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(無題)

投稿者：音世界投稿日：2009年10月22日(木)03時34分4秒

蘭亭さんもmkさんも少し落ち着いてみては如何ですか？蘭亭さんへ通知の件ですが、修正した物が版元に知らされるのは大方10/23（版権締切の日ですね）の後になると思われますので、mk先生がご存知ないのも無理ないでしょう。その他の事について今言える事は、「まずは冷静になりなさい。」という事。当日版権本申請したのならばもうディーラー側からは取り下げ出来ません。とにかく粛々と事を進めていくしかないのです。辛い事もあると思いますがとにかく頑張ってみて下さい。 mkさんへ正直に申し上げれば、先生は版元なので、御自分が気に入らないモノに版権は下ろさなくても良いのですが、何故そこまで必死に蘭亭さんを止めるのですか？彼の作品が売れようと売れまいと貴方には何の関係も無い。ご自分の作品の２次使用で気に入らないアレンジをされた物が世に晒される・困る！とお思いでしたら、許諾しなければ良い。簡単な話です。まあお判りの上でやっていらっしゃるようなので、なんともコメントし辛いのですが。

WFと模型業界

投稿者：mk 投稿日：2009年10月21日(水)23時24分3秒

返信・引用

に関して言えば、その下手な人ですら少なくなってるでしょう。支えきれなくなるのも時間の問題。そんなことは前から言ってる。そのたび｢おまえは自分だけが正しいと言ってる｣と揶揄されましたが、自分でその事実に気づかれたのなら賢明ですよ。もう、模型世界はそんな感じ。 WF、今、買い物のために机を取る人はどれだけなんでしょうか。システムは崩壊してますよ、既に。このイベント、ユーザーは支え切れてないよ、既に。もうすぐ判るよ。いろんなとこに綻びがでてるから。だから、奨めてないよ。こんなイベント。だいたいさ、こじんでいくつかうりたいなら、そういう距離にあったでしょう。 WFというシステムをつかって、かえって距離が開いてしまった。ココにいる人も、僕らがあって話しをする距離にいたとは思っていないんじゃない？オフであったとき、ある人があとで｢何であんな模型作ってる人を相手にするんすか｣っていてたけど、｢あの人が自分で楽しんでるなら、僕には何もいう道理がないよ｣と答えました。つらい話です、残念な話です。以上。

あと、わからないのだが。

投稿者：mk 投稿日：2009年10月21日(水)22時54分4秒

返信・引用

申請してない物を売るという意味か、オリジナルの物をあらかじめ申請しておいて、それが保険だという意味か。後者ならアリでしょう。オリジナルで良いじゃないですか。ならそもそも僕は関係ない。オリジナルでどうぞ。

版権でなければ

投稿者：mk 投稿日：2009年10月21日(水)22時41分49秒

返信・引用

自由でしょ。それは止めない。あたりまえ。あなたがはじめ、作り上げたもの。自由の国。似てない物を否定するのも自由でしょ。僕がはじめ、作ったもの。自由の国。ばからしい。退廃芸術、結構なことです。でも２次使用物件でしなさんな。

で、ワンフェスって

投稿者：蘭亭投稿日：2009年10月21日(水)22時14分51秒

返信・引用

良く出来てるなあ、と今にして思う。いつも海洋堂はことあるごとに、理想的な文書を我々に見せてくれるけれども、実はここにダブルスタンダードがあると思う。ダブルスタンダードというと一般的には良くない意味で使われることが多いですが、この場合、ダブルスタンダードでなければワンフェスはとっくの昔に終わっている。理想を最優先して、ひたすら造形的に優れた者だけが生き残る、という形にしていたら近親婚の連続による劣性遺伝の多発、の如く、やがては先細りになる。結局、ナチスによる「退廃芸術」弾圧、のような「権力者の気に入らない、理解できないものは排除」というような良くない形で終わってると思うんですね。理想を掲げる一方で、実は現場の方でワンフェスは清濁飲み込んでいる。上手いも下手も、金儲けしたい者も冷やかしも。雑誌には毎回終わる度に30件かそこら注目作品の写真が載ってますが、実はその下に100倍ぐらいは出場者が居たりして、この「選手層の厚さ」は読売巨人軍も真っ青。上手い人だけが模型の世界を支えているんじゃない。ピラミッドの下に位置する者が馬鹿馬鹿しく感じ始めてゴッソリ抜けたら、あっという間にワンフェスどころの話ではなくなる。ピラミッドの下を支えたがる人間を「生産」し続けているのが海洋堂なのか、大手メーカーなのか、他の誰かなのか、自分なんかにはわかりませんが、まあこの辺のことはみんな納得ずくでやってる筈、でやっぱりここはみんな密かなる共犯よ、共犯。

