【社会保障】失業者には国民健康保険料を7割軽減へ…来年度より　長妻厚労相が予算要求 [09/10/17]

1 ：きのこ記者φ ★：2009/10/17(土) 15:46:30 ID:???

長妻昭厚生労働相は、解雇や倒産で職を失った人について、
来年度から国民健康保険（国保）の保険料負担を本来より７割程度軽くする方針を決めた。

原則として失業直後から翌年度末まで、在職中と同程度の支払額で医療保険に入れるようにする。
関連費用４０億円を来年度予算の概算要求に盛り込んだ。

企業ごとなどの健康保険組合（保険料は労使折半）に入っていた人が失業した場合、
その健保組合に全額自己負担で任意加入し続けるか、市町村が運営する国保に移ることになる。
しかし、国保の保険料も全額自分で支払う必要がある上、前年の収入を基準に保険料が算出され、
在職中よりも支払額が大きく膨らんでいた。
収入が減った失業者には負担が重く、一部で「無保険」につながっているとの指摘もあった。

現在も大半の市町村が災害や失業を理由にした保険料の減免を条例で認めているが、適用の基準や軽減率がバラバラだった。

新制度では、リストラなど自らの意思でなく失業した人が国保に加入した場合、
前年の給与所得を一律に、実際の３割とみなして計算することで保険料を大きく軽減する。
来年度で約８４万人の適用を見込んでいる。

保険料の減収分を公費で補うため、来年度は国の補助金など４０億円に加え、
都道府県や市町村の負担も計２４０億円生じる見通し。
地方税法の改正や交付税の手当てが要るため、厚労省は今後、財務・総務両省と協議を進める。

民主・社民・国民新の各党は３月に国会に出した求職者支援法案（廃案）で、
失業後１〜２年間は在職中の保険料水準を維持することを提案。
その後の改正雇用保険関連法の付帯決議や、民主党のマニフェストにも、同様の失業者支援策が盛り込まれていた。

http://www.asahi.com/job/news/TKY200910170138.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:47:23 ID:JGo75EF8

財源はどうする。

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:47:56 ID:CLypzt+o

これで自殺も減るなさすが民主党さん

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:48:18 ID:GsECkIw6

ポッポは埋蔵金を探す旅にでも逝けよ

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:49:01 ID:/N2h1CD+

失業したことある人はわかると思うけど
無職なのにびっくりする額が請求される

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:49:08 ID:xw3ScBm0

【政治】 「秘書の罪は政治家に罰を！」の鳩山首相、元公設秘書が献金虚偽記載認める★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255757066/

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:49:18 ID:LGEW8y41

つまりある一定額の金さえあれば一生働かずに無職でいた方が得というわけか


「働いたら負けかなって思う」という言葉があるがまさにそのとうりだな

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:50:09 ID:RJPlJAfH

つうか国保って前年度の収入で計算するんだよな。
だもんで勤めている時は当然健保払わされてるけど、退めても１年間ほどは国保料
高いまんま。
なんとかしてくれよ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:50:19 ID:2Nx+b+v/

税金を軽減するのはいい
だが、それは税収を補わなくてはならなくなること
財源作ったのか？もしかして民主党はバカだから何も策がないのでは
鳩山総理大臣からバカだし
いつも後で考えるんでは政策が破綻するよボケ

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:50:25 ID:LGEW8y41

>5
無保険でいればいいじゃん国民健康保険は強制ではないよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:51:46 ID:/N2h1CD+

>>10
病気で失業して無保険とか無理だろ

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:52:34 ID:hwXaunzX

>>10
ほんとに強制じゃないならいいけど
滞納してたら、差し押さえ予告
みたいな通知が来たぞ？

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:52:52 ID:2Nx+b+v/

>>3
逆に増えるよ、働かないのに税金安くしたら将来にそのツケが回るだけでかわらないから

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:54:15 ID:DxQRs8PN

審議とかしないでアイディアレベルの話ばっかりだが
政治と言えるの？

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:54:32 ID:Pyqho7iX

スゲ〜〜〜〜ミスター無駄使い

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:57:15 ID:0bOFiJTP

所得ゼロだと月９００円程度なはずだが。。

>>12
強制だよ
滞納も額が大きいところは狙われる

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:57:22 ID:2Nx+b+v/

民主党はもう朝鮮労働党かナチスと言っていいレベルだ
国会審議もさせず、身のない夢だけをだす
日本に害を与えるためだけにやっている国賊だ

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:59:29 ID:hwXaunzX

>>9
ジミン信者丸出しの「馬鹿の一つ覚え」ｗ

景気の悪化で国保の滞納が増えてるの知ってる？
滞納増加のほうが貧乏自治体にはイタイのになｗ

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 15:59:45 ID:KNk8CZHO

>新制度では、リストラなど自らの意思でなく失業した人が国保に加入した場合
自己都合で退職した人も対象にすべき。
健康上の自己都合で退職した人とか多いだろう

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:00:07 ID:KS9IVW4k

時給1400円の派遣で働いてて、そのあと一年半無職だったんだけど、
無職のあいだ国民健康保険月4700円もしたぞ。
はっきりいって高すぎ。おかしいだろ。
だからこの案には賛成する。

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:00:44 ID:JVbXvG9a

きりがﾈｰﾖｗ

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:01:06 ID:tt/d2lga

ワーキングプア層直撃の悪政だなｗ

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:01:59 ID:EFP40z8K

リストラで、来年から旦那が無職になるから
この対応はとても有難い。

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:02:09 ID:jyi9NiOD

アルバイトで100万程度稼いでも20万くらい翌年に国保で持っていかれるからな
恐ろしい制度だよ

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:02:24 ID:nZTCiP4c

もう消費税は１５％にして、年金・介護・健康保険も高校授業料も無料でいいよ。

26 ：ひﾟょん♂：2009/10/17(土) 16:02:39 ID:lxNI7f3E ?2BP(1028)

これで、日本の失業率上昇　間違いなしｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:03:18 ID:N6iPM+3F

いろんな国の制度をちぐはぐにつなぎ合わせて国の憲法作ってんだもん。歪になるわな

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:04:21 ID:qd1yRi84

ただし財源はない(´・ω・`)

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:04:24 ID:++cAoc7t

真面目に働く奴が馬鹿を見る時代。

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:05:14 ID:eKxIPlBL

しょっぼい国やの〜

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:06:18 ID:V3e3pq1K

破綻するじゃん

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:06:20 ID:2Nx+b+v/

>>18
こちらはたくさん知ってるよ、バカのひとつ覚えって民主党の友愛じゃないの？そんなゴミみたいなレスいらないから真面目に考えれば？
保険料滞納は民主党が景気対策やらず、なおかつ税収が減ることしてるからだよ
景気よくなれば払えるんだからな
自治体だって民主党のせいで迷惑してるよ
保険料ないと病院だって潰れるしな
滞納膨らませたのは民主党だよ

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:06:55 ID:iC8qeyYV

無職ナマポ天国長妻脳

まじめに働いてる人間から絞りとって無職は楽してパチンコ三昧沖縄旅行

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:07:01 ID:Q2DOYwJ4

世界のDQN大国
http://up3.viploader.net/oppai/src/vloppai000774.jpg

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:07:40 ID:V3e3pq1K

>>16
つ　前年度の所得

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:08:20 ID:2Nx+b+v/

>>23
将来の死亡率高めただけだよ
あんたのw

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:08:31 ID:NCxrFH/G

まじめに働いて多額の納税をするのが
バカらしくなってくる国になるんですね
友愛ですねわかります

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:08:56 ID:iC8qeyYV

このままじゃまずいって考えたのがコレだったらウケル

死ねよ無能大臣

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:09:31 ID:dGcqw9jS

もう企業も国営、農業も国営にして完全社会主義にしちゃえば？

ああもうすぐ中国の属国になるからちょうどいいね

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:09:32 ID:0bOFiJTP

>>35
貯金ってわかるか？
お前母子家庭育ちか？

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:09:52 ID:6bJFNpan

協会けんぽ　なんてヤバいほど赤字ジャン

これ以上、赤字垂れ流してどうするんだよ　医療も崩壊だな

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:10:42 ID:+M5cgJ8h

さすがミスター年金ｗ
財源なんて考えてないんだなｗｗｗ

史上最悪のバラマキ内閣

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:10:44 ID:JGo75EF8

>>18
自民信者という言葉でレッテル貼りで処理しか出来んの。
それに、工作するなら矛盾が存在しないか確認してからやれよ低脳。
滞納する乞食が額が減ったからといっていそいそと払いに行くと思ってんのか
今現在きちんと回収できている額を激減させて自治体の財政を悪化させるだけだろが。

