無農薬野菜は危険
ソースはコンシェルジュ

前スレの流れは知らんが工場野菜で万事解決でしょ

他人がかかわった物は全て危険
自分がかかわった物も危険

いっそう耐性付けるために微毒を飲み続けることを義務づけちゃえ

>いっそう耐性付けるために微毒を飲み続けることを義務づけちゃえ
ハチ毒への過剰反応のようにかえって酷いことになる場合もあるのですが

>虫食いロールキャベツ
熱殺菌したなら害ないんじゃね？

ナウシカみたいに毒耐性できてるよ人間は
そんなことよりそんな毒耐性できた人間でも
尿結石にはなるから”あく”が抜けてない
生のままほうれん草食うなって先生が言ってた

無農薬でも農薬使用でもどちらでもいい
生産者を信じる

だから昔の人は寿命が短かったってやつかね

農薬と無農薬とどちらが安全かの話で
生産者を信じるは全く関係ない話だと思うけど

また中国野菜が優れていることが証明されるのか

スレ画の話は本当なの？

純無農薬でキャベツ作ってるが食うところが無いくらい蛾の幼虫や青虫に食いちらかされてるぞ
無農薬ってそんなにいいか？と思う(スーパーで買った綺麗なキャベツをまな板に置きながら)

ほんとに効く農薬なんて
作れない時代になっちまったからなぁ

無農薬が良いって言うのは全然構わないけど
同じ口で食料自給率がどうの森林保護がどうのって言わないでくれよ

無農薬主義もおかしいが、スレ画も結構怪しいけどな
本当にそうなら害虫がたかってても自然に消滅するけど、そんな事ない
＠家庭菜園あき

寿命は医療技術の話になるからあんま関係ないだろうし
毒性の話は場合によりけりだから一概に善悪を話すのは危険すぎるし

なんなのこの漫画？

>前スレの流れは知らんが工場野菜で万事解決でしょ
まぁそうなんだろうけど
大根みたいな根菜はまだ作れ無さそうだし

>寿命は医療技術の話になるからあんま関係ないだろうし
>毒性の話は場合によりけりだから一概に善悪を話すのは危険すぎるし
>
>なんなのこの漫画？
どっちもどっちってこと
もともと無農薬信仰の漫画家を皮肉ったことからこんな展開にしてるから

