【政治】新規国債、最大の５０兆円台。藤井財務相、「地球温暖化対策税」や国債発行言及…「国債＞税収」は混乱期の１９４６年以来★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/10/20(火) 14:03:14 ID:???0: ★09年度の新規国債、最大の50兆円台　藤井財務相

・藤井裕久財務相は19日、日本経済新聞とのインタビューで2009年度の財政運営について、
　６兆円超の税収の落ち込みを国債の追加発行で補う考えを示し、44兆円と見込んでいた
　新規国債発行額が初めて50兆円台に拡大する見通しを示唆した。国債発行額が税収を
　上回るのは戦後混乱期の1946年度以来。衆院選マニフェスト（政権公約）に10年度廃止を
　明記した揮発油税などの暫定税率を巡っては、新設する地球温暖化対策税への振り替えも
　「一つの選択肢だ」と語り、増収策に含みをもたせた。

　財務相は09年度の税収について「当初見通し（46兆1000億円）より６兆円くらい落ちると
　いわれているが、もう少し厳しいのではないか」と指摘。「仮に国債増発になろうとも
　最終処理はきちんとやる」と語り、年明けの通常国会に提出する09年度第２次補正
　予算案に国債の追加発行を盛り込む方針を示した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091020AT3S1902D19102009.html

※関連スレ
・【政治】菅副総理「税収減なら、国債を増やす。これは麻生政権の負の遺産だ」★７
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255994876/
・【政治】鳩山首相「国民が『マニフェスト実現』より『国債増やすな』ということなら、マニフェスト見直しの可能性もある」★13
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255779814/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256007634/
2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:03:54 ID:ZNJGgFP70: >>1
乙
3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:04:02 ID:Va8Xk1cd0: >>3がソニーのブルーレイ皆さんにプレゼントしてくれるってさ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:05:43 ID:O6h8iKDW0: 国債という埋蔵金を発見したニダ！
5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:07:29 ID:gFZIEwE/0: 暫定税率廃止→環境税

だったら、この前の暫定税率廃止はなんだったんだｗ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:08:36 ID:aiUKKh7t0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.::::ﾉ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　.|::/　 .ヘ　　ヘ.　 .|::|　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l 　!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　 |　民主党は公約どおりに、暫定税率を廃止してくれました
　　　　　　　　　　　　　　　 .ゝ_ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ　しかし、地球温暖化防止の為に、環境税は絶対に必要です
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <二二> 　/─-　__　　　　　　　
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣.／|　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .￣￣　 !　　 >　　　　　/　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:09:36 ID:3yCVI64H0: なあ民主よ
マニフェストに明記されている公務員人件費２割削減は
いつなったら着手するんだよｗ
8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:10:16 ID:i3OqtXys0: 増税論議はしませんが、新税論議はします、やります。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:11:29 ID:Fl166PSZ0: 単に足し算引き算してるだけでしょ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:11:33 ID:h1xnoQ3F0: 自民党よりひどいｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:12:13 ID:x9g+gUjV0: 地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/
12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:12:27 ID:ftApwjnyO: 737: 2009/10/16 19:21:37 5l39d1Co0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京､神奈川､静岡､愛知､大阪以外の都道府県は､　人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに､国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のﾑﾀﾞは､地方公務員の人件費だ｡　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　()はｻﾗﾘｰﾏﾝ平均　<>は公務員÷ｻﾗﾘｰﾏﾝ

愛知　　824万(513)<1.61> 千葉　　747万(513)<1.46> 広島　　729万(471)<1.55> 青森　　721万(335)<2.15> 岡山　　706万(425)<1.66>
東京　　821万(601)<1.37> 石川　　744万(434)<1.71> 北海道　728万(410)<1.78> 秋田　　719万(361)<1.99> 山梨　　701万(472)<1.49>
神奈川　818万(543)<1.51> 茨城　　737万(494)<1.49> 福井　　728万(415)<1.75> 栃木　　719万(471)<1.53> 長野　　697万(445)<1.57>
大阪　　799万(529)<1.51> 奈良　　737万(463)<1.60> 新潟　　727万(401)<1.81> 岐阜　　718万(444)<1.63> 島根　　692万(394)<1.76>
兵庫　　797万(498)<1.60> 山口　　735万(423)<1.74> 滋賀　　727万(478)<1.52> 愛媛　　714万(419)<1.70> 香川　　691万(438)<1.58>
京都　　787万(485)<1.62> 山形　　735万(373)<1.97> 岩手　　725万(365)<1.99> 熊本　　714万(388)<1.84> 沖縄　　690万(343)<2.01>
埼玉　　774万(478)<1.62> 徳島　　734万(427)<1.72> 三重　　722万(471)<1.53> 鹿児島　713万(382)<1.87> 鳥取　　668万(373)<1.80>
静岡　　761万(476)<1.60> 大分　　732万(386)<1.90> 福島　　721万(413)<1.74> 宮崎　　710万(368)<1.93>
福岡　　754万(439)<1.72> 宮城　　731万(435)<1.68> 群馬　　721万(461)<1.56> 佐賀　　709万(381)<1.86>
和歌山　750万(442)<1.70> 長崎　　729万(402) <1.81> 富山　　721万(421)<1.71> 高知　　709万(388)<1.83>

日本の平均年収
http://ime.nu/www.ganvaru.com/
13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:12:45 ID:1D3QNsyQ0: 日本よ、よみがえれ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:12:49 ID:Z0JJF+Fi0: 麻生の経済政策はすごい上手かったのにね
15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:13:03 ID:uMWLJHEc0: 東国原知事を自民総裁にして

選挙やったほうがいいんじゃねーのか？
16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:13:14 ID:+KOI1Oof0: >10
今更すぎる

やってたことがいいか悪いかは別の議論としても、
少なくとも自民党は仕事はしてたからな。

しかし、ここまで前言っていた事と今で
裏切りが多いってのは、これはもう確信犯だったんだな
17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:13:16 ID:V83lW7wxP: >>9
100円の物を 10円値引きに吊られて、実際には 200円で買っているのが
民主党支持者の頭w
18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:13:20 ID:8+YTvNy9O: 税務署や税金徴収して無駄遣いに協力してるお役人さんは
全員死んでくれないかな
国民の怨念で呪われ苦しみながら死んでほしい
19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:13:54 ID:sqcgKaQB0: >>3
ありがとう
でもパナの最新のBDレコーダー持っているから俺はいいや
20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:14:15 ID:oD/6HuTp0: 来年は円高発言やら
デフレでさらに税収減るんだぞ
50兆でこれじゃ…

これまで
100円の国産食品を買い、5円の消費税を払ってたのが
デフレによって50円の中国産を買い、3円しか消費税払わなくなりました
消費税もデフレで減収、国産売り上げ減でさらに倍プッシュ

おわた
21 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:14:21 ID:JSFLesPJ0: 1946年以降ってあるけど、その1946年に「預金封鎖」が行われたわけでして。
また、貯金が政府に泥棒されちゃうかもね。

http://neo-generation.net/blog/2009/05/post-9.html
22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:14:48 ID:x9g+gUjV0: >>15
何を言っているわけ？
宮崎県の地方公務員人件費全然削っていない。
あんな夜間馬鹿程度の頭脳で国難乗り切るの無理。
そもそも地方分権とか池沼だろ
政府保証やめたら宮崎の地方債なんて即デフォルトかと思うけどね。
ああいう馬鹿は選挙で選んではならない
23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:14:59 ID:bDPB9Uxf0: >>3
やったーﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:15:02 ID:dv7oIImwO: だからいいんだって。
富士山にﾏｸﾞﾏも出来たし、噴火でオジャン。
生き残った人達で立て直すんだろ？
関東人は喜んで人柱に成るよな？w
宇宙人夫妻が首相なんだから、折込済みだってww
25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:15:07 ID:Q7ZrQiYwO: 鳩山不況はこれからです。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:15:41 ID:+KOI1Oof0: >14
せめて3年やらせたかったよ
指標もようやく上向いてきたところなのに・・・
27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:15:43 ID:avEokhpBO: 民主不況の狼煙があがったか
28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:16:16 ID:AqnHmGGS0: 国債発行して、
中国へ　環境保護対策といって先進技術提供、
北朝鮮へ　極東安全のために　原油、経済援助。

税金投入された日本企業は　中国に工場つくります。

国民はほしがりません、勝つまでは。　
政府戦時国債発行。国民はいくらでも買います。増税無問題。

子供手当てとよばれる　「配給制度」復活。

生活保護は物資でくばったほうがいいって？　そのとおりにしますっていわれるだろう。

何ちまよったか、さんざん世話になったアメリカにビンタくらわして
東アジア共同体つくるって中国共産党に　笑顔で挨拶。

今の日本の一体どこが平成なんですか。まるっきり戦時中の昭和じゃないですか。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:17:02 ID:x9g+gUjV0: この国難を切り抜けられるのは財務官僚だけ。
官僚は、地方交付税を全面停止して、地方公務員の平均給与を即半額にするべきである。
それだけで16兆の無駄を削減できる。
30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:17:23 ID:nYktl/gQ0: 前981
＞　夕張市ってお金刷れるんでしたっけ？

日本銀行券は作れないけど、誰かによって価値が保証された物なら作れるよ。
地域通貨とか普通に流通してるじゃん。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:17:23 ID:l05wcRYz0: 　ミンス・・・ダメだこりゃ。　次いってみよー！
32 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:17:25 ID:NK+hFbLg0: まぁ、バブル崩壊の時から、いつかはドーーーーーンと国債発行しなきゃならないことは決まっていたのさ。
国民は終戦間近の時のように、知らされていなかっただけ。

太平洋戦争は、
軍部が負けを認めて責任をとりたくなくて、負けが決まった戦争を国民に知らせずに、原爆が落ちるまで戦わせ続けた。

今回は、
財界が負けを認めて責任をとりたくなくて、負けが決まった経済を国民に知らせずに、リーマンショックまで先延ばしし続けた。

どっちも構図は同じだ(^_^;
両方とも国民は知らされずに戦わさせられていたんだから、そりゃあ国民が屍累々になっちまったのは当たり前だ罠(笑)

ただ、バブル崩壊の時に、ちゃんと、ドーーーーンと国債発行していれば、戦犯も吊し上げることが出来たし、
その国債を償還する人はバブル崩壊を招いた世代
だったんだけど、
自民党が先延ばし、先延ばしした結果、戦犯は誰だかわからなくなっちゃって、吊すことも出来ず、
国債発行の後始末するのは、バブル崩壊の時には精子や卵子だった人になっちまったね(^_^;

今までの、自民党による固定化した金の流れじゃ、国民生活は立ちゆかなくなる
と
国民が判断したから政権交代になったわけで、それによって自民党による固定化した金の流れとは違う金の流れ
になるんだけど、

結局は、ドーーーンと国債発行してバブル崩壊の精算しないと、どうにもならん・・という、
当たり前の話のよ。

早い話が、自民党による固定化した金の流れが変わるってところが、自民党よりマシなだけ(^_^;
33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:17:27 ID:T+fHs0sDO: 民主って机上ですら上手くやれないのか（笑）
34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:17:34 ID:wS2x7Ei60: 【政治】自民党：麻生幹事長「新規国債の30兆円枠こだわるべきではない」…財政再建より景気対策を重視★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218038783/l50
【政治】麻生氏「800兆円の借金を強調する話。あれは総負債と純負債を取り違えて不安を煽っている。日本は資産もあり収支は黒字だ」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218251139/l50

【政治】総額２兆円　定額給付金は全世帯に、所得制限見送り…自公が最終合意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225259400/l50

【政治】「赤字国債発行せざるを得ない」　税収減で中川財務相…見積よりも6兆円減
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227263647/l50
【政治】麻生首相「追加の赤字公債、やむを得ない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227697684/l50
【政治】７兆円赤字国債追加発行へ　河村長官表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229574670/l50
35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:17:47 ID:k6smxt3G0: 結局は国債発行かよ。
国債増発なんて、バカでもチョンでも俺でも思いつくじゃん。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:18:24 ID:cVSDhurs0: 公約違反
鳩山は辞任して橋下と交代しろ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:19:23 ID:oFNFDaZA0: >>33
試算しないで数字出しまくりだからな、CO2削減の25％もそうだし
基地外にも程があるよ、民主党。。。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:19:29 ID:Et06o2FT0: 人件費は

まだ1円も

削ってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:19:39 ID:QqojLRCl0: ど田舎の3流大学出てコネで入ったような地方公務員の給料がなんで
都会の1流大学出た一部上場企業の社員と給料が張り合ってんだよｗ
40 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:20:09 ID:SkeiVr1jO: 民主党からの請求書　｢妊娠税１９０００円｣

奥さんが妊娠してて働けないと１９０００円の増税ｗ

扶養控除３８万がなくなるので、５パーセントの増税効果で１９０００円
早く出産しないと生活費が底をつくぞｗ
41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:21:12 ID:x9g+gUjV0: あのなあ、地方分権を唱える知事は絶対に無能だよ。
国民はもっと地方自治体がどれだけ禁治産者で救い様の無い屑か理解するべき。
政府保証止めたら、どこも破産ですよ
地方自治体で単独起債して、一体どれだけの自治体が引き受けて貰えると思いますか？
そもそも地方自治体は、全く住民の利益になるような仕事はする能力がありません。
自分達がいかに楽をして、不当に給与を貰っているのかわかっていない。
警察や教員などを分離して、国家統合した上で、後はバサっと半額にする。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:21:19 ID:snqsyDJ6P: まずは公務員の規範になるべく

国会議員の給与80%OFFから始めようよ

月収20万もあれば余裕で生活+政治活動できるだろ
43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:21:39 ID:JSFLesPJ0: お金を刷ったらいいって・・・？こうなっちゃいますよーｗｗｗ↓

http://neo-generation.net/blog/2009/05/post-9.html
44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:22:12 ID:6IwtF61u0: 民主党は徹底的に無駄を省くといっていたのに殆ど何もやってない。
完全に公約違反だ。嘘つきだ。織田信長ぐらいの奴が出てこないとどうにもならないな。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:22:17 ID:78VYNwls0: >>543＠前スレ
あー・・・公務員のワークシェアかー

国が出す額は同じで、労働時間は半分、給料も半分。
で浮いた額で雇用対策で契約職員増員。
増員分は農林業等の他分野に回すと。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:23:10 ID:ftApwjnyO: 623: 2009/10/16 18:58:53 HbWx8jdT0
･世界の公務員平均年収
ﾄﾞｲﾂ(355万)ｲｷﾞﾘｽ(410万)　ｶﾅﾀﾞ(320万)　ﾌﾗﾝｽ(310万)　ｱﾒﾘｶ(340万)
･日本
国家公務員(638万)　地方公務員(690万)
47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:23:45 ID:axiAujNO0: 恣意的なマスメディアが作り出した、偽りの世論を背景として、売国、工作員の日本破壊が進行しています。
マスメディアであれば、好きなように作り出せる圧力。それが『世論の支持率』

でも？その世論調査は、本物？マスコミごとに、いつも同じ偏りがある。
でも？世論調査だからしょうがない？それで指をくわえていたら、こんな状況になってしまった。

じゃぁ！俺達が、街頭で、世論調査をしたらいいじゃない？
どんな地方だって、同じ立派な日本であり、どんな地方だって、同じ立派な日本人だ！

同じ質問を、同じ時刻に、違う場所でやる！全国で、何万人のスタッフが実行する真の世論調査！
その過程は、全て動画に収めるなどして、絶対に不正や偏りが出せないようにする！

全国に散らばる日本人によって、同じ日時、同じ時刻に、同じ質問を、同じ条件で、
違う場所で、違う人が、思っていることを、世論として収集しませんか？

そうすれば、『世論』と言う名の得体の知れないモノを、正すことが出来る！
特別な場所へ集まる必要なんて全く無い！自治体ごとに収集して、
日本人の気持ちを、明確に、世界へ発信してやろうじゃありませんか！

真！日本人の世論調査（委員会）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4619400
　　↑『真！日本人の世論調査』を成功させるための、企画運営会議に参加しよう！

真！日本人の世論調査（参加者）
http://mixi.jp/edit_community.pl?id=4619404
　　↑『真！日本人の世論調査』を実行するための、現場スタッフを募集！
48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:24:23 ID:uRexnu6V0: 何で民主は累進課税率を小泉以前に戻さないの？
圧倒的多数派だから軽く改正出来るんだけど。
鳩山家の収入も減ってしまうから？
49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:24:28 ID:WaIJXgSV0: こんな爺さんが財務握るとかありえん
もう自分の人生が長くないからって無茶しすぎだろ
ある意味テロより怖いわ……
50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:24:49 ID:gXqgzIuZ0: アホの自民党の後はペテン師民主党だ。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:24:55 ID:7vskradd0: 今までの国債発行額って30兆円前後だったんだろ？
そこにきて50兆じゃ倍近いじゃん。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:25:37 ID:BNMn2i6H0: 家計貯蓄率急落(マイナスあり)と膨大な財政赤字で日本マジで終ったわ。借金大国ニッポンの誕生だなwww
53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:25:47 ID:DrIIqslB0: やっぱり、枡添さんしか。
54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:26:33 ID:+eqiw3tn0: 　　　　　　　＿　＿＿_＿　　　　　　　ﾐ川川川川川川川川川彡
　　　　／;;;;;;;;＿,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ　　　ミ
　　　 /;;;;;／　 __ ＼￣／__＼;;）　三とーちゃんとかーちゃんが
　　　 |;;;;;'ゞ_／__ヽﾉﾉゞ∠_ヽﾉ/　　三オラの名義で借金して
　　 ,⊥､;;|　くＯ　〉　〈.０ }　{　　　三パチンコに行ってるだけ・・
　 /　　ゞ　　￣　　　￣　　⌒ヽ三これが子供手当て・・！？
　 |　　　 U 　　　　　　/二二ヽ　} 三
　＼__　　　　　　　　　|'⌒'⌒V　/.　彡川川川川川川川川川ミ
　　　￣ヽ＿＿　　　ゝﾆﾆノ／
55 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:27:40 ID:x9g+gUjV0: >>46
今時日本の誇る最高レベルの頭脳集団である民間技術系企業で700万貰えるのは、東大卒40歳でも確実ではない。
かの超大手の部長でも、1000万切る部長なんてザラだ。
しかも厳しい能力査定と業績連動で管理されている。
地方公務員如きの遊んで給与貰っているのが、民間平均の倍じゃそりゃ赤字国債800兆になるよ。
現物である税収で全然足りなくて、毎年16兆円も借金増やし、しかも金利のおまけつきで雪だるまだ。
そして一方の税収は毎年減るばかり。
毎年16兆ずつ借金すれば、10年で160兆円だ。
20年で320兆。
30年で480兆だ。
これに金利がつくから、800兆までに膨れたんだよ。
団塊世代の地方公務員が始めた国家詐欺だよ。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:27:46 ID:xWkINQlGO: 民主党応援団のマスゴミ電波料を値上げしたら？
どーんと上げたらお金入るよ
57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:28:31 ID:2k1CKxFv0: 日本は増税しないと破綻するんだ
国債より消費税アップした方が良いとおも
58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:28:32 ID:AqnHmGGS0: 民主党　「みなさーん、大丈夫です。」
　　　　「新天地、中国へ投資しましょう。
　　　　いやいっそのことみなさん中国にいきましょう。
　　　　仕事がない日本でくすぶっていても仕方ありません。
　　　　これからは中国の時代ですよー」
59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:28:35 ID:jA1XuDly0: 電波料値上げとペアで広告税もね。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:28:41 ID:6yX4zs1M0: >>51
99年度 37兆円　←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円　←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円　←郵政選挙
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←未曾有の経済対策

10年度 50兆円
61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:29:05 ID:6l1gCkmN0: 「こんなふざけた政治を辞めたいんです」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑いが止まらんわｗｗｗｗｗｗ
62 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:29:19 ID:vp3LSngg0: 結局支出削減はできず、円高容認発言で税収は減らす、マニフェスト実行のために
お金はばら撒く。開き直って前政権のセイだと言い張る。
小学生並みの頭だな。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:30:14 ID:WaIJXgSV0: この増税分が中国とかに流れて日本には借金だけが残るのか
若者たち可哀想に
年金どころか老後まで税金取られまくるぞ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:30:36 ID:95qe6mHJO: 無駄を省けば金は十分あると言っていた。
間違いなく言っていた。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:30:37 ID:Sj4GtDaT0: 詐欺党
66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:30:55 ID:Pp0UOp0V0: 2009年8月18日　愛知県での選挙演説　

鳩山　
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような、
無駄使い天国を作って最後に国民の皆さんに負担を求める。
こんなバカな政治をやめたいんです！皆さん！！
やめさせようじゃありませんか！！」

1分15秒～
http://www.dailymotion.com/video/xatdm3_yyyyy_news
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67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:31:04 ID:x9g+gUjV0: 30年前に地方公務員の給与を民間平均を上回らないように整備しておけば、こんな赤字国債にはなっていないんだよ。
一体何時やるつもりなんだよ。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:31:14 ID:vyjz3Fqv0: 実際民主が言ってたようなレベルの無駄削減は何年か前に自民が徹底してやっちゃった後だからな
（マスコミがほとんど報道しなかったから民主党すら騙されていたがw）
そもそも財源になるレベルのお金なんて出てくるはずがなかった
削る部分が無い　埋蔵金も無い　ばら撒きはしたい
どうするか…そりゃ赤字国債しかないよな
バラマキをやめる方が絶対に良いんだがもう後戻りは出来まいて
69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:31:34 ID:eb9YnmVg0: 麻生の赤字国債４４兆は、将来の税増収へ向けての
先行投資的なものを緊急に取り入れたから。
それをみんな外して、なおかつ６兆増やすとか、
もう、アボガドバナナ
70 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:32:14 ID:NK+hFbLg0: >>60
バブル崩壊して、その程度の国債発行で済んでたこと自体がおかしいからねぇ・・・。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:32:17 ID:6IwtF61u0: 日本は今現在氷山に向かってまっしぐらであります。
現在の船長は間抜けと言う言葉がぴったりの鳩山。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:32:31 ID:cfp7E5ao0: ｱﾗｱﾗ
73 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:32:54 ID:77DT0v+a0: １兆６０００億円の道路予算を「ムダだムダだ」と騒いで１兆４０００億円に引き下げて

逆に子ども手当で５兆円予算をあてるなんて

どこのバカだよ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:33:35 ID:5h7EjKP50: 平成の大失政と言われるな
75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:34:24 ID:DBoCAh230: >>60
こんなの見たら笑いが出てくる。

全く無駄が省けないとしか言いようがない。
まあ、子供手当というばら撒きをやるんだから当然といや当然なんだけど。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:34:39 ID:lOS4H6KV0: >>62　つい最近は　
「それら全て国民が望んでるのだから、マニフェスト変更もありですね」などと言ってたぞ。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:34:45 ID:lFIWtpV10: 　　93.1兆円
　　＿＿＿　　95兆円
　 |ﾏﾆﾌｪｽﾄヽ　.__
　 |4.6兆円　|　| ||
　 |―――|、|　|_||
　 | 　　　|　|　| ||　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　　　|　|　| ||　　　むしろ2009年度の方が高く感じられる
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 |88.5兆円.|　|_||2010年度（鳩山政権）
　 | 　　　|　|／/
　 | 　　　|　|　/
　 | 　　　|　| /
　 | 　　　|　|/
　 | 　　　| ./
　 |＿＿＿|/2009年度（麻生政権）
／　　　　 /

ttp://upl.silkload.info/all/img/up001322.jpg
動画ttp://www.youtube.com/watch?v=QpPUPl6NMBQ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:35:10 ID:5Bq/HCTN0: ○　民主党政権で自治労職員天国

2008.6　税金で生活安定公務員天国 ♪♪

◎公務員給与総額357万人４０兆円
　　　公務員、自治労職員の平均年収1032万円 ♪♪
　　　　　平均給与は男性1453万円
　　　　　女性 792万円
　　　　　平均退職金男性3051万円
　　　　　女性1572万円

2007.8
▼民間企業、社員の平均年収 435万円
　　　　　平均給与は男性539万円
　　　　　女性271万円
2008.3
▼民間企業と社員が納付した税額
　　　法人税. 10兆5440億円
　　　所得税. 15兆5720億円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.html

　年収1000万円以上の世帯数５５９万世帯(全世帯の１１％)
　　(内訳)　
　　　◎公務員自治労世帯３５０万世帯♪♪
　　　○個人経営事業世帯 1３１万世帯
　　　▼民間企業社員世帯７８万世帯
ttp:/www.uds.co.jp/mdata/nensyuu.html

　　　国会議員の給料年2400万円
79 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:35:34 ID:kuq2WAFL0: 　
　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ,
　　　　　　　/　　　　　　　⌒＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　⌒ヽ, 　　　　　　　　　　
　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ　　　　　　　赤字国債　　　・・・　？　　
　　/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　　ミ　　（　　　　　　　　　　
　 /　　　　　／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ　　　　
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　　　 ,,;,,　ヽ　）　そんなもの、どうだっていいじゃないですか　皆さん　。　　　　　　　
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡　　　　　　
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''( ・)ヽ　彡　　　　
　 i　　　　ﾐ　　〃　ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′. `"´丿　ヾ. 　　　　目的だった政権交代は成し得たのですから　。　　
.　 ',　　　（　　　　,r'(・)`,ヽ　　　 `'''''" 　　 .! 　
　　 ',　　彡　　　 `"´　ﾉ　}　　ゝ､　　　　,' ! 　　　　　　　　
　　　', 〆､ﾐ　　　ｰ- ''"　（ ,､_ッ^′､　　,'　! 　一日、一日を　友愛で過ごせれば　。　　
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　 ,'　　　 ,,___,.　 ,'　 } 　　　　　　　
　　　　＼　　i､.　＼　　　　 ' ,,.‐''"ﾆ　 i´　,'　ﾉ
　　　　　 i　　　　　　＼　　　ヽ ,,,,.ノ　　! ./
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼.　　',　　　　　　　　 i/
　　　　　　　　　ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　　　　　　　　　　〕　　　　 ` ‐---ｰ " 　ｉ､
80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:35:45 ID:vJXhxqXB0: 最悪ゴミ政府
81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:35:48 ID:6l1gCkmN0: こんな政権が６０％も支持率あるなんて・・・
信じられん。
本当に調査したのかよ・・・・。
82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:35:51 ID:AqnHmGGS0: 公共事業が悪とは？？？？

公共事業＝仕事だろ。
民間企業が国内の仕事ふやしているかね。減らしている。
これからもそれが続く。もはや不況などではない。
これは企業の計画だ。

日本の企業は、日本という国から支援うけつつ
中国、ロシア、インド、ブラジル、向こういって現地生産して、うまくやるってさ。

役人のムダ使いさえやめれば、日本ふっかーつ。なんて
むずかしいとおもうよ。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:36:22 ID:6nBE8pj8O: マスゴミは華麗にスルーw

朝日さ～ん、経済政策に切り込んだ記事書いてよ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:38:15 ID:NK+hFbLg0: バブル崩壊の処理の間違い＋リーマンショックという原爆
を
一手に引き受けざるを得ない今の若者には、

もう、ただ、哀れ・・・・と言うしかないな(^_^;
85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:38:51 ID:YL9jG91D0: ここまで無為無策、御花畑だったとは。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:39:03 ID:DrIIqslB0: >>82
今一番効果あるんだろうけど、現政権は散々批判してたからな。
でも、そんな考えができるならCo2を25％削減とか言わないよな。
87 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:39:20 ID:6J+Si16HO: >>81
バカしかいない国になったか、捏造か、恣意的な調査のどれか
88 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:39:26 ID:IjwO3WSa0: >>68
民主党やその支持者の共通の前提が「官僚は馬鹿」だからなぁ。
効率的か世間的かは疑問だけど、彼らは馬鹿ではないよ。
いままで歩んできた競争を見ればね…
あからさまな無駄があればそこを改善して昇進の糧にするわな、普通。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:39:53 ID:JgcI6L9ZO: 無駄遣いを無くして埋蔵金を使えば、増税も国債発行もしなくても財源はできるって言ってたよな？
民主党信者は出てきて説明しろよ
90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:40:13 ID:x9g+gUjV0: >>78
全く生産性の無い連中がそこまでの高給は今の日本では有り得ないね。
理論的にも構造的にも無理だから。
大体、よく日本で暴動が起きないと思う。
普通こういう露骨な事を国民の税金からやり、しかも大借金までしながらできないよ。
日本以外の国なら、即暴動で革命が起きる。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:40:59 ID:F9yGPwhi0: >>81
民主党に投票した連中は猿だからだよ。だから朝三暮四政策を歓迎する。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:41:03 ID:LyF5e6760: 鳥越さんは、自民のときは借金８００兆円とかってすごい批判してたのにね
民主党の場合は大丈夫って、どういうことだよｗ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:41:13 ID:RPWtVI1t0: えぇ？５０兆円って何だよ～
94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:41:16 ID:btwidWxl0: >>82
もうさ、そういう普通の思考ができない政府だって分かってるじゃん
指摘しても無駄無駄

デフレ不況の真っただ中なのにさ...こうや...
指摘するのもめんどくせ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:41:35 ID:NK+hFbLg0: まぁ、バブル崩壊の時から、いつかはドーーーーーンと国債発行しなきゃならないことは決まっていたのさ。
国民は終戦間近の時のように、知らされていなかっただけ。

太平洋戦争は、
軍部が負けを認めて責任をとりたくなくて、負けが決まった戦争を国民に知らせずに、原爆が落ちるまで戦わせ続けた。
今回は、
財界が負けを認めて責任をとりたくなくて、負けが決まった経済を国民に知らせずに、リーマンショックまで先延ばしし続けた。
どっちも構図は同じだ(^_^;
両方とも国民は知らされずに戦わさせられていたんだから、そりゃあ国民が屍累々になっちまったのは当たり前だ罠(笑)

ただ、バブル崩壊の時に、ちゃんと、ドーーーーンと国債発行していれば、
戦犯も吊し上げることが出来たし、その国債を償還する人はバブル崩壊を招いた世代
だったんだけど、
自民党が先延ばし、先延ばしした結果、戦犯は誰だかわからなくなっちゃって、吊すことも出来ず、
国債発行の後始末するのは、バブル崩壊の時には精子や卵子だった人になっちまったね(^_^;

今までの、自民党による固定化した金の流れじゃ、国民生活は立ちゆかなくなる
と
国民が判断したから政権交代になったわけで、それによって自民党による固定化した金の流れとは違う金の流れ
になるんだけど、
結局は、ドーーーンと国債発行してバブル崩壊の精算しないと、どうにもならん・・という、
当たり前の話なのよ。

早い話が、自民党による固定化した金の流れが変わるってところが、自民党よりマシなだけ(^_^;
政府がケリをつけようと決断しただけでも御の字だな。

バブル崩壊の処理の間違い＋リーマンショックという原爆を一手に引き受けざるを得なくなっている今の若者には、
もう、ただ、ただ、哀れ・・・・と言うしかないな(^_^;
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:42:21 ID:1SgJdNasO: 自民党と変わらない発想力
97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:42:51 ID:uGEaxZyz0: 30兆の小泉に比べたら・・ひどすぎる
98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:43:01 ID:Pc+lVKas0: 民主党政権によって日本の産業は壊滅、大失業大増税ハイパーインフレだね
99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:43:19 ID:R9zRvQOK0: 生まれた国は借金だらけ
こんな日本に生まれる子供たちが
かわいそうだ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:43:41 ID:5Bq/HCTN0: 　民主党政権・・・・・2010年度　給与所得者税制改革

●民主党政権・・・・税制改革「総合課税」全ての収入総合計×新税額

「収入総合計」×各種税額合計55％＋3万円
　　　　　　所得税. 　　　 15%　
　　　　　　住民・地方税　15%　
　　　　　　　健康保険　10%　
　　　　　　　年金税　　　15%　
　　　　　　　環境負担税１人　3万円

▼民間企業、社員・・・・税制改革「総合課税」×新税額55％
　モデルケース給与年収500万円→税金275万円＝手取り225万円　(手取り月15万円＋ボーナス手取り22万円×２回)

2008.3
▼民間企業と社員が納付した税額
　　　法人税. 10兆5440億円　　←　2010年度から増税で増収
　　　所得税. 15兆5720億円　　←　2010年度から新税制で増収
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.html
101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:44:21 ID:gK07b46I0: 自民党のときでさえ国債発行額３０兆円で問題だって騒いでたのに
50兆円で問題無にならないて、民主教信者はキチガイだなｗｗ
102 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:44:27 ID:a/wB6rnn0: ふざーけんな
103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:45:23 ID:77DT0v+a0: >>92
>鳥越さんは、自民のときは借金８００兆円とかってすごい批判してたのにね

先日の報ステで「概算要求が膨らんだのは自民党のせいだ」って鳥越さんが言ってて
実況民は祭り状態だった。
俺もテレ朝に電話したがつながらなかった
104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:45:26 ID:Ef1IA3py0: おい、マスゴミ

今からでも遅くないから
民主に投票した奴集めて
今の状況を見せつける番組を作れ

最後に「ねぇｗｗｗｗｗ今、どんな気分？ｗｗｗｗｗどんな気分？ｗｗｗｗｗ」
をやれば最高だ
105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:45:35 ID:NK+hFbLg0: >>97
３０兆なんて続けていたら、負けは決まっているのにいつまで経っても敗戦はやって来ないよ。
負けは決まって居るんだから、ちゃんと敗戦しないと、次の勝利は永遠に来ないのさ。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:45:40 ID:V7C8qaZV0: マスゴミは華麗にスルーw
しね
107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:46:41 ID:BJcZNbcT0: 2chって負け組が多いんだね。
改めて知った。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:46:52 ID:4GQnkKRs0: 揮発油税を廃止して環境税に振り替えｗｗｗｗｗ
やっぱりマルチ詐欺政権ｗｗｗｗ
予想道理の展開にﾃﾗﾜﾛｽ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:46:55 ID:IjwO3WSa0: >>97
小泉の時は世界的に好景気だったからね。
それよりも、早急の経済対策ってことで麻生が組んだ国債よりも
高額の50兆だけど麻生の経済政策はほとんどキャンセルっていうのがわけわからん。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:48:03 ID:btwidWxl0: 日銀がデフレ誘導してるからこうなる
はよインフレにしやがれカス
111 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:48:52 ID:4+CJgB+eO: サイテー自民政権よりは
よくしないとな。。。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:49:27 ID:DBoCAh230: >>109
自民党のやっていた政策を
すべてなかったことにすることに命を懸けてるような感じだもんね。

そのせいて国債が増えようとどうしようとお構いなし。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:49:30 ID:NK+hFbLg0: >>109
自民党の固定化した金の流れとは、別の流れを造ります
・・・・ってことだろ。

だからダム屋みたいな、
自民党のままならもう少しで親方日の丸の金が手に入りそうだったヤツが騒いでいるのさ。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:49:40 ID:kOO5JG9A0: 海外に移住するか、ダッシュ村くらいの田舎で自給自足するか、
どっちがいいですかねぇ。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:50:18 ID:6IwtF61u0: 弱い立場の人に優しい政府　
聞こえは良いがはたしてこれは本当に良いことなのか？
これを突き詰めて行った場合、いったいどのような国ができるのか
友愛の鳩山が目指している所とは違うとんでもない社会ができてしまいそうで怖い
116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:50:33 ID:znZIQWSEO: これから毎年、国債が50兆分発行されるってことだよね？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:50:45 ID:uFDFwHqk0: あ～あしばらく麻生のままでよかったのに～
こんな大ウソつき党を支持してる阿呆がまだ6割も～（呆）
どうするんだよ～！政権交代してかえって借金増えてるじゃないか～！
118 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:50:47 ID:Pngb1gw00: 日本終わったな（´・ω・｀）
119 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:52:05 ID:E5cVgpiwP: 記者「これは増税なのではないか」
平の「増税？暫定税率は廃止ですよ、新税ですから”増”税ではない」

