市民が行政・議会・一部のネット族を監視するための辛口情報紙・東村山市民新聞
| 「認可保育園のつぶし屋＝待機児保護者の敵」佐藤が、 また、あの「ガイドライン」を持ち出してきましたが、 保育園が増えない「参入障壁」＝「ガイドライン」は、とっくに裁判所が「保育園の設置認可には使えない」と否定！（敬称略） |
| 2006（平成16）年11月4日決算特別委員会 会議録 ○矢野委員 ギャラリーの皆さんもよく知っておいてください。それで、100％賃借料を出し ているということが厚生委員会でも出ているわけですけれども、この点については事実に とどめて、ガイドラインの問題について。これは④がそういうことですので、児童福祉施設 最低基準というのとガイドラインと、それから福祉法の施行規則37条関係、つまり保育園 を認可する場合にどういうものが基準になるか、法的拘束力を持つかについてですが、政 策法務にお伺いしますけれども、ガイドラインというものは行政手続法あるいは手続条例 上、市長の意見書に反映させるということで、強制に及んでいる部分があると思います が、どうですか。 ○鈴木副委員長 休憩します。 午前１１時２８分休憩 午前１１時２９分再開 ○鈴木副委員長 再開します。 政策室長。 △室岡政策室長 ガイドラインは、市の保育のあるべき姿を定めたもので、そのことは法 律とは直接は関係しないと考えております。（不規則発言多し） ○鈴木副委員長 休憩します。 午前１１時２９分休憩 午前１１時３０分再開 ○鈴木副委員長 再開します。 矢野委員に申し上げます。今の質疑に対しては、政策室長が答えたところにとどめて おきたい。答弁者を指定することはできないことになっておりますので、この委員会の中 で、今、室長が答弁したことが答弁でありますということですので。 ○矢野委員 私が聞いているのは、裁判所で公務出張して政策法務の所管が裁判官か ら直に、ガイドラインというのはあなた方の理想か何か知らないけれども、法律に基 づいて設置認可すべきかどうか判断するので、それはよく理解してくださいと言われ ているんですから、そのことについて確認しているんです。 △室岡政策室長 裁判長がそのようなことを言ったということは、政策法務課長から 報告を受けています。（不規則発言あり） ○矢野委員 今の答弁で、ガイドラインをせっかくおつくりになったけれども、設置認可す るときの法的根拠になり得ないということが、あなた方自身がわかっているのに、何でこん な騒ぎになったのかなと、私は一言言っておきます。 それから、続いて、時間がないので、政策法務の課長が来たらこの続きをやりたいと 思いますけれども、いないようだから、先に行っておきますけれども、東京都がもう既にり んごっこ保育園の基本設計については、一昨年の暮れまでにオーケーを出して通知をし てきたというのを、この前の議会で答弁がありましたので、その点について確認だけしてお きますが、りんごっこ保育園の園庭が狭いとか、少ないとか、園舎が狭いとかという騒ぎも ありましたけれども、それについて東京都が何か指摘、問題を改善しろというふうなことを 最終的に言ってきて、それを履行していないというようなことがあるんでしょうか。 ○鈴木副委員長 休憩します。 午前１１時３２分休憩 午前１１時３４分再開 ○鈴木副委員長 再開します。 児童課長。 △榎本児童課長 特段の指摘はございませんでした。 ○矢野委員 そこで、ここの中で④の一番最後の部分、一昨年の暮れになりますが、特 段の指摘が、東京都は改善しろということは何もありませんでした、オーケーを出したとい うのも、今までの議会で答弁している。その際に、これおもしろい新聞があって、創価学会 の出している聖教新聞ですが、この中に昨年度の話ですよ、「ところが」というのがあって、 これは聖教新聞の４面って有名な、人の悪口をいっぱい書いているところですが、佐藤と いう青年部長のようですが、この人が、これは去年の４月23日付の４面ですよ。この佐藤 という人が何て言っているかというと、「年間約8,000万円もの補助金が出る予定の保育園 だというのに、なぜか役人の独断専行でこっそり契約が進められたというんだな」と書いて あるんですよ、これは本当ですか。役人が、つまりあなた方が勝手に独断専行でやったと 書いてあるんですけれども、本当ですか。事実を確認しておきます。 △柿沼保健福祉部長 そういうことはございません。 ○矢野委員 わかりました。少なくとも与党会派には相談したり協議したりしていると理解 していいわけですよね。私は聞いてなかったんですけれどもね。佐藤委員、何か困ること でもあるのかね。 △柿沼保健福祉部長 答弁は差し控えさせていただきます。 ○矢野委員 差し控えるというところで、そうだったと理解しておきます。 それで、佐藤委員は何かうるさいですね、困ったことでもあるんですか。時間がどんど んなくなってまいりましたので、聞いておきますけれども、社福法人に対して、東京都の補 助が打ち切られたりするので、困ったことだということで、何とかならんかという御質疑があ ったようでありますが、このつぼみ保育園と花さき保育園の、ただで借りている経過です ね、平米数、それから近傍宅地の金額等々を教えてください。 △榎本児童課長 まず、花さき保育園ですが、面積が762.88平米、近傍のところの借地料 を計算しますと、年税額で８万2,000円強になりますので、都市の方でよく使っています３倍 相当額として計算しますと、１カ月24万7,000円ちょっとになるのかなと思います。 また、つぼみの方ですが、面積が3,752平米ちょっとございます。これもやはり同じよう な計算しますと、100万7,000円ほどになるという状況でございます。 ○矢野委員 月100万円とか月24万円、ああいいですね、こういうのがただで使えるんで すからね。これについては、いずれきちんと議論したいと思います。 |
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