･･
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:23:28 No.84312759 del 
    スレッドステムにニットーか！
    渋いねぇ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:24:12 No.84312907 del 
    >ボトルの水半分にすればいいのにとか思ったら負けなんだよね･･･
    水が必要なかった足らなかったは結果論だから同水準の問題にしていい物なのかどうか
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:24:31 No.84312977 del 
    >つきつめるとそうらしいね
    ヒルクラだと車重1kgは記録1分に値するとか何とか
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:24:45 No.84313031 del 
    >実際のところSORAでレースに出るとどんだけ不具合があるのかお聞きしたいところです
    下ハンで変速できないのが致命的
    あとはそれほど
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:25:01 No.84313094 del 
    >新車時と比べて音が変なら異常かも
    >異音ってのは重要ですぜ
    チェーンまわりかなと思って洗浄と注油したが変わんねえ…
    すなおにお店で見てもらうか…
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:25:03 No.84313100 del 
    >ヒルクラだと車重1kgは記録1分に値するとか何とか
    その前に肉体を軽量化しないと・・・
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:25:12 No.84313132 del 
    >今は8速のミニベロに乗ってるんだけどどうしてもAV25キロが限界なんだよね、これ以上出すとしんどい
    ミニベロで30キロ以上出すと怖くね？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:25:16 No.84313151 del 
    soraは公式重量あんまないからよくわからんが
    アルテとデュラで200g違うから
    soraとなると何百g違うんだか
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:26:54 No.84313513 del 
    >尾張のジャージはもうあきらめろ
    >拾われて戻ってこないか
    >落ちてる軍手と同じく回収されたか
    ですよねー
    一応交番には届けてきたが……
    >サイクリングロードで脱いだのか・・・
    >さぞかしエロい光景だったに違いない
    そう、道のど真ん中でやおら脱ぎ始めｒいやいやいや
    着替え用のジャージだったのよ
    ベントーボックスに突っ込んでおいたら逃げてしまったのだ…
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:26:55 No.84313515 del 
    >>ヒルクラだと車重1kgは記録1分に値するとか何とか
    >その前に肉体を軽量化しないと・・・
    自転車の重さ語れる人は既に肉体の軽量化が限界までいっている人たちだと思う
    それ以外は安く大幅に軽量化できるんだから笑止
    （つらいしすぐに結果だせないけどね）
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:27:00 No.84313537 del 
    >すなおにお店で見てもらうか…
    スタンドで浮かせて空転漕ぎして
    音の源を見てみてはどうだろうか
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:27:37 No.84313653 del 
    http://www.geocities.jp/freestyle_gallery/bike14.htm
    約ボトル一本分違う
    レーサーには大きな差だろうね
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:28:01 No.84313741 del 
    >自転車の重さ語れる人は既に肉体の軽量化が限界までいっている人たちだと思う
    「コーナー攻めて全開けできない奴は軽乗っても一緒」
    っていうスポーツカーマニアと同じ臭いがするレスだな
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:28:01 No.84313742 del 
    JC混んでた？
    駐車場事情知りたい
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:28:53 No.84313950 del 
    体の軽量化も限界あるからね
    俺はどうやってもマラソンランナー見たいな体は無理
    もともと中短距離向きの体質
    だから上りはあきらめるか、機材の助けか
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:29:13 No.84314026 del 
    >チェーンまわりかなと思って洗浄と注油したが変わんねえ…
    >すなおにお店で見てもらうか…
    買って少ししか経過してないならワイヤー伸びとかでは？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:29:26 No.84314074 del 
    >「コーナー攻めて全開けできない奴は軽乗っても一緒」
    >っていうスポーツカーマニアと同じ臭いがするレスだな
    自転車の場合はエンジンの性能がものを言うからちがわね？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:29:48 No.84314179 del 
    お金で解決できる事ならそれで済ます
    足りない分はがんばる
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:29:49 No.84314180 del 
    >約ボトル一本分違う
    2x9で3kgコンポで差異を感じないほど満足して結果出してる人間が
    ある日アルテなんかに替えた日にゃ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:30:01 No.84314224 del 
    >すなおにお店で見てもらうか…
    変速が上手くいかないので自分でリアディレイラーをいじるが上手いこと変速しない
    で､店に行ってやってもらったがやっぱり上手いこと変速しないんだが
    違う店で見てもらった方が良いんだろうか？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:30:09 No.84314256 del 
    曲がる時に結構傾けちゃったらしくアスファルトにペダルぶつけちゃった
    ｴﾍ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:30:53 No.84314408 del 
    ロード用コンポの場合、
    ・Dura aceとそれ未満
    ・Tiagraとそれ未満
    ・SORAとそれ未満