なんてやりとりがありそうだなｗｗｗ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:52:28 ID:kFj3QdomO: >>113
その“流れ”とやらの行き着く先は、はたしてドコなのやら…
121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:52:31 ID:z+v2fkDb0: ついに国民が友愛される時が来たか
122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:52:50 ID:2t+pjdA00: マニフェスト実行のために５０兆必要ってことは、毎年５０兆必要なんだよな
４年後まで日本はもたないんじゃないか？
123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:53:00 ID:SMvYBpTk0: おいおい自民党政権のほぼ倍の赤字国債を赤字国債をしないと言ってた政党がやってるぞ
もはや、失笑ものだな
124 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:53:03 ID:6WvKUsUg0: 埋蔵金！埋蔵金！さっさと埋蔵金！
125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:53:48 ID:8D7IxTpZ0: 公務員減らさないのかよ
126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:54:01 ID:LhIlDlfu0: 積極的な善人は周囲に不幸をもたらす
127 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:54:14 ID:noXLjUbL0: 【サッカー/アジア】ＡＦＣチャンピオンズリーグ準決勝第１戦のマッチオフィシャルが決定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256012997/
128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:54:46 ID:lFIWtpV10: 　『そうだ！去年の民主党を連れて来て、国債発行を批判してもらおう』

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
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129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:54:52 ID:wzBN6cKt0: 特別会計の話が出ない不思議
公務員の人件費カットの話が出ない不思議
130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:55:00 ID:DBoCAh230: >>126
善人？

誰のこと？
131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:55:03 ID:6J2VJXOh0: この国債はお前らの貯金したお金で
強制的に買わされます
132 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:55:06 ID:E5cVgpiwP: ・埋蔵金はどうした
・公務員給与の削減の話はどうした
・自民政治の膿を処断する為の増大予算というが、その内訳は？
・無駄を削いでるはずなのに予算が膨らむのはなぜ？

この辺をポッポはさっさと説明しろや
133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:55:06 ID:26r0sRW80: どうでもいいけど、09年度の予算編成したのは誰か分かってるよな
134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:55:14 ID:mVBf+hJYO: 金持ちは益々海外へ逃げちゃうよ。
こんなマヌケ政府の国に税金払うのは馬鹿馬鹿しい罠。
135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:55:23 ID:7AQw7nkI0: 選挙直前の鳩山首相
「公約が実現できなければ政治家としての責任をとる」

「私どもはここまで、ある意味で、国民のみなさまの声を聞きながら、
工程表もできるだけわれわれとして実現可能な状況としてうたっている
わけでございます。それはやむを得ない、さまざまな事情ということが
あるいは生起してこないとも限らないわけでございますが、当然のこと
ながらマニフェストにきちんと工程表まで示しながら、その財源という
ものも示して国民のみなさんに訴えてきているわけでございます」

「この半年とか１年とか、その辺がずれたときの責任ということになる
ことに対して、どこまで責任を負えるかということは、あるいはこれか
らの経済状況の変化、その他で出てくる可能性がないとは言えませんが、
基本的に、当然のことながら、われわれがマニフェストでうたった１つ
１つの政策が可能にならなかったというときには、政治的な責任を強く
負うものだというように覚悟を決めて申し上げております」

「その意味で、当然のことながら、公約が実現できなかったときは、政
治家としての責任をとります。言うまでもありません。(略)

ソース
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/282829/
136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:55:25 ID:lOS4H6KV0: >>113　＞自民党の固定化した金の流れとは、別の流れを造ります
効果的でないなら、それも意味ないと思うよ。特にこの時期なので経済対策的にね。
ダムに関して絶対賛成という訳ではないのだが、何か柱となる事業のようなものを作らないと
ダム未満の効果しか生み出せないと思うけどね。
「もっと素晴らしい正解」を求めながら、今まであったありきたりの「解答」を否定して
結局はもっと大幅に間違ってる事をやってしまってるように見えてならないのだが。民主党。
137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:55:28 ID:NK+hFbLg0: >>115
そんなたいそうなことじゃないよ。
橋本・小泉の前までは、日本は、そう言う社会だったんだよ。
セーフティーネットの充実、それこそが日本の急成長の原動力だったのさ。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:55:35 ID:pCQpgN9W0: 政権交代１ヶ月で「こりゃミンスには無理だ」とわかって、

自分から総辞職のネタをぶちまけてるとしか思えない。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:56:08 ID:G3Ck3plI0: まあ予定より増えるのは民主党政権下では定番らしいからなw
140 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:56:59 ID:c8WrEC9a0: >>107

馬鹿だな。ピラミッドの底辺が小さくなれば、頂点も低くなるんだよ。
だから、現状、勝ち組でも安心できないだろ？
141 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:57:12 ID:ltKVURmO0: 20 兆円あるとタンカ切ってた埋蔵金はどこいったんだよ
142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:57:48 ID:hws4u1a/0: 3：00
後場終了
143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:58:10 ID:78VYNwls0: 1ヶ月もしないうちに造反者がでるんじゃない？
てか造反してもらおうよ。

で造反者で新党+自民で連立。
144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:58:25 ID:gK07b46I0: まあ４年後にどれだけ消費税が跳ね上がるかだな
民主教信者は当然反対しないよね？
145 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:58:25 ID:8D7IxTpZ0: 2009年度は50兆円台

2010年度以降は？なんか考えてるの？
146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:58:26 ID:NK+hFbLg0: >>120
さて、どこかねぇ・・・・・。

ただ、日本の国民の大半が、
新しい流れの行き着く先はどこであろうとも、このまま自民党の固定化した金の流れに金を流し続けるよりはマシだ
・・・と、判断して政権交代したんだから、
今までの自民党が造った金の流れが止まることに、国民は満足するよ(^_^;
147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:59:16 ID:Ef1IA3py0: >>146
おざわー
うしろうしろ
148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:59:54 ID:PiYSu0nXO: 最近第二次近衛内閣政権が頭に浮かぶ
149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:59:56 ID:NK+hFbLg0: >>136
国民がミンスにそこまで望んで政権交代するまで大人じゃないんだから、…(￣- ￣ ) ﾝｰな事言っても仕方がない(^_^;
150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 14:59:59 ID:kFj3QdomO: >>137
おかしいなぁ…じゃ、モロに“自民独裁”時代の方が正解だったってことでしょ。
で、この糞ミンスはいったいナニがしたいんだ？
151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:00:05 ID:kXCh9BRq0: 朝鮮系団体から民主党に金が流れる
その民主党から日本のマスコミに金が流れる
今の状態を一番喜んでるのは朝鮮人じゃないかな
152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:00:20 ID:ikX34VZm0: 多すぎる地方公務員数と多すぎる地方公務員年収を下げて
地方交付税を廃止しろ
共済年金と議員年金を廃止
暫定予算の頭から３割カット
それが出来ないうちは赤字国債の発行などもっての他だ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:00:47 ID:tsydv+hNO: 無利子国債で公務員の給料の一部を払えよ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:00:51 ID:kuq2WAFL0: 　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　　　俺は、民主に政権能力は無い
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　　　　
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　　　と　以前から言ってるからな　・・・　。
　　　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　| 　∬
　　　　　　._|.　　　　／　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ＼　　＿＿＿／ヽ＿￣　｀-' _ノ )
155 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:01:01 ID:eufBkItE0: ５０ちょうえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:02:01 ID:Z1L0GYcDO: 「無駄を削れば２０兆出てくるから新規国債発行は必要ない」って言ってたよね

言ってたよね
157 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:04:06 ID:vjpybHh70: 国債発行額だけは極力抑えないと政権取った意味がなくなるんじゃないのかな。
158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:04:26 ID:DBoCAh230: >>156
うん、確かに言ってたね。

しかも、民主が口が酸っぱくなるほど言ってた埋蔵金の話も今じゃ
全く話題にも上らないし。

どうなってんだ、この政権は。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:04:46 ID:f39ZYH5H0: >上回るのは戦後混乱期の1946年度以来

スレタイから「戦後」の文字を抜いてるのは意図的？
160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:04:48 ID:NK+hFbLg0: >>150
自分たちで新しい金の流れを造り出して、橋本・小泉の前の旧自民党のような時代を造り出すこと
じゃねーの？

国民は自分たちの生活が豊かになるなら、政治はどうでもいい・・・って時代に、完全に戻っちゃっているからね。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:05:03 ID:PotBHSX10: 10月20日（火） 14時9分
藤井財務相
輸出のため意図的に円安に振った時期あり、反省必要
雇用・所得環境が年末にかけて悪くなるのは必定

だとよ。お前らリストラ決定
162 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:05:06 ID:Nq/ww4i+O: もはや戦後ではない

民主はこれ撤回すべき
163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:06:13 ID:Ef1IA3py0: >>161
最初しらばっくれてたよな？
円安円高かんけねぇ
って

藤井は何したいんだほんと
164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:06:19 ID:c4Ks3kay0: >>161
もはや２ちゃんの書き込みレベルだな
こいつの戯言は
165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:06:42 ID:Uh0mfp/1O: >>1
つまり今は混乱期と同じかよorz
166 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:07:01 ID:SMvYBpTk0: >>158
TBSが昔やってた徳川埋蔵金と同じく埋蔵金があるぞとほえていただけの詐欺集団なんだよ
民主党は…
167 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:07:21 ID:vv+sp90R0: 民主さすがだｗ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:07:32 ID:PiYSu0nXO: 政権政策をマスコミが一生懸命ヨイショして世論を煽ったり
政権が大東亜共栄圏宜しく東アジア共同体を推進したり
ほんと第二次近衛内閣っぽい

鳩山総理が近衛文麿
岡田外相が松岡洋右
管副総理が星野直樹
小沢幹事長が東條英機といったところか
169 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:07:40 ID:wzBN6cKt0: >>160
大多数の人間にとって明日、生きる事の方が大事だろ
それだけ貧乏になりすぎたんだよ日本人は
一億総中流の時代じゃないだ
170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:07:46 ID:cB1UFrNN0: 　　民主党政権
　　　　　↓
　　　国債乱発
　　　　　↓
　　　日本崩壊
　　　　　↓
　支那による救済
　　　　　↓
　　無血侵略完了
171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:08:04 ID:DPjAi1hrO: >>161
鳩山内閣で一番のうんこだな
人選ミスにも程がある
172 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:08:12 ID:x9g+gUjV0: 負け組みとかｗｗｗｗ

地方公務員って、もしかして30年以上も売上高の倍近く毎年人件費かけても会社が倒産しないとかいう頭脳なんですか？
地方自治体がやっている事は悪質なねずみ講だから。
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の地方自治体の事業は実質全部国が面倒見ています。
つまり全く自治体は住民に貢献していない。
貢献するどころか、給料が異常に高い分だけ国家を滅ぼしている。
この結果が赤字国債800兆。

この800兆が民間に使われていれば、派遣だとかなんて存在していませんから。
税収増でお釣りが来るほど帰ってきています。
だってそうなるのが赤字国債発行の理屈だから。
そうならなくて毎年雪だるま式に増えているのはなぜか？
全く生産性の無い地方公務員の人件費の為に発行されたから。
それだけ。
173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:08:37 ID:LNJ6kSp70: 結局麻生の予算編成がデマカセだったってニュースじゃん
辞めてくれて良かったね
174 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:08:57 ID:NK+hFbLg0: >>161
まぁ、いっくら造ったって、今は日本製品を買ってくれる国もないし、
雇用・所得環境が年末にかけて悪くなるのは必定なのは、
日本に限ったことじゃない。

驚くことは何もない、普通の話(^_^;
175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:09:06 ID:DrIIqslB0: >>171
すまん、うんこで無い人選を教えて欲しい。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:09:09 ID:Ef1IA3py0: >>171
ていうか年金大臣だけにしといて
財務省は他の誰かにしとけばよかったんだよな・・・
177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:09:19 ID:zHJ7JVFb0: >>166
徳川埋蔵金はもしかしたら出てくるかもしれないが
民主の埋蔵金が出てくることは有り得ない
178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:09:19 ID:E5cVgpiwP: ■■■■■■■■■自民の無駄予算編成■■■■■■■■■

これを減らして

■■スリムな予算編成■■□□公約実行分□□＜－削減！－＞

となるはずが

■■■■■■無駄がみつからない予算編成　■■■■■■■■□□公約実行分□□▲▲とりあえず増税▲▲

こうなってるんだもんな、くだらない子ども手当などはさっさとごめんなさいすべき
179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:09:42 ID:We3LA5bu0: 自民党は仕事は硬いけど面白みの無い中間管理職、愛人あり
民主党は仕事は遅いし口ばっかの面白みのない平社員、合コンしまくり
180 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:10:04 ID:ftApwjnyO: ★地方公務員のボーナスのために、日本国民は増税してんだぜ(笑)

【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/07/25 13:37:27 ??? [sage]
　財政破綻(はたん)した夕張市は､財政再建計画で大幅に給与ｶｯﾄされた市職員の待遇を少しでも
改善するため､民間企業のﾎﾞｰﾅｽに当たる期末勤勉手当の年間支給月数について､2ｶ月ｶｯﾄの
現行の2･5ｶ月から､1ｶ月ｶｯﾄの同3･5ｶ月に引き上げる方針を固め､24日の市議会行政常任委員会で
報告した｡9月の定例市議会に提案する｡

　同市は財政破綻に伴い職員数がほぼ半減､給与も年収で約4割ｶｯﾄされている｡市職員の中には
人手不足で仕事が煩雑になった上､待遇に不満を持つ､退職希望者もいるとされ､市は｢さらに退職者が
出れば行政ｻｰﾋﾞｽの維持が難しくなる｣(藤倉肇市長)として緊急の改善策を決めた｡

　対象は一般職員と消防職員を合わせた計128人で､12月支給の年末手当に1ｶ月分を上乗せする｡
同市の平均年収(43･5歳)は389万円で､改善後は413万円となるが､｢全国最低の水準｣にとどまると
している｡実施した場合､3627万円の財源が新たに必要になるが､予算の執行残などから捻出する｡

▽ｿｰｽ:北海道新聞　(2009/07/24　15:55)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/178987.html

夕張は一万人しかいないのに350億の負債あり、また新たに200億の借金をしようと計画している
地方分権に制約がなかったら使いまくるだけで歯止め効かなくなる
(関連)
【国際】ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ､今年夏の公務員のﾎﾞｰﾅｽなし公務員組合｢支持｣表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244196920/
181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:10:34 ID:pCQpgN9W0: もはや、公務員の給料がうんぬんの話じゃなくなっている。
182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:10:42 ID:480KbJtsO: マスゴミの擁護だけの論調が戦時中みたいで気持ち悪い
何が政治の監視なんだか
183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:11:22 ID:W5o9MkF70: 借金半分で運営
どんなおバカさんでも同程度のことは出来そう
高い人件費がもったいない
184 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:11:50 ID:gK07b46I0: >>169
それでお前は蛸が自分の足を食らうがごとく、借金で生活が続くと本気で思ってるのか？
それこそアメリカ並みの国力が無ければ破滅だろうｗ

自給自足で生きるにはこの国は資源も食料もエネルギーも足りませんｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:12:14 ID:zKAw1gAL0: 優先順位おかしいよ
国の財政建て直してからだろ、福祉を手厚くするのは
186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:12:25 ID:fhdr8EW10: 自民政権の時より大幅に国債発行って、どれだけ経済観念無いんだよ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:12:25 ID:x9g+gUjV0: もう民間企業に自治体ごと売れよ。
俺のところでも買ってやるから。
赤字国債800兆を全都道府県で47分割して、全部引受けさせろ。
それが真の構造改革。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:12:32 ID:NK+hFbLg0: >>169
ほんとそうだね。
一億総中流は、日本の充実したセーフティーネットがあってこそ、だったんだけど、
バブル崩壊の時に、ヨーダ宮沢が自民党の保身のために、クリントンに売っぱらっちゃったからねぇ・・・・。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:12:42 ID:DPjAi1hrO: >>175
すまん
みんなうんこだｗ
藤井は下痢

>>176
もうさ、民主に人材がいないんなら民間登用すればいいのにね
竹中以外で
190 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:13:00 ID:78VYNwls0: >>180
>　同市は財政破綻に伴い職員数がほぼ半減､給与も年収で約4割ｶｯﾄされている｡市職員の中には
>人手不足で仕事が煩雑になった上､待遇に不満を持つ､退職希望者もいるとされ､市は｢さらに退職者が
>出れば行政ｻｰﾋﾞｽの維持が難しくなる｣(藤倉肇市長)として緊急の改善策を決めた｡

「更に減ったら維持が難しく」てことは、
以前の半数の人員で維持できてるわけだよな。
しかも4割カットの給料でも残ってるとｗｗ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:13:24 ID:ifdrKi0z0: ＞新規国債、最大の５０兆円台

【新規国債「増やさない」＝民主・鳩山代表】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009082300055

(時事通信) 8月23日(日) 14:03:24
民主党の鳩山由紀夫代表は23日午前、テレビ朝日の報道番組に出演し、
政権を獲得した場合の来年度の国債発行額について
「（今年度より）増やさない。増やしたら国家が持たない」と述べ、
縮減に努める考えを示した。

鳩山氏は「（国債発行額を）増やしておきながらこの程度の経済で、
GDP（国内総生産）が戻ったと喜べる話ではまるでない」と述べ、
政府の国債増発が景気回復につながっていないと指摘。その上で
「われわれとすれば（予算の）使い方をもっと正しい方向に変えていく。
暮らしを良くるすることで景気を導くという発想に変えることで、
借金を増やさないで済む」と強調した。　

「（今年度より）増やさない。増やしたら国家が持たない」
「（国債発行額を）増やしておきながらこの程度の経済で、
GDP（国内総生産）が戻ったと喜べる話ではまるでない」
192 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:13:34 ID:eufBkItE0: >>179
>合コンしまくり

そこはキャバクラ行きまくりで。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:13:34 ID:Sj4GtDaT0: 嘘吐き集団
194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:13:49 ID:ftApwjnyO: 夕張は、日本の未来を暗示してるわ
↓
【夕張市】今年、初の快挙！さらに財政再生団体にランクアップ
[全国の自治体で初めて､自主的な再建が困難とされる｢財政再生団体｣になることが確定]

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253026471/

1:〈(｀･ω･｀)〉φ ★ 2009/09/15 23:54:31 ???0
　北海道の夕張市は昨年度の決算で､借金の規模などを示す財政指標が､4月に施行された法律の基準を超え､全国で初めての｢財政再生団体｣になることが確定しました｡
　財政が破たんした夕張市は､財政再建団体として､おととしから18年間かけて353億円の借金を返済する計画で､再建に向けた取り組みを進めています｡15日から始まった夕張市議会では､市側から昨年度の
決算で一般会計の｢実質赤字比率｣が703.6%に上り､返済を済ませた借金の割合を示す｢実質公債費比率｣も42.1%にとどまることなど､厳しい財政状況が続いていることが報告されました｡
この結果､夕張市の決算は財政の厳しさを示す指標がことし4月に施行された自治体財政健全化法の基準を超え､全国の自治体で初めて､自主的な再建が困難とされる｢財政再生団体｣になることが確定しました｡
　これについて夕張市の藤倉肇市長は｢市民生活を守るために必要な事業は推進したい｡財政再建と地域の再生を両立させられるよう全力で取り組みたい｣と述べました
195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:13:49 ID:mVBf+hJYO: ミンスはさっさと糸井重里を埋蔵金担当大臣に任命しろｗ
あの世から慈雲法師も連れて来い。
196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:14:41 ID:tGwx3Chl0: インフレについて

　　　一生遊べる資産がある人間　：　税制と組み合わされたら大損
　　　今働いている労働層　　　　　：　給料や雇用増えて大歓迎
　　　老人層　　　　　　　　　　　　　：　通常の年金は物価スライド式だから変化無し
　　　国の財政　　　　　　　　　　　　：　対GDP比における国債割合が減ってｳﾏｰーー

インフレに反対するのは一部の金持ち
今回の予算は、完全にインフレへの扉を開いた
197 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:14:48 ID:F302QZKN0: この財務省のいいなりのもうろくじじいはいつ更迭されるの
198 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:15:17 ID:Ef1IA3py0: >>192
いや、堀之内のソープ行きまくりだな
もちろん"ちょんの間"で
199 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:15:36 ID:75o+8lxKO: ×税収減

○参院選対策のバラマキ用の財源が見つからない
200 ：時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw ：2009/10/20(火) 15:15:40 ID:UJ38CtZa0: なんでこんな状況で子ども手当てを創設しようとしてるんかな
201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:16:09 ID:x9g+gUjV0: 　民主党の政権公約が発表された。民主党の本質が明確になった。危険が一杯だ。

行政のムダを無くすと言いながら、
「行政刷新会議（仮称）」「歳入庁」「危機管理庁」「政府調達監視等委員会」「こども家庭省（仮称）」
人権侵害救済機関（人権擁護法）等取締国家をめざす、行政機関を多数新設。

⑨ 選択的夫婦別姓の導入（Index）―配偶者控除、扶養控除の廃止と同様、家族崩壊推進策か。

Ⅲ．究極のバラマキ
① 中学生まで一人月額2万６千円（年３１万２千円）手当（5.5兆円）但し、配偶者・扶養控除廃止。―家族崩壊促進。民主党は、増税所帯はたった４％だと言う。
　　―200万所帯なら切り捨ててよいか。子育ては金だけ配れば良いか。
② 「全ての農林漁業者に一律所得補償」（農業は実は生産費保証のみ―ウソ）やる気と能力がなくなり、日本の農業は間違いなく衰退する。
③ 「年金は7万円以上保証（税方式）。2年前の参院選では24兆円かかるが、内追加で6.3兆円必要だと主張したが今回は財源論が全く消えている。
④ 「全ての公立高校のみ授業料タダ」（0.5兆円）　私学切捨て、日教組支援。
⑤ 「最低賃金1000円」今の経済情勢ではかえって雇用は失われ、企業は海外へ逃避するか倒産（ＧＭ倒産の原因は過度な労働コスト）。
⑥ 「高速道路料金タダ」（2.1兆円）。そうなると借金返済（2兆円）、維持管理（0.6兆）、新規建設は？（公共事業は悪と言っている）。免許証を持たない人や子供からも徴収。
⑦ 「CO2削減　90年比2020年－25%」（試算では所帯36万円負担増）
　⑥の「どんどん車を走らせる」と矛盾。

Ⅴ.財源・将来展望は
　日本の財政は非常に厳しい。
　民主党公約は財政再建も成長戦略も全くない。日本が成長して、初めて国民が豊かになり、財政も健全化するのだ。
　それどころか、16.8兆の政策を実行する為に同額の財源を作ると言っているが、政策実現は平成25年、その財源は埋蔵金（埋めて隠している金－そんなものはない）と、政府資産の売却で5兆円。
しかもこの財源は一回使ったらおしまい。恒久的支出には使えない。

―全くの「まやかし」である。

中川昭一氏議員在職中の指摘
http://www.nakagawa-shoichi.jp/talk/detail/20090812_495.html
202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:16:45 ID:wzBN6cKt0: 消費税を上げないって選挙前に言っていながら
選挙で勝った後に消費税を上げますって言った政治家を思い出したわ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:16:57 ID:78VYNwls0: >>197
日本が崩壊するまでいるんじゃ
写真見ると貧乏神にしか見えないよｗ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:17:07 ID:a89WKean0: 国債を50兆とか舐め過ぎだろ。
まず議員報酬を半分にしろ。話はそれからだ。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:17:35 ID:We3LA5bu0: >>201
これがネガキャンになる不思議

自民党がいっても狼少年だから誰も耳を貸すな！って感じに
なってたからなぁ。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:17:58 ID:tGwx3Chl0: >>200
インフレにするために決まっているじゃない
国民にも、政府にも、もはや財政再建する気は無い。（藤井や財務省はあがいているが）
あとはインフレによる国債圧縮

>>201
インフレ論を理解してから話そうな
207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:18:00 ID:ftApwjnyO: 【被害妄想】公務員の年収はこの30年民間よりも上
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1151821406/

1:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE 2006/07/02 15:23:26 YOgxiUa8
☆ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､この30年間ずｰっと公務員の給与は民間よりも高かったようです｡

｢民間人はﾊﾞﾌﾞﾙの時は贅沢したくせに､景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな｣
とか､｢ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は何百万もﾎﾞｰﾅｽ貰う民間人と比べて自分がみじめだった｣
などという話が公務員からよく聞かれます｡
私個人的にはこういった公務員の｢被害妄想｣的な話には､ずっと違和感を感じていました｡
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います｡
ところが最近､その違和感を確信に変える資料をﾈｯﾄで見つけました｡
(大阪大学の本間正明研究会による論文､｢地方歳出の見直しによる財政再建｣)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります｡特に､ﾊﾞﾌﾞﾙ期の前後も含めて､
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は､私にとって納得の真実でした｡
やはりこれまで官民の給与比較は､手当を除いた本給ﾍﾞｰｽでの比較であり､まやかしであったのです｡
｢平成2､3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は､ﾊﾞﾌﾞﾙ経済による税収の増加による｣
との指摘もあり､上記の迷信は全く根拠の無いﾃﾞﾀﾗﾒであったことも分かります｡事実は全く逆だったのです｡
公務員にとって民間人といえば､ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂやﾎﾘｴﾓﾝのような人のことを指しているのでしょう｡
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです｡だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ､
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです｡
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計　ﾊﾞﾌﾞﾙ期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:18:43 ID:Ef1IA3py0: >>206
足掻く？
あれは気が触れてるというんだ
209 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:18:49 ID:QDUNxiu70: リストラされても生活保護簡単に取らせてくれるなら支持するよ。
国債とか知ったこっちゃないし。

そもそもこれだけ積み重なった赤字国債は団塊ジジイ共がこしらえたもんだろ？
「後世にツケを回すな」とか言うけどさ。ツケ回されてるのは俺たちだっての。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:19:13 ID:SMvYBpTk0: >>194
本当に夕張は日本の未来だね
もうそれを疑うことができない今の現実が悲しい…（´；ω；）
211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:19:16 ID:x9g+gUjV0: >>206
インフレにしたら年金制度破綻しますからｗ
君さあ、どうせ二流大卒だろ？
酒や俺のような東大卒に詐欺は通用しないって
212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:19:17 ID:pCQpgN9W0: 名前忘れたけど、ある評論家が言ってた。

『選挙に勝ったらマニフェストは口にするな』

と。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:20:09 ID:/pvh9jt1O: こういうのを軍靴の足音って言うのではないか。
経済に行き詰まった先進国は戦争に向かうのを歴史が裏付けているだろう？
214 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:20:15 ID:cwSyoxBa0: 鳩山は馬鹿だ。国民から環境税を取って中国にあげるんだろう
こんな馬鹿な話はないぞ！
215 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:20:23 ID:NK+hFbLg0: >>205
仕方がねーじゃん。
バブル崩壊してから自民党がいくら金流しても、国民生活が悪くなるだけだったんだから、
オオカミ少年の烙印押されるのも当たり前だ罠・・・・。
国民生活が良くなって居りゃあ、下野することもなかったろうに・・・・・。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:21:09 ID:DPjAi1hrO: 公務員の退職金を国債購入以外に使えないようにすればいいんじゃね？
少なくとも10年物を4回買わなければならないとか
217 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:21:12 ID:c9nbBCVaO: こども手当だのやっても経済波及効果なんてない。
これだけ他で増税しまくるつもりなら相殺してもマイナス。
こども手当にこだわる民主自体、意味がまったくない。
民主のマニフェストはすでに価値はない。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:21:29 ID:x9g+gUjV0: >>215
だーから
政府は地方に毎年16兆円以上金送っていたわけ。
全部人件費に使ったのは地方自治体だろうが。
10年で160兆円も流しているのだぞ。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:21:35 ID:E5cVgpiwP: ここまで来てもまだ自民批判で擁護しようとする奴ってなんなの？ｗ
どうがんばっても言い逃れできないだろうに
220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:21:44 ID:wzBN6cKt0: >>205
自民党の今までの行いを考えれば仕方がない
221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:22:01 ID:ftApwjnyO: ★橋本知事に｢ｻｰﾋﾞｽ残業どれくらいやってるのか知っているんですか｣と噛みついた大阪府職員の驚愕の真実(一体何者だったのか?)

http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY
中核派と自治労の繋がりは周知の通り
222 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:22:07 ID:QC9tdNYbO: 国債って確か借金だよな
温暖化対策って借金してまでやるべき事なのか？
どうやって借金返済するんだ
増税かよ！
223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:23:09 ID:tGwx3Chl0: >>210　>>211
夕張と国家の違い
それは国家には「通貨発行権」がある。

日本に破綻はありえない　あるとすればインフレのみ。
戦後のインフレを例に挙げると、国家財政の9倍の国債を薄める為（今で言う3000兆近い国債）に
1945年10月から1949年4月までの3年6ヶ月の間に消費者物価指数は約100倍となった。
その後の日本がどうなったかはわかるよな。インフレは必要な原理なんだよ。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:23:43 ID:Ef1IA3py0: >>220
ここ一ヶ月の民主の動きを見て何とも思ってない人はどうしたらいいのでしょうか？
225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:23:56 ID:NK+hFbLg0: >>218
残念でした。

「地方交付税と補助金の推移」をみると、2000年度の地方交付税と国庫支出金の合計額は34.4兆円です。
34.4兆円が中央政府から地方へ移転しました。
ところが、2007年度には25.4兆円にまで落ちました。
構造改革がスタートする前の段階に比べていくら落ちているかを累計すると、なんと36兆円です。
中央から地方へ回すおカネを36兆円も減らしているのですよ。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:24:13 ID:E5cVgpiwP: >>222
日本人だけが借金してやるもんじゃないよな
国内の自然環境が国民の手によって徹底破壊されてるとかならともかく、
地球規模での対策になんで日本人だけ汗水流さないといけないのか
227 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:25:04 ID:x9g+gUjV0: 地方自治体はもうね腐っているの。
自治労のシンパがオンブズマンで、行政の無駄と称して事業を批判する。
一方、その批判により浮いた金を地方公務員の給与の原資に充てる。
マッチポンプなわけ。
そしてミンスの支持母体が自治労。
いい加減に池沼国民は気が付け。
地方分権とかプゲラだから
もう官僚は怒れって。
政府保証もストップ、地方交付税もストップね
228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:25:10 ID:sp80/RmE0: 日本が日本の排出量を２５％減らしたところで、
地球規模で見れば、排出量は増加。
はっきり言って、無駄な努力。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:25:30 ID:xdgKUOVv0: 日本には個人資産が1500兆あるから大丈夫といわれるが、すでに国の借金は1000兆。
50兆ずつ借りれば10年で500兆増えるから、あと10年で日本崩壊するかもな。
あ、だから2020年の温暖化公約ができるのか。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:25:35 ID:Ef1IA3py0: >>226
ぽっぽに言えよ
勝手に約束したのはあいつだ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:25:47 ID:tsydv+hNO: 増税よりまず現段階での取り損ないやとりっぱぐれの仕組みを是正しろよ。
232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:26:00 ID:0ZogL8I6P: 住み着いてる>ID:NK+hFbLg0(14)
の日本語が微妙に変。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:26:24 ID:wzBN6cKt0: >>220
>>どうしたらいいでしょうか？
どうしようもならないね
自民が糞だって分かるのに何年もかかったんだ
民主が糞だって分かるのにも時間がかかるじゃないの
234 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:26:27 ID:KelRwaoM0: 中・長期的に見て、アニメの殿堂と八ツ場ダムは、民主党の掲げるマニフェスト全てに優先する有効事業だ
利権構造が問題なのであって、事業そのものを中止する行為はどう見てもおかしい。公務員給料の削減で充分できる
将来の指針、展望、有効な具体的経済政策がまるで無い中での国債乱発は自殺行為だ。まだ日銀政府管理の増刷で
公共事業を一時的に増やし、雇用対策、労働賃金向上をすると共に円安誘導をする政策の方がましだ
民主寄りの頭のおかしな経済学者が、自民政権時に於ける過去の事例で国債発行の有効性を謳っているが、
それは確固たる経済政策、金利政策の中・長期的展望と土地価格等安定上昇中の担保等、確実な好転要素があれば、
インフレターゲットにより期待が出来るという話で、民主政策下では全く逆効果でお話にならない。赤字国債発行で
意味不明のバラ撒きに使われても、将来が不安な信用できない国家では、貯金かパチンコで市場に流出せず全く無効だ
国際的な信用も急降下となり、株価や土地、国債の価値が下落する。日本経済は確実に破綻に向かい、
そして虎視眈々と機を見ているハゲタカの餌食になる。連中はハゲタカと手を組んでる確信犯としか考えようが無い
235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:26:43 ID:tGwx3Chl0: 地球環境で日本人だけががんばる必要はないし
排出権取引は断固反対すべきだ。
環境税もな。

ただし、国債の問題は単純なインフレ問題。
国債が増えても財政破綻はしない。
日本は江戸の昔から何度も同様の問題でインフレを経験している。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:27:11 ID:BRxFF1fZP: 麻生政権の結果が出ました０９年度国債総発行額５０兆円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256016681/
簡単に説明

麻生政権が発行した国債
09年度の本予算88兆（歳入見込み４６兆）新規国債33兆円+補正11兆円=44兆円
当初は44兆円だったが、
これに歳入見込み４６兆が40兆円割れの可能性が出てきたので、そのマイナスを埋める為に
国債発行を追加しなくてはいけなくなった。

この50兆円の中には、もちろん民主政権の政策費用は含まれていません。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:27:19 ID:ftApwjnyO: 色々なプロ市民団体が、同一団体が一手に行っている事実も明らかに
↓

社保庁解体に反対デモ、公務員改革廃止デモ、教員免許制度廃止のデモなど、同一団体が
http://abirur.iza.ne.jp/m/blog/entry/190143/
↑携帯からしか見れません
238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:27:21 ID:x9g+gUjV0: >>225
お前さあ、その減った分は債権の利払に回っているだけだろうが。
全国自治体の債権は全部政府保証なんですけどねー
その総額調べてから出直してこいよ。
それと毎年の自治体の税収な。
どう見ても税収と交付税は全部人件費に消えているわけだが。
要は住民や法人から税金徴収しても、何も事業には金は回らない。
回っているのは東京、神奈川、静岡、愛知、大阪だけだ
239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:27:26 ID:Ef1IA3py0: >>232
相手にするなうつるぞ
240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:28:57 ID:uwGSZW2g0: 今もある意味混乱期だから国債＞税収も仕方ないのだろうが
問題は金の使い道なんだよ。子供手当てだの母子加算だの
まったく生産性の無いとこに金使ってどうするんだよ！
241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:29:44 ID:kkjTxuNq0: >>240
まさに生産性皆無。正直者がバカを見る使い方。
242 ：時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw ：2009/10/20(火) 15:29:46 ID:UJ38CtZa0: >>223
そんな大規模なインフレは当面起きないと思うが
243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:30:14 ID:/3T0FlHz0: 世界中で400兆円の資金を株式市場に流入させて
世界恐慌を2～3年遅らせただけだからな
欧米が利上げ・増税した時点で世界恐慌ですよ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:30:53 ID:zKAw1gAL0: >>223
逃げるにはＧＯＬＤしかないの？
245 ：sage：2009/10/20(火) 15:31:21 ID:+OoOUe6EO: 企業なら当に破産。

マスコミは、何を報道しているのか。

弁護し、罪を問わない姿勢、つまらぬ言葉尻のみ繰り返し報道し、国民感情を操作する。
国債発行では、まずはお手並み拝見。

頭どうかしてる。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:31:29 ID:NK+hFbLg0: >>233
まぁ、自民じゃ、新しい金の流れなんか、絶対に考えないし、
同じ金の流れじゃ、生活が良くならないこともこの１０年で証明済みだから、
ミンスの考えた新しい流れに金を流してみるのも、いいんじゃないかねぇ。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:31:31 ID:c9nbBCVaO: >>173
そのデマカセを民主党が見抜けずに予算を見積もったら、政権交代した意味がないだろうがｗ
自民でも民社でも変わんねえから、麻生が辞めた辞めない以前の問題だぜ。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:32:02 ID:tGwx3Chl0: >>242
民主党のこの路線のまま　というより国民の今の状態のままなら、近い将来必ず起きる。
世論はばら撒きを欲し、増税を否定する。民主党もそれを政策に反映させる。

結果起きるのはインフレだ。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:32:12 ID:qymLOMGs0: 地球温暖化対策税なんて公約にあったか？
　　　　　　　　　　地球温暖化対策税なんて公約にあったか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地球温暖化対策税なんて公約にあったか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地球温暖化対策税なんて公約にあったか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地球温暖化対策税なんて公約にあったか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地球温暖化対策税なんて公約にあったか？

　　　地球温暖化対策税なんて公約にあったか？
250 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:32:39 ID:78VYNwls0: >>240
混乱期　ならいいんだけどね・・・
これって上手く回せば上昇して安定するってことでしょ？
どっちかといったらこのまま下に抜けそうじゃない？

