吾妻センセエ、渾身の自虐ギャグ

地を這う魚 ひでおの青春日記 価格：￥ 1,029（税込） 発売日：2009-03-09

むかし、この人は子供雑誌の「ギャグ漫画家」でした。ところが、子供雑誌の枠に納まりきれず、青年誌にもギャグ漫画を描くんだが、そこでも納まりきらないｗ　おいらが漫画誌の編集長になって吾妻センセエに原稿依頼に行ったのは、その頃でしたね。おいら、多くは語らなかった。「SFのパロディ物を描いてください」と頼んだだけだ。そして、「どーでもいんなーすぺーす」という名作が生まれたんだが、雑誌が潰れて続かなかった。でも、SF物を認められたセンセエは、ＳＦ誌で活躍するようになる。それを横目に、おいら、エロ本屋になりました。またしても自分で編集長になったところで、またしてもセンセエに会いに行きます。「ロリコン物描いてください」と。かくして生まれたのが「陽射し」という傑作で、その後の吾妻ひでおはロリコン漫画家と呼ばれるようになった。おいらの漫画編集者生活は長くないんだが、その中での最も大きな手柄は、こうして吾妻センセエの才能を世に知らしめた、という事だと考えてます。

【ネット】 漫画家・吾妻ひでお 「アニメ『けいおん』、作ってる人も見てる人も不気味だ。そんなに現実がイヤなのか？」と批判
1 ：☆ばぐた☆ ：2009/10/19(月) 13:04:22 ID:???0

・人気漫画家の吾妻ひでお先生が自身の公式サイトで「このアニメ作ってる人も見てる人々も不気味。そんなに現実イヤなのか？　この気持ち悪さはメイドカフェにも通じるものがあるな」と発言していることが明らかになった。このことを伝えたタレコミニュースサイト『ぱふぱふニュース』によると、吾妻ひでお先生はアニメ版の『けいおん！』を観て率直な感想を漫画形式で執筆。
　吾妻ひでお先生にとって、かなり不満爆発の内容だったとのこと。
　『けいおん！』は、もともと漫画雑誌で連載さていた作品をテレビアニメ化。深夜枠のアニメにもかかわらず、社会現象を発生させるほどの大ブームとなった。この作品は、軽音楽部で活動するキュートな女の子たちの物語なのだが、その内容に影響された人たちが楽器屋に足を運んで楽器を購入するなど、ディープなファンを作っていた。

