あんとに庵◆備忘録

とりす呑む 2009/10/18 05:32 動画では、今週も来るよーな事を行ってましたが、
今日もまた騒ぐのかな(｀´メ
ほんまに迷惑な連中ですが

antonian 2009/10/18 10:51 かつては左に相当劣化したのが集結してましたが、最近は左より右にそういうのが集結してるようですね。
みんな判で押したように同じようなことしか言わんのでシューキョーっぽい。
多くの人が「思考停止」といって宗教を嫌うけど、寧ろイデオロギーに関して右と左に「思考停止」な宗教的なのがいるのが面白いよ。

まぁ、かつての反米左翼が極右に転向して活動してるのもいると聞くんで、未だ学生運動的な手法が抜けないのかも。どこかのブログでも彼らの主張がかつての左翼運動的言葉に満ちていると指摘してたなぁ。

主権回復の会が、「白人支配」を批判する流れはよーするに反米愛国なんだろう。それならアメリカ大使館にデモ行く方が早い。何百年も前の話でなにか言われても困惑するだけで。

もっとも新風系さんに共通するのは単なる「排外ナショナル」なんで、どういう理屈であれ「耶蘇はこの国から出て行って欲しい」と思ってるのが本音なんだろうなぁ。

夢之介 2009/10/18 13:14 正平協とカトリック全体をいっしょくたにされたら
困る。
しかし、起こるべくして起こったような気もする。
正平協にだけ責任取らせるべきと思う。

antonian 2009/10/18 13:41 まぁ、今までスルーされとったのが不思議だわな。
ネトウヨさんの耶蘇嫌い文言から鑑みるに、一緒くたというか、思想関係なく耶蘇叩きたいと思ってるもいると思うよ。珍風一座にはたぶんそういう人がうようよいると思う。戦前奄美でカトリック迫害したような煽りと同じ。いずれ教会そのものが標的になるかもな。

ま。こういう事態は以前から予測出来た事だが、この事態に直接対決しなかった事や中止した所をみると、正平協は政治活動への覚悟がなさすぎ。もしくは予想出来てなかったとしたらただの平和ボケだ。

教会の偉いさん達が自ら動き、野放しにしてきたんだから、ま、おいら達もそのツケを支払わせられて当然だろ。度々批判してきたけどね、それでも身内の問題の責任は共通にかかってしまうのが、残念ながら現実ではある。

珍風連は嫌いだが奴らはその点で教会そのものにも攻撃加えてくるのはまぁ当然とは言えますな。

ただ、あの辺り、外交官とか商社とか多いんでその関係者の信者も巻き込まれるでしょう。国際問題化しなきゃいいけど。戦前の外人なら親日だろうが、なんだろうが、収容所にぶち込んだり、監視したり、嫌がらせしたり、民族や人種の違いだけで迫害したり、そんな戦争末期の光景とか、もしくは近年の愛国中国人による反日暴力みたいな光景になるなら、わたくしはマジに憂国するよ。

日本国人としては同じ日本国人の珍風さん達も身内なわけですから、まぁそのツケをいずれ支払わされることなるのは困るんで、批判していかないといかんとは思うが。

Christina 2009/10/18 18:18 今日のミサで主任司祭が先週の騒ぎについて、簡単に報告されていました。イグナチオこそいい迷惑だったと思います。私はその前日の荘厳ミサ＠東京カテドラルに与っていたんでおサボしていてその騒ぎ直接は見ていなかったんですけど、すごかったらしいですね。

それにからめてでもないんですが、知人にブログで面が割れたのをしおに、はてなを閉店しました。知人は憂国のアンチ正平協ですが、そっちのみなさんに私のことを紹介されたら、巻き込まれそうで厄介だなあと思って。わたくしもチキンです（だけどこんなの普通関わりたくないですよー！私ふつうの社会人なんだからー！）
そんなわけですが、ちょいちょいこちらは拝見させていただきますので今後ともよろしくです。

あ 2009/10/18 22:06 本文なげーっ
てか、剤と句会とかマジ、言ってることもやってることももはややくざでしょう。
彼らはナイフや銃もっててもおかしくないよ。
なめられたら徹底的にやれとか、場合によっては暴力行為も許されるとか言ってる連中が武器だけは持たないわけねーもん。

antonian 2009/10/18 22:27 クリスチナ様、あ様、＞
うーむ、イグナチオも政治活動してる団体に手を貸せばこうなる事は覚悟しなきゃあかんとはいえ、やっぱ気の毒ですね。
でも言論の自由のある国でデモするは当然の権利なんでなぁ。ただ、あさんがおっしゃるようにヤクザとしか思えんあの言論はなぁ。。。いやはや。