昔が正常な状態で、現在は以上になってるのではなく
昔の好景気が一時的な異常な状態で、本来の弱小国に戻ってるだけじゃ？
251 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:32:40 ID:vdZp+hgd0: ほんと民主に入れた輩に責任とってほしい。
また解散総選挙しろよ。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:32:47 ID:x9g+gUjV0: メディアもレベルが低いからな。
大阪とか宮崎の馬鹿が地方分権とか言う。
もてはやすのは良いが、足元の税収と地方公務員の人件費の異常さはスルーだ。
じゃあ討論でだ、地方債は地方自治体の責任で起債してくださいと政府保証を止めるとしよう。
さて、大阪や宮崎の馬鹿はどういう答えを持ってくるのか。
見物だ。
口で改革を唱え、何でも中央官僚の責任にするのは簡単だ。
じゃあその禁治産者の自治体の自転車操業と借金を誰が賄っているのかと。
それは国民だ。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:32:56 ID:SMvYBpTk0: >>233
たぶん意外と速いと思うぞ
公共事業を次々切っちゃったから、地方の経済は一気に凍りつく
あげくに、製造業には円高・温室効果ガスー２５％のダブルパンチだしな
運送業界には高速道路無料化とガソリン税が実質維持される
公共交通機関も高速無料化の煽りをくうし、
電力会社も温室効果ガスー２５％のせいで割高な原発シフトを強いられるしな

正直、民主党のおかげで潤ってるのはマスゴミだけだからなぁ
254 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:33:09 ID:K6Gc9VarO: 農水省、常勤役員の半分が天下り　[10/20]

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256018289/
255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:33:13 ID:77DT0v+a0: >>245
産経新聞は読んでないが日経新聞は批判してる。

朝日新聞も今日だけでも
「高速道路無料化にフェリー痛手。補助は期間限定に疑問」
「道路予算削減、基準が曖昧。不安な地方」
「予算削減で市場は歳出膨張警戒」
「小沢一郎、臨時会で代表質問せず」
「鳩山内閣発信型、曲がり角。問われる首相指導力」

あの朝日新聞でさえ、批判的になってる。でも誰も読まないからな。
酷いのはテレビ。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:33:58 ID:qAUqiaEWO: 国債発行しても景気対策は未だに行なわないのが民主クオリティ

宗主支那以下の経済政策
257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:33:59 ID:BtEjCbBd0: もはや戦後ではない！　悪い意味で
258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:34:39 ID:tGwx3Chl0: >>244
逃げ道なんかないよ。
大規模な政策インフレは同時に預金封鎖、金や土地に対する税制等をセットにされるのが普通。
仮に金に逃げても、インフレ分を埋めるだけの税金掛けられておしまい

まあ諦めろ。

>>251
インフレ派としては期待通りの成果ですが何か？ｗ
259 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:35:16 ID:xdgKUOVv0: ほんとうにこの十年、15年で他国はGDP2倍以上になってるのに、日本だけは毎年１、２パーセントの成長だったのに、金融危機がきたらGDP減少率は最大クラスだもんな。
あほくさ
260 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:35:32 ID:mFKwzPqa0: 無駄を省けばいくらでも金が出てくるっていう話だったじゃん。
そこが見込み違いだったんならちゃんと説明して辞任か解散しろよ！
261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:35:42 ID:H0v3SsMt0: >>250　＞昔が正常な状態で、現在は以上になってるのではなく
＞昔の好景気が一時的な異常な状態で、本来の弱小国に戻ってるだけじゃ？

なんぼなんでも、敗戦直後の焼け野原状態の日本が正常であったというのは
無茶ではないかい。

スレタイ見てね。
＞…「国債＞税収」は混乱期の１９４６年以来　
262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:35:53 ID:TpRSkngQ0: 昭和20年代以来かよ･･･
マジで酷いな…何でこれで臨時開こうともしないんだ･･･?
263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:36:15 ID:zHJ7JVFb0: 無駄な民主党を削れば簡単に解決すると思いますがね
264 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:36:16 ID:ftApwjnyO: 【経済】｢民主公約､破滅のｼﾅﾘｵ｣ｴｺﾉﾐｽﾄが日本の財政破綻を予見[09/09/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252461006/

1:やるっきゃ騎士φ ★ 2009/09/09 10:50:06 ???
国際的なｴｺﾉﾐｽﾄ､ｶｰﾙ･ﾜｲﾝﾊﾞｰｸﾞ氏は､日本の次期民主党政権が政府借り入れの急増と長期金利の上昇を招く恐れのある歳出･税務政策を支持する公算が大きいと指摘した｡

米調査会社ﾊｲ･ﾌﾘｰｸｴﾝｼｰ･ｴｺﾉﾐｸｽ(HFE)のﾁｰﾌｴｺﾉﾐｽﾄであるﾜｲﾝﾊﾞｰｸﾞ氏は電子ﾒｰﾙを通じて質問に答え､衆院選での民主党の勝利により｢日本の国家財政の不安定化につながる歳出計画と減税が実施されるだろう｣との見通しを示した｡

ﾜｲﾝﾊﾞｰｸﾞ氏の意見は､鳩山由紀夫代表率いる民主党が､国債発行の増加を回避するとの公約を守り続けられないのではないかとの民間ｱﾅﾘｽﾄの懐疑的な見方を反映している｡
民主党はﾏﾆﾌｪｽﾄ(政権公約)に掲げた子ども手当や公立高校の実質無償化などを優先させる方針を示している｡
ﾜｲﾝﾊﾞｰｸﾞ氏は｢日本の財政が壊滅的破(は)綻(たん)となれば､現在の金融危機を上回る､世界経済がわれわれの時代で経験する最大の事件となるだろう｣と説明｡
｢世界的な信用収縮はまだ終息していないことから､いまなお続いている危機を一段と悪化させ､長期化させることになる｣と予想した｡

■政権公約
民主党のﾏﾆﾌｪｽﾄによると､同党の公約実現のためには2010年度に7兆1000億円の財源が
必要となる｡その額は年々膨らみ､13年度には16兆8000億円に達する見通しだ｡
ｴｺﾉﾐｽﾄは､景気悪化で税収が落ち込むなか､すでにGDP(国内総生産)の2倍近くまで膨れ上がった公的債務を一段と増やすことなく公約を果たすのは難しいと指摘する｡

三井住友ｱｾｯﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの武藤弘明ｼﾆｱｴｺﾉﾐｽﾄは｢民主党の政策は恒久的な財源を
必要とするものが多く､景気の低迷で税収不足も続いている｣とした上で､｢民主党がﾏﾆﾌｪｽﾄで
うたっている政策を進めるとなると､国債発行増を経て､いずれ消費税を上げざるを得なくなる｣と述べた｡
与謝野馨財務相は8月4日､民主党の政権公約について､消費税率を25%以上に引き上げることが
必要になるとの見方を示した｡鳩山代表は消費税を向こう4年間は引き上げないと発言している｡
265 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:36:45 ID:WKcp0Au20: 埋蔵金あるんでしょ？
266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:37:18 ID:77DT0v+a0: >>222
>国債って確か借金だよな

普通の銀行なら、こんないい加減な計画を立てる企業には
絶対カネを貸さないレベルなのにな・・・。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:37:27 ID:7DJOOsvm0: 突き進め、東洋のジンバブエ・21世紀のカンボジアと呼ばれるその日まで！
268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:37:41 ID:60z1hGJP0: >>175
う～ん、
敢えて言えば中井国家公安委員長くらいかな？
拉致問題関係者からは評価されているという点で。

他は・・・せいぜい大甘に見て予算をほとんど削減しなかった直嶋くらい。
後は論外。
269 ：sage：2009/10/20(火) 15:37:43 ID:+OoOUe6EO: 民主になったら、橋下知事みたいな議員が出てくると思ったのに、国の事考えているのかいる人っていないのが残念。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:38:08 ID:ZnHBPyJa0: >>265
ないよ（^o^）
271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:38:19 ID:JJg9JSbu0: 税収が40兆円しかないのに
50兆円も借金して将来どうやって返すつもりなんだ？
民主党お得意のモラトリアムで
国債の償還猶予を1000年まで引き延ばして
国債を紙切れにでもするつもりですかねw
272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:38:40 ID:NK+hFbLg0: >>238
あらん、それだけじゃないよ。
「公共投資の推移と税収」についてみると、これも中央から地方へいくおカネだけど、
2000年度に9.4兆円だった「公共投資額」は2007年度に7.0兆円になりました。
2000年度比で累計11兆円減になります。
政府は公共投資額を11兆円減らしています。

国から地方自治体に行くお金が増えているなんて、とんでもないよ(笑)
減らされて、減らされて、ピーピー言っている。
まぁ、減らされても、自分たちで使う金は減らしていないからピーピー言って居るんだけどね。

つまり、地方自治体の財政云々にカンしては、トップダウンの独裁なんだから、
県民の判断・・・ってこと。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:39:23 ID:TpRSkngQ0: >>265
無いよ？
有ったら税収負担の話が先に出る訳ないじゃん？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:39:27 ID:ccxeCswbO: 民主に入れたバカ共は

「消費税５％を撤廃します！代わりに購入税15％を導入するけど」

と言われても尻尾振って投票するんだろうな。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:39:29 ID:HtmVDhS70: これでも朝鮮学校無償化の税金の無駄は放置なのか？
276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:39:31 ID:AqnHmGGS0: 公共事業カット、倒産でクビになった人は農業、林業やってね
　　↓
農家所得補償という日本版コルホーズ送り　　実際には国内の反乱分子の弾圧、強制労働所と化す

政策は自民党も民主党も同じだ。違いはわからないだろ。
ムダ使いカット、リストラという名の国家による粛清ですよ。

ロシアとか中国や北朝鮮をバカにできなくなったのが今の日本。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:39:42 ID:kqngYHJ90: ま、こんなことになったのも政治にまともに参加してこなかった国民の責任だから。

バットに釘打ってさ、銃の免許とって弾買いだめしてさ、体力つけてその日がくるの待ってようよ。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:39:52 ID:SMvYBpTk0: >>269
愛国者はもともと民主党では窓際だろ
そしてその不遇さに耐えきれず優秀な奴は地方自治に逃げるのが民主党のならわし
なにせ、あの政党は独裁だもの
過去の経緯でも何度も独裁臭いことやってきてただろ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:40:17 ID:ftApwjnyO: 【ｺﾗﾑ】｢国債ﾊﾞﾌﾞﾙ｣はいつ崩壊するか[09/08/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250780966/

1:本多工務店φ ★ 2009/08/21 00:09:26 ???
財務省が8月10日に発表した政府債務(国債や政府短期証券などの合計)は､6月末で約860兆円にのぼり､過去最高を更新した｡
これはGDP比で 1.7倍と､OECD諸国で最大である｡
(中略)
金利が低すぎるということは国債の価格が高すぎるということだから､この現象は｢国債ﾊﾞﾌﾞﾙ｣と呼ばれてきた｡

このﾊﾞﾌﾞﾙは予想に反して崩壊することなく､10年以上にわたって続いてきた｡
その原因は｢まさか日本政府が債務不履行に陥ることはないだろう｣という日本国民の信頼だろう｡
これは国債の保有者の94%が日本人であることからもわかる｡
しかしそれは本当に維持可能だろうか｡

IMFの報告によれば､2014年には日本の政府債務はGDPの2.3倍を超え､
基礎的財政収支(ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽ)の赤字を半減するだけでもGDPの14.3%の債務削減が必要だとしている｡
この削減率を消費税の税率(1%でGDPの0.5%)に換算すると､約29%引き上げることになる｡
増税と歳出削減を半分ずつとしても､消費税を20%にして歳出を4割ｶｯﾄしなければならない｡
消費税を2%上げただけで内閣の倒れた日本で､こんな荒っぽい財政改革が可能だろうか｡

おそらく唯一の選択肢は､通貨を増発してｲﾝﾌﾚを起こすことだろう｡
単純に計算すれば､14%のｲﾝﾌﾚを起こせば､実質的な債務はそれだけ減る｡
しかしそれは国債保有者の資産を目減りさせるので､ｲﾝﾌﾚが始まったら彼らは国債を売り､その価格は暴落(金利は暴騰)するだろう｡
金融資産が売られて金などの実物資産への逃避が始まり､それがｲﾝﾌﾚを拡大してﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚになる可能性もある｡
日銀も､このような意図的なｲﾝﾌﾚには抵抗するだろう｡

しかし問題を先送りしていると､借金は雪ﾀﾞﾙﾏ式に大きくなる｡
ﾊﾞﾌﾞﾙの崩壊は巨大地震と同じで､いつ崩壊するかを予測することはできないが､崩壊することは確実だ｡
そして､いったん崩壊したら日本経済に破滅的な結果をもたらす｡
日本は､かつての不動産ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の処理を誤って｢失われた20年｣の長期停滞をまねいたが､国債ﾊﾞﾌﾞﾙの規模はそれに劣らない｡
自民党も民主党も､ﾊﾞﾗﾏｷを競っている場合ではない｡
280 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:40:29 ID:pCQpgN9W0: 円の価値を、ウォンや元まで落とすつもりなんだろう。

共通通貨考えてんでしょ？

ぜったい阻止だけどな。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:40:32 ID:hWDXwAtM0: 最終的な民主党の目標が見えてきたような気がするね。

まず、一回、
スーパーインフレを起こして

日本経済を破綻させる。

そして、金持ちの資産をゼロにして、貧乏な平等社会を作り、
それに巻き込まれた、アメリカ、EUも破綻して、資本主義社会の終焉を
作り出す。その後からの復興なんだが、今度は、戦後の自由主義社会
の復興ではなく、左翼的な、きわめて独裁色の強い復興だな。

その時の先頭に立つのは、旧社会主義陣営ってわけだ。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:40:35 ID:eyTxAuFK0: ID:NK+hFbLg0

民主党マンセー
日本が滅ぶまで闘いつづけるニダ

まで読んだ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:40:36 ID:zKAw1gAL0: >>258
なにそれ怖い
284 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:40:42 ID:kkjTxuNq0: >>277
もちろん税金なんて一切払わないくていいんだよね？ね？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:40:42 ID:x9g+gUjV0: 大阪と宮崎の馬鹿知事が唱える地方分権主張、そして中味。
実は自治労の主張と同じなのだ。
上の方の全国の平均給与の異常さは理解できたと思う。
その上でだ。
詐欺師集団はこう主張するわけだ。

１．国が押しつけた公共事業の借入金
２．国の借金を地方におしつけた三位一体改革

地方をコントロールする「財政健全化法」
「財政健全化法」は自治体財政に対する行政的統制強化策であり、総人件費削減や公立病院、公社、第３セクター等のリストラにより究極の地方経費削減をはかるものです

さてこの詐欺と詭弁を見るとだ、自分達が雪だるまのように積み上げた自分達の借金なんだという意識が皆無なわけだ。
これに乗る大阪と宮崎の馬鹿知事。
詐欺に加担する国賊だ。
どの自治体も民間平均の倍の平均給与で、その余剰分だけで16兆で、消費税1％分と地方交付税総額に相当する。
人件費の不当な余剰分だけで16兆円だ。
中央官僚がもう手を焼いている事は理解してくれ。
利払だけで増税だ。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:40:44 ID:dZ+merX3O: この藤井っていう老人はかなりボケが進行してるな…
287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:40:49 ID:nVAHs27J0: だってもう税収だけじゃ公務員の給料すら払えない状態なのに
なんで削らないんだ？今年耐えれたとしても来年同じ事やったらマジで終わるぞ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:41:00 ID:56FEpPKoO: 自民が好き勝手にやってたツケが回ってきてるな

仕方ないよこれは叩いてる奴が馬鹿
289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:41:04 ID:H0v3SsMt0: >>258　＞インフレ派としては期待通りの成果ですが何か？ｗ
インフレのみを目標とするのは、間違いだぞ。
より良き国家財政やより良き経済発展のために、インフレを利用するのは正しいが。

経済的ダメージが大きくなる状態で、インフレに近づけるのは本末転倒だろう。
そうでない方法によるインフレ誘導が可能なら、そちらを先に探るべきだ。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:41:15 ID:+Yn5AM2DO: >>244
民主党員になればいいんじゃね？
来年あたりから民主党員特別控除とか
導入されるよきっと。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:41:39 ID:vQd0k+GD0: 2ちゃんには所得税減税言うヤツいないのが笑える。
在日や創価と同じで、働いたら負けなんだもんな。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:41:50 ID:NK+hFbLg0: >>261 >>262
バブル崩壊の時に日本はこうなっているはずだったのさ。
それを先延ばし、先延ばししてきたから、リーマンショックという原爆で、
一気に来ちゃったんだよ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:42:20 ID:/B04P1K90: これだけ税収が落ち込んで民主の政策で来年に増収する見込みもないから
公務員の給与を削減するしかないよな
294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:42:29 ID:TpRSkngQ0: >>288
それが昭和20年代以来初めてなんだと。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:42:33 ID:zHJ7JVFb0: ジンバブエのレート

2001 55
2005　　　　5730
2009　　　　11,160,000,000*10^10

4年って結構長いんですよ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:43:12 ID:xdgKUOVv0: もうボンバイエだな
297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:43:14 ID:ftApwjnyO: 日本の借金は破綻寸前｡外国も見放しました
日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm
国と地方の借金合わせて1100兆円、週に1兆円の利息払ってます
298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:43:19 ID:NXm0h7baO: この根拠の薄いキチガイ染みた環境ブームにのって、後世の人間が莫大な借金を背負わされるのですね
わかります
299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:43:21 ID:HtmVDhS70: >>269
みずぽの方がまともに見えたりするんだからそりゃもう
300 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:43:29 ID:kFj3QdomO: >>246
＞ミンスの考えた新しい流れ
ってさ、さっき君が言ってた「ダム屋」全盛期なんだけど…
前ナントカって奴がやってることと、まるで反対方向なんだぜ？

それともアレかな。
汚沢が師と仰いだ金丸や、その前の角栄のような利権の“新しい流れ”を作ろうとしてるってこと？
301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:44:15 ID:rYkZgoj70: それにしてもこの崩壊速度　どこかで・・・。

ジンバブエの悪夢を日本で起こすつもりか？
302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:44:15 ID:x9g+gUjV0: とにかく地方交付税は全額即刻停止しろ。
そして新たな地方債起債に政府保証は拒否しろ。
それだけで地方公務員の平均給与は民間平均に近づく。
それは嫉妬や妬みではなく、税収の範囲内に納めるという、唯一赤字国債800兆を削減する手段なのだ。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:44:21 ID:csGVVbXZ0: 鳩山内閣を『踏み倒し内閣』と呼ぶべき。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:44:26 ID:H0v3SsMt0: >>292　敗戦直後の日本について、簡単な資料にでも目を通してから言いましょうね。
305 ：時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw ：2009/10/20(火) 15:44:45 ID:UJ38CtZa0: >>248
成程…
306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:45:03 ID:NK+hFbLg0: >>300
そうじゃないの、相手が「ダム屋」じゃないだけだよ(笑)
307 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 15:45:29 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>30
　「償還できないから地域通貨刷って払い戻ししますね＾＾」

　これが出来るってならそれは前981への反論たり得るが。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:45:33 ID:56FEpPKoO: >>294
税収は去年与党だった自民のせいでしょ
自民がしっかり政策打ち出せず日本をボロボロにした状態で
政権交代したから、今民主党が苦労してるんだよ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:45:39 ID:BtEjCbBd0: とりあえず　地方自治体は国有化するべきだなｗ
自治できてない
310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:45:49 ID:ybtoxeYT0: 民主には経済学んできたのがいないんだからしょうがない
本当に金融担当は藤井のボケ爺しかいなかったのか？
311 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:46:02 ID:3iY/3Alh0: >>28
そうそう、国債発行して出来た金を何故か朝鮮と中国に投資するという。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:46:18 ID:xdgKUOVv0: しかし借金返す気ゼロだなｗ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:46:51 ID:ftApwjnyO: 【公務員の退職給付は民間より平均約242万円低い､として｢差額を埋める新年金創設が適当｣】

■共済年金:追加費用削減を先送り　政府方針･08年度に
.
>政府･与党は23日､恩給の名残で公務員共済年金に※年間2兆円弱の税金を投入している
.
｢追加費用｣について､削減開始を07年度から08年度に変更する方針を固めた｡
.
07年度から削減するには､厚生･共済年金一元化法案に盛り込み､予算関連法案として
来年2月中旬までに通常国会に提出する必要があるが､共済独自の上乗せ給付｢職域加算｣廃止に
伴う代替案作成に時間を要し､法案提出が3月以降にずれ込むことが確実となったため､先延ばしした｡
.
　追加費用については05年末､当時の小泉純一郎首相が06年度からの廃止を検討するよう､
与党に指示｡これを受け政府･与党内で調整した結果､07年度からの削減を確認した経緯がある｡
.
　政府は今年4月､公務員OBのうち､年間受給額が250万円超の人の追加費用を27%ｶｯﾄする
方針を決めている｡これによる年間の総削減額を国､地方分を合わせて1000億円程度と見込み､年金一元化法案によって07年10月からｶｯﾄを始める方針だった｡

　しかし､同法案に盛り込む職域加算に代わる上乗せ給付をめぐり､人事院が16日､公務員の退職給付は民間より平均約242万円低い､として｢差額を埋める新年金創設が適当｣との
見解を示したことに､自民党の中川秀直幹事長らが強く反発した｡このため国家公務員共済を所管する
財務省は､新年金は人事院見解に沿わない低水準のものとする一方､追加費用の削減時期は08年度からとする案を中川氏に提示し､了承を得た｡

　財務省は､今後50年にわたり追加費用財源として､約20兆円の税負担が必要と推計しているが､削減開始が遅れるほど､共済年金への税投入額は膨らむことになる｡

　追加費用　公務員の共済年金は､全額税財源の旧恩給制度が前身｡国家公務員は59年､地方公務員は62年に共済年金に移行した｡ただ現役時に制度を移った人は､恩給制度時代は保険料を支払っていないため､追加費用として税投入している｡
04年度は1兆7383億円
(国共済4918億円､地共済1兆2465億円)で､両年金総収入の約4分の1を占める｡
314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:46:52 ID:tGwx3Chl0: >>289
自民と民主の2択しかなかったんだぞ。そして自民は↑から↓まで徹底したデフレ派。
ならお馬鹿民主が自滅インフレしてくれた方がマシだ。
もちろん、自民党が滅んだ後は、より経済発展に結びつく形でのインフレを実行出来る政党が民主の対立軸か与党になるべきだが。

>>290
無いな。民主党はそういう所には厳格。共産党同様にね。

>>301
ジンバブエがインフレ失敗国家なら日本はデフレ失敗国家　経済学者にはこう見られている。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:47:09 ID:Pc+lVKas0: 円高誘導して企業業績悪化させて法人税収入を減らしているのは民主党だろアホ
316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:47:22 ID:cpAOReVx0: 身の丈（税収）に合った生活をしよう、でないと国が破滅する。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:47:22 ID:kFj3QdomO: >>306
一口に「ダム屋」っていっても、年がら年中ダムばっかり造っている土方なんか、どこにもないよ。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:47:37 ID:NK+hFbLg0: >>304
あらあら、バブル崩壊は、敗戦直後と同じぐらいとてもすごいものだったんだけど、

他の国民と同じで、のど元過ぎれば何とやらで、すっかり忘れちゃっているのかい？？？？
319 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:47:49 ID:2pglX1oe0: >>314
経済学者って誰？
320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:48:23 ID:77DT0v+a0: ま、公務員削減なんて実現させようとした日には
国鉄の時の比じゃないほどの暴動が日本規模で起きるんだろうな。

そうなったら革命でも起こすか？w
321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:48:32 ID:qNzdFxOa0: 地球温暖化なんてほとんどのヤツが興味ねえって
日本には何の影響もねーんだから

どっかの宗教の影響受けすぎだろ
322 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:48:36 ID:kqngYHJ90: >>284
当然だよ。バカな政治家の給料やシナチャンコロの生活費になるような税金なんて払う必要ないさね。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:48:44 ID:nVAHs27J0: >>308
いや・・・そんな泣き言出すんなら今すぐ政権放り出して欲しいんだけど・・・
ろくな財源も出せずにバラ撒き先行するからこんなザマになってんだろうが
324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:48:49 ID:m3tNb/hH0: 選挙のためなら…麻生自慢の補正予算に“粉飾”疑惑
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009043010_all.html

過去最大の補正予算案に“粉飾疑惑”が浮上している。
政府は、２００９年度の実質ＧＤＰ（国内総生産）の成長率見通しをマイナス３．３％に下方修正。
景気が悪くなれば、税収も減るはずだが、補正予算案では税収の減額補正を行っていないのだ。
「減額補正をすれば、国債の発行額を増やすことになる。
国の借金を増やすことは総選挙にマイナスと判断して見送ったのだろう」（野党有力筋）。
借金を少なく見せかけての大盤振る舞いは確かに、粉飾といえそうだが…。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:48:54 ID:jfq+j1l60: 国債って日銀や銀行がたくさん買ってるから、
ある意味国民の貯蓄からの税金だな。

ある日消えるという意味で
326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:49:06 ID:xdgKUOVv0: だから国民のみなさん経済成長しないかぎり、いくら節約したところで破滅するしかないわけですがわかりますか？
327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:49:17 ID:AfcUOymLO: 59兆円の埋蔵金はいずこへ…
328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:49:22 ID:BuEVPC+L0: 軍靴の音が・・・・
329 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:49:27 ID:ybtoxeYT0: >>320
公務員削減より先に国会議員の削減やってくれないかねぇ
衆院も参院も半分でいいべや？問題あるか？
330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:49:38 ID:TpRSkngQ0: >>318
発言数：19回
331 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:49:39 ID:ftApwjnyO: 【民主党】国家公務員の幹部人事を一元化する内閣人事局､設置先送り連合(官公労や自治労)に配慮
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248656079/
1:春ﾃﾞﾌﾞﾘφ ★ 2009/07/27 09:54:39 ???0 [sage]
　民主党は26日､国家公務員の幹部人事を一元化する内閣人事局について､現在の政府･与党が目指していた来年4月の設置を先送りする方針を固めた｡
民主党が政権を獲得した場合､公務員への労働基本権付与のあり方を検討し直す必要があるためで､関連法案を来年の通常国会に提出するには､内閣人事局の設置にさらに時間がかかると判断
した｡

　公務員制度改革に関する政府の関連法案は､省庁の縦割りをなくし､内閣主導の人事を可能にする内閣人事局の設置が柱｡
だが､先の通常国会で衆院解散となって関連法案が廃案となったことから､民主党として新たに法案を策定する必要が出てきた｡
　民主党が､労働基本権の付与にこだわりを見せるのは､労働基本権の付与を求める
官公労や自治労が､同党の支持団体である日本労働組合総連合会(連合)の傘下にあり､
これら労組の意向に配慮せざるを得ないためだ｡23日に発表した政策集でも､｢公務員の労働基本権の回復｣を明示している｡内閣人事局の設置を急ぐあまり､労働基本権
付与について結論を先送りすれば､政策集に明記した公約との整合性が問われることも考慮した｡
　政府内にも､民主党が政権をとった場合､｢関連法案を一から作り直し､内閣人事局の設置が大幅にずれ込む恐れがある｣(内閣府幹部)との見方がある｡

　民主党はまた､各省庁の審議官以上を｢幹部職｣と位置づけ､内閣の判断で降格でき
るとした降格の条件を政府案より緩和させ､内閣人事局が担う定数管理は課長級より上の幹部に限定する内容にする方針だ｡
332 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:49:54 ID:60z1hGJP0: >>269

>>278に加え、
２００８年の改革クラブの離脱で、そんなのゼロになったよ・・・。

改革クラブの連中は「民主にいたら頭がおかしくなる」と言ってたな。
新人の横粂とか見てる限りでは全くその通りなんだろう。
333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:50:05 ID:x9g+gUjV0: >>320
大した事はない。
国家公務員は給与を上げるべきだし。
地方公務員なんてたった300万人だ。
自衛隊合わせて国家公務員は80万人。
警察は準国家公務員扱いに分離して、一気にやるべきだ。
暴動起こしたら犯罪者で全部刑務所。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:50:31 ID:Pc+lVKas0: 日本から産業を追い出しても日本経済は縮小するばかり
335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:50:39 ID:vQd0k+GD0: >>329 国の仕事なんて無いんだから、国会議員は30人でいいな。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:51:22 ID:9Hw2PgU20: 何これ？５０兆？税収４０兆切るって見通しで？何じゃそれ。ｗ

前政権とか言うが、今年度は、一年の半分以上の７ヶ月は現政権の担当だろ。
しかも、前政権の景気対策切って、税収落ちる要素を増やして、税収以上の国債？ｗ

それに前政権を国債垂れ流し的に批判してて、それ以上に国債増発って。ｗ
自民が出来ないと言うと、「自民だから出来ないだけ、民主党なら出来る！」と豪語してただろ。ｗ

どんだけ嘘つきなんだよ。詐欺師政権だろ。てか天然で無能政権？
337 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:51:35 ID:BuEVPC+L0: 民主党の席に新風を入れれば宜しい。
売国と愛国が混ざってちょうど良くなるだろう
338 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:52:04 ID:ybtoxeYT0: >>327
90兆じゃなかったっけ？
あるって言ってたし見つけてるいってたんだから
さっさとそれだせば解決する問題なのにな
339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:52:16 ID:ftApwjnyO: ★【経済】国際比較すると負担が軽い?日本の税制ﾄﾘｯｸ庶民はまじめに働いても長生きするほど貧困状態に陥る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254289260/

1:朝から大変ﾂｶちゃんですφ ★ 2009/09/30 14:41:00 ???0
図のような国際比較に関するﾃﾞｰﾀ(財務省発表)を見ると､｢日本の税制は庶民に優しい｣と感じられるかもしれません｡しかし､それは大きな誤解です｡財務省は｢日本は庶民があまり税金を負担していない｣と見せかけるために､あらゆるﾄﾘｯｸを使っています｡

たとえば｢付加価値税率の国際比較｣｡いわゆる消費税率比較です｡OECD加盟国は30ｶ国あるのに
数えてみると29ｶ国しかない｡ｱﾒﾘｶはｾﾞﾛだから抜いているのです｡ｱﾒﾘｶには｢小売売上税｣が
ありますが､州･郡･市によってはｾﾞﾛのところもあります｡

消費税率比較にはもう一つ罠があります｡比較は標準税率で行っていますが､食料品などは
非課税という国も多いのです｡これを補正すると､日本の間接税の負担は決して低くはありません｡

直接税にしても､日本は｢個人所得税の課税最低限が低い｣という誤解があります｡しかし､ﾄﾞｲﾂや
ｲｷﾞﾘｽでは､低所得者層がいったん納めた税金は全額戻るので事実上ｾﾞﾛ｡納めた額ﾍﾞｰｽで比較するのが無茶なのです｡
いまの日本は､明らかに金持ちと大企業優遇です｡小泉内閣の5年あまりの間に一般国民は5兆円
増税されましたが､大企業と金持ちは3兆円以上の減税になりました｡低所得者からは容赦なく税金を取るのに､給料が62万円(ﾎﾞｰﾅｽは150万円)を超えると､厚生年金保険料も頭打ちです｡

※国民負担率(対国民所得比)
http://president.jp.reuters.com/uploads/2009/09/16/or_090504_hikaku_zuhan1.jpg
※所得税の課税最低限/所得税･住民税の負担水準
http://president.jp.reuters.com/uploads/2009/09/16/or_090504_hikaku_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/article/2009/09/30/3CB4699A-A2A6-11DE-89A0-D6093F99CD51.php

いま､消費税増税は不可避のように思われていますが､上げるのは相続税でも法人税でも､高額所得者の最高税率でもいいはず｡しかし､そこもまた｢消費税を上げるしかない｣というように世論がうまくつくられているのです｡
340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:52:17 ID:xdgKUOVv0: 問題は日本国民に経済成長する気もビジョンもないことだ。だから民主が政権とったりする。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:52:32 ID:UIrLiTCy0: 311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 14:52:00 ID:0CZyIRN50

　　　　　　　＿　＿＿_＿　　　　　　　ﾐ川川川川川川川川川彡
　　　　／;;;;;;;;＿,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ　　　ミ
　　　 /;;;;;／　 __ ＼￣／__＼;;）　三とーちゃんとかーちゃんが
　　　 |;;;;;'ゞ_／__ヽﾉﾉゞ∠_ヽﾉ/　　三オラたちの名義で借金して
　　 ,⊥､;;|　くＯ　〉　〈.０ }　{　　　三パチンコに行ってるだけ・・
　 /　　ゞ　　￣　　　￣　　⌒ヽ三これが子供手当て・・！？
　 |　　　 U 　　　　　　/二二ヽ　} 三
　＼__　　　　　　　　　|'⌒'⌒V　/.　彡川川川川川川川川川ミ
　　　￣ヽ＿＿　　　ゝﾆﾆノ／

【政治】新規国債、最大の５０兆円台。藤井財務相、「地球温暖化対策税」や国債発行言及…「国債＞税収」は混乱期の１９４６年以来★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256014994/
「子ども手当の財源…マニフェストに全額国費と書いてましたか？」…平野官房長官★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255990143/
【バラ撒き予算】結局埋蔵金とか言うのは見つからないまま　概算要求、実質９７兆円超す　過去最大
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255756936/
鳩山首相「国民が『マニフェスト実現』より『国債増やすな』ということなら、マニフェスト見直し」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255779814/
橋下知事「民主党のやり方に騙されてはいけない。赤字国債には断固反対。まずは役人の人件費削減を」★２

臼井さんに申し訳ないと思わないの？
342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:52:42 ID:+Yn5AM2DO: >>314
どういうところに厳格なんだよｗ

共産党は日本人しかなれないが、
民主党は一体何にどう厳格なんだい？
343 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:53:18 ID:NK+hFbLg0: >>326
しょゆこと。
いくら節約しても破滅しかない。

ドーーーンと借金して、やり直さないと未来は無いのよ。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:53:44 ID:TpRSkngQ0: >>338
さっきも誰かに言った気がするが
本当にあったら税収負担の話だけがたった1ヶ月でとっとと出る訳ない
345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:53:46 ID:BuEVPC+L0: >>341

間接的に北朝鮮に送金出来て票も貰えるから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだよ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:53:55 ID:x9g+gUjV0: とにかくお前が馬鹿だからいけない。
地方公務員の平均給与を民間平均にすれば、消費税廃止できるのだよ。
福祉の為に財源とか大嘘だと気が付けよ。
これは詐欺なんだよ
347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:54:14 ID:Xqcw0fuSO: >>320
まさか公務員がモヒカン肩パッドで暴れる日が来ようとは
348 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:54:26 ID:WKcp0Au20: 国破れて
民主党のマニフェストあり。

マスコミはどこまでもヨイショするから
国民も民主党のマニフェストを疑わない。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:54:37 ID:GpIuWuolO: 今のうちに預金の半分ドル建てにしとくか。
マジで心配になってきた、なんだかんだ言ってドルの価値は落ちても潰れやしない。
円が紙くずになるなんて信じたくないが、確かな形でその可能性が出てきた
350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:54:53 ID:9hchFk8Z0: >>77
やっぱそのテの出てたかw　これも。

　　　　　　　　　一般会計歳出

　兆円｜
　　　｜　　小泉.安倍.福田.麻生　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　 90├　　　 85 　 81　 82　 85　　　　　むしろ麻生の方が高く感じられる
　　　｜.
　　 85├　　 ┌┐　　　　 ┌┐
　　　｜　　 ││. ＿ .┌┐││　　　鳩山
　　 80├　　 ││││││││　　　 95
　　　｜　　 ││││││││　　 ┌┐
　　　｜　　 ││││││││　　 ││
　　　 └──┴┴┴┴┴┴┴┴─┐││
　　　　　　　　　H17..H18..H19..H20.　 │││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └┴┴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H21
351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:55:04 ID:tGwx3Chl0: >>342
思想で集まった団体というのは思想以外に興味が無いって事だ。
金で集まる自民党と違ってね。
民主党は今色々な思想（危険思想含む）が入り乱れているが、少なくとも思想より金を優先する人間の居場所は無い。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:55:05 ID:xdgKUOVv0: ５０兆使うならどーんと新産業を立ち上げてくれればいいが、なーんも変らないことに使うからね。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:55:13 ID:AqnHmGGS0: >>321
マネーゲームのエコバージョンにすぎないからな。

日本の有権者だまされまくり。

企業や政治家はうまい汁すえるけど
ふつうの人間には何のメリットもない。

エコ減税による消費刺激とそれにかかわる見返り、
一般消費者は　実際は増税とお高いエコ商品を買わされるという仕組み。

エコつけば何でもとりいれるし、まったくおこらないもんね。

次は「エコ増税」だなｗ　アハハハハ。
354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:55:22 ID:zzqTTNdX0: をい　埋蔵金でまかなうんじゃなかったのかよ！

ふ　ざ　け　る　な　
355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:55:29 ID:lydicw840: 自民党以上のバラマキ作戦。国民は心配しているよ。
徹底的なムダ削除はウソですか？
埋蔵金で解決するというのもウソ？
民主党はそんな程度の政党だったの？
356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:55:53 ID:NK+hFbLg0: >>346
ならば、住民が、そう言う政策の知事と、そう言う政策の地方議員を選べば良いだけ。
国政動かすより近道で簡単だぞ(^_^;
357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:56:07 ID:eCaMVhoW0: とりあえずガソリン税と暫定税率を有無をいわさず一般会計に組み込め。
もしくは両方撤廃してその分環境税を3割増しくらいつけて　一般会計に組み込め。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:56:24 ID:x9g+gUjV0: >>356
地方交付税を止めて、地方債の政府保証を停止すればよい。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:56:25 ID:mVeEKWxo0: >>343
金を使わないといけないって補正予算組んだんだけどね
それを批判しまくって、埋蔵金があるからおｋ！って言い張って、
結果この体たらくじゃね。赤字国債が増えるような国にはしないはずだったのにね
現実路線という言葉は逃げ道にならないよ
360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:56:31 ID:jfq+j1l60: 今日明日は借金できても、元金まで増やしている以上
じきに破綻するのはどうにも避けられない。

どっかの国がやらなかったっけ?　アイスなんとか・・
361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:56:33 ID:ftApwjnyO: 【政治】民主党案の子ども手当､婚外子･外国人にも支給-最初の支給は来年6月★3
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1249729429

621 名前: ﾊｸﾓｸﾚﾝ(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 10:59:12.84 ID:ulKLAjqI
百歩譲ってこれには同意してやるから､
せめて｢国籍条項は設けず｣ってのだけは撤回しろよ｡
日本人の子供のいない夫婦に増税して､外国籍の子供のいる夫婦に手当て支給とか有り得んわ｡
海外じゃ､国籍条項無しの子供手当て始めたら外国籍の夫婦が子供を山ほど作って働くなったとか､
それ目当ての外国人夫婦が大量に押し寄せたとか､大失敗になってるのに｡
ﾎﾝﾄに日本の未来を考えてるとはとても思えんわ｡

704 名前: ﾊｸﾓｸﾚﾝ(西日本)[] 投稿日:2009/07/19(日) 11:28:53.58 ID:ulKLAjqI
>>661
冗談じゃなくﾄﾞｲﾂやなんかではそうなった｡
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでは国籍条項無しの子供手当て支給以降
大量の中国人移民が流入して子供を山ほど作りまくったので
財政的にも社会的にも大変な事態になってあとから慌てて国籍条項を追加した｡
ってか､国籍条項無しの子供手当て→外国人移民大量流入→外国人参政権付与って
もしかして凶悪ｺﾝﾎﾞなんじゃねｰのかな?