    にそれぞれ超えられない壁があると聞いた
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:31:18 No.84314484 del 
    >で､店に行ってやってもらったがやっぱり上手いこと変速しないんだが
    ハンガーが歪んでると思われ
    ちゃんとした店に持って行けばすぐに直してくれるかと
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:31:32 No.84314541 del 
    >違う店で見てもらった方が良いんだろうか？
    ディレーラ本体とかハンガーとかが曲がってれば
    誰がどうやっても調整できないと思う
    こけたりぶつけたりしてないかい？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:31:52 No.84314624 del 
    クロスバイクは、正直趣味の自転車としては物足りない、あるいは物足りなくなる場合が多いと思う
    で、一番の問題は物足りなくなった場合に、対応できない
    買い換えるしかないという点
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:32:31 No.84314765 del 
    SORAはカンパへの嫌がらせなんじゃないかと
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:32:48 No.84314830 del 
    >買い換えるしかないという点
    買い足しという選択肢は？
    高いロードやMTBだけだと不便だよ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:32:51 No.84314840 del 
    >JC混んでた？
    >駐車場事情知りたい
    自転車で来るべし、としか言えない
    去年以上に混んでた
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:32:52 No.84314843 del 
    >曲がる時に結構傾けちゃったらしくアスファルトにペダルぶつけちゃった
    >ｴﾍ
    イン側をあげないと危ないぞ…
    俺もやった事あるからよく分かるが
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:33:04 No.84314886 del 
    >変速が上手くいかないので自分でリアディレイラーをいじるが上手いこと変速しない
    >で､店に行ってやってもらったがやっぱり上手いこと変速しないんだが
    >違う店で見てもらった方が良いんだろうか？
    すでに言われてるけど一刻も早くリアエンドを交換するんだ
    というか乗るのを止めるんだ
    最悪RDだけじゃなくてフレームやホイールまで皆殺しにするぞ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:33:53 No.84315070 del 
    >SORAはカンパへの嫌がらせなんじゃないかと
    親指レバーの位置を見直せばカンパのようにつかえるのにね？
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:33:56 No.84315083 del 
    >買い換えるしかないという点
    そんだけのめり込めるきっかけがクロスの仕事
    最初から「お前自転車にハマるからクロス買わずに30万のロード（例）買えよ」
    って言い出せんだろ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:34:15 No.84315153 del 
    >にそれぞれ超えられない壁があると聞いた
    レースに出るのでもなきゃ関係無い壁だな
    一分一秒に骨身を削らない人間には何の意味もない
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:35:14 No.84315364 del 
    >高いロードやMTBだけだと不便だよ
    実際そーなんだよなぁ
    ロードとMTB乗ってるが、どっちも街乗りには不便すぎる
    まぁ、街乗りはママチャリ最強説もあるが
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:35:24 No.84315397 del 
    >で、一番の問題は物足りなくなった場合に、対応できない

    改造地獄へようこそ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:35:38 No.84315453 del 
    >買い足しという選択肢は？
    それが非常に難しいのがクロス
    >高いロードやMTBだけだと不便だよ
    確かに普段使いとしては非常に良いと思う

    自転車乗ろうってんでクロス買ったけどやっぱりロードorMTBにしときゃ良かった…って人が大変多いので
    そういう失敗をして欲しくないだけっす
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:36:04 No.84315559 del 
    オクで出てるレストアベース車を
    普段乗りに使ってるよ
    … 無念 Name としあき 09/10/25(日)21:36:20 No.84315629 del 
    MTBにリアキャリア付けて10年街乗りに使ってるが
    不便だとは感じない

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