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毎日、麻呂アンテナから、オススメ記事紹介をピックアップしています。（10/16）
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なぜ日本の会社は「働きがい」がないのか？

企業の実例を見ても、働きがいと企業の競争力は正の相関関係があるようだ。また実感とも合致する。
　また、企業だけではなく、働く人もより幸せだろう。多くの人が企業や組織という場で生活の糧を得ながら人生をおくる、というのが現実である以上、その場で働きがいを感じられるほうが、そうでないよりも幸せである。
　もちろん、相対的に職場や会社で一番生きがいを感じるかは別問題だ。そうではないと主張する人も増えてきた。
でも、人生のうち多くの時間を過ごす場であるから、やはりそこにポジティブな価値を見出したい。

1 ：ノイズo(大阪府)：2009/10/17(土) 16:25:12.67 ID:SZUR4VLw

なぜ日本の会社は「働きがい」がないのか

■「働きやすさ」とは、「働きがい」と何が違うのか

「働きがいのある会社」という考え方が話題になってきている。私自身も、従業員の働きがいを高めようとする人事部の方々や、
働きがいのある企業を評価したり、ランキングしたりする仕組みを開発しようとする団体の方々から相談を受けることもある。
　良いことだと思う。企業というものが人で成り立っている以上、また人は企業に採用されるだけで優れた経営資源に変身するのではない以上
（つまり、人という資源は意思をもった存在である以上）、働きがいのある企業で、人はより良い資源となるだろう。
企業の実例を見ても、働きがいと企業の競争力は正の相関関係があるようだ。また実感とも合致する。
　また、企業だけではなく、働く人もより幸せだろう。多くの人が企業や組織という場で生活の糧を得ながら人生をおくる、というのが現実である以上、
その場で働きがいを感じられるほうが、そうでないよりも幸せである。
　もちろん、相対的に職場や会社で一番生きがいを感じるかは別問題だ。そうではないと主張する人も増えてきた。
でも、人生のうち多くの時間を過ごす場であるから、やはりそこにポジティブな価値を見出したい。

　また、働きがいと同様に今、関心が高まっている概念に「働きやすさ」がある。特にワークライフバランスや長時間労働が話題になるにしたがって、
多くの企業が関心をもっているようだ。
　働きやすさとは働きがいと何が違うのか。私は、働きがいが、人材を前へ前へと押し出す力だとしたら、働きやすさは、それを阻害する要因を取り除くことだと考えている。
　キャリアの今の段階で子育てに専念しておいて、子供がある程度手がかからなくなったら、再びキャリアに専念する。
働く人が、実質的にこうしたバランスを選択できる仕組みは、長期的な意味で、働きやすい職場を提供する。また、こうした企業は働きがいもあるだろう。
逆に、両方とも中途半端にしか実現できないような職場は働きにくいし、働きがいもない。

続きはwebで
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091012-00000001-president-bus_all

4: ノイズc(東日本)：2009/10/17(土) 16:26:20.77 ID:PAr0WhFB

公私混同は勘弁。
仕事以外では顔も思い出したくないよ。

6: ノイズe(神奈川県)：2009/10/17(土) 16:27:26.99 ID:LYz/g9k/

転職しにくくて嫌な職場でも働き続けないといけないから

8: ノイズa(catv?)：2009/10/17(土) 16:28:18.36 ID:8Hiu/fih

スポーツ選手とか趣味が仕事みたいなやつ以外に働きがいがあるほうがおかしい

11: ノイズo(アラバマ州)：2009/10/17(土) 16:29:24.43 ID:vAuA1gKM

見返りが小さいからだろjk
その辺やっぱ海外のほうが上

12: ノイズw(静岡県)：2009/10/17(土) 16:29:24.68 ID:+vCjFv4Y

報酬がすくねえからだろ

19: ノイズx(アラバマ州)：2009/10/17(土) 16:30:55.61 ID:EhiwJfoK

金や金、金しかないなぁ

24: ノイズs(コネチカット州)：2009/10/17(土) 16:32:18.33 ID:RCFu/7WD

隙あらば低賃金でこき使おうとしてる所

25: ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/17(土) 16:32:44.36 ID:+lx4iCjo