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:10:54 ID:iC8qeyYV

しかも本当に困ってる人に金は回らず自殺に餓死…っと

ねえねえ
母子無料だけでもむかつくのにさらに何がしたいの？
あいつらたいした事ないのに病院行って薬貰いまくってんぞ？

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:10:57 ID:pUeP0IsI

金が無いのに見栄を張るな！！＞ミスター年金

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:11:06 ID:2Nx+b+v/

税収落ち込む政策だけやって税金足らないってバカじゃないの民主党
支離滅裂

景気対策やりゃ税金払えるんだからやれよ

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:11:09 ID:/yQ3GYkX

マジメに少ない給料から健康保険を払う人は馬鹿みたいですね

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:11:17 ID:/LVqfbBU

いくら保険料安くされても金が無い状態では、保険料払って病院に行く
のは無理がある。

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:11:24 ID:Ut5nOjV8

これ減らしたからと言って滞納減るわけじゃないからな。
むしろ確実に公費負担をするというだけのこと。

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:11:45 ID:4ZszEeVM

去年の暮れあたりに失業した人は残念って話？

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:11:46 ID:LGEW8y41

つーか国保なんて止めちまえよ
払っている方も不幸になるし運営している方も不幸になる
年金みたいな積み立てじゃないのだから今すぐでもできるはずだ

アメリカみたいに民間の保険でも使ってなんとかしろ

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:12:40 ID:d9jq3IFw

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53 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:12:47 ID:MYiKTVzy

国民健康保険料、俺毎月5万円払ってるよ。

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:13:39 ID:zxDydEnd

また労働貴族優遇策か。
収入が落ち込んでも個人事業主にはまったく救済なしです。

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:13:53 ID:iC8qeyYV

かわいそうかわいそう保護しましょう当然です！

で全部何とかなると思ってんのかなこの花畑脳は？
どんだけ甘やかされて育ってきたんだろうこいつ…

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:14:11 ID:Ut5nOjV8

というか制度を悪用する人間に入れ知恵するような政策ばっか出てくるのが不思議。

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:15:02 ID:dweN0Hil

失業してなくて低賃金な人は今のままかよ

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:15:25 ID:2Nx+b+v/

民主党の正体がはっきりしてきたな

日本をよくすることは絶対しない
いかに国力を落とすかだけやってる

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:15:36 ID:S4dn7ygr

民主党の人間って、どうしてどいつもこいつも「財源」って
ものを考えずに金使おうとするの？

稀に財源に言及したとしても「企業が負担」「地方が負担」とか、
勝手なことばっか言うし。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:16:18 ID:IhTN/vZW

ちょっとあまりに面倒見すぎじゃないのかな

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:16:23 ID:iC8qeyYV

民主不況で失業者増えまくるのにこんな事言ってていいの？
本当にバカなんだなこの人
小学校の道徳の時間じゃねーんだよ

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:16:33 ID:zxDydEnd

長妻の厚生労働大臣は明らかにキャパをオーバーしている。

早く法律変えて、年金に専念させてやれ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:16:53 ID:S4dn7ygr

働いたら負けの世の中がどんどん近付いてきてるな

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:17:21 ID:7fYWuIUg

どんどん予算要求が増えていく！

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:18:40 ID:2Nx+b+v/

鳩山は資産90億もあるんだから、鳩山が払えよ
原口も実際は名義かえただけで資産持ってて金持ちだし

民主党って成金の集まりだよ
嘘つきだから金ないなんて言ってるが

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:19:18 ID:aYr4Of2l

こういう逃げ道作っとくと、
未納割合の数字を下げるために行政が悪用しかねない
年金だって、社会保険庁がわざわざ掛金下げる手ほどきしていたぐらいだからなｗ

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:19:32 ID:IH9rnp0Q

国保の年間60万以上は辛かったお
来年度から国保脱出

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:19:38 ID:9kSDoTiQ

ミスター年金ｗ
真面目な国民に対する穀潰し野郎じゃねぇか！

真面目に働いている人間を助けろよ、馬鹿民主党！

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:21:11 ID:MYiKTVzy

セーフティーネットいわれてるから、この政策はいいんでね。
正社員ばかり保護されるのが、気になるけど。

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:21:22 ID:KIUUG22v

>>20
保険料が高いのは、馬鹿ほど高い医療サービスを、馬鹿ほど受ける貧乏人が沢山いるからだろ。
その日暮らしのフリーターには無縁の話かもしれないが、
代わりに、いざ働き始めたら月数万単位で取られるようになる愚策だぞ。

>>23
リストラを助長し、再雇用を遮るような政策なんだけど…。
むしろ、夫が一生ニートな方がいいの？

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:22:04 ID:2Nx+b+v/

バカ民主党、政策考えるなら先にできるかどうかプラン立ててから発言しろ

それが普通だ

だから予算要求だけ増えて行くんだよ
つうか言う前からわかるだろできるかどうか
ただ言うだけなら無責任すぎる
バカでも言える

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:23:49 ID:+OOxpufV

年収150万円申告（手取りではない）したら、40歳以上独身だからと
年間国民健康保険料は、23万円を払ってる。
月額給料12.5万円のうち、保険料が1.9万円ってところ。

報道ステーションで言ってたけど
全就業人口6000万人のうち
年収200万円以下の人が1000万人
年収300万円以下の人が2000万人
半数が年収300万円以下なのに国民健康保険料を払えるのか疑問だ。　　　　　　　　

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:24:34 ID:2Nx+b+v/

救急車をタクシー代わりにしたバカから金とったように、無駄に診断受ける奴から死ぬほど金とってやれ

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:25:32 ID:vOjpKGVt

日本の活力がそがれて行く

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:26:52 ID:2Nx+b+v/

無駄に診断受ける奴がいるから税金がいる

減らすには医療費高くするしかないよ

無駄に受けた奴だけは普通の五倍ぐらいとれ

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:28:38 ID:MYiKTVzy

>>72
その数字は共働きのパート主婦も含んでいるんでは。

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:28:55 ID:YTvCC6MW

生保は自己負担3割。
これをやらなと。

ほんと、糞知障白痴政治家ばかり。
気骨がないんだよ。悪人のくせに善人を装うな！

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:29:10 ID:V3e3pq1K

>>40
所得ゼロだとっていうから書いたのに何それ

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:29:59 ID:e2U48Pxq

>>12
そりゃ保険書返してもらわないといけないからな。

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:30:17 ID:D24H7Hc8

いや、別にこれはいいんだけどね。
ただし生保の母子換算だけは別。働いている人間よりも、多くもらうなんてありえない。

まあ、おれの月収はそれよりもかなりいいけど。

で、問題はだ、無駄って結局、どこをどれだけ減らしたの？
大きく減らせて有名なのはダムと・・・後、何？
なんか何点か減らしてはいけないもの（災害への積立金）などを減らしたのは見たけど。

３兆円近くを減らした、とマスコミが報道する一方で、中身については言及が皆無、
ということから、そのやばさは分かるが。

もうほんと、滅茶苦茶・・・
なのに借金増。民主党信者は不景気だからとかばうが、民主党がやっているのは、仕事をやっています、
と見せるために、必要な支出を減らし、その分をより国家として優先度が低いところに付け替える、という
最悪なこと。

そうそう思い出したわ。
母子換算は復活させる一方で、就業のための支援金だかはなくすんだよな・・・民主党。

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:30:27 ID:vx7nq1vH

なんか本当に社会主義国めざしてる感がある

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:31:14 ID:lkcyZh9+

不況のせいにしてるけど、実際は貧乏人増やしたおかげで各種社会制度が絶賛崩壊中ｗ

国民健康保険税の滞納が２割突破！
＞保険料を滞納している世帯が、全加入世帯の２０・９％にあたる４５３万世帯（０８年
＞６月時点）となり、前年同期の１８・６％から増え、初めて２割を超えた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090116-OYT1T00868.htm


国民年金の滞納率は25.4％
＞　社会保険庁は10日、自営業者らが対象の国民年金の保険料納付状況などを調べた
＞｢05年国民年金被保険者実態調査｣の結果をまとめた。免除者らを除く保険料滞納者は
＞全加入者1896万3000人の25.4％にあたる481万9000人で、02年前回調査より7.2ポイント
＞(155万2000人)増。滞納理由のトップは｢経済的に支払いが困難｣の65.6％だが、
＞｢年金制度の将来が不安・信用できない｣も14.8％を占めた。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080311k0000m040097000c.html


しかも加入者1800万人のうち８割にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
＞　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html

ちなみに国民年金加入者の過半数が無職や非正規で、自営業は20％

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:31:48 ID:ouxah+U8

雇用保険で全額よろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:31:52 ID:8bTN/eIo

良いし素晴らしい政策だとは思うけどさ〜
維持できんの？

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:34:54 ID:8MqYrkjF

社会主義だな
真面目に働いて納税してる奴は馬鹿ｗ

86 ：(･x･)オマンコ修道院 ◆Pt86mEEjt. ：2009/10/17(土) 16:36:05 ID:cpRUcIz4

もう精神的に追い詰められてませんかね、気が振れつつあるような...