http://rantei2661.hp.infoseek.co.jp/

そう、保険ですよ

投稿者：蘭亭投稿日：2009年10月21日(水)21時50分47秒

返信・引用

4000円、で通知が行ったのですか、おかしいな。ちゃんと変更の文書も添えたし、申請用紙自体に訂正の書き込みをして、ハンコまで押したんですがね。事務局、よほど忙しいようですなあ。どれも2000円以下に訂正したんですがね。「稼ぐ」ことはね、もう十数年前、初めてオリジナル作品で参加した時に実は諦めたのですよ。もう一度出る気になったのは、先生のデザインしたものを作り始めて、それならどうなのか？を試したかった、というのはあります。あくまで「もったいない」であって、「稼ぐ」では最初からないのですよ。最初に「4000円」と書いたのはそれこそ思い上がりです。＞なぜ諌めるのかこれは先生なりの思いやりだと思いますよ。「お前の造形じゃ売れない、後で落ち込むのは見てられない」とか。何だか、自分の不真面目、無神経さが、無名さんのまじめなご意見を聞いてると申し訳なくなります。願わくば、先生の側に賛同する方の意見ももっと聞いてみたいものです。

http://rantei2661.hp.infoseek.co.jp/

僭越ですが。

投稿者：無名投稿日：2009年10月21日(水)21時15分4秒

返信・引用

mkさんの説諭を拝見しまして、いささか論旨に得心し難い部分が有りましたので一言申し上げます。 WFに参加するのはmkさんの勧めでは無く、蘭亭さんの自由意志であるならば、なぜmkさんは蘭亭さんの意思を阻害なさるのでしょうか？蘭亭さんが全力を尽くさずに手を抜いた作品を販売しようと考えているように見えるから、版権元として諌めているおつもりなのでしょうか？仮にそうだとして、蘭亭さんが手抜き作品を販売したとしても、それが売れないならば責任は蘭亭さん御自身に因るものです。それに売れないと判っている品をわざわざ販売するような人は居ないでしょう。 mkさんが仰るように「ぎりぎりまで原型を作り、当日朝まで型を抜く」努力を蘭亭さんもする筈ですし、またしなければなりません。「未熟な部分があると、良い部分より未熟な部分だけを指摘し貶める傾向」は、「とてつもなく高いハードル、厚い壁を提示する」事になると、mkさん御自身が仰っています。ここで版権元たるmkさんが為すべき事は、造形物の不出来を指摘して叱責する事ではなくて、蘭亭さんが踏ん張るために励ます事では無いでしょうか？蘭亭さんが全力を尽くしたかどうかはWFが終わってみるまで判らない不確定な未来です。いくらmkさんが経験豊富な人物であれ、他人の未来を最後まで見通せる仙人様では無いでしょう。終わるどころか始まってもいない時点で「結果、売れない、明白じゃないですか」と断定するのは早計に過ぎると思います。そして、たとえ懸念された通りの未来が訪れたにしても、それは一つの教訓となって蘭亭さんの心に糧となって残るでしょう。その貴重な教訓を得る場を、懸念ゆえに最初から挑戦させないとするのであれば、それは如何にmkさんと言えども差し出がましいのではないでしょうか。願わくば、mkさん、蘭亭さんのご両人共に笑ってWFが迎えられる事を望みます。乱筆乱文は平に御容赦下さい。

