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Re: 祈りと疑問と違和感と懸念・・・

投稿者：パウロ投稿日：2009年10月11日(日)21時09分57秒

> No.4085[元記事へ] イオタ・ローさんへのお返事です。聖霊の御導きにより２０００年にわたり連綿と続いてきたカトリック教会が滅ぶことなどありえません。右翼の攻撃や正平協問題など、教会の歴史を見れば、あまりに小さなこと。さまざまな国家や共同体が滅んでも、カトリック教会は残ってきました。安心してカトリシズムを勉強し、主を礼拝し、永遠のいのちにあずかりましょう。 > 夕べ、私は、 > > １）右翼団体から抗議を受けるであろう聖イグナチオ教会と信徒の皆さんが無事でありますように。 > ２）現地へ赴く、maggieさん、Rickさん、おつるさん、頬白親父さん達が無事でありますように。 > ３）カトリック教会に対して、偏見と誤解を持っているらしい右翼団体が、その偏見と誤解を解消するように。 > > ・・・ > > 祈りを捧げました。 > 「主祷文」「天使祝詞」「栄唱」「緑のスカプラリオの祈り」「不思議のメダイの祈り」を各一回ずつ。 > そして、今朝も同様な祈りを捧げました。 > > 私は、 > 「日本人ならば靖国神社へ行って、国難に殉じて自らの尊い命を犠牲になさった英霊の方々へ祈りを捧げるべきだ。」 > という考えをもっていて、今回の件で、おつるさんや頬白親父さん達には同情しています。 > それに、あの神社には先の大戦にて戦死なされた母方のおじ２人が祀られており、今まで、２～３回ほど靖国参拝へ赴いたことがあります。 > > ですが、今回の件では、何かしっくり来ない気がして、聖イグナチオ教会へ行くことも靖国神社へ参拝することも控えました。 > > 「『今、日本のカトリック教会が危ない』のではなくて、『日本のカトリック教会そのものがヤバイ』のではないだろうか・・・。」 > 「いくら今の日本のカトリック教会が著しく左傾化しているとは言え、だからって右翼系の怪しげな団体と結託するというのは、何か違う気がする。」 > > というような気がします。 > それと、 > > 「政治活動を活発に行う聖職者がいっぱいいる日本のカトリック教会へ、このまま入信していいのだろうか・・・。」 > という、日本のカトリック教会自体に対する疑問や、 > > 「右翼団体が一般のカトリック信徒に対して、彼らの祈りや宗教活動を妨害したり、ましてや信徒たちへ暴力をふるったりしたら、私はその右翼団体を許さないだろう。」 > という思い、 > > 「下手すると、おつるさんや頬白親父さんたちは、『右翼団体の片棒を担いだ』と見なされてしまうのだろうか・・・。」 > という懸念を今の私は抱いています。 > > 取り留めのない文章ですみません。 > では。

残念です。

投稿者：みかん投稿日：2009年10月11日(日)21時07分17秒

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私はイグナチオ教会の信徒です。海外から戻って久しぶりにミサに向かったところ、教会の門で係りの方にミサに与る者か確認されました。変だなあ、と。左に正平協の集会が中止になった旨立て看板があり、これはイグナチオの司祭団はさすがだ、左巻き正平協をすんでのところで締め出してくださったのだな、と思っていたらミサ後の交差点で右翼の街宣車の罵声を浴びました。帰宅後正平協のサイトを覗いたところ、分科会とそのあとの靖国神社見学会が中止との見出しがありました。私は靖国神社が好きです。あそこにカミとして祭られている人たちは日本の国を守るために命を捨てた人たちです。この平和、この発展はすべてあの人たちの尊い犠牲の上にあります。そのように大切に思っている人はたくさん居ると思います。それを反対運動家たちの見学会などと、愚か過ぎです。また従軍慰安婦もそんな勧善懲悪な単純な話でないこともある時期徹底的に学習して知っています。従って心情的には徹底的に反・正平協です。しかし、あの街宣はひどい。主任司祭のヴィタリ神父を呼び捨てにして馬鹿野郎、日本から出て行け。論理も説得力もない、ただただ醜悪で頭の悪い絶叫の繰り返しでした。おつるさん、わざわざ人の教会に来てあのような人たちを炊きつけないで頂きたかった。私はやはり右翼街宣の人たちとひと時とも行動を共にすることはできません。文字通りドン引きです。