奴隷に働き甲斐があるわけないだろ

28: ノイズw(アラバマ州)：2009/10/17(土) 16:33:21.12 ID:zrvdRimp

働き甲斐がないって言い訳で収入０に甘んじるクズもたまにいるけどな。
時給安いとか文句言うくせに結局無職のままの奴とか

38: ノイズf(dion軍)：2009/10/17(土) 16:36:32.58 ID:6F+5Q/lR

>>28
安月給を我慢して悪徳経営者にヘコヘコするのがお前の本分なのか？違うだろ

43: ノイズw(アラバマ州)：2009/10/17(土) 16:37:37.11 ID:zrvdRimp

>>38
経営者＝悪徳の考えしかないのかお前は？
文句言ってる暇あったらまともな職につけよ

30: ノイズ2(大阪府)：2009/10/17(土) 16:33:45.47 ID:3EGImVZc

日曜しか休みがないのが続くと働きがいも糞もねえよ

31: ノイズe(京都府)：2009/10/17(土) 16:33:55.57 ID:xLqTilkG

仕事なんてつまらんもんだと割り切るしかない

42: ノイズo(群馬県)：2009/10/17(土) 16:37:30.08 ID:PMggU99R

寄って集って出来ない奴いじめてるからだろ

47: ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/17(土) 16:39:17.23 ID:9K6sRGeE