mkさんの方が勘違いしてますよ。

投稿者：無名投稿日：2009年10月21日(水)20時33分4秒

返信・引用

>そもそも当日版権というのもあぶなっかしいシステムで、バカみたいに油断していると当日卓の上に何も載っていない、ということになるので、無論対策として自分オリジナル造形の準備とかは誰でもやってるんだろうと思います。私も。これは版権申請が下りるものと油断していたら１つも下りなかった場合、なにも出品する物が無くなってしまうのを回避するためにオリジナル作品を準備しておくとの意味では無いでしょうか。「代わりに別の物を売る」のではなくて「版権許諾が必要な作品販売が全て不可になった時の保険」です。版権許諾作品を落とした場合は、以後のWF参加を認められなくなるのはディーラー参加者なら周知の事実です。

もう一つ勘違い部分。

投稿者：mk 投稿日：2009年10月21日(水)08時18分29秒

返信・引用

版権許諾作品を落として、代わりに別の物を売るのは不可能じゃないかしら？それやっちゃったら、WFシステムは崩壊しちゃうでしょうから。

結局の所

投稿者：mk 投稿日：2009年10月21日(水)07時48分17秒

返信・引用

金、ですか。蘭亭くんのような人は多いのでしょうかね。以前、メールに｢ある人に似てきている｣と書きました。このBBSを、僕との会話をさかのぼって読んでごらん。僕は参加を勧めていない。君が、友人の不幸をきっかけに、自分もいつまで生きられるかと考え、こういうことを始めたいと表明した。で、日本人独特の貧乏志向、ですか?ここからその理論の脱線が始まる。あの部分の君の文章を、｢僕｣にでなく、｢君自身｣に当てたものとして読み直してごらん。 …アーティストに過剰な出費による作品を望む｢君｣が、今アーティスト側にスタンスを取ったとたん。金がもったいない。 WF参加は何度も言うけれど要求していません。日本人は、君の言うとおりアーティストに過度の要求をします。それは知っていますし悪いことだとは思っていません。ただ、未熟な部分があると、良い部分より未熟な部分だけを指摘し貶める傾向は、実は新人、これから始めようとするアーティストに、君のようなことをしようとする人にとって、とてつもなく高いハードル、厚い壁を提示することになってしまうのです。君が、君たちがアーティストを区別し、その行為を揶揄したあげく、自分がそのアーティスト行為をするための原理は｢既に自分によって否定されてしまって｣いる。より過度な投資、金も時間も。アーティスト行為はかくあるべし。それがあなたの考えなら、自分がアーティスト行為をするときも。自分にその法則を適応しなさい。２５０００えん。この前買ったギャラクティカは送料込みでそんな感じでした。タイコンデロガ４０００円、なんですよね。４０００円で何個買える?おにぎり。その基準を審査に適応しろと言うメッセージですかね？それとも｢それだけFWの客から対価を貰うので、もっと頑張って仕上げます｣ということでしょうか？まさか｢おにぎり２５０個、風俗なら気持ちよくなれる。その金をWFに払ったのだから、どんなものでもオッケーせよ｣なの？そう思ってるなら、当日版権担当者にその旨、言えばいい。きみが前売り券を買った作品に僕が投下してる金額は２５０００円を遙かに上回るよ。前売り券は４０００円もしないけれど。おにぎり換算し始めたら、良い物なんかできないものね。だから君がやっているアーティスト行為にも、｢より多くを望むユーザー｣がいると思ってるよ。だって君自身がそうだもの。それが理解できないわけではないでしょう？申請時に完成した写真を送ってくる人はいません。皆ぎりぎりまで原型を作り、当日朝まで型を抜く。それが出来ずに、結果、売れない、明白じゃないですか。蘭亭、ここに来て君の理論はめちゃくちゃだよ。それが２５０００円という金額に支配されてのことなら、悲しい選択をしたんだね。

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