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キーワード: カトリック 聖座忠誠派 反正平協
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「藤浪より」さんへ

 投稿者：サボテン  投稿日：2009年10月16日(金)00時05分42秒 		返信・引用 編集済
  > No.347[元記事へ]

「藤浪より」さんへのお返事です。

＞お前、まここっとだろｗ

えっ、そうなんですか？
色々な名前を持っておられるのですね！
文体と日本語表記・リズム、呼吸・考え方が特徴的ですね。 		 

政治活動は。。

 投稿者：一太郎  投稿日：2009年10月15日(木)23時56分47秒 		返信・引用
  sheepさんへ
自分は教会内での一切の政治運動に反対します。 		 

ｓｈｅｅｐさんへ

 投稿者：maggie  投稿日：2009年10月15日(木)23時55分7秒 		返信・引用
  > No.348[元記事へ]

sheepさんへのお返事です。

> もし正平協もしくは他カトリックの団体が、左翼的な活動ではなく
> 外国人参政権反対や反靖国団体への抗議活動のような政治活動をした場合、
> やはり「教会に政治を持ち込むな」と糾弾なさいますよね？

教会には、政治は持ち込んでほしくない！というのが、私たちの考えです。
右でも左でもです。
信者は、社会人として生活しているのですから、そういう活動は教会ではなく社会でなさるべきです。

そして、その判断は福音に基づいて、各自がすべきことで、教会はその識別のために福音で信者の心を満たすのです。

現在、エキュメニカルで、キリスト教左翼と共に行動していますが、
エキュメニカルは、そのようなためにあるのではなく、争いではなく、互いを尊重し
キリストの福音を広く宣べ伝えることに主眼を置こうということにあるのです。

決して、教義を歪め、プロテスタントに歩み寄るためでもなく、政治のためでもないのです。

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

  

マントラ

 投稿者：一太郎  投稿日：2009年10月15日(木)23時53分43秒 		返信・引用
  泣き虫テディさんへ
自分も珍妙な黙想の本を貸していただいた事があります。
ロザリオの祈りがあんまり役にたたなくて、マントラを唱えて黙想
し神様と対話する本でした＾＾；
まぁ一番にやっかいなのは解放の神学ですね。。
社会を変革する為に活動する。。あれ？これって日本っぽい＾；
この先どうなるかまったく見えませんが希望を持っていきたいと思います。 		 

(無題)

 投稿者：sheep  投稿日：2009年10月15日(木)23時42分17秒 		返信・引用
  １つ伺いたいのですが。
もし正平協もしくは他カトリックの団体が、左翼的な活動ではなく
外国人参政権反対や反靖国団体への抗議活動のような政治活動をした場合、
やはり「教会に政治を持ち込むな」と糾弾なさいますよね？ 		 

一イグナチオ所属信者へ

 投稿者：藤浪より  投稿日：2009年10月15日(木)23時30分20秒 		返信・引用
  > No.341[元記事へ]

お前、まここっとだろｗ 		 

一太郎さんへ

 投稿者：泣き虫テディ  投稿日：2009年10月15日(木)23時22分53秒 		返信・引用 編集済
  一太郎さん、私も勉強会の時からいろいろあったんですよ
プロテスタント化の波はあったし、解放の神学の小冊子を信者さんから渡されて読みなさいと言われたり

事なかれ主義者はどこの教会にも必ずいます

私が通ってた勉強会には曲がった事が嫌いな若い女の子がいました
洗礼後、信仰を巡る本音と建前の裏表が信者にもあるのに躓き、教会を去っていきました

悲しかったです、とっても悲しかったです

一太郎さん、人間に躓かないないで下さい

私は、教会の中の人間関係で辛い体験をされた先輩信者さんからは、人間にとらわれないで神様とマリア様を見つめているよう助言を受けて、頑張って信者生活続けてます

今は本当のカトリックの教えを学びたい者には困難な時代ですが、失望しないで下さいね

その為にmaggieさん達は頑張っておられるのですから

私は、当初、余りの現実に泣いてる方が多かったんです
今でも泣き虫さんです
でも信者頑張って続けてます

(この投稿は、PC使用不可能者より依頼を受けて代理で投稿したものです） 		 

イオタ・ローさんへ

 投稿者： maggie  投稿日：2009年10月15日(木)23時08分47秒 		返信・引用 編集済
  > No.340[元記事へ]