本日のイグナチオ教会のごミサに与らさせていただきました。

投稿者：kenitchie 投稿日：2009年10月11日(日)19時21分38秒

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本日10時30分のイグナチオ教会のごミサに与らさせていただきました。改装後初めてのイグナチオ。教会の大きさにも驚き、ミサに与る人の多さにも驚きました。３～４００人はいたでしょうか？maggieさんやRickさん、頬白親父さんもどこかにおられるはずなのですがお会いしたことがないのでどなたかわからず、ネットでお姿を拝見したおつるさんご夫妻さえ、いざとなると記憶が怪しくどの方もご本人のようであり違うようであり、結局わからず一人で与りました。イグナチオの皆さんデモのことがわかっているせいか表情が硬い・・・。ご聖体拝領のあと自分の席にもどるとき、怒ったような硬い顔がいっぱいでつらかった怒った顔は正平協に対してか？デモ隊に対してなのか？ご聖体拝領をしてくださった神父様がつつみこまれるような優しいお顔で対照的でした。なにか引きつけられる神父様でした。デモの開始時間と微妙な時間のズレがあったのか、当初予想していたミサ中の怒号と罵声はほとんどなく、ごミサが終わったあたりから始まりました。四谷駅に帰る路上で怒号と罵声をたっぷりいただきました。デモ隊は主権回復の会と思われるフツーの服で日の丸を掲げた３～４０人の皆さんと、白い街宣車の右翼の方、黒い街宣車の右翼の方の３グループ。演説がかぶってよくわからなかったのですが、街宣車のほうがボリュームが大きく「靖国の英霊を侮辱する辻子実でてこいっ！」「エセクリスチャンで反日左翼の松浦悟郎でてこいっ！」「イグナチオ教会の皆さん！このような反日分子に会場を提供してはなりませんっ！」というのは聞こえた。「靖国を侮辱するカトリックは売国奴！国賊！」という罵声がくると思ったので少し意外？？？でした。少し怒号の方向が絞られていたようです。彼らの方向を絞らせたのは頬白親父さんがイエスの惑星に投稿された沼山さんと話されたから？？？ 12時から英語ミサがあるのに「ミサがありますから、騒がないでください」と抗議・・・とてもできませんでした。情けない。迫力負けです。申し訳ない・・・・もう少しいたかったのですが、残念ながら午後からの用事があり、いくら正平協とはいえ外部からカトリックの兄弟に対して罵声を浴びせられることに対しての複雑な気持ちと「いやいや、そもそもあんな不見識な見学会を計画した愚かさこそ嘆くべき」という気持ちが入り交じりながら後ろ髪を引かれる思いで四谷駅を後にしました。おつるさんご夫妻。maggieさん。Rickさん。今度関西でお会いしましょう！

祈りと疑問と違和感と懸念・・・

投稿者：イオタ・ロー投稿日：2009年10月11日(日)12時45分8秒

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夕べ、私は、１）右翼団体から抗議を受けるであろう聖イグナチオ教会と信徒の皆さんが無事でありますように。２）現地へ赴く、maggieさん、Rickさん、おつるさん、頬白親父さん達が無事でありますように。３）カトリック教会に対して、偏見と誤解を持っているらしい右翼団体が、その偏見と誤解を解消するように。・・・祈りを捧げました。「主祷文」「天使祝詞」「栄唱」「緑のスカプラリオの祈り」「不思議のメダイの祈り」を各一回ずつ。そして、今朝も同様な祈りを捧げました。私は、「日本人ならば靖国神社へ行って、国難に殉じて自らの尊い命を犠牲になさった英霊の方々へ祈りを捧げるべきだ。」という考えをもっていて、今回の件で、おつるさんや頬白親父さん達には同情しています。それに、あの神社には先の大戦にて戦死なされた母方のおじ２人が祀られており、今まで、２～３回ほど靖国参拝へ赴いたことがあります。ですが、今回の件では、何かしっくり来ない気がして、聖イグナチオ教会へ行くことも靖国神社へ参拝することも控えました。「『今、日本のカトリック教会が危ない』のではなくて、『日本のカトリック教会そのものがヤバイ』のではないだろうか・・・。」「いくら今の日本のカトリック教会が著しく左傾化しているとは言え、だからって右翼系の怪しげな団体と結託するというのは、何か違う気がする。」というような気がします。それと、「政治活動を活発に行う聖職者がいっぱいいる日本のカトリック教会へ、このまま入信していいのだろうか・・・。」という、日本のカトリック教会自体に対する疑問や、「右翼団体が一般のカトリック信徒に対して、彼らの祈りや宗教活動を妨害したり、ましてや信徒たちへ暴力をふるったりしたら、私はその右翼団体を許さないだろう。」という思い、「下手すると、おつるさんや頬白親父さんたちは、『右翼団体の片棒を担いだ』と見なされてしまうのだろうか・・・。」という懸念を今の私は抱いています。取り留めのない文章ですみません。では。

＞彦左衛門

投稿者：氷雪の門投稿日：2009年10月11日(日)09時07分22秒

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利用どころか、合流を宣言しています。

＞頬白親父

投稿者：氷雪の門投稿日：2009年10月11日(日)08時07分38秒

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八月十五日の後も一方的に攻撃し続けたソ連のような真似は、日本男児ならすべきではない。