働いてもたいして評価されないから、職場の雰囲気が殺伐としているから･･･と色々理由はある
しかし一番の理由は仕事がつまらないからだろ

48: ノイズw(関東・甲信越)：2009/10/17(土) 16:39:41.89 ID:8yVzAEqY

余暇と待遇のバランスが悪すぎる

52: モズク：2009/10/17(土) 16:40:38.88 ID:jM8Om1JE

働きやすさがあれば働き甲斐ができるって話だけど、
それってただ自分に甘い環境がほしいだけじゃん。

65: ノイズa(関西)：2009/10/17(土) 16:45:08.49 ID:ssK6Rah1

>>52
奴隷乙

53: ノイズc(千葉県)：2009/10/17(土) 16:41:35.79 ID:CLjYeTi4

甘い環境がほしいのの何がいけないのか

57: ノイズh(富山県)：2009/10/17(土) 16:42:04.88 ID:0dfztMHs

周りを気にすることなく定時に帰れるようにしろ

59: ノイズe(九州)：2009/10/17(土) 16:43:03.77 ID:TTdRF/fG

自分でやってると直接金に換算されるからね

よし！いくら儲け！とか

60: ノイズn(神奈川県)：2009/10/17(土) 16:44:05.75 ID:MI1M65Ky

働いた分給料上がること
それ以外に無いだろ

66: ノイズh(大阪府)：2009/10/17(土) 16:45:18.14 ID:AOPPCm5t

日本に将来ないのに、会社に働きがいなんてあるわけない。

69: ノイズh(コネチカット州)：2009/10/17(土) 16:46:42.06 ID:vTTqlqRs

公務員最強

71: ノイズn(埼玉県)：2009/10/17(土) 16:46:56.66 ID:wz9ouCmw

全然ねえ…
会社はもう精神病院みたい

73: ノイズ2(九州・沖縄)：2009/10/17(土) 16:47:11.32 ID:8zceOwot

働き甲斐がある仕事は山ほどある
会社がブラックだと甲斐も糞も無くなる

74: ノイズo(コネチカット州)：2009/10/17(土) 16:47:25.45 ID:fyorm6xu

夢も希望も喜びも無いからな

77: モズク：2009/10/17(土) 16:48:16.39 ID:heiDZ2Xy

キツい仕事もなくて残業も無く毎日定時で帰れて休出はもちろんなくて
広々としたキレイなオフィスだったら働き甲斐があるって言えるのか？

80: モズク：2009/10/17(土) 16:49:27.91 ID:jM8Om1JE

>>77
それこそ惰性で生きる状況だよな。

85: ノイズc(千葉県)：2009/10/17(土) 16:50:57.69 ID:CLjYeTi4

>>80
お前が奴隷を望んでるのはわかったけど
他人にまで押し付けるなよ

90: モズク：2009/10/17(土) 16:52:59.79 ID:heiDZ2Xy

>>85
ならば、お前さんの価値観における「働き甲斐」とは？

95: ノイズc(千葉県)：2009/10/17(土) 16:54:42.12 ID:CLjYeTi4

>>90
お前さんが>>77で言ってるとおりでいいよ
給料安くても文句言わないから

81: モズク：2009/10/17(土) 16:49:33.84 ID:P2LUT530

自分、ＩＴ土方だけど、システムが無事本番稼働した日は、
「ふぅ、よく頑張ったな・・・」くらいの達成感はある。
まあ、それ以外は泥沼のような日々だけど。

87: ノイズh(東京都)：2009/10/17(土) 16:52:07.36 ID:DLv52lNl

>>81　基本がＭ

117: モズク：2009/10/17(土) 17:06:12.62 ID:P2LUT530

>>87
Ｍというか、なんやかやと自分の気持ちを誤魔化してるのは確かだな。
でも働かないと生きていけないんだから仕方ないさ。

134: ノイズx(長屋)：2009/10/17(土) 17:17:30.28 ID:vuJMnkcL

>>87
俺ドSだから社会じゃやっていけないわ
経営者になって色々やってみたいって野望はあるけどそれまでもちそうにない

141: ノイズh(東京都)：2009/10/17(土) 17:19:43.93 ID:DLv52lNl

>>134　ピンでやれよ最初は

151: ノイズx(catv?)：2009/10/17(土) 17:22:02.80 ID:WJ1BU/w6

>>134
債権回収でもやってサイマー苛めとけ

86: ノイズh(関東・甲信越)：2009/10/17(土) 16:51:10.50 ID:b2UFe0/z

定時に上がろうとするのはゆとり

94: ノイズo(東京都)：2009/10/17(土) 16:54:29.24 ID:S44LquLn

>>86
ネタだと思うが、お前のいう通りだとしたらゆとりの方が合理的で自分を大切にするいい人種だな

119: ノイズw(アラバマ州)：2009/10/17(土) 17:07:19.26 ID:SK7vBgFD

法人税が高い
　　　↓
給料が安くなる
　　　↓
所得税も高い
　　　↓
やる気しね・・・。

129: ノイズh(東京都)：2009/10/17(土) 17:14:38.62 ID:DLv52lNl

>>119　法人税が上がると払いたくないから企業は社員に決算ボーナス出すところもあるよ

123: ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/17(土) 17:09:18.82 ID:UnvUdbd2

>>119
小泉の時に法人税は下がっただろ
何故か給料は上がらないけど

126: モズク：2009/10/17(土) 17:11:00.43 ID:P2LUT530

>>123
多くの企業が内部留保に回したからね。

150: ノイズx(東京都)：2009/10/17(土) 17:21:35.96 ID:dWTtkncz

能力給にすればー？

154: モズク：2009/10/17(土) 17:25:05.01 ID:heiDZ2Xy

>>150
能力給の制度が正しく機能するような世の中なら
共産主義が一番うまく機能するだろうよ

所詮能力給の制度ってのはできる奴を高給にするんじゃなくて
できない奴から給料を取り上げるだけの制度で、実際は単なるコストカットにすぎない

172: モズク：2009/10/17(土) 17:38:02.41 ID:hYDo2mHC

>>154
裁量労働制なんかもみんなそんなもんだよなｗ

結局、民間企業で働く場合は
就職ランキング上位の大手有名企業に入って
定年退職するまで辞めないで勤続し続けなければ負け組なんだもの。

せいぜい途中でリタイヤしても
自分で会社興して、社畜を飼う立場で銭ゲバ出来なければ全然割に合わないもの。
無論、その場合はリーマンし続けるのとは違って、自らリスクを負う必要があるけどね。

大手をドロップアウトして、外資やベンチャーを転々とする奴は負け組。

153: ノイズ2(神奈川県)：2009/10/17(土) 17:23:21.23 ID:5NTnKLgL

同じ仕事量だった場合、能力の高い奴のほうが給料が低くなるから
ダラダラ残業したほうが残業代分給料が高い、それが日本

155: ノイズx(神奈川県)：2009/10/17(土) 17:25:15.87 ID:/DfMdHyv

>>153
あと、てきぱき仕事して、残業をしないで帰ると、冷たい視線を向けられる。

これも日本。

162: ノイズh(東京都)：2009/10/17(土) 17:30:45.66 ID:MUWnjpYK

生きやすさを求めると批判される国

177: ノイズs(関東・甲信越)：2009/10/17(土) 17:44:48.40 ID:cCghVtyJ

だからあれ程妥協しないで好きなことを仕事にしろと言ったじゃんかよ！

180: ノイズc(東京都)：2009/10/17(土) 17:46:26.07 ID:B3xfqCcQ

>>177
好きなことは趣味(日々の癒し)として、得意なことを仕事にすればいいんだよ

199: ノイズs(関東・甲信越)：2009/10/17(土) 17:56:24.65 ID:cCghVtyJ

>>180
好きなことを追及してればそれが得意なことになってプロになれるんだよ。

221: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 18:14:21.94 ID:/AzXnuoU

