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技術流出ﾜﾛﾀ　中国高速鉄道、米英に売り込み　

1 ：ノイズn(静岡県)：2009/10/24(土) 21:59:49.32 ID:xY0ks9PO ?PLT(16545) ポイント特典: 香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは２４日、中国企業が米英両国に高速鉄道の車両を売り込んでいると伝えた。
具体的な交渉がかなり進んでいるという。
　日本の新幹線輸出はこれまで、独仏の高速鉄道がライバルだったが、今後は中国とも競合することになるとみられる。
　輸出を狙っているのは、国有企業の鉄道車両メーカー、中国南方機車車両工業集団公司（ＣＳＲ）。
カナダの大手航空機・鉄道車両メーカー、ボンバルディアとの合弁会社を通じて、米ラスベガス（ネバダ州）と
ビクタービル（カリフォルニア州）を結ぶ高速鉄道「デザート・エクスプレス」に車両を供給しようとしている。
数十億元（１元＝約１３円）の契約になる可能性があるという。
　また、英国に対しても、最高速度２２５キロと同１６０キロの鉄道車両の輸出を目指しており、
ＣＳＲ子会社の幹部が１１月初め、英側関連各社との交渉のため訪英する

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009102400266
2 ：ノイズ2(福島県)：2009/10/24(土) 22:00:12.26 ID:my44RvZl: 　　　П　Ｖ　П　
　　[　目　皿　目 ]　　シュイーン
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ⅲ　　＼＿＿__／　 ⅲ
　　　_／　　　／　　　
　　＝　　　＝　　
3ゲットロボだよ
手動で3ゲットしてくれるすご
3 ：ノイズo(愛知県)：2009/10/24(土) 22:00:17.29 ID:lSMHYEBD: 新幹線の特許料の上前を撥ねる中国
4 ：ノイズc(愛知県)：2009/10/24(土) 22:00:42.98 ID:knwZoDxr: ＪＲ東日本は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:00:54.00 ID:0WH6UIZA: ほれ言わんこっちゃない
6 ：ノイズf(不明なsoftbank)：2009/10/24(土) 22:00:56.42 ID:eoAemMhN: 予想通りだなｗ
7 ：モズク：2009/10/24(土) 22:01:26.49 ID:Er7jcfDh: えーｗｗ中国が欧米に売るのかよｗｗｗ
8 ：モズク：2009/10/24(土) 22:01:45.96 ID:xODwduI/: それでトラブったら日本のせいにされるんですねわかります
9 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/24(土) 22:01:46.66 ID:NtTggJJu: うわぁぁ、2chで言われてたことが現実になるとは・・・
10 ：ノイズf(東日本)：2009/10/24(土) 22:01:56.46 ID:NeXTmmOi: 日本の技術が流出した、みたいな事にしようとしてるけど、
実はそうじゃなくて、
日本の技術力なんてもともと大した事ないっていう事じゃね。
そう考えた方が辻褄合うでしょ。
11 ：ノイズh(東京都)：2009/10/24(土) 22:01:59.81 ID:IIqQj8qT: 政治家に売国奴がいるから仕方がない
12 ：ノイズn(東日本)：2009/10/24(土) 22:02:06.77 ID:tfGbrAmA: JR東日本が糞すぎる件
13 ：ノイズn(福岡県)：2009/10/24(土) 22:02:13.80 ID:TTTe5X+Z: また俺らの勝利か。
14 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:02:23.94 ID:ZNw/Z7Yp: 川崎重工業やってくれるなｗ
15 ：ノイズo(新潟県)：2009/10/24(土) 22:02:25.55 ID:51hYW+kV: でもいくら安くても中国からは買いたくねえな
16 ：ノイズf(山口県)：2009/10/24(土) 22:02:26.18 ID:37LWl5fx: 中国人を犬と同じように扱わないからこうなる
17 ：ノイズn(千葉県)：2009/10/24(土) 22:02:27.20 ID:ZOIGMKuu: 上層部にシナやチョンが混じってるんだろうなぁ
18 ：ノイズn(静岡県)：2009/10/24(土) 22:02:30.38 ID:xY0ks9PO: とりえず、JR東日本・川崎重工はふざけんな
19 ：ノイズ2(愛知県)：2009/10/24(土) 22:02:43.12 ID:Js5CaUk1: バッタンもん新幹線売りこんでるのか
20 ：モズク：2009/10/24(土) 22:02:44.46 ID:batq1rfx: 日本はいつになったらスパイ防止法とかその辺の法を厳しくすんの？
ぶっちゃけ今の日本の没落っぷりの原因ってその辺だろ
21 ：ノイズo(北海道)：2009/10/24(土) 22:02:50.66 ID:FphfULL1: でもさぁ競うもんでもないだろ
22 ：ノイズw(福島県)：2009/10/24(土) 22:02:55.75 ID:Rfg91PSw: まさに鉄道！
23 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/24(土) 22:02:57.42 ID:x7S+y5uu: 大規模な脱線事故が起こる予感。
英米もそこまで馬鹿じゃないだろうから買わないだろ。
24 ：ノイズ2(愛知県)：2009/10/24(土) 22:03:07.58 ID:zUc34ATp: ＞デザート・エクスプレス

おやつ急行だけに条件も甘いんだろうな
25 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/24(土) 22:03:10.39 ID:KP0zSq0f: JR東日本はろくな所じゃないな。
26 ：モズク：2009/10/24(土) 22:03:16.19 ID:UimdnYrB: これボンバルディアのCRH1ベースだから日本関係ないだろ
27 ：ノイズf(京都府)：2009/10/24(土) 22:03:20.00 ID:EmrZaEPZ: ＪＲ東日本が売国奴だからなｗ
28 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:03:36.93 ID:K2jzW8Le: 何が起こったの？
日本が中国に売ったのを中国が米英に売り込み？
29 ：ノイズs(山形県)：2009/10/24(土) 22:03:48.82 ID:YzCwCdi8: >>20
馬鹿だからいつまでもこのままだろ。
馬鹿が自分でそれを自覚できるかっての
30 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/24(土) 22:03:48.12 ID:pp5eDJJq: >>13
負けた方が幸せな勝負も世の中にはある件
31 ：ノイズs(catv?)：2009/10/24(土) 22:03:55.27 ID:cojTZoE3: ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32 ：ノイズx(西日本)：2009/10/24(土) 22:03:55.81 ID:UMHAUF5O: >>12
率先して売り込んだのは川崎重工
33 ：モズク：2009/10/24(土) 22:03:58.26 ID:PKKZz4PC: >>24
砂漠じゃね？
34 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:04:07.74 ID:f+a3kIoF: 事故が起きたら責任は日本アル
35 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/10/24(土) 22:04:16.27 ID:VqKAowUA: 先進国民に耐えられる内装だとはとても思えない、日本の通勤電車に毛が生えたくらい。
36 ：ノイズ2(関西)：2009/10/24(土) 22:04:15.27 ID:8CzHu0Sg: 中国で安く作れるならもう川崎いらなくね？
37 ：ノイズo(愛知県)：2009/10/24(土) 22:05:51.05 ID:lSMHYEBD: >>28
日本が中国にあげたのを中国が米英に売り込み
38 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:06:41.45 ID:ZNw/Z7Yp: >>36
そうブラックボックス無しで全部売り払ったからな
39 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/24(土) 22:06:47.08 ID:R4Y+RXFR: 売ったの日立だろ…
いや奪われたとも言う
40 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/24(土) 22:06:50.08 ID:B3CE5Xg2: 事故が起きたら笑えるな。笑えない事を笑える事に変える事ができる凄い国だな。
41 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:06:58.74 ID:K2jzW8Le: >>37
何であげたの？
42 ：ノイズs(東京都)：2009/10/24(土) 22:07:16.40 ID:VIqXEMYH: 一方、住友信託銀行は中国に省エネ技術を輸出しようとしていた
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091024AT2C2300J23102009.html
43 ：ノイズo(九州)：2009/10/24(土) 22:07:21.19 ID:ZOA1xhjl: JR東海の社長が顔真っ赤にして輸出反対してたけど大正解じゃん
44 ：ノイズs(山陰地方)：2009/10/24(土) 22:07:22.29 ID:0Pczq5iE: これからこういうのどんどん増えるだろうな
なんせあの馬鹿が首相なんだ
45 ：ノイズ2(岩手県)：2009/10/24(土) 22:07:23.21 ID:O7H+yw/l: 日本が小型化し中国がコストをおさえる
ざまぁ
46 ：ノイズn(東京都)：2009/10/24(土) 22:07:28.81 ID:Y/BtO/5E: これあれでしょ
日本のバカ企業がわずかな金に目がくらんで
数両だけ中国に輸出
現地で技術供与
でまんまとはやて型新幹線をコピー製造
CSRとして自国が開発したアルよ　世界の大国アルよと宣伝

日本のバカ鉄道会社と製造メーカーはどう釈明する？
あれだけ技術移転はするな　数両程度しか日本から輸出しないのだったら
断るべきだ　台湾方式のように全数を日本での製造ならば・・・という風に
散々言われてたはずだ　東海の元社長葛西さんもそう言っておられた

なのになのに　なぜわざと売国をやるのだね？ｗｗ
米英はまあスルーするかもしれないが
南米とかアフリカとかそっちなら中国の方が売れてしまうかもよ
だってあちらは激安だろうからねｗｗ
で事故ったら　日本の技術アル　私達は知らないアルって
逃げるんでしょ？

ほんと　あほらしいｑｑｑ
47 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:08:02.00 ID:cAWn+gGa: 中国に売り飛ばした新幹線も、キモの部品は日本から輸出しているから、
すぐには技術が流出しないと思うけど。。。時間の問題かもね。

日本は官製不況でここ数年鳴かず飛ばずだしどうしようもないよ。
48 ：ノイズs(山形県)：2009/10/24(土) 22:08:27.27 ID:YzCwCdi8: >>39
奪われたとしたら、それはただ単にその奪われた企業の情報防衛がなっていないという
国としてとんでもなく恥ずかしいことだからな。
自社開発した技術の漏洩も防げないとか企業としてひどいにもほどがあるから。
簡単にそういうこと言うなよ。
まあ、事実奪われたんだろうけど。
49 ：ノイズn(東京都)：2009/10/24(土) 22:08:45.41 ID:ziU6ECjy: フットワーク凄すぎだろｗ
乞食スレ立ったら其の瞬間に買いに行くぐらいの能力者だわ
50 ：モズク：2009/10/24(土) 22:09:15.53 ID:lHhQpIrL: 見事な計画通り
51 ：ノイズs(東京都)：2009/10/24(土) 22:09:26.68 ID:VIqXEMYH: >>46
南米、アフリカは技術よりも中古車両買うんじゃないかな
52 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:09:27.17 ID:Qt+43XFw: >>41
川重の社長だか会長が大連出身で恩返しがしたかったとか
53 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:10:07.14 ID:cAWn+gGa: >>49
＞乞食スレ立ったら其の瞬間に買いに行くぐらいの能力者だわ