イオタ・ローさんへのお返事です。

> >>maggieさん
> こちらでは初めまして。

ようこそ。

> それにしても、何故maggieさんは「一イグナチオ所属信者」さんの投稿を読もうと
>思わないのでしょうか。

読んでますよ。読みづらくても。


> それとも、イグナチオ教会orカトリック一般信者の言葉よりも、
>あの「主権の回復を目指す会」の> 言うことを信用なさるのでしょうか？

これは、誤解です。
今回はカトリック側が失礼なことをして迷惑をかけ、抗議を受けているわけです。
その抗議に対して、真摯に耳を傾ける姿勢が必要だと言っているのですよ。
全面的に支持しているわけではありません。
謝罪する必要はないと思われているのならあのような態度でもいいでしょうが
謝罪する必要がある場合には、誠心誠意対応するのが社会人の常識です。
カトリックといえども、日本社会で暮らしているのですから。

私たちは、今回のことで頬白さんが沼山氏から呼びかけを受けて、初接触し、
どのような抗議活動が行われるかは全く知りませんでした。

当日、まず、主権回復を目指す会の西村代表におとりなしいただいたことに
感謝の言葉をのべ、靖国会にもご心配をおかけしたことを謝罪しました。

ミサ後、もう、抗議活動は始まっていましたが、
聖堂内には時折、拡声器の声が漏れ聞こえる程度でした。

その後、右翼団体の街宣車により酷い騒音となりました。

これらの方々は、一般の方々よりもカトリックやキリスト教の下調べをされていて、
中には、偏見に基づくものも多く見受けられましたが、
抗議を受ける側から、そのことを言い連ねても仕方のないことだと思いました。

これらの誤解は、今後、少しずつでも払拭していかなければならない課題だと思いました。


> 彼らは神父様達が司式してなさっている神聖なミサの最中にもかかわらず
>「神父と話しをしたい」と ワガママな要求をしたりしましたよね？

イオタ・ローさんはご存知ないでしょうが、
イグナチオ教会には、司式している司祭の他に何人も司祭がいるのです。

主任司祭が外国語のミサを捧げていらっしゃったとしても、
知っているだけで日本人の司祭は２名、その他外国人の司祭もいらっしゃいます。
池長司教様のお言葉によると、ミサ後は敷地内にいる司祭は皆、信徒との交流のために
庭に出てこられるとのことです。

それからすると、彼らの要望はわがままなとは言えません。
警察官立ち合いで、危険もないわけですから、
通常、こういう場合には、信徒会長と司祭が対応するのが一般的です。

教会が攻撃を受けていると思われて感情的になるのは解りますが
私たちは最後まで、誤解を解くために対話の努力をしなければならないのです。

この対話のための努力をすることが、彼らに味方していると受け取られるのは
私としても　とても残念です。

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

  

あせらずに

 投稿者：一太郎  投稿日：2009年10月15日(木)23時06分25秒 		返信・引用
  一イグナチオ所属信者様
お心遣いありがとうございます。
あせる事なく、シメオンのごとく主が訪れてくださるのを待ちたいと
思います＾＾ 		 

おちつきました

 投稿者：一太郎  投稿日：2009年10月15日(木)22時53分36秒 		返信・引用
  maggieさんありがとうございます。
デモがあった当日以降、実際に現地で行動されたmaggieさん達が
デモの首謀者であるかのごとき書き込みがあいついでいましたね。
しかし、彼等は何ら解決案も示さず只石をなげつけるごとき言動ばかり。
サボテンさんがお考えのように、おそらくネット工作はあったの
かと思われます。かなりしつこく張り付いて似たような書き込みが
続きました。
それにしても、また反靖国のシンポジウムを開く予定になってるのが。。
後は、神様にまかせます＾＾； 		 

聖域侵犯

 投稿者：彦左衛門  投稿日：2009年10月15日(木)22時50分46秒 		返信・引用
    正平協と二人の司教、松浦さんと谷さんは、今回の紛乱について、イグナチオに迷惑が掛かったことについて真率謝罪すべきだ。