725 名前:可愛い奥様 [] 投稿日:2009/08/31(月) 21:06:18 ID:9o77WSm+0
こども手当は
子供を本国に残していて､日本に単身出稼ぎにきている在日外国人にも
本国で扶養しているこどもの数に応じて､こども手当が支給される｡
養育に関する証明というのを､添付すれば､本国にいる子供を 10人分でも20人分でも子供手当がもらえちゃう
養育に関する証明そんなものは簡単に偽装できるだろ､中国･韓国

こんな奴らに日本任せていいのか？今すぐ首にするべきだろ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:56:41 ID:KQiyCHJGO: まずはだな借金を返せと…
363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:56:53 ID:ybtoxeYT0: >>344
まぁそうなんだけどさ
選挙前から民主の議員さんちがそろって「あるあるｗｗｗｗ」言ってて
自民は「ねーよｗｗｗ」って言ってたんだから
民主はさっさと出せばいいんじゃないかなーってね
なかったならなかったと言えばいいのにさ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:57:06 ID:0ZogL8I60: 民主党に任せたら気付いたら国が破綻していました・・・・・
365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:57:12 ID:7W+AAca50: 子供手当て、やるならそれなりに雇用と税収が安定してからにしてくれ。
マジで韓国を笑えなくなるわ。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:57:17 ID:WKcp0Au20: 民主党のマニフェストを止めると
軍靴の音が聞こえるんだよ。
日本国民は。マスコミがそういってるから。

だから、国が破綻してもマニフェストを優先するのさ。
どこまでも臆病な国民性だし
マスコミを疑うなんて絶対にしない国民性だ。
そのうち中国にすっかり占領された時に、文句言い出すだろう。遅いけどな。
367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:57:18 ID:56FEpPKoO: >>323
泣き言でもなんでもなく単なる事実

自民がここまでボロボロにした日本を一ヶ月で治せとかオマエラはアホか

これから数年時間かけて修復するしかない
今回の財源問題は自民のせいで民主党に非はないよ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:57:22 ID:vQd0k+GD0: >>326 財産があるんだから無駄使いさえしなければやっていけるんだよ。
成長するって、どの分野が成長するのさ。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:57:39 ID:NK+hFbLg0: >>352
それがミンスには、まだ無いんだよねぇ・・・・・。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:57:43 ID:H0v3SsMt0: >>318　バブルの最期は、信用崩壊であって、
社会の基本インフラなどのハードウェアの大半が破壊された訳でもなかったじゃないか。
だからこそ、馬鹿な高額消費は成りをひそめたが、その後も世界レベルから見れば
高度な消費社会と恵まれた日常生活が続いた。
また土地資産などを中心とした内部信用の崩壊でしかなかったので
外貨準備が一気に赤となったわけでもなく、その後も一貫して日本の対外債権は
巨大であった。

これら恵まれた条件をして、どうやったら
＞バブル崩壊は、敗戦直後と同じぐらいとてもすごいものだったんだけど、
などと言えるのだ？

＞他の国民と同じで、のど元過ぎれば何とやらで、すっかり忘れちゃっているのかい？？？？
君と君の周りの人間は、当時の日本に生きた事もなく、また間接的にもその状況を知らない者達
ばかりなのか？
普通に普通の日本人と世代満遍なく付き合っていれば、そこらについては直接証言によっても
知っているはずなんだけどね。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:57:44 ID:tGwx3Chl0: >>349
あ、アメリカも日本のインフレに合わせてインフレ起こすから無駄
EUも同じ
今日本が抱えている問題は先進国共通の問題で、どこもそれをするきっかけを待っている。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:57:52 ID:r2pX4uSY0: 間違いなく、来年は税収さらに減るだろ。
それは、来年に限ったことではなく、今後着実に
右肩下がりになるわけだ。
それとは逆に、賢い官僚様の要求は、右肩上がりなわけだ。
常識的に、あり得ないよな。

マイケルや小室なんかと同じなんだろうな。
一度、金まみれの生活を経験したら、生活レベルは落とせない
ってことだ。一度、デフォルトしないと駄目だな
373 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:58:00 ID:hWDXwAtM0: 民主圧勝の雰囲気が7月あたりからだから、
民主の政策やらが出始めた期間を入れると、

今年の税収減は、今年後半の、5ヶ月で一気に進んだんだろ？

45兆までは行かないだろうが、選挙が無かったら
43兆あたりで納まってた可能性があるが、39兆切りそうなんだろ？

来年はおそらく税収30兆切るよ。赤字国債は補正含めて、
90兆に上るだろう。

そしたら国家破産は加速して、信用不振で、再来年にはデフォルトだｗ
374 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 15:58:01 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>351
　その通り。だから現実にも興味がない。

　だから非現実的な妄想を撒き散らかして、このように醜態を晒すことになる。
しかも結果については責任を取ろうとはしない。現実より思想を優先するから、
失敗してもそれは思想のせいではなく、現実のせいにしようとする。

　いきおい「自民のせい」の次は「国民の努力が足りない」とか言いだすだろう。
これは悪口や予言じゃないよ。彼等の行動様式からすれば、論理的に
そう言わざるを得ないというだけ。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:58:30 ID:78VYNwls0: >>314
>自民と民主の2択しかなかったんだぞ。
あほか・・・
政党のリスト作ってみろよ。
選挙前も同じこと言ってたよな？？

だから悪を倒すために、巨悪に投票なんてバカなことになるんだよ。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:58:36 ID:+Yn5AM2DO: >>351
すげー
こういうのを民主党信者っていうのか。

民主党が思想を優先するんだって。
金は二の次だってさ。

鳩山首相の故人献金は、民主党信者には素で
「存在しないこと」なんだなー
377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:58:51 ID:Pr/HwUVt0: >>1
言い方がおかしいな、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「民主党のせいで１９４６年の混乱期並になってる」　だろ？

　　
378 ：sage：2009/10/20(火) 15:58:55 ID:+OoOUe6EO: 326>>>
なるほど、そうだね。

国民全員が、金のない国から、生活保護受けて喜んでどーするの。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:59:03 ID:ybtoxeYT0: >>367
財源の問題っつーのは金がたりねーってだけじゃなくてよ
入ってくる金増やそうとしてないのが問題じゃねーのか？
それについちゃ自民は関係ないわな
380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:59:05 ID:BuEVPC+L0: >>374
＞「国民の努力が足りない」

似たような事はもう既に言っているけどねｗ
国民が国債を望まないならマニフェストの変更はやむをえない
381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:59:10 ID:x9g+gUjV0: とにかく馬鹿国民は気が付け。
地方交付税16兆円を即刻停止する、そして地方債政府保証も停止する。
そして浮いた金で民間企業の融資の為に政府保証した方が国民の生活は向上するよ。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:59:16 ID:jfq+j1l60: 誰から借金してるかと言えば銀行からだから、国民の
貯金からになる。　ただ、形式上そう見えないだけ。

だからフラグとして貯金は 1000万までしか保護しない。

それ以上は国債デフォルト時にハイ没収です
383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:59:33 ID:nbuj/O9h0: 景気対策を含んでない予算で過去最大の赤字国債発行額
これ自体がありえない
384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 15:59:58 ID:WKcp0Au20: 経済観念がゼロに近い政党だよな。

家の収入が足りないのに
毎年ピースボートに何百万も払って乗り込んでる様なもの。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:00:37 ID:NK+hFbLg0: >>370
あのね、武力でバカスカ壊されることだけが、国の崩壊じゃないのよ～ん(笑)
386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:00:53 ID:pCQpgN9W0: 税収が少ないのは前政権の自民のせいだとか言ってる奴いるけど、

無駄を省くといっておきながらこの有様をどう見える？

省いた分以上に予算積み上げてんだから、本末転倒だと思わないか？

小泉の「痛み分け」の方が、よっぽど理にかなってると思うぞ。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:00:56 ID:FwqoF9s50: >>363
じゃあ何故公務員給与20％削減をすぐにしないんだ？
民主のせいだろよ
388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:01:03 ID:WKcp0Au20: これだけの金を使うなら
普通景気対策にドカンとつぎこめばいいものを。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:01:44 ID:dFfrmHWF0: ハイパーインフレの足音が近づいてきた
390 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:01:47 ID:KCjuQygAO: >>383

景気対策がないどころか、景気を失速させる政策がテンコ盛りです。。。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:01:59 ID:teLVG9Ip0: 一ヶ月足らずで　あっけなく　国民は民主党に、騙されたわけだけど。
このまま民主党の政策を進めてゆくと、いずれ財政は破綻し、国家破産も
視野に入れて覚悟しなきゃならないよ。　選挙前は財源はくらでもあると
言っておきながら、当選後は財源が無く　赤字国債の発行。
子ども手当は、企業と地方に負担するとの有様。　このまま景気対策に何の手も
打たなければ、　数年後に国家破産するよ。　国家破産は4年以内に現実と成り得る
392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:02:06 ID:QQMuMJvm0: 　　　　　　　
　　　　　　前政権より酷くなるとは、これ如何に。

　　　政　権　交　代　は　政　権　後　退　で　す　か（笑）
393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:02:09 ID:xdgKUOVv0: バイオ、ナノ、IT,環境、ロボット、航空宇宙　日本がやらなきゃいけない分野はいくらでもあるが、やらない、予算が足りない
394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:02:25 ID:DrIIqslB0: >>388
戦力の分散ですかね。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:02:47 ID:mVeEKWxo0: >>384
年収400万の家が、500万分の贅沢をしようとしている。
普通は贅沢の中から、家計を切り詰めてできる贅沢だけするとか、
年収を増やすことで贅沢をしようとするのに、
500万分贅沢したいからしてる感じかな。当然1年で終わる
396 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:02:50 ID:6TacHQ+C0: 前政権の尻拭いも、税収の落ち込みも、全てわかっての政権交代だったと思います。
公約で２０兆円ムダの削減が出来ると明言もされました。

あれだけ努力されて削減した
補正予算の2.9兆円も、国債の返済金にしてもらいたかったです。
50兆円の追加発行も残念です。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:03:07 ID:BuEVPC+L0: 政権交代したら景気回復とかほざいていたテレビ局出て来い

東京の中心で公開処刑希望
398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:03:22 ID:Pc+lVKas0: さっそくホンダが国内生産を130万台から70万台へ半減させることを決めました
経済成長？いったいどこにあるんだそんなもの
399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:03:26 ID:VxsHbd1k0: 民主に投票した低能が地獄を見るならこれでいいですｗｗ
400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:03:34 ID:tGwx3Chl0: インフレが景気対策だろｗ
401 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:03:44 ID:mroXIvz50: 政権交代が最大の景気対策、景気がよくなるって言っていたのに

うそつき！
402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:04:17 ID:H0v3SsMt0: >>385　あのねえ。
対外債権が豊富にある状態と、敗戦直後の日本の状態を同じと見る
馬鹿が一体どこにいるの？
それから社会的インフラが世界の上位にあるような状態を
国家の富として見ない理由がどこにあるの？
もう少しまともな思考したら？
403 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:04:19 ID:6Z2Xfdg60: 子供手当て止めればいいんだよ
金が無いのにばら撒いてどうする
404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:05:44 ID:NK+hFbLg0: >>338 >>390
ええーーーっと、自民の金の使い方が景気対策にならなかったから、自民は下野したんだけど(^_^;

自民の金の使い方が景気対策にならないのはこの１０年で証明済み。
ミンスの金の使い方は、景気対策にならない。

ならば、どう使えば景気対策になるんだ？？？？？？？
405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:05:54 ID:nVAHs27J0: >>367
だからいつまでも自民が自民がーって言うんならさっさと降りろっつってんだよｗ
今の民主は自分のマニフェストすら実現できない財政状況が明らかに分かってねえだろ
で、いきなり国債ドカンとかあまりにも滅茶苦茶すぎる
406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:06:14 ID:teLVG9Ip0: もう断言するが　このまま民主党の政策を推し進めると　国家破産はさけられない。

次に待っているのは　預金封鎖だ！　
407 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:06:25 ID:AqnHmGGS0: 仕事とりあげて、景気なんかよくなるわけないだろ。

子供手当てという数兆円も貯金にまわるだろうしな。
それが民主党政権が続く限り、ずーーーっと続くわけだ。

これは消費刺激策ではない、自民の給付金とおなじように、有権者の買収です。
おばさんたち、喜んでいるけどな。

戦時中、政府からおコメやタバコもらって、喜んでいるくらいの愚行。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:06:28 ID:Y7uNb1BC0: ふざけないでください、
とひたすら丁重におねがいするしか・・しても無駄か。
どうすりゃいいんだ民主の暴走。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:07:05 ID:+Ydtsgwb0: 民主党の言ってた事は新興宗教の勧誘そのものだよね
詐欺政権
410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:07:16 ID:BuEVPC+L0: >>404

自称難民の韓国人追い出す
これだけで60万人の補助金削減と雇用確保できる。
一番簡単な方法だったりする
411 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:07:32 ID:kqngYHJ90: >>406
とりあえず、郵貯は借りパクするみたいだねぇ～
412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:08:17 ID:FHgaaD4c0: 下手したら税収が子供手当ての１０倍ない？
413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:08:20 ID:H0v3SsMt0: >>405　しかも国債増やさなくてもやれる！
と言い切ってたもんな。
もう少し現実を認めて、より有効な政策に転換するなら政権下りなくてもいいとは思うが
それが現実的に期待できるかというと、そこがどうにも・・・
414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:08:24 ID:NK+hFbLg0: >>402
首都で、妊婦が子供を産めず死亡する国の

どこが、社会的インフラが世界の上位にあるような状態なんざんしょ(笑)

いいかげん、妄想から醒めろよ(笑)
415 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:08:54 ID:pCQpgN9W0: >>409

自民党が作ったアニメは結婚詐欺だったね。
予言的中で、ちょっと鳥肌立っちゃったよｗ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:09:09 ID:65lzSQnhO: シムシティじゃないんだぞ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:09:22 ID:c9nbBCVaO: >>404
まず金を使う前にマスゴミどもが必要以上に騒いでネガキャンするのを辞めることからだ。
418 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 16:09:51 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>380
　そうね。「俺達はこうしようと思ったけど、お前らがこう望むからこうした。
（その結果失敗した。俺達の思想を優先してればそんなことなかったのに）」
　これが民主党の今の状態。

　民主党が思想を優先させる党なら、このまま軌道修正されることなく４年続く。
「国が物故割れてもインフレにさえなればいい」とかいうのは赤木某と
池沼ぐらいのもんだろうが、それも「現実より思想を優先」させること
なのだと理解すれば、辻褄が合うでしょう？

　そんな迷惑な辻褄はドブにでも捨ててしまえとか思うがｗｗｗ
419 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:10:08 ID:KQiyCHJGO: 30兆円で予算を組んで10兆円づつ返すとか出来ないのかね？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:10:20 ID:1D3QNsyQ0: 変わるのは、あなたの生活です。
民主党の5つの約束

1 ムダづかい
国の総予算207兆円を全面組み替え。
税金のムダづかいと天下りを根絶します。
議員の世襲と企業団体献金は禁止し、衆院定数を80削減します。

2 子育て・教育
中学卒業まで、1人当たり年31万2000円の「子ども手当」を支給します。
高校は実質無償化し、大学は奨学金を大幅に拡充します。

3 年金・医療
「年金通帳」で消えない年金。
年金制度を一元化し、月額7万円の最低保障年金を実現します。
後期高齢者医療制度は廃止し、医師の数を1.5倍にします。

4 地域主権
「地域主権」を確立し、第一歩として、地方の自主財源を大幅に増やします。
農業の戸別所得補償制度を創設。
高速道路の無料化、郵政事業の抜本見直しで地域を元気にします。

5 雇用・経済
中小企業の法人税率を11％に引き下げます。
月額10万円の手当つき職業訓練制度により、求職者を支援します。
地球温暖化対策を強力に推進し、新産業を育てます。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:10:56 ID:HCzjx8OT0: 子供手当を実施したと同時に子供税を作って
子供のいる家庭から一人あたり月2万円徴収すればいいんじゃね？
422 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:11:01 ID:QWsE4iJyO: 普通収入が減ったら支出を切り詰めるだろ。
景気回復の為には公的資金の一部注入と規制の緩和をして市場を刺激するだろ。
民主の連中収入を増やす術を取らず、借金増やして母子家庭にばら蒔くだけ。
いつまでも借金は出来ないんだぞ！！
民主支持のおっさんたちよお！！
423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:11:28 ID:mVeEKWxo0: まあ諸悪の根源は「埋蔵金」だわな
埋蔵金があればなんでもできる！
とばかりふかしにふかしたもんだから後に引けなくなった
424 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:11:32 ID:H0v3SsMt0: >>414　全然上位だぞ。
敗戦時と比べてみるといいだろう。
それから少しは余裕あるなら、日本以外の複数の地域の国にも旅行くらいは行ってみましょう。
敗戦時の資料に当たるのは、時間的な縦軸の知識。
旅行や報道で外国を知るのは水平的な地理的横軸の知識。
どちらも欠けてるから、君みたいなトンチンカンな発言が出るわけ。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:11:39 ID:+SW3/GY50: そもそも小選挙区にした自民党が自分の首絞めちゃったんんだ。
やはり数市で１人の代表（民主）じゃ今回みたいなことになるよ。
比例代表やめて議員定数は有権者比率で決めるべきだね。
これじゃ本当に社会主義国だ。高速も郵政も一応民間企業だからね。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:11:51 ID:WKcp0Au20: みたか、ミンスの恐ろしさを。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:12:35 ID:T2wmgjuh0: >>425
小選挙区にしたのって小沢だったような
428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:12:39 ID:NK+hFbLg0: >>422
そうよ～ん。
収入が減ったら支出を切り詰める・・・。
自民はそうして骨太の方針で支出を切りつめた。
その結果が今。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:12:46 ID:pCQpgN9W0: ミンスの幹部らは、学生運動をしていたあの輝かしい青春が

今でも頭から離れないんだろうなーーー
430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:12:49 ID:sc0VT92c0: 民主党、いんちきくさいなぁ！
431 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 16:13:14 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>424
　きっとマルけい（笑）なんだよ彼にとっての経済学は。

　だからバブル崩壊を世界の終わりみたいな騒ぎ方して
資本主義への恐怖を必死に煽っている。

　健気だと思いませんか？ｗｗｗ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:13:40 ID:IIvkEzRq0: 内債だから問題ないな
433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:13:53 ID:qJzb6coP0: >>420
今読んでもこれが全て実行されるならこの政党に入れるな

全て実行されないけどｗ
434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:13:55 ID:lydicw840: バカだなあ。赤字国債は絶対に増やすな。民主党の公約だろ。
予算を税金の範囲で組み立てろ。
どこの国でもやっていることだろ。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:14:07 ID:tGwx3Chl0: >>418
お前こそ現実が見えて無いだろ
資本経済にとってインフレは原理原則の一つ。国債金利の問題もあるし、生産性の向上に対して通貨が必要という問題、富の寡占防止などの問題もある。

20年間無理矢理このインフレを抑えてきた事が全ての元凶であり、インフレ圧力はもう限界だ。
今の時点で１．５倍のインフレが必要。
自民党こそ、インフレさせずに資本経済を維持出来ると考える妄想狂だな。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:14:26 ID:BuEVPC+L0: >>427

比例代表がなくなることはないよ。多分

社民党火葬場行きになるから
437 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:15:08 ID:AqnHmGGS0: 大学でた若者が就職できないってどういうことなのか。
いきなり派遣ですよ。おかしいとおもわないか。

政府、企業、マスコミ、あれこれごまかしているが
日本人全体がリストラ（クビ切り）されているというのが現実。

自分たちは定年まで例外と考えている役人、正社員が
のほほーんと民主党にいれて、「官僚つぶすべし」と喜んでいるが
こんな政策とっていたら、あっというまに財源たりなくなって
首切りですよ。全員首切り。

どうして戦争がおきて、戦争にまけて、数百万人がなくなり、
全員すっからかんになったのか。

現在は少子化という形で５０年後には日本の人口は数千万減るといわれている

日本人はいまこそ歴史を学ぶ必要がある。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:15:13 ID:kOO5JG9A0: >>432

内債でも限界はあるし、個人へのバラマキじゃなくて、
公共事業で景気対策やれ。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:15:18 ID:g5dhCG85O: ムチヤクチャだな
440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:15:51 ID:LNJ6kSp70: >>324
夕刊フジ予言的中かよｗ
441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:16:13 ID:NK+hFbLg0: >>424
だからどこが上位なんだって(笑)

バブル崩壊の時に日本はこうなるはずだった。
それを先延ばし先延ばしして、不毛な戦いを国民にしいて、現状がある。

太平洋戦争は、
軍部が負けを認めて責任をとりたくなくて、負けが決まった戦争を国民に知らせずに、原爆が落ちるまで戦わせ続けた。
今回は、
財界が負けを認めて責任をとりたくなくて、負けが決まった経済を国民に知らせずに、リーマンショックまで先延ばしし続けた。
どっちも構図は同じだ(^_^;
両方とも国民は知らされずに戦わさせられていたんだから、そりゃあ国民が屍累々になっちまったのは当たり前だ。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:16:13 ID:VW8rQNv5O: >>438
情弱バ～～カ
443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:16:29 ID:0DeSiTay0: 当面必要なもの以外は削って良いよ
マニフェストに縛られるな
柔軟にやれ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:16:50 ID:WKcp0Au20: いんちきいんちきいんちきいんちき
お前はいんちき
口先だけの夢を言って、出来もしない事をいうだけ。
いんちきいんちきいんちきいんちき
お前はいんちき
今日もアホな嫁とどこかパーティーに出かけます。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:16:55 ID:2pglX1oe0: >>435
そろそろ経済学者の名前教えてくれ。
どこの国の論文なんだ。ちょっと読みたい。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:17:27 ID:HCzjx8OT0: ほんとにムチャヤムチャになってきた
447 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:17:41 ID:BuEVPC+L0: >>400

最近予想が気持ち悪いほど当たる
ノストラダムスでも雇ったのかね
448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:18:09 ID:kOO5JG9A0: >>442

根拠を示せ。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:18:10 ID:oFvYyPRp0: 無理矢理、補正予算を見直して、世界の景気回復の波に乗れなかったのは痛すぎたなｗ
450 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:18:17 ID:78VYNwls0: >>404
> 自民の金の使い方が景気対策にならないのはこの１０年で証明済み。
> ミンスの金の使い方は、景気対策にならない。
自民は落ちるの止めることがやっとだった。
民主はそれすらできずにもっと速いスピードで落ちる。
こんな感じじゃない？

落ちるしかないんだと思う。
自民と違って制御が効かないからもっと早くなるんでしょ。
自民＝ソフトランディング、民主＝デフォルト・ハードランディングの違い。

景気対策不能。
借金の額みたら分かるでしょ？？？
451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:19:04 ID:H0v3SsMt0: >>435　インフレは基本的にすべき選択だという意見には賛成しても良いが
今の民主党のやり方は、その方法が余り良くないと思うよ。
それから民主党はインフレ誘導について、よく理解してそれをやってるとも余り思えないし。
分かってなさそうな状態でインフレに突っ込むのはコントロールを失って危険。
一応民主でも構わないから、もう少し手法と目的とその後の制御を考えてやって欲しいと思うよ。
　
452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:19:14 ID:BtEjCbBd0: >>441
民主主義政権で戦争やろうというのがバカの妄想なんだよな
アテネですら　何十年も戦争した挙句、スパルタに負けてしまった

民主主義とは無責任主義
453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:19:28 ID:/X6nFVD00: まあ一年間だけ好きにやらせてやれよ。
これだけ国債発行してばら撒けば、多少は内需に効果もあるかもよ。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:19:42 ID:tGwx3Chl0: >>445
じゃあバーナンキの論文でも読めば？
グルーグマンでもいいぞ。

日本は経済学者の中で、デフレによる失政の好対象とされる状況。
日本人がジンバブエをインフレによる失政の好対象にするようにね
455 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 16:19:48 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>435
　はい？　
　まず民主党のインフレ政策が見えないんですが。あなたは民主党の
どの具体的な政策（綺麗事のマニフェストでなくね！）がインフレ誘導すると
お考えですか？
　緊縮財政を主張しながら、官僚をコントロールできなくて予算が膨らむのを
「積極財政」と評価なさると仰るなら、自民党政権での「バラ撒き」という批判は
何だったのか、それとあなたが「自民党はデフレの集まり」という評価と
どう矛盾しないのかをご説明いただきとうございますなあ。

　それで私はインフレを否定してをりませんが。社会が破綻してまで
インフレにさえなればいい、なんていう信者を否定しただけです。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:20:02 ID:LcDKcUfq0: ユーロなみの福祉やりたいんなら、もう消費税しかないだろう。
50兆はやばすぎ。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:20:29 ID:QQMuMJvm0: 44兆以上赤字国債を出した瞬間、民主は終る。
マニフェストを１つでも破ると民主は終る。
天下りを一人でも出すと民主は終る。

がんばれ民主党（激爆）
458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:21:04 ID:kqngYHJ90: >>449
円流出しちまったからなぁ～ほんの3ヶ月でいくら飛んだんだかねぇ　
459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:21:37 ID:2eskmg1eP: 100年に一度の　みぞうゆうの危機だしいいんでね？
460 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:21:51 ID:NK+hFbLg0: バブル崩壊が社会現象として表面化した1993年は、確かに、外資に頼らなければ、
土地という不良債権を抱え込んだのが銀行だっただけに、日本はアブナかった。

その不良債権を宮沢はクリントンから、年次要望書の丸呑みと引換えに、アメリカに日本市場を支えて貰う約束を取りつけ
日本をアメリカに売っ払うことで、10年という時間稼ぎをして、銀行から外需バブルにそっくり転嫁したわけだ。
国民は、まさか自分達が、企業を守るためにアメリカに売られたとも知らず、
なぜ経世会が分裂したのかも、なぜ抵抗勢力が抵抗したのかも自分で考えることが無く、それに諸手をあげて賛成したんだ。
外需バブルを受けとる外需産業は、この外資によって株価は上がるけど、
ただ銀行の不良債権を引きうけるだけじゃ割に合わないから、
派遣という、もしもの時には、躊躇無くクビが切れる従業員の制度を保険として受けとった。

そこで今回の外需バブル破綻だから、日本の金融機関は、諸外国に比べてたいして大騒ぎスルでもなく、
なんとなく体面を保っていられるわけだ。
外需産業も、派遣のクビを切る保険を使えば乗り越えられる・・・・と。

今の日本の円高は、それが理由。

つまり、日本は、バブル崩壊時の銀行が抱え込んだ不良債権という名の土地を、

土地バブル→銀行→売国→外需バブル→外需産業→派遣社員→国民

という順番で、ババを引かせ続けただけだ。

バブル崩壊直後、国民は公的資金投入と言う形で、そのツケを支払わされ、
その10年後にもう一度、社会保障費の増大という形で、ツケを払わされているんだよ。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:21:54 ID:2pglX1oe0: >>454
ありがと。ちょっとデフレ史系あさってみる。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:22:33 ID:3iY/3Alh0: >>416
その内、プリモスアルコが建ちそうな勢い
463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:22:40 ID:9Hw2PgU20: 前政権の、、まぁ、小泉の時は国債３０兆枠とか言って、数兆超えても大体その程度にはしてたが、
麻生は経済危機を「全治三年」とか言って、その後、景気良くなりゃ増税するから三年は許せと国債増発してたが、
さすがに税収以上に国債発行するまではいってなかったろ。

まぁ、その路線を批判してなかったのなら、まだしも、その「一時的措置だ」と言ってる国債増発姿勢を批判して、
「民主党なら国債に頼らない！・・・なぜなら、政権交代こそが、最大の景気対策だからだ！（ｷﾘｯ」だったはずだろ。ｗ
「財源は一般会計・特別会計の一元的見直し、無駄削減、埋蔵金だ！民主党なら、民主党なら出来る！（ｷﾘｷﾘｯ」と。ｗ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:22:59 ID:cfp7E5ao0: 女を生む機械にしろ。強制的に結婚させて家庭に閉じ込める政策をしろ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:23:07 ID:x9g+gUjV0: >>453
無いですよ。
だって税収が減って赤字国債の理由は、地方公務員が30年以上積み上げて発行した過去の国債の利払で消えますから。
利払が出来ないから赤字国債発行なんですよ。
きちんと過去30年の赤字国債発行の内訳見てください。
お前らは騙されているんだって。
赤字国債800兆というのは全部地方公務員が作った借金なの
466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:23:33 ID:kty/lmXx0: DBでいうと、べジータ戦で悟空が元気玉ためてるところです
見事に外してしまうけどヤジロベーのおかげで勝てるはずなんだけど
今の日本にはヤジロベーがいません
勝てる可能性がないベジータ戦です
ていうか、戦ってる悟空は偽者です
本物の悟空は最近界王様のところに行っちゃいました
467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:23:38 ID:/X6nFVD00: 2ちゃんねる出身で人気の経済評論家の三橋？も
国債なんて借金じゃないから、内需拡大の為に
もっとばら撒けって立場。

俺も公共事業じゃなく、子持ちの中間層に銭ばら撒いたら
日本の景気がどうなるか、ちょっとだけ興味がある。
まあ十中八九失敗に終わるだろうけど。
468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:24:11 ID:HtmVDhS70: >>459
死ねゴキブリ朝鮮人
469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:24:44 ID:BuEVPC+L0: >>468

ゴキブリに失礼だ
470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:24:50 ID:pCQpgN9W0: 漢字を時々読み間違えたっていい

お酒大好きよっぱらいオヤジでいい

でも５０兆なんていう赤字国債だすような政権は嫌だ！！
471 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:25:09 ID:tGwx3Chl0: >>451
選挙は小選挙区比例代表制で小選挙区は事実上自民民主の二者択一
自民党は麻生はまだ政府紙幣とかでデフレ対策やる気があったが、党としては消費税増税、財政均衡論を掲げる徹底したデフレ政党
となれば、少なくとも小選挙区では民主しかないだろう。

より優れたインフレ政党というのは、次の段階の話であり、前回の選挙で望める物では無い。
ちなみに次の参議院選挙なら国民新党がインフレ論的に見ればいいと思うな。

>>455
民主党のインフレは、財源考えないばら撒きによる自滅インフレ。それでもデフレよりはマシと選択した。
もし自民党が消費税0％にし、財政均衡論を破棄し、労働者保護に舵を切っていたのなら自民党を支持したが、そうはならなかった。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:25:25 ID:NK+hFbLg0: 日本の銀行の土地という不良債権のババを、
アメリカに日本をそっくり売っ払うことにして、その金でアメリカにバブルを作って、
日本のバブルをアメリカに移すことに成功した。
ここまでは良かったんだよ、発想としては。

だが、それによって、日本の金は一旦、米国債という形で国外に出て、
その金の一部を、トヨタなどの一部の企業が回収するのみ・・という形になった。
国民が稼いだ金が、トヨタにしか行かない事になっちまったんだ。
日本がトヨタ以外、不況になるのも当たり前だ。

それにプラスして、経済的な最大のライバルである日本を研究していたアメリカは、
早速翌年から、徹底的に、日本の国力を削ることを、年次要望書で日本に要求した。
まず狙われたのは、【医療の自由化】日本の充実したセーフティーネットの崩壊だ。
戦後、日本がこれだけの国力を充実させて急速に伸びてきたのは、セーフティネットが完備していたから
と看破していたアメリカは、医療の自由化を要求し、国民皆保険制度を潰して、
アメリカの医療産業（医療品メーカーなど）とか保険会社が日本で儲けることと同時に、
日本の国力を削ることを最大目標としたんだ。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:25:39 ID:x9g+gUjV0: >>467
そいつはやはり３流大卒なんで惜しい所で終わっている。
純粋に民間市場に赤字国債発行が流れれば、彼の主張通りですよ。
だけど残念ながら過去の赤字国債800兆は全部地方公務員の給与に消えています。
累積で利払も膨れるので、どんどん赤字国債発行額が増えただけです。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:26:06 ID:f09gtuax0: 特別会計へのきりこみとと公務員の平均年収を諸外国並みに平均３５０万円
位にすれは国債なんぞいらないのにね。それどころか消費税もいらないし
医療費も無料にできるよ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:26:18 ID:IIvkEzRq0: そもそも資本主義なんて金融組織が
自分たちに都合よく作った制度にすぎないからな
476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:26:48 ID:vHg55Ktj0: そういえば原口は放送権？だかをグーーーンと下げますって言ってたからこれも税収減になるんじゃないのかな。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:26:55 ID:GDPS+Ypm0: 予算停止されたうえに税金増やされ国民が犠牲かよ・・・
平成21年度第１次補正予算にかかる事業のうち執行を見直す事業ヨリ
マジにコレ執行停止ｶﾖってのがいっぱいありすぎｗ
↓選びきれないほどありすぎるがｗ一部抜粋してみた
自動体外式除細動器(AED)の整備0.7
沖縄不発弾等対策0.1
人質立てこもり等特殊事件対策の推進1.8
災害時の救助等緊急事態への対応27.1
警察活動基盤整備等事業16.8
高規格救急車の整備2.9
緊急消防援助隊の装備の充実強化4.2
登記書架補強（耐震） 1.3
海賊対策拠出金等0.1
iPS細胞等を用いた再生医療の実現2.5
脳研究加速のための実験設備整備2.0
検疫所施設整備1.0
水道施設整備7.0
未承認薬・新型インフルエンザ等対策基金678.6
地域医療再生基金750.0
動物検疫係留施設環境対策整備事業5.6
マイマイガ（ＡＧＭ）卵塊付着抑制技術実証事業2.2
離島独立系統新エネルギー導入実証事業費補助金0.0
離島航路補助金15.0
下請資金繰り支援事業の創設59.0
野鳥における鳥インフルエンザ対策の強化0.3
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy211016_b.pdf
478 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:27:07 ID:gtozHFmc0: あと１年くらいでジンバブエになるな、確実に
いや下手すれば１年もかからんかも
479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:27:07 ID:H0v3SsMt0: >>441　「日本の医療制度が下から数えた方が早い」と発言して、
それを承服する人間は世界に少ないと思うがね。