>本当にそうなら害虫がたかってても自然に消滅するけど、そんな事ない
そんな事あるよ
枯死するまでは食害されないだろ？

>枯死するまでは食害されないだろ？
普通にされるが

牛なんて飼ってたオーストラリアは干ばつで酷いことに

>本当にそうなら害虫がたかってても自然に消滅するけど、そんな事ない
残留農薬以上ってレベルだからだろ

農薬といってもモノによるんじゃないの？
成分なんて知らないし
使われてる量も大事じゃないの？

>熱殺菌したなら害ないんじゃね？
世の中には熱に強い自然毒と言うものがあってな？

>大根みたいな根菜はまだ作れ無さそうだし
大根は８〜９割が水って作物だからまだ可能性はあるけど
乾燥を好む豆や芋類は難しいだろうなあと

>スレ画の話は本当なの？
おいしんぼもコンシェルジュもよく極論に走る
まあ漫画だし良いんだけどね

>残留農薬以上ってレベルだからだろ
だから、残留農薬以上に消滅しなけりゃおかしいんだけど
実際には枯れるまでたかり放題です
（だから農薬を使うんだけどね）

無農薬有機野菜のせいで寄生虫感染が
増えたりしてるとは聞くな

>>大根みたいな根菜はまだ作れ無さそうだし
>大根は８〜９割が水って作物だからまだ可能性はあるけど
>乾燥を好む豆や芋類は難しいだろうなあと
割となんとかなるよ

>農薬といってもモノによるんじゃないの？
>成分なんて知らないし
>使われてる量も大事じゃないの？

グラニュー糖使ってる農薬もあるくらいだしね

無農薬野菜って殺虫、除草薬だけ？化学肥料も含めて
一切使って無い野菜のみ？

>普通にされるが
よほど特殊な環境なんだろうね
そこ以外に緑のない都市部？

重曹は人間にはほぼ無害＆昆虫にとっては耐性を作れない猛毒だけど
コストの面で採算に合わない

せめて今売られてる農薬がどういう作用するのか位調べてほしい

>熱殺菌したなら害ないんじゃね？
水銀みたいな物質だと熱加えてもそうそう飛ばないんじゃないの？

ニュース番組に似た一方的なもの言いのように見えてしょうがない

>よほど特殊な環境なんだろうね
>そこ以外に緑のない都市部？
リニア県の過疎地ですが何か？

無菌室で栽培すればいいのに
工場で機械的に作っちまえよ
コストとか見合わないのかね

まあ確かに野菜だって好き好んで食われるわけないからな・・・常識的に考えて

>割となんとかなるよ
その画像は初見だわ
感謝ついでに詳細を少しでも

無菌野菜工場とか最近はいろいろと凄いね

マメ科とナス科とアブラナ科は
元々猛毒植物の宝庫だしな

スレ画の意見もちょっと偏りすぎではある

虫だって力強く生きてるんだよ
毒があるから野菜食べられません、食べたらはい死にます、
なんてなるわけがない

>無農薬野菜って殺虫、除草薬だけ？化学肥料も含めて一切使って無い野菜のみ？
基本的に一切農薬を使ってない物だけ
但し、一部『コレ使ってもおｋ』って言う特定の農薬がある
あと、化学農薬が関係するのは有機栽培の話

野菜が害虫に対して毒物質を出しているのは事実
ただ農薬より強いという事は無い

森の香りってのも植物に対する生長阻害物質だけどな
まあ伊達に数億年進化してません

無農薬が危険と言われても
中国の農薬まみれの野菜よりは遙かに安全だと信じてる

右上が絵柄主張含めて山岡過ぎる

>無農薬野菜って殺虫、除草薬だけ？化学肥料も含めて
>一切使って無い野菜のみ？
「無農薬」って括りなら農薬のみが対象
「有機」なら肥料も含む

農薬があれば完全に虫排除にはならないけどね
一番いいのは物理的排除（覆いとか）だけど
これだと相当の手間がかかるから農薬を使わざるを得ない

まぁ適度な農薬なら問題はないよ

お茶に含まれてるカテキンってあるだろ？
アレ、植物を枯死させたりするんよ

>森の香りってのも植物に対する生長阻害物質だけどな
>まあ伊達に数億年進化してません
森すげえええええええ

美味しんぼと言いとしあきはこういうの大好きだな
詐欺師や新興宗教に騙されるタイプだ

デンプン質の液体かけると虫が窒息死する
これも農薬の一種らしい

無害な農薬も調べないとなんともいえない

雑草なるべく生やさないようにするだけでも全然違う
な

農薬と消毒は違うの？

>その画像は初見だわ
>感謝ついでに詳細を少しでも
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090702/biz0907021547002-n1.htm

根っこが培養液だから工場栽培も行けるんじゃないかな

雑草なるべく生やさないようにするだけでも全然違う
な

農薬がないとボッコボコに食われてうちの野菜一時期終わってたわ

そういや秋刀魚の旨い時期をめぐって、美味しんぼと某漫画がもめてたけど
結局どっちも間違いが証明されているんだよな

北海道でも関東近海でも油はのっていなくて、東北沖が一番旨い

海草食おう

>お茶に含まれてるカテキンってあるだろ？
>アレ、植物を枯死させたりするんよ
特定品種の群落を作る植物は大概自身以外に有害な毒物質を作るものだし
松の根元が大抵むき出しなのもそのせいだし

日本の土地の土壌汚染ってどうなんすか？

>結局どっちも間違いが証明されているんだよな
作者が勝手に言ってるだけだからね

>農薬と消毒は違うの？
厳密には違うけど
消毒も農薬扱いだと思う
果実とかは消毒液とか普通にまくしね

光合成で排出される酸素も原初の生物にとっては猛毒ガスだったしな

>詐欺師や新興宗教に騙されるタイプだ
「詐欺師に騙されなくなる幸運の壷」を買った俺に死角は無かった

>>森の香りってのも植物に対する生長阻害物質だけどな
>>まあ伊達に数億年進化してません
>森すげえええええええ
それだけじゃねえのよ
例えば、植物の葉っぱを引き千切ってみると青臭い臭いがするよな？
アレが他の植物に農薬的な成分を合成する様に促す以外にも、草食昆虫の天敵を引き寄せる能力があんのよ
例えばヤドリバチとか