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:39:19 ID:DuSRJj+z

＞長妻厚労相が予算要求 [09/10/17]


　　うわ、まだ生きてたの・・・・・。死んだとオモテいたよ。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:39:19 ID:OHHHSB8G

滞納されるよりマシか

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:40:34 ID:AsQlxP7B

＞保険料の減収分を公費で補うため、来年度は国の補助金など４０億円に加え、
＞都道府県や市町村の負担も計２４０億円生じる見通し。

また橋下が叫びますねw

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:41:10 ID:p4qVLvzO

>>17

　ナチスは経済を立て直したよ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:42:03 ID:YscLICou

>>85

嫌なら日本から出てけ

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:44:45 ID:rEp1/uNK

所得が低ければ保険料も安い。
問題は、やめた直後はそれまでの所得で保険料が決まっちゃうことだな。

これで思わず滞納しちゃう人ってけっこういそう。

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:44:55 ID:anMpyINn

>>85
どっかいけよｗ

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:45:23 ID:14M96fz/

財源ねーのにどーすんだ?また赤字国債か?

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:46:18 ID:niHiYvJc

こんな人気取りばっかやってりゃ国債70兆円だな　

マジな話しありえるが

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:47:57 ID:Zs8hhBeP

これはくだらない政策だ。
退職した後、国保に加入するとメチャ高い保険料がかかる。
それで、社会保険を任意継続すればよいわけだが、それでも勤めていた時の２倍になる。
まあ、医療にはそれだけ金がかかるということなんだ。
しかし、退職者の多くは退職金もらってたりするからやっていけないことはない。
むしろ、そんな高額所得者の医療費を低所得者集団である国保加入者に負担させようとする
長妻厚労相の案の方が異常。

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:48:35 ID:ju35O+6j

>>85
だな。富の再分配ってのはそのまま社会主義だもんな。

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:51:57 ID:2VVtuDky

こんなふうに金を無駄に使うことばかり考えるから
95兆なんてふくれあがるんだな。
まだ膨れあがりそうだしな

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:54:38 ID:NorBS8X/

なんでもありだな

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:56:22 ID:EeL7AoYw

火災保険、傷害保険等は収入に関係ないのに健康保険は収入が増えると負担が増えるのは何故ですか？

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:58:06 ID:MYiKTVzy

>>96
>新制度では、リストラなど自らの意思でなく失業した人が国保に加入した場合
字、読めないのか？

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 16:58:56 ID:Zs8hhBeP

医療保険こそ民営化すべきなんだよ。そうすれば公務員の大幅削減も出来るし、医療費も下がる。
無保険の人でも30割払わなくて医者にかかれる。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:00:19 ID:eRoDPuL4

真面目に働くのが馬鹿らしい日本

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:00:55 ID:Zs8hhBeP

>>101
雇用保険とは違って、リストラでも自分の意志による退職でも違いはない。

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:02:56 ID:2nQWWfAg

まずは整骨院、接骨院の保険診療廃止しろ。
話はそこからだ

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:03:23 ID:4tG5Tjq6

失業中なのに去年の収入で保険料を計算して請求するのをなんとかしろ

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:04:59 ID:WL5jGlUG

>>102
それを実践してるアメリカじゃ普通の健康保険入るだけで年１００〜１５０万くらいかかるがな

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:05:27 ID:2Nx+b+v/

>>90
俺が言ってるのはファシズムの部分
国会も開かずに独裁政治やってることだよ

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:05:29 ID:Da85SKVe

住民税も恐ろしいよ。　あれは何処までも追跡され、徴収される。

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:05:49 ID:f6QDrH4Y

>>5
去年までの収入で請求されるからな。
申請さえすれば国民健康保険なんて失業してればいままでも７割軽減とか免除とか
出来たはずだが。

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:07:15 ID:WL5jGlUG

>>110
＞現在も大半の市町村が災害や失業を理由にした保険料の減免を条例で認めているが、
＞適用の基準や軽減率がバラバラだった。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:08:00 ID:2Nx+b+v/

無保険の人が医者にかかっても税金かかるんだよ
どっからだすの？民主党はバカだからこれから考えるんだろ？無責任すぎる

金のかからない保険なんてファンタジーはない

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:08:19 ID:Zs8hhBeP

>>107
民営化されてればピンきりでしょ。
病院だって高いところから安いところまでバラエティに富んでる。
自分に合ったところを選べばいいわけで。
本当の金持ちは保険に入ったりしないだろうけど。

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:08:51 ID:5Rlu4O7i

住民税はまとめてドンだから困る
あんな一気にこられたら払う気なくなるだろ…

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:09:21 ID:WL5jGlUG

>>113
俺が例に出したのはアメリカじゃ最低ランクに近いぞ

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:09:54 ID:+lGGWrP7

>>12
基本、強制だろうけど加入入しないことは可能
あなたの場合、ただの未納なだけ
入ってるのに金を払っていないという状態

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:10:42 ID:2Nx+b+v/

>>113
医療格差はどうするの？同じ治療が受けられなくなれば、助かる命と助からない命が生まれる

この責任、民主党はとるのか？

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:12:37 ID:Zs8hhBeP

去年の所得で計算されていることの問題点を改善するには、
地方税を現在の特別徴収方式ではなく、所得税みたいに源泉徴収方式に切り替えるか、
年収に関係なく、一律にするしかないだろうなあ。

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:12:39 ID:2Nx+b+v/

アメリカなんて日本を見習って誰でも同じ治療が受けられるようにしようとしてるのに過去に行くの？退化するの？

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:13:10 ID:sXZ0XcDD

むしろこれが本来の姿じゃないんか？
入社時から給料換算で請求されるんだから
やめた時もその時点から積算して請求されるべき

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:15:41 ID:+lGGWrP7

>>117
これマジで言ってるの
今が平等とでも
建前上はそうなんだろうが

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:16:53 ID:Zs8hhBeP

国民皆保険制度になっていれば、民営化しただけでは十分に医療費が下がりきらない。
だから、医療保険加入の自由化が必須だね。

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:17:09 ID:2Nx+b+v/

>>121
マジで言ってるよ、それに比べてあなたのはさらに受けられなくすることなんでしょ？

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:18:01 ID:tl1frMYT

金を使うことばかり考えるな。

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:18:54 ID:2Nx+b+v/

命の値段さえも削るようでは民主党に未来はないな
保険料払えないなら死ねか
自由化したらそうなる

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:24:33 ID:Zs8hhBeP

長妻のこんな政策やれば、国保パンクは目に見えてる。
国保は出費を抑えるために、徴収強化するか、何らかの給付制限をかけるか、
診療点数を下げるとかしなければならなくなってくる。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:29:22 ID:Te424LyN

先月末に派遣切りされた俺歓喜

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:30:48 ID:Le/JTwlj

4年間ばら撒くから後はまた自民よろしく

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:31:23 ID:Te424LyN

財源は派遣切りした大企業の健保組合に出させろ
社会的にそれくらいの罰は必要

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:31:45 ID:+lGGWrP7

てかここ話が噛み合ってなさすぎ

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:32:06 ID:3JOi/P2W

財源は企業に負担させればいい。
派遣切りしまくったり人件費削減で低賃金でコキ使ってるんだから当然だろ。

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:34:05 ID:VnVCJ2h+

国保はただでさえ払ってないヤツが多いのに、
維持できるのか？
ちゃんと税金を支払っている町の八百屋さんとかのような、
個人事業主が更に保険料を払わされるのか？

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:35:26 ID:gxokU2+8

最近・・
「働いたら負けだと思っている」発言のニートが
偉大なる預言者だと思えてくる・・

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:38:08 ID:WKfINr8N

命の値段さえも削るようでは民主党に未来はないな
保険料払えないなら死ねか
自由化したらそうなる


これアメリカでは当然だから
貧乏人は生きてる価値なし
これが国の考え方
だんだん日本もそうなる

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:38:37 ID:Te424LyN

>>131
そうだよね
財源は大企業の健保組合に出させればいい
無責任に派遣切りとかした天罰
社会ってのは助け合いなんだから、弱者の多い国保に協力するのが当然

>>132
大企業の健保組合に拠出させます
早速、案として民主党にメールしておいた

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:38:57 ID:lkcyZh9+

ってか、年収150〜200万くらいで、一気に徴収限度の60万までいっちゃうよな
累進段階の設定がそもそもおかしいんだよ、この制度

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:39:24 ID:9CWMy53q

この人って年金のゴタゴタ追及の専門家なだけで年金の専門家じゃないよね
ついでに言えば労働経済学に造詣が深いわけでも医療問題に詳しいわけでもないんだよね
単に年金のゴタゴタに関してのみ言葉軽やかに追及できるだけの人
なんで厚生労働大臣なのかよーわからん
キャパ超えててどうにもなってないのが痛々しいんだけど