5 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:08:14 ID:YmbhFzP20

ＳＦコンベンションに出席した手塚治虫が、
「ＳＦ界からアニメオタクを排除しろ」と訴えたエピソードを連想した。

7 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:08:41 ID:Q0CEnrjA0

確かにキモイよ。
７万近くするヘットホンとか、「キャラが使ってるから」とかで買う奴は傍で見ててマジ異常。

14 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:09:14 ID:ToNjfmlF0

吾妻ひでお　こんなくだらないじじいのコメントがなんになるんだろう？
人気への嫉妬、自分への絶望としか思えないんだが。

16 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:09:49 ID:wfdQaHqJ0

ななこSOSだっけ？
ロリ漫画家の元祖みたいな奴だろコイツ

20 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:10:07 ID:pk5Q8+qu0

誰だか知らんけど売れてから言おうな

23 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:10:16 ID:OrkMuFMMO

誰？

24 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:10:26 ID:ZDk/IAEd0

誰だよこいつ

30 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:10:49 ID:nkuON3L80

昔はアニオタは許されない雰囲気があったが、最近は肯定的な雰囲気が出てきてるから、確かにおかしい。
アニメなんかより、１００年以上経った小説読めよ、腐れアニオタ

41 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:11:30 ID:q9zsX1aSO

1.ななこSOS描いてたお前が言うな
2.現実が嫌で失踪してたお前が言うな
結論：お前が言うな

46 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:12:02 ID:fcXVURly0

「萌え」なんて気色悪い言葉は嫌いって言ってたな。

47 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:12:04 ID:WM/RAIBpO

そんなことより失踪日記の続編を書けよｗ

54 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:12:29 ID:9sPCweE40

調べてみたら時代についていけなくなったロリコン漫画家じゃねえかｗ

62 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:13:26 ID:LI8oyaY1O

関わる知識は一切ないが、けいおんアニメのキモさがハンパないことだけはわかった

67 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:13:35 ID:EHksONQM0

変態サイドにいるオタからのぬるアニメ批判だろ
ギャグ漫画家は嫌いだろうな、ぬるアニメｗｗ

68 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:13:43 ID:M+SA1UkC0

このおっさんは「嫉妬心だけが唯一の創作源」って公言してるからなw

74 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:14:10 ID:edIUSfMKP

けいおん信者は確かに気持ち悪いな。
あれは一種の閉鎖的パラダイスだから。
「現実がイヤ」という指摘は正しい。

87 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:14:59 ID:sJ0VVFdw0

吾妻ひでおは有名だし実績もあるだろ
誰？とか言ってるのは単なる無知

92 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:15:25 ID:S9OfMxBb0

吾妻 ひでお
1950年2月6日（59歳）
1979年に日本初のロリコン同人誌『シベール』を出版、また自販機本『少女アリス』誌などにロリコンマンガを発表
メジャー誌出身の漫画家がポルノ誌に描くことは当時異例であり、のちのおたく文化に大きな影響を与えた。
1985年ごろから低迷期に入り、自殺未遂や失踪、アルコール依存症を経験。2005年にそれらの体験を描いた作品をまとめ『失踪日記』を出版、ふたたび注目を浴びた。
代表作
『ふたりと5人』
『やけくそ天使』
『オリンポスのポロン』
『不条理日記』
『ななこSOS』

で、誰？

98 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:15:42 ID:txmQZpEP0

吾妻ひでお先生は、すごい作家です。現在のオタク文化の源流を作り出した人といっても過言ではありません。
２０年ほど前、まだ「オタク」という言葉が生まれたか生まれなかったかくらいのころ、オタクの二大巨頭といえば吾妻ひでおと大友克洋でした。
大友克洋がリアル・クール系の源流だとしたら、吾妻ひでおは美少女・不条理系の源流でしょう。
たとえば、重要なオタク記号であるネコミミ。オレが知るかぎりでは、この元祖は吾妻ひでおが78年に少年チャンピオンで連載した『シャン・キャット』です。
最近は、オタク記号をキャラクターコンテンツなんていって日経新聞や役所までが持ち上げています。その源流のひとつは吾妻ひでおにあるのです。
たとえば、美少女同人誌。この第一号は、吾妻ひでおがアシスタントとともにコミケで発行した『シベール』です。
週刊連載を持っていた売れっ子漫画家が、同人誌を引っさげてコミケに登場したのです。今ならよくあることかもしれませんが、当時としては考えられないことでした。
この『シベール』をきっかけに、やおいとファンジンばかりだった同人誌界に、爆発的に男性向け同人誌が生まれたのです。
当時のロリコンブームはたいしたものでした。ちょっと自慢ですが、シベールの2から7巻までオレ持っとります。今となっては文化財ですね。だれか1巻譲ってください。
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/book002.htm

103 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:15:58 ID:6BY/FWpC0

要約
「俺の漫画が見向きもされなくなった、不満だ」
現実
「以前から見向きもされていない」

107 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:16:16 ID:hvCWoKFj0

この人の、とりあえず逃げてみた、とかいうタイトルの本（アル中日記みたいなもん）読んで酒辞めたっていう人周りに数人いる。自分は酒飲まないが読んでみた。
ギャグタッチの漫画だが、やっぱリアル。下手な医者のカウンセリングより効果あるかも。

117 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:16:57 ID:aGoWKubS0

吾妻ひでおの引用されている文は、アニメ版「けいおん！」の忌憚ない批評として当を得ている。
確かにあんな等身大コスプレ人形みたいなアニメを作る奴も、喜んで見る奴も気持ちが悪い。
メイドカフェに似ていると言う指摘も全くそのとおり。

120 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:17:07 ID:MGgJxOSt0

いやぁー吾妻ひでお先生とは良い酒が飲めそうだｗ
公の場で真実を公言してくれたんだからスッキリした。

136 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:18:02 ID:M+SA1UkC0

>>120
酒飲んじゃダメだろw
吾妻ひでお知らん奴は嫉妬とか言うな

142 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:18:26 ID:CUuT1vYXO

誰？という疑問もそうだが経歴が酷すぎて吹いた

133 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:17:57 ID:xG3cgR250

「ぬるアニメ」ってのがよく分からんのだけど
女同士がじゃれあうのを日向の猫を観察するように眺める感じ？

157 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:19:21 ID:dyuc4zyE0

>吾妻ひでおって誰だ

「夏目漱石って誰だ」って言ってる奴がいたらそれは夏目漱石の無名さの証明ではなく言ってる奴の無知の証明だよな?