右翼の利用？

投稿者：彦左衛門投稿日：2009年10月10日(土)23時19分44秒

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グレゴリオさん曰く：私たちは、教会の中に左翼の政治・思想活動を持ち込んで来た事を非難してきました。それに対抗するために、我々が右翼の政治・思想活動を利用しようとするなら、それは彼らを正当化することになります。今回の件で、彼ら（正平協）はますます自己正当化に走るでしょう。被害者であることを強調してくるでしょう。それでは彼らを利するだけです。　　彦左衛門：　　　グレゴリオさんの憂慮と批判わからないではありません。しかし、おつるさんや、頬白さんは、＃＃会に、やれやれと焚き付けているのではなく、抗議行動の本来向かうべき対象が、松浦や、谷さんんであるべきだと忠告しているだけではないでしょうか。　　このような忠告は、抗議行動辺への賛成、反対とは別に、事態を正常化するために当然の忠告でしょう。それは左翼正平協に対抗して、右翼の力を利用しようとしていることではないと思います。

靖國会沼山光洋さんへ

投稿者：頬白親父投稿日：2009年10月10日(土)21時42分56秒

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１１日は、カトリック麹町教会（＝聖イグナチオ教会）で主日ミサに与りたいです。ミサは、１０時３０分からですので、國神社周辺でお会いしてもゆっくりとお話する時間はなさそうですが、一度、靖国神社でお参りをして、沼山さんにもお会いしてから四谷に向かいたいと思っています。１０時前に一度、お電話します。よろしくお願いします。

RE:聖イグナチオ教会での左派行動について

投稿者：頬白親父投稿日：2009年10月10日(土)11時56分43秒

返信・引用編集済

白百合さん、こんにちは。聖イグナチオ教会では、先週１０月４日（日）も『教会で憲法９条について語ること』をテーマとして、松浦悟郎補佐司教を呼んだばかりですよね。主催は、「平和といのち・イグナチオ９条の会」です。教会ではありません。ということなのでしょうか？でも、このように毎週、毎週の政治集会では、目立ちますよ。これでは、会場を貸しているだけというのも言い訳になりません。ヨゼフ・ホールは政治集会のために作ったのではないですよね？

Re: RE:主権回復を目指す会の件です。

投稿者：靖國会沼山光洋投稿日：2009年10月10日(土)03時22分30秒

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> No.4077[元記事へ] 頬白親父さんへのお返事です。頬白親父様　お世話になります。是非お会いさせて頂きたいです。早い時間は外苑茶店辺りに居ます。もし解らなければお電話下さい。 090-3105-2030です。 > 靖國会沼山光洋さん、こんばんは。頬白親父です。 > > 申し訳ありませんが、自分も沼山光洋さんにお会いすることはできないでしょうか？ > １０時、靖國神社？広い境内ですね。どのあたりでお待ちすればよろしいのでしょうか？

http://yasukunikai.com/

敵の敵は味方？

投稿者：グレゴリオ投稿日：2009年10月10日(土)03時19分0秒

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主の平和が皆様の上にありますように。最近の議論を見て心配します。それでは正平協と一緒ではないかと。私たちは、教会の中に左翼の政治・思想活動を持ち込んで来た事を非難してきました。それに対抗するために、我々が右翼の政治・思想活動を利用しようとするなら、それは彼らを正当化することになります。今回の件で、彼ら（正平協）はますます自己正当化に走るでしょう。被害者であることを強調してくるでしょう。それでは彼らを利するだけです。穏やかな心は肉体を生かし、激情は骨を腐らせる。（箴言１４：３０）冷静になりましょう。主に聞きましょう。必ず、正平協の行き過ぎが戒められる日がやってきます。なぜなら、彼らの活動は、もはや神から来たものではないからです。・・・主は、見ておられます。彼らの活動が正平協の先鋭化が、ますます一般信徒の離反を招いています。彼らは声が大きいだけなのです。私たちは、彼らの土俵に乗ってはいけません。彼らに呼応して「正義」を振り回し、先鋭化してはいませんか？（私自身が、そうでした。）せっかく、正平協の活動に対して危機感を持った多くの兄弟たちを、「どん引き」させていませんか？多くの兄弟たちが危機感を持って、このサイトを訪れ、少なからず失望の内に去っているのではないかと推測します。心を尽くして主に信頼し、自分の分別には頼らず、常に主を覚えてあなたの道を歩け。そうすれば主はあなたの道筋をまっすぐにしてくださる。（箴言３：５－６）もっと主に祈り求めつつ、もっと賢明な方法で戦いましょう。正平協と彼らがもたらす教会の世俗化（人間中心主義）に対して危機感を持つ、多くの兄弟たちと共に歩めるＢＢＳになりますように。

RE:主権回復を目指す会の件です。

投稿者：頬白親父投稿日：2009年10月10日(土)01時37分39秒

返信・引用編集済

靖國会沼山光洋さん、こんばんは。頬白親父です。申し訳ありませんが、自分も沼山光洋さんにお会いすることはできないでしょうか？１０時、靖國神社？広い境内ですね。どのあたりでお待ちすればよろしいのでしょうか？