ついこの前に医療をその恩恵を受けやすい保健制度も含めて評価した場合
世界のトップ１０どころか３本指くらいに日本は入ってたぞ。
それを上位と言わずして、どれを上位と言うのだ。

医療行為や医療制度に携わる人間を前にして、直接
「敗戦直後の日本の医療制度や社会インフラと現在の日本のそれが全く変わりない」とでも
言ってみたらどう？
日本の現在の手厚い医療制度では、君は精神科受診を勧められるかもしれないね。
医師の意見を添えて自治体に申請すれば現在も無料で精神科治療を受けられるはずだから、
どうぞ御利用下さい。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:28:21 ID:x9g+gUjV0: >>476
あの低脳馬鹿はさっさと辞任したほうが良い。
地方交付税1兆円増額って無駄遣いをのっけから放棄した宣言だよ。
今すぐ地方公務員の平均給与を半減しないと破産するのに、一番の担当がやらない。
この時点でもうこの政権は終わり。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:28:37 ID:hlh5zqJN0: >>1
国債は日銀に引き受けさせろ
その間に特別会計を廃止して財源をねん出しろ
それが出来たら長期政権だ
482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:28:39 ID:yOZUbYmE0: いい加減、麻生政権の経済政策を評価すりゃいいのに、
反麻生にこだわって、どんどん変な方向に行ってるなぁ。

おまけに、既に、中川(酒)が居ないし・・・
483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:28:45 ID:BuEVPC+L0: 民主党を選んだ人間が簡単に天国や地獄にいけると思うなよ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:29:04 ID:tGwx3Chl0: 公務員給料の２割削減は
日本が2割インフレして、かつ公務員給料が上がらなければ達成された事になる
公務員のローンとか考えたらこっちのが現実的。
公務員ローンが破綻したら、日本の景気はもう一段底が抜ける
485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:30:34 ID:x9g+gUjV0: >>484
大したことないから。
全員のローンが破綻してもたったと300万。
そんなの政府が返済緩和に応じて、土地は相続税の担保にすればよろしい。
元々地方公務員が組んでいるローンは泥棒資産なんだよ。
486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:30:47 ID:hlh5zqJN0: >>484
だな
その為には国債をどんどん刷って日銀に引き受けさせるのが
一番自然で弊害の出ないやり方
デフレ円高の今もっとも取るべき手段だ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:32:38 ID:AqnHmGGS0: 一番いいのでは外国の商品かわずに、国産かえばいいんだよ。
おかしいことやっている日本企業はボイコットする。それだけで大分かわる。

そうしないかぎり、仕事も金も外国にながれつづける。最後には人もな。

日本が食品を輸入している中国も日本がむちゃくちゃな買い方するから困っている。
畑で野菜ばかりつくるから自分たちで食べるものは輸入とかわけわかんないことしてる。
中国人が世界から食い物をあつめると、これより貧乏な国おてあげ。餓死する。

自由で規制のない世界。
これちょっとまちがえるだけで「リアル北斗の拳の世界」が展開されるから要注意。
488 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 16:32:49 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>471
　だからその「破壊の後には必ず創造がある」っていうユートピア思想は
いいかげん20世紀に置いて来いよ。
　「財源考えないばら撒きによる自滅インフレ」が「それでもデフレよりはマシと選択した。」？
そんなアホな理屈選択したのはお前ぐらいのもんだ。それもたぶん、「民主に入れちゃった
自分がバカだと認められなくてこねくりだした自己正当化理論」にしか思えないけどな。

　民主党は「ムダを省く」「国債は発行しない」って緊縮財政を宣言してたんだぞ？
それが能無しのおかげで「たまたま」インフレに作用したとして、それが民主支持の理由？
奴らは可能なら緊縮財政するに決まってるじゃねえか。

　「政府は能無しなほどいい」とか寝言も寝てから言え。どんだけ信者なんだ。
489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:34:01 ID:oFvYyPRp0: >>487
まずイオンに言ったほうがいいよなｗ
490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:34:29 ID:NK+hFbLg0: >>479
日本の現在の手厚い医療制度だぁ？？？？笑わすなよ(笑)
今のような日本の「国民皆保険制度」では、厚労省が価格を決めるから、自由な価格設定ができない。
医療が自由化し、自由競争になれば、価格が下がる。
ジェネリック薬品など盛んに宣伝しているのが、典型的な作戦だ。
医療が自由化は一見良いことのように思えるが、厚労省は価格も決めるが、それによる報酬も決めるのだ。
価格が下がれば報酬も下がる。
報酬が下がれば、医師のなり手がいなくなる。
医師のなり手がいなくなれば、残った方は価格を高くして売れる。
価格が高くなれば、不平等が拡大し、病院にかかれないために死ぬ人が出て来る。
そうして「国民皆保険制度」は崩壊するのだ。

市場原理主義的な医療はイギリスで大失敗している。
サッチャー時代に市場原理主義的な医療を導入した結果、イギリスの医療システムは崩壊した。
日本が市場原理主義型の医療を導入すれば、日本でも同じことが起こる。

それだけではない。
後期高齢者医療と中小企業の政府勧奨保険の分離も、国民皆保険制度の崩壊が目的だ。
保険というのは保険料を負担する「世帯」が大きければ大きいほどいいわけだ。
それを、「後期高齢者だけで保険をつくれ」というのは、極論すれば、
暴走族を集めて「オートバイ保険をつくれ」というようなもの。
破綻することは目に見えている。
破綻させないようにするにはどうすればいいか。
医療を受けさせないようにすればいいのである。
そこで、これまでおよそ60万床あった高齢者用病床を15万床にし、長期入院していると健康保険の支給が落ちる
後期高齢者医療保険にして病院で24時間体制で看護医療を受けさせず、
その不満を、１日に30分とか１時間、自宅に介護士を送ることでごまかそう・・・
というのが介護保険だ。

お前達の前の世代までは、年寄りは医療にほとんど金をかけずに病院で24時間体制で看護医療を受けられた。
それを、お前達の世代では、保険料と介護保険という形で、２重に金を取るようにしたんだよ。
こんなガタガタのどこが手厚い医療制度だ(笑)
491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:34:48 ID:vHg55Ktj0: この破滅政権はマスコミと煽られた馬鹿愚民が選んだんだから自業自得
492 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:35:16 ID:x9g+gUjV0: >>486
残念ながら日銀は絶対にやりません。
やるなら90年代にやっています。
日本の最大の腐った問題である地方自治体の人件費から派生する借金依存体質を変える為にこういう政策をしているのです。
住民が気が付くしかありませんよ。
何故なら金融機関が全部地方自治体が発行した債券引き受けているのです。
構造上、そんなモラルハザードが許されるかどうか考えりゃわかるでしょうが。
おとなしく即刻地方公務員の人件費を民間平均に落として16兆円の無駄を削減して、安定利払構造にするべきなんですよ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:35:26 ID:GQKt0yT30: 結局、最後のとどめの一撃を放って死なせてくれる政権を選んだんだなあ日本人は。
結果的にそうとしか言いようが無いわ。安楽死でもあり死刑でもある。

だがなあ、黙って麻生にもう二年やらせたら国家的自殺など回避できたかもしれんのに。
494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:35:52 ID:1Uoa4RMl0: >>1
自分は老い先、短いから
たとえ、後世の人が苦しんでも
知りませんてことですか。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:36:40 ID:D3oo9/JQ0: 民主党　種も仕掛けもありませんでした　国債発行　手品ができないなら　せめて説明だけでも　丁寧に行ってください
高額所得者には　子供手当て要らないでしょう　学費補助もいりませんね　農家の所得保障も　ボスどもの暗躍は決して　決して
許してはなりませんね　新銀行東京の二の舞は　やらないでね
496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:37:04 ID:4Kyl/J100: 財政破綻の責任は民主党とマスコミと、おまいらが取りたまい
497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:37:33 ID:NK+hFbLg0: >>493
自民のままで座して死を待つ
ならば
ミンスに変えて特攻
ってところかね(笑)
498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:37:58 ID:tGwx3Chl0: >>488
はっきり言おう

　　　民主党の無計画な馬鹿さ加減に期待した

デフレ不況脱却の為ならなんだってする。
民主党の自滅インフレを誘いつつ、その自滅インフレをコントロールする為の手法を練って次の政権うあ民主にアピールした方が合理的なんでな
言っておくが、俺は自民党の時代から、自民党に対して何度もデフレ脱却の為の意見を送ったぞ。だが、聞き入れる事はなった。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:38:57 ID:6HXXUJme0: 紙切れ寸前の米国債粛々と処分しろよ
500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:39:21 ID:H0v3SsMt0: >>490　だからさぁ。日本の敗戦後の医療を巡る環境と
そして現在の各国との比較をしようね。
そうすれば、「上位」と言っている理由が分かるはずだから。
「絶対最上位」とも「絶対無謬」とも言ってないからね。
それは最初から一貫してそうだから。
だから幾ら現在の不備を個別的に並べて見せても意味ないと思うよ。

そもそもだなぁ。
敗戦時の日本の各種生活環境と現在が同じなどと言う事自体に無理があるんだよ。
そんな論旨は通るわけないではないか。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:39:52 ID:WKcp0Au20: ここまで無策とは思わなんだな。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:40:23 ID:x9g+gUjV0: >>498
だからお前馬鹿だろ
インフレにできないのは、この国が団塊世代以上のエゴ国家だからだ。
赤字国債800兆も含め、全部団塊世代以上の奴らがこしらえたウンコなんだよ
インフレにすると、年金制度維持できない。
少子化も放置してしまった。
ついにネタ切れで移民とか言い始める。
だけどそんなことしたら、益々日本国民の現役層は生活が困窮する。
もうさ、30年以上駄々こねたけど、バサッと地方公務員の人件費問題に決着つけて16兆円の無駄を省くしかないわけ。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:40:59 ID:qny5BDQb0: どうなってんだこりゃ？
504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:41:36 ID:ZI6pDoxw0: 日本の公債がピンチになるまであとどれぐらいかな
時計の針は見えないが、今のままでは必ずおんどれらを襲う日がやって来る
505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:41:36 ID:oFvYyPRp0: けっきょくなんの変革もなく、国債をさらに増発するだけなんだなｗ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:41:37 ID:NK+hFbLg0: 1997年を100として主要国の財政歳出額の推移を国際比較してみると、
2006年度の財政歳出額は、アメリカは169、イギリスは160、ドイツは116、フランスは122。
日本の財政歳出額は、全く増えておらず、たったの102だ。
日本の政府が大きすぎるなんてとんでもない。
日本は「小さすぎる政府」だったんだ。

それは、金融危機で、日本が比較的、損害が少ない今でも変わらなかった。
被害が少ないのだから、被害が大きいアメリカやイギリスよりも、財政歳出の伸び率は大きくて然るべきなのに、
あいかわらず、日本の財政歳出の伸び率は、アメリカ・イギリス・ドイツ・フランス以下だ。
アメリカもイギリスも、日本がずいぶんとおカネを貸している「対日債務国」にもかかわらず・・・だ。

一方、1997年の各国の名目ＧＤＰを100として、名目ＧＤＰの推移を国際比較してみると、

名目ＧＤＰ＝国民の「額面給与」＋企業の「税引き前の収益」

2006年度の名目ＧＤＰは、アメリカ、イギリスは150から160近く、ユーロ地域は140、ドイツは120だ。
しかし、10年経っても財政歳出がまったく伸びていない日本は、97である。
1997年から2006年までの10年間で、300兆円も、外国に貸す金があったにもかかわらず・・・だ。

つまり、彼らはその「日本が貸した金」を使って1997年から2006年までの10年間で、
アメリカは、財政歳出を1.7倍増やして、国民の給料を1.5倍にし、
イギリスは、財政歳出を1.6倍増やして、国民の給料を1.6倍にし、
ドイツは、財政歳出を1.1倍増やして、国民の給料を1.2倍にし、
フランスは、財政歳出を1.2倍増やして、国民の給料を1.4倍にしたのだ。

彼らは日本から金を借りてでも財政歳出額を伸ばし、
グングンと経済を成長させて、国民の生活を豊かにしていた。

しかし、日本は財政歳出が増えなかったが、国民の給料も変わらなかった。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:41:51 ID:8PgYuOJY0: 全部民主が撒いた種だな。

借金させて贅沢三昧させる政策だろｗ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:42:19 ID:tGwx3Chl0: >>502
わかってないな
だからこその自滅インフレなんだよｗ
団塊はばら撒きを求る。それが自分達の資産の消滅に繋がるとも気づかずになｗ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:42:46 ID:SyrCE++Q0: 自民党が、税収減をここまで大きくしてくれました！

おかげで、国も国民も、みんな貧乏になりました。まるで敗戦です。

若者は結婚も出来なくなりました。夢もないひとが自殺に走りました。

市場原理主義のせいで、金持ちはますます金持ちに、貧乏人はどんどん

増えていきました。

竹中さん、あなたは税収減を見て、なにも感じないとは鈍感すぎるでしょう！

もはやフリードマンの唱えた市場原理主義は間違いだったことは明らかです。

まだ遅くはない。国内の景気を盛り上げよう。税収を無理なくあげよう。

金持ちから税金を取ろう！大企業から税金を取ろう！

これが若者からのメッセージです。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:43:04 ID:78VYNwls0: >>498
今度は、なにがなんでもインフレカルトかよｗ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:43:19 ID:RKF18Zbp0: これでは
民主に政権交代した意味は無い
512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:43:41 ID:WKcp0Au20: あれだけ埋蔵金とか赤字国債は不要とかいってた奴らが
いちばん金喰い虫だもん。

お金無いと僕らの理想はかないましぇんだって。

普通なら退場だよ。こんなの。即レッドカードだろ。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:43:48 ID:t2jH6YW1O: １ヶ月先を見通す能力もないやつらが国の舵取りができるのか？
もちろん、民主党の馬鹿議員はCO2の25％削減がどういうことになるか想像すらできないだろう。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:43:49 ID:nVAHs27J0: >>492
多分そういう事にも気づかずにマスコミに騙くらかされた連中と
年金欲しさに血迷ったジジババ共が運悪く結託しちゃったから
今の惨状一歩手前な状況になってんだろうなあ

俺はてっきり財源は公務員の身を削らせて確保すんのかと思ってたけど
削るどころか恥も外聞もなくお手盛りあげようとまでしてるしな
515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:43:56 ID:NK+hFbLg0: その結果、どういうことになったか。
金融危機になって、アメリカやイギリスやドイツやフランスは、
19997年から2006年の10年間に、1.5倍や1.6倍になった給料が、1997年の給料に戻るだけだが、
19997年から2006年の10年間で、給料がひとつも上がっていない日本は、
1997年以下の給料になる。

早い話、日本国民は、アメリカやイギリスやドイツやフランスの国民がステーキや豪勢な食事をするために、
お粥をすすり続けてきて、
金融危機が起こった今は、
それまで、その日本の金でステーキや豪勢な食事をしていたアメリカやイギリスやドイツやフランスの国民は
お粥をすする生活に戻るだけだけど、
お粥をすすり続けた日本国民は、餓死・・・・・・・。

国家が国民への投資を止め、増税・減税の廃止・社会保障の国民負担を増加させて、
好景気＆歳入増になど、なるわけがない。
516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:44:16 ID:AqnHmGGS0: >>489
そだね。イオンだけじゃなく、日本の企業全部そうなんじゃないか。
外圧にまけ規制とっぱらったから、
これがすべての原因。元にもどすしかない。

今民主党がやっていることは、不毛すぎるフルーツバスケット。
イスにすわれなかったら即死して、次のゲームにはすすめない死のゲーム。

政権交代したいと思ってる人？
子育てしている人？
天下りしていない人？
エコ好きな人？

ぶっちゃけ現代版人減らし政策だね。こんな無意味。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:44:32 ID:hWDXwAtM0: >>502
確かにｗ

ｲﾝﾌﾚしたら、団塊の資産がゼロになるもんなｗ
民主に入れた団塊が老後の蓄えを失うんだぜ？
こんな面白い事ないわな。

んで資産の無い若い奴らと肩を並べるんだ。
気力も体力も無くなった、団塊がさ。

でもねぇｗせっかく使える資産を使えないまま紙にするのは
もったいない気もするんだけどね。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:44:40 ID:b1goZ+hE0: お子様手当てが多すぎる
まず、30％は予定よりカットしろ
519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:44:43 ID:x9g+gUjV0: >>504
カリフォルニアだってああいう体質だから逝っただろ？
日本は腐った国家だから。
90年代にやるべきだった地方公務員人件費半減をやらずに、ずっと80年代のバブル水準で赤字国債発行しまくって借金膨らませた。
国民を騙して中央官僚の無駄とか決め付けたけど、赤字国債発行の主犯は地方自治体ですから。
地方債の起債まで全部中央に依存。
依存して自分達が民間平均の倍の給与を取り続けている。
定期的に外部団体を使って中央政府批判。
穴の開いた風呂桶が地方自治体だ。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:44:54 ID:vJXhxqXB0: 道路特定財源どこ行った
521 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:44:55 ID:ZI6pDoxw0: >>506
歳出の規模が大きくなってもＧＤＰの持続的拡大があるならば、
プライマリーバランス上は問題ないんだよ
しかし、日本の場合はＧＤＰも大して大きくなってない
むしろ税収減で赤字国債の発行残高は増えていくと
522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:44:59 ID:Q4rDqN7w0: 影の政府とやらはいったい今まで何やってたのかねぇ
聞いて呆れるわ
523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:45:14 ID:2uBWIjgz0: 政権交代という、最大の景気対策をしてもだめでした　ﾁｬﾝﾁｬﾝ
もう一回やれば、もしかして反転する？
524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:45:15 ID:tGwx3Chl0: 日銀の問題は、藤井と白川更迭すれば終わる。
無理矢理でも買わせればいいさ。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:45:48 ID:NK+hFbLg0: >>500
ほほーーう、ということは、最終的には、
北朝鮮と比べたら、日本の医療体制はまだマシ
ってことか(笑)

他国と比べること自体が無意味。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:46:03 ID:jN4wIK/U0: 国債増発の前にタバコ税増税しろ

国債増発の前にタバコ税増税しろ

国債増発の前にタバコ税増税しろ
527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:46:43 ID:hnHavfDq0: 公務員改革どうした？

一番税金無駄に食いつぶしてる連中だぞ？

このままじゃ、本当に腐れ役人に食いつぶされるよ。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:46:53 ID:iVYZMBcs0: 財源不足だから福祉を削減してきたのに、元に戻したら財源が不足するのは当たり前
インフラ整備とは異なり次世代の利益にならない福祉で借金するなんて最悪の愚作だ
529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:47:02 ID:bEcLtB/l0: ttp://upl.silkload.info/all/img/up001322.jpg

動画ttp://www.youtube.com/watch?v=QpPUPl6NMBQ

　　93.1兆円
　　＿＿＿　　95兆円
　 |ﾏﾆﾌｪｽﾄヽ　.__
　 |4.6兆円　|　| ||
　 |―――|、|　|_||
　 | 　　　|　|　| ||　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　　　|　|　| ||　　　むしろ2009年度の方が高く感じられる
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 | 　　　|　|　| ||
　 |88.5兆円.|　|_||2010年度（鳩山政権）
　 | 　　　|　|／/
　 | 　　　|　|　/
　 | 　　　|　| /
　 | 　　　|　|/
　 | 　　　| ./
　 |＿＿＿|/2009年度（麻生政権）
／　　　　 /
530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:47:24 ID:WKcp0Au20: 国民の目を逸らそうと
今日もパーティーに嫁と出かけます。
531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:47:26 ID:lydicw840: 藤井大臣。
今まで言ってたことを180度方向転換するの？
もうすぐわかるぞ。
民主党の化けの皮がはがれそうになってきた。
やはり官僚に勝てるはずがないよね。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:47:33 ID:CuyCHRfM0: 純日本国民の大部分が大増税以上の超増税になる結果に
533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:47:40 ID:ThEqYf8zO: つまり今は混乱期な訳だw
534 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:47:50 ID:e6pQBZPl0: >>514
＞財源は公務員の身を削らせて確保
　そりゃねえべ。民主の支持母体には日教組と自治労がいるんだぞ。
　そのことはネットでは散々言われていたはずだが。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:48:02 ID:H0v3SsMt0: >>502　＞インフレにすると、年金制度維持できない。
年金は税収方式にすれば、インフレになっても維持できなくもないんだけどね。
ただし平準化されやすいと思うので、確かに既得権益で高い年金を受け取るようになってる層は
大反対しそうだね。それらには官僚・役人も含まれるだろうから、その理由によっても
反インフレな立場と取っていると言えるかもしれない。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:48:04 ID:KJEBQCOO0: >>1
> 　新規国債発行額が初めて50兆円台に拡大する見通しを示唆した。国債発行額が税収を
> 　上回るのは戦後混乱期の1946年度以来。衆院選マニフェスト（政権公約）に10年度廃止を

正気の沙汰とは思えない。。。
537 ：今の心境：2009/10/20(火) 16:48:33 ID:tGwx3Chl0: 　　　　　　-=ﾆ´..＿_　　　　　ﾞ　　　　　´￣~ﾞ'''‐､　　　　　　団塊は自分のやってる
　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　ことの意味・・・・
　　　　 , ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ
　　　∠..-‐''フ'~　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!　　　　それがどういう
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　効果を生むか・・・・
　　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
.　　　 /／　　　　　　 /l　,ﾍ.　ﾄ､ヽ、　　　　　　　 l　　　　そのあたりをまるで
.　　／/　,ｲ　　　 /! / ul !　ﾞ､ |. ヽ､!ゝ、 !　　　　　　　|　　　　　　わかってない・・・・・・！
　　　 / .// /!　 ./ l./.`‐､l　　ヽ!. ‐'´, k'ヽﾄ.、　　　　 .l
.　　　i ./ !/ l ,ｲ/.　!'　`‐､|!　 I|_,. ‐'´ ヽ!　::::ヽ　　　　　ゝ　　　気が付いてない・・・・
.　　 l./ .l'　l'　!' l＝＝===〉　__ ====＝＝＝:| .|⌒i.　　ヽ、
　　　 !　　　　 l`‐.､.__ﾟ/,:::　''' ヽ､ _ﾟ__,.. ‐'´:::| |´ ）}.　　 l、　　ばら撒きを
　　　　　　　 !　 :::/,:::::::::. jv　 u　　 ,／:::|.|~）/　　　 l、　　　すればするほど・・・・
　　　　　　　　　　ﾉ! ,/,:::::::::::__::)　　_,,.-‐"　 u::||_ノ　　　　 i、
　　　　　　　　　 /　iｰ＿＿＿＿_ ,,. -‐''フ::::／! 　　 !ﾞ!‐ ､._. ヽ、　奴は自分で自分の首を
　　　　　　　　 I_,. ‐'i`‐ ､.＿＿＿_,,. ‐'´:::／: │ 　 │l　　　` ‐-　　絞めてるんだ・・・・・・！
　　　　_,,. -‐'"´　　　,.!　　＿＿_,, 　 u:::／:: 　 !　　 ! i‐ ､._
　　　/i　　　　 _,,. -‐1 ヽv ￣￣　 :::／:::　　 !　　 i' .i　　　` ‐-　だからこそ民主政権は・・・・・・
　　/ .{_,,. -‐'"´ 　　 !　ヽ、　　 .::／:::　　　　i'　　/ /
　/　　!　　　　　　　, -‐-､ , -‐､i´~｀ヽ　　 ./　 ,ｲ./　　　　　支持する意味があるんだ・・・！
/　　　l　　　　　 ,.へ､／⌒ヽ､　`‐､　 i　　　/　 / /
　　　　|　　　／‐-∠.＿_,、　`‐、｀i‐､-‐'"7/!'／　　　　　　　嫌でもインフレさせる為に・・・・・・・・・・！
538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:48:58 ID:KelRwaoM0: 民主に、この世に無駄なものなど何一つ無いという哲学がまるで無い。無駄と言うこと自体が無駄な思想なのだ
ネガティブ思考そのもので、何も生み出せない。デフレ時独特の恐怖を煽る萎縮、緊縮政策に陥っているだけだ
無駄を探す人件費の無駄な話し合いに明け暮れて、仕事したフリだけの、結局検討中で終わる公務員得意の不毛な議論
よく言う箱物や道路は、国民生活が豊かで時間と金と安心があれば機能する。有効経済政策の一つでもあれば良い
昨今の私利私欲政策に、それが無かっただけで無駄と決め付けるのは片腹痛い。利権メディアに騙されているだけだ
又そう出来なければ、地方財政は好転材料もなく崩壊に向かい、首都圏集中型となり、いざ災害の際に代替が利かない
人は社会的責任を果たしつつも、豊な生活を目指す権利がある。ポジティブに思考し、生産する事の方が遥かに重要だ
アニメ、漫画、音楽、映画、絵画、旅行、読書、釣り、スポーツ、勉強、仕事、食事、睡眠、呼吸等、生きてる事自体が
無駄と言うなら、それはそれで矛盾はしないけれど
おっと、国民を疲弊させて総奴隷化することが目的でも、話は矛盾していないな。どうせ図星なんだろｗ
539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:50:04 ID:VyWZpbry0: 歳出が増えて負担増必至の流れ。
これで暮らしが良くなるのかよ。
悪くなる一方だろう。

いいのは倒産も無く失業も無く各種手当てを貰う奴等ばかりだ。
特定のところにいく手当てばかり増やすのはお裾分けだろ。
540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:50:08 ID:3ZfflWXSO: 民主党に投票した奴は責任取って自殺して下さい。
民主党のせいで大増税、大増税、大増税。
マジで死んで欲しい。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:50:24 ID:NK+hFbLg0: >>521
そういうことだ。
つまりは、自民が１０年間金を流し続けたルートは、金を使うだけで何の意味もなかった
＝
無駄に金を使っただけだった
ということなんだよ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:50:27 ID:LF4/noRg0: ガソリン税は国内に回るが
環境税は海外に出ていく
543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:50:31 ID:x9g+gUjV0: >>534
つまり、赤字国債800兆まで膨らませた犯罪者集団だわね。
この2組織が地方自治体の異常な人件費の主だ。
毎年16兆円、10年で160兆円、20年で320兆円を現物ベースで泥棒している。
そして利払まで無関係の国民に払わせている。
そしてそういう詐欺の目くらましに、高齢化社会とか少子化などと嘘をつき、福祉目的税等と嘘を言って消費税まで原資に充てている。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:50:54 ID:nVAHs27J0: >>534
俺もそういう書き込みした事あるんだが
当時の民主支持者は「は？マニフェストに公務員給与削減って謳ってるんですけど何か？」
って返されて　へーそーなんだ　って思ったんだよ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:50:59 ID:4tBHlcZm0: 高額所得者課税しろ。

高額物品サービス課税しろ。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:51:06 ID:BuEVPC+L0: >>540

　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　　　＼　　アーッタタタッタタタッタタ！
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　ホワッチャーァアア！！
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　＿ー￣ ⌒ﾆつ',
　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |　　--＿?＝ｲｿ⊃　
　　　　　＼　　　｀ー' 　/　'￣　＝＿-＿?⌒ﾆつ',
.　　　　 /^ .?"￣,￣_~"-- ＿-　￣＝＿ｲｿ⊃　
　　　　 |　＿_＿ﾞ＿__､＿?　＿＝　`))
　　　　　| 　　　　　｀l￣ ?＝＿)￣＝⌒ﾆつ
　　　　　|　　　　　　　 |　￣- )＝＿rヾｲｿ⊃　　ﾐ

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !:::::::::::(･）｀ ´( ･）ｉ/　
　　　 |:::::::::::::::（__人_）　 |　　お前はもう死んでいる　
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　／
547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:51:36 ID:hWDXwAtM0: >>537
それ、破滅思考、
でも巻き込まれる層もハンパじゃない。
団塊に限らずね。

築き上げた物が大きいほど痛みは大きいだろ。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:51:48 ID:dnl78Rqe0: 税収が40兆切った原因は、お前の一言だって事解ってないのか藤井？
バカなエコ公約どころか、円高誘導発言しておいてこれかよ。
そんな発言したから、外資の企業どころか日本の企業まで、
海外に収益付け替えての税金対策、資産守るために日本から避難してんだよ。

企業の収益は上がってたんだよ、税収も上向くはずだったのに、
おまえの一言で全部飛んだんだよ！！

そのうえ国家予算規模がどんどん膨れ上がるってどういうことだよ。藤井！
549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:52:13 ID:+JWeJF+yO: 民主に投票した貧民涙目(笑)

ザマァ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:52:36 ID:tGwx3Chl0: >>547
俺まだ20代だから築き上げた物なんかないもん♪
自分の知識以外にはね
インフレは望むところ
551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:52:47 ID:dQzz1EJI0: 6兆円の見通し減は現政権になってからの円高のせいだろ。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:52:56 ID:yZbZTAEn0: 阿呆の一年が無駄すぎたな
553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:53:32 ID:km8e60h0O: >>1
で、温室効果ガス25％削減の負担額は出たのか？
554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:54:11 ID:78VYNwls0: >>548
写真見たらわかるよ。

どこからどう見ても貧乏神だからorz
555 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:54:17 ID:xdgKUOVv0: 日本だけだ先進国でもう成長できないなんて思ってる国は。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:54:22 ID:x9g+gUjV0: このままだと韓国になるぞ。
即地方公務員の給与は半減させ、国家公務員の給与は上げろ。
これが筋だ。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:54:54 ID:hWDXwAtM0: >>550
OK、君は君で頑張りたまえｗ

自分は、三ヶ月以内に資産を分散して、避難させとくよ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:55:19 ID:H0v3SsMt0: >>525　＞北朝鮮と比べたら、日本の医療体制はまだマシ
＞ってことか(笑)

だから、ついこの前に先進国内での比較で上位と出てただろう。
勿論北朝鮮よりも上なんだろうけどね。そもそも北朝鮮については最初から比較内に入ってなかった訳だが。

それから最初から、
敗戦直後の日本の社会インフラそして生活環境とが現在の日本のそれと同程度とするのは
明らかに無理があるよ。
もしかしたら君が最初に言い出したのではなかったかもしれないが（ＩＤ辿るの面倒なので）、
最初から無理なんだよ。その認識は幾ら何でも。
生活環境のみならず、日本の対外債権にしても敗戦直後とは雲泥の差だよ。
それを同一視するのは無茶なんだよ。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:55:43 ID:bOk0B0VJ0: 最近急に欧米基準とか言い出したから、消費税20%ぐらい考えてんだろｗ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:56:14 ID:wFt9T44JO: >>552
阿呆の１年？まだ１ヶ月だよ。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:56:20 ID:tGwx3Chl0: >>557
んじゃその時までに退避方法とそれに対する徴税する為の方法をまとめておいて
政権に送っておくわ。
せいぜいがんばれ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:56:39 ID:78VYNwls0: >>556
それよりワークシェアしてほしいわ。
今の出費で3倍雇用。

でインフレ起こして給料上げないまま時間を元に戻すとｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:57:14 ID:x9g+gUjV0: >>559
日本国民は断固拒否するべきだ。
日本は消費税廃止して世界で一人勝ち出来る国家だ。
何故日本国民は気が付かないのか。
地方公務員が給与を半減させるだけで、16兆円の無駄を省けるのだ。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:57:27 ID:WeMVuwcc0: お金ないのになんですぐバラマキしてまうん？？
565 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 16:58:43 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>550
　赤木某そっくりだ。鳥の雛が「俺の口に早く餌をねじ込んでくれないと
俺の泣き声を聞きつけたキツネが、お前の子供達を巣ごと襲っちゃうぞ」
ってピィピィ泣くような。

　「ぼくのかんがえた最強経済政策」の送付頑張ってください、としか言い様がない。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:58:58 ID:78VYNwls0: まー　公務員問題はデモやってでも進める必要があるのは確かだよね。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 16:59:39 ID:9w9e+8TXO: 麻生は漢字読み間違いくらいしかマスコミが叩ける要素がなかったからな
肝心の政治家としては有能な方だと思うが
568 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:00:57 ID:x9g+gUjV0: 公募地方債は､都道府県などの地方公共団体が、税収入の不足を補うために発行される債券です。　
交通･ガス･水道の各事業など地方財政法で定められた事業の財源を確保するために起債される
公募で投資家に販売される公募地方債と、その地方公共団体の関連の深い金融機関（その都道府県の都銀や第一地銀など）だけが引受ける非公募地方債（私募）があります。

政府保証債は､特別の法律に基づいて設立された公団や公庫などの政府関連機関や特殊法人が、それぞれの特別法に基づいて発行する債券
政府が元本の償還と利息の支払いを保証しているものを政府保証債
政府の保証がついていないものを非政府保証債と呼びます。　
569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:01:03 ID:tGwx3Chl0: >>565
若者に築く物が無いようにさせたのは自民党だろ
なら若者も自分達の利益の為にインフレを望むさ
デフレじゃ氷河期世代が報われる事は無いからな。

氷河期世代はインフレを望み、団塊は（それがインフレ圧力になるともわからず）ばら撒きと減税を望む
あとはわかるな。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:01:08 ID:NK+hFbLg0: 自民が１０年間金を流し続けたルートは、金を使うだけで何の意味もなかった
＝
無駄に金を使っただけだった

から、国民は貯金を切り崩して生活せざるを得ない。
だから、国民の貯蓄額はどんどん減る。

そこに国民が気が付いたからこそ、今回の政権交代劇になったわけだ。

結局は、元を正せば、
バブル崩壊後の処理の間違いという太平洋戦争末期のような不毛な戦いと、
リーマンショックという原爆の被害を、
若者におっかぶせただけ。

ただ、今、それを処理しようと決断したことは評価出来る。
自民のように先延ばししても、座して死を待つだけだったからね。

あとは、この第２の戦後の復興を、何を柱にして日本はするのか・・・なんだけど、
それがミンスからは見えてこないんだよなぁ・・・・・。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:01:14 ID:ZI6pDoxw0: >>555
深刻な日本の精神病だよな
結局そういう発想からデフレは生まれている
いや、デフレだからそういう発想になるのか
とにかく精神的デフレスパイラルに陥っている
572 ：sage：2009/10/20(火) 17:01:19 ID:+OoOUe6EO: 秘書の逮捕はまだ??
573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:02:36 ID:AqnHmGGS0: 郵政民営化のようなグダグダ劇がまたみたいのか。
公務員改革なんてこの程度なんだよ。
しかも民主党政権になって見直し入っているし。

アメリカみたいに自国の産業保護、
そういうときに、外国とガチンコするのが役人や政治家の仕事だから。

何有権者だまして、出来もしない役所改革、連呼してるんだか。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:02:50 ID:Sgsr7hQo0: 税収40兆割るとか言ってるのに、償還期にこの50兆円を返せる見込みがあるの？

あるわけないよな。クズが
575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:03:15 ID:xdgKUOVv0: 日本病は清貧の思想や環境保護と結びつき、一見いいことのように思えてしまうから余計変らない
576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:03:23 ID:hWDXwAtM0: >>565
まぁ彼は、民主党が日本を破産させると考えてるから、支持してるわけだし。

民主信者さんよ、こういう奴も民主支持なんだと言う事を、
よーく覚えて置くようにｗ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:03:26 ID:ATYxggYAO: 極端な意見ばかりだなあ
578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:04:18 ID:H0v3SsMt0: >>567　あとマスコミに非難され始めてからの態度が良くなかった。
マスコミ相手の態度云々程度は、本来はどうでもいい要素に近いのだが
あのように反感をエスカレートする方向に進めると、マスコミの反麻生キャンペーンに
まんまと乗せられた形にしかならない。
大衆イメージへの対応についても、政治家の資質とされるようになって久しいので
今のメディア時代にあれはやっぱりとってもマズかったと思う。
　
579 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:04:25 ID:El3ZXVsL0: これさぁ・・・来年度どうなるんだ？？　マジで日本おわるんじゃね？？
580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:05:33 ID:e6pQBZPl0: >>544
　最初の直感が正しかったねｗ
　正確には民主のマニフェストは「国家公務員の人権費を２割削減」と言ってるんで、
公務員の一部である国家公務員（官僚と自衛隊・60万人、５兆円）は削るかもしれない。
ただ地方公務員（300万人、22兆円）は、まあ手付かずだと思うよ。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:05:34 ID:Sgsr7hQo0: 終わるに決まってるだろ
最初から言われてたこと