使い捨ての消費財でしかない下層労働者に
働き甲斐など必要ないだろ
壊れたらポイだ

228: モズク：2009/10/17(土) 18:18:19.13 ID:wfZS+oUt

>>221
そうだね
働きがいが無い代わりに遊ぶために働くにしても遊ぶ時間が無いからなあ

237: ノイズh(茨城県)：2009/10/17(土) 18:25:28.32 ID:wBbfYubS

なんとかして１日の労働時間を４時間くらいに出来んのか
長寿もGDPも経済発展もいらん
２４時間営業なんて無駄な便利さもいらん
そこそこ働いてたっぷり遊んで陽気に暮らしたい

240: ノイズe(catv?)：2009/10/17(土) 18:26:45.86 ID:mBg4ZpwR

>>237
なんかそんな小説あったなぁf^^;

241: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 18:26:45.87 ID:/AzXnuoU

>>237　オマエ一人でできるだろ
パート労働だけで極貧生活送ればいいだけだ

262: ノイズh(茨城県)：2009/10/17(土) 18:33:48.85 ID:wBbfYubS

>>241
俺一人じゃなくてそれが何百万人っていれば
極貧生活までレベル落とさずに労働時間削れる気がするんだよ

267: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 18:35:08.33 ID:/AzXnuoU

>>262 オマエみたいな堕落したゴミに
どうして皆が合わせなきゃいけないんだよ
勤勉に労働に奉仕したものだけが
豊かな生活を送れる
当然のことだ

250: ノイズe(長屋)：2009/10/17(土) 18:29:44.63 ID:JyillpDZ

それじゃそろそろ真実を教えてあげようか。

実は、心理学者が行った「一ドルの報酬」という実験があるんだ。
これは人々にある退屈な作業をしてもらう。
そして作業の報酬として1ドルもしくは20ドルを受け取る。そのあとで率直な意見として
作業は面白かったかどうかを実験者が聞くというもの。

なんと、作業が面白かったと評価したのは1ドルもらった側(20ドル側ではない)だったんだ。

何が起こったかというと、人間は自分の労働環境が過酷で報酬も少ないと自覚しているほど、
自分の心の中で「自己正当化」する自慰的な補償行動を心の中で起こしてしまうんだね。

実はこの実験以来、底辺労働者の給料は少なくしておくのが経営の定石になっているんだ。
なぜかというと、その方が彼ら自身で自分を納得させ、より働くようになるという不思議な
現象が起きるからなんだね。

事実、世界の国の成長率を公務員の給与ごとに順位付けをすると、驚くべき事に公務員給与が
安い国ほど成長率が高く、高額給与の国ほど成長率が低いんだ。
また急成長した国も、他国より公務員給与が高くなると成長が止まってしまう。
ここに不況の原因があるんだ。

何が言いたいかっていうと、労働家畜のキミタチは、公務員や生活保護の在日が厚遇なのに永遠に
不平不満を述べてカネを要求するのをずっと我慢して応じて生きていかなきゃならない、ということ。

政権交代しようとしまいと関係ないんだ。だって、キミタチは永遠に騙されて沈黙する羊たち。
残念だけど、これが政権交代の真実なんだ。これからもずっと、死ぬまで働き、そして投票するだけ。

生活が、第一。

255: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 18:31:15.63 ID:/AzXnuoU

>>250 まあね
実態として残業しなきゃ生活が成り立たないように
絶妙な賃金設定にしてある
怠惰な奴隷を働かせるには生活を苦しくしてやらないとダメ

277: ノイズf(秋田県)：2009/10/17(土) 18:37:13.74 ID:YAcLaFa+

>>250
その自己正当化ができない奴が社会のクズなんだな

286: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 18:39:24.32 ID:sps1imia

>>250
退屈な作業に対する報酬として1ドルのほうが適正と評価しただけだな
報酬は受け手の期待より多くても少なくても不満や心理的引け目が生じプラスの効果は生じにくい
しかも自己効力感とも関連してる

298: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 18:42:25.08 ID:CDeOw5NZ