主権回復を目指す会の件です。

投稿者：靖國会沼山光洋投稿日：2009年10月10日(土)01時11分6秒

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　書き込み遅くなりまして申し訳ございません。おつるさんをはじめ皆様のような方々がいらっしゃること、皆様のお陰で辻子氏の予定が中止になったこと、西村修平代表にきちんとお伝えしてあります。ただし、街宣の中止は要請しておりません。西村代表が麹町教会へ抗議するのは西村代表の信念と正義に基いての行動なので小生は中止を求めることは出来ません。　西村代表は皆様のような方々の存在を充分理解してます。皆様もそうであるようにコンビニや飲食店で働く支那人に一々文句を言ったりしません。逆に結構親切です。（これはあまり知られていないので内密に）組織と個人の分別は当然あります。しかしながら標的は大きく「カトリック」となってしまいます。　おつるさんが西村代表と面識が無いのであれば、小生でよろしければ仲介させて頂きます。当日小生は10時には靖國神社に居ります。小生の携帯は090-3105-2030です。　主権回復を目指す会のホームページの論文集のＮｏ９・１０がカトリックに対しての基本姿勢になっていると思います。ご参考までに。（直接のＵＲＬが貼れませんでした）

http://yasukunikai.com/

Pasさんへ

投稿者：maggie 投稿日：2009年10月 9日(金)23時47分49秒

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ふふ、おつるさんは相方さんといつも走っています。（笑）おそらく私とRickさん一家は良い席をget！？今日の意見交換も真心からの意見交換でしたから、解り合えたと思います。後は、全て神様に委ねるしかないと思います。人間のできることは、小さいですから。でも、それでも一生懸命になるところを神様は見ておられると信じています。 Pasさん、これからも見捨てないでね。頼りにしているんですから。仕事も住居も落ち着かれる日を、ひたすらお待ちしています。お一人なんですから、くれぐれもご健康にご留意を！

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

おつるさん

投稿者：Pas 投稿日：2009年10月 9日(金)23時35分56秒

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私のことなら心配なく。それよりもうお休みください。明日は早く着いていい場所getしないと。今日の心配は今日でおしまい。よい週末を。本番はこれからでしょうから。

Ｐａｓさんが・・・

投稿者：おつる投稿日：2009年10月 9日(金)23時22分19秒

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Ｐａｓさんが元気をなくしてしまったのが心配です。私のせいですね、みなさん、ごめんなさい。でもＰａｓさんが心配だったのです。

http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/

教会の病理

投稿者：彦左衛門投稿日：2009年10月 9日(金)23時15分43秒

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司教さん方や聖職に無条件の信頼を持っている、カトリック一般の普通の信者さんは、現在の日本教会の病理などという問題には、関心も、理解もなくて、不思議ではない。　　しかし、有識信徒にははっきりその病理が見えるのである。　　９条和の会などには、司教団のマジョリティが堂々と名を連ねている。　　しかしだ。憲法９条に表明されている絶対平和主義が、現実の国際政治の中で、果たして、国際間の平和を保証できるものなのかどうか、と言うような問題では、カトリックの聖職は、これを判断する知識も教養も全く欠けているのである。　しかしそれにも関わらず、彼らは、そういう問題でも、信徒を指導しなければならない、そしてそれが出来る、又日本社会に対して、預言者的債務を果たさなければならないと、思いあがっている。　　彼らのこの自己過信と身の程知らぬ軽卒を悪魔が利用している言うのが現教会の現状であり、病理なのだ。

祈るのみ

投稿者：彦左衛門投稿日：2009年10月 9日(金)22時46分18秒

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おつるさん曰く：　　　....でも私は、このような事態を招いたカトリック正義と平和協議会への抗議について自分自身もこの抗議団体の意向は理解できるのです。今までなかった事が不思議だったぐらいです。彦左衛門：　　　全くおっしゃる通り。今度予定されている＃＃会の抗議行動が、彼等すなわち松浦師や、谷さんの自己反省の機会となれば、これに越したことはないんですがね。　　しかしそれは希望的観測だろうな。彼等悪魔の走狗と成り果てた連中の改心は、人間的手段ではもう達せられないだろう。今はただ祈るのみ。

maggie さんへ

投稿者：おつる投稿日：2009年10月 9日(金)22時32分59秒

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有難うございます。なんか一人でかっこつけるみたいだから、深い内容は書かなかったけれど私は、抗議団体に穏やかにご挨拶して、そしてカトリックの信徒として、靖国の英霊を傷つけようとした行為を見過ごしてきた事を心から謝罪します。聖職者がしてくれないのだったら、私が代表でお詫びします。そして、抗議を妨害するつもりなどないけれど、外国人神父様は正義と平和の代表ではない事や、聖イグナチオに集まる信徒さんは、正義と平和協議会の反靖国の行為をお恥ずかしい事ではありますが、まったく知らない方も多いので信徒への攻撃はしてほしくない事を伝えたいと思います。 maggie さんのおっしゃる通りです。でも私は、このような事態を招いたカトリック正義と平和協議会への抗議について自分自身もこの抗議団体の意向は理解できるのです。今までなかった事が不思議だったぐらいです。