いわしの油が稲の農薬に使われていた時代もありました
単に稲に付いた害虫を水中に落として、油で窒息させるだけですが
そういう農薬もあるんですね

猛毒の酸素の中で生きられるようになって
今度は植物を駆逐しだしたわけだが
次なる反撃はなんだろーなー

農薬かけなかったら10本植えたトウモロコシが
10本とも虫に食い荒らされたぜ

自分で野菜を作ってみて農薬の便利さと
無農薬農家の凄さが少しわかった

>北海道でも関東近海でも油はのっていなくて、東北沖が一番旨い
魚は海水温上昇の影響で近年かなり変化してるって聞くぞ

>次なる反撃はなんだろーなー
植物「もう光合成やめゆ!!」

>根っこが培養液だから工場栽培も行けるんじゃないかな
thx
サツマイモの一種には形成の際に日光が阻害要因にならないんだねえ
いや本当に驚いたすごいわ

>猛毒の酸素の中で生きられるようになって
冷静に考えると酸素吸って生きてるって俺らおかしいな

無農薬だと、数が作れないから高価になるね。
元々、農薬なんて使われたのはここ数十年くらいじゃね？
昔ながらの虫よけとかはあったと思うけど。

水や大気がない星に生物が居てもおかしくはないよな
むしろ酸素吸ってるほうがおかしいのかもしれない

>魚は海水温上昇の影響で近年かなり変化してるって聞くぞ

北海道沖・・・まだ食料が少なくて脂も少ない
関東沖・・・長旅で脂が消費されていて少ない
三陸沖・・・海流の関係で食料が多く脂が乗る

今の所三陸沖の漁場はそのままだから、この見解は変わらない筈

>冷静に考えると酸素吸って生きてるって俺らおかしいな
恐竜時代みたいにあの酸素濃度だと俺ら死んでるしな

>日本の土地の土壌汚染ってどうなんすか？
ハウス連作で塩害ってのはあるけど
露地なら雨が大概を流してくれる

そのせいでカドミウム米って悪影響もあるけどね

ミトコンドリアさんに感謝しねーとな

進化は素晴らしい

>サツマイモの一種には形成の際に日光が阻害要因にならないんだねえ
と言うか、根に光を当てたら弱る様な植物なんてそう無いだろ
例えば水耕栽培とかモロに光が根っこに当たるのにちゃんと育つんだし

中国産が本当に怖いのは野菜などじゃなく餃子とかの調理品だと思う
何種類もの食材が複合されててとてもじゃないが安全性を確認できないからな

合成した食物繊維とサプリ飲んでおくのが手っ取り早い気がしてきた
問題は、もしそれらが生産出来なくなった時
天然素材を食べる能力が人間になくなってるって事かな

>むしろ酸素吸ってるほうがおかしいのかもしれない
NHKの特集に依れば
酸素を介した高エネルギーを得られる循環系を構築できたことが生物の爆発的進化を生んだのだと

体に悪くて美味しいものがいい
そこに正義はある

今週の美味しんぼを立ち読みしたらダムは治水の役に立たないとかとんでもないことが書いてあった
戦後５０年でどれだけ洪水が減ったかなんて調べればすぐにわかるのに

>植物「もう光合成やめゆ!!」
元々夜は普通に酸素素って二酸化炭素吐き出してるやつもいますよねあなた
逆もいるけど

「なあにかえって免疫がつく」もあながち間違いじゃないんだよね
程度によるんだけどさ

>酸素を介した高エネルギーを得られる循環系を構築できたことが生物の爆発的進化を生んだのだと
高酸素カプセルで超回復とかするらしいしなぁ

>恐竜時代みたいにあの酸素濃度だと俺ら死んでるしな
でも脳をでかくする為にも酸素濃度は高くないとなあ

>今週の美味しんぼを立ち読みしたらダムは治水の役に立たないとかとんでもないことが書いてあった
まさか緑のダムがどうとか言っちゃったのか？

>中国産が本当に怖いのは野菜などじゃなく餃子とかの調理品だと思う
いや、半端ない量の農薬使うからそれだけでも怖い
正しい知識なく育てられたものが一番怖い

棚田地帯ですけど、豪雨の時は溢れまくりで治水どころじゃねーです

>元々夜は普通に酸素素って二酸化炭素吐き出してるやつもいますよねあなた
･････････お前本当に高校で生物やったか？
殆どの植物は呼吸は常にやってる
ただ、日中は光合成＞＞＞＞＞呼吸なだけ

虫だけに効く農薬ってのが難しい上に高い
中国なんかで使われてるのは虫にも効くが動物もバンバン逝くやつ

>･････････お前本当に高校で生物やったか？
ああもちろん安心しろ高校で生物選択して無い

>戦後５０年でどれだけ洪水が減ったかなんて調べればすぐにわかるのに
台風１回で１０００人単位で死んでた昭和３０年代を考えればわかる
今は１０人以内ってところだからな

鉄が錆びるのは酸化

これと似たようなもんで、酸素吸入により
活性酸素つくって、自分の体も傷めてはいる

>と言うか、根に光を当てたら弱る様な植物なんてそう無いだろ
ん？
普通の植物は根に光が当たるとそれへの防御反応（水分の蒸発防止）で根としての機能が損なわれるのが多いよ
水耕栽培でも根の部分には光が当たらないようにしてるし