　　しかしイグナチオも、正平協の悪質極まる行動に最初便宜を供与した事を反省すべきだ。

　　外部から見れば、正平協とイグナチオが違うなんてことは分らない。正平協の靖国侵犯、攻撃が、イグナチオを出発点としている限り、彼等がイグナチオ教会と言う東京で、カトリックを代表する大教会に抗議行動をぶつけたことは、仕方がないのじゃないか。

　イグナチオの信者さんたち、右翼（？）によって自分たちの聖域が脅かされたと反発される前に、正平協が靖国に対し、その聖域侵犯の脅しを掛けていたことを考えるべきではなかっのかな。 		 

Maggie様、一太郎様

 投稿者：一イグナチオ所属信者  投稿日：2009年10月15日(木)22時38分53秒 		返信・引用
  > No.339[元記事へ]

まずはご自分が平和であり、次にご自分のご家庭を平和にし、ご自分が所属する教会を平和にすることに努める。これを世界中の信者各自が実践し、個人−家庭−教会が連鎖すれば平和で満ちることを学ばれませんでしたか？
麹町教会に籍を置いてもおらず遠くからいらした貴女方が私共にインターネットで語られていること、既に80歳を越えられた日本人神父様に恥を感じただの、主任司祭が門前に出てこなくて卑怯だの、このような貴女のお話で戸惑うのはごミサにしかあずかっていない所属信者か、これからどこの教会に通ってみようか迷っている求道者の方々でしょう。私は麹町の神父様方に育てられ、今も育てていただいているから神父様方に疑いも迷いもしません。Maggie様、麹町に集う聖俗信者に疑心の種を蒔き、二つに分けようなさっているのは貴女方です。私達、麹町教会に集う者の平和や信頼の輪を外部から乱そうとしないで下さい。お願いします。

> 洗礼を受け原罪はなくなっても、自罪の虜になり、口先ばかりで聖職者教？聖職者狂になり果てるとこのようになります。

幼児洗礼でも成人洗礼でも魂が肉体を離れる瞬間まで自分の弱さ、愚かさを抱えて生きるのが私達です。自罪に気付けばすぐに告解するのがカトリック聖俗信者。罪の虜になど私達はなりません。初聖体前に老若男女誰でも告解について学び、実践します。教皇様でさえ毎週金曜に必ず告解なさっているそうです。教皇様が私達に正しい見本を示してくださっています。故に、Maggie様、自罪の虜とはカトリックの世界の中に（基本的には）ありません。なぜ私にそのような疑いをかけ、こうして広め、注意を促しますか。もしそのような罪の虜となって苦しまれている方が私達の周りにいるのなら、注意喚起して遠ざけることを勧めるのではなく、手を差し伸べるのがカトリック信者各自の使命ではありませんか。
以下のご意見、

> 悲しいことに、求道者に躓きしか与えないこのような方もいます。どうぞ、ご注意を！！

貴女は求道者にカトリックらしからぬ不安を与えています。繰り返します。麹町教会の中の人々を実しやかなお話で挑発なさらないでください。お願いいたします。麹町教会の神父様方も、教会のために働かれている世俗信者さん方もとても良い方ばかりです。maggie様が抱かれている麹町についての不安も、彼らが祈りをもって善処してくださいます。聖側のことは神父様方を信頼し委ねるのが私達の立場なのです。遠く関西から麹町のような修道会管轄小教区にまでお心配ってくださいましたことには感謝いたします。Maggie様の麹町教会への思いやりある挑発も聖母にお取次ぎを願ってはどうでしょうか。神が聖母からの話を聞いて正しければ聖霊が私達にくだり、Maggie様の思いをかなえてくださるかもしれません。私達は聖母に倣い、神様の思し召しに従うのみです。

一太郎様、
一太郎様がご自分の教会で悩まれていることについてお察し申し上げます。麹町教会に集う者にも分かち合ってもらいたいという希望にしても、修道会管轄小教区教会には教区直轄小教区教会とは若干異なるルールがあると思います。いずれにせよ、今回の件で長上様に伝わるでしょうから、その後の聖側の話し合いについて世俗の私達が勘ぐるのはよくありません。モーセの下山を待つ気持、決して金牛など礼拝し、モーセの怒りをいただかないよう互いに気をつけましょう。いずれ一太郎様や私達の心が安らかになる良いしらせがあるといいですね。神を知る者に絶望はありません。私の書き込みで絶望されたとのこと、申し訳ありませんでした。ごめんなさい。 		 