>>250
マジレスするとそれは働いてる奴の沸点が低すぎるだけ
そういう奴らは１ドルで十分だよwちょっと意図的に下げて今後不満がたまって来たらあげてやれw
っていう支配者側の経営心理学と言うか
俺たち庶民が参考にすべき点は「沸点低いと損するよな」ってことだと思う。
普段から自分の単価を意識してる奴は「マジで１ドルっすか？おかしくね？」って集団でボイコット起こせる

304: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 18:43:41.51 ID:/AzXnuoU

>>298 労組が強すぎて人件費が高騰した結果
潰れる企業があるよな
ボイコットやストなんていまどき流行らないんだよ

330: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 18:51:19.29 ID:CDeOw5NZ

>>304
ボイコット、ストは小さなレベルでも起こさないと
どんどん使ってる側の要求がアップして行くんだよ
お前みたいに流行らないっていってるやつが今の若者の大半だから
派遣切りしたり、給料下げまくったり、経営者はやりやすくてたまらないんだよねw
ちゃんと法律で定められた範囲でストを起こすのは合法だし、
流行らないとか言って、政治家のあげあしを取って暮らしてるだけだろお前w

334: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 18:53:00.66 ID:/AzXnuoU

>>330 まともなアジもできないガキがほざくな
文句があるならオマエがオマエ自身の求心力でデモでもストでも起こしてみろ

341: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 18:55:35.62 ID:CDeOw5NZ

>>334
なんで切れるんだよw
俺は小さなボイコットとかは良くやるぜ
不本意な仕事はわざとミス混入して誠実そうに渡すとかな
リーマンは良くやってる
あとは上司を泳がしておいてミスだけ叩いて爆笑とか
デモ、ストとか形式にこだわるなカスが

346: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 18:57:46.15 ID:/AzXnuoU

>>341 ただのサボタージュかよ
ロスケの労働者並の頭しかないのか小僧が
オマエは一生満たされることのない負け組みだよ

344: ノイズe(埼玉県)：2009/10/17(土) 18:57:29.19 ID:+Q977cSC

>>341
子供じゃないんだからｗｗ
生産性を下げても結局報酬や評価に返ってくるだけじゃないのｗｗｗ？
反抗期の小学生みたいな事をしてもしょうがない

353: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 18:59:20.32 ID:CDeOw5NZ

>>344
生産性に大して影響しない範囲でミスを混入して
ボンクラ監督に分からせるとか面白いだろ
お前もやってみろ、ありえない間違いとか

355: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 19:00:52.83 ID:/AzXnuoU

>>353
「じんざい」には3種ある
人財
人材
人罪

おまえは存在自体が罪の「人罪」

362: ノイズe(アラバマ州)：2009/10/17(土) 19:04:00.29 ID:cL6PfvJj

>>355
「人在」を入れて4つだろ。

356: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 19:01:31.90 ID:CDeOw5NZ

>>355
罪と罰とか読んでくれるかな

360: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 19:03:28.66 ID:/AzXnuoU

>>356 オマエごときが他人に指図できると思ってるのか
ゴミ虫が
まずはどんな仕事だろうがプライドをもって完璧にやり遂げる努力をしろ

367: ノイズf(福島県)：2009/10/17(土) 19:06:06.21 ID:Mh10Bsbo

>>360
なかなか優秀な方にお見受けする。俺に毎月30万円仕送りする仕事を与えるから
完璧にやり遂げてくれ。

365: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 19:05:11.53 ID:CDeOw5NZ

>>360
論破されたら切れるってw
50超えたらお前は使えない重箱管理職じゃないの？

336: モズク：2009/10/17(土) 18:54:41.98 ID:heiDZ2Xy

>>330 >>334
で、お前らの考える「働き甲斐」って何よ？

342: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 18:56:47.79 ID:/AzXnuoU

>>336 成果ある労働に奉仕できれば
十分に働き甲斐を実感できるだろ
そこに報酬の概念を持ち込むからおかしなことになるんだよ

370: モズク：2009/10/17(土) 19:07:11.86 ID:heiDZ2Xy

>>342
毎日死ぬほどサービス残業続きでも？
報酬の概念を度外視するとそれでも働きがいを感じられることになるが

373: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 19:08:23.06 ID:/AzXnuoU