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:42:47 ID:jyi9NiOD

自営は所得低く申告するテクニック使える
国保の支払いは、源泉徴収で所得丸裸に把握される非正規労働者が一番大変

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:42:48 ID:2Nx+b+v/

>>134
＞ これアメリカでは当然だから
＞ 貧乏人は生きてる価値なし
＞ これが国の考え方
＞ だんだん日本もそうなる

それは昔の考えだよ？何しろ国民に死なれたら税収減るしな
だから日本式を導入しようとしてる
しかもそれ友愛ないじゃん？ 民主党はみんなが助け合うのが基本だったはずw

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:47:49 ID:hWZuiyt6

そもそも失業者の一人者は入ってない奴が多くないか？

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:47:59 ID:2Nx+b+v/

もろダブルスタンダードだよ
片方じゃ友愛しましょう助け合いましょうってだましておいて、もう片方じゃ金のない奴は死ねか

日本人虐殺が始まった
いつも民主党の犠牲になるのは低所得者
まあその低所得者が自分が死ぬように応援してるとこが大バカだが
笑えるよ自分達が死ぬために民主党応援してんだぜ

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:53:00 ID:NmAcwifY

つか失業者から保険料とんなよ
どうやってはらえっつーの？
収入ないん上に前年度の莫大な市民税が襲いかかってくるんだぞ？

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:56:34 ID:Te424LyN

>>142
確かに同意
前年度の所得で計算するのはおかしい

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:57:04 ID:2Nx+b+v/

>>142
とらなきゃ医療が崩壊して人が死ぬからじゃない？ 就職したら払えばいい
それには雇用対策だよな
民主党は売国奴だからやらないが
税収減らすのが目的だろう

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 17:59:59 ID:JzdKbDSq

これは良い政策
無保険だからインフルにでもなったらどうしようかと思ってた

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:02:50 ID:1JRllvEY

はたらかないで生活費とか保険とか面倒見てくれるなら田舎で隠居しようかな・・・。

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:03:18 ID:Kr148hNx

長妻は口先だけで、無能ということは知っていたが、ここまで
馬鹿だとは思わなかった。こいつはＮＥＣ、日経ビジネスの
サラリーマン時代も仕事ができなかったのだろう、これじゃ上司
はいらないというのは当たり前だろう！

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:03:42 ID:pUeP0IsI

　　　　　　　　　　　　　　　 ｯ-‐…ｰ-､
　　　　　　　　　　 　 　 , -'ﾞ. : :: :::::: :: .`ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　. : :: ::;:::::::::::::::: : ﾄ　　　　　 r､.,.､
　　　　　　　　　　　　 {　: : ;;､厶ﾍﾍ;;､､;: : ﾞ!　　　　　ﾞ! ﾞi､ >:､　 　 かかっているものは、
　　　　　　　　　　　　ﾗ　_;｢´ｾT'　fﾞｾﾄ ）:: {　　　　　 ﾞ!　!i-
　　　　　　　　　　 ,r‐ ﾞ! l､';　　 ;　!､　 Tﾌ:;!.._　　r‐､　l, 　<,.イ| 　 たかだか国家の存亡だ ...
　　　　　 　 　 　 / 　　ﾞ!;:::ﾞ! 　 ,ニ、　/ﾞ:;（　　ヽ ヽ.`ｰ'､、 '　 {　　
　　　　　　　　　/　　 　 ,〉::lﾞ ､ `ｰ'　,:'}:::{　　　　',　｀ヽ、　! ,､ >､　個人の自由と権利に比べれば
　　　　　　　　 ,'　　　　,｣∧ヽ_`ｰ‐''ﾞ_ﾉi::::ﾄ､＿　 _',__　 `Fﾆノﾞ.::..`､
　　　　　　　　_l__,,.､-''"...:::::`'| i_| i｣　l/::lｺ:.`ｰ""ニ':,￣`ﾞ';:::::::::::::::..`､たいした価値のあるものじゃない。
　　　　　　,r''"　.....::.　...::::::::::::!､　 ノ ,|::::::::;' .::::::::::::::::::::::::::::';:::::::::::::::::..ﾞ:､
　　　　　 /　.::::::::::::::::::::::::::::::_:;;:二ニﾆ,::::,=、:::::::::::::::::::::::::::::::';::::::::::::::::::. ﾞ:､
　　　　　,'　:::::::::::::::::::;､-ﾆ"`ｭ_　 _,.､-'ﾞl, }-{ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞi
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149 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:05:19 ID:kGicST3E

＞自らの意思でなく失業した人

つまり追い込めばいいんですね　わかります

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:07:13 ID:yCXH3Num

前年の収入がそこそこあった人は、家族構成によっては月７万〜１０万以上ってのもざらにあるぞ。
２０年前の倍にはなってる印象。
保険料の値上げよりもむしろ、介護保険やら後期高齢者支援分が上乗せされてる感じ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:11:08 ID:smDGU2QC

日本はいつから共産主義国家になったんだ

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:11:56 ID:9nywrg9W

>>150
無能が印象で語られてもな。。

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:21:23 ID:Te424LyN

不足する財源は、大企業の健保組合に拠出させればいい

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:22:42 ID:cBoolw48

働かない奴にばっかり税金使いやがって
キチガイ政権が！
日本国解体する気か！

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:27:35 ID:KX8PmFMh

>>138
サラリーマンは最初から経費扱いされて免除されてる部分があるじゃん




あるよね？

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:29:02 ID:8CQ1lAkz

最近まで働いてたのにリストラされた失業者の税金が、
仕事してないナマポよりも高いなんて・・・

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:34:11 ID:uy4Df0HK

国保は地域によって差が激しいのがな〜

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:37:20 ID:hh1Kw/HA

国保の保険料が高すぎて ストレスで病気になってしまいました

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:37:53 ID:8CQ1lAkz

>>155
基礎控除は一律の額だからね。
習い事、資格取得、技術書とか自分磨きをしてもしなくても、
スーツ、靴・カバンなどを買っても買わなくても。

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:38:54 ID:SNG4OxNi

失業ありきの政策じゃなくて、失業しないような政策考えろよ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:40:59 ID:3SMKwwy+

前年収入がなかった人にも課せられる悪魔のような税金もどき、保険料

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:46:00 ID:uy4Df0HK

福岡がｱﾎみたいに高いんだっけか？

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:47:25 ID:+lGGWrP7

>>159
基礎控除は自営でもあるし関係ない。
給与所得控除は一律では無いよ。

サラリーマンでも更に下げてる奴はいる。

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 18:51:02 ID:GrUIe3jr

つーか年収150万以下の人は免税だったキガス

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:02:01 ID:FZcjHy2E

ようやく一般国民の為のマニフェストが
１つ実現されそうなんだから評価できる。


あっ、あと長妻は辞任しろ

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:03:47 ID:6cDQdCzD

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　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ
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　　　　　　　 |　| 　　　　　 |　l

167 ：０：2009/10/17(土) 19:10:32 ID:mwCy8IK/

無職転生発動！

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:11:05 ID:p0qIbXAd

医療費は全て実費負担で
以上

169 ：名無しさん：2009/10/17(土) 19:11:14 ID:gjyIZajC

失業者対策
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1250796840/85

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:11:39 ID:bgbEDhqX

労働厨は増税増税

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:15:08 ID:WAuTYK4x

DQNや乞食に金をばら撒いて票を買収する朝鮮ミンス党

選挙前に金をばら撒いたら公職選挙法で逮捕されるのに

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:15:33 ID:2eSkKTcY

民主党がナチスとか言ってる奴　ナチスの経済財務金融担当はシャハト
シャハトはうまくやった少子化だって解決してるんだぜ

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:17:10 ID:OfxOHWN5

>>170
本人はマゾヒストなんだろうからいいけど、
周りの人間にまで強制されると迷惑だよね。

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:24:23 ID:PWUC7gUl

>>127
企業ごとなどの健康保険組合（保険料は労使折半）に入っていた人が失業した場合ｗ

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:25:29 ID:WKfINr8N

無職貧乏無納税者が
世界最高レベルの医療を格安でうけられるのはおかしいだろｗ
役立たずの貧乏人は早く死ね

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:29:00 ID:OfxOHWN5

>>175
お仕事ご苦労さま。
今日明日はゆっくり休んでまた月曜日からガンバってね♥

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:29:06 ID:2eSkKTcY

>>175
不労働所得者なので容赦ない税金を取られてます

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:29:20 ID:m8EoIkAb

札幌に住んでいたときは、会社の整理解雇で国保税（年額36万円)を7割減免してもらった。
ただ、担当者によっては門前払いのような対応をされたりもした。
（車の有無、預貯金の有無、生命保険加入の有無など）
別の担当者になったとたん、書類をそろえて出すだけで申請がすんなり通った。

別の道内自治体では、札幌より若干高い国保料なのに、減免は拒否。
知人は風邪をこじらせて肺炎(と思われる)になっても病院に行けず、
１ヶ月くらい寝たきりで転職活動すらできなくなっていた。