maggie様とその他の方々へ

 投稿者：イオタ・ロー  投稿日：2009年10月15日(木)22時28分10秒 		返信・引用
  >>maggieさん
こちらでは初めまして。
イエスの惑星BBSが閉鎖になって本当に残念です。
こちらでROMさせていただきましたが、「一イグナチオ所属信者」さんの投稿が目にとまりました。
それにしても、何故maggieさんは「一イグナチオ所属信者」さんの投稿を読もうと思わないの
でしょうか。
正平協を苦々しく思うのは分かる気がしますが、正平協憎しの余り、イグナチオ教会関係者or信者の
方の投稿を「無意味」だとバッサリ切るのはいかがなものでしょうか？
それとも、イグナチオ教会orカトリック一般信者の言葉よりも、あの「主権の回復を目指す会」の
言うことを信用なさるのでしょうか？あなたはカトリック信者なのに…。
彼らは神父様達が司式してなさっている神聖なミサの最中にもかかわらず「神父と話しをしたい」と
ワガママな要求をしたりしましたよね？

どうか冷静になって下さい。

>>一イグナチオ所属信者さん
イエスの惑星BBSでは貴重なご意見ありがとうございました。
私はまだ洗礼志願者なのでイグナチオ教会のことはよくわかりません。
ですが、あなたのご意見は何だか信じられる気がします。

それと、maggieさんは視力が弱い方らしく、先日も「細かい字は読みにくい」とこぼしていました。
私は視力は普通ですが、インターネットの画面上の細かい文字は読みにくいと感じることがあります。

maggieさんやその他の方々へ言いたいことは多々あるかと存じますが、出来れば読みやすいように
文章の途中に改行を入れたり、文章の内容を出来るだけ簡潔にしていただければよろしいかと存じます。
あと出来れば、ペンネームを「一イグナチオ所属信者」とか匿名を思わせるものではなく、例えば、
「ヨハネ・パウロ」
とか
「ピオ＠イグナチオ教会所属」
とかの方が相手が受け入れられやすいと思われます。

願わくは、聖父と聖子と聖霊とに栄えあらんことを。
始めにありし如く、今もいつも世々にいたるまで。
アーメン 		 

一太郎さんへ

 投稿者： maggie  投稿日：2009年10月15日(木)21時18分0秒 		返信・引用
  気になさることはありません。

「一イグナチオ所属信者」というのは、籍だけ置いて、イグナチオ教会に通われていない信者のようです。
どこの世界にも 自己中心にしか考えられない困った人はいます。
実感がこもっていない文章ですね。

この方は、その時どうなさっていたのでしょうね？？？
イグナチオ教会に抗議活動があると、その日に決まったっわけでもなく、
このように勇ましいお考えがおありなら、何をおいても駆けつけて、
楯となられれば良かったのに。

恥ずかしくないのでしょうか、こんな投稿！
このような意味のない長文、実に思いやりのない、自己中心的な人格者かお分かりでしょう？
洗礼を受け原罪はなくなっても、自罪の虜になり、口先ばかりで聖職者教？聖職者狂になり果てるとこのようになります。
悲しいことに、求道者に躓きしか与えないこのような方もいます。どうぞ、ご注意を！！

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

  

がっかりだ

 投稿者：一太郎  投稿日：2009年10月15日(木)20時19分57秒 		返信・引用
  一イグナチオ所属信者様
ご自分は正しく、自分の所属する教区、小教区さえ安泰ならば
他教区で苦しんでいる兄弟、姉妹達の考えなどまったく無関心なのですね。
ゆえに、正平協の活動など気にも留めないのでしょう。
ここにこなくても、実際に教会に行けば政治的な説教や署名運動の要請
２０条、９条関係の冊子が置いてあり、カトリック新聞のを読めば
かなり偏向しております。その事により自然と疑念をいだきました。
みんなそれぞれの考えを持って活動し、生活しております。
しかし、みなさんの考えを尊重しないあなたの書き込みに絶望しました。。
カトリックの信仰とはかくなるものなのですか。違うと思うけどなぁ。。
教会の勉強会もずっと中断してるし。。潮時なのかなぁ。。 		 