http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/

Pasさんへ

投稿者：maggie 投稿日：2009年10月 9日(金)22時05分55秒

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＞抗議団体の方とは、もし機会があれば、名刺交換などして＞平和的にご挨拶できればと、そして私の意見を少し聞いていただければいいなと＞思っています。「おつるさんが麹町教会で右翼団体と和気藹々とされる」のではなく、カトリックが靖国を愛する方々の気持ちを踏みにじった事を詫びて、でもここにはそれを企画した張本人はいないので、ここで一般の信徒に怒りを向けるのは止めてほしいとお願いし説得するに決まっているではありませんか。こんなことは一信徒のすることではないけども、お偉方が知らん顔をして、一般信徒に害が及ぶから、おつるさんも必死で対応されているんです。彼らの抗議には真摯に耳を傾けなくてはならないと思います。おつるさんだけでは心配なので、私も行くことにしますが、司教様方やイグナチオ教会の聖職者の方々は女性を矢面に立たせて平気なのかと憤っています。このことをまた、右翼のお仲間ととる方もいらっしゃるでしょうが、正直に言って恐怖がないわけがないんです。でも、私たちの聖域を守るために、それが精いっぱいのことだから努力してみます。

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

サボテンさん　地方在住の信者さん

投稿者：おつる投稿日：2009年10月 9日(金)21時50分49秒

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明日の大阪での、外国人参政権デモは、大阪で私が、ウイグルデモなどを主催して参加してくれた中の、若い女性や真面目で清楚な主婦、普通の会社勤めの若者たち右翼とは関係のない方々もたくさん参加されます。子供づれで参加される方も多いと思います。ひとえに在日外国人の犯罪から子供たちを守りたいという人も参加するのです。このデモを妨害するサヨクの団体は、また、京都の時と同じように日の丸に汚物を書きいれたり、天皇陛下をガイコツ人形にしたり、日の丸をナチスのハーゲンクロイツにしたり、爆竹を投げたりつばを吐きかけたり、暴言を吐いたり、デモ妨害という犯罪をすると思います。もし明日の大阪でのサヨクの行為が、卑劣で激しければ激しいほどこの団体への賛同者としてこれだけ多くのカトリックシスターが名を連ねているのですから主催者である「主権回復の会」や「在特会」や一般市民もカトリックがそういう団体と同じなのだと誤解し、激怒するでしょう。明日のデモ妨害の激しければ激しいほど、　明後日のイグナチオでの抗議が激しいものになるような気がします、これはカトリック全体の問題です。ここに名を連ねているカトリックシスターは大阪や京都のシスターではないのです。

http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/

おつるさん

投稿者：Pas 投稿日：2009年10月 9日(金)21時44分46秒

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残念ながら、おつるさんとは物の考え方が、一から十まで異なることに気づきました。おつるさんが麹町教会で右翼団体と和気藹々とされるのなら、その場にいるのは無意味だし、馬鹿らしいことです。せっかく連休を全休にしてしまったのだから、どこか遠くの教会に行くことにします。おつるさん、さようなら。