しかしニートや無職が国産国産言ってるかと思うと
お前らには中国産ですら贅沢だと思わざるをえない

無農薬とは農薬を使わないことだと言うが、

農薬として認可されていない物を使っても無農薬だぞ
危険度が高すぎて農薬認可の下りないものとかな

無菌室で育てればいいねん

>無菌室で育てればいいねん
お前は何をｒｙ

農薬がなかった時代はどうなるんだよって話

>農薬がなかった時代はどうなるんだよって話
こんにちわ、平安時代です

>農薬がなかった時代はどうなるんだよって話
普通に寄生虫やら何やらで死んでたのでは…？

>農薬として認可されていない物を使っても無農薬だぞ
それはないな
ナンバーのない改造車なら無免許運転にならないって言うくらいに暴論だ

>農薬がなかった時代はどうなるんだよって話
稲については古代から大よその収穫量が分かってるけど
やっぱ近〜現代の伸びは目覚しいね

>普通に寄生虫やら何やらで死んでたのでは…？
台所用中性洗剤の出番ですね

どうにもこういう話にハーバード・ボッシュ法が一度も出てこないのが腑に落ちない

>それはないな
>ナンバーのない改造車なら無免許運転にならないって言うくらいに暴論だ
いや、実際にやっているところもあって問題になった

>ナンバーのない改造車なら無免許運転にならないって言うくらいに暴論だ
だが泥棒のような仕事だけでは無職だぞ

つまり無職は野菜に似ている

>やっぱ近〜現代の伸びは目覚しいね
収量を倍増したのは肥料じゃなくて農薬なんだよなあ

>農薬として認可されていない物を使っても無農薬だぞ
>危険度が高すぎて農薬認可の下りないものとかな
今はネガティブリストからポジティブリスト制度に変わったろ・・・

>稲については古代から大よその収穫量が分かってるけど
>やっぱ近〜現代の伸びは目覚しいね
収穫量の話じゃなくて

>普通に寄生虫やら何やらで死んでたのでは…？
野菜そのものが持つ毒性の話をしてたんじゃないのか

そういや昔、ママレモンでゴキがすぐ死んだが、最近になって
バスマジックリンで攻撃しても、さっぱり死ななかった

これは耐性なのか、ママレモンが特別なのか

>ハーバード・ボッシュ法
毒ガスの天才、フィリッツ・ハーバーか・・・
哀しい天才だな

>>それはないな
>>ナンバーのない改造車なら無免許運転にならないって言うくらいに暴論だ
>いや、実際にやっているところもあって問題になった
認可されてない薬品を農薬の様に使用したものは出荷できないはずだが

>危険度が高すぎて農薬認可の下りないものとかな
ポジティブリスト制度ってのがあってな

ランネートうめぇえええ！

>収量を倍増したのは肥料じゃなくて農薬なんだよなあ
どっちもだろう
化学肥料の登場とその成文別の使用法が確立したのも大きい

>認可されてない薬品を農薬の様に使用したものは出荷できないはずだが
無農薬は大体通販や直売

>これは耐性なのか、ママレモンが特別なのか
バスマジックリンじゃ粘性なくて気門を塞がないんだろ
台所用洗剤でゴキが死ぬのはねっとりしたもので呼吸できないからだぜ

まあロマンとか言っても、売値安ければアッサリやめるのが有機栽培とやら

>これは耐性なのか、ママレモンが特別なのか
界面活性剤の効果の違いだろ
食器用洗剤は食器にこびりついた油汚れそのものを分解する能力が必要だけど
風呂用なら水垢やせいぜい湯に溶けた脂カスを除ければ良い訳で

>風呂用なら水垢やせいぜい湯に溶けた脂カスを除ければ良い訳で
なんと、風呂場用のほうが洗剤としての能力は下なのか
勉強になったわ

>どっちもだろう
>化学肥料の登場とその成文別の使用法が確立したのも大きい
収量に関しては肥料の方がでかいだろうな
でも安定的に供給できるようになれば収量も増えるしどっちもどっちか

ほとんどの昆虫は洗剤かければ死ぬね

困った時の合鴨農法〜〜♪

→せっせと合鴨は雑草とか虫とかと一緒に稲とかの苗も食い荒らしてましたとさ

この虫食いキャベツがあんまり汚く見えない

次スレ
http://may.2chan.net/b/res/83972595.htm

合鴨が役に立つのは雛のうち！

>次スレ
>http://may.2chan.net/b/res/83972595.htm
まだやるのかよ
面白そうだから付き合うけど

>→せっせと合鴨は雑草とか虫とかと一緒に稲とかの苗も食い荒らしてましたとさ
10年位前に埼玉でみかけたぞ

もう十分だと思うけどな

>→せっせと合鴨は雑草とか虫とかと一緒に稲とかの苗も食い荒らしてましたとさ
一方合鴨を使わない農法は通常の６〜７割を通常とみなしていたわけで

>>→せっせと合鴨は雑草とか虫とかと一緒に稲とかの苗も食い荒らしてましたとさ
>10年位前に埼玉でみかけたぞ
収穫が元々かなり少ない有機栽培を更に減らしちゃうんよ、合鴨農法