サボテンさま、maggie様、御自愛下さい。

 投稿者：一イグナチオ所属信者  投稿日：2009年10月15日(木)19時01分58秒 		返信・引用
  御友人の掲示板が閉鎖となりましたこと、お察し申し上げます。御友人は契約を解除してらっしゃいようなのでいつか再開できる日が来るかもしれません。絶望したかのような発言をカトリック信者の御二方がしては御友人まで絶望に導かれます。貴女方が御友人を絶望に導いているように、イグナチオの信者だけでなくカトリック教会信者に疑念の世界に導いていることわかりませんか。
まず、サボテン様が白百合さんとおっしゃる方の意見に対し、教会は全ての者に開かれているからとMaggie様を庇われましたが、白百合さんがおっしゃったことは貴女方の御宅に麹町教会から教会維持費の封筒が送られてくる立場ですか？ということです。私共、所属信者には送られて来ます。貴女方のお立場こそ明確になさいませ。しかも、これまでのコメントからサボテン様はさいたま教区内にお住まいと拝察しますが、もしそれが事実ならばインターネットで麹町教会信者や東京教区民を挑発する前にご自分の所属教会の司祭にこの件を話し、主任神父様から教区長に進言していただくのが本物の伝統主義者としての見本になる行為です。何かできない理由でもありますか？今回の一件はイグナチオ教会所属ではないカトリック信者がカトリックの伝統を軽視してインターネットを悪用しています。日本の歴史になぞらえるならば脱藩行為に値します。しかも、教区直轄教会ではなく麹町のような修道会管轄小教区教会と管区長館前で松浦司教様や谷司教様にお出まし願ったところで、お二人ともイエズス会員ではありません。お二人とも元は教区司祭です。今度の日曜日に嫌がらせを麹町教会前でしたところで、何も知らない貴女方が擁護される団体が時間と労力を費やすのみです。無駄足を支持されますか？どうやらネットに流れる情報で踊らされているのはあの団体の方々も同様ではないでしょうか。麹町教会の中に集う方も、周辺でネット情報のみで踊らされている方々もお気の毒で、誰がお気の毒ではないか傍観者には見えてきます。確かに正平協に会場を貸与したことが火種とは言え、開催日事前に貸借関係が解除されてしまっており、麹町教会は通常の修道会管轄小教区に日曜の時点で戻っています。
貴女方が伝統的信者ならばカルワリオの道が公道だったことをご存知でしょう？公道でイエズスさまを歩かせたのは誰か、罵声とツバをはき続けたのは誰か、貴女方ならば重々おわかりのはずです。司教様方の按手の手を辿ればペトロがいらっしゃり、ペトロを選び祝福したのはイエズス様であること。そして、何も知らない田舎者のシモンを公道に押し出したのは誰か？貴女方が今こうして電脳域で私達にいろいろ働きかけていますが、私達はこのシモンの立場ではないでしょうか。だとしたら、私達はシモンのようにイエズス様の十字架を担ぐことになります。貴女方がこれまで私達に勧められることはイエズス様につながる方を公道へ私達が押し出すように動き、公道では貴女方が擁護される方々と共にその方々を批判せよと遠くからインターネットを使用して勧めているだけです。これが聖座忠誠派が取るべき態度ですか？もしバチカンで教皇様を異教徒がバルコニーから引き摺り出そうとしたらスイス兵とローマ警察が認めた瞬間にそれを阻止します。このように教皇様から按手され使命を与えられ誓約した世俗が使命を果たし私達の前で率先して守っているではありませんか。私達の手本は誰の目にも明らかです。
あの時、麹町の中にいたならば聖母像の側での大音響を各自が悲しみ、各自が聖母のご加護を祈っていることをなぜ貴女方は理解できず、門外の団体の側で監視していた信者方を庇われるのですか。それこそその方々が聖母像の御前で私共の見本として祈られれば、その姿に続く者もいたでしょうに。あの時、教会内の人々の射祷は天に届いています。
最後に。
「神の栄光のために」とは真意もわからずにみだりに使うなかれ。
私からは　perinde ac cadaver　をMaggie様にお返しいたします。
本当に貴女方が伝統主義者ならば世俗婦女子の立場を弁え、私共の手本となってくださいますよう。人にはそれぞれの分と役割があります。
そして、私個人が正平協に何等関わりがないことも申し添えておきます。YouTubeにありますように麹町教会委員の方が貴女方に推される団体からの正平協についての質問に「知りません」しか答えられませんでしたが、本当に私たちは知りません。麹町教会は貴女方が疑心暗鬼している件について知らないで生きて行けるのです。妙な関連付けを「〜でしょう」という末尾を用いて、まるで麹町が正平協とつながりが強いように喧伝しているのは麹町教会に所属していない貴女方です。
Maggie様、サボテン様、どうか知らなくていいことを知ってしまったことで神の怒りにあいエデンの園から追放されたアダムとエワになるよう私達に外野から仕向けないで下さい。お願いします。そして貴女方が所属される教会で幸せでないのでしたら、もし可能であれば麹町教会に籍を移されて、私達と一緒に神さまの栄光のために働きませんか。私にも今回の件は少なからずショックであり、今までいろいろ過ぎたことを書いたかもしれません。おゆるしください。Maggie様の御心労などご病気が快癒されますよう、聖母にお取次ぎを願います。失礼いたしました。さようなら。 		 
    (管理人) 【警告！】
このような意味のない長文は、禁止します。
この掲示板には、簡潔に、解りやすく、ちゃんとまとめてから投稿してください。
このような嫌がらせにしか思えない長文を書き連ねたければ、ご自身のブログで行ってください。
ここは意見交換の場ですから、迷惑行為、妨害行為と認定致します。
以後、このような書き込みは即刻削除します。 		 