それでも終わる道を選んだのは、他ならぬ日本国民
582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:06:40 ID:QdFJ76d40: >>574
さすがに返せないほどの赤字国債を発行するのは官僚が止めるだろｗ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:06:51 ID:NK+hFbLg0: >>558
あのね、
敗戦直後の日本の社会インフラそして生活環境とが現在の日本のそれと同程度とする
んじゃなくて、
日本の社会インフラそして生活環境とが敗戦直後のように破壊された
と言っているの。

意味わかる？？？？？？？
今の日本の社会インフラそして生活環境は、まるで戦争に負けたようだ・・・ってこと。

それに対外債権で言えば、日本の金が使えない対外債権に腐るほど化けている現状より、
対外債権なんぞ無かった戦後のほうが、百倍マシだよ。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:07:47 ID:sDUAPuHGO: 民主党に投票した有権者及び民主党議員・民主党員・民主党サポーターは責任をもって購入してね♪
償還期限が来ても不景気なら債権を放棄してね♪
585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:07:59 ID:tGwx3Chl0: >>576
中流を下流に追い落とした時点でお前らの負けは決まっているんだよ
デフレは失う物が多い人ほど反対する。
しかし、中曽根以来の改悪で失う物が無い人間ばかりになった。
そして、失う物が無い人間　あるいはローンを抱えている人間はインフレを支持する。

インフレを導いたのは他ならぬ自民党だ。それをまず理解しろ。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:08:12 ID:78VYNwls0: >>569
氷河期ど真ん中の人間だが、さすがに親の年金が吹き飛ぶのは辛いわ。
吹き飛んだ後、生活保護前後程度の社会保障が受けられるのならいいんだが。

民間の年金と国民年金がくっついちゃってすでにとばっちりを受けてるからね。
一般の民間の人間は。会社によるとは思うけど。

結局氷河期世代の子供達が背負うだけだろ。
おいしい思いをしたのは団塊って単純な構造じゃなくて、一部の人間だけじゃないのかな・・・

まー　どっちにしろ吹き飛ぶとは思うんだがorz
587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:09:01 ID:CFRxveMxO: 病気だな
588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:09:39 ID:x9g+gUjV0: >>582
消費税増税が確定したと認識するべき。
何度も指摘するが、消費税これ以上増税したらもう日本は実物経済で世界屈指の企業はどんどん空洞化します。
この部分が最大の傷。
派遣や氷河期と言うこれ以上無いほどの酷いやり方を団塊世代はやったわけ。
これで懲りずに消費税増税や移民なら、もう内戦やった方が良いですよ。
今の40歳以下は生きている意味がありません。
団塊世代の便器と奴隷の人生で一生終わります。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:09:51 ID:H0v3SsMt0: >>580　＞ただ地方公務員（300万人、22兆円）は、まあ手付かずだと思うよ。
地方分権を地方財政について自己責任部分を増やして半ば独立採算的なものにすれば
下げざるを得ないといった対応も出てくるとは思うんだけどね。
でも現在の地方分権派で大声を上げてる人達は、そこについては触らないようにして
地方で「美味しいところ取り」ばかりしようと思ってるみたいだから、ダメだろうね。　
590 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:10:12 ID:4ZfoYHlAO: 本当に終わりだな。
戦後積み上げたものの全てが焼け野原になり、莫大な借金だけが残る。
今の現役世代が全てを背負って老いていくだけ。
この国で生きていくのは趣味レベルと思ったほうが良いね。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:10:51 ID:Go8PJ0tHO: 50兆円を全国民で割ると一人４万円強
家族四人なら20万円の税金の借金
借金は簡単だが、通常の納税を20万円して後に20万円強を税金で払うことになる
今までの赤字国債の借金一人700万円四人家族で2800万円を納税しなければならない
592 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 17:10:59 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>569
　どうみても強がりが透けて見えるんだよｗｗｗ

　だって君は、民主党の無能さに期待してるんだろ？
じゃあ>>561はなんなんだよｗ　無能な民主党に
そんなものが作れるわけないだろう？

　無能と言いつつ期待するとかさ、いいかげん、
「民主に期待した自分がバカだった」って事実と向き合った方が
有益だと思うよ。君の言ってるインフレ云々とか自体は
別におかしな考えとも思わないし。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:11:44 ID:7EK7IAUK0: 家庭で言えば
月収４０万円なのに毎月の借金が５０万円！
こんなの戦後初めてだ。
夕張なんてこれからみたらましな方です。

つまり日本破滅への第１歩です。
確かに民主党は日本を破滅させようとしている。
自治体なら倒産だし国からしかられてる。
でも政府をしかるものはない！
594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:11:44 ID:PVdcII7VO: 事項要求部分の積み増しがあるので更に赤字国債を発行して民主党はムダ遣いで国の借金を増やす。
参議院選挙で民主党が勝てば大増税時代がはじまる。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:12:11 ID:LNJ6kSp70: >>567
今回の税収減のニュースは
十分麻生の責任問題だと思うぞ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:12:21 ID:mb+K2gQd0: 振り替えるくらいならガソリン税はそのままにしとけよ。
看板の付け替えにかかる行政費用が無駄だろが。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:12:33 ID:zRt8OsqH0: >>588
それは間違った考え方だ
誰しも過ちはあるそれを正せるのは後世の人のみだ
彼らを批判して、自分たちはただただ無力だと
考えるのは、あまりにも惨め過ぎる
598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:12:53 ID:tGwx3Chl0: >>586
親の年金は吹き飛ばない。

インフレで物価スライドするもの
　　・一般的な額の年金
　　・一般的な額の貯金金利

インフレで失う物
　　・極端に多い資産（おそらく1000万以上の預貯金）
　　・極端に多い年金

物価スライドをきちんと機能させておけば、大衆にはあまり関係の無い話
公務員年金は大幅に下がるが。

>>592
その政権は民主党とは言って無い。ただし、民主党の４年間でどの政権であろうがインフレ圧力が取り返しが付かなくなる事は期待する。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:12:57 ID:NK+hFbLg0: >>574
償還期に返す見込みを造るのはおまいら国民。
国民が返せなければ、日本は終了。

そして、この借金をしなくても、日本は終了。

借金して、償還期に返せるぐらい稼ぐことが、唯一、おまいらの生き残る道。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:13:02 ID:ikX34VZm0: 一般会計内枠で本予算組めば良いだろ
地方交付税は当然廃止だし
年金は即刻廃止で議員年金、共済年金から資産を国に繰り入れする
地方公務員数の是正は５割の削減、所得２０％の削減
地方にいたっては足らないなら自治労債でおぎなえ
601 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:13:20 ID:AqnHmGGS0: まあ、増税してごまかしておわり。
その次も。その次も。その次も。
でも民主なんだろ。さすがに共産党にいれこむような民度じゃないし。

１０年もすりゃ、日本はいつのまにかアメリカにケンカうってますから。
日本人が民主党を選んだってことはそういうこと。

公共事業つぶし。官僚つぶし。地方役人は残す。アカ教師にもやさしい。
情弱ママにもやさしいね。

民主党らしい支出といえば、子供手当てと高速道路無料。
しかも公共事業（仕事）つぶして、ばらまくときた。

これがカオスというやつだな。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:13:27 ID:1BTC/LR+0: 　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　　
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　小泉政権の３０兆を超えるの国債発行は認めん！！　　
　　　　　ｌ　　　（__人_）.　 |　　　　　　
　　　　　＼　　　｀ー' 　 /　　　　　　　　　　　
.　　　　 /^　.～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　
　　　　　| 　　　　　　｀l￣　

　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　
　　　　　　／　　　　　＼　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　／／ "" ´⌒ ＼　）
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 i;/　⌒　　⌒ 　ｉ　）　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　 .i　 (･）｀ ´(･）　i,/ 　　私は５０兆発行しても問題ないよね。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　　ｌ　　（_人__）　　 |　　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼　　｀ｰ'　　_／　　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　／　　　　　　＼　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　 .|　|　　
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603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:13:28 ID:GGA8qg840: まさに未知との遭遇である
亡国日本である
604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:13:36 ID:9cFfPNPP0: ★鳩山容疑者の発言★

「麻生内閣は民意反映のために解散するべき」
「これがマニフェストです」
「あれは政権政策集です」
「このマニフェストによりまして」
「マニフェストは国民との契約」
「マニフェストは４年間を約束するもの」
「世論調査が方針転換(ブレ)の指針になった」

「増税しない」
「国債をこれ以上発行しない」
「国債を発行する」

「説明責任は果たしている」
「説明責任はこれからも果たしていく」
「捜査が始まったので説明しない」

「国民の生活が第一」
「ガソリンの暫定税率廃止」
「１９９０年比で二酸化炭素を２５％削減する」　※１９９０年比で２５％＝２００８年比で５０％
「環境税検討する」

「高速道路完全無料化」
「首都高は渋滞するのでしない」

「秘書の犯罪は政治家個人の責任」
「小沢代表は最もクリーンな政治家」
「国策捜査」
「預けていた金で秘書が独断でやった」
「秘書がやりました、お詫びして政権交代」
605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:14:53 ID:OEMtdcW90: 中川酒の言っていたように日本ほんともう駄目になるかもわからんね
すでにカウントダウンは始ってる
止めるには総選挙（笑）しかない
606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:15:23 ID:x9g+gUjV0: >>597
それは嘘なんだよ。
こんな状態になるのは中曽根内閣当時にわかっていた話なの
だから土光さんまで協力したの。
もう団塊世代や地方公務員は刑務所に叩き込んでも良い行為を30年以上続けたわけ。
こうなるのは始めからわかっていた話なんだよ。
土光さんがあの高齢で奉仕してから今まで無視して赤字国債800兆円だ。
言い訳無用。
40歳以下は1円も負担するべきではない。
土光さんが派遣や氷河期世代見て涙を流しているのが理解できないかなあ
607 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 17:15:41 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>598
　後付けでそんなこと言うから墓穴を掘るｗ

＞557 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/20(火) 16:54:54 ID:hWDXwAtM0
＞（前略）自分は、三ヶ月以内に資産を分散して、避難させとくよ。

＞561 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/20(火) 16:56:20 ID:tGwx3Chl0
＞>>557
＞んじゃその時までに退避方法とそれに対する徴税する為の方法をまとめておいて
＞政権に送っておくわ。

　お前の言うことを総合すると「三ヶ月以内に民主党以外の政権が誕生する」だ。
そしてそれはその直後の「民主党の４年間で」と矛盾する。

　素直になれってばｗｗｗｗｗｗ
608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:15:51 ID:O1ihmOyr0: 「円高還元」特別ボーナス・給付金を円安になるまで国民にばら撒けばいい
国内でモノが売れるようになるし、円安になったら海外に売れるようになる
デフレ＋円高不況の対策は、札刷るのが根本的解決策
日銀がそれをやらんのは、インフレになったら結果的に日銀の天下り先の銀行が損するからだろ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:16:22 ID:NK+hFbLg0: 借金して、その借金を元手に、償還期に返せるぐらい稼ぐことが、唯一、おまいらの生き残る道。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:16:31 ID:audr4Ghx0: ５０兆円台って

５９兆円だろ馬鹿
611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:16:31 ID:ZI6pDoxw0: 大増税時代になっても、
経済の基礎条件が変わらない限り必ずすぐに行き詰るから、
結局悪性インフレの時代がやって来るだろうな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:16:37 ID:7EK7IAUK0: 家庭で言えば
月収４０万円なのに毎月の借金が５０万円！
９０万円の支出の半分以上が借金！
もういいかげんマニフェストなんてどうでもいい。
未来の日本のことを考えろ
５年も民主党政権が続くと、
国債の暴落がはじまり日本は大混乱になる。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:17:44 ID:e6pQBZPl0: >>595
リーマンショックって麻生の責任になるのか？ｗ

とはいえまあ結果責任でいえば、麻生があれだけ景気対策してもこれだけの
税収減になったわけだ。とすると、ほとんど景気無策の民主党が主体となる
来年の税収はどうなるか、怖いもの見たさだが早く見てみたいなｗ
614 ：白米　梅干 ◆A2zb2O8xwk ：2009/10/20(火) 17:18:14 ID:kslTV31t0: だれか民主党本部に人間兵器　東原　を送り込め。

それで全てカタがつく。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:18:42 ID:NK+hFbLg0: >>612
日本の未来を考えなくちゃならんのは、おまえだ(笑)
借金して、その借金を元手に、償還期に返せるぐらい稼ぐことが、唯一、おまいらの生き残る道。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:18:52 ID:KfWjm1I+0: ■　悪質！！！！麻生内閣　減収を認めていながら、補正予算で見積もり変えず■
参 - 財政金融委員会 - 16号
平成21年04月23日

国務大臣（与謝野馨君）　平成二十一年度当初予算、これの歳入見積りは下方修正されるべきことは現時点でみんな分かっております。
税収は期待したほど入ってこないと考えています
617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:18:52 ID:tGwx3Chl0: >>607
その時ってのはインフレが実際に起きるその時って事だぞ
別に退避済みでも回収さえ出来ればそれでいいわけで、
インフレを実際に起こす時になれば、政府もその為の施策を求める。
俺はそのほんの少しの手助けをするに過ぎない。

>>611
インフレはもう確定路線。
あとは、インフレをどう経済成長に結びつけるかだ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:19:00 ID:me0dczi20: どうなってるんだよ！
619 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:19:09 ID:H0v3SsMt0: >>583　＞対外債権なんぞ無かった戦後のほうが、百倍マシだよ。
対外債権についてはちゃんと利子ついて国内に入ってきてるの。
対外債権保有者である国家を始めとした各面々に、
「対外債権なんぞ無かった戦後のほうが、百倍マシだよ。
だからその利子はなかった方が良い訳だから、捨てるか、もしくは私にくれ！」
と言ってその通りにして貰えると思う？
そんなことやれるなら私が先に実行するが。

君は「マネー敗戦」というような著作タイトル（内容の事は一応別として）に見られるような
ドラマ部分を重視した表現に拘る余りに、やらない方が良い同一視をやってしまってるのだと思うよ。
君の最初の頃に書いてたレスは、新書の帯に「惹き句」として書かれるのには適してるかもしれないが
その書物の要約とした場合、余りレベルの高い内容ではないなと思わせるようなものだったろう。
各論についてはそれなりに良い事を言っていると言えるかもしれないので　
その「惹き句」的なドラマ的解釈については、もう少し抑制して話してもいいんじゃないかと思うね。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:19:58 ID:hWDXwAtM0: >>585
お前らってｗ
団塊じゃないんだが。

つか、民主支持したのは団塊なんだろ？
失う物が無くてよかったね。

こういうのをヤケクソって言わなかったっけか。
反抗期だったかな。
まぁいろんな呼び方がありそうな気もするが。
どうでもいいやｗ

負けおｓｒ
621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:20:15 ID:rOvJNOnB0: >>612
生活費が居るぞ生活費３９０万
年収３９０万で９５０万の借金だと
毎年９５０万が丸々借金だ。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:20:42 ID:zRt8OsqH0: >>606
はじめから分かってる人はそれは神のみだ
過ちを認め許すことがなければ
人は建設的な仕事をすることは出来ない
623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:20:50 ID:LNJ6kSp70: >>613
そうじゃなくて税収予測が大間違いで
国債発行での予算穴埋めになったことだよ
>>324とか指摘されてたのに
624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:20:50 ID:/qijjJVQ0: >>591
一桁違わないか？気のせいか？
625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:21:39 ID:x9g+gUjV0: >>622
俺ら世代は一切協力しないよ。
まずは地方公務員の給与を半減してからだ。
病理部分を切り離さないで、何の治療しても無駄
626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:21:44 ID:NK+hFbLg0: >>613
まぁ、ミンスが、自民党とは違う流れに金を流して、税収がどうなるかで、
ミンスのしていることが景気対策だったのか否かは、判断されるだろうね。

自民と金の流し方が違うからと言って、景気無策と考えるのは、早いよ(^_^;
627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:22:08 ID:ikX34VZm0: 国民所得平均を年収で５０兆円にすれば
すぐに返せるだろ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:22:08 ID:78VYNwls0: >>598
あー　了解、安心した（´・ω・｀）ノ
629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:22:15 ID:tGwx3Chl0: >>622
団塊はともかく
経団連と清和会連中はわかっていたはずだな。
だからこれ以上やつらをのさばらせる訳にはいかなかった
630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:22:16 ID:8JQXbYEY0: >>606
なんで団塊の世代が出て来るんだよｗ
消費税増税したのも派遣法改正したのも自民党だし団塊の世代より上の連中だろ
631 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 17:23:23 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>617
　わかったわかった。その説明じゃ>>561は>>557へのレスたり得ないが、
そういうことにしておいてやる（笑）

　でも「インフレが実際に起きるその時」に民主党だったら無能だから
実現性が怪しくて、自民党ならデフレ論者の集まりだから
そもそもインフレ抑制に働くんだろ？

　結局おまえの説の前提には「有能なインフレ論者」が前提になってるんだよ。
「民主の無能さに期待する」とか強がりはよせｗ
632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:23:28 ID:Go8PJ0tHO: 一度税収だけで試算しろ
そうすれば、日本の税収で必要な公務員数と給料が分かる
税収80兆円規模の国なみに公務員の待遇をするな
まずは税収に見合った政策と優先を決めろ
633 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:23:48 ID:AqnHmGGS0: 民主支持者はしぶといね。

ムダ減らせば、役人の給与カットすれば、何々すれば、、
減税ができて、企業の国際競争力はふえて、消費もふえ、
いいかんじで税収もふえ、日本に活力がもどる。ありえないから。

企業が外国にとんずらぶっこいてる。税金で思う存分サポート（ゼロ金利、補助金など。
）されたのち、海外の企業と提携。海外で工場つくって、国内の工場閉鎖。

国産よりわけわからん外国産うったほうがもうかるんだってよ。
日本人なんて雇いたくねーんだってよ。

高齢者は、フィリピン人介護士のほうがあとくされなくていいんだってよ。
中国人研修生のほうが時給３００円で　つかいやすいんだとよ。

日本おわた。いうまえに自国の産業大事にするだけで問題は解決する。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:23:59 ID:IvSAiHGg0: このド不況のときに財政規律とか求めるのはキチガイの沙汰だ
税収は益々落ち込み、納税者自体が死滅してしまう
死人は税金を納めないんですよ、民主党さん

このド不況を克服するのは桁外れなバラ撒き以外にはありませんよ
多くのエコノミストもそれを支持するでしょうよ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:24:10 ID:RRK9d7cS0: >>625
地方公務員のことは知事か市町村長に言え
636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:24:17 ID:wVGk7YKSO: 公務員の給料を５０兆円削れ
637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:25:23 ID:fybzVpGi0: ＪＡＬの負債１兆円　運転資金１５００億追加です　藤井
638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:25:36 ID:7EK7IAUK0: インフレ神話など起きない。
さらにデフレが進むだけだ。
中国がそばにいる限り、
あるいは彼らが変動相場制に移行しない限り、
日本はデフレが進行し国がもたなくなるだろう。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:25:41 ID:eCaMVhoW0: ミンスもどうせダメそうだし
滅茶苦茶やるなら　札すりまくって　国債を日銀引き受けさせろよ。
ハイパーインフレにしようぜ。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:25:41 ID:ryMBWbn70: >>626
目玉の子供手当てですら来年の6月だぞ
どうしようもないわ
641 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:25:47 ID:NK+hFbLg0: >>619
対外債務を買って利子で儲ける
より
対外債務を買う金で国内に投資をする
ほうが、

国民にとっては、百倍マシよーーーーん(笑)

なんでか？？？？
対外債務を日本が買い、その金で、日本に支払う利子より儲けているから、外国は利子を支払える。
つまり、１００円貸して得る利子よりも、１００円借りて商売する儲けのほうが、圧倒的に多いのよーーーん(笑)
642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:25:57 ID:ikX34VZm0: これだと円の切り上げ議論がいつ始まってもおかしくはないな
643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:26:40 ID:x9g+gUjV0: >>630
あなた土光臨調の最大の苦労理解しています？
電電だって国鉄だって全部労組が目茶苦茶やったのですよ。
今のJALも同じ。
赤字国債800兆だって自治労だ。
こういうように、80年代のバブル崩壊後団塊世代の労組は各企業で徹底抗戦した。
そして上の世代はホワイトカラーは高給で邪魔と即解雇して電車に飛び込ませた。
そして下の世代は、団塊世代の退職金が足りないと採用見送り。給与は国際基準や競争力、能力主義と理由をつけて派遣や氷河期を生み出す。
そして団塊世代は、自分達で追い出したホワイトカラーの自殺率や鬱を理由に大抗議活動。
結果連合と経営者側が裏で密約をして、派遣容認、年金制度維持を合意。
結果こういう世の中になったということ。
ちなみに派遣層や契約には組合なんてない。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:26:58 ID:edGaHZxI0: 麻生みたいに漢字テストさせたら
閣僚たちは「国債」をマイゾウキンって読むぞ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:26:59 ID:C7HA+9zo0: とりあえず、子ども手当とかいうバラマキやめろや
646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:27:22 ID:KfWjm1I+0: しかし　麻生内閣は悪質だな

補正予算で税収の見積もりを変更してないんだから
647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:27:23 ID:zcH3D7MI0: 国債って借金して先延ばしにするだけだろ
それなら増税して批判受けた方が潔いと思うんだが
先延ばしにして国民騙してる気がするわ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:27:43 ID:e6pQBZPl0: >>623
減額補正入れたら、補正予算が１４兆円+α(4-10兆円)になっていただけで、
別に税収が増えていたわけではないのだが（まあぽっぽが発行しなくちゃ
ならない国債は減ってたろうけどね）
そういうのを責任って言うのかい？
649 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:28:10 ID:hWDXwAtM0: >>639
ｲﾝﾌﾚなっても給料上がるとは限らないんだぜｗ。
そうなったら最低ｗ

10万の給料で、ガム100万とかなったら笑えますｗ
650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:28:55 ID:8JQXbYEY0: >>643
バブル崩壊は1991年だろｗ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:29:19 ID:tGwx3Chl0: >>631
何度も言っているが、今回の政権交代は最初の一歩なんだよ

　　　民主党に政権交代する
　　　　　　　　　↓
　　　自民党が崩壊する。同時に、民主党のばら撒きによりインフレ圧力がかつて無いほど高まる
　　　　　　　　　↓
　　　民主党への「自民で無い」対立軸を望む世論が強まる
　　　　　　　　　↓
　　　有能なインフレ政党の結成

現段階では国民新党と共産党連立が可能性高いがな。
どっちにしろ、自民政権のままで、自民への批判が無条件で民主に流れる時よりはマシだ。
全てはここから。

>>643
若年層は組織組む必要はあるな
ただ、ネットで情報共有なら昔より強化されている面はある。じゃなければ自民党崩壊は起きていない
652 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:29:44 ID:KfWjm1I+0: 歳入欠陥を認めていながら、税収見込み額は変えない麻生太郎！！！！

■　悪質！！！！麻生内閣　減収を認めていながら、補正予算で見積もり変えず■
参 - 財政金融委員会 - 16号
平成21年04月23日

国務大臣（与謝野馨君）　平成二十一年度当初予算、これの歳入見積りは下方修正されるべきことは現時点でみんな分かっております。
税収は期待したほど入ってこないと考えています
653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:29:49 ID:ryMBWbn70: >>646
民主の無能アピールやめろよ自民工作員
654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:30:15 ID:H0v3SsMt0: >>641　＞対外債務を買う金で国内に投資をするほうが、

敗戦時はその金も十分になくて外から少なからぬ額を借りてたんだぞ。
そんな状態が対外債権豊富な現在よりもマシな訳がないだろう。

全く知らずに言ってるとも思えないので、もう後は知らない。どうぞ御自由に。
　
655 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:31:15 ID:HSkomME60: アメリカに負けず円を刷りまくれ。
そのうち嫌でも円安になる。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:31:35 ID:x9g+gUjV0: >>650
だから、80年代に指摘されていた問題なのに、バブル崩壊後も無視したのが地方公務員です。
日本がまだ好景気である時に無視して、バブル崩壊後、民間が厳しいリストラで必死に生き残っている時に給与を上げ続けた。
それが地方公務員。
一体何年経っていると思う？
臨調が開かれた時から、地方自治体は税収じゃ全然成り立たない禁治産者集団ですけど
657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:31:44 ID:Kmok8wEp0: 日本ダメになってしまうん？
658 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:31:45 ID:75o+8lxKO: >>196
需給ギャップって知ってる？
資産は貨幣だけじゃないし。
不動産も金融資産もある。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:32:01 ID:KojGeDo90: まじ藤井よ悪い事いわないから赤字国債はやめておけ
マニフェストを実現しなくていいからやめておけ
歴代まれにみる悪代官で名が刻まれるぞ
660 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:32:20 ID:AqnHmGGS0: ＪＡＬもリストラばっかりだしな。
民主党は育てることをまったくしない。
政治家というよりそこらへんにいる節約おばさん程度のしろもの。

こんなことやっても国内線の規制緩和したら、即死だろ。
日本の空港をハブ空港とかちょっとおかしなこといいはじめているし。要注意。

こういうウンコエサにつられて規制緩和ゆるしたら
大韓航空に日本の空、支配されるぞ。
661 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:32:20 ID:e6pQBZPl0: >>626
10万円までなら賭けてもいいよｗ
一応、経済危機で円安　→輸出業回復　→　政策に関わらず景気回復
の可能性もなきにしもあらずなんで、全財産は賭けないけど。
662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:32:38 ID:S2C0aytr0: まぁ民主の一連の愚策をもってしてもインフレにはなんないんだけどね
663 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:32:55 ID:SkcTs7a5P: >>15
>東国原知事を自民総裁にして

広告宣伝マンとしての東の手腕は立派だと思うが、あれはマスコミを使って他府県に流れていたカネを
宮崎県へ引っ張って成功した事例だ。国家運営は他所からカネを引っ張る作業で成功するものではない。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:32:57 ID:zRt8OsqH0: >>625
国民が公務員の給料を減らすべきだと望めばそうなるだろう
しかし、彼らの給料を減らして国の政治が変わるものなのか
もし変わると確信するなら既にやってるはずだろう
何か重大なことを見失ってるような気がするよ
665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:33:44 ID:x9g+gUjV0: >>662
ならないね。
それよりも、中小企業が金融機関から借りる金に政府保証つけた方が景気回復する。
きちんと審査して保証するだけだ。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:33:48 ID:NK+hFbLg0: >>654
だから、金を貸すより、金を借りて商売した方が【儲かるの】(笑)

敗戦時はその金も十分になくて外から少なからぬ額を借りてたんだから、
国民はどんどん儲かっていったんだよ(笑)

今は金を貸して利子を儲けるだけだから、借りる外国が儲けるだけで、国民はどんどん儲からなくなったの
667 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:33:53 ID:eCaMVhoW0: >>649
国の借金と　俺の借金がなくなれば俺的に幸せ
それにうちには　食うものだけはあるから大丈夫ｗ
物々交換でいきていくから。
668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:34:08 ID:x7eRzEJn0: 国民の生活より公務員の生活が第一。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:34:10 ID:8JQXbYEY0: >>656
バブルの頃の団塊は40歳くらいで大した権力はなかったと思うけどな
670 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:34:23 ID:ZTxtfDd90: 屋外広告も都心から離れると空白ばかりになってきて怖いな
671 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:34:35 ID:l8DCESbE0: >>634
糞ミンスはそれを全否定してたがな。
麻生の補正をばら撒きだと批判して、
景気対策もまったくせずに、地方の公共
事業もカットしてたな。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:34:39 ID:ZPRytlKN0: >>651
インフレ圧力は高まらないよ
経済成長が見込めず失業率は高止まり
生活保護での生活者が増え将来不安から「保守化」する
社会保障以外考えられなくなって財布の紐はますます硬くなる

保守化した民主党vs新規自由党じゃ勝ち目はないだろうな
673 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:34:42 ID:ExfgwyJZO: >>652
ﾎﾝﾄとんでもない置き土産を残してくれたよね

「立つ鳥後を濁さず」
って言うけど
麻生は最悪だな

■麻生内閣の国家的犯罪■

2009年度の予算査定をしたのは、麻生内閣

税収見込み46兆は、到底無理だと
財務官僚は、思っていた

しかし
阿呆太郎は、赤字国債発行額を出来るだけ少なく見せたかった。
何故なら衆議院選挙が控えているからだ。

結果的には6兆の税収がマイナス
これは、麻生内閣の国家的犯罪による詐欺である
674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:35:09 ID:H0v3SsMt0: >>651　絵に描いたような素晴らしいコースにも思えるが
しかし現実はなかなかそうは行かないようにも思うね。
675 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:35:49 ID:si7GNpkW0: 景気対策に金を使え。
他は後回し。
この判断が出来ない民主党は糞だ。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:35:50 ID:NK+hFbLg0: >>656
住民が、禁治産者集団の県知事と地方議員を選挙で変えれば、すぐに変わるぞ、んなこと。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:35:51 ID:G1JETJEh0: 公務員組合を潰して、JRなどを民営化させて、
増税なしの黒字化を達成したんだがなあ。
まだまだ民営化すべき場所があるのに。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:35:52 ID:x9g+gUjV0: >>664
だから国家公務員の給与は上げろと。
逆に地方公務員の給与は半減しろと。
当たり前だろうが。
16兆円の無駄だぞ。
これが役所間で数字のやり取りして、足りない分は赤字国債だから。
国の政治どころか、内需自体が劇的に良くなるわ。
10年で160兆の泥棒だぞ。
20年で320兆だ。
金利まで入れたらどうなっていると思う？
ガンなんだよ、ガン
切り取って捨てないと、死亡だ。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:36:38 ID:hWDXwAtM0: >>667
おお、食い物は大事だぞ。
食えて行けさえすれば、死ぬ事は無い（ｷﾘ！
680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:36:48 ID:78VYNwls0: >>653
よく言うわ・・・
民主党自体がネガティブ張った以上、自分らが言われるのも当然だろ？
681 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:37:01 ID:xdgKUOVv0: もっとも簡単な解決策は円を刷りまくること。これはアメリカも金融危機後ものすごいペースでやっている。
本来なら1ドル50円になってもいいくらいだ。
円を刷りまくれば
日本円が増える（当たり前）
円の価値が下がり、円安になる
企業が金を借り易くなる
輸出が増える

100兆くらい刷れば景気回復間違いなしだが、やりすぎると超円安になり輸入コストが高くなるというデメリットもある。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:37:08 ID:WGkXzsT2O: >>657
ダメになるんじゃないよ

政権交代した時にやっと、既にダメになっていた事が露呈しただけだよ
683 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:37:18 ID:+T88uoLcO: 政権交代を白痴のように連呼していた売国犯罪者集団に政権担当能力は皆無だった
の巻
684 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:37:19 ID:CPJVXjCo0: マジで腹が立って笑えてくるんだけど。

なんで、こんな状況で「環境税」を取るの？
理解できない。したくない。
鳩山のお花畑脳なんかと同期したくない。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:37:34 ID:tGwx3Chl0: >>674
そうするんだよ
それをやる義務が今の世代にはある。
やらなきゃ次の世代から団塊並みの罵りを受けるぞ
686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:38:46 ID:ZI6pDoxw0: >>682
元から日本がダメなのはまあ分かっていたんだが、
それが改めて強調されているこの一ヶ月間て感じかな、自分には
687 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:38:47 ID:m4UzNazd0: >>673
そんなもん全然関係ないがな、国債増発批判して
無駄を削ってやればできるって言うたがな。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:38:49 ID:08ptudeX0: もう自分の中では民主党は巨大詐欺集団でありテロ組織に認定だな。
総理じゃなくて鳩山容疑者だ。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:38:51 ID:Go8PJ0tHO: 税収40兆円なら公務員の給料は1兆円でも多いだろう
せめて１兆円を公務員数で割って支給しろ
嫌なら人数減して残る人数でヤリクリしろ
退職金払うと給料なくなるぞ
退職金なしだ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:39:12 ID:ikX34VZm0: 税として徴収してるんだろ
第一に国民に還元されなくてはならないんだが
現状では公務員給与や地方交付税などでほとんどなくなってる
もっと言えば共済年金に国税から５０％越の補填がある等
書き出せばきりがない
地方も国も含めて人員少減と所得の減額ができない限り
国民の総意とはまったくかけはなれた政策になろうとしている
691 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:39:23 ID:H0v3SsMt0: >>678　下げるのはかなり困難なので、
インフレで相殺されて実質目減りなどを考えた方が現実的だと思うよ。
地方公務員給与全般を下げてしまう事による経済縮小もある訳だしね。
しかしインフレの芽について、今のところ余り現実的でないなどが問題なのだ。
余りに経済ダメージが大きいようでは、副作用激しくて患者死ぬみたいになりかねないからね。
　
692 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:39:45 ID:ExfgwyJZO: ■まとめ麻生内閣の負の遺産■

2008年度は二回に渡り大型補正予算
2009年度は補正を含めて１０３兆の予算

しかしながら
税収見込みマイナス６兆

結果
借金を膨らめせただけ
麻生の景気対策がいかに無駄だったか分かる
693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:39:48 ID:xdgKUOVv0: 日本円は何もしないなら1ドル50円
円を刷りまくれば1ドル120円～
694 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:40:00 ID:CPJVXjCo0: 貧困率を計算して、「ほうら、こんなに酷い」って悦に入ってる暇があったら、
CO2削減目標を撤回してこい。
これをやったら日本が死ぬから止めときますって言ってこい。

たまらんわ、もう。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:41:17 ID:NK+hFbLg0: >>691
地方公務員給与なんて、住民が誰を知事にするか、地方議員にするかで、

簡単に変わるよ(笑)
696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:41:50 ID:x9g+gUjV0: >>691
だから地方公務員の給与を半額にしても経済には影響ないの。
ローンは国が税金泥棒として相続税の担保に抵当に入れて、返済緩和に応じる施策やるだけでOK
これは赤字国債800兆を解決する重要な原資だ。
この半減させた16兆円は、直接内需の市場に出る。
これによりやっと税金が乗数効果で税収として戻ってくる健全な再分配が達成される。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:41:51 ID:H0v3SsMt0: >>681　それは何故か日銀が首を縦に振らんのだよ。
日銀からは一旦権限の離れる政府紙幣でもやれば良いと思うが
こちらも何故か余り本気でやろうとしてる政治勢力を見ない。　
698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:41:58 ID:78VYNwls0: >>666
他人の金で利鞘を抜けるくらい成長したほうが
他人に利鞘を抜かれながら成長するより稼げるって感じ？

節約して、その金で敵を育てちゃったって気もするけど・・・
699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:42:03 ID:aBNDJfMB0: 札割れ起こしたら大爆笑するんだが
700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:42:24 ID:zRt8OsqH0: >>678
いや、もし仮にそうしてお金の面が一時的に回復したとしても
持続可能な社会を築かないと同じことを繰り返すと言ってるんだ
彼らは癌だというが、実際本当に癌なのか？
立場が変わり、視点が変わればまったく違う見方が生まれてくる
今の社会システムを維持するために彼らは必要な労働をしてるだけだ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:42:35 ID:Ha6LxUhI0: ミンスの無能っぷり全開だなw
麻生の景気対策補正削って「鳩山不況」を作り出し、
税収が下がって慌てて赤字国債発行かよw

「子ども手当て」の支給開始を１年遅らせるとか、
今すぐ特会に切り込んでｽｹ-ﾌﾟｺﾞ-ﾄ祭り上げるとか、
国民と日本経済に安心感を与える政策に取り組めよw
702 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:42:41 ID:AHdsZouJO: >>682
明らかにダメなほうを選択したことを指して、日本はダメだって言ってるんならその通りだな
703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:42:48 ID:I6CA0nSBO: 福祉対策税で細川政権は飛んだ
鳩ちゃん政権は温暖化対策税で潰えるのか
704 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:42:54 ID:6X3LEhna0: 結局、後先考えずの愚民への人気取りに過ぎないな。