Ｐａｓさんへ

投稿者：おつる投稿日：2009年10月 9日(金)21時16分17秒

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聖母マリアの花園にも書きましたが・・・こちらにも書かれているのでお返事します。Ｐａｓさんは、誤解されているようですが今回、抗議に来られる方々は教会を蹂躙したり汚すために来るのではなくまた暴力団のように暴力をしにくるのではないですよ。正義と平和協議会の活動に「抗議」に来られるのです。言論の自由の国です。ですから、私は毎月行われる、カトリックシスターや聖職者が繰り広げる憲法９条のデモなどにも反対ですし、それを教会の建物を集合場所にして教会を蹂躙し、汚すことを行うのも大反対ですが、妨害しにいこうとは思いません。デモ妨害は犯罪なんですよ。デモを妨害して逮捕される事もあるのですよ。警察が認めている、「違法でない抗議活動」を、妨害してはいけないのです。あなたがもし、直接、プラカードなどを持ったり、抗議団体に対して「やめろー」とか「出ていけー」とか挑発する犯罪行為があれば犯罪行為に対する逆抗議ということで大騒ぎになる可能性があります。何か問題が起こったり主催者ではない、まわりの人が、興奮して万が一暴力行為がおこったり、大騒ぎになる事はこれこそ、聖なる空間を汚すことになると思うのです。逆に大騒ぎをおこすような事はされないほうがいいと思います。それこそ、聖なる場所が蹂躙されることです。もし本当に命をかけるぐらいのお気持ちで、この抗議を阻止したいと思われるならば一刻も早く、何度でも松浦補佐司教と谷司教に抗議し、会いに行き、聖イグナチオ教会を彼らが責任持って、対処する事を求めることこそが聖イグナチオ教会を守ることだと私は思います。ＲｉｃｋさんとＰａｓさんにお会いできるのが楽しみです。聖イグナチオのごミサも楽しみです。抗議団体の方とは、もし機会があれば、名刺交換などして平和的にご挨拶できればと、そして私の意見を少し聞いていただければいいなと思っています。それと、こちらにご投稿された靖國会の沼山様についてですが、誤解されているようなので、説明します。靖國会と主権回復の会は、重なって会員になられている方も幹部の方もおられますが別の組織です。こちらに投稿された沼山さんの靖國会のホームページを見ると、靖國神社に参拝に来られた、目の不自由な方や車いすなどの障害のある方を介助したり、されている会であり初代総代徳川義親候　名誉総代福田　赳夫　副総代　今村　均元大将二代目総代　和知　鷹ニ　元陸軍中将三代目総代　源田　実　　元海軍大佐四代目総代　斉藤　忠　元　ジャパンタイムス社長五代目総代　伊代　茂　陸軍中佐　自衛隊准将陸軍第二方面第十九軍参謀中佐六代目総代　草地　貞吾　元関東軍作戦参謀　大佐前総代　　　清瀬　信次郎　亜細亜大学名誉教授　亜細亜大学名誉教授憲法学者現総代　　　湯澤貞　靖國神社元宮司ホームページを見るかぎり上記のような５０年の歴史ある会のようです。

http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/

政治運動に名を連ねる修道女方

投稿者：サボテン投稿日：2009年10月 9日(金)20時48分7秒

返信・引用編集済

> No.4064[元記事へ] 地方在住の信者さんへ　調べて下さり、ありがとうございました。＞Sr.石川治子、＞Sr.遠山紗江子、＞Sr.野上幸恵、＞Sr.藤本和枝子、＞Sr.山路鎮子が、聖心侍女修道会（清泉関係のシスターを含む）＞Sr.小野恭世は、イエズス孝女会　そうですか…。清泉の教え子がおられたら師弟関係により影響を受ける方もあるでしょうね。そこが狙いなのでしょうが…。

サボテンさま、

投稿者：地方在住の信者投稿日：2009年10月 9日(金)20時01分5秒

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いろいろとネット検索しておりますが、特定の修道会所属の方が多いですね････検索の結果、Sr.石川、Sr.遠山、Sr.野上、Sr.藤本、Sr.藤本、Sr.山路が、聖心侍女修道会（清泉関係のシスターを含む）と思われます。あとお１方も、おそらくココかと思われますが、確証は持てませんでした。 Sr.小野は、イエズス孝女会所属でいらっしゃいます。

おつるさん

投稿者：Pas 投稿日：2009年10月 9日(金)19時11分11秒

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＞今回のイグナチオに来られる方々に対して、過激だとかいえないと思います。だからイグナチオは攻撃されて当然なんですか？　靖国神社が蹂躙されるのは見過ごせないのに？＞私はたぶん11日は、イグナチオにいますよー。おつるさんはその場で高みの見物？　それとも「主権回復を目指す会」を煽動？　それとも同伴？ブログで現地レポート？　かなしいです。昨年のおつるさんたちの行動が「右翼の妨害」とか書かれたと知った時には、歪曲にも程があると憤ったけど、まさか今年、本物の右翼が登場してしまうとは。もう全てが水の泡です。