神の栄光のために！

 投稿者： maggie  投稿日：2009年10月15日(木)15時18分51秒 		返信・引用
  「イエスの惑星」は、当時イエズス様を受け入れなかったユダヤ人たちのように
自分たちに都合の悪いことを言う者を迫害し、嘲る、邪悪な人たちによってなくされました。

この「聖母マリアの花園」は、そのような邪悪な蛇のような人たちの企てや試みを、
マリア様がみ足で踏み砕き、神の栄光への賛美と感謝のために使い、
支えてくださることを信じて、祈りと共に闘っていきます。

mixiのことは何度か複数の方々から耳にしていました。

カトリックの教えとかけ離れた目標を掲げる社民党支持女性の個人攻撃には負けません！
カトリックの教義が気に入らないなら、プロテスタントに行きましょう！
個人主義・自由・快楽主義の虜となって、
見境なく、心身障害者を弄び、迫害するような人物は信仰者とはいえません。

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

  

動機が不純では？

 投稿者： maggie  投稿日：2009年10月15日(木)13時51分12秒 		返信・引用
  サボテンさん、他皆様、ご心配いただきありがとうございます。
昨日、ネット攻撃も落ち着き、睡眠もようやくとれ、体調も戻ってます。神に感謝！

今回のことを振り返っていうならば、まず、さいたま大会なのに、どうして東京のイグナチオ教会を会場にして靖国見学ツアーなるものを計画されたのか？

考えられることのまず第一に、何が何でも靖国反対がカトリック全体の意思だと言う状態を偽装したかったのではないでしょうか。

第二に、靖国が日本の固有の精神性から生まれた、一宗教と言うよりも伝統文化の聖所であるということを無視し、軍国主義者や右翼のたまり場という汚名を着せ、他のキリスト教団体と共に、冒涜行為の賛同者に名を連ねているだけでは飽き足りず、カトリックをその冒涜行為の実行者としたかったのではないでしょうか。

第三にイグナチオ教会を正平協の活動場所として、拠点にしたかったのではと思います。

長い間、正平協並びに部落差別問題委員会による日本の精神文化に対する冒涜行為が生んだ結果だと思っています。

しかし、彼らは偽善者の集まりだとよく解りました。

北朝鮮に拉致されている方々を無視し、核開発に躍起になる隣国への対応手段として、国には「対話！」｢対話！」と柔軟政策を求めて、紛争の解決手段のために最後まで対話を呼びかけておきながら、ご自身は、紛争の火種がチラチラ、焦げくさくなってきていると私たちが注意喚起しているのに無視し、炎となるまで知らん顔。