子供手当て支給は、来夏の参院選で勝利するために財源がなかろうが必須で、
実施すれば、無学の有権者ほど安易に民主党を支持する。

増税での財源捻出は、無学の有権者でも負担を実感しちゃうので却下。
国債増発、借金だが無学の有権者は負担を実感できないので採用。

来夏の参院選さえ勝っちまえば、向こう数年は安泰政権の出来上がり。
抵抗勢力を葬ってから、愚民へも鞭をふるうのはそれからだ。
既に見え隠れしてるトンデモ政策の火の粉が自分には降りかからないと考えてるなら相当の間抜けだな。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:43:33 ID:cXo8GHhDO: 別に麻生は補正予算を一回しかやらないつもりでも何でもなく、
実際、民主党が今、画策してるように、二次補正まではやる気だったんだから、
そんなもん悪質でも何でもない。

財源が厳しいことなどクドイぐらい主張してた。
それを信じないで民主党のバラマキを支持したのはお前らだろが。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:43:37 ID:nqv1v8tE0: よくねーな。
今年は子供手当てを諦めるというのも一つの考えだと思うぞ。
公共事業凍結や公務員の給料削減を進めるべきだろ。
707 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2009/10/20(火) 17:44:28 ID:pO/CPPIw0: 　　　>>651
・自民党が崩壊する。
・民主党の緊縮財政がいつまでたっても成功しない。
・マスコミの財政不安煽りや緊縮財政煽りがない。
・「自民で無い」対立軸を望む世論が強まる
・「『自民で無い』対立軸」が有能である。
・「『自民で無い』対立軸」がインフレ政党である。
・「『自民で無い』対立軸」が政権を取れる。

　♪ころりころげた木の根っこ、とくらあ。
　どんだけ君のビジョンが希望的観測に充ちてるか、自覚ある？
そしてこれらの一つでも欠けたら成立しないって事も、わかってる？

　破壊のあとには必ずやパラダイスが出来するって思想は
20世紀に置いて来いって、何度言ったらご理解いただけるかな。
それとも困難な現実を無視するのも「思想を重視」なさっているから？
708 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:44:42 ID:x9g+gUjV0: >>700
だから、上の表を見ろ。
その自治体の民間平均の倍だぞ。
生産性の無い公務員の給与がまだ税収の範囲内ならまだ成り立つ。
しかしもう30年以上も赤字債権で借金して給与を取っている。
これは泥棒なんだよ。
その間に税収が減っている。
そんなの当たり前だ。
全く地方の民間市場に再分配されていない。
されてもそれを大幅に上回る借金を公務員が毎年作る
709 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:44:54 ID:LouNPHNn0: 誰が５０兆円買うんだ？日銀？年金機構？郵便？大手国内金融？
710 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:45:13 ID:EwLPbOZl0: >>692
それでも一応回復基調にのってきてたと思うんだけどねえ

ただ、ここ1ヶ月で、日本の先行きに対する不安っていうか、
政府が国民をどうしようとしているのかわからない、昨日政府が言ったことが今日同じとは限らない、
とにかく安心が出来ないので、この先は確実に景気は落ち込むな

政府が信用できないから景気が落ち込むって、あんまなかったんじゃないかな
711 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:45:30 ID:b2oDW4S+0: 地球温暖化対策（税）地球温暖化とCo2問題とは然程関連ないのです、日本国民学習能力なさすぎ。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:45:41 ID:H0v3SsMt0: >>695　>>696
じゃあ、本当に半額にできる人が選挙で登場すると思う？
選挙前に公約として掲げた候補者が居て、私の居住区であるならば
一応票を投じるくらいはしても良いが。
しかし実際にはできないと思うね。
またそれを選挙前に大々的に言う者が当選するとも余り思えない。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:45:46 ID:3iY/3Alh0: >>704
小沢が手薬煉引いて待ってるのになｗ
714 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:45:55 ID:UbH04y0LO: 俺でも余裕で政治家になれそうだ
715 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:46:09 ID:C8LXEr+80: 税収４０兆円なら４０兆円の行政でもぅ良いよ。子供達の
財布を使っての９５兆円の行政サービスを享受しようとは
思わない。収入の範囲で生活する。当たり前のことでしょ？
716 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:46:23 ID:mb+K2gQd0: 狂気の温室ガス削減目標
執拗な口先介入による円高誘導
銀行つぶし法案
家族間殺人は経団連の責任
ガソリン税の暫定税率廃止　etcetc

そりゃ税収も減るっつーの。
何がしたいんだアホ民主。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:47:32 ID:NK+hFbLg0: >>698
っちゅうか、
国家とはそもそも、自国民の金は、自国民が成長することに使うことを目標としているわけだから、
自国民の金を他国民に貸して、他国民を成長させて、その成長した他国民から利子を貰い、成長出来る
なんてことは、

【お人好しな日本人ぐらいしか考えない】よ(笑)
718 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:47:40 ID:ikX34VZm0: 公務員が消費に貢献してるとは言えないだろ
元が税金の上に成り立ってる職業だろ
公務員の消費だけで日本経済が成り立ってるなら
その根拠となる数字を示せよ　あほ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:48:09 ID:e6pQBZPl0: >>706
＞今年は子供手当てを諦めるというのも一つの考え
　正論だが、それだと来年の選挙に勝てなくなる。
　無党派層に投票まぎわに6.9万円（３ヶ月分）ぶらさげて釣る作戦だからね。
　「政策より政局」の小沢が許すはずもねえべ。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:48:23 ID:zdnUgBsM0: あの世界的経済危機大不況のときに民主政権だったらと思うとぞっとする

麻生政権は有能だったのにとしみじみ思う
危機に陥ったIMFを救ったのは麻生中川ラインだったが
日本じゃ麻生政権の功績は一切報道されず、くだらない攻撃ばかりが繰り返された

マスコミあげて国民誘導し民主党も国民に甘いこといって騙して政権取ったが
これからどうなるんだろうね日本
721 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:48:29 ID:ZPRytlKN0: >>707
ぶっちゃけ全ての予測が『戦争が起きる』って外部要因でご破算になるかもしれんがな。
ユーラシア中部地域に火種がくすぶっている。

その中に日本も踏み込むわけだし･･･。
アメリカ、中国の動向は目が離せないね。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:49:16 ID:x9g+gUjV0: >>718
そういう点を中川昭一氏は成長戦略の欠如だと指摘していたわけですよ。
赤字国債800兆なんて、税収で全然足りない地方公務員の人件費分が30年以上かけて雪だるま式に膨れた結果ですから
723 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:49:57 ID:KojGeDo90: 麻生が悪いなんてよく言うな
なんもかんも承知の上で政権交代と言ったんじゃないのか
そうじゃないなら無能と呼ばれてもしかたがないな
政権政党は民主、全部民主の責任
悪く取るなよ良くなれば民主様様だよ
724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:50:13 ID:zRt8OsqH0: >>708
たしかに給料は民間よりはるかに高い
ただ違った見方をすれば、それだけ責任の重い仕事を
任されているということ
それによって借金が膨らみ、増税で国民が苦しむなら
彼らを束縛しているものが何なのか突き止め
改めるしか方法は無いのだろう
725 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:50:28 ID:e6pQBZPl0: >>709
　メインは郵貯でね？　そのために亀さんがごじゃごじゃ頑張ってるしｗ
726 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:50:57 ID:AqnHmGGS0: 戦後、政治家や役所がやってきた国家プロジェクト的なものがまるでなし。
あるけど、東アジア共同体とかかなり恥ずかしいというか、やばい。

友愛という言葉を連発。意味不明。
ただでさえ、宇宙人みたいな顔してるのに。
日本のっとるつもりですか。

まあ、日本は分岐点にある。
戦前の日本を繰り返すか、繰り返さないか。

民主党の場合、「自民＋民主によるぐだぐだ政治」がつづいたら、
間違いなく過去は繰り返される。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:51:45 ID:NK+hFbLg0: >>712
つまり、地方自治体でそのような人がいるか居ないかは、住民の責任なんだよ。
やると思い、選挙に出て、当選して、やれば出来るんだから。
地方行政はトップダウンだから、住民が支援・支持すれば、石原や橋本のように
何だって出来るの差
728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:52:21 ID:3iY/3Alh0: >>717
隣国を援助する国は滅びる
729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:53:26 ID:78VYNwls0: >>717
ははは・・・

冷静に考えると、途上国への教育支援なんかも
やり方を間違えると未来の敵を作ってるだけだもんな・・・
そこまで考えてないよね。
730 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:54:02 ID:x9g+gUjV0: >>724
あのねえ、責任の軽重で給与は賄えません。
各自治体の税収が彼らの給与の上限一杯です。
そんなのは規律やモラルとして絶対に守らない限り、国民経済は縮小するのですよ。
公務員はあくまでも民間企業にぶら下がったヒモなんですよ。
民間企業は責任の軽重も能力も、売上高や利益がある中でしか分配されません。
そういう税収を生み出す元がそういうメカニズムで成り立っているのが経済です。
極論すれば、国家は軍事と警察さえあればそれ以外は最小限度の組織にするべきなんですよ。
幅広くやるなら、あくまでも民間ベースで成り立っているのを確認しない限り、赤字が増えてどんどん国家の邪魔になっていくのです。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:54:07 ID:WX3mqpOBO: 一番の聖域って公務員の給与だったのか
732 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:54:43 ID:/RcoYnNeO: 公共事業凍結ね～
同じバラマキでも動くお金の使い方しないとダメなんだわ
子ども手当貰っても大学資金にまわされ貯蓄行きになったらマズいんだわ
ムダが全て悪と考えてる人多いがな
程よいムダをしないと失業率10％になるんだわ
そもそも資源ナス観光ダメの日本で公共事業でもしないと仕事がありゃせんのだわ
733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:54:54 ID:mb+K2gQd0: 国債と税収を比べても意味ないだろ。

『税収』と『総支出－国債償還分（原本のみ）』で比較していくら赤字なの？
734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:55:23 ID:lg1Zr4ITO: >>707
大体からして、民主党に投票した時点で
現実よりも良くなるかもしれない、現実は最悪だからこれ以上悪くならない
って有る意味究極の楽観論者だからな。
ついこないだの就職氷河期・失われた十年が、
明らかに去年より悲惨だったことを既に忘れてる。
世界的好況下で一人負けしてたのにな
735 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:55:24 ID:3iY/3Alh0: 脇役が主役を喰ってる状態ｗ
そんな奴等がアメリカの投資銀行は云々ｗ
736 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:55:52 ID:zERMrbe10: >>15
元タレントにそんな人望あるわけないだろ。
たけしの丁稚してるから、庶民に人気があるだけ。
737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:56:36 ID:ZI6pDoxw0: 公務員の消費が民間に代替出来ないものならば、
つまり、民間が買わない特殊な機械装置でも買っているのならば、
確かに公務員の消費で国が回ると言えるかもしれないけど、
現実にはそうでないからね
民間の普通の消費者が買うものを、公務員も買っているだけ
これは単なる所得移転だよ
738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:57:06 ID:hWDXwAtM0: ああ、団塊を批難してたおぼっちゃんが、変えなければとぶち壊す、
団塊の革命思想を繰り返すか。
それよりも、ﾏﾇﾍｽﾄに無いﾔﾊﾞｲ法案目白押しのほうが気になるんですが。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:57:27 ID:Hq2l8D+m0: ガソリンの暫定是率廃止して消費税25％にアップがシナリオ
財布の紐、さらに締めないと・・・
740 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:57:59 ID:NK+hFbLg0: >>729
自国が十分成長出来ていて、
自国のように成長率を達成出来ない国に、【余った金を貸してあげる】
ならいいんだけど、

自国の成長ほっぽらかして、自国の金を他国に貸し続けたら、
そりゃあ、貧乏になるのは当たり前だよ(^_^;

他国なら、自分たちが成長出来ていないのに、自国民の金を他国民に貸して、他国民を成長させるって段階で、その政権はアウトだ(^_^;
741 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:58:20 ID:x9g+gUjV0: >>737
地方公務員が10年で160兆円も無駄な人件費消費の為に赤字国債を発行させた。
その160兆円が氷河期世代の為の対策として、例えばベンチャーファンドに投入されたとする。
お釣りが繰るほどの税収増だったよ。
勿論氷河期世代や派遣なんていう悲惨なものは世の中に無い。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:59:37 ID:lsRkOypo0: >>706
> 今年は子供手当てを諦めるというのも一つの考え

今年度からの子供手当支給はとっくの昔にあきらめられているぞー。
それにも関わらず、この財源不足に戦後最大の赤字国債発行見通し。

来年度はとりあえず半額支給、
さ来年度から全額支給。

本当にもらえるなんて思ってるやつなんているんだろうか？
743 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:59:45 ID:H0v3SsMt0: >>731　そりゃそうじゃん。
だって最初から大きな目ぼしいまとまった票田のひとつが公務員集団なんだもの。
そこを無視しては政権に就く以前に有力政党とはなれないと言っても過言ではないので
大鉈振るって見せる事のできる者がなかなか登場しない訳だよ。
そうれから官僚も公務員であるために、ここらに誘導されて政治家達が公務員の権益削減に
尽力できなくなるといった面もある。構造的なものだな。とっても破壊困難で強固な壁。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:59:56 ID:wnzZEs0r0: 税収減の問題じゃなくて、民主党の政策やれば歳出が増えるわけだから、
税収が減ってなくても、国債増は避けられなかったわけで、民主の責任がきえるわけじゃねぇよ。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:00:03 ID:Go8PJ0tHO: 公共工事でダラダラと税金を投入して土建屋を養い
ダラダラと赤字国債で借金して公務員を養う
もう、土建屋、公務員の為に国民が働き、納税は限度だろ
納税に見合ったスリムな政治、公務員
手厚い政策だろ
746 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:00:48 ID:zRt8OsqH0: >>730
しかし、その本来最小限度であるべきものが理想とするなら
それとは真逆の方向へ社会は進んでる
そこにかかる責任やコストを考えると
単純に民間の紐だと決めるべきなのかどうか
結局民間が全ても政治が全てもないという現実があるんだろう
747 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:01:29 ID:DrIIqslB0: 国民新党は、本当に民主と連立組んでていいの？
748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:02:47 ID:x9g+gUjV0: >>746
あんた民間で働いていないだろ？
この世の中は、資金の出してからスタートして利鞘を稼いでこそ成り立っているものなんだよ。
その中の極一部を税金として再分配するのがシステムだ。
構造的に問答無用で民間様なんだよ。
だからこそ中国だって国家の資金を挙げて企業育成して産業発展させているのだろうが。
749 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:03:25 ID:AqnHmGGS0: 民主支持のママさん連中は、民主党の子供手当て、何年続くとおもっているのだろうか。

生活保護の母子加算削るような時代に。
高齢者から別会計で医療費や介護費用負担させる時代に。

国庫に穴あいたら、次は共産党あたりかな。

公共事業、公務員のムダー？？　子供手当てのほうがムダじゃー！！
750 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:03:49 ID:hWDXwAtM0: >>747
おっきい政府でまとまってるからね。
たぶん、もうしばらくは連立組んでるよ。
どっちも郵貯に手を入れたい見たいだし。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:03:49 ID:ZQTtdr92O: 半額の子ども手当てでさえ四苦八苦するなら、２６０００円になったら消費税前倒しで２０％かな。
頼むから、子ども手当てなんかやめてくれ。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:04:19 ID:KRpIVt0O0: >>741
随分と景気のいい話をするなあｗｗｗ
753 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:05:05 ID:7yth9noa0: 自民との連立を視野に入れた、日本のブレインを集めた政党つくらない？
もう、こんな素人半日集団じゃだめだろ。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:05:21 ID:ikX34VZm0: 地方債のほとんどが公務員の退職金だからな
755 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:05:28 ID:DrIIqslB0: >>745
必要な公共工事はやるんだよ！現に岩手・北海道のダム建設等は停止してないんだから。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:05:42 ID:lOkSa7xY0: 国債50兆円とはすごいな
借金で国民生活を守ろうとしているんだが行き着く先は地獄だろ
757 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:06:00 ID:nVAHs27J0: >>749
まあ実際に負担が重なってくる時が来るまで気づかねえだろうな
758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:06:10 ID:Eh4nIcR20: 藤井さん、ごめんなさい、って言って！今すぐ！
759 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:06:29 ID:dF5INxNN0: 本当の地獄はこれからだＺＥ☆
760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:06:43 ID:x9g+gUjV0: >>752
お前さあ、10年で160兆円の政府ベンチャー向けファンド設立しますってやったら株式市場暴騰だぜ。
それぐらいの巨額の金が、民間平均の倍の給与捻出の為に地方公務員に垂れ流されてきたってこと。
結局30年以上やっているから、500兆以上、金利合わせて800兆円ドブに金を捨てていたってこと。
地方公務員に800兆円流しても借金にしかならない。
しかし20年で320兆円のファンドやっていれば、とんでもない内需拡大になっていた。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:06:59 ID:bJoyx4wz0: 真面目に頑張って就活したら
生活保護以下の失業保険すら殆ど貰えずに
生活保護以下の正社員が決まった
俺がいますよ

この国は働く意思を持つ奴は死ねと仰るのですか？
762 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:07:15 ID:gMLZLl5BO: 47年には国債＜税収になってたってのがすごい
763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:07:19 ID:zERMrbe10: >>732
人材のピラミッドの底辺をどうやって働かせるかって話だからね～。
今の時代は、観光にも若い人材を使う方向だし、公共事業で回すしかない。

年金多くしてもいいから、金刷ってインフレさせろよ。
貯蓄が損になるってイメージを広げないと、デフレで不幸になる人が増えるだけだ。
ただ、インフレになって成金有利になると外国企業にとっても有利になる。
中国の軍拡とか問題になりつつある今、国体維持にはデフレのがいいのか？
764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:08:05 ID:7yth9noa0: 新党　ザ・プロフェッショナル・リーダーズ

党首、俺！
有能な奴、寄ってこい。
アホは取らんぞ。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:08:29 ID:LNJ6kSp70: >>648
そりゃそうだろ
本来は1.5倍～2倍近く国債発行しないと組めない予算だったのに
予測を見誤って組んじゃったから、
次の鳩山政権が補填するって形になったんだから
766 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:08:32 ID:KRpIVt0O0: >>760
そんなに金になるならとっくの昔にやってるのでは？ｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:08:39 ID:raYnpnKKO: 閣僚の発言がバラバラでブレブレ
768 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:09:01 ID:qTeSxsw30: 民主党の母体は自治労なんだから
公務員削減なんて出来ませんｗ
769 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:09:29 ID:zERMrbe10: >>740
成長した他国が取引市場になるって考え。
理想はよいけど、相手が日本人ではなく外国人ってのがね。
金貸してもバブルにしかならないし。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:11:01 ID:e6pQBZPl0: >>733
一応、今年の見積もりでは概算要求が95兆円、うち、国債費が22兆円。
税収が多めに見積もって40兆円。なので現時点では55兆円オーバー

特会の方の数字を聞いているならｽﾏｿ。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:11:16 ID:zHJ7JVFb0: >>550
インフレで死ぬのは資産もってない奴だぞ
お前みたいな
資産持ってる団塊はインフレなんて何も怖くないよ
772 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:11:34 ID:H0v3SsMt0: >>763　＞インフレになって成金有利になると外国企業にとっても有利になる。
んなこたーないだろ。円安になって輸出力が向上する。
ただし輸出産業のシステムがまだ国内によく維持されてればの話だが。

＞中国の軍拡とか問題になりつつある今、国体維持にはデフレのがいいのか？
日本の軍事費についてもタダでやれる訳ではなく、それを補強するために予算を多くすれば
国家財政を圧迫するわけで。
だからインフレによって国家財政が健全化するなら、それを実行しておいた方が
軍備についても余裕をもった対応ができるはず。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:11:38 ID:x9g+gUjV0: >>766
やる金を全部地方公務員が食いつぶしたが答えだろうが。
そもそも赤字国債発行の根拠は出動額が増収による乗数効果があるという理論で成り立っているのだ。
そりゃ地方公務員の贅沢分に発行すれば乗数効果がゼロなの当たり前だろうが。
お前馬鹿？
民間に出動すれば売上高を乗数で増やしてキャッシュ膨らませて戻せるわけ。
地方公務員には無理ですよ。
原理的に無理
774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:12:10 ID:zRt8OsqH0: >>748
いや、民間のシステムはそうであっても
政治のシステムではそうでないだけのこと
お互いに依存してる社会なんだから
単純に民間がそうだから、公務員をそうあるべきという
話はどうかと思うと言ってるまでだよ
それに国民や政治家が望めば、公務員の給料を下げることなんで
簡単に実現できるだろうと
それをしない・出来ない理由はもっと根深いような気がするよ
775 ：764：2009/10/20(火) 18:12:23 ID:7yth9noa0: 誰か、日本のために強烈に金出さないか？

まじで政党作るから、金が要る。

本当のプロをスカウトしないとならない。

死ぬほど金持ちのスポンサーが必要。

ちなみに、俺はより頭の良い奴に党首をゆずる。
いずれはただの、事務局になる。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:12:30 ID:zERMrbe10: >>741
ベンチャーで残るのは、1%程度。
150兆円は無駄になると考えるか、150兆円市場を回ったと考えるかの違いで、
評価がわかれそうだな。
777 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:13:00 ID:AqnHmGGS0: >>757
不思議だ。
国債発行ダメー。ムダ使いダメーという人間なのに。
約束やぶっても、支持率がかわらない。

まるで「民主党で「ええじゃないか」」ではないかと思う。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:13:41 ID:zHJ7JVFb0: ドブに捨てるってのは環境税みたいに中国に垂れ流す金のことを言うんです
日本人に回るなら役に立つんだよ
779 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:14:03 ID:H0v3SsMt0: >>775

　　「よーし、口座番号を教えてくれ。全力で振り込んじゃうぞー！」

　　　　　　　　　　　と言って貰えると、いいですね。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:14:10 ID:x9g+gUjV0: >>774
どこから依存という話が出るわけ？
１の池沼ジジイが50兆円と出した時点で、地方公務員が全部民間に依存している証拠じゃないか。
税収が減ったらその時点でまた赤字国債。
どうしてこういう詐欺に瞬間的に気が付かない？
もういつかやりましょうじゃ済まないのだよ。
こんなの1980年代にやらなきゃいけなかったこと。
軍隊出動して強制的に地方自治体解散させてもOKな非常事態。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:14:16 ID:KRpIVt0O0: >>773
政治家や公務員より頭が良さそうですねｗｗｗ
次に民主から出馬すればどうでしょうか？ｗｗｗ
その政策前に知り合いにベンチャーファンドでも立ち上げてもらってさｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:14:29 ID:RRK9d7cS0: ID:x9g+gUjV0　はもうちょっと落ち着けよ。さっきからなんで必死なんだ？
783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:14:56 ID:vFkzZb0+0: >>734
それが不思議なんだが、皆が就職氷河期きれいさっぱり忘れているのはなんでだ？
雇用を流動化させるために小泉政権がやった派遣の製造業解禁を売国とか言って叩くし、わけがわからん。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:15:16 ID:2uBWIjgz0: なんか、行ってることとやってることの整合性取りながらやれよ。
昨日いったことを今日撤回とか多すぎだぞ。
偉い人は、考えてからしゃべれよ。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:16:21 ID:x9g+gUjV0: >>776
民間ベンチャーに150兆円入れれば、失業対策や雇用対策までカバーしてお釣りが来ますよ
例え倒産しても、投入した資金は全部市場回るのであちこちで乗数効果出していきます。
そのまえに150兆円も入れないうちから、明らかに内需拡大が一目瞭然に出てきますけどね。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:16:41 ID:hxo5/qHw0: >>14
中川や麻生のような、官僚に頼り切らない有能な政治家が必要だったのに
現実には官僚以下の低能政治家が官僚を外して日本を迷走させてるよな。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:16:57 ID:ZI6pDoxw0: >>783
派遣業者の取り分が抑制されていれば、
もっと状況は変わったように思う
788 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:17:08 ID:uLtlb0mm0: ハロワいったら隣に
区立男女平等推進センターなるものがあったが
一体何をする施設なんだろう？
789 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:17:34 ID:H0v3SsMt0: >>777　＞約束やぶっても、支持率がかわらない。
マスコミ要因が大きいのでは？
マスコミによるイメージ補正、更に支持率補正。
今のところこれが有効に働いてるらしくて、支持率高止まり。
歪んだレンズで見てるようなものだから仕方ないよ。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:18:36 ID:e6pQBZPl0: >>765
いや、おまいは「税収減は麻生の責任」と言ってるから、「そりゃ違うべ」て言ってるんだぞ？
減収分の補正追加したって、景気対策に使われるわけじゃないから税収増になるわけじゃない。
「麻生があの時国債を発行していれば、鳩山が追加で発行しなくて済んだ。よって国債発行の責任は
麻生にある」というなら分かるが、なんかごっちゃにしてないか？
791 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:18:36 ID:x9g+gUjV0: >>782
こんなの進められたら、一気に民間は逝く。
とんでもないことになるぞ・・・・
気の毒なのは40歳以下の連中だ。
何も人生で良い事が無いのに必死に団塊世代や地方公務員の為に借金払いの肩代わりをさせられる。
じゃあ彼らの給与が上がるのか？
上がらんよ。
皆中国に出て行く。
高コスト社会だから企業は外に出る。
それだけだ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:18:36 ID:rDuaeSFgO: 芸能人とスポーツ選手からもっと税金とればいい。
あいつらは金安くてもやるから
793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:18:51 ID:zHJ7JVFb0: >>789
当たり前じゃね
民主に都合悪いニュースはTVで放送しませんし
ネット見てなきゃわからない
794 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:19:24 ID:gccKgBkb0: 選挙前に言ったことと、ここまで大きく違うなら、完全に詐欺だよ。

解散すべきだね。
795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:19:41 ID:ApkHMaSH0: 無駄を排除して、４年間税金は一切上げないんじゃなかったのか？

無駄なバラマキのために税金を新設するつもりか？
796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:20:42 ID:lX4xvABh0: ムダを減らすのはどうした

もう増税かよ、社民のミズホセンセも増税とか言ってたが
797 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:20:44 ID:eoprRFUN0: 聞こえの良いことだけの為にこんなに国債出しちゃってどーすんの？
この国どーなっちゃうの？
798 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:21:07 ID:Eh4nIcR20: 財務相、９０兆円以下が望ましい　１０年度予算で修正
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102001000747.html

藤井裕久財務相は２０日、都内で記者団に対し、
２０１０年度予算の一般会計総額は「９０兆円を切ることが望ましい」と述べた。
前日に表明したばかりの「９２兆円以下」から大幅に修正した。
財政膨張への批判を背景に、一層厳格に査定する意欲を示したとみられる。

だが、日替わりで異なる数値目標が飛び交う事態は逆に発言への信頼性を疑わせ、
国債市場の混乱を招く恐れもありそうだ。

藤井氏は２０日の講演で、仙谷氏の発言に関して
「今日（仙谷氏に）聞いたら『甘いこと言っちゃったかな』と言っていた」と明かし、
さらに厳しい目標設定が必要との認識を示した。

予算総額に関する閣僚発言に、財務省は「すり合わせはしていない」（幹部）と関与を否定している。
麻生政権がまとめた０９年度当初予算（総額約８８兆５千億円）の規模まで、
できるだけ近づけたいのではとの見方も出ている。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:21:46 ID:x9g+gUjV0: >>797
だから、国債出すって事は消費税を上げるって事だ。
これはもう国民が内戦やるつもりで、地方公務員の給与を下げさせるしかない。
無間地獄なんだよ
800 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:21:54 ID:xdgKUOVv0: 1５０兆円金を刷って時価総額３００兆の東証に全部突っ込む。
140兆の年金運用も全部国内株式にいれれば、時価総額１０００兆越えも夢ではない。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:22:44 ID:Pp0IqeVN0: 埋蔵金は？
802 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:22:49 ID:HorrDJsZO: >>1
金も無いのに、ばら蒔きや温暖化対策なんかするな！
日本の経済を建て直してからにしろ！
温暖化対策ってったって、排出権を買う為に外国へ金をばら蒔くだけ！

民主党は無駄遣いの権化だ！！！
803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:23:36 ID:9Y2M4Y8l0: 中小企業の借金返済猶予を無条件に３年伸ばそうとかアホなこと言ってる大臣が居る国の
国債など売れるのか？いったい誰が買うんだかいつも不思議に思うんだが。
誰がこんな国の国債買うの？教えて？エロイ人。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:24:12 ID:Juk+4msm0: 藤井ってアル中なんだろ、中川と同じだろ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:24:12 ID:Qp8nJgVT0: 民主になってから国債発行が酷くなってるんですが
これ詐欺じゃねえのか
806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:24:23 ID:AqnHmGGS0: >>789
それだといいんだけどね。ダメージが少なくなるだろうから。

今の鳩山民主党は
小泉人気とおなじで、確実に人気があるとおもう。

有権者がそんなこと望んでいないと気づくまで、
やりたい放題やるとおもう。

アメリカへの売国か、中国、半島、ロシアへの売国か。
気づいたことにはもう遅いってね。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:24:26 ID:Lbbr+9oi0: ミンスの存在自体が一番の無駄なんだからここから削減しろ
808 ：790：2009/10/20(火) 18:25:31 ID:e6pQBZPl0: あ、すまん。単純な補充じゃなくて、下振れを加味して、更に景気対策に予算を計上しとけば
良かった、ということなのか？　正直、民主党が「ムダムダムダ！」と激しく抵抗しただろうとは
思うが、そういう意味なら>>790は取り消し。まあ同意する。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:25:32 ID:xdgKUOVv0: 日本復活には田中角栄が必要だ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:26:20 ID:x9g+gUjV0: とにかく今のままでの国債発行が駄目なのは、乗数効果が発揮されるような構造になっていないから。
利払を全部民間負担に押し付けられて、内需が縮小する。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:26:26 ID:Juk+4msm0: アル中が財務大臣の国それがニッポン
812 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:26:26 ID:2uBWIjgz0: やっぱ、埋蔵金というのは存在しないものの象徴なんだよ。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:26:56 ID:zRt8OsqH0: >>780
公務員が民間に依存してるのは税収が彼らの給料源なのだから当然で
それに借金してまでもといっても
実際は国は他にも社会保障など多額の金が必要なわけで
あなたが公務員の給料を半減すべきと思っても他の国民はただ
それを受け流してるから実現されない
何より大切なのは国が決めることは、国民が望んだことを
やるべきってこと
その他のことをやるから借金が増える
これは建設的な労働は、意思がないとこには芽生えないから
問題の根源はそこにある
814 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:27:12 ID:lKccCZGC0: >民主党
放送大学の地上波放送をやめろ。
衛星放送だけで十分だ。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:27:14 ID:ekKk6s/Y0: 民主政権で公務員大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:27:30 ID:eoprRFUN0: ＣＯ２にしても子ども手当てにしても
経済が立ち直った上でやるべきじゃないの？
なんで首に縄掛かってる人の足を引くようなことするの？
誰か何とかして
817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:27:34 ID:LNJ6kSp70: >>790
いや税収減が麻生の責任かどうかは知らないけど
今回国債50兆円発行のニュースは、実質は全部麻生のせいだろってこと
818 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:28:08 ID:t9weBh6O0: 大企業の法人税はいまだに「聖域」なのか？
819 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:29:19 ID:NK+hFbLg0: 借金して、その借金を元手に、償還期に返せるぐらい稼ぐことが、唯一、おまいら若者の生き残る道。
820 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:29:23 ID:x9g+gUjV0: >>813
バランスシート上成り立ってないから。
どうしても理解できないなら、政府保証やめて地方交付税も止めてデフォルトさせた方が早い。
民間企業が同じ組織転がせば、1年で黒字化だよ。
余った税収はどんどん地元産業に投入する。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:30:01 ID:vFkzZb0+0: >>817
ろくな経済対策も盛り込んでいない民主の赤字国債が麻生のせい？
頭腐ってるのかお前？
822 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:30:57 ID:WXpAIRcTO: 偉そうなことぬかして
自民以上の借金ペースじゃねぇか売国党
こいつらに投票したやつが責任取ればいい
巻き込むな糞が
823 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:31:43 ID:AqnHmGGS0: 民主党の左よりも、社民も
派遣切りとか雇用とかセーフティネットとかまったくクチにしなくなったなｗ

労働組合加入の正社員と地方役人以外は
クビきられるだけだぜ。

だから子育て世帯に子供手当て、ばらまいて買収する必要があったと。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:32:22 ID:lsRkOypo0: ミンスのやり方ってのは

「今にも死にそうなを救うには今までの医療じゃダメ！
死にかけているのは今までの医療で体全体に毒がまわっているから。
だから、まず毒を抜くために大量の血液抜けばいい、
それでもし死んじゃったら輸血すればいいですから」

って言っているようなもん。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:32:46 ID:e6pQBZPl0: >>817
了解。言いたいことはわかった。
こちらも誤解があったことは失礼。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:32:50 ID:xdgKUOVv0: 公務員の給料を国民平均と同額にする法改正をすれば、官僚も国民所得を増やすために知恵を絞るようになるんじゃないか？
827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:33:20 ID:x7eRzEJn0: ＩＭＦはすでに国家財政破綻へまっしぐらの日本政府に対して過去に緊急提言を行っているのです。

その骨子は、日本の国家予算に占める公務員給与の割合が異常に高い事が日本の国家財政の危機を

招いている事は明らかで、日本の国家国家財政の健全化には、公務員給与総額の３０％削減は

避けて通れない道である。

よって日本政府は早急に公務員総数の３０％を削減するか、或いは公務員給与の３０％削減化のいづれかの道を取る必要がある。

ところが２０００年にこの緊急提言が行われているにも関わらず、日本政府はこれには一切手が付けられていません。

多すぎる公務員の高すぎる給与水準こそが日本国を未曾有の借金大国にしているＡ級戦犯です！

これはすでに国際機関ＩＭＦで認定されているのです。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:34:39 ID:GAEKf7XnO: はあ？
藤井は何言っちゃってんの？
ボケが始まってんの？

とにかく小沢は国債発行すんのが好きなんだな。
小沢の脱税分を取り立ててからにしろ。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:34:48 ID:bMFvF0am0: >>820　それもいいし、公務員給与半額や人員半減案も素晴らしいかもしれないが、
しかしそこまで言うなら、それを実現する方法を考えた方が良い。
実現するような実効性のある戦術が余りない場合は、結局絵に描いた餅だよ。
830 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 18:34:51 ID:vcWeK3TsO: 民主党さん

そろそろ景気対策何かうちあげてくれませんかねえ

無しですか？

景気対策
831 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:35:05 ID:x9g+gUjV0: >>823
そういうことだ
これが現政権の正体だ。
国家公務員の人件費削減を出したのも証拠。
仕切っているのは団塊世代のゴミとその上の廃棄物。
本来なら、今のような国家危機では50代以下が仕切って大改造するべき
どうせ結末は、全国中で金利が暴れだして連鎖デフォルトだろ。
そのまえに企業がバッタバッタ逝く
金融機関は雪だるまのような不良債権と、公債デフォルトの涙目で最後は外資に買収。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:36:13 ID:pcyOMg4O0: 貧困率過去最高

自民党はずっとこれを隠してたわけだ
政権交代したからわかった事実
これが極悪自民党の真の姿
833 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:37:14 ID:x9g+gUjV0: >>829
だからあるだろうが。
あんた馬鹿？
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪
これ以外の自治体は、地方交付税を止め地方債の政府保証を停止する。
これだけで即刻始末できる。
そして地方への再分配は中央が直接管理で行う。
運営は外部委託。
これだけで日本の構造改革の最重要部分は解決。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:37:18 ID:zRt8OsqH0: >>820
一度作ったシステムは簡単に止めれない
変えるためには、膨大な時間やコストが必要だよ
835 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 18:37:49 ID:vcWeK3TsO: 景気回復しないと税収増えるわけないじゃないですか民主党さん
まさか他国が回復するの待つんですか？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:38:11 ID:GAEKf7XnO: >>803
近いうちにこの国を手中におさめる中国様が買います。
韓国人は中国様にうまいこと言われて騙されてるのも知らず日本侵略に必死ｗ
中国様が日本を侵略したらロシアとアメリカが我が意を得たりと中国フルボッコの手筈ですｗｗｗ
837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:38:23 ID:/VHQNjou0: 昨日のTVタックルでミンスのアホメガネが埋蔵金はあるある言ってたのに…
なんで国債発行額が増えてるん？？？
838 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:38:40 ID:xdgKUOVv0: 民主には景気という概念がないのかもしれない。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:38:43 ID:mb+K2gQd0: 無駄遣い撲滅とやらで財源が確保できないなら、
ここは「ごめんなさい」というべきだろ。