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:30:06 ID:2HcXBbgE

無保険状態から再加入しようとしたら無保険の期間の料金払えって言われた。
そうな制度知らないよ、なんで切れてる期間の料金払わなきゃいけないんだよ…

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:34:40 ID:niHiYvJc

＞無保険状態から再加入しようとしたら無保険の期間の料金払えって言われた。
そうな制度知らないよ、なんで切れてる期間の料金払わなきゃいけないんだよ…

ずっと払わないで、必要になったら保険金１回だけ払って
また払わない連中が大勢いるからだよ

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:35:32 ID:+7dd5L9E

払えるときに払わせてもらえないのはなんでだ？

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:36:20 ID:PWUC7gUl

>>172
ハトが2匹もいるのが気に入らん！

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:39:23 ID:NYtjpMNk

国民健康保険という名前なのに自治体によって払う金額が違う
年収300万で50万を普通に請求するなんて破綻してるだろ
大阪は最悪だよ

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:43:30 ID:2Nx+b+v/

>>172
民主党はファシズムだからナチスと言われて当然だ
言論統制や国会開かず独裁政治
多分北の工作員使って人殺しもしてるだろう憶測だが
平気で国民裏切る民主党だからやりかねない

この悪い部分を言ってる
経済の部分など言ってない
まして民主党なんか政策もわるけりゃ、政治家も悪人
全てダメだ

ナチスより悪い悪人揃い

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:43:39 ID:DKnpMyN1

長妻って本当に政治家に向いてないな。
どう見ても理想論ばかりの狂った共産主義者だろ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:44:58 ID:2Nx+b+v/

払わない奴がいるからこうなった

そいつら身ぐるみはがせよ
そうすりゃ税金安くなる

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:46:00 ID:QinU+MWW

>>24
同じような所得だが、国保は2万円弱で、年金は全額免除。

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:47:45 ID:2HcXBbgE

>>180
そんなのは短期間での解約、再加入の禁止にするのばいいのに、強制加入とかわらんし
長期間無保険の人は再加入が困難になっちゃう

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:47:52 ID:2eSkKTcY

>>184
ナチスは敗北したから悪く言われてる面も強いんだけど…
福祉政策は間違ってないぞ

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:48:20 ID:2Nx+b+v/

民主党政権に自由などない
自分達の気に入らない意見は無視だ
国が悪くなっても聞こうともしない
ファシズム全開だ
いらないんだよこんな政党
日本悪くするだけだから
国民を苦しめるだけの政党にNOを言おう
みんなが目指したのはこんな政権じゃなかったはずだ

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:49:49 ID:JK94ee0s

一元化しろよ

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:50:16 ID:2Nx+b+v/

>>189
だから何回言えば理解するの？ファシズムを言っている
まして民主党はナチスより政策悪いんだから極悪だよ

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:51:07 ID:Te424LyN

財源は大企業の健保組合から拠出してもらえばいい
従業員の保険料率を上げれば尚良し

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:52:50 ID:2Nx+b+v/

>>193
国民はいやだと言ってる
たけえって

なら次の選挙は民主党を潰すよ国民は

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:55:26 ID:EA3ZdrJV

民主入れた馬鹿信者だけが負担すればいいんだよ

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:56:35 ID:AsQlxP7B

>>193
後期高齢者で拠出が増額してるのにさらに企業健保に負担をかけたら、
西濃みたいに解散が続出して国保に税金追加投入が発生するだけ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 19:59:14 ID:Trqv3seX

長妻。失業ぎりぎりでがんばってる人間にも手をさしのべろよ。この能無し大臣

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:00:34 ID:Pnb+iurT

これはありがたい。

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:03:58 ID:A6GS3Nkm

>> 193 世間知らず乙。
いわゆる大企業の健保がどんな財政状態かも知らん無職は
まず働いてからモノを言え。
まぁ、お前みたいチョンモドキを雇うとこもないだろうがな。

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:06:03 ID:Te424LyN

>>196
>>199
なら、保険料率を上げればいいだけですね
健保組合の保険料率は、他の健保に比較すると低すぎます

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:08:39 ID:kGicST3E

無職の国保なんかタダ同然じゃん

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:11:15 ID:qUMn7U3t

>>2
この一ヶ月の民主政権が何をしてきたかを考えれば、
最初は国の予算って話で、数日後には地方負担って事になる

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:11:28 ID:2EJdUk52

>>201
無職で最高額払ってる俺がいる
年間60万円ぐらいだが

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:11:47 ID:IR6Oode0

今でも年収３３万円以下は７割引だが、高校のバイト代よりも安い３３万円なんてありえないだろ？

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:15:07 ID:G8v2hboP

ふざけんなよ。
退職者も失業者も健保組合に任意加入し続けられる間は
国保に入れないようにしてくれよ。
保険料減免は健保組合にお願いしてくれよ。
生産性のない奴を国保に押し付けないでくれ。

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:15:17 ID:cYP2yEAe

財源の議論とかなしに、いつまでこんな事やってんだ？
本当に腹立たしい。。。いま緊急に必要なのか？

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:15:49 ID:7ATgK4vm

国保まで含めるとこの国はかなり高負担なんだな

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:16:25 ID:Te424LyN

>>203
FXとか株やってるだろ

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:18:26 ID:G8v2hboP

国保は資産割を即刻廃止しろ。

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:25:25 ID:xifRVf5j

実際は失業して、国民健康保険税を払えないから
生活保護申請の方向に行く人が多いんじゃないか？

前年度の年収で払う金額決るから、年収４００万円ぐらいの元期間従業員だと
収入少ないのにそれなりの額を払うことに…

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:38:17 ID:eOuiSe5E

大した政策じゃない
今も無職の国保は月２０００円代のはず

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:46:50 ID:kGicST3E

>>208
株なら、いくら儲けても問題ないよ？　ただし特定口座で源泉ありの場合

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:47:01 ID:5HcbThT5

今すぐやってよ。去年から失業して国保税の請求が10万も来た。

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:52:08 ID:Te424LyN

>>213
来年度かららしい

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:54:26 ID:WAuTYK4x

朝鮮政権の日本滅亡計画は着々と進んでいるな

仕上げに不法滞在朝鮮中国人に選挙権を与えれば完成だ

4年後じゃな

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:55:10 ID:dGcqw9jS

【政治】税制優遇 全措置を見直しへ　鳩山総理大臣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255780311/

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:57:23 ID:aWlF5PpP

健保の標準報酬月額のように当年度の収入見込額で保険料を決めるようにすべきだろ
住民税も当年度の収入に対してかけるようにすべき

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:58:59 ID:tyxoANJ/

概算要求と言い、予算はどうするんだよ
言ってる事に間違いは無いけどさ
〜をします、つきましてはこれから財務省と協議します、じゃ、お粗末だろ
段取りが下手だよ
脱官僚と言っておきながら、行政＝官僚との調整不足も良いところ
医療費は元々高額というのを分かって言ってるか

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 20:59:21 ID:wRSPgPVQ

労働と金の価値がどんどん下がっていくね

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:00:46 ID:Mifgdb7S

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
長妻大臣はまもなく到着します(`・ω・´)　
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　/　θ　　＼
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
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|　 　　　長　　　妻　.　..　.|.||...||　　　　　　　　　もしもし、長妻ですが・・・
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::|∩!,ヽ　　　　　　　　道路が渋滞で・・ 　
| 二二二二二二二二二二|ｰ ﾉ .　　　　　　　　はい、急いでいるんですけど、もうどうにもならなくて
　　　　|..ﾐｽﾀｰ検討中　.|　i　ｊ..￣￣￣|　　
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　　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　　　　鳩山総理みたいに「自宅で資料整理」にしといて ・・・・・
　　/　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　　　　　ハイ・・・・おねがいします
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／ 　　　　　　

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:06:44 ID:KLqwlmOe

>>10
いや強制だ
保険証受け取っていねーのに
赤紙来ているW

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:08:35 ID:Te424LyN

>>217
それが一番分かりやすいな

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:08:45 ID:R1OZ9wQi

町田に住んでいるが、ここら東京都西部は国保が安くていいぞ。

↓all aboutの国民健康・介護保険料ランキング。ここらで一番多そうな賃貸住まい介護保険無しだと奥多摩が最安らしい。
http://allabout.co.jp/finance/gc/10231/

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:08:54 ID:bVRQpMrj

所得税と地方税の割合がかわって
地方税の方が多くなったでしょ
で健保も今年度から多くなった
詐欺だろこれ

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:10:08 ID:bVRQpMrj

23区たけーなー

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:10:45 ID:iNLbwdL5

ありゃ

鳩山総理大臣は、総額７兆３０００億円の減税で企業や個人などを優遇している「租税特別措置」が
実質的に補助金と同じで実態が不透明だとして、政府税制調査会に対し、抜本的に見直すよう
指示しています。

【政治】税制優遇 全措置を見直しへ　鳩山総理大臣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255780311/