司教とともに政治運動に協力する修道女達

投稿者：サボテン投稿日：2009年10月 9日(金)17時02分26秒

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> No.4059[元記事へ] Re: 外国人参政権反対デモ　おつるさんの投稿から、カトリック修道女であることを明らかにして政治運動する修道女・修道士であることを明らかにして政治運動する修道士・カトリック信者の方を抜き出しました。　ボス　Sr.弘田しずえは修道女と書かれていませんが、メルセス会、日本の修道女連盟のトップの方でしょう。 ◆主催　　外国人排斥を許さない１０．１０関西緊急抗議行動実行委員会 ◆連絡先　　　　　action1010committee@yahoo.co.jp 【個人賛同者】＞熱田　時子　（愛徳カルメル会松戸共同体）＞阿部　慶太　（OFM＝フランシスコ会) ＞石川　治子　（カトリック修道女）＞小野　恭世　 (カトリック修道女) ＞黒川　知恵子（カトリック修道女）＞小條　孝子（カトリック修道女）＞古鳥羽　護（カトリック信徒）＞塩田　文子（愛徳カルメル会松戸共同体）＞武　美代子 (愛徳カルメル会松戸共同体）＞遠山　紗江子（カトリック修道女）＞堂平　房江（カトリック修道女）＞野上　幸恵（カトリック修道女）＞萩原　園子（カトリック修道女）＞弘田　しずえ＞藤本　和枝子（カトリック修道女）＞前田　葉子（カトリック修道女）＞山際　喜久（カトリック修道女）＞山路　鎮子（カトリック修道女）＞吉沢　千代子（カトリック修道女）＞鷲尾　富美子（カトリック修道女）＞和田　徳子（愛徳カルメル会松戸共同体）五十音順の配列のようです。どこかに名簿があるのですね。　現在シスターは、【聖職者】と【信徒】から構成される“カトリック信者”の中では、【信徒】の法的身分になっておられるようです。　しかし、シスターだから信頼できる、シスターはカトリック教会の歩く信仰の鏡だととらえられている方も多いです。私だって、教会で入門講座を信徒がするのなら、何故修道会で静かにしておられる退職した元教師のシスターに頼まないのだろうと思ったことはあります。一般の信者から「童貞様」と尊敬を集め【Sr.】という尊称をいただく方が、安易にこのような賛同者に名を連ねるべきでしょうか？　上の方々、修道会はどちらの方なのでしょう？　【カトリック修道女】「私たちはあなたたちとは違う神様に一生をささげたシスターよ！私達が賛同しているのですよ。あなた方も後ろに続いて下さい、協力して下さい！」というメッセージが見え見えです。　世俗の政治運動に熱心な修道女は、修道女などおやめになればいい。世間に戻られ浮世で生活していれば、政治運動などに首を突っ込む余裕はないでしょう。

ご支援ください

投稿者：彦左衛門投稿日：2009年10月 9日(金)16時27分56秒

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一太郎さん、お見舞いいただいて有難うございます。彦、８０歳をとうに超えた老耄ですが、そして作業能力は確かに落ちてきていますが、まだまだ頑張る積りです。どうか霊的ご支援を。

Re: パウロさんへ

投稿者：パウロ投稿日：2009年10月 9日(金)13時22分2秒

返信・引用

> No.4057[元記事へ] 公序良俗さん　有難うございました。おつるさんへ玉造教会は　あなたの行ってらっしゃる教会と同じ立場の一小教区に過ぎません。司祭館も大司教館とは別の建物です。ですから　教区関係の連絡その他を玉造教会にされても無理です。小教区としての玉造教会への連絡先は　間違ってはいませんよ。 > 玉造教会ですが、 > この玉造教会に関するホームページの電話番号をそのまま、コピペしました。 > http://www.geocities.jp/general_sasaki/tama_kyokai.html > > Holy Ringのホームページの玉造教会のページにも同じ電話番号が出ています。 > TEL. 06-6941-2332 > FAX. 06-6941-2605 > 間違いではないと思うのですが、間違いだと思われるのであれば > 正しい番号を記載していただきたいです。 > > 玉造はもともと、正式なホームページがないようで、連絡先もあいまいで、 > おかしいですよね。