クリスチナ様＞
閉じちゃったんですか。。。寂しいですね。
わたくしはもうドンボスコの方にも、オリエンスの方にも面割れてます。色々な方向に面割れてますが、ま、マスで仕事してるんで慣れてますです。でもチキンなんで、喧嘩したりするのは嫌いだなー。ただ、すごいのが来るとアヒャ(゜∀゜)ヒャヒャとか思っちゃったりもしますよ。

あ様＞
済みません。長くなっちゃうのが癖で＿|￣|○
今の時点ではたとえヤクザで品がなくてどうしようも無いなと感想を抱いたとしても、それでも一応言論主張の範疇ぐらいに思ってますが、武器を持って暴れたり、無差別的暴力に出たら、お終いでしょう。
そこまでは馬鹿じゃないと思いたいが。

Martha 2009/10/18 22:41 はじめまして。
一応、イグナチオに籍を置いている信者です。
先週はどうなることやら、と思いましたが、今週は平和な主日となりました。
お恥ずかしながら地獄耳とも言われる自分の耳は、外でガンガン叫ばれると聞く気もおきなくなり、頭が痛くなるので、内容がいまいち掴めておりませんでした。元大使の方や、元外交官さんはいらっしゃいましたが、内心ドキドキしながらも、普通にお過ごしになられていました。
国際化と言われて久しい日本のはずですが、私の周りの20代は「鎖国したい」とか「キリシタンなぞいらない」と人目をはばからずに言う子達もかなりいます。（宗教には全然興味ない人達なのですが）日本はどうなっちゃうのだろう、と感じる一時です。
突然の訪問でのコメント、失礼しました。また拝見させてくださいね。

antonian 2009/10/18 23:26 どもども。
イグナチオの方ですか。。。大変でしたね。わたくしも音がうるさいのは駄目なんで、そんな環境でミサに与られた辛さを、お察しいたします。

日本人も諸外国で、スポーツ界をはじめ様々な場に活躍し、頑張っている時代に、いったいナニを言ってるんだ？と思いますね。

ただ、もともとは愛郷的な思いから発したものでしょうから、民族的なものが単に自分のアイディンティとしてあって、それを誇りに思い大切にするというそういう思いがあっただろうし、そこは共感するんですが、しかし異る他人のそれを批判したり貶めたり、或いは、日本で生まれ育ったのに出自が大和民族でないというだけで差別したり認めたくないような排外的思考に出くわしたら('A`)な気分です。

おつる 2009/10/19 01:24 はじめまして。
抗議団体に対しての認識が薄いように思われます。
ヤクザだとか、右だという前に、この団体の主張を
よくお聞きになることが大切だと思います。
酒井信彦先生はご存じないのでしょうか。
また、今回の抗議が何故なされたのかのか、その原因は
どこにあるのかという問題意識を
カトリッククリスチャンが持つべきでしょう。

私は、この抗議の日の主日のミサに参加させていただきましたが
静寂そのもので、抗議の声は内部には聞こえませんでしたし
ミサの妨害をしたようなとらえ方はどうかと思います。
ネイティブなネット情報を鵜呑みにされず、
ご自身の目で確かめられる事をお願いしたいと思います。

私のブログにコメント下さった方の言葉を転載しておきます。
↓

西村氏のやり方に批判があることは知っていますが、
何の動機もなく、大の大人が気まぐれで時間を割き
デモしているわけではありません。
国を憂う想いから行動されています。
そしてそういう感受性は宗教に関わる方は人一倍豊かなはずです。
動画の取り囲んでうんぬんも、そこだけ文脈から切り離して観ると
野蛮な印象に受けがちですが、
それは情報戦略に騙されているだけではないでしょうか？
（主権回復を貶める目的で悪意を持って編集された動画が多くあり、至る所にコピーペーストされています。）
西村氏は確固とした主張があって行動しています。
私は今回のデモ動画を見て大変感動しました。
冷戦後は左翼右翼の表現は議論を複雑にするだけです。
愛国か反日かの分類を適応すべきだと思います。

antonian 2009/10/19 01:48 ども。

うーむ。どんな動機や主張あり、尚且つ言訳をしようとも、あの動画とよーめんさんのブログ言論ですべて台なしですな。

それを会自身が自身のサイトで紹介しているという時点で、すでに駄目すぐるでしょう。暴力的言質をよしとしていると見做しています。
つまりまぁあれでは「ヤクザ的だ」と思われて仕方ない。
そこを真剣に勘違いされたくないと思うなら、主権さん達はサイトのあり方を考え直したほうがいいと思われ。

彼らが召喚された経緯に関しては批判している。

デモは言論の自由範囲なんで、わたくしはしょーがないだろーなとは思っていますが、デモ内容は動画を見る限り、なんじゃこりゃ？馬鹿か？が正直な感想ですよ。

その感想「大人が気まぐれで」やろうが、そうじゃなかろうが、憂国してるからだろうが、関係ない。文脈もなにもよーめんさんブログは破壊的過ぎるだろ？それ、貼るか？
つまり情報戦略してるのが主権さん自身なわけで。