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:19:46 ID:Te424LyN

>>224
国保税って住民税に比例するからな

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:22:26 ID:0b5xtJ61

ノイローゼらしいが、自業自得じゃないかな

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:24:36 ID:g69aQdd+

カネも払わず、医療サービスを受けようとする根性が腐ってる
サービスは代金との交換であるべきだ

民主党の後先を考えない壮大なバラマキまくりの政策で
100兆円のカネがあっても消えてなくなる
日本を北欧のような税率80%の国にする気か？

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:25:13 ID:Q20g0A0t

社会人新人と会議してる感覚だなぁ
こんなの一回始めたら面倒になるぞ

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:26:30 ID:auj/fl5d

そもそも同じ年の所得に対する二重取りじゃねぇか
そこから見直せよ

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:26:44 ID:z8Vsqhn3

ただにしろよ・・どちらにしても行けないし

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:30:07 ID:AsQlxP7B

>>226
別に驚く事じゃない。
個人課税強化や研究開発費の特例廃止や中小企業課税軽減措置を廃止するのは
選挙前から民主党が言ってきた事。

利子課税・配当課税などは個人個人で事情が違うけど、収入が少ない人は特例廃止を歓迎かね。
青色申告や財形や退職金の控除が廃止となるのは痛い人が多いだろうけど。

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:31:48 ID:Te424LyN

これもマニフェストに書いてあったよね
自分たちで投票しておいて、今さら何って感じ

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:35:13 ID:0X4CenTM

どんどん無駄遣いして結果として国がどうなるのかいい実験だな。

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:47:52 ID:svezaMr9

>>234
歳出削減もマニフェストに入ってるんで
そっちとセットならということだな。

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 21:59:19 ID:2Nx+b+v/

税金という金もないのに景気対策の仕事しないで、国会も開かず官僚丸無げでまかせっきりで遊んでばっかの民主党政治家などバカでもできるな

理想ばっか言って自分達は何もしないんだから楽なもんだ
クズ野郎の典型だな民主党議員は
こんな奴らに税金払ってると思うと腹立つは
公務員よりこいつらの給料削減しろ

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 22:32:25 ID:+TDxL+qA

失業中には関係ないな

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 22:34:34 ID:2Nx+b+v/

国民や官僚という親は、バカ息子民主党に怒っています

景気対策の仕事しないのに理想ばっか！
仕事しなきゃその理想も作れないんだよアホ
まず税金作ってから理想語れボケ
身のない理想ばっか言ってやるのは国民や官僚なんだよ
バカ民主党はくたばれ

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 22:50:47 ID:xZEeZzm/

これこそすぐやらないと。今苦しんでいる人が居るのに何やってんの？

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:17:35 ID:ZTndHRpo

>>204
＞今でも年収３３万円以下は７割引だが、高校のバイト代よりも安い３３万円なんてありえないだろ？
年収ではない。
所得が３３万以下だ。
所得＝収入ー給与所得控除、公的年金等控除等（（みなし）必要経費）
給与所得控除６５万〜や公的年金等控除１２０万〜（６５歳以上）があるので、
給与所得（パートやバイト）ならば年収１０３万以下、
年金（６５歳以上）ならば、１５３万以下。

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:23:33 ID:5eJnT6c/

ちなみに無保険でいても、ある時点で加入すれば
それまで無保険でいた期間の分の保険料も請求される。
でも払い済みの医療費に関しては全部自己負担。
なんだそりゃ、って思った。こんなのが当たり前で言い訳無い。
役所の窓口の無表情な役人を殺してやろうかとつい思った。

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:27:01 ID:ZTndHRpo

>>227
＞国保税って住民税に比例するからな
それは、一部の市町村。
ほとんどの市町村は（所得ー３３万）に比例する。
なお、所得は収入とは違う。
>>241を参照のこと。

なお、それぞれの市町村において、その年度の保険料の総額は、
その年度に予想される医療費の５割です。
残りの５割は国税や県税。
保険料分の総額を平等割や均等割や所得割に割り振り、
それに基づいて、被保険者の保険料が決まります。
従って、市民税や住民税倍率方式の市町村でも、市民税や住民税が
上がったことにより、保険料の総額が上がるわけではありません。

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:29:24 ID:ZTndHRpo

>>242
病気になったときだけ、保険料を払うことを認めれば、
真面目に保険料を納めている人の保険料が上がる。

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:36:28 ID:ZTndHRpo

>>211
＞大した政策じゃない
＞今も無職の国保は月２０００円代のはず
>>1をよく読め。
国保の保険料は４月〜翌年３月の分が、前年の所得により決まる。
従って、失業した年（４月〜翌年３月）の保険料は、失業する前の
前年の所得で決まる。
（かなり、高い。）
失業した翌年（翌年４月〜翌翌年３月）の保険料は、失業した年の所得
（１月〜失業月）で決まる。
（まだ高い。）
低くなるのは、翌翌年の４月からだ。

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:38:43 ID:Te424LyN

>>242
遡って請求できるぞ、嘘言うな

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:40:15 ID:Te424LyN

>>245
無職は三年目からがおいしいんだよな
税金がほとんどかからないから
って当然だけど

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:47:13 ID:ZTndHRpo

>>246
いや、市町村によって違うかもしれないが、加入義務があるのに、
加入手続きをしてなくて、後から、加入手続きをする場合、
保険料（保険税）は２年（３年）分さかのぼって請求されるが、
加入手続き前の全額自己負担分については、７割分の返還を
受けられない場合もあるみたいだ。

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:51:23 ID:cNhKyTEp

こういう法案て弱者切り捨ての今までの社会より、政治がちゃんと機能してるようで好感が持てる。

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:54:03 ID:Te424LyN

>>248
ふーん

まぁ、国保のネタって「市町村によって違う」で大体片付くよね

いい加減、全国で統一して欲しい

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:58:00 ID:4pUUqqzS

>>244
失業して納める力のない奴はどうすんだって話だよ。
正論ぶって知った風な口きくんじゃねえよ、ハゲ。

>>246
嘘かどうか自分で確かめろ、低能

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/17(土) 23:58:59 ID:MDcBoz0g

>>250
まあ保険の基本は大数の法則だから、国保は自治体単位でなく全国均一の
方が正しいと思うな。

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:03:01 ID:k02fmuls

失職した翌年が辛いんだよな

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:05:31 ID:ZTndHRpo

>>252
そのために、後期高齢者医療制度では、運営の単位を市町村から、
都道府県にして、保険料の均等化を図った。
その結果、保険料が上がった人も、下がった人もいたが、
高過ぎる人に対しては、負担の軽減になった。
後期高齢者医療制度を単純には、廃止できないわけです。

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:05:43 ID:Te424LyN

>>253
だから来年度から軽減ってのは理にかなってる

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:10:22 ID:NG+HLaHw

>>209
＞国保は資産割を即刻廃止しろ。
資産割のある市町村は少数派なんだけどね。
（どちらかというと、ど田舎に多い。）
後期高齢者医療制度では、平等割（世帯割）と資産割を廃止し、
均等割と所得割に単純化した。
単純に後期高齢者医療制度を廃止して、元に戻すわけには
いかないわけだ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:10:26 ID:iKJZzhCg

どうせ滞納した分はそのまんま

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:11:43 ID:suhzwNkx

失業者に３割も払えと言うのか？
今ある全額免除はできなくなるのか？

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:12:58 ID:3cFMYMmt

>>256
土地が安いど田舎なら廃止しなくてもいいじゃん

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:14:06 ID:DakDLlMv

この際だから「弱者」救済を徹底的にやればいいよ
みんなで国にぶら下がれば、早晩行き詰まる
その教訓から、次の政権では正しい政治が行われることを期待したい

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:14:24 ID:fizDh9aq

他市町村に転居したら滞納分チャラになるという裏技は封印しないでくれよ

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:15:33 ID:NG+HLaHw

>>258
＞今ある全額免除はできなくなるのか？
それは、年金保険料でしょ。
国保保険料には軽減（減額）（平等割や均等割について、７割、５割、２割等）や
減免（失業や災害の場合）はあるが、全額免除はありません。

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:22:14 ID:uYvDjFYx

スレタイだけをみると不自然に見えるが、
失業しているのに、前年度の取得で取られていく
というのに無理があるのだからまあ当然でしょう。

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:23:27 ID:NG+HLaHw

>>261
＞他市町村に転居したら滞納分チャラになるという裏技は封印しないでくれよ
それは、都市伝説です。
国保は市町村が運営しているので、ある市町村の国保保険料は、
その市町村が徴収します。
その市町村の保険料滞納分は、その市町村が、どこまでも追いかけてきて、
徴収します。
一方、加入義務があるにのに加入しなかった場合、転居先の市町村で、
加入しようとする場合、当然のことながら、転居先の市町村が
転居元の市町村の分の保険料（さかのぼり分）を徴収することはないと
いうことです。
（運営主体が違うから、当然のこと。
他市町村の保険料を徴収することはできない。
今後は、市町村間で、徴収の委託とか考えるかもしれないが。）