民主を支持したアホ有権者ですら、大半は、未来への借金を残してまで、
高速を無料化したり母子加算を復活したり、なんてことは望んでないぞ。
ましてや、温暖化ガス排出権という名目で外国に金を渡すなんて問題外。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:39:10 ID:gccKgBkb0: >>832
「相対的貧困率」だな。
格差率ね。
格差が広がってますよ、っていうやつだな。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:39:54 ID:j3cC0CBMO: デフォルトとか言ってる偏差値30の奴って何?
情報弱者以前にアホって怖いね｡
842 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:40:33 ID:x9g+gUjV0: >>841
地方債のデフォルトね。
大有りですけど何か？
日本の問題は国家じゃなくて地方自治体なんだよ
843 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:40:46 ID:AqnHmGGS0: ミンスのやりかたは

「官僚を魔女にして、有権者をまんまとだまして団結させる。
子供手当てをエサに政権奪取。
その財源のつくりかたは　公共事業削減。
建設業者死亡。地方死亡。失業率アップ。税収もへる。

民主がクチにした官僚改革も特殊法人改革もグダグダのまま。
そりゃ当然だ。法律で雇用が守られている存在だから。ムリだっちゅうの。」

公共事業を削減、その分を子供手当てにしておばさん連中を買収。政権奪取。
あとは民主党的な売国法案をどんどん通していきますってかんじですね。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:40:52 ID:nZNXiIxv0: >>832
で、その真実に民主党はどう具体的に対処するの？
まさか調査して終わり？
845 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:40:51 ID:cfp7E5ao0: >>820
民間が優秀だと思いすぎでしょ君は。
846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:41:04 ID:bMFvF0am0: >>833　法制度や政治機構的に可能である事と、
本当に実現に漕ぎ付ける事ができるかはまた別の問題だよ。
政府紙幣についてもそれは可能なはずなのだが、成されないという事を見ても分かるだろう。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:41:41 ID:LNJ6kSp70: >>821
国債発行44兆のはずが50兆超の原因となった
09年度税収予測と実際の税収の差の責任の話だから
848 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:41:58 ID:gccKgBkb0: >>839
「ごめんなさい」解散だな。

「マニフェスト詐欺解散」でもいいかな。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:43:32 ID:x9g+gUjV0: >>845
地方交付税停止した分を直接地方分配するだけですから。
自治体は交付税も保証もとめられた状態で普段どおりにやれって話。
仕事しなけりゃクビ。
これが日本の一般常識ですけど。
赤字国債800兆まで来ているのに何寝ぼけた事言っているわけ？
今の半額に給与になっても、今まで通りの仕事をしろって話。
事業に足りない金は国家が直接分配するから心配無用。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:44:54 ID:wnzZEs0r0: 民主の政策で歳出増えてるのは無視なのか。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:45:13 ID:78VYNwls0: >>813
公務員改革をやろうとすれば公務員から激しい抵抗、
やらなくても国民はデモもテロもやらない。
苦しみを我慢することになれちゃってるからね。
だから無視されてるだけなんだけどね。

抵抗できないまま絞め殺されるんだろうよ。
ガキみたいに上目遣いで媚びることしかできない日本人は。
おとなしくしてれば餌がもらえると思ってる犬みたい。
締め殺されるだけなのにね。
海外から圧力がかかるまで支配者好き放題。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:45:50 ID:Juk+4msm0: 吹けよ国債滅びよ日本
853 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:45:57 ID:HBaN1ibo0: 国民の税金で公務員養わないとあかんからな、
いっぱい刷り末世！　　
あとは死ぬからこんな国のこと知らんがな
　不辞意大臣

　
854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:46:05 ID:bZasrSpf0: ダメじゃん日本
855 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:46:05 ID:x9g+gUjV0: >>846
だから出来ないのじゃなくて、やらないだけだろ
できないのなら増税なんか言語道断って話だ。
それより今まで地方公務員の人件費の為に肩代わりした利払分返せよ。
泥棒だろうが。
資産も貯蓄も無い40歳以下の国民は受益者じゃないので、全く財政の負担する理由が無い。
受益者負担の原則に反しているから。
全国中の住民は訴訟起こすべきだね。
税収と人件費の相関みれば、明らかに詐欺なのは一目瞭然だから。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:46:30 ID:BbBYqXxC0: >>848

で、解散したところで、創価ですか？
その頃には、自民はなくなってるぞｗ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:47:08 ID:gK07b46I0: >>314
共産党で政治活動費をキャバクラに使いましたて報告する奴はいねえよｗ
馬鹿は少しは勉強しろｗｗ
858 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 18:47:44 ID:vcWeK3TsO: >>847
そりゃ景気対策打ち切る方向で進みゃ税収もへるわな
公共事業でもめぐりめぐって税金として納められる
円高で企業も大半が儲からない
景気対策０で年末以降不透明過ぎて消費落ち込む

少なくとも09年１Ｑはまだ明るい兆しがあったのにな
859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:48:17 ID:78VYNwls0: >>827
ネバダ・レポートでしたっけ。
確かこれですね。

　　　↓↓↓↓

① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット

② 公務員の退職金は１００％すべてカット

③ 年金は一律３０％カット、

④ 国債の利払いは、５～１０年間停止

⑤ 消費税を２０％に引き上げ

⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ

⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を課税。

⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:48:59 ID:xqZZP3zT0: >>1
「無駄を省けば財源はある！」と大見栄きった選挙から一転、早くも史上最大規模の借金発動かよ。
埋蔵金がどこにもなかったのなら、都合のつく金でやりくりしろ。
借金まみれでもパチンコやりたいＤＱＮレベルの脳構造か、あんたら民主党は。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:50:33 ID:LNJ6kSp70: >>858
民主が政権取って一ヶ月で7兆円税収が落ちたと？
アホすぎるだろｗ　>>324とか見ろよ
862 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:51:39 ID:bMFvF0am0: >>855　実現に漕ぎ付けない場合は、一般的に特に政治の世界などでは
「できない」とされても仕方ないんだよ。
政治的実現というのは、曲がっててもやれればそれが成就した事になり、
正しくとも実現まで漕ぎ付けなければ、それはできなかった事に過ぎないんだよ。
直裁的理論ばかり押し通そうとしても、大体上手くいかないものだよ。
それらが機能しないような緩衝材が大量に詰め込まれてるシステムなので
その緩衝材を取り除く具体案がなければ実現しないと思うな。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:51:59 ID:2yrU/lhKO: すごいなー
党首討論で財源はある！無駄を省けば…ダムとか
と言ってたのにｗｗｗ
864 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 18:52:46 ID:vcWeK3TsO: なにひとつ景気回復に繋がりそうな政策を打ち出さない民主党が税収を語るとか面白いジョーク

さあさあ
年末どーするんですか？
何か一つくらい明るい政策出せないんですか？
865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:53:24 ID:x9g+gUjV0: >>862
だからアンタのような意見はもう腐っているレベルなんだよ
全国見ても数字上で成り立っていないじゃないか。
たった300万人の我侭で、消費税16兆円分が国力を衰退させている。
言う事聞かないのなら軍隊がクーデターやればよい
この金融危機で今できないのなら、もうすぐに日本は壊れる。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:53:54 ID:fdbRUn8YO: 税収＜国債
これが今回だけでなく、今後さらに
拡大しそうなんで恐い。

これが一年限りのことで、
その後は税収＞国債になるならいいが
民主党の政策からすると、今後は

税収＜＜＜国債
になる公算が高い。

どうするんですか、鳩山さん。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:54:16 ID:ABnr/c39O: >>861
為替が一円変われば余裕。
868 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 18:54:26 ID:vcWeK3TsO: >>861
落ちたじゃなくて
落ちる予想なんでしょ？

んで景気対策はあるの？ないの？
869 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:54:58 ID:2yrU/lhKO: 公務員の給料を2割削減とか
埋蔵金とか
選挙後になかった話になってるよねｗ
870 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:55:18 ID:cfp7E5ao0: >>865
もうとっくに壊れてるって
871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:55:23 ID:mb+K2gQd0: >>855
＞資産も貯蓄も無い40歳以下の国民

資産も貯蓄もある40歳以下の国民からすれば、
ろくに税金を負担してねえダニみてえな層がいっぱしの口きくんじゃねえ、
って話で終わりだな。

＞受益者負担の原則に反しているから。

ナマポは受益者負担にもの凄く反してるから、
まずそっちから訴訟起こしてくれや。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:55:27 ID:sk6yElvd0: 藤井狂っているだろ

ノムヒョン並の無能な政府だな
873 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:55:42 ID:q9T2lx3jO: 日本経済の終了のプレリュード
874 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:55:57 ID:e6pQBZPl0: >>864
もうすぐ「長妻が欝って辞めた」とか「前原がストレスで倒れた」とか
「日本にとって」明るいニュースが入ってくるかもよｗ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:56:17 ID:LNJ6kSp70: >>867
だから>>324を読めって

>>868
話を逸らすなｗ
落ちたっぽいねっていう調査結果だろ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:56:22 ID:o/KEDJ8kO: これはひどいwwww
877 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:56:35 ID:wI8Hz5Hp0: これで外国人に参政権与えたら、オレはこの国を見捨てる。
878 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 18:57:02 ID:vcWeK3TsO: >>874
笑えるｗ確かに明るいニュースだわｗ
景気回復しないけど('A`)
879 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:57:21 ID:Juk+4msm0: 株が上がると国債の利回りが上昇します、株が上がって喜んでいるゲンダイはキチガイ
880 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:57:42 ID:Y9AxjSBX0: 収入以内でやりくりするのが
無駄遣いをなくすということ。
ガキでもわかること。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:57:48 ID:x9g+gUjV0: >>871
ま、そうやってこの期に及んでも詭弁弄していな
今回の金融危機は今から日本に本格上陸だから。
年金まで含めインチキ自転車操業していた部分は、結局債権なんで
対処できるうちに地方公務員の人件費は半分にしておくことだ。
一旦利払が不能になったら、もう金利は止まりませんよ
金融機関も含め全国民が迷惑します。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:57:56 ID:KRpIVt0O0: 公務員多いってのは同意！こんなに必要ないだろ？
更に言えば日本は国土から見て人口多すぎ！
世界を見ても都市から田舎までこれだけ整備された国は無いだろ？
ムダに金使いすぎだ！
883 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:58:40 ID:z7zasBgTO: しかも来年度は金のかかりそうなマニフェストの一部を実行するだけでこれだからな。再来年は更に金が
かかるのは目に見えているし、つんでるだろ？
884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:58:43 ID:mb+K2gQd0: >>878
倒れるのが藤井と亀井なら、本当に景気回復しそうだな。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:58:51 ID:ZqyCFaXt0: この分だと財源不足とか言って本当に国土を売るかもな
886 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:59:06 ID:mVBf+hJYO: 汚沢大先生の言ってた事本当だったなｗ
「ミンス党に政権を運営する能力は無い」

埋蔵金！埋蔵金！さっさと埋蔵金！
最近のミンスの連中は埋蔵金の「ま」の字も言わないよなｗ
887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:59:12 ID:UcVzZRG00: あれ？44兆円は超えないって言ってなかったっけ？
そういう風に言ってた民主党がなんで自民に責任押し付けようとしてるのかわからん
888 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 18:59:30 ID:bMFvF0am0: >>865　＞言う事聞かないのなら軍隊がクーデターやればよい
それをやる人もやれる人もいないじゃないか。
それから直截な主張で直線的に攻めても、なかなか官僚機構はどうにもならないものだと思うよ。
たとえそれが下部構造である地方自治体の役人相手でもね。
逆に向こうとしては相手の主張を潰しやすいので、そういう直截な主張は願ったり叶ったりだったりもする。
そこらが現実だな。
目的は正しいとしてそれに邁進するにせよ、もう少し汚い戦術を練った方が良い。
向こうはもっと数段上の汚い手を使って潰してくるので。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:00:01 ID:gccKgBkb0: >>847
なんで税収の確認をしなかったんだろうね？
下がっている事は容易にわかる状況なんだからさ。
下方修正してから概算つくるだろ、普通さ。
いつもやってることだよ。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:00:07 ID:mb+K2gQd0: ID:x9g+gUjV0

なんでコイツこんなに必死なの？
何と戦ってるの？
891 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:00:22 ID:x9g+gUjV0: >>882
公務員の数が問題なのではない
平均給与で民間平均の倍なのが問題なのだ。
たった300万人の地方公務員のせいで16兆円も消費税が無駄に使われている。
このせいであらゆる産業や地方企業、住民が被害を被り、更に赤字国債が800兆までになった。
1億3000万人に迷惑をかけている自覚が無さ杉
国賊だよ地方公務員は
892 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 19:00:24 ID:vcWeK3TsO: >>875
そらしてねーよ？
俺は最初から『民主党さん景気対策どーするんですか』と言っている

んでどーするんですか景気対策
あるの？ないの？
仮に麻生のせいでもよござんすよ？
それを変えるために政権とったんでしょ？

まさかニートみたいに『来年から本気だす』？
893 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:00:50 ID:aA+fucq2O: 全てが後手後手で、しかも手ですら無いっていう
国会すら開いていないのに政権末期感とか凄いよなぁ
コイツらはマスコミが後押しした無能内閣と弊害として間違いなく将来の教科書に載る(笑)
894 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:01:02 ID:ABnr/c39O: >>875
それはそれ。
これはこれ。

自分の意見だけが、正しい正義の坊やかね、君は。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:01:51 ID:fjez/YK+0: >>880
頭の中がＤＱＮナマポと同じなんでしょう
誰かが払ってくれると思ってんじゃないのかな
896 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:02:38 ID:jdAhKQNX0: 環境税よりまず公務員給与削減と宗教法人を課税してみれば？
子供手当ての金額も減らすべき
897 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:03:12 ID:khvnbCUs0: この様子だとまだまだ膨らみそうなんじゃないか
ろくな景気対策打ち出してないから税収も下げ止まるように思えないし
898 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:03:15 ID:AqnHmGGS0: 公共事業けずって、役人の給与を削って、
それを子育て支援と高速道路無料につかって、何が変わるのか？

民主党はあたらしい仕事つくれ。
地方の空港見直し、ダム中止とかごちゃごちゃいう暇があるなら
とりあえず、老人ホーム、保育園つくれ。
簡単だろ。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:03:51 ID:Juk+4msm0: 事項要求2兆超・・・やりかたが汚い
900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:03:55 ID:bMFvF0am0: >>893　ところが、マスコミ報道では未だに飾り立てられてて
ヒビもシミもまだ殆ど付いてないといった状況なんだよ。
厚化粧が剥がれてないので、支持率も粉飾含んで良し。
そこらが早急に崩れていかないと手遅れになるかもね。　
901 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:04:06 ID:LNJ6kSp70: >>889
09年度の予算の話なんだけどｗ

>>892
そんなの俺はは知らないよ
まだ予算すら組んでないんだし

ここでアホが民主のせいにして叩いてる90兆円超えは
完全に麻生の責任だということを同意して貰えればいいよ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:04:07 ID:WdcsaaNV0: >>875
さあ速く国会に国会に出てきな。
鳩山ボコボコにしてやんよ。
トラブル起こしてるのにわざわざ頭にした
愚かな選択を悔いるがいい。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:04:14 ID:5PsjkK4ZP: インフレに誘導すれば借金が消える
これ豆知識な
904 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 19:04:23 ID:vcWeK3TsO: 正直ね
民主党の頭悪い票集めの馬鹿政策なんてこの際どーでもいいんですよ
景気回復できるのかできないのか
昨年リーマンショックから景気回復は超党の日本の課題
905 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:04:33 ID:A+KElK+G0: わかってたけど、もうだめじゃん
本当に終わるんだな日本
906 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:04:43 ID:idxJ7hj8O: 民主信者には歳入が見込額の通りあったら国債は発行しないのかと問いたい
907 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:04:56 ID:uErS32v30: 埋蔵金は見つかった　その名も国債
908 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:05:14 ID:x9g+gUjV0: >>897
来年はもっと悲惨だよ。
今年はまだ麻生政権の失業対策助成が相当優秀だったから大手までも社内失業で済んだ。
とにかくこれから失神レベルのリストラが起きるわけ。
どこと合っても、驚く桁のリストラ計画聞くもの。
不可避だって
物凄い失業出るから覚悟しておきな
909 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:05:25 ID:lg1Zr4ITO: 公務員給与カット反対。
世界有数のクリーンさは、高給とトレードオフだ。
人数減らして、汚職の罰則強化、残業手当て廃止、基本給ageがベターだと思うぞ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:05:43 ID:e6pQBZPl0: >>889
+14兆円でもかなり抵抗があったわけだし、政治的に出せなかったんじゃね？
実際、その14兆ですら民主が「無駄」として３兆削っているわけだしさ。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:06:08 ID:sDUAPuHGO: 赤字国債突っ込まれたらこう答えてほしいな。
「ん～!?　なんのことかな　フフフ…」

アミバ様みたいに。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:06:10 ID:fdbRUn8YO: まあ民主党政権も、着々と
「消費税アップやむなし」の世論を形成してるな。

財務官僚も、この民主党政権の大活躍には
ご満悦だろう。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:06:14 ID:39bTzbjrP: 大盤振る舞いだなー
早めに消費税の話を始めた方がいいんじゃないでしょうか？
914 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:06:15 ID:Juk+4msm0: 民主党を支持するとか支持しないとか以前にこのままだと財政破綻かハイパーインフレになるぞ
915 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:06:15 ID:AqnHmGGS0: 鳩山ゆきお「埋蔵金はおまえたちだよｗ　増税ドーン。エコ増税だ。ドーン！」
916 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:06:16 ID:cfp7E5ao0: >>898
福祉関係じゃ駄目だと思うよ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:06:52 ID:aA+fucq2O: コイツは何かが異様だと思ったらカルト信者なのな
世界なんたら教とか週刊誌に書いてあったけど
918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:06:54 ID:78VYNwls0: >>888
>それをやる人もやれる人もいないじゃないか。

「今まではやれなかった」って感じじゃない？
動けないように緩衝材で止められてるのは確かだと思うよ。
職場があるからって働いてる人らはデモなんかできないでしょ？
細かい緩衝材が機能してたんだろうけど、
さすがに今回は酷すぎる。職を失ってる人間が多すぎる。

過去の2ｃｈスレとスレの空気自体が違う。
今までは対立したまま物別れの空気だったが、
今回は民主支持者まで「はぁ？」だろ・・・

聖火リレーのときより規模の大きなデモでも起きるんじゃね？
てか起こすだろネトウヨ（笑）が。
しかも民主を支持してた連中までネトウヨ（笑）になって。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:07:14 ID:A+KElK+G0: 鳩山と小沢の逮捕くらい無いと日本終わる
しかし逮捕は無いんだろう
920 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 19:07:39 ID:vcWeK3TsO: >>901
けっ
馬鹿丸だしの無職ニートはすっこんでろ

その日ぐらしのコジキみたいなお前と違って家族背負ってんだよカス
『麻生のせいと認めればいい』ｷﾘｯ
馬鹿過ぎて哀れ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:07:42 ID:58G8ivp4O: 消費税は上げません。変わりに環境税を
922 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:07:52 ID:LNJ6kSp70: >>910
だから09年度の税収の話なんだってば
麻生が組んだ税収がデマカセで、予算分の金が用意できなくてどうするのって話
923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:07:54 ID:wVGk7YKSO: 民主党は国民を騙したのだから解散しなければならない
924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:08:35 ID:cwSyoxBa0: 民主はどうせ環境税を中国様に差し上げるんだろう
排出権という名前でね
鳩政権をつぶさないとダメだ
925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:08:37 ID:fd5EkIeI0: ねえねえ
なんで埋蔵金使わずに借金増やすの？

選挙前は埋蔵金あるって言ってたよね？
926 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:08:51 ID:x9g+gUjV0: とにかく物凄い失業くるから
特に今の政権は麻生さん全否定なんで、製造業などはもう完全に日本を出て行く計画だ。
お前ら年末から来年初めまで各社一斉にとんでもリストラ一気にやるからな。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:09:06 ID:sDUAPuHGO: >>923
解散しなくていいよ。
竹光で切腹してくれれば。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:09:23 ID:kkjTxuNq0: >>909
どっちでも良いよ。
退職金無しで二割クビ切るか、
全員を下げるかどっちでもｗ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:09:58 ID:xdgKUOVv0: 経済成長をあきらめた時点で日本は終わったのだ
つまりバブル崩壊後
930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:10:01 ID:rH8vXp+s0: >>856
は？　何寝言を言ってるの？
創価学会の人ですか？
931 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:10:05 ID:5PsjkK4ZP: 徳政令でいいじゃん
この際金持ちにはトコトン泣いてもらおうｗｗｗ
932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:10:16 ID:AqnHmGGS0: >>916
このあたりは景気刺激策ではなくて、老後の不安への払拭。
すべての国民に対するサポートになる。

何もかもカットカットして、高齢者の家族に負担がまわっている。
老人ホーム入居費用とかね。ダメなら、自分で介護とか。意味がわからない。

介護うけるようになったら、いくら金もっていても有り金吹っ飛ぶというのが今の日本。
まずこれかえないと。
933 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 19:10:16 ID:vcWeK3TsO: 民主党信者ってのはどーしてこうも頭悪いのかね
誰のせいとか馬鹿かと
今日本が求めてんのは犯人探しじゃなくて活力なんだっつーの
934 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:10:21 ID:LNJ6kSp70: >>920
間違いは間違いだから正さないとな
麻生のせいなのに、鳩山が悪いと誤解する人が出たら良くないし
935 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:10:31 ID:DtmSavCZ0: 借金増やすなよ　死んで逃げれないんだぞー。
936 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:11:00 ID:WdcsaaNV0: >>922
全然話が合わないな。
たかが6兆でまともに予算が組めないというか？
この3倍は無駄があるなんてこと言ってたはずだが？？？
それと税収予想を全くしてなかったのはアホすぎる。景気後退局面で税収落ちるの
当たり前じゃん。
937 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 19:11:29 ID:vcWeK3TsO: >>934
>>933
死ねよお前
938 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:11:32 ID:zHJ7JVFb0: 麻生の景気対策を審議拒否で執拗に妨害し続けた民主党のせいなのに
責任を摩り替えないでくださいよ
939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:11:33 ID:sDUAPuHGO: 鳩山内閣の支持率って70％くらいあるんだろ？
支持者の皆さんに買ってもらえばいいじゃないか！
あっという間にはけるだろ？
940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:11:47 ID:DjocqFjS0: 温暖化対策税と、赤字国債の間に、何らかの関係があるのか？
揮発油税は、ガソリン価格下げのために打ち出したことだろ？
それなら、あのときに一般財源化を支持していれば良かっただけの話。
揮発油税を環境税にしても、それは目的税だから、子供手当ての財源には使えないぞ？
941 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:12:05 ID:tleWlfH50: 埋蔵金って増税のことか?
942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:12:07 ID:xdgKUOVv0: このまま借金まみれで終わるならバブルをもう一度起こしたほうがいい
いや2度でも3度でも。それが米英のやってることだ
943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:12:14 ID:ArJ9FzfB0: 何で予算を削れないわけ？
教えて詳しい人。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:12:18 ID:ikX34VZm0: 暫定予算を一般会計枠内で納めれば良いだけだろ
しかし厚生労働省だけで２２兆円は多いよな
年金保険は特会からの支払いのはずだし
何に使うんだ２２兆円も
945 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:12:30 ID:IcbubAGqO: >>3
嫌がらせか？
946 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:12:47 ID:x9g+gUjV0: 子ども手当なんて旦那の解雇で吹き飛ぶからｗ
今回は分社化したもの毎閉鎖とか豪快だからな。
覚悟して桶や
947 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:13:16 ID:KRpIVt0O0: >916
しかし福祉の整備は急務だろ？
今後何十年間か続く年寄り社会を乗り切んなきゃｗ
高速道路や新幹線の整備は必要だと思うんだよな？ｗ
空港はいらん！主要都市にまかせて田舎は撤退しろ！
948 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:14:21 ID:A+KElK+G0: 子供手当もらう人だけで賄えばいいんじゃないの？
こども一人３万くらい納税すれば税収増益じゃんね
そうしなよ。もう。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:14:25 ID:4J5PyVKM0: >>932
＞介護うけるようになったら、いくら金もっていても

当たり前じゃないの。
老後の蓄えって、何のためにするもんなの？
働けなくなって自分で動けなくなった時の為の蓄えだろ。
人の金で介護受けて、遊びに使おうとでも言うのか？
950 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:14:32 ID:x7eRzEJn0: ＩＭＦはすでに国家財政破綻へまっしぐらの日本政府に対して過去に緊急提言を行っているのです。

その骨子は、日本の国家予算に占める公務員給与の割合が異常に高い事が日本の国家財政の危機を

招いている事は明らかで、日本の国家国家財政の健全化には、公務員給与総額の３０％削減は

避けて通れない道である。

よって日本政府は早急に公務員総数の３０％を削減するか、或いは公務員給与の３０％削減化のいづれかの道を取る必要がある。

ところが２０００年にこの緊急提言が行われているにも関わらず、日本政府はこれには一切手が付けられていません。

多すぎる公務員の高すぎる給与水準こそが日本国を未曾有の借金大国にしているＡ級戦犯です！

これはすでに国際機関ＩＭＦで認定されているのです。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:15:13 ID:bMFvF0am0: >>918　＞動けないように緩衝材で止められてるのは確かだと思うよ。
＞職場があるからって働いてる人らはデモなんかできないでしょ？

そこらもあるんだけど、緩衝材と言ったのは
改革の動きに対して自分達の権益を損なうようなものについては
役人が機構全体を使って、骨抜きにしてくる訳だ。
それについては上から下まで同じくらいエゲツない骨抜きをやって来るので
高級官僚であろうと、地方の役人勢であろうとも、ほぼ同じくらい
役人機構内の各種緩衝材を使って抵抗してくるわけ。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:15:29 ID:kkjTxuNq0: 夢も希望も無くなるな・・・

死にたい。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:15:44 ID:Juk+4msm0: 国内の産業を派遣で救ったのは小泉首相、これからは日本から工業地帯はなくなる
954 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:16:04 ID:uErS32v30: はとやま「お前たちならきっと25％削減できる！
　　　　　　それにしてもこの10000円ランチうめーｗｗｗ」
955 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:16:08 ID:LNJ6kSp70: >>936
これは麻生が政治生命をかけるとか言って組んだ09年度予算の税収が
回収できないという話ね

これから民主が組むのは10年度予算ねｗ
その根本的な違いが分かってないよね？ｗ
956 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:16:35 ID:avZt7tS0O: 民主党は国民に嘘をついたわけだ。
政治は結果責任だ。批判するだけでよかった野党に戻れ。
ウソツキ!!!!!!!!!!!!
957 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:16:36 ID:DjocqFjS0: 村人数人のために、郵便局を残せ。とか言うような人たち。
白鳥が羽根を休めるための橋やダムは造れても、
都民の利水や治水にはダムを造るのは無駄だと言う人たち。
貧乏人は年寄りの糞でも食ってろ。と、介護を押し付けるひとたち。

民主党って、一体。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:16:36 ID:xqZZP3zT0: >>941
逆埋蔵金かもなｗ
えらいもん掘り出しやがった
959 ：´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2 ：2009/10/20(火) 19:16:39 ID:vcWeK3TsO: 麻生のせいとしよう
国債もこのさい認めたとする

んで日本に活力は戻るのか？
景気は上向くのか？
どーなんだよ

『そんなことは知らない。わるいのは民主党じゃなく自民党だと認めれば俺はいうことはない』

馬鹿か
この先何年それを言い続けて生きていくんだ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:16:42 ID:LcDKcUfq0: 50兆って国民ひとりあたり50万か。4人家族だったら平均200万の負担。
累積じゃなくて単年度
961 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:17:01 ID:KRpIVt0O0: >>946
まあ、そうなるだろうなｗ
国内たたんで海外に逃げるところもｗ
962 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:17:05 ID:/DDnbiIM0: リーマンショック→世界金融恐慌という流れは、選挙前の出来事なんだから
税収が減るのは小学生でも分かること
そんなことさえ予想できない素人なら、さっさと政権降りてくれよ
日本が潰れてしまうぞ
963 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:17:38 ID:x9g+gUjV0: >>951
交付税と保証止めれば何の抵抗も出来ないだろうが
各自治体が自主的に給与削減するしかない。
税収じゃ全然払えないのだから。
物分りの悪い地方ゴミ役人には国家からの金を止めて現実理解させろ
給与に不満なら辞めさせろ。
ストやったら解雇しろ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:17:41 ID:cfp7E5ao0: >>926
遅かれ早かれ奴らは出て行くよ。それなのにでていかれたら困ると対策しようとするから
税金の負担が中流以下に来るんでしょ。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:18:24 ID:AqnHmGGS0: >>949
あたりまえねえ。
最近になって、自己責任とかいわれているだけなのに。

昔のおじいさん、おばあさんは年金はらってませんよ。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:18:49 ID:A+KElK+G0: 日本が立ち直れなくなった頃
小沢と鳩山は日本を捨てて海外へ逃亡

見える
967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:18:51 ID:gccKgBkb0: >>922
０９年度の税収って、０９年４月～１０年３月の税収のことだよね？
968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:18:53 ID:IcbubAGqO: >>955
教祖から末端信者まで揃いも揃って厚顔無恥な嘘吐き

これが友愛教
969 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:19:32 ID:bMFvF0am0: >>963　下の３行は特にちょっとやそっとじゃ実現できないぞ。
やれるのなら、やって見せてくれ。真面目に応援するから。
970 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:19:37 ID:WdcsaaNV0: >>955
違わないな。これから民主党は大規模な予算組み替えで
国民にばら撒きかつ景気刺激すると言ったのだから。
6兆ごときが出せずにどうする？
ここでクダ巻いてるんだったらさっさと無駄を兆単位で探して来い。
それと税収予測すら立ててないアホだと分かった。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:20:08 ID:lg1Zr4ITO: 福祉福祉言ってる馬鹿は、日本人の金融資産の分布を調べるべき。
・金に困る老人
こんなのは超少数派だ
972 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:20:10 ID:x9g+gUjV0: >>964
負担？
そういう次元じゃないけど
失業者が溢れるので、失業保険の心配しておいたほうが良いですよ
ミンスも内需重視とか言った割には、いの一番にメスを入れるべき地方公務員人件費スルーならもう原理的に無理ですから。
日本の内需を壊しているのは、地方公務員の人件費なんで
973 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:20:26 ID:UcVzZRG00: >>955
44兆は超えないって民主党は言ってたよね？
これに前提条件とかあったっけ？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:21:12 ID:kh8FvwyR0: 減らせるとこ減らしてないからな
公務員のボーナスとか
975 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:21:17 ID:rH8vXp+s0: >>922
麻生さんの税収がでまかせだったら、補正予算から3兆円といわずもっと無駄を減らして、
子供手当てや高速無料化を先送りして、来年度の予算を抑えられないの？
976 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:21:48 ID:LNJ6kSp70: >>970
もう大半が執行済みで3兆円止めるのにも苦労してたのに
6兆なんて出せるわけないだろ
977 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:22:13 ID:HrR0Y2CX0: 目に見える負の遺産
978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:22:24 ID:KRpIVt0O0: >>941
埋蔵金を掘り当てたと思ったら巨神兵の卵だったｗ
979 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:22:44 ID:WHWgbcqIO: >>952
クビ括るなら民主党議員事務所前の電柱か鳩山御殿前にしろよ。
人様の役にたって逝け
980 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:23:17 ID:r2GXAuLt0: 有
名
人

検
索
　
１
位
　
↓

厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
981 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:23:24 ID:kh8FvwyR0: 一方官僚は、税金を使って週二出勤で1600万をもらっていた
982 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:23:28 ID:cfp7E5ao0: >>947
医療でも赤字なのに福祉なんてもっと赤字になるだけ。
じじばばと介護する人にはもう我慢してもらうしかない。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:23:33 ID:bMFvF0am0: >>971　本当は高額有料の快適な老人福祉施設を多数用意して、
そこで老人層の資産を吐き出させて、そこから経済を回すなどの方法も良いと思うよ。
公的福祉も少しは充実させるとしてもね。
そういえば最近は高級高齢者マンションと銘打ったモノが、多く建築中だったりもするようだね。
　
984 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:23:35 ID:AqnHmGGS0: >>971
「高齢化社会」ってのは現実ですよーｗ
仕事やめてから２、３０年いきるんですよ。いくら金あってもたりないわ。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:23:57 ID:DjocqFjS0: http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

今年度の支出は、リーマンショックに伴う恐慌を乗り切るための非常措置。
18/19年度は、ともに大きく30兆円を下回る公債発行額。

…で、来年度、何故に95兆もの予算を組まねばならんのだ？
何らの経済対策も含まぬままに。
財務省は、民主党が差し止めた当初概算要求で、大体今年度同額レベルを見込んでたんだぞ。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:24:05 ID:IcbubAGqO: >>976
出鱈目な予算なのにその出鱈目を是正出来ねぇのか(笑)

出鱈目なのはお前の言い分だよ
987 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:24:30 ID:LNJ6kSp70: >>975
来年度の予算はまだ組んでないし
それが不適格だと思うなら叩けばいいけど
この50兆円超は民主は全然関係ない麻生の組んだ予算だよ、って話ね
988 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:24:35 ID:zHJ7JVFb0: ジジババの介護ほどムダな出費は無いわ
何の役にもたたん
989 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:24:53 ID:+GBB5o38i: 国債大量発行、大増税
でもまだ気づかない
990 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:25:01 ID:KRpIVt0O0: まあ来年の春闘が楽しみではアルｗ
とりあえず自動車・鉄鋼・電気がどれだけ大騒ぎするか？ｗ
991 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:25:21 ID:e6pQBZPl0: >>922
せっかく引いてやったのにまた噛み付くわけね。
んじゃ、やるわ。

麻生が政権続けていたら、当然二次補正で修正しただけだよ。
４月段階の税収見込みなんて10月に比べてあやふやじゃねえか。
（おまえが出した記事だって最大６兆円のレンジがあったろうが）
おまえが言ってるのは結果論なんだよ。そんなこともわからないのか？

それから、おまえが必死に麻生に責任転嫁しようとしているなら、民主の
方も追求しようか？　税収減が明らかな事実なら、なんで民主は95兆円
もかかるようなマニフェストを公約してんだ？　おまけに国債は出さないなんて宣言
してるんだ？　民主は”無能”な麻生以上の無能だったと主張したいわけかい？ｗ

馬鹿な戯言抜かしている暇があったらとっとと民主党に景気対策打つようメイルしとけ。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:25:43 ID:WdcsaaNV0: >>987
本予算と特会も探してくるんだ。
今すぐやれ。
やらんと半殺しだ。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:25:44 ID:jwbEiazI0: まだ、麻生麻生言ってんのか、ゼロから見直したんだろーが
994 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:25:50 ID:AqnHmGGS0: >>988
ぽっくり死ねなければ、おまえも世話になるんだけどな。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:26:41 ID:LNJ6kSp70: >>973
2010年度予算が44兆超えたらそりゃ民主の公約違反だけど09年度は違うだろ
ネトウヨが絶賛してた麻生さんの予算、麻生さんの景気対策の財源の話なのにｗ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:27:00 ID:rH8vXp+s0: >>976
選挙前は楽勝とか言っていたような？
埋蔵金やら天下り根絶なんかで予算がまかなえるんだよね？
前政権の負の遺産とか責任転嫁してないでさっさと当初見込んだ方法で
財源確保すればいいと思うんだけど。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:27:19 ID:VbEeyt8S0: 環境税と地球温暖化対策税はまた別だったりして
998 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:27:31 ID:DjocqFjS0: >>987
税収が10兆円下がっても、当初見込み33.2兆が、43.2兆になるだけ。
50兆ってのは、民主党の予算ね。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:27:49 ID:xqZZP3zT0: >>995
執行権持ってるんだからやることやりゃいいんだよ。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 19:28:19 ID:IcbubAGqO: >>987
それを停めてもっかいやり直せって支持出したんだろ？

麻生内閣の予算案鵜呑みにしてんのか？

違うだろ
息するように嘘吐くなよ
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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