まるで俺たちじゃねーかよ。中国様を悪く言えねーなw
54 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 22:10:27.42 ID:ZzTOgCCe: 技術の要の重要性を理解してる奴が企業のトップや政治の核に
いないと悲惨だな
55 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:10:47.75 ID:6ad9lRFZ: やっぱりか
中国なんかと手を組むから裏切られる
技術を全部売られちゃったじゃないか
ほんと大馬鹿者だな
56 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:10:57.67 ID:xjy3yyti: 海外メーカ向けに色々作ってる工場も材料余ったら余計に作ってどこかに売りさばくんだろ
57 ：ノイズw(東京都)：2009/10/24(土) 22:11:04.67 ID:22sD3uhb: 長野のせいだ
58 ：ノイズh(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:11:27.64 ID:m9H9blJO: 　予　想　通　り
59 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/24(土) 22:11:56.24 ID:NFlPuOji: ま、鉄道は結局は車両だけあっても駄目なんだけどね。
日本の新幹線が超優秀なのは運行システムが優秀なのと
その優秀なシステムを維持・発展する事に誇りをもつ人達が
いるからなんだよね。
60 ：モズク：2009/10/24(土) 22:12:06.28 ID:ub+hkRve: 目先の金に釣られるからこんなことになるんだよ
61 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:12:12.91 ID:6ad9lRFZ: これからは中国で安く作られるから日本の物は売れなくなるよ
技術を提供した日本の馬鹿者はほんとどうしようもねぇな
62 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:12:15.21 ID:v3wNfG87: 数十億、数百億かけて作った技術があっさり奪われる恐怖を理解してないな
リニアとか日本が完成させたらあっさり技術漏洩しそうだな
63 ：ノイズs(東京都)：2009/10/24(土) 22:13:16.78 ID:QNzPnsHC: 売国奴は全員死刑にしろよ・・・
64 ：ノイズs(山形県)：2009/10/24(土) 22:13:26.70 ID:YzCwCdi8: >>59
人間が優秀でなければ維持できないシステムってただのゴミだぞ。
日本が数十年掛けて発展させてきた世界最高のシステムである新幹線は、
そんなに甘いつくりじゃない。なめんな
65 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/24(土) 22:14:43.55 ID:HXvUF8gX: 新幹線のロングレールなんか北朝鮮工作員経由で中国へ渡ったからな｡他にもいろいろあるけど｡
中国は北朝鮮にかなりお世話になってるだろう｡どんだけ日本は左翼が好き勝手やらかしていたのかと｡
国鉄が潰れたのは膨大な赤字というのは建前で実際は左翼潰しのためだったのかね｡
66 ：ノイズf(東京都)：2009/10/24(土) 22:15:07.57 ID:0qseeiB5: 昔の日本だったらこんなことが起こった場合
じゃあ今度はもっと凄い物をつくってやろうじゃないか、みたいな
ノリで新幹線より凄い物を作ったりするんだろうけどね
今じゃそんな技術者はいない
技術立国としては、こんな簡単に韓国や中国にその技術を盗まれて
売られてるんじゃ先はないだろうな
67 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:15:25.00 ID:ettA+i4t: 予想通り過ぎてもう何も言えんね
68 ：ノイズ2(東海・関東)：2009/10/24(土) 22:15:39.65 ID:3TzUYsk5: ボンバルディアがバックにいるとなると厄介だな
これでシーメンスがブラジルとかと組んだら日本ｵﾜﾀね
69 ：ノイズe(dion軍)：2009/10/24(土) 22:16:04.85 ID:PqK9TO27: 技術売った売った騒いでるけどホントの核心部分はさすがに流出させないぞｗ
ほっといても陳腐化するのをどうせ数年で追いつかれるならってことで技術供与するわけでトレードオフは成立してるｗ
70 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:16:06.72 ID:cAWn+gGa: >>61
東海道新幹線みたいな過密ダイヤじゃなければ、
余程のことがなければ運用は厳しくないと思うけど。。。
ICEですら大きな事故を起こしているし、日本も在来線は
大きな口叩けないしねぇ。。。東海道新幹線が優秀なだけか？
71 ：モズク：2009/10/24(土) 22:16:23.60 ID:H6J/tAOF: 反日JR東マジ糞
72 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:16:35.06 ID:eevErr8g: 　　　　計画通りアル
73 ：ノイズa(catv?)：2009/10/24(土) 22:16:37.83 ID:Z7hUYHwD: いいことじゃん
中日友好じゃん
ネトウヨはいい加減ν速からでて行って欲しいんだけど
74 ：ノイズo(愛知県)：2009/10/24(土) 22:16:41.58 ID:1sGf+8gc: >>66
へー
昔の日本ってすごく頭悪かったんだね　知らなかったよ
75 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:17:07.25 ID:lmwW0ldK: まあ、大昔は日本は漢字やら法律やら
中国からたくさん盗んでいったんだから
見逃してやろうや。
76 ：ノイズs(dion軍)：2009/10/24(土) 22:17:27.25 ID:Ru3w6WAv: 転売？
77 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:18:51.50 ID:HL0fZ54r: 部品が日本でしか作れない物も多いから中国には無理とか言ってたのに
JR東日本と川崎重工どうすんだこれ
78 ：ノイズa(catv?)：2009/10/24(土) 22:18:54.99 ID:Z7hUYHwD: >>75
そのとおり
これに文句言う奴は
中国に漢字の使用料払ってから言うべきだよな
79 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:19:03.56 ID:cAWn+gGa: >>66
リニアを忘れないでくださいよ。。。某土人を何とかしてくださいw

ちなみに韓国については、鉄道分野はどうしようもないから安心汁。
KTXはシステム崩壊寸前だぞ。
80 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:19:07.59 ID:fP/Gr+xZ: 第１０回）　ＪＲ東海　葛西　敬之社長　日本の生命線　あくまで製造業
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/glocal/glocal_031008.htm

「鉄道技術は、製造技術と、運行管理・メンテナンスの技術からできています。
新幹線を売り込んだのは、メーカーと商社でつくる日本連合でしたが、台湾側から
ＪＲ東海に、運行ノウハウを教えてほしい、要員の訓練をしてほしいとの要請が来ました。
メーカーの商売は、金の切れ目が縁の切れ目ですが、技術協力は、金の切れ目が縁の始まりで、
息の長い話です。懸念されたのは、事故が起きれば、システムや教え方が悪いからと、
我々だけがトラブルに巻き込まれる可能性のあったことです」

「わが社では、技術協力で金もうけするつもりはない。
だから、トラブルの責任は持ち込まないで、と主張しました。
しかも、日本の新幹線システムがそのまま移植されたのではなく、
フランスやドイツ方式も混在しており、できる範囲での協力です。

もうけもしないのに、どうして技術協力するのか。
日本のメーカーに稼いでもらうためです。メーカーが強くなれば、
我々に納める製品の質が維持される。つまり、お客様の安全を守ることにつながる。
逆に、技術協力によって日本メーカーが体力を落とすようなら、技術援助はするべきではない」

「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、
また日本から買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。
現に、『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。
そうなれば日本メーカーは得るものがない。
しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。
さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、
我々は教えようがありません」
81 ：ノイズf(東京都)：2009/10/24(土) 22:19:38.41 ID:uojXC3nW: >>64
全く以てその通りだな
82 ：ノイズe(関西地方)：2009/10/24(土) 22:20:05.74 ID:aUmDpuje: 劣化コピーを輸出か　ほんとアホだろ
糞支那への輸出蹴ったJR東海△
83 ：ノイズx(福島県)：2009/10/24(土) 22:20:13.57 ID:MLQPtYRG: >>78
じゃあお前今日から日本語使うんじゃねぇ
84 ：ノイズh(茨城県)：2009/10/24(土) 22:21:11.49 ID:kuoPdp48: 中国馬鹿にしてるけど、ありえないぐらい僻地の線路脇で、日に数本の列車が
延々と来るのを待ち続けてる若者とか見ると、新幹線のシステムも意外と
すぐ自前で完璧な運用をこなすようになりそう。
85 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:21:14.33 ID:cAWn+gGa: >>78
じゃあ日本で発生した新しい単語の使用料を支払ってください。
日本で作られた単語がないと、中国でも話が成立しないって言うじゃん。
おまけに国の略称自体が日本からのパクリってなさけなくねーか？w
86 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:21:17.90 ID:ZNeq6aI/: ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ
87 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:21:20.31 ID:6ad9lRFZ: >>78
↑
なに言ってんだこの馬鹿
88 ：ノイズx(西日本)：2009/10/24(土) 22:21:39.33 ID:UMHAUF5O: >>65
新幹線のロングレール云々は中国国民党傘下の台湾高鉄グループから中国本土

>>41
憶測なら、旧日本産業発祥の中国東北開発利権獲得とか当時劣勢だった胡錦濤北京閥への援護とか
89 ：ノイズa(catv?)：2009/10/24(土) 22:21:49.93 ID:Z7hUYHwD: >>83
おやおや
ネトウヨは頭がおかしいようで
90 ：ノイズh(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:22:03.34 ID:m9H9blJO: >>78
和製の「人民共和国」を国名に使ってる中国様は・・・
91 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/24(土) 22:22:39.08 ID:P3qW4ikZ: 大した技術は供与してないから追い付かれるなんてある訳ねえよ
とか言ってたのに
韓国に家電持っていかれたよね
取り返せそうだと思ってる？
92 ：ノイズs(山形県)：2009/10/24(土) 22:22:42.96 ID:YzCwCdi8: またくだらない議論してやがる。
漢字文化圏でなにをどう使おうが勝手だろあほか。
93 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:22:52.43 ID:aaKo0C/x: 同レベルのものを遙かに安く提供できるんだからもう永劫勝ち目ねーじゃん
バカなことをするもんだ
94 ：ノイズx(ネブラスカ州)：2009/10/24(土) 22:23:11.92 ID:ByMUciPf: 中国人はみんな盗人野郎だろ。　

ぜーーーーーーったいに信用するな
95 ：ノイズo(愛知県)：2009/10/24(土) 22:23:45.55 ID:1sGf+8gc: 韓国も漢字使えよ
浮いてんだよハングルとかよー
96 ：ノイズn(長屋)：2009/10/24(土) 22:23:53.16 ID:0nfklq0P: ここまで完璧に俺の予想通り
予想通りに動いてくれるから中華は面白い
97 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:24:25.07 ID:fP/Gr+xZ: 高速鉄道シンポジウムの開催について
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000392.html
ＪＲ東海では、高速鉄道にご関心のある在日大使館、ならびに日本政府の方々をお招きし、
Ｎ７００系車両による東海道新幹線システムおよびマグレブ（超電導リニア）の技術を紹介する、
「高速鉄道シンポジウム」を11月に名古屋で開催します。

また、Ｎ７００系車両による最高速度３３０ｋｍ／ｈの走行試験への体験乗車を
あわせて実施いたしますので、お知らせします。
※1：N700-I Bullet: N700系を国際仕様としたN700-Iを中心とする東海道新幹線運行システムの総称