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:27:34 ID:NG+HLaHw

>>259
＞土地が安いど田舎なら廃止しなくてもいいじゃん
ど田舎の場合、所得水準が低いので、所得割だけだと、
所得割が極めて高くなる。
そこで、資産割も導入し、資産（土地建物）のある人には、
その分でも負担してもらおうということです。

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:29:00 ID:YtMO+D8O

つか失業者から社会保険料取ろうという発想が

斜め上

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:32:04 ID:BQCQyHjQ

失業して金が無いのに少しでもいいから金を徴収したいって考えかｗｗｗ
生きるために無保険で金は食料へまわすのが普通だろ？
長妻さんは底辺の現実を知らんのか？

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:32:50 ID:9BzXfiOi

外国人と働かない日本人のみ優遇するのが
ミンスの政策原理

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:35:24 ID:z7u7fdi9

そもそも所得によって支払額が変わるとか保険としておかしい。
「貧乏人は国民みんなで支えましょう」ならまだわかるが
しわ寄せを国保加入者のみに押し付けるとか有り得んだろ。
安定した会社員や公務員からも取れよ。

若く、健康なのに保険料月々5万とかアホか。

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:35:35 ID:38Wpr3sz

>>266
>>267
受益者負担、収支の均衡というのが民意だから。

軽減した負担を他の就労者に押し付けるというのは
如何なものかな？

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:37:20 ID:/1hwmVmr

所得で掛け金の変わるようなものを保険と呼ぶな

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:38:03 ID:vK2EIdvm

もうアメリカみたいに金払えない奴は医者に掛かれないようにしてくれ。
何のために安月給で働いて体壊しそうになって病院にも行く暇のない人生を送らなければならないのか？
もう誰も働かなくなって日本が破滅すればいいよ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:40:19 ID:46qhqBef

俺は山師兼大家なんだが、現在健康保険はたぶん上限を納めている。
こんな俺はどうやったら7割減免を受けられる？

家族に会社一個作ってもらって、そこに雇われる期間1日、即解雇
その後一年間は健康保険料7割減免とか受けることできる？

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:40:25 ID:fizDh9aq

>>264
フォローどうも
つまり国保に切り替えず放置しとく場合に限り有効な裏技ということです

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:41:19 ID:T5e6POiG

>４０億円に加え、都道府県や市町村の負担も計２４０億円

例によって財源考えてないだろうな
徳川埋蔵金でも掘れよ
ポポ山自らスコップ握って掘ればマスゴミが絶賛してくれるぞ

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:43:22 ID:4dNZdx5O

また出費増か

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:43:37 ID:p4FLwuPM

社保脱退した時点でみなし国保だからいつ加入しようと遡って請求されるんだね。
滞納扱い。

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:44:28 ID:ONyW0JCd

>>209
＞国保は資産割を即刻廃止しろ。

えー、オレは逆の意見ｗ
所得割オンリーで、所得の数百パーセントなんてやめて欲しいよ。
資産を持ってる金持ちから金取れよって感じ。

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:47:00 ID:/1hwmVmr

病人が貧乏になれば済む話
治療費が一月２００万とか１０００万とかふざけすぎ、障害者もナマポも３％くらい青天井で自己負担にしろ

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:47:18 ID:3cFMYMmt

>>278
金持ちからは取っていいけどさ
家族３人が慎ましく住んでいるウサギ小屋を
資産扱いしないで欲しい。

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:49:10 ID:D4KOLtf/

65歳以上はそれ以降いつでも臨終する権利を与えればいいよ。
この年以降は長生き税をとればよろしい。
ただでは生かさない、金の切れ目は命の切れ目。
セーフティネットなんか切れ切れ。
高齢者医療の負担なんぞやってられっか。
65でした家族は相続税を20%くらいまければいい。
払う必要の無い低所得者には国から200万くらい支給で。
支給年金も減るだろ

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:49:14 ID:z7u7fdi9

>>273
給与所得が無くても事業所得があれば当然ダメだろｗ

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:49:47 ID:7pwa2qwM

まぁこれは妥当な政策だな
今までなんでこれなかったのか不思議
失業したらとんでもない額の請求くるんだぜ
これないと職の流動化等起きにくい
セーフティーネットの基本的なところだ

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:54:52 ID:s1zlZQNA

社保に入っていたなら、任意継続したら良いんだけどね。
市町村に寄っては、収入が激減すれば減額とか免除してくれるところもあるし…
しかし、雇用保険が出ている間なら、普通は払えって事になるな。

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:56:42 ID:n1B9vVdp

長妻もさばら蒔きしか考えずに
会見やTV番組に出演して産業界に強く要請し発表するとか出来ないのかな？

国費で賄うことが雇用労働問題の今の解決の近道じゃないだろう？

長妻はどこまで無能なんだ？哲学とか無いのか？

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 00:59:43 ID:dHYGb1n/

国保税は世帯毎に上限が決まっているから
世帯の人数が多くて、収入も多い世帯に有利になってしまっている。

世帯毎の上限ではなく、個人毎に上限を定めるべきだと思う。

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 01:04:55 ID:4LHWUD/t

前から住んでる自治体ではこれぐらいあるな
所得割がゼロ円になった

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 01:22:21 ID:38Wpr3sz

>>286
社会保障の一環として世帯内での助け合いを重視するってことだろう。
だから多人数で居住する世帯にインセンティブを与えるというわけなんじゃないか？
日本人には馴染みやすい制度だと思うけどな。

生活保護だって先ずは家族間で助け合うのが基本なわけだし。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 01:25:13 ID:YtMO+D8O

>>270
>受益者負担、収支の均衡というのが民意だから。

官僚の民意だろｗ

真の民意は手厚い社会保障です

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 01:27:31 ID:ydTiO39X

そんなことより低所得者を社会保障制度から排除することのほうが社会正義。
甘やかすと付け上がって際限の無い保障地獄が国家国民を襲うぞ。
まともに税金を払って無い奴らに行政サービスは一切必要ない。

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 01:40:58 ID:iTo9PpjV

>>290

治安維持コストが増加する上に国際的信用力が下がってしまう。

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 01:46:59 ID:IRcMsdVo

失業者を助ける政策より失業者にしない政策

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 01:47:51 ID:ydTiO39X

>>291
>治安維持コストが増加する
社会保障費に比べたら微々たる物。
>国際的信用力
小浜の国民皆保険を国民が全力で拒否してる
米より劣るのかｗ

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:08:28 ID:FUGbZqm1

またかよ・・・
もう、充分だろ・・・

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:11:20 ID:gNhyVLZj

>>292
失業者が多い方が支持率高くなるので失業者は今後も増産します。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:13:50 ID:1in/SbqT

>>291
よく言うけど治安維持コストと低所得者の社会保障負担とどっちが安上がりなんだ？
そういうの計算したのってないのかな

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:16:01 ID:YtMO+D8O

というか社会保障の崩壊をこのまま放置したら
内需がどんどん減って経済消滅する

いまやアメリカよりも社会保障制度が貧弱な国だもの

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:20:08 ID:ydTiO39X

>>297
老齢化して年々縮んでいく内需なんて当てにするほうが馬鹿。

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:20:36 ID:im0/Gdt8

中途半端な稼ぎだと
働くのがアホらしくなってくるな。

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:30:57 ID:HG7dT3WU

長妻さん
日本人全員公務員にして、給料を全て税金で払うってのはどうだ？
これでみんな豊かになれるぞ！

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:40:15 ID:JBqelcAg

>1


　　　財源は？www

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:41:36 ID:38Wpr3sz

>>300
そういった理想国家を目指した共産主義国の国民は
全員貧乏になったでござるの巻

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:44:20 ID:a1OZH7b6

再来年は歳出100兆までがんばれｗ

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:45:17 ID:pFj5aMb3

>>301
まだまだ、撒き餌さが必要なのかよ！


財源は増税です！

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:52:12 ID:/GSjAiJW

>>275
財源は大企業の健保組合でいいだろ

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:52:39 ID:38Wpr3sz

>>303
日本の経済規模を考えれば、100兆円ぐらいが妥当って話もあるけどな。

今の税収との差を埋めるのが、増税か国債発行かは議論の分かれるところだと思うが。

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:55:45 ID:Zxj/w1jI

これは名古屋あたりの自治体が発狂するのではｗ

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:57:08 ID:/GSjAiJW

>>301
大企業の健保組合でいいだろ

大企業に増税を！

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:58:03 ID:abix0BY4

>>305 大企業の健保組合も赤字に陥り始めているんつが

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 02:58:43 ID:46qhqBef

>>282
やっぱダメだよねぇｗ
どうにかして7割減免受けたいな。
全然病院なんて使わんのに、勤め人のリタイア者のために上限払わされんのはなんか癪に障る。

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:03:05 ID:DEZCZkqV

>>20
そんなに安かった？
俺も時給換算で同じくらいなのに月５万円近かったよ

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:08:47 ID:HG7dT3WU

>>306

歳出って200兆だろ？

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:11:11 ID:Wvjkf/QZ

働いたら損かなって思ってる

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:18:57 ID:gfJrfhJo

これ、後期高齢者医療制度撤廃にも引っかかる話だよな。

高齢者がリタイヤして田舎に引きこもって国民健康保険対象者になる。
管轄自治体の支出が増える→地方の財源もたねえ！

で、後期高齢者医療制度が作られたんだよな？
民主党は後期高齢者医療制度撤廃を謳ってるんだから、
ここら辺の収入を確保しなければならないハズなんだけど・・・。
単純に考えるなら、国の突っ込み分増やすだけになるはずだけど。