外国人参政権反対デモ

投稿者：おつる投稿日：2009年10月 9日(金)12時15分56秒

返信・引用

Pasさん、私はたぶん11日は、イグナチオにいますよー。靖国にもね。ところで、問題の前日　10/10に、大阪で「外国人参政権反対のデモ」があるのです。これは、在特会や主権回復を目指す会などの主催ですが、京都で同じデモがあった時に正式に警察の許可を取ったこの言論活動に対して、「日の丸に下劣な落書きをしたり、女性やベビーカーもいるデモの行列に爆竹を投げる」下劣な暴言を吐く」というサヨクの妨害行為がありました。今回も妨害予告があります聖イグナチオでの抗議活動の前日です。この妨害の賛同者に、カトリック正義と平和協議会、シスターもおられます。カトリックが平和的なデモに対して、爆竹を投げ、国旗を傷つけているといわれてもしかたないでしょう。妨害賛同者は、個人名でなく、「カトリック」の名前をつけたり「修道女」の名前をつけたりしているのですから。こういう事を日ごろ、カトリックがしているのです。危険な爆竹を女子供のいるところで投げたり、国旗を汚すサヨクとともに妨害活動しているカトリックがいる限り今回のイグナチオに来られる方々に対して、過激だとかいえないと思います。 ◆主催　　　　　　外国人排斥を許さない１０．１０関西緊急抗議行動実行委員会 ◆連絡先　　　　　action1010committee@yahoo.co.jp ※賛同については公表の可・不可について一言添えていただけると助かります。公表可の場合は当日配布するビラとこのブログに掲載いたします。公表不可の場合は、人数のみを確認します。賛同者一覧個人浅田　明（Freelance Mathematician）/旭　凡太郎/芦名　雄一熱田　時子（愛徳カルメル会松戸共同体）/阿部　慶太（OFM)/あべ　やすし在野　真麻（Wheelchair's EYE)/石川　治子（カトリック修道女）石田　勝啓(関西合同労組執行委員長)/磯貝　治良（在日朝鮮人作家を読む会）伊田　広行（ユニオンぼちぼち）/伊藤　厚志/伊藤　隆明(ワーキングプア労働者)/稲垣　浩(釜ヶ崎地域合同労働組合執行委員長・釜ヶ崎炊き出しの会代表)/稲葉　奈々子(茨城大学教員）任隆正（市民）/岩田　吾郎（KCM)/ぅきき(市民)/内山　悠（失業と野宿を考える実行委員会）遠藤　礼子(活動家)/仰木　明/太田　なおり/大谷　隆夫(日本キリスト教団・牧師)/太田　光征大野　ひろ子/大野　裕（教員）/大橋　直人（アルバイト・派遣・パート関西労働組合事務長）大山　千恵子（行政書士）/岡田　一（高齢者特別就労組合準備会）/岡田　雅宏/沖　道子(市民) 奥田　旬子/小倉　英敬(元外交官)/小田原　琳(非常勤講師)/小野　恭世(カトリック修道女) 折田　民(市民)/カール　カッセゴール(イエーテボリ大学) 垣沼　陽輔(全日本建設運輸連帯労働組合近畿地方本部執行委員長)/垣淵　幸子(市民) 柏原　貴司（中大阪朝鮮初級学校とともに歩む会）/梶原　義行(市民)/加藤　和博川嶋　澄夫（関西合同労組大阪支部）/姜昌秀/北島　教行(靖国解体企画)/木谷　公士郎北山　清喜（日本の戦後責任を清算するために行動する北海道の会運営委員)/木戸　衛一(大阪大学教員)/岐阜県の老爺/木村　まり(会社員)/霧山　あゆみ/黒石　昌朗（とめよう戦争への道！百万人署名運動・関西連絡会事務局）/黒川　知恵子（カトリック修道女）/桑畑　洋一郎/高英男(全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部副執行委員長)/高英弘(全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部朝日分会書記長)/小條　孝子（カトリック修道女）小塚　太（ピースネット／市民平和基金）/古鳥羽　護（カトリック信徒）/雑賀　恵子（非常勤講師）佐藤　三郎（憲法改悪に反対する元教職員兵庫ネット共同代表）/塩田　文子（愛徳カルメル会松戸共同体）/志賀　英記（アジア共同行動日本連絡会議全国事務局長）/島　京子/嶋田　頼一（無職）清水　裕（学生）/下田　由子/賞味期限切れのかぼちゃ(貧乏人) 白石　裕(新空港反対東灘区住民の会世話人)/鈴木　耕太郎（学生）/鈴木　隆洋（学生）/須田　稔ステファン/砂布均(京都の歌うたい)/関根　隆晃(学生）/草加　耕助（サイト『旗旗』管理人）高島　与一(在日日本人)/高橋　慎一（ユニオンぼちぼち）高見　元博(保安処分病棟に反対する有志連絡会・代表)/武　美代子(愛徳カルメル会松戸共同体）但馬　けいこ(自立労連)/田中　和恵/田中　慶子/田中　直子/田中　玲/田宮　遊子茶畑　進(静共闘）/鄭暎惠/塚本　泰史/筒井　雪江（主婦）/常野　雄次郎（フリーター）津林　邦夫(北大阪合同労働組合書記長)/津村　洋(フリーター全般労組賛助会員）遠山　紗江子（カトリック修道女）/堂平　房江（カトリック修道女）渡海　優(関西合同労働組合日本管検工業分会分会長)/土岐　幸一(ブログ『どこからどこへ』）戸田　ひさよし(全日本建設運輸連帯労働組合近畿地方本部顧問)/鳥羽　匠（市民）/富田　穀(「月桃の花｣歌舞団関西事務局次長）/中川　敬（ソウル・フラワー・ユニオン／モノノケ・サミット）中川　裕之/中川　幸夫（障害者解放活動家）中沢　浩二（とめよう戦争への道！百万人署名運動関西連絡会）/長沢　民衣中谷　康哉（大学院生）/中野　由紀子（旗旗舎・東京）/中村　猛(日韓民主労働者連帯代表) 仲村　実(管理職ユニオン関西副執行委員長)/流　広志/鍋谷　美子（神戸YWCA夜回り準備会）西山　直洋(全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部執行委員)/二宮　一朗(元台湾宣教師、日本イエス・キリスト教団牧師）/丹羽　雅雄（弁護士）/野上　幸恵（カトリック修道女）野島　聡子（学生）/野々村　耀（SATJ日本労働者エスペラント協会)/信原萩原　園子（カトリック修道女）/橋口　昌治/橋野　高明(日本基督教団・牧師) 橋本　恵一（日本聖公会横浜教区）/橋本　博子（市民）林田　力(『東急不動産だまし売り裁判』著者)/林　義拓/韓基大/日置　真理子（市民）樋口　直人(徳島大学教員)/平田　正造（ヨシノ支援プロジェクト代表）/平野　慶次(京都市民) 廣瀬　慎(大学院生)/弘田　しずえ/藤井　たけし/藤巻　謙一（沼津エスペラント会) 藤本　和枝