　（参考）これまでの東海道新幹線における最高速度
　　車両名称　　　　　　最高速度　　　　試験日　　　　　　走行区間
　　３００系　　　　　　　 325.7km/h　　　平成3年2月　　　米原～京都間
　　３００Ｘ試験車両　 443.0km/h　　　平成8年7月　　　米原～京都間
98 ：ノイズo(石川県)：2009/10/24(土) 22:24:25.58 ID:Rgm4Ig92: >>90
白人文化を中国文化に変換しただけｗ
99 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/24(土) 22:24:30.07 ID:HXvUF8gX: >>75,78
こういう書き込みが向こうの掲示板かなにかで翻訳されて｢そうだそうだ!小日本の中にも良いことを言う奴がいるんだな!｣とﾎﾙﾎﾙされるのか｡
100 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:24:41.13 ID:xnMf910R: >>10
ああ無知は罪なり
101 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:24:42.16 ID:OMP59Rtp: てか、中国ってもうリニアが走ってるのに
新幹線作るのなんて容易いもんだろ
102 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:24:55.44 ID:N6dGacXW: >>91
技術的に追い付かれる事はなくても
結局コストで負けちゃうんだよね
103 ：ノイズe(福岡県)：2009/10/24(土) 22:25:02.63 ID:/9xvfXPT: まぁいづれ同じ国になるんだから問題ないべ
104 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/24(土) 22:25:18.63 ID:zEJnOWWL: そうは言っても日本では倒壊の企業姿勢より
東日本様の企業姿勢のほうが評価されてるよな

殿様商売の倒壊は東日本様に吸収されればいい
105 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:25:21.39 ID:cAWn+gGa: >>92
その文句は最初に話を持ち出した>>78に言ってくれ。
こっちはくだらないいちゃもんにおつきあいしただけ。
106 ：ノイズs(catv?)：2009/10/24(土) 22:25:26.62 ID:mbPBQ9cA: これボンバルの鉄道技術と
中国の低コスト製造の組み合わせで
日本の新幹線技術じゃないだろ？
107 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 22:25:48.91 ID:a/yEejRS: >>95
韓国はほっとけ。
漢字つかわないでいるとバカになってくから。
韓国人がバカになるのを止める必要なし。
108 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:26:06.03 ID:HL0fZ54r: >>102
80%ぐらいの製品レベルでも値段が半分ならそっち買うもんな
109 ：モズク：2009/10/24(土) 22:26:19.48 ID:b7Dhll4i: ワレズという事が
110 ：ノイズw(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:26:24.89 ID:vUOHQ84n: こんな馬鹿なことを許しておいて政治家の無能どもは技術立国がどうとかほざくんじゃねえ
111 ：ノイズa(東京都)：2009/10/24(土) 22:26:35.63 ID:9L/Jhnj1: >>91
家電も技術や品質ではまだまだ追いつかれて無いんだけどさ、
韓国メーカーが作れるレベルで実用的にはもう十分なんだよね。
日本製品の品質は世界のほとんどの庶民にとって
もうオーバースペックな部類に入っちゃう。そこが問題だよねえ。
112 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/24(土) 22:27:01.93 ID:X7QKVdcd: 中国のレアメタルとか何かとのバーターで最初は食い込むんじゃないかと予想
そして信頼性を上げて低価格を提示すればビッグ契約へと・・・
113 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:27:15.59 ID:fP/Gr+xZ: >>101
あれはドイツから買っただけ
114 ：モズク：2009/10/24(土) 22:27:23.95 ID:XnSjZgPf: とんまな国
間抜けな国
お馬鹿な国
御人好しな国
馬鹿な国

日本　　なさけなや！
115 ：モズク：2009/10/24(土) 22:27:39.66 ID:LZ/3twJC: 50年前なら中国が日本、日本が欧米だった
116 ：ノイズc(大阪府)：2009/10/24(土) 22:28:10.98 ID:xDXh7qEB: 以前はこの予想を話すと何と戦ってるんだよと言われたが事実になったな
何かと戦ってた奴の方が慧眼で笑ってた奴は盆暗だった訳だ
117 ：ノイズh(東京都)：2009/10/24(土) 22:28:38.01 ID:IIqQj8qT: 自業自得やろお前らの選んだ政治家なんや
118 ：ノイズs(鹿児島県)：2009/10/24(土) 22:28:38.77 ID:Ij4CgfeP: 中国無敵すぎるな
119 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:28:40.04 ID:IkiQ8NA4: 無理だろ

日本が中国に提供したモノは作れても

アメリカに必要なモノは作れないだろｗ
120 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/24(土) 22:28:51.19 ID:HXvUF8gX: >>88
あら?そうなの｡どっちが真実なんだろ｡
俺が読んだ脱北元工作員の著書では｢日本が中国へ提示した金額では高すぎて買えなかったから日本で盗んで安値で中国へ売った｣とのことらしいのだが｡
121 ：ノイズn(岡山県)：2009/10/24(土) 22:29:03.69 ID:eJgPefsj: >>38
頭おかしいんじゃねーのかな・・・
122 ：ノイズo(愛知県)：2009/10/24(土) 22:29:17.18 ID:1sGf+8gc: 日本猿に何が出来るんだよって笑ってたアメリカの二の舞になったな日本は
123 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:29:18.98 ID:cAWn+gGa: >>101
見栄で買ったものはいいものの、ランニングコストが高くて
赤字を垂れ流し。。。メンツの問題もあってやめるにやめられないw
124 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:29:22.47 ID:Ou7UnMQ9: 笑っちゃうな。笑い事じゃないけど。
早速技術を盗まれたか。
125 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:29:33.96 ID:xnMf910R: >>106
だろうね
日本の新幹線の車体は
旅客機並みの軽さとそれ以上の耐久性がある
他国に売るには過剰な性能でもあるけど
126 ：ノイズn(北海道)：2009/10/24(土) 22:30:04.07 ID:h92weZeo: ジャップ製のお財布はお金だけじゃなくて技術もくれるのか
127 ：ノイズs(栃木県)：2009/10/24(土) 22:30:11.45 ID:o98Ks+nI: そういうポカを何度やっても同じことを繰り返す農民根性流石だね
128 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/24(土) 22:30:23.55 ID:pp5eDJJq: >>114
キノの旅の新刊ですね、わかります
129 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:30:36.57 ID:py0yfdtI: 車体技術ってそんなに難易度高いとは思えん
適当に作って日立のモーターくっつけただけじゃね
130 ：ノイズn(岡山県)：2009/10/24(土) 22:30:52.68 ID:eJgPefsj: >>89
どキチガイが

死ね
131 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 22:31:05.50 ID:U/Cj+KyR: >>115
少なくとも日本は技術丸ごとパクって売り込む事はしてないし、欧米にも丸々流してくれる企業は多くない

まぁ流出させてるJR束とか束芝とかが悪いんだけど
132 ：ノイズf(鳥取県)：2009/10/24(土) 22:31:14.87 ID:Mf+f0286: 造船もそうだけど川崎重工は国際貢献に力入れてるな
133 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/24(土) 22:31:26.12 ID:1iJ3Lhui: 日本日本言ってるけど中国はいろんな国の高速鉄道の車両買ってるだろ
134 ：ノイズn(岡山県)：2009/10/24(土) 22:31:49.77 ID:eJgPefsj: >>80
頭狂ってるな
支那の女を抱いて写真撮られてんじゃねーのか？
135 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:31:59.85 ID:fP/Gr+xZ: ７００系新幹線ができるまで
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004
136 ：ノイズ2(関東)：2009/10/24(土) 22:32:47.83 ID:febftmDb: 日本の理系馬鹿すぎワロタ
137 ：ノイズx(静岡県)：2009/10/24(土) 22:33:07.77 ID:+rXDleSS: 媚中したって恩が仇で返ってくると何度言ったら・・・
138 ：ノイズc(catv?)：2009/10/24(土) 22:33:29.65 ID:PWEApBRd: システム厨は！？
139 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:34:13.56 ID:v3wNfG87: シナチョンは技術提携したら必ず裏切られる
140 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:34:23.37 ID:KQxNuL+H: まぁドイツの高速鉄道列車のICE3やフランスのTGVも購入してるわけで
全部が全部日本の技術が盗まれたと考えるのはちょっと自意識過剰ですねw
141 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 22:34:42.26 ID:GVVKbLoV: 技術流出ってなんだよ
日本だって他国から取り入れた技術で
製品作って他国に売ってるじゃんお前らアホすぎだろ
反論してみーや
142 ：ノイズx(栃木県)：2009/10/24(土) 22:36:18.82 ID:9zHJ3fvX: JR東日本ｗｗｗｗ
一部の人間が、賄賂で売国したって事だな
143 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:36:52.52 ID:DXkSA2na: >>136
どう見ても理系が頑張った成果をアホ文系が垂れ流してるようにしか見えないんだが
144 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/24(土) 22:37:01.26 ID:5OX9Xqp4: >>136
理系ががんばって新技術を生み出しても文系のせいでそれがすぐに
流出されてしまう
本当に理系だけがまぬけ状態だな
145 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:37:20.31 ID:cAWn+gGa: >>141
他国の製品をまるまるコピーして、あたかも自分たちが
開発したって売るのは最悪。海賊版と似たようなもん。
146 ：ノイズs(兵庫県)：2009/10/24(土) 22:37:27.32 ID:ZNbod47R: まあこんな感じでいくら知恵をしぼったところで制度ががたがたならこういうことになる
147 ：ノイズ2(島根県)：2009/10/24(土) 22:38:23.96 ID:N8ecUwzv: 問題なのは不正な特許侵害とかだろう
法律上問題がなければ技術でも経営でも良いものを真似るのは自然では

中国なんて不正ばっかだろうけど
148 ：ノイズn(長屋)：2009/10/24(土) 22:38:25.68 ID:0nfklq0P: >>141
海賊版のメッカの中国がそんなこと言っても説得力なし
法治国家の日本とは比較対象が違う
149 ：ノイズx(長屋)：2009/10/24(土) 22:38:39.75 ID:OhsCcd9t: ヘイヘイ、国士さま方ファビョってる！
150 ：ノイズx(広島県)：2009/10/24(土) 22:39:14.47 ID:siIZeN89: 冷静に考えたら時速300kmで地上を走るんだから
安全性に問題があったらマジで不味い乗り物だよなｗ
飛行機なんかの比じゃないくらい周りに与える影響でかい気がする
151 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 22:40:20.20 ID:U/Cj+KyR: >>141
日本はちゃんとライセンス契約結んでな

中国は殆どが無許可コピーだろ
まぁCRH2に関しては東が車両だけでなく技術を実際に売ったんだけど

>>136
意味不明の経営判断で技術を売ったり技術を軽視して技術者を流出させてるのは文系のトップです
152 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/24(土) 22:40:28.74 ID:HXvUF8gX: 再びﾚｽ
>>88
ちょっと調べてみたら台湾高鉄は比較的新しい組織だね｡その工作員は国鉄に言及していたから時代が合わない｡
やっぱり北朝鮮経由が有力ではないかな｡俺の方が間違っていたらあれなので煽りではなく｢それは違うぞ!｣というところは遠慮なく指摘してほしい｡
153 ：ノイズf(関西地方)：2009/10/24(土) 22:41:03.71 ID:Zddj4a6r: 売国川重死ね！
154 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:41:10.84 ID:cAWn+gGa: >>148
まぁPC買うときに正規販売店ですら海賊版OSをバンドルするぐらいだからな。
正規のライセンス版を買おうとすると奇人扱いされるらしいw