だるまちゃん 2009/10/19 10:52 まあ、日本社会ではキリスト教徒は少数者だから迫害しやすいということなのでしょう。嘆かわしいことです。

ところで、日本最大級の信徒数を誇る、我が「浄土真宗本願寺派」、教団あげて一貫して「反靖国」の立場で、「首相の靖国神社参拝に対する抗議文」など送っているのですが、右翼もマスコミも誰も相手にしてくれません。
たぶん、ほとんどの信徒さんも知らないかも。
教団ホームページにも堂々と書いてあるんですがねぇ。http://www.hongwanji.or.jp/news/seimei/20060815.html

だるまちゃん 2009/10/19 11:43 ありゃ、本願寺にも突撃したんですか・・・別件で?
仏教教団は、たいてい皆「反靖国」ですし、在日差別問題にも取り組んでるので、突っ込もうと思えば仏教界全部が相手になりますね。
やれやれ・・・

antonian 2009/10/19 12:10 だるまちゃんさま＞
いや、本願寺さんも「在特会」にやられていますよ。在日特権問題で西本願寺さんに突撃した模様。

一応その時、彼ら曰く「しつけ」たので、今度はカトリックに来たんだと思います。カトリックも在日特権問題関係でねじ込まれてもおかしくはない(まぁ信徒に外国人も多いんでそれは当然）ですが、その時はスルーされたようです。色んなところに回ってるみたいですね。

宗教団体が政治活動をしそれが票を動かすことはアメリカや公明党が証明しているんで、宗教団体が政治的なことに関わるなら反対意見を持つ政治団体に警戒されても仕方がない。ただ例えば倫理の問題や社会的弱者への福祉に関して社会に対しナニかを言うのも昔から宗教のお仕事なんで、ぶつかる時はぶつかる。そういう宿命はある。それくらいの覚悟は必要なのでしょう。カトリックは西欧では逆にリベラルや左派方向から批判されているし、デモもしょっちゅう喰らってますね。

問題は物申す時の方法論で暴力的な感じが目にあまるなら、左とか右のイデオロギーに関係なく、これは社会に警戒され、あるいは批判が集まる。だからかつての過激派や学生運動家達は公安や警察などから目をつけられ監視もされたし、街頭右翼も同じように監視されている。彼らもエスカレートするなら同じ轍を踏むことになるという感じだろうな。すでにそういう方向に置かれてるかもしれんが。どうなんすかね？

日本にはテロル癖があるってガメさんが言ってましたが、世界的に見ても政治的に、宗教的に、思想信条的に純粋な人がそっちに突っ走ってしまう歴史がある。だから警戒はしたくなります。

antonian 2009/10/19 12:17 ども。すれ違いました。

まぁ、靖国さんは別宗教団体ですから、もし彼らが国教化を望んだらそりゃまぁ一応わたくしでも反対はする罠。
でも、首相が「靖国に私人として行く」って言ってる時にぶうぶぅいうとかは違うだろ？とか、戦犯合祀についてもモノ申せば僭越とは思いますんですが、まぁ、靖国さん関連はこの国では激しくデリケートな問題なんで、扱うなら虎の尾を踏む覚悟は必要だろうな。

おつる 2009/10/24 00:18 ＞動画を見る限り、なんじゃこりゃ？馬鹿か？が正直な感想ですよ。

だから、動画はすべてを物語っているわけではない。
ネットの上での、動画の一部を見て馬鹿と上から目線で批判するのは
ネトウヨにもブサヨと同じで、誰にでもできる事です。
在特会とごっちゃにして語っている時点で
あなた自身が、論ずるほどの知識もない　ただの馬鹿です笑

＞真剣に勘違いされたくないと思うなら、主権さん達はサイトのあり方を＞考え直したほうがいいと思われ。

勘違いされたくないも何も、あの抗議方法は、戦略ですよ。
あなたがたが勘違いしようが、そんな事はどうでもいいのですが。

私のブログにコメント下さった方の言葉を再度、転載しておきます↓

主権回復側の主張に間違いがあるなら批判されるべきですが、
抗議方法、流儀については印象批判でしかなく、不毛です。
そもそも教会側が敷地内での対話に応じないから
騒動がエスカレートしたこと。
時系列で因果関係を整理しないとフェアではありません。

誰しも自分の信仰先を批判されたら、感情的になるのはわかりますが、
抗議内容が正しければ、信者として　校正を求めたり、より良くなるように信者さんから意見されるのが建設的対応であり、筋だと思うのですが