個人的には、底辺の社会保障制度を確保する事に全く異議はないのだが、
ここら辺の裁量を考えて物言ってるのかどうか？
激しく疑問。

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:19:03 ID:WMbXLGzB

で、財源は？

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:25:39 ID:IrqD/usY

おれ市役所で今無職ですっていったら保険料は月1500円っていわれたよ

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:32:54 ID:O8Cs8DQc

無職増加容認かよtt
んなことより 職が欲しいんだ 景気対策してくれよtt

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:33:36 ID:gfJrfhJo

>>315
もう、消費税しかあり得ない。
それも１５〜３０％くらいの極端なヤツ。
理論派の医療経済学者でさえ消費税財源と社会保険料値上げの並立モデルを提案してるのに、
その片方を封じたばかりか、値下げにまで踏み切ってる。

これはあんまり考えたくないんだけど・・・。
長妻はおそらく国保の仕組みを知らないんだとおもう。
今回の案も、自分に近い脳味噌お花畑の市民団体系の献策をテキトーに取り上げたんだろうな。
どう考えても官僚案ではない。
（財源の整合性が取れないから）

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:37:33 ID:IEvy9wKj

もう社会主義だな
中国より悪いｗ

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:43:06 ID:/1hwmVmr

歯医者ぐらいしか行かないし
医者嫌いだから倒れるまで病院に逝く気ないし
ムリして生かして欲しいとも思わんから任意加入にしてくれよ

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:48:53 ID:gfJrfhJo

あの小泉ですら
「三方一両損」といって医療改革した経緯を理解してないんだろうなあ・・・。
コイツが無能なのは分かってたけど、
それに加えて理想主義のアカっぽいやつがブレーンに付いた感じがプンプンするわ。

これ、コイツが一刻も早く友愛されないと民主党だけでなく日本が終わるぞ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:58:57 ID:WMbXLGzB

>>318
官僚を否定するくせに、官僚と同等以上の案は出してこないんだよな。
それがない限り官僚に頼るしかないのに、何故「官僚は悪」と言い切れるのか。

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 03:59:57 ID:yJcrIS3I

870兆の政府の借金のうち300兆円は小泉政権下で増大したことも、頭にいれておく必要がある

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:08:50 ID:/1hwmVmr

　　　　　　　　　　|∧_∧ 　ﾊﾟｼｬッ
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　　　　　　　　ノ￣ゝ

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:11:53 ID:HG7dT3WU

1ヵ月後には予算が200兆くらいになってそうだなｗ

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:15:20 ID:UqjJpywL

>>314
＞高齢者がリタイヤして田舎に引きこもって国民健康保険対象者になる。
＞管轄自治体の支出が増える→地方の財源もたねえ！
それは、前身の老人保健制度のときの話だ。
その問題意識のもと、７５歳以上の高齢者の医療費を独立して管理し、
健保組合等からの拠出金をあおぐことにした。
これが、老人保健制度の段階。
ところが、これでは、現役世代の負担が限りなく増えていくので、
現役世代の負担を明確にしようということで、後期高齢者医療制度に移行した。
本人負担１割、本人負担を除いた医療費のうち、税金が５割、後期高齢者の
保険料が１割、健保組合等からの拠出金が４割。
実は、この部分では、健保組合等からの拠出金は増えていない。
ところが、同時に、退職者医療制度を段階的に廃止することにし、
その代わりに、前期高齢者（６５〜７４歳）に対する納付金が
健保組合等に課された。
これは、拠出金の対象を退職者から前期高齢者全体に広げるもので、
当然、健保組合等の負担は増えた。
なお、後期高齢者医療制度の後期高齢者保険料１割、健保組合等の拠出金４割
の部分は、現役世代の負担が重すぎるようになったら、割合を見直し、
後期高齢者と現役世代の負担の痛み分けを想定していた。

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:22:57 ID:gfJrfhJo

>>326
あれ？
つまり、その経緯を話したつもりなんですが。

んで、長妻氏の所属するところの民主党は後期高齢者制度撤廃の
老人保健復活を叫んでいて、そこに>>1のような徴収削減言ってるわけです。
だから、これは問題になるんじゃないのか？と。

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:23:28 ID:UqjJpywL

>>323
それは、小泉も緊縮財政ではなかったということだ。
小渕が、どさくさに紛れた強行した金持ち減税の結果、
常に、歳入を歳出が上回るようになった。
借金は積み上がる一方だ。
しかも、社会保障費は膨らむ一方だ。
社会保障費の削減というが、社会保障費が自然増で毎年１兆円膨らむのを、
自然増を2,200億円削減しようというもので、結果としては、
社会保障費の１兆円増加の速度を鈍らせる程度のものだ。
実際、昨年の医療費はついに（３３兆円ー＞）３４兆円。

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:26:32 ID:S/gBqWyJ

財源の問題もあるだろうけど、前年度基準で収入減ったのに保険料増額、
という制度自体はなんとかせんとなー

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:29:09 ID:gfJrfhJo

>>328
それ、小泉氏はガチで2200億円のキャップする気だったと思います。
ただ、政権末期において既に理論破綻していて、それを是正したのが
安倍ー福田の流れだったかと。
あと、麻生政権で二兆くらい突っこむ方針だったので、
自民党的にはすでに医療費キャップは消えてましたね。

つーか、小泉時代の民主党って、小泉以上に医療費削減の民間資本導入・医療自由化言ってたはず。
今回の長妻氏の発言とか、そのころとまるきり整合性取れない気ガス。
あの頃と整合性取る必要はないにしても。

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:36:03 ID:UqjJpywL

>>330
＞それ、小泉氏はガチで2200億円のキャップする気だったと思います。
今ひとつ、いいたいことが分からないが、社会保障費の１兆円増加に
対して、増加額を２，２００億円削減し、増加額を８，０００億円程度に
したのをキャップと言っているのかな。
理論破綻なんか、していないだろ。
小泉の場合は、消費税増税を可能な限り避けようというもので、
麻生は、社会保障費の抑制をマイルドにする代わりに、消費税増税も
やむなしというもので、路線転換だ。
安部、福田が一番、中途半端、一貫した論理がなかった。

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:45:35 ID:R6KmsI4Z

もう働くのやめようかな…
失業して国の寄生虫になる方がラクに稼げそうだ…

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 04:54:25 ID:NOfQEsBj

弱者は助かるけど・・・破綻確実

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 05:00:54 ID:jCUSDyjT

>>1 によると国が40億、地方が240億っていうくらいの規模。
JAL救済には数千億。
失業者の保険料の減免に税金が使われるのと、
JALの救済にその10倍以上の税金が使われるのと、
比べてみればこっちの方はまだ納得が行く。

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 05:09:42 ID:z7u7fdi9

＞来年度で約８４万人の適用を見込んでいる
なのに年間40億か。
1人あたり月400円弱。

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 06:33:17 ID:/1hwmVmr

>>334
JALの救済は戻ってくる予定だろ
逝ったきりの軽減と比べてもしょうがない
二重取りの方が極悪

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 07:49:05 ID:63XsF5tN

協会けんぽに投入する税金はさらに増額されそうですね。


http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101701000648.html

保険料９・５％にアップも　来年度、協会けんぽ試算

　中小企業の従業員や家族約３５００万人が加入する全国健康保険協会（協会けんぽ）が、
来年度の保険料率（労使折半）を現在の全国平均８・２％から同９・５％に引き上げる
必要があるとの試算をまとめたことが１７日、分かった。
　９月時点では９・０〜９・１％の見込みだったが、不況に伴い一層の収支悪化が予想され、
収入不足を補うために保険料のさらなるアップが必要になった。ただ、中小企業のサラリ
ーマンの大幅な負担増となるため、現実的には上げ幅の抑制や段階的な引き上げなどの
措置を取るとみられる。

　厚生労働省は負担軽減のため、来年度予算の概算要求で協会けんぽに対する国庫補助の
増額を盛り込んだ。国庫補助は現在は医療給付費の１３％だが、健康保険法では
本来１６・４〜２０・０％と定められており、厚労省は最高の２０・０％まで引き上げたい考え。
　そのためには３７００億円と巨額の追加財源が必要で、仮にそこまで補助を増やしても
保険料率を９・０％に抑えるのがやっと。

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/18(日) 08:09:45 ID:/GSjAiJW

大企業の健保組合に拠出させればいい
赤字なら保険料率を上げればいい