耳にタコができるほど伺ってきた「対話」で解決に臨まれるのかと思っていたら、慌てて、自分たちだけ退却し、後は放ったらかしでした。

これのどこに「平和」を求める姿勢が見えるのでしょうか？

偵察に、正平協秘書の助祭を派遣したものの、身分がばれるとすぐに逃げ帰り、無責任としか言いようがありません。

あんなに「人を色眼鏡で見てはいけない、差別をなくそう」と言いながら、彼ら抗議団体の見極めも実にお粗末でした。

さいたま教区正平協には、ヨブ戸田神父というフランシスカンがいらっしゃり、大阪からピオ本田神父もこの大会のために来ているのに、どうして抗議活動の方々との対話に出てこられなかったのでしょうか？

聖フランシスコは何も持たずに争いの中、イスラムの王様のところに行って、神を宣べ伝えたのに、その精神で生きることを誓った修道司祭が、安全地帯のさいたまで引きこもられたのは情けない話ではありませんか？

この間、ずっと抗議活動の事実を伝えると、抗議活動家の側に立つと批判を受けてきましたが、対話の始まりはまず、相手の主張をよく聞くことです。

それらの中から、誤解に基づくものも加味して、彼らの主張を知り、私たちの考えを伝えることです。詫びるべきことは詫びなくてはなりません。

表面的な事柄にのみ目を釘付けにし、感情的になっては、右翼の街宣車と同じではないですか？

傍観者の皆さんが、感情的になられたために、この先、抗議活動を繰り返されるようなことになったら、一番被害を受けるのは、祖国を離れ、仕事や留学などのために日本に来ておられる外国人の信徒方ではありませんか？

この間にこの掲示板やイエスの惑星でなされたことは、火に油を注ぐようなことだったと思います。
おそらく、抗議団体の目には正平協も正平協なら、信者も信者だと映ったことでしょう。
正平協と、それに賛同するごく一部の信者によって歪められている現状を、必死で伝えようとした私たちの苦労は徒労に終わるのでしょうか？

私は、来年、札幌教区で行われる予定の正平協全国大会など必要ないと思います。
今の社会司教委員会で正しく機能しているのは、唯一カリタス・ジャパンだけではないでしょうか？
後の委員会は、有害なだけです。
後の３つ、正義と平和協議会、難民移住委員会、部落差別委員会は百害あって一利なしで、廃止もしくは休止を願いたいです。

日本の司教様方に訴えたいです。教皇様は何度も聖職者は政治に関わるべきではないと仰っているではありませんか。

どうか、一刻も早く、９条の会から脱退し、キリスト者として、福音による平和を求めて宣教と教導のみに専念してください。

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

  

されじおさん

 投稿者：天津飯（塩だれ）  投稿日：2009年10月15日(木)13時30分40秒 		返信・引用 編集済
  地獄について黙想すること自体は確かに有意義でしょうが、「地獄と共に」というあなたの発想はただただ悪魔的だと思います。  

イエスの惑星休止

 投稿者：サボテン  投稿日：2009年10月15日(木)11時08分10秒 		返信・引用 編集済
  　イエスの惑星BBSが休止になっていました。私はmixiは見ないけれど、管理人さんは相当傷つかれたのでしょうね。maggieさんも、同じ御苦労がおありでしょう。体調はいかがですか。

　（本当に所属信者かどうかの確認はできないですが）「イグナチオ教会の信者」さんが、「世俗が聖職者の盾になる」と言いきられたけれど、本気で彼（彼女）が「盾」になれると思っておられるのでしょうか。その意見に「すばらしい」との賛同…。

　ここ数日の一連の投稿、何かおかしかったですね。【正平協に批判が向かないように】、情報操作するために動いている人がいるのかな？

　HNが「小さくされたもの」など、ミエミエでした。管理人さんをねぎらいながらも、BBS休止を喜んでおられたように感じました。

　未信者の人は分からないから、単純に「抗議団体」の物言いのみに注目しますね。批判が「抗議団体」に向くようになれば、正平協の思わく通り。

　BBSを訪れた信者がドン引き（？）してしまうという主張も理解できません。

　おつるさんやmaggieさんや頬白さんは、隣人愛をもって、彼らに接しようと努められたのですから、何らとやかく言われることはありません。

　もし、ゼノ修道士さんがあの場におられたら、にこにこと出てこられ、
「ミナサン、コンニチハ、イイオテンキデスネ。マリアサマノ“ゴカゴ”ガアリマスヨウニ」とか言われたのではないでしょうか。

　事がこれ以上拡大しないような重要な手立て、すなわち彼らと対話する用意は正平協にはあるのでしょうか。 		 
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