217 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:22:27 ID:LSPNch+90

>>157
うーん、、言わんとすることはわかるけど、吾妻しでおはサブカルチャー（オタク文化）の偉人だから知らなくてもしかたないとは思う。

162 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:19:46 ID:NL5bXxcP0

漫画家でけいおんを録画するような奴が何言っても説得力ないなｗ

165 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:19:53 ID:LKy0hqpc0

これ偏向報道なんだよなぁまた
出典もよまねーで便乗してレスしてる奴も乗せられてる
単純なネトウヨかなんかだろうけど
全文みればわかるがエヴァと並べて比較したりかなり尊重してるんだよ
しかも最近はけいおんのキャラのフィギュアを手に入れて感心したり、集めだしてるよ

185 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:20:49 ID:16Y8Gqe/0

言わんとしてることはよくわかるよ。
確かにけいおんといいらきすたといい昨今の燃料となっている萌え４コマ系はキャラや雰囲気が全てで他に評価すべき点が中々ない。
面白い漫画を描こうと試行錯誤していた上の世代がこれらを受け入れがたいのはよくあること。
所謂ぬるま湯なわけで、個人的にもこの手のものばかりが占めてしまうとこの業界の将来性に多少なりとも不安は感じる。
それでも、まぁ、なんだ、
　　「　今　更　」　お　ま　え　が　言　う　な

186 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:20:51 ID:gA4CnJuUi

やはりここはあじま先生のエログロナンセンス全開作「恍惚都市」をアニメ化してヌルい萌えヲタをギャフンと言わせて欲しい。

195 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:21:23 ID:pNB1zZwR0

アニメ「ななこSOS」＞アニメ「けいおん！」　
ななこのななこ足＞澪の太腿
異論は認めない。

211 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:22:20 ID:uUxdHviY0

女子高生大好きな吾妻が貶すくらいなんだから
よっぽど酷いアニメなんだろうな

235 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:23:38 ID:e/S25aW50

これは冬コミで吾妻先生がけいおん同人誌を出すフラグですね
大量ゲットで転売ウマウマです
早く出してください

236 ：(。´ω｀ ｡) ：2009/10/19(月) 13:23:38 ID:+OKDPLeEO

さすが吾妻ひでお。
天才は衰えんな。

216 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:22:26 ID:++B4E7uM0

「お前が言うな。」に尽きるような気がする。

255 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:24:53 ID:XSs+Hz/n0

>>216
本人はそれ分かって書いてると思うけどねｗ

214 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:22:24 ID:RbfM/yHp0

吾妻ひでお先生最高！！
http://www.youtube.com/watch?v=4RJykSo7b9g
アグネス・チャンコロがブチ切れそうなアヌメだな

264 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:25:23 ID:uUxdHviY0

>>214
吾妻ひでおはデビュー当時のアグネスの大ファンだったんだよな

655 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:43:58 ID:jk5DCT+s0

吾妻ひでおを知らない人のために、書いておいてあげよう
彼の昔のマンガには、
若い頃のアグネスで作者がヌイてるシーンが出てくる。

725 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:47:09 ID:rKHgmxkk0

>>655
あったあったｗ
アグネス汚すシーンは結構多かった

877 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:54:13 ID:r30gpMJn0

>>804
アグネスってラムの方じゃないの？
抜くって普通そっちだろ？

906 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:55:26 ID:jk5DCT+s0

>>877
アグネス・チャンで間違いありません

947 ：(。´ω｀ ｡) ：2009/10/19(月) 13:57:20 ID:+OKDPLeEO

>>655
吾妻の妄想の中でおぞましい吾妻の精液にまみれ、
陵辱されるアグネスは可愛らしかった…

271 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:25:48 ID:0lxkn+5G0

顔と体だけはかわいいが中身が浅くて空っぽのキャラ。
萌えとフェチを取り除けはな～んも残らないストーリー。
こんな漫画を必死で庇うやつらの方が異常なのに、それを「普通」とみなすキモオタはマジで脳にウジ湧いてんだろうな。
まあ、現実がつまらんからって逃げ込む気持ちはわかるけど。

273 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:25:57 ID:WFQRewMK0

吾妻ひでおは
ライトＳＦ漫画の元祖
ネコミミの元祖
ロリコミックの元祖
プロ同人の元祖
ってところだ
だからなんだってことでもあるが

281 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:26:18 ID:+w3JgRXW0

吾妻センセはホームレス時代のエッセイマンガ1冊しかヒットないのに、言うことはけっこう上から目線が多いんだよな。
うつうつひでお日記もそんな感じの記述多し。

292 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:26:54 ID:5QvEGTNg0

先生！このままだと代表作が失踪日記になってしまいます！

300 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:27:19 ID:PHPVJ6fs0

最近は萌えしか売りがないアニメばっかだな
だからキャラに萌えられなければ全く楽しめない

315 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:28:08 ID:0f/JmVXk0

吾妻ひでおって誰だかわからないけどとにかくブチ切れてるけいおんオタ
この構図はおもしろいｗｗ

336 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:29:07 ID:a1qr8HvO0

なんかお前がいうなっていう人が多いけど、吾妻だから言えるんだろうな。
アニメはたしかに不気味だわ

262 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:25:21 ID:Vx1pJF2P0

文句言ってないでけいおん以上に賞賛される作品描いてくださいよ、描き手なら。

353 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:29:46 ID:Q5GzhMtT0

>>262
そう言ってやるな、一度は世捨て人になった一般人なんだから。
先生と持ち上げる連中にも問題ありだと思うよ。
つか、本人の中でも、自分がクリエーターだなんて思ったことは一度もないんじゃないかな。
だからホームレスにまでなってたんだし。

372 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:30:56 ID:hf5wiXJiO

確かにけいおんは
萌えとか深夜アニメとか京アニとか
オタが共有するある種のお約束には誰も突っ込まずに
むしろ全力でそれに乗っかって楽しんでた感じで
メイド喫茶に似た不気味さはあった

378 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:31:20 ID:sDWAvxhd0

こんなに火がつくなんて、面白いな。

390 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:31:53 ID:wC+eBu+50

＞吾妻ひでおの最高傑作は「ぶらっとバニー」異論しか受け付けない。

俺は後期の「日差し」とか「海から来た機械」のリリカルな不気味さが気に入ってる。

409 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:32:30 ID:I2oLxQbe0

自分が知らないからとか爆発的に売れてないからってのは
吾妻ひでおを叩くのには不適切

412 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:32:34 ID:BLc+CIhWO

萌え狙いアニメにまともなものを求めるなよ
どれもオタが喜ぶ典型キャラ、髪型と服変えてるだけ
着せ替え人形のカタログみたいなもんだ

418 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:33:04 ID:dJNhF2Rj0

多分吾妻ひでおは、ここで出た批判にすべて「そのとおりです」って答えるｗ
それを踏まえて批判しないとただのアホみたくなる

427 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:33:13 ID:RfA3Mdo/P

萌えオタ発狂だな
作画綺麗なのはとりあえずトレントで落としておく俺でさえ
中身空っぽすぎて二話で落とすのやめたくらいの駄作

270 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:25:44 ID:cqQP1i5L0

売名完了

428 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:33:15 ID:reC18BM0O

>>270
いや何十年も前から有名だから

377 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:31:18 ID:5uk5VcZi0

吾妻ひでおもアニメ『けいおん』も全く知らないが
自分のあうあわないで作品を批判するのはいいが
その作品を応援してる人を批判しているのであれば
作品を生む人間として失格であろう。
大衆の一部であっても認めている人間がいるのは認めるべきであり
世間が認めてこそ大衆の一部になるのである。

434 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:33:29 ID:0f/JmVXk0

>>377
吾妻先生が人間失格なのは知ってる人はみんな知ってますｗ

451 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:34:21 ID:hQ8ksQfI0

アル厨で失踪経験が2度もあるような人間が現実うんぬんで説教垂れるなよ（笑）

450 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:34:19 ID:M8p5lTTe0

確かにけいおんは気持ち悪い
なんであんなに持ち上げられているのか
ってからきすたといいハルヒといいただ単に京アニが作る萌えアニメならなんでもいいのか
それとも周りに流されやすいだけなのか
最近あの手の頭がラリってる女ばかりが出るアニメが多すぎてなんか怖ええ
そして何より関係ないところにまでけいおんネタ張ってくる空気読めない奴がうぜえ

385 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:31:40 ID:o3SfkbXF0

ロリコンエロゲをやってる奴って、
そんなに現実がイヤなのか？
正直に答えてみろよ！！！

386 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:31:41 ID:N2rDnN6+0

イヤに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:34:22 ID:/6hQ+ID50

>>385-386
1秒ｗｗｗｗ
どんだけイヤなんだｗｗｗｗ

463 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:34:58 ID:a/XbX19D0

おっさん、お前の漫画よりけいおんが売れてる
現　実　を　見　ろ　よ　ｗ

467 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:34:40 ID:Lp93Z/Ni0

吾妻ひでおってそもそも誰？

480 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:36:02 ID:0lxkn+5G0

「確かに、けいおん信者はキモイ」
「つか、萌えオタク全般がキモイ」
市井の評判はそのような所に落ち着いた。

493 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:36:41 ID:I2oLxQbe0

あじませんせいがこのスレの自分への悪口読んだら
「傷つくなー」とか言いながらニヤニヤしてそう

505 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:37:26 ID:rxxc3PIy0

ＨＰ見に行ったらちゃんと女子高生がそれなりに今風になってるじゃないか
えらい

500 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:36:58 ID:bZzrlYxN0

この日記自体７月のものだろ?
「何をいまさら…」感しかないんだがｗ

667 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:44:29 ID:K9BfmoUM0

>>500
あじまが７月に日記を書く （普通にあじまファンしか見ない）
　↓
ｎ速にスレが立つ (数日前)
　↓
それを見た「ぱふぱふニュース」が記事を書く
　↓
livedoorに転載
　↓
N+にスレが立つ

536 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:38:42 ID:WFQRewMK0

昔は少年漫画のトップを張って、アニメ化されたんだから
売れてないってのは的外れ
まあなんで、いまどきけいおんなのかはわからんがｗ

540 ：(。´ω｀ ｡) ：2009/10/19(月) 13:38:56 ID:+OKDPLeEO

贋作ひでお八犬伝でヌいた。

572 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:40:35 ID:16Y8Gqe/0

すげｗｗｗ萌え板で勢いが1000近いｗｗｗ

577 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:40:42 ID:F+pzObXxO

こういうニュースが2NNのトップにくると
未だに2ちゃんねるはキモヲタの割合が大きいと実感する

600 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:41:34 ID:ttSDPeoT0

お前らの火病っぷりに吹いた
どんだけけいおん好きなんだよ

615 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:42:07 ID:Zx+sx4Ur0

サイバラと画力対決やってほしいけど、ロフトの馬鹿店員が平気な顔で酒出しそうだからイヤだな
西原の取り巻きはそういうことはしないだろうけど。

621 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:42:24 ID:onVpvNS2O

物を売るためだけに存在しているアニメです
当然、中身などない

638 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:43:11 ID:93iUYe1vO

＞漫画家・吾妻ひでお

ヲメーが言っても説得力ねーんだよ。
てか、ヲメーの作品なんぞ何ひとつ知らん。

639 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:43:11 ID:X6p7CEVy0

たしかに内容は無かったなぁ…
かわいい女の子がいっぱいいたらいいんだろな
作ってる人たちは不気味じゃないよ。
商売だよ。
踊らされすぎている人たちが不気味。
でもさ、若いころってそういうもんじゃないの？
中には心底個人的な経験からはまってる人もいるかもしんないし。

644 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:43:31 ID:r4OTa/310

吾妻先生、評論は正しいと思います。
ですが、それは鏡です。

686 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:45:09 ID:8/X2UOQAO

あじまに怒られてやんのp

706 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:46:09 ID:zzTmAyFY0

個人的にどう思おうと勝手だけど、これは職業がらマズい発言ではないか？
京アニのファンはおかしな連中が多いことで有名。
この発言で確信的アンチを獲得できましたね。

740 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:47:42 ID:67reEuNc0

つか、このスレの反応を見るに
「吾妻ひでお＝ビッグマイナー」って称号はやはり(今でも)正しかったんだなw

747 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:47:59 ID:ngWTGTpq0

しかしあじまは何でも見るんだな

752 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:48:10 ID:jk5DCT+s0

お前ら、勘違いしているよ
吾妻先生の代表作は、ポロンでもななこでも失踪日記でも不条理日記でもない。
みゃあちゃん官能写真集

823 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:51:57 ID:i1Fgetvb0

>>752
「陽射し」に決まっている！

769 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:48:47 ID:vyEMi/Dh0

残飯あさってた人だから
２ｃｈのアホにどんなに罵られたところで平気だろ＾＾

793 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:49:53 ID:Ab+o17kX0

吾妻ひでお
ある意味おまえが「けいおん」の生みの親だろ

802 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:50:47 ID:e1tozpWx0

エヴァも面白くないって以前うつうつひでお日記で書いてたっけか。
けど好きよ。吾妻せんせい。
「弓月光せんせい路線でイッパツ当てて、マンション買ってうなぎ食ってガッポリ」と「魔ジョニア・いぶ」を描いたものの、メジャー路線は心底肌に合わなくて大失敗したけど個人的に大変お世話になりました。

805 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:50:57 ID:AFoLHU5p0

http://data.tumblr.com/eZc6r9quEknox01cuU5LTt8Ro1_500.jpg

810 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:51:14 ID:qxeybPoQ0

これは自虐ギャグでツッコミ待ちだという事にそろそろ誰か気付いてやれ

822 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:51:56 ID:cD45uLx30

ちょっとダメ出しされたり煽られたぐらいで牙丸出しにするのは弱者のすることですよ、と
例えるならチワワとか小型犬なみの弱者っぷり

837 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:52:29 ID:Auc6dkcZ0

失踪、アル中、自殺未遂を経験。さらに描いた漫画はロリコンのはしり。
一般の人から見れば、そんな吾妻ひでおのほうが不気味だってのｗ

839 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:52:31 ID:K53RbLs5i

ここまで自分の事を棚に上げてると、むしろ清々しいとすら言える。

845 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:52:49 ID:ZO4I+F0o0

けいおん作ってる連中なんて、お前の孫弟子、ひ孫弟子じゃないかｗｗ
自分のやったことに責任持てよｗｗｗｗｗｗ

867 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:53:41 ID:J83cXyw20

吾妻先生賢者モード

919 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:55:58 ID:t9ZG63hm0

けいおんはBD買ってるほど好きだが
俺は吾妻のホームページ見て、むしろこの人に興味持ったよ
絵が可愛いし

954 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:57:43 ID:dDujRUdW0

この人のサイト女子高生しか書いてないし描いてないじゃん
この人の言う現実を見るとは女子高生を見ることなのか

957 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:57:49 ID:EgXKG43b0

このスレを読む限り、けいおんにキャラ萌え以外に何か特筆すべき何かがあったのか
まともに書いているやつはいない。
おまいら、本当にけいおんを観ていたのか？w

981 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:59:04 ID:Wo1/i/d10

もう何かがいっぱい詰め込まれた自己主張の激しい作品はお腹いっぱいなんだよ
俺はただ律ちゃんが可愛ければそれでいいし、律ちゃんの可愛さでお腹いっぱいにしたいんだ

992 ：名無しさん＠十周年 [sage] ：2009/10/19(月) 13:59:23 ID:Ui81mYMj0

2NNから北
アニメなぞ知らんが、吾妻ひでおって誰？と思ってWiki見たらワロタ
ロリコン同人誌『シベール』を出版
自販機本『少女アリス』誌などにロリコンマンガを発表
自殺未遂や失踪、アルコール依存症を経験
リアルでロリコンとは不気味すぎ。しかも自分が現実イヤなんだｗｗｗ

Comments

[投稿 灸屋又衛門]

ハイル!ぷんぷんちゃん
なぜだか昔チャンピオンで連載されていた吾妻氏のフキダシだけが頭によぎった。
画風は、淡白で、まったく興奮できない絵柄でしたが　それなりの方だったんでしょう。
その頃は、ドカベンとこまわり君　少し後に、マカロニほうれん荘に夢中でした。

[投稿 iwao]

吾妻センセ　VS　二階堂センセ。

[投稿 東英雄]

ロリコンものは知らんが、「ふたりと5人」は子供の頃、チャンピオンで毎週読んだが、ふつう以上に異常に面白かった。

[投稿 peaceasia]

> 822 ：名無しさん＠十周年 ：2009/10/19(月) 13:51:56 ID:cD45uLx30
>
> ちょっとダメ出しされたり煽られたぐらいで牙丸出しにするのは弱者のすることですよ、と
> 例えるならチワワとか小型犬なみの弱者っぷり

なかなか含蓄があるというか、スレにおいて白眉なレスですなぁ・・・

[投稿 ぽんた改め五階堂]

>「SFのパロディ物を描いてください」と頼んだだけだ。そして、「どーでもい
>んなーすぺーす」という名作が生まれたんだが

「失踪日記」のなかで「この仕事はやりたい事が自由に出来て本当に愉しかった」って吾妻先生が回想してなかったっけ？

へーそうですか、野次馬さんが生みの親ですか？
野次馬って、つくずく凄い人だねぇ！！
いやぁ、たまげたよ！

[投稿 水沢流浪（仮名）]

そういえば『シベールの日曜日』はDVD化されないねぇ
フランスでもDVDになってないみたいだから…

というのは置いといて、『チョコレート・デリンジャー』の実写映画は製作が止まったままだけど、どうなるんだろうか？
監督の杉作J太郎さん、なんとかしてくれ

[投稿 糜爛]

やっぱ２ｃｈってあじまセンセ知らない若い世代が多い
巷に溢れる作品のルーツをいくつか辿れば必ず出てくる名前なんですが
最近のオタクというかアニメファンはネットで探せばいくらでも出てくるのに
そういう事を調べようと思ったりはしないんですね

[投稿 hiropi]

世の中にはいろんな才能を持った方がいらっしゃいますが、
そういう方が表に出るのを後押しするお仕事は素敵ですね。

[投稿 もりへー]

http://www.youtube.com/watch?v=Ju3xgFun7lE

【　AZICON OP オールスタァ十三大キャラ 吾妻総進撃　】～１９８３年制作　スタヂオラミ　しっぽがない～

＞「スタジオラミ」（吾妻ひでおＦＣ「シッポがない」の会員が、ＦＣとは別に作った自主アニメ製作のサークル）がアニメの原画、動画、背景、撮影、編集などを行い、「シッポがない」の会員がトレスと彩色を担当した。

＞雑誌「SFイズム」の記事によれば１９８３年夏の時点では全国に２０から３０のファンクラブ組織が存在したという。

[投稿 死んだedが死んでいた]

あじま先生に文句を言うやつは、天罰下るぞ。
ちなみに「ほうき売りの季節」が好きだな。
チョコデリもちょっと好き。

[投稿 じろう]

けいおんは見たことがないし、吾妻ひでおの批判も読んでいないので意見は差し控えますが、これは、たぶんオタクの間の世代論争ですね。
岡田斗司夫の「オタクはすでに死んでいる」を読んでみてください。
オタク第一、第二世代と２０代の第三世代とのずれがわかります。

＞彼の昔のマンガには、
若い頃のアグネスで作者がヌイてるシーンが出てくる。

８７７さんの言うように、アグネスラムだろう。まさにこの世代の私はアグネスラムで何度か抜いたのは覚えているがアグネスチャンでは絶対抜いていないと断言できる。
が、しかし、
「人間は想像を絶する苦痛に見舞われた場合に防衛機制として解離を起こすことがある。痛覚などの知覚や、記憶、意識などを自我から切り離すことによって苦痛から逃れるのである。」(解離性障害)
余りにもおぞましい記憶であるので私の脳の底に封印されているのかもしれない。ああアグネスチャンよ、今夜の夢に出てこないでほしい。

[投稿 ひかりん]

それでもやっぱりあじまさんがすきです☆

[投稿 フリーフォール]

萌えだの初音ミクがどうの言ってるアニヲタが鳥肌立つくらい嫌いな俺だが
吾妻ひでおの名前くらいは知ってるけどな。途中で活動してなかったんか？

[投稿 shinji]

吾妻先生をどうこういうなら、ブルーズに例えると分かりやすい。
R．ジョンスン、サニーボーイが今、受け入れられるかというと無理で、
ジミヘンもT.REXさえも無理なら、いましろたかしなんて絶対無理だろ。
蛭子先生なんかもってのほかだろ。丸尾末広とか。
絵の後ろに何があるかだろ。スリーコードの後ろになにかあるように。

[投稿 ed]

あ、間違えた。
「ほうき売りの季節」じゃなくて「ホーキ売りの季節」だった。

実家にあるので確認できないけど、霧の深い街で、物の実態がいつも変わり続けるという変な漫画もあったな。

じつはあずま先生のマンガではヌけなかった腑抜けです…

[投稿 shinji]

吾妻先生をどうこういうのは、ブルーズミュージシャン、例えばR．ジョンソンやサニーボーイをどうこう言うのと同じで、時代背景とかそういうものを無視して言ってもあんまり意味ない。
蛭子能収、丸尾末広、いましろたかしの構図。
ハードブルーズの世界。

[投稿 真性売国奴]

指摘が図星であるほど当人達は必死に喚き立てるものです。
どこかの誰かさん達の様にね。

[投稿 t3t]

漫画家の人ってライト系の画質の人というか線の人って
短命じゃないですか？うまく表現できないのですけど。
本宮ひろ志先生は現役ですけど、
江口寿史先生はなんだろうなあと。
（知人のマンガの人に聞いたら、絵のうまい人は
イラストを一枚描けば労力半分以下で漫画以上においしいとか）
さいとう・たかを先生も長いですよね。
自分は、ちば拓先生が大好きです。

[投稿 K]

お知り合いということでのエントリーなので、本当にどこまで話題になっているのか分りませんが、吾妻シデオさんの言う事はなんとなく分ります。
「俺の切り開いた世界がこんなになっちゃうのか？」とか。
パイオニアってそれまでの価値観の反抗だったりするので、飽くまで「アンチ」であってそれまでの価値観とアナログにネチャネチャに繋がっている物です。規模拡大した会社の創立スタッフと新入社員みたいに、ベクトルはどうあれやる気を持った連中は「会社｣としての役割分担や補償を求める社員の「やる気のなさ」に驚愕する物です。

私は勝手にオタクを「旧作オタク」「新作オタク」と呼んでいます。
「旧作オタク」とはジャズオタクや名作映画オタクのように、その時代の雰囲気や作者の創作情念などを、直接時代背景を調べたりせず作品または作品の評論解説から拾い出して、結果的に非常に細かい所を持ち出して「俺は理解者だ！」と見せ付けたい人達。趣味オタク系もこの類に入ると思います。
「新作オタク」とはそんな「旧作オタ」が作り出した「俺分ってるんだぜ」的自己顕示欲を、更に作品の評論解説から拾い出す作業もせず作品そのものをデジタルのように細かく記憶して再現できる事を目指す人達。作品に一番近いから、その作者や企画者の情念などどうでもよくて声優だのアニメーターだの作品の直接の作業者の方が問題。
人気のあるものは全部細かく知っているしそれに極限まで近付くのが目的。

そんな彼らだからか、スレの反応は当然でありガッカリ。
バッチリニュータイプ世代の私から見ると、吾妻氏の指摘に対する答えは「はい。現実が嫌いで、周辺を見ない発展結果を考えない現在しか考えない不気味さがある事は認めます。」です。
そう答えられない彼ら達。若過ぎて反抗の論拠が幼いのは仕方ないとしても、「迎合・共感」が目的で作品が作られた背景や作者の情念を感じさせない作品そのものにしか「防衛線」を張れない悲しさ。大事にした涎だらけ垢だらけのぬいぐるみを取り上げられる恐怖感「やめてよー！やだよー！あなたも○○でしょー！」しか感じられません。
本当に目に映った「移動する自分」を中心とした球しか認識できない精神。

自分の言う事を聴かせて金をせしめようとした・・・旧財閥系？資本家？利権屋？・・・自民党が守ろうとした結果生まれた愚民。社会党などが目指した、低い位置を規準に出る杭を均して日本人を小動物化させようという愚策。
偶然かどうか知らないけど、両者の意見が一致してしまった結果だと思いますね。

そしてそれは作品から作者の創作情念を切り離す受け止め方生まれる結果になった。著作権無視より、作った人間の消沈が進むと思います。それが流布されれば、再生産も落ち込むと思います。

[投稿 ローレライ]

けいおん･らき☆すた・ハルヒ…
20才以上の男には、
人生の後悔と憬れな世界だと思いますよｗ

｢楽器はじめよう…！｣なんて反応は
前のめりでいいんじゃないかな？

[投稿 ああ]

川本耕次さんって、ご存じですか？

[投稿 zoo]

全集を持ってたけど酔っ払って捨ててしまった。人生最大の失敗。

[投稿 ざれ言]

オタ同しの世代間確執だろ？
基本的になんでもありだよあの世界は。

[投稿 taotao]

電気街うろうろしてたら
レコード売り場で「ななこSOS」のドラマLPが
流がれていたので、なんとなく買いました
挿入歌の「たまごの気持ち」が、ほんわかしていて
好きでした、ギャグ漫画と言えば、「進めパイレーツ」かな
どっちも近所の漫画喫茶で見てました
コーヒー一杯２５０円で単行本3冊ぐらいが目安
本は専門書しか買わないですね

[投稿 古い時代のＳＦファン]

「ななこＳＯＳ」は名前だけ知ってましたがおそらくは当時テレビで観る環境にはなかったかとｗ
たぶんその作風こそ、もろに現在の萌えとかメイドカフェにつながるものなんだろうと。

＞185 ：名無しさん＠十周年 [sage]
言わんとしてることはよくわかるよ。

にだいたい同感。

＞自殺未遂や失踪、アルコール依存症を経験
リアルでロリコンとは不気味すぎ。しかも自分が現実イヤなんだｗｗｗ

そのもっと前から社会には逃避したくなるような酷い現実があふれていて
追い詰められた人たちの逃避場所としてオタク文化が発生すべくして発生したのではないかと。
痛々しさをひたすらメルヘンでカバー、
そういえば観てませんが最近「包帯クラブ」という題名の映画がありましたね。

[投稿 光瀬龍さんはお亡くなりになっていたのか]

そういえば秋田書店の少年チャンピオンって光瀬龍原作、萩尾望都の「百億の昼と千億の夜」といい、名作ぞろいでしたねｗ

[投稿 ハードＳＦファンですが]

吾妻ひでお先生の貴重な実話漫画は絶対買って読むつもりです。

[投稿 消費者]

元祖ロリオタ VS 情弱ロリオタですかｗ
何かにつけて情弱情弱言ってる奴らがこれじゃ葉梨にならんですな。

[投稿 をちぁ]

澪ちゃんか絵美ちゃんかこれは難しい選択だなｗｗｗｗ

[投稿 東胡]

吾妻漫画によく出てたのは林寛子とアグネスチャンだったよ
それと阿蘇湖素子で随分抜いた記憶がｗ蘇ってきたｗ

[投稿 わんたん]

あじま先生の知名度低いのに驚いた。

[投稿 deadman]

ななこSOS好きだったなぁ。まぁ当時は小学生でしたがｗ
あ、コロコロポロンも見てましたｗ

■ななこSOS オレンジのダンシング フル
http://www.youtube.com/watch?v=ZQkzwUk2rFU

[投稿 垢]

思わず伴宙太の様な粘着質の涙が頬を伝うエントリー
165は自分の書き込みですが、氏のサイトで唯と律を気に入ってる事と女子高生がニーソ穿いてるイラストがある事に猛烈に感動しました

オタク文化は未だ「キモい」「氏ね」と言われ続けながら氏や兄貴や米澤氏の頃から途切れず続いております

昔のオタクにありがとう
そして今の全てのオタクにおめでとう。

[投稿 ぽぽぽ]

>>165
何だ、ただの偏向報道か
どこぞの連中には、萌などなんのプラスにもならんからなｗ