>>370 労働時間の概念など捨てろ
そもそも8時間労働制なんて幻想なんだよ
仕事は寝食を忘れて没頭するものだ

382: モズク：2009/10/17(土) 19:11:27.16 ID:heiDZ2Xy

>>373
過労死した人は臨終の間際、働き甲斐を感じながら死んでいったのだろうか？

384: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 19:12:13.21 ID:/AzXnuoU

>>382 過労死するようなヤワな自分を呪い恥じろ

375: ノイズx(ネブラスカ州)：2009/10/17(土) 19:09:36.79 ID:rkzCNnbY

>>373
立派だね。
じゃあ刺身にたんぽぽ乗せる仕事に戻ろうか。

381: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 19:11:12.69 ID:/AzXnuoU

>>375 たんぽぽ載せるスキルしかない己を恥じろアホ
仕事が終わったあと大根使って練習に没頭しろ
仕事は教わるものではない
盗むものだ

400: モズク：2009/10/17(土) 19:17:08.91 ID:heiDZ2Xy

>>381
では、その職場でもっともスキルが高かったとしよう
しかしそいつにとってその業務は鼻歌歌いながらできるようなヌルいものだったら、そしてそれが毎日同じような作業の繰り返しだったとしたら
それは働き甲斐を感じられるものか？

404: ノイズn(広島県)：2009/10/17(土) 19:18:12.55 ID:/AzXnuoU

>>400 オマエには向上心というものがないのか？
それほど優秀な人材が職場に不満を感じれば
どんどんステップアップ転職するものだがな

415: モズク：2009/10/17(土) 19:21:16.85 ID:heiDZ2Xy

>>404
ということは、向上心・ステップアップという要素こそが、「働き甲斐」につながるものということにならないか？
お前さんの言う「成果」ってのは、突き詰めるとそういうことなんじゃないのかな

336: モズク：2009/10/17(土) 18:54:41.98 ID:heiDZ2Xy
>>330 >>334 で、お前らの考える「働き甲斐」って何よ？

345: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 18:57:45.37 ID:CDeOw5NZ

>>336
仕事はスポーツだと思ってやってる
ただ監督が糞だとスポーツが全然楽しく無いんだよね
ヘタなコーチングは無い方が楽しいから、監督を叩きまくって大人しくさせてる
けど、監督は査定を振り回す馬鹿だからつまんなくて。
あーあいい監督のいる企業で働きたい。これはみんな一緒だと思う。
野球でも監督が一番大事でしょ。

377: モズク：2009/10/17(土) 19:10:02.19 ID:heiDZ2Xy

>>345
上司さえしっかりしていれば毎日単純労働で変わり映えしなくてもいいのか？
まあ単なる業務管理以外の部分もしっかりケアされればそれでもいいのかも知れんが

386: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 19:13:05.46 ID:CDeOw5NZ

>>377
女性の多い食品工場なんかで働いたらわかるけど
ほんとスポーツみたいで
いろいろ縛りもキツいけど
そこそこ楽しかった
トヨタ式だったら、カイゼンとか配置換えとか結構あるみたいだからお金の貰えるスポーツとしては面白い

408: モズク：2009/10/17(土) 19:19:27.30 ID:heiDZ2Xy

>>386
スポーツに例える、そしてカイゼンの話をするあたり、
単純作業ではなく、いかにより効率よくするか、ってのを念頭においてないか？
となると、>>345の「いい監督のいる企業」っていうような環境重視というよりは、やっぱり成果が伴わないと働き甲斐を感じられないんじゃないのか？

416: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 19:21:38.71 ID:CDeOw5NZ

>>408
成果が伴って
かつ
環境がよければいいだろう？
お金で働いてるんだからそりゃスポーツだけやってても仕方が無い
スポーツが終わったらだれでもセックスしたいだろ？

423: モズク：2009/10/17(土) 19:24:18.73 ID:heiDZ2Xy

>>416
それは恐らく「成果が出る」ためには「環境がいい」ことが必要条件だと考えてるってことだな
それはそれで正しいと思う

433: ノイズn(兵庫県)：2009/10/17(土) 19:26:11.05 ID:CDeOw5NZ

>>423
環境をあえて悪くする事で成果を出そうとしてる監督が多くて嫌になる
なんでわざわざ殺伐とさせるの？みたいな。
でも頭の悪い人は殺伐の方が興奮するみたいでな。そういつやつらはそういう奴らで隔離して欲しい。

環境よくしてスポーツにしたらさぼるようなやつはそういうやつらだしな。