これからは偉大な中国様に一からモノを開発して頂きましょう。
優秀な龍の子孫達には余裕だよねw
155 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 22:41:22.93 ID:GVVKbLoV: >>145
>>148
>>151
アホすぎ・・話にならん
156 ：ノイズx(愛知県)：2009/10/24(土) 22:41:24.88 ID:gQ4RIoqW: これマジで酷過ぎるだろｗ
まぁJR東日本も中国に貢献できて満足だろうが
157 ：ノイズs(長屋)：2009/10/24(土) 22:41:27.34 ID:boRlmxgV: >>141
世界一の鉄道技術は、日本人自らの手で育て上げられたものだ。
158 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:42:42.67 ID:cAWn+gGa: >>155
具体的に詳しく。罵倒して議論から逃げるの？w
159 ：ノイズw(関西地方)：2009/10/24(土) 22:42:57.50 ID:jVi3yE3L: ＪＲ東日本ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 22:43:33.38 ID:GVVKbLoV: >>158
アホかお前
アホに説明しても分からんやろ
161 ：ノイズn(群馬県)：2009/10/24(土) 22:44:00.49 ID:mTwmqdWt: まぁ冷静に考えて米英がバッタ物つかむとは思えんけどね
162 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:44:26.61 ID:cAWn+gGa: >>160
あなたのご高説を理解できるかどうかわかりませんが。。。
とりあえず意見を言いなよ？話にならんでしょ？
163 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/24(土) 22:44:57.92 ID:fP/Gr+xZ: >>156
中国大好きだからねぇ
http://www.jreu.or.jp/peace_peace/page008.htm
http://www.jreu.or.jp/peace_peace/page006.htm
http://www.jreu.or.jp/peace_peace/page002.htm
http://www.jreu.or.jp/peace_peace/page001.htm

http://www.jreu.or.jp/humanism_chinese/introduction.htm
そこで私たちはこの史実を踏まえ、二度と同じ過ちを繰り返さず、
真の世界平和・中日間の友好の架け橋として、そして中国の子供たちのために
「小学校」をプレゼントすることにしました。
http://www.jreu.or.jp/humanism_chinese/index.htm
164 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 22:45:03.69 ID:GVVKbLoV: >>162
うるさいアホ
アホは黙れアホ
話すだけ無駄じゃ
165 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/24(土) 22:45:17.02 ID:E/BoizUd: >>160
じゃぁ俺が聞いてやるからさっさと説明しろ
166 ：ノイズ2(島根県)：2009/10/24(土) 22:46:10.79 ID:i/SDds5P: 金が集まれば集まるほど技術も集まる
そういう普遍的な理論をしらんとは･･
167 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:46:24.78 ID:cAWn+gGa: >>164
罵倒するしか脳がないんですね。これじゃ議論にもなりません。
これからはあなたの発言は、具体的な意見が出なければ
黙殺しますのであしからず。
168 ：ノイズf(群馬県)：2009/10/24(土) 22:46:32.92 ID:rca+2XSS: 本格的にヤバイね、日本。。
２ちゃん以外のニュースも見てるけど良いニュースがぜんぜんない
169 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 22:47:26.28 ID:GVVKbLoV: 日本人はそう思ってないみたいだが
欧米じゃ日本の経済成長も欧米のパクリによって
成し遂げられたものとして有名
平気で禁止されてる製品の分解して構造調べて
猿真似してたからな、それに比べれば中国は正式な
ルートで技術輸入して米英に売り込んでるだけマシ
日本が馬鹿なだけ分かってかい？アホの諸君
170 ：ノイズs(山形県)：2009/10/24(土) 22:48:09.07 ID:YzCwCdi8: >>168
こういうご時世にこそ、身の回りの小さな幸せに喜びを感じないとねっ☆
171 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 22:48:10.53 ID:U/Cj+KyR: とりあえず理系は今も頑張ってるのでまぁ応援してあげてください
172 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/24(土) 22:49:06.70 ID:BV14iRT/: 糞ﾜﾛｽ
173 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/24(土) 22:50:14.05 ID:E/BoizUd: 正式なルート（笑）
174 ：ノイズx(千葉県)：2009/10/24(土) 22:50:57.58 ID:Ge6PoQ3d: 新幹線技術供与した結果がこれなら、目先の利益を見てたって事だが
175 ：ノイズe(dion軍)：2009/10/24(土) 22:51:33.25 ID:P3IlhzyT: >>171
理系も文系もカスだろ
176 ：ノイズn(岩手県)：2009/10/24(土) 22:52:22.87 ID:JZjCoWy7: >>20
その辺のことは麻生が何かやってなかったっけ？
177 ：ノイズa(関西地方)：2009/10/24(土) 22:52:39.90 ID:m0JcpvpS: やっぱ資源だな
早く木星に輸送船飛ばせよ
178 ：ノイズf(東京都)：2009/10/24(土) 22:52:48.10 ID:noElexHz: 走る棺桶
179 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 22:53:14.58 ID:GVVKbLoV: ん、説明しろってせがむから仕方なく説明してやったら音沙汰なしか
完全論破完了。
180 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 22:53:25.60 ID:cAWn+gGa: >>169
＞平気で禁止されてる製品の分解して構造調べて

正規に購入したものを分解しちゃダメなんですか？w
日本の場合はそっくりそのままコピーした例はほとんどないんですけど。。。

確かに基礎的なところは模倣したこともあるけど、日本の場合は原形を
とどめていないぐらいに違う製品にしていまっせ。
まるっきりコピーとは話が違うのですが。
181 ：ノイズf(岡山県)：2009/10/24(土) 22:54:25.71 ID:v9yo0DSS: >>174
ぶっちゃけ長期目線で技術開発とか建前論だからね

不景気だからガラパゴス化の過剰競争が続いて、気付いてたら出来上がっただけの技術だから
日本人には有り難味なんて分からない

まぁ好き勝手に都合良い理屈ばかり吐いてるから、時として整合性が合わないような現実が出てくる
182 ：モズク：2009/10/24(土) 22:54:31.96 ID:byv8PFeP: >>169
> 平気で禁止されてる製品
具体的な製品名、どーぞ！
183 ：ノイズe(九州)：2009/10/24(土) 22:54:57.32 ID:jbm0WgVn: >>180
最初はまるっきりコピー
184 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 22:55:02.83 ID:GVVKbLoV: >>180
うわーアホまるだし・・教養がないのが一目瞭然だわ
感情論に走っちゃダメだよ。
185 ：モズク：2009/10/24(土) 22:55:13.34 ID:Fhu6qHbw: 発展途上国ならともかく、米英のような先進国は車両だけ買って
中途半端なシステムで走らせようなんてバカなことしないんじゃないの
186 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/24(土) 22:55:24.44 ID:E/BoizUd: >>180
彼は日本人じゃないらしいんで
質問は勘弁してやってください
187 ：モズク：2009/10/24(土) 22:55:30.71 ID:eOpPBKz3: あの毎日新聞でさえ、中国に新幹線を売るのは反対していたというのに

中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ
http://web.archive.org/web/20030716021429/http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html

> 中国は、北京―上海高速鉄道で導入した先端技術を中華の星号につぎ込むだろう。アジアはこれからマレー半島縦断鉄道など
> 国際鉄道建設の可能性がでてくる。その時、新幹線の競争相手はコストの安い中国新幹線かもしれない。

> 新幹線技術の移転には、もう一ついやな問題がある。日本の中国ビジネスに特有なリスクだ。
> 中国の消費者が日本製の自動車や家電製品にクレームをつけるときに、中国人を民族差別して
> わざと三流品を売りつけたという抗議や謝罪要求のパターンが生まれた。

> 万一、中国高速鉄道で事故が起きたとき、その原因が使用者側にあったのか、日本の技術に欠陥があったのか、
> 冷静に論じられない場合がありうることは、念頭に置いておくべきだろう。
188 ：モズク：2009/10/24(土) 22:57:14.67 ID:byv8PFeP: >>185
奴らはコスト意識が高い
189 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/24(土) 22:57:16.49 ID:aD7/GnQw: 新幹線が最初に開通したのって中国では文化大革命が始まる以前なんだぜ
それ以来自然災害大国といわれる日本で改良に改良を重ねてきてるから
たとえ技術を盗めたところで同じものはそう簡単に作れないはず
最近やっと分かってきたけど日本の凄いところって
自己満足も追求し続けると、いつか世界の方がそれを必要とするときが来るってところ
190 ：ノイズe(九州)：2009/10/24(土) 22:57:22.08 ID:jbm0WgVn: 東京都は草くらいまともに生やせ
191 ：ノイズh(catv?)：2009/10/24(土) 22:57:30.65 ID:RvdiYZ57: こんなこと日本が昔からやって来たことだろ
目くじら立てるほどじゃない
192 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 22:57:46.27 ID:KinFF3GF: >>169
あのさ、たとえば、カメラはもうほとんど日本製がシェアを占めてるでしょ
でも、カメラが発明されたのは日本じゃない。
人類の優れた発明として、それを改良してよりよいものを作ろうとした結果
日本の会社の技術にどの国も追いつけないレベルに達している。
誰もそれを「欧米のパクリだ」とは言わない。
中国製が朴りと言われるのは、ただの劣化コピーしか存在しないから
人類の優れた発明をさらに発展させようとしない
そういうことなんだよ全部
そんなこともわからないの？
193 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 22:57:55.11 ID:GVVKbLoV: >>191
同意、しかも何の契約違反でもない。
194 ：ノイズx(西日本)：2009/10/24(土) 22:58:16.02 ID:UMHAUF5O: >>152
国鉄時代の話なら北工作員のその証言の通りだと思う。
台湾高速鉄道の話は施行工事最後になって追い出されたJR関係者の暴露話（鉄道ジャーナル、PHPだった
かな？）で運行、施行ノウハウが国民党高官経由でリアルタイムで中国本土に駄々漏れ状態だったそうな。
195 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 22:59:08.71 ID:GVVKbLoV: >>192
何が言いたいんだお前
外人か？日本語わかるのかよ
もう少し日本語勉強してこい
196 ：ノイズh(catv?)：2009/10/24(土) 22:59:26.01 ID:RvdiYZ57: >>192
昔はメイドインジャパンって粗悪品の代名詞だったんだぜ？
197 ：ノイズn(岡山県)：2009/10/24(土) 22:59:26.48 ID:pwtt9vf/: >>46

>ほんと　あほらしいｑｑｑ

おまえ、速報の汚物コテ
南米院だろｗｗｗｗｗｗ
198 ：ノイズx(東京都)：2009/10/24(土) 23:00:25.11 ID:cAWn+gGa: >>186
らぢゃ！
199 ：ノイズx(西日本)：2009/10/24(土) 23:00:31.27 ID:UMHAUF5O: >>152
思い違いだったみたいでスマソ
200 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 23:00:49.79 ID:KinFF3GF: うわ・・・
まじのキチガイに話し掛けちゃったようだ
201 ：ノイズe(千葉県)：2009/10/24(土) 23:00:52.08 ID:/3NShAFz: >>195
朝鮮人はクソでも食ってろ
202 ：ノイズe(九州)：2009/10/24(土) 23:01:10.44 ID:jbm0WgVn: >>192
それは「今の」日本の話だろ
日本も最初はパクることに必死だった
成長をはじめたばかりの中国が将来今の日本と同じポジションにつく可能性は高い
203 ：ノイズf(東京都)：2009/10/24(土) 23:01:23.58 ID:uojXC3nW: >>180
さすがにこれは恥ずかしい
204 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/24(土) 23:01:25.90 ID:yUwI/Fs0: 自民のチャイナスクールの連中は売国奴すぎるだろ大至急全員氏ね
205 ：ノイズo(広島県)：2009/10/24(土) 23:01:30.79 ID:N75Pfdou: 二階だろ戦犯は
206 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 23:01:31.26 ID:GVVKbLoV: >>198
そうやって逃げるのか？
アホは逃げるしかねーもんなｗ
ちょっと小難しい議論になるとすぐ
頭がパンクして脱落する
207 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/24(土) 23:01:42.01 ID:OAU+wJsZ: 金を失う道＝鉄道
208 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/24(土) 23:02:15.48 ID:5RJQV4dV: 産業スパイなんて何処の国、何時の時代でもある話だろうに
209 ：モズク：2009/10/24(土) 23:02:27.98 ID:byv8PFeP: >>195
理解出来ないのかな？
お前が勉強してこいよｗ
210 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:03:11.14 ID:af54nbrr: なんか、技術を使って国内向けを生産するのは良いけど、
輸出するなって規定があるとかって言ってた気がするのになあ。
211 ：ノイズf(東京都)：2009/10/24(土) 23:03:28.43 ID:uojXC3nW: >>192
＞誰もそれを「欧米のパクリだ」とは言わない。

十分言われてたがな
平成生まれかよ
212 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:03:37.67 ID:bBMTCRfA: 新幹線は運行管理がキモ
涙目なのはドイツじゃね
213 ：モズク：2009/10/24(土) 23:04:09.17 ID:byv8PFeP: >>208
正当化する理由にはならないな
214 ：モズク：2009/10/24(土) 23:04:13.13 ID:Oa5R+VFY: あんま技術！技術！得意気に言わんでくれるか
どうせブン卒だろ
家のコンセントに来てる電気が乾電池のDCと同じと思ってるような
215 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/10/24(土) 23:04:18.95 ID:T4f4DCns: >>202
日本はそれ相応のお金を支払ったのだけれども
216 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:04:30.06 ID:af54nbrr: 鉄道技術みたいのはパクっても良い気はするけど、
輸出は駄目だよね。
217 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:05:01.53 ID:BV14iRT/: 産業スパイ防止法は麻生君が成立させています
が、行政司法がその法律をどう運用していくかは時の政権次第です
218 ：ノイズx(愛知県)：2009/10/24(土) 23:05:18.33 ID:gQ4RIoqW: ID:GVVKbLoV
確かにこいつ自体はムカつくけど、パクリは日本もやってたって事実は認めようや
219 ：ノイズe(千葉県)：2009/10/24(土) 23:05:21.93 ID:/3NShAFz: シナが成長期ってこれだけ歴史があってまだ成長してないのかよ
220 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 23:05:47.61 ID:GVVKbLoV: このスレ果てしなくアホだらけで笑える
休日の夜だからだろうか・・・
どっちも間違った知識と憶測だけで
言い合ってるのが笑える、少しでも
日本の経営史かじったことあるなら分かるはずなんだが・・・
221 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/24(土) 23:06:15.12 ID:HXvUF8gX: >>194
その話は初耳｡そんなことがあったのか｡>>88の話も間違ってはいないのね｡
>>199
俺も思い違いの書き込みで散々赤っ恥をかいてきたので無問題｡気にしてない｡
222 ：ノイズn(新潟・東北)：2009/10/24(土) 23:06:34.21 ID:ep6LkI8N: >>192
ゆとり乙
日本製品ボイコットをリアルタイムで見なかった口だな？
223 ：ノイズo(広島県)：2009/10/24(土) 23:06:34.97 ID:N75Pfdou: 中国がどうこうじゃないだろ？
日本が「差し出した」んだぜ新幹線は
当時のバカ政治家を非難するのがスジってもんだ
つまり二階のことだが
224 ：ノイズs(山形県)：2009/10/24(土) 23:06:35.93 ID:YzCwCdi8: >>213
正当化はできないだろうが、
技術を盗まれることは間違いなく悪、というか盗まれるほうが悪い。
あいつが盗んだ！とか叫んだらただ自分の恥さらしてるだけだからね
225 ：ノイズn(長屋)：2009/10/24(土) 23:06:41.60 ID:0nfklq0P: どの国もパクリはあるのは分かるけどさ、いつまでたっても進歩しない国ってなんなの？
1000年たっても中国は今のままの中国な気がする。
226 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 23:07:02.39 ID:KinFF3GF: >>211
ソースは？
どうせ極一部の例であり全体ではないでしょ？
数々の名機が残っており現実にシェアをとっている事実の前では悔し紛れの詭弁にしか聞こえんよ
227 ：ノイズe(九州)：2009/10/24(土) 23:07:05.81 ID:jbm0WgVn: >>215
あのなぁ・・・
ヒント：ロシアの脅威
228 ：モズク：2009/10/24(土) 23:07:30.33 ID:byv8PFeP: >>220
では講釈どうぞ
229 ：ノイズx(香川県)：2009/10/24(土) 23:07:57.10 ID:OilKw5ny: 川崎重工やらJR東日本が無償で提供したのかい？
230 ：ノイズe(千葉県)：2009/10/24(土) 23:08:23.59 ID:/3NShAFz: 日本製品ボイコットってまた別の理由じゃないの
231 ：ノイズe(九州)：2009/10/24(土) 23:08:30.73 ID:jbm0WgVn: >>221
死ね
ヤホー掲示板いけ
232 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 23:09:11.15 ID:KinFF3GF: >>230
ただのジャパンバッシングだよなーあれは
233 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 23:09:35.00 ID:GVVKbLoV: >>228
俺は>>169で火種を起こした
あとはお前ら次第
ここで俺が正しい意見言うと
根拠もなしに批判するからな
だだこねる子供の如く
お前らで十分議論し尽くして
結論が出たらレスしてやる。
234 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:09:44.78 ID:af54nbrr: まあ、日本も交流電化とかでは必死に特許の穴を探したけど、
もともとのを開発したフランスとかは随分長い間嫌ってたのは事実だよな。
それとか、ディーゼルカーの一部でライセンスが切れることを恐れて、
あえて二つの導入技術を併用してたとか、いろいろあることはあるね。
235 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:10:14.83 ID:bBMTCRfA: パクリからそれ以上の物に昇華したのが偉いのだ
特許に抵触しないようにしたりがんばってやってたんだぜ
236 ：ノイズf(愛知県)：2009/10/24(土) 23:10:41.77 ID:/9zZiTjX: >>180
なんだっけな
昔国鉄がスイス辺りから輸入した機関車をバラしたら
直せなかった奴があったな
鉄ヲタだけど、形式が思い出せん
237 ：ノイズf(長崎県)：2009/10/24(土) 23:10:43.87 ID:wJgXIVRm: まあ中国は信用なくしますよってことだ
238 ：モズク：2009/10/24(土) 23:11:26.29 ID:byv8PFeP: >>224
別に俺が開発したわけじゃないからなぁ
239 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/24(土) 23:12:11.09 ID:E/BoizUd: 何言ったってID:GVVKbLoVはアホアホいうたけなんだから
ほっとけほっとけ
240 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/10/24(土) 23:12:46.22 ID:T4f4DCns: >>224
そういう議論を国内で展開して
法的な対策を整備するのは何の問題も無いわけだ
241 ：モズク：2009/10/24(土) 23:12:51.19 ID:byv8PFeP: >>233
なんた只の馬鹿か
242 ：ノイズe(東京都)：2009/10/24(土) 23:13:16.97 ID:KinFF3GF: >>233
あんた、「欧米のパクリで発展した」って言ってるけど
その欧米はひとつの国ではないでしょ
いろんな国の人がいろんな発明をして、それをあらゆる国がマネをしてさらに改良して
欧米の文化を築いた
それをパクリとは言わんでしょ？
お前さんはキチガイみたいだから何言っても頭に入らないと思うけど一応書いとくね
243 ：ノイズs(山形県)：2009/10/24(土) 23:14:07.35 ID:YzCwCdi8: >>240
そりゃそうだけど、
いくら法律で云々しても海外に持ち出されたらお終いだろ。
企業自体が守らないとなんもならん。
244 ：ノイズx(神奈川県)：2009/10/24(土) 23:14:54.67 ID:264LtpJu: 中韓に無償で与えて、今後日本は何を売って生活していくの？
JR東日本さん、教えてください
245 ：ノイズh(新潟県)：2009/10/24(土) 23:14:57.02 ID:H6Md/ebw: JR東海にのぞみの技術売れと要請連打
↓
拒否
↓
政治家から圧力かかる
↓
拒否
↓
しょうがないんでJR東に東北新幹線の方の技術供与を要請
↓
承諾
246 ：ノイズh(山口県)：2009/10/24(土) 23:15:49.96 ID:GVVKbLoV: >>242
パクリを正当化か・・・
pakuriは猿真似日本人を表す
和製英語として欧米の一部技術者の
間でも使われて揶揄されてるのを君は知らないのかね。
247 ：モズク：2009/10/24(土) 23:16:07.61 ID:r6BPzSph: 48 名前：ノイズh(山口県)[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 22:42:04.67 ID:GVVKbLoV
ジョニーの看護学校トイレ盗撮はすごかったよな・・
248 ：ノイズa(東京都)：2009/10/24(土) 23:16:27.32 ID:teB7Oyt+: ID:GVVKbLoV
キチガイすぎﾜﾛﾀ
249 ：ノイズo(広島県)：2009/10/24(土) 23:16:46.69 ID:N75Pfdou: 二階俊博：
訪中時、新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）、さらに陳健中国大使に
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。
日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
これは、日本が世界に誇っていい技術だ。この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
積極的に協力します」
250 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/24(土) 23:16:58.25 ID:zSzFyrSW ?PLT(13072): 誰も中国から買わねーよｗ
質の悪さと盗作ってみんな知ってる
251 ：ノイズs(兵庫県)：2009/10/24(土) 23:17:11.01 ID:ZNbod47R: >>191
今まで目くじら立てなかったから今目くじらを立てなくてもいい事にはならない
見過ごされてきただけだ
252 ：ノイズh(新潟県)：2009/10/24(土) 23:17:14.01 ID:H6Md/ebw: ■日本の新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを中国独自の技術として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント～ 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。
253 ：ノイズn(静岡県)：2009/10/24(土) 23:17:15.84 ID:xY0ks9PO: >>244
無償ではない
　
254 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:17:53.17 ID:O8uQuRRj: >>29
ああ、いつまでも山形がマット県であるように不変だよ
255 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:18:21.79 ID:78v6GNBi: いわんこっちゃない
256 ：ノイズe(鹿児島県)：2009/10/24(土) 23:18:38.53 ID:ushtErEq: >>250
優秀な技術をパクルことによって質の問題は解決アル！
安くするから買うアル！！
257 ：モズク：2009/10/24(土) 23:18:42.10 ID:byv8PFeP: >>246
初耳だなｗ
258 ：ノイズc(山口県)：2009/10/24(土) 23:19:37.34 ID:I7ScgZkS: 中国すごすぎ
259 ：ノイズs(兵庫県)：2009/10/24(土) 23:19:57.26 ID:ZNbod47R: >>252
結局クソみたいな政治家とクソみたいな社長が偶然そこにいれば
見に覚えの無いダメージを受けるって訳だ
いくら頑張ったって無駄無駄
260 ：ノイズn(愛知県)：2009/10/24(土) 23:20:51.33 ID:lBD21VXV: > 最高速度２２５キロと同１６０キロの鉄道車両の輸出を目指しており

これ大丈夫なのか？このスペックじゃ買い手が付くとは思えない
261 ：ノイズs(東京都)：2009/10/24(土) 23:21:13.76 ID:uarqXAb2: さすが誅獄さんｙ
262 ：ノイズx(catv?)：2009/10/24(土) 23:21:44.38 ID:L4jsn/nT: なんかここで、中国製品なんて・・・と嘲笑ってるカキコ見てると
昔、日本の商品が世界に出回り始めた時の欧米人もこういう反応したんだろうな
と、容易に想像がつくわけだが。
263 ：ノイズo(広島県)：2009/10/24(土) 23:21:50.76 ID:N75Pfdou: >>260
値段次第じゃね
264 ：ノイズs(東京都)：2009/10/24(土) 23:22:57.78 ID:uarqXAb2: 二本はもっと瀬かいに無化って逝かなければ菜
265 ：モズク：2009/10/24(土) 23:24:04.66 ID:rY9pCKG+: 川崎って元々サヨク市だしなんら不思議ではないわな
266 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:24:51.46 ID:af54nbrr: >>260
160km/hは売れるだろ。
現に、ヨーロッパの在来線も中国のも、最高ではそのぐらいは出してるから、
それなりに実績のある速度だし。
267 ：ノイズs(東京都)：2009/10/24(土) 23:25:09.84 ID:+G6ce+Qc: 中国は新幹線の他にドイツの高速鉄道も導入してなかったっけ？
268 ：モズク：2009/10/24(土) 23:26:08.65 ID:0KaTNhem: 日本の技術がどんどん中国に流出したら
日本が今、輸出先の国に売ってる値段よりはるかに安い値段で
中国が日本製品をぱくった物を売るよね？

そしたら日本製品を買う国ってなくなるよね？
日本も中国の売ってる値段まで価格を下げて売らなくちゃいけなくなるよね？

中国に物を作らせる企業って自分の首しめてないか？
269 ：ノイズh(福島県)：2009/10/24(土) 23:26:32.50 ID:gpvx9s5E: 技術で食っていかないといけない国なのに
安売りしすぎ

中東が原油ただでばらまいてるようなもん
270 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/10/24(土) 23:27:41.36 ID:UXuelw1B: 日本が渡した技術はすでに10年前のもので最高速度275㌔というのもおわすれなく。
東北新幹線は今度新型出るよ
271 ：モズク：2009/10/24(土) 23:28:04.75 ID:XMqTJyE+: >>38
マジで？
272 ：ノイズc(広島県)：2009/10/24(土) 23:28:57.23 ID:nzsN868i: >>268
俺造船業だけど・・・

日本に比べて中国や韓国の船安いんだよ
けどさびやすいし意味不明な故障が多い
だから船主さんは悩むんだって
273 ：ノイズs(兵庫県)：2009/10/24(土) 23:29:42.99 ID:ZNbod47R: 10000円だして90点の品物より
5000円で61点の商品のほうが売れるんだよ
根拠の無い数字及び経済状況を一切無視したことだが
価格ってものは絶対なのだと認識してもらいたい
274 ：ノイズc(東京都)：2009/10/24(土) 23:30:00.22 ID:0F1/IGqq: >>268
俺もそう思う
275 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/24(土) 23:30:39.71 ID:af54nbrr: >>272
造船は生き残ってるし頑張ってるもんな。
それが技術の差ってことなんだろうね。
276 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/24(土) 23:30:53.57 ID:5RJQV4dV: >>249
屑だな
西松関連で逮捕されれば良いのに
277 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/24(土) 23:31:11.20 ID:HG2XVi+Q: >>237
そもそも信用がない状態での商売がデフォだから
あんまこたえなさそう・・・
278 ：ノイズe(catv?)：2009/10/24(土) 23:31:51.96 ID:0II+oIjd: さすがに数百人の命が乗ってる乗り物だから現時点では
たとえ新幹線の1/10の値段でも中国製に勝ち目はないだろ
279 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/10/24(土) 23:32:21.93 ID:454drrN/: >>268
友愛だろ友愛
280 ：ノイズn(愛知県)：2009/10/24(土) 23:33:06.49 ID:lBD21VXV: >>272
造船って今韓国に負けてるのじゃなかった？
281 ：ノイズf(catv?)：2009/10/24(土) 23:33:22.29 ID:jPiZHVAR: 　Panasonicの技術を中国や韓国に売り渡そうとする民主党

82 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:10:31 ID:I4ILvTld
Panasonic情報　Part36
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1241914172/797

797 ナハナハ New! 2009/10/11(日) 12:22:32 ID:eDHG2jpyO
日中韓首脳会談に向けて中国・韓国に技術移転出来る環境技術のリスト作成依頼を
打診してきた政府は初めてだな。

884 ：名無しのオプ：2009/10/12(月) 02:03:21 ID:8JO/jDq5
126 ：Trader＠Live!：2009/10/12(月) 01:57:23 ID:wUrNW13N
そもそもうちが持ってるのはレーダー関連の技術なんだが、なんでうちに来るのか謎だわ

885 ：名無しのオプ：2009/10/12(月) 02:05:48 ID:8JO/jDq5
110 ：Trader＠Live!：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:wUrNW13N
CO2削減関係で、何か中韓に譲渡出来る技術はないか？と言うから「無い」と返答したのね、
そしたら今度は「何でもいいから技術よこせ」みたいな事を言い出した。
何この政府…
ーーーーーーーーーーーーーーー

良識ある国会議員はこの件を国会で追及してほしい
282 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/10/24(土) 23:34:58.12 ID:UXuelw1B: >>278
東京大阪5千円で中国製新幹線あったら乗る？
オリオンバスとどっちがいいんだろう
283 ：ノイズn(北陸地方)：2009/10/24(土) 23:36:57.40 ID:P1w+0/Qx: まぁ車両だけでしょ
鉄道システム全般じゃないし、東もそこまでは出してない。
284 ：ノイズs(埼玉県)：2009/10/24(土) 23:39:02.46 ID:Z4se6hvi: >>270
東北新幹線（笑）
新型E5系でも最高320km/h（笑）
中国ではE2-1000ベースのCRH2-300とICE3ベースのCRH3が350km/hで営業運転済み
日本側が泣きついてCRH2-300は350km/h運転からは撤退したけどなｗｗｗｗｗ
285 ：ノイズn(東京都)：2009/10/24(土) 23:39:09.21 ID:jPYx9gbn: >>176
安部さんだろ。企業スパイ防止法を進めようとして、完全では無いが一定の成果があった筈
286 ：モズク：2009/10/24(土) 23:41:22.95 ID:byv8PFeP: >>282
ちゃんとした人が運営してるなら俺、乗っちゃうな～
287 ：モズク：2009/10/24(土) 23:43:25.63 ID:byv8PFeP: >>284
日本側が泣きついた（？）理由は？
288 ：ノイズn(東京都)：2009/10/24(土) 23:44:56.97 ID:jPYx9gbn: >>272,280
韓国の造船は国策企業だから、韓国政府が資金を供与して
日本とのダンピング競争を仕掛けてきた。当然安いんだけど、

発注側がエンジンや肝心な部分で日本製品を指定したり、
無計画に受注した為に契約通りの期日に引渡が出来ないのが大量に発生
もう半年以上前から賠償金だけで潰れるんじゃないかって噂もあった
今、どうなってるんだろうな
289 ：ノイズs(埼玉県)：2009/10/24(土) 23:49:47.50 ID:Z4se6hvi: >>287
中国相手に「約束が違う」ってさｗ

ttp://globe.asahi.com/feature/090202/03_2.html
290 ：ノイズc(広島県)：2009/10/24(土) 23:50:00.71 ID:nzsN868i: >>288
あんたの言う通り国がバックにいるから隠してることが多いと思われるが今も同じような状況
中国の造船が韓国の造船所に手を出し始めてるみたいだし

エンジンと鉄は日本に発注して組み立てを韓国ってのが多いパターンだね
291 ：ノイズe(千葉県)：2009/10/24(土) 23:53:22.37 ID:ggkfVZZO: 無理無理
トヨタのプりウスだって他のライバル会社が分解したり乗ってるコンピュータ解析してるけど
どうやっても解析しきれない
似て非なるものしか作れんよ
292 ：モズク：2009/10/24(土) 23:54:01.72 ID:byv8PFeP: >>289
なんだ、中国は人の命が軽いから安全性無視して速度上げたってだけじゃん
293 ：ノイズe(東京都)：2009/10/25(日) 00:02:08.70 ID:nEJLi14l: >>290
要するに、唯でさえ日本企業を潰しに掛かってくる連中だって事だよな
そんな奴等に技術供与…

>>281
民主党の奴等、
大学や先端研とかの技術を横流しする可能性は高いと思ってたが、
まさか、民間企業にまで技術供与を要求してくるとは思いも寄らなかったわ
294 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/25(日) 00:06:46.38 ID:q8gMjvWZ: >>289
そりゃ泣きつくわ
いくら速度が出せるからって自分とこの技術で死人が出たら信用にかかわるしな（「しな」と「支那」をかけてる）
295 ：ノイズa(東京都)：2009/10/25(日) 00:07:02.71 ID:hRd6EP7n: でも今更になって中国工場に生産を依存している体質を抜けられないだろうし
やっぱり日本てゆっくり死んでいくのかなと思う
296 ：ノイズw(catv?)：2009/10/25(日) 00:09:09.21 ID:0np5P+BK: 限界速度と許容速度の違いが分かってないんだな
ロクにテストもしてないものを外国に売ろうとすんなよ
297 ：ノイズn(東京都)：2009/10/25(日) 00:10:10.64 ID:ZjWyPDu5: オージーに盗まれたサクランボみたいだな
298 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/25(日) 00:11:06.09 ID:gFq8p3rz: >>291
嘘付け。

ソフトウェアの解析がムリなのはプリウスに限ったことじゃないだろ。
299 ：ノイズe(北陸地方)：2009/10/25(日) 00:12:19.15 ID:8vB0IoQO: だから頭が良くてお花畑じゃない方々は最前線で日本を牽引してください＞＜
日がな2chに入り浸ってカタカタやってても何にもならんのです。
300 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/10/25(日) 00:12:23.46 ID:RyMWkc0F: JR東日本と川崎重工はきちんと責任とれよ
301 ：ノイズs(京都府)：2009/10/25(日) 00:17:00.40 ID:Bz/p9LkW: >>272
中国はコンゴでいかがわしい鉄採掘しよったからなあ。製鋼技術から盗まねえとなｗ
302 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/25(日) 00:17:25.04 ID:cpMCwlQo: この最たる例はテレビと携帯じゃねーのかな
数年前まではこの二つを日本が抜かれるなんてありえない話だったのに五年も持たなかった
国際化社会とか日本は遅れてるとか欧米に詰め寄られて応じたからな、技術立国なのにね
303 ：ノイズ2(東京都)：2009/10/25(日) 00:17:41.78 ID:RXiHpuPA: >>281
これは何？

592 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/13(火) 00:58:49 ID:MDTwm1Cn
技術提供を断った開発部主任が消えた。
何か動きがあれば連絡するわ。

610 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/13(火) 01:12:25 ID:MDTwm1Cn
うちはco2と関係ないから断ったんだよ、
うちが持ってるのは浄水システムの技術だから。
東京湾の海水だろうと、道頓堀の水だろうと
ほぼ完全な無菌状態の真水にできる。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1255329798/592-
304 ：ノイズo(東日本)：2009/10/25(日) 00:18:58.27 ID:3DGclTpN: ほんとチャイナはゴミだなｗ
305 ：ノイズo(アラビア)：2009/10/25(日) 00:21:58.36 ID:Z+QGq3t4: これ、ボンバルディアの技術が流失するだけで日本の新幹線は関係ないのでは？
306 ：ノイズc(兵庫県)：2009/10/25(日) 00:24:22.37 ID:6SFly89G: >>289-294
無謀な契約違反に抗議・忠告したんだろ。　泣きつくって人聞きが悪いだろ

しかし、試験走行で能力一杯まで速度上げたら、350km/h出たんで、
営業運転速度はKHI設計上限の275km/hを無視して350km/hにしますって
この気楽さは有る意味見うらやましいｗ
307 ：モズク：2009/10/25(日) 00:28:18.89 ID:vYnzb5Sk: >>303
事実だとしたらこええな
308 ：ノイズe(東京都)：2009/10/25(日) 00:29:01.97 ID:X0tXoEdy: ４年後に民主が再び衆院で政権とったら、その４年後に日本と言う国はなくなります
309 ：ノイズc(大阪府)：2009/10/25(日) 00:29:40.51 ID:fFsEQQAj: 盗めるモンはなんでも盗むｱﾙ
310 ：ノイズc(大阪府)：2009/10/25(日) 00:40:05.14 ID:T/p5wSmM: 中国大勝利
311 ：モズク：2009/10/25(日) 00:41:06.93 ID:r2pmyU+r: >>95
KTXもハングルで失敗してたよな
312 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/25(日) 00:41:34.23 ID:qQATgRHU: なんでジャップどもは自国の技術をパクられたって毎回言うの？

>>10
正解。まあ技術がアイデンティティだから認められないのだろうね
313 ：ノイズx(関西地方)：2009/10/25(日) 00:44:21.83 ID:EuQOpSH9: 川崎重工やらが売らなくてもこうなってただろうけど
１～２年早めた感じだろうな
314 ：ノイズa(東京都)：2009/10/25(日) 00:44:33.73 ID:VoFUG+WL: 米英が純粋に買うわけないだろ
中国利権との取引なんだよ
315 ：ノイズ2(長屋)：2009/10/25(日) 00:46:03.05 ID:tzGybnYB: 実績無いのに何売り込むんだよ
316 ：ノイズx(宮城県)：2009/10/25(日) 00:54:26.37 ID:mttQ02DF: ただレールの上走らせる車なんだからどうでもいいだろ
317 ：モズク：2009/10/25(日) 00:55:41.41 ID:Du0409/B: >>89
ネトウヨって便利な言葉だよな
自分が追い詰められるとすぐその言葉を使えるから
318 ：ノイズx(関西地方)：2009/10/25(日) 00:57:40.97 ID:FtH77wit: 日本だって中国から漢字やら文化やら食べ物やら建物や法律や宗教なんかたくさん盗んだだろ
お互いさまじゃねーか
てかみみっちいこというなよ
そもそも鉄道産業なんて日本がイギリスからパクった物じゃん
あとこういうことが起こった場合
もっと凄い物をつくって世界基準にするのが今までの日本だろ
319 ：モズク：2009/10/25(日) 00:59:12.98 ID:Du0409/B: >>318
その理論だとほとんどの国が盗んだことになるんだけど？
320 ：ノイズx(関西地方)：2009/10/25(日) 01:03:54.59 ID:EuQOpSH9: >>318
もっと凄い物とかそんな余裕が無くなってきてるんだよ
321 ：ノイズe(東京都)：2009/10/25(日) 01:12:56.25 ID:XuPYjrn9: 英国では日本製ミニ新幹線ジャベリンが２２０ｋｍ/ｈでもう走ってるよ。
通勤時間が三分の一になり、ゆっくり寝ていられると大好評。
322 ：ノイズw(埼玉県)：2009/10/25(日) 01:13:22.62 ID:+5bSopaC: 確かに日本の技術もすべて欧米のパクリだよね，
横浜の電力館行ってみな、結構ショックだよ、
発変電　送電　パワエレ　すべての技術が欧米発だよ、
エジソン　ボルタ　アンペール　テスラ　フレミング
ヘンリー等　今注目の電気技術の基礎はすべて欧米人
が発案　発見したものだからね（他の自然科学分野も
まあほとんど同じだが）
今では金融会社の様相のＧＥも５０年前までは日本
の主要発電所の巨大なタービンとか独占的に作って
たんだね　（三菱　日立　東芝の躍進なんか最近の
ことだよ）
　
323 ：ノイズn(西日本)：2009/10/25(日) 01:17:04.21 ID:FJJON2Fd: 造船でもそうだが、あっちの人たちは
何故自分達の手に余る技術を流出させようとするのか。
んな中途半端知識しか持ってないものを渡される国は可哀想なもんだ。
いや、扱いきれないからこそ流出させるのか……？
324 ：ノイズc(兵庫県)：2009/10/25(日) 01:34:15.25 ID:6SFly89G: >>323
深く考えてないんだよ、浅知恵とも言うけど。

日本が明治時代にイギリスから鉄道技術を導入してから、
近年の高速鉄道輸出まで一世紀以上経てる。
その間、地道に技術開発に努めて独自の技術に育て上げてきた。

中国は数年でそれをやろうとしている。
模倣、パクリと言われる所以だよ
325 ：ノイズa(福井県)：2009/10/25(日) 01:43:03.63 ID:TzArqaoI: 日本の半額とかで売り込むんだろうなw
326 ：ノイズx(関西地方)：2009/10/25(日) 02:14:43.02 ID:Qkz4SzEn: え？

その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
327 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/25(日) 02:25:26.55 ID:MTNgC+lW: >>10
中国のハイテックなんかとっくに日本並みなのにな…。
右翼ほど者を知らない。
328 ：ノイズh(長屋)：2009/10/25(日) 02:30:09.36 ID:Pd5wth1K: マジで不快になることしかしないな
329 ：ノイズa(関東)：2009/10/25(日) 03:06:21.83 ID:36xJgIrr: >>327
技術ってのはノウハウの蓄積なんだけどな
330 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/25(日) 03:09:10.38 ID:cfjzWFIr: ネトウヨ涙目
331 ：ノイズc(宮城県)：2009/10/25(日) 03:10:12.97 ID:fPYIyYb+: 5年ほど前に懸念されたことがついに来たか。
332 ：ノイズo(群馬県)：2009/10/25(日) 03:11:06.13 ID:b/h4EMEF: 研究開発で蓄積されたものが技術。
位置から開発することが難しくても、コピーするのは笑っちゃうほど簡単。
333 ：ノイズn(関東)：2009/10/25(日) 03:16:12.24 ID:Zmw1PXaZ: アルジナルだから仕方ないｱﾙ
334 ：ノイズc(チリ)：2009/10/25(日) 03:42:37.46 ID:d6Tn+zNG: 流出、流出うぜえ
中国に出し抜かれて売り込まない日本の方が悪いんだろが。
劣化コピーか、オリジナルのバージョンアップ版か
どっちが欲しいか明確だろ。
335 ：ノイズc(栃木県)：2009/10/25(日) 03:44:42.32 ID:RZ9tU1po: 盗人猛々しい
336 ：ノイズe(catv?)：2009/10/25(日) 03:47:01.35 ID:oWaP9j9w: 中国の乗り物って怖くないか？
実際どうなんだ？
337 ：ノイズa(東京都)：2009/10/25(日) 03:48:55.29 ID:8Pqhs9ry: 中国製とかおっかなすぎるだろ
走ってる途中でバラバラになっても「やっぱな」程度にしか思えん
338 ：ノイズx(関西・北陸)：2009/10/25(日) 03:53:46.15 ID:rlBaSfne: >>337
そうなったら日本の…日本が…と日本のせいにされる
339 ：ノイズe(東京都)：2009/10/25(日) 03:56:55.32 ID:LXa/kwT8: いい人ぶるな、いい人になるな、ビジネスで
340 ：ノイズh(関西・北陸)：2009/10/25(日) 04:04:28.43 ID:J8f1Azf+: 今までも似たような事があるのに技術提携したりで、
もう相当数のスパイが居るとしか思えんわ
341 ：ノイズw(東京都)：2009/10/25(日) 04:10:15.24 ID:w3pgqbo8: 友愛鉄道と名付けようぜ
342 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/10/25(日) 05:27:18.98 ID:E2TKE8Fl: なぁぁぁぁぁにぃぃぃぃぃぃこれぇぇぇぇひぃぃぃどぉぉぉいぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいいい
343 ：ノイズh(catv?)：2009/10/25(日) 05:27:35.15 ID:qjQoC+bj: ウヨカスは自民の罪は叩かず、民主たたきか
344 ：モズク：2009/10/25(日) 05:31:11.32 ID:3OQe5hk8: だから連中に技術与えてもロクなことにならないんだよ
恩を仇で返すの典型じゃねーか
345 ：ノイズo(愛知県)：2009/10/25(日) 05:31:20.14 ID:GPDoWef9: 日本人は中国人のために働いている奴隷だな
利益を全部持っていかれるわ
346 ：モズク：2009/10/25(日) 05:35:16.69 ID:3OQe5hk8: 技術流出は深刻だからマジで何か対策練らないといけないけど無理だろうな
目先の利益にしか興味のないやつばかりだし何より鳩山民主だし…
347 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/25(日) 06:42:45.19 ID:AM9nFhHR: >>78
たかだか、大和言葉のプラグインの分際で黙れ！！！！！１
一生漢字だけ使ってろｗｗｗ

大和言葉はアルファベット・ロシア語・アラビア数字・顔文字・ギャル文字等々々々
延々と、取り込んで未来永劫発展していくんだｗｗｗ
348 ：モズク：2009/10/25(日) 06:48:19.27 ID:a2zybu67: 別に技術含めて2兆円で売ったんだし、100億円ぐらい大目に見てやれよｗ
349 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/25(日) 06:49:37.24 ID:E3ZJI1cR: あーあ。海外は過密ダイヤや騒音対策など過剰スペックを必要としないだろうから
新幹線のシステムを完璧に再現できなくても中国にとっては大きな収穫になったな。
350 ：ノイズa(ネブラスカ州)：2009/10/25(日) 06:53:27.36 ID:2i4M3qd+: ろくなメンテもできず、いきなり大事故起きてから
安物買いの銭失いに気付くんだろうなあ
351 ：ノイズw(東京都)：2009/10/25(日) 06:54:48.28 ID:pjUcbyT9: 猿でも分かる福井県鯖江市のクズっぷりは異常

福井県の鯖江市。日本国内生産の８割を超える「めがねの産地」
↓
親中派の山本治が市長に就任
↓
山本治市長「日中友好！　日中友好！」
中国「ｱｲﾔｰ。メガネフレームをつくる特殊技術をくれたら、希少な動物めぐんであげるアルよ。パンダもつけるアルね！」
山本治市長「これからのグローバル社会は日中友好が基本だ！」
市民「ちょｗｗｗやめろｗｗｗ大事な技術を勝手にうつすなｗｗｗ！」
山本治市長「うるせぇ！　日中友好は大事なんだよ！」
市長、周りを全力でねじ伏せて、眼鏡技術を中国に無償供与
↓
中国「ごくろうアルね。約束のパンダやるアルよ」
中国から届くキジ、タンチョウ、そしてレッサーパンダ。
↓
市民「あれ？　パンダじゃないの？？　なんでレッサーパンダなの？」
中国「レッサーパンダもパンダの一種アルねｗｗｗｗｗｗｼﾞｬｯﾌﾟにはこれで十分ねｗｗｗｗ」
↓
２年後,中国、安い人件費で鯖江市眼鏡を大量に製造
↓
鯖江市、対抗できずに不景気
↓
倒産、失業、産業破綻
↓
鯖江市＝ジョークのネタに
↓
ちなみに山本治市長の息子は山本拓。政治家の高市早苗の夫で、現在、自民党衆議院議員としてぬくぬくと生活を送っている。
352 ：ノイズx(dion軍)：2009/10/25(日) 06:57:43.01 ID:Csu+l5Hv: 別に自業自得ってだけだろ
353 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/25(日) 07:02:31.66 ID:E3ZJI1cR: 馬鹿は馴れ合いも仕事だと思ってるからそうなる。
354 ：ノイズa(愛知県)：2009/10/25(日) 07:05:08.94 ID:dHCHwQif: >>348
支払いをバックレてるそうです。。。
355 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/25(日) 07:07:58.77 ID:JUCE4d5R: ロシアの兵器をコピー生産・販売するんだから新幹線だって・・
356 ：ノイズc(三重県)：2009/10/25(日) 07:08:25.91 ID:jV7bGG1H: あれ？これって新幹線お披露目で「日本がぱくった！殺せ！」って中国人が火病してたやつ？
357 ：ノイズf(関東)：2009/10/25(日) 07:10:13.39 ID:h76Th0OI: 最終的に自分の首を絞めることを何故したがるん？
日本人の中にも、気性が激しいやつだっているのに。暴徒化した市民に殺されるぞ？
358 ：ノイズh(富山県)：2009/10/25(日) 07:23:22.19 ID:1y3PFdvu: ていうか中国が輸出に採用したのは日本のではなくカナダのじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93CRH1%E5%9E%8B%E9%9B%BB%E8%BB%8A
まあ他ドイツ、フランス鉄道先進国すべてがやられたわけだが
359 ：ノイズc(カナダ)：2009/10/25(日) 07:23:25.33 ID:LHUGe78M: 日本人の敵は、（バカ、サヨク、売国奴）日本人です。

覚えときましょう
360 ：ノイズc(カナダ)：2009/10/25(日) 07:27:27.62 ID:LHUGe78M: マジでＪＲ東日本当時の幹部は、豚箱に自主的に入らないといけないレベル
361 ：ノイズo(岩手県)：2009/10/25(日) 07:28:05.36 ID:Y2Pv14IY: 恩を受けて利を転売ｗ
362 ：ノイズ2(大阪府)：2009/10/25(日) 07:35:22.56 ID:hHiQK4JS: いまはある程度ならどこでも作れるからな
それで負けるようじゃその程度のモノしか作れない事だから
遅かれ早かれ消えていくだけ
そういう覚悟も無しに技術教えてるんなら死んでしまえ
363 ：ノイズn(東京都)：2009/10/25(日) 07:40:31.00 ID:/tFylzKM: >>358
開発元のスウェーデン企業にもライセンス料払ってるだろ流石に。
364 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/25(日) 07:41:36.10 ID:E3ZJI1cR: 和気あいあいとしてれば必ず恩で返してくれると思ってるはずw
365 ：ノイズx(アラビア)：2009/10/25(日) 08:05:12.88 ID:3Gt3+nBk: もう、負けを認めなければいけないところまで日本は追い詰められてる。
奇跡の逆転とかはあるのだろうか・・・。
最終的に中国に併合しか道はないのか？
366 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/25(日) 08:29:01.82 ID:qxIZ5aZv: 日本アホすぎ。
呆れて物も言えない。
中国で高速鉄道が走ったとき日本のテレビ局が「これは日本の技術です」って紹介してたけど
現地の人は「そんなもんｼﾗﾈ」ってインタビューで答えててﾜﾛﾀ
367 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/25(日) 08:34:20.91 ID:E3ZJI1cR: スパイ防止法くらいやらないで何も言えんな
368 ：ノイズx(東京都)：2009/10/25(日) 08:34:39.04 ID:v3I8LMiY: 筋書き通りだな。
JRは低脳すぎ。
369 ：ノイズh(和歌山県)：2009/10/25(日) 08:47:59.03 ID:RGz5+Bre: >>358
カナダ・ドイツ・フランス・日本

完成車両が各国パクリのごった煮状態で
どこの国も「これはウチの車両のコピーだ」と言えなくしてたりして…
370 ：モズク：2009/10/25(日) 08:56:44.65 ID:ZkkAipxh: >>352　そういうことだよ。

政治家も企業人も危険なことには気づきながらも、目先の欲に駆られて
長期的な国家戦略を置き去りにしている。

ヨーロッパの企業は、それでも地理的利点から経済的損失だけで済む。
日本はそういうわけにはいかんから、何十年後かには国ごと中国の影響下。

すべては、先の大戦時と同様、組織の上に立つ者が強欲で無能という
日本の伝統に根ざしている。
371 ：ノイズ2(dion軍)：2009/10/25(日) 09:48:54.77 ID:+YqXpVN1: それにしても日本の上層は本当に中共が好きなのな
先の大戦に懲りる気全くなし
372 ：ノイズx(神奈川県)：2009/10/25(日) 10:16:24.79 ID:9VXYtYBp: これボンバルディアの鉄道をコピーして売るってやつじゃないの？
373 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/25(日) 10:20:53.26 ID:9niexCzz: >>10
>>312
>>327

お前らくらいバカだと生きるのが楽しくてしかたなかろう
374 ：ノイズc(関西)：2009/10/25(日) 10:23:00.14 ID:N7IdoYT0: 中国は日本に感謝して欲しい
なんか不満だ
375 ：ノイズs(東京都)：2009/10/25(日) 10:24:11.48 ID:BFzlms2K: 新日鉄もＣＯ２削減の技術を中国にタダでやるって話があるね。
特許とられて終わり
376 ：ノイズs(catv?)：2009/10/25(日) 10:28:24.86 ID:zgpHEp+L: あーあ。やっぱり。
こういう国には絶対売ったらダメだったのに。
377 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/25(日) 10:29:31.02 ID:0n7CnJYW: >>372
そうだとして、ボンバルディアはこれを許可したのか？
この会社こそ輸出で生きてるんたから、コピーしない契約じゃないかと
思うんだけど。
378 ：ノイズe(山梨県)：2009/10/25(日) 10:32:33.56 ID:vh97H+QQ: 日本の技術が大したことないならなんで海外から受注来るんだろうな
自分の国で作ればいいのに
いやー、実に不思議
379 ：ノイズh(富山県)：2009/10/25(日) 10:34:51.89 ID:1y3PFdvu: >>369
今のところ内装は日本の2+3列回転座席がお気に入りのようだからな
内装日本、駆動系ドイツ、車体カナダ、のパクリとかってなりそうだなｗ
380 ：ノイズf(福島県)：2009/10/25(日) 10:39:26.94 ID:gGOmpsn+: 中国に親しみを持つ奴がこんなにたくさんいるのに驚いた
ネトウヨは製造業に勤めちゃ駄目だぞ、製造業関係者は
基本的に中国人大好きだから
381 ：ノイズf(山口県)：2009/10/25(日) 10:41:32.99 ID:oILCJuEu: 民主が技術供与マンセーだから、今後なおさら悪くなるだろ。
そもそも、中国と合弁事業などすること自体が間違い
382 ：ノイズx(長屋)：2009/10/25(日) 10:51:22.10 ID:kez6zXTn: 昔、日本がカメラや車の技術を盗んで、発展したように、
中国にも技術が流れちゃったのね。
移動に関する考え方は、日本はかなり独特の考え持ってるから、
日本の品質のもので大陸移動用のものを作られると、日本は絶対に勝てないな。
383 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/10/25(日) 10:55:24.51 ID:N969KALm: >>252
なんか前に２ちゃんでは、
JR倒壊の火災とか言われてたたかれてたなこいつ。
384 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/25(日) 10:59:01.28 ID:0n7CnJYW: >>383
その非難自体は正当だと思うけど。
東海のまえの会長さんと違って、電車や利用者に対する愛みたいなのは
欠けてるから。これとは、また、別の話だよ。
385 ：モズク：2009/10/25(日) 11:02:47.17 ID:lmHU7C51: >>384
在来線放置してるからか
386 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/25(日) 11:04:44.92 ID:RPBsosDn: まあ、難しい問題だよねｗ
日本だって、明治以降同じ事やって、欧米から煙たがられたし、
世界中で昔からあるよね、この類の話はｗ
日本の情報管理は甘すぎたけどさｗ
387 ：モズク：2009/10/25(日) 11:36:46.01 ID:EMsIardO: 昔は日本だって欧米から技術提供してもらって
最先端技術は盗んだりしてだろ
盗んだ技術で格安で輸出しようとしたりしたら嫌われてたのに
それなのにネトウヨは日本の技術は世界一!!!ホルホル　中国は新幹線パクルな!
なんて文句いうのはおかしいだろうが
もっと凄いの作ればいいだけ
次世代のリニアで圧勝すればいいじゃん
388 ：ノイズo(埼玉県)：2009/10/25(日) 11:44:46.03 ID:07dbwOJZ: >>246
pakuriが欧米で一般的用語だと言ってたんで英語でググってみたんだが、韓国ネタいっぱいだった件
ttp://www.google.co.jp/search?as_q=pakuri&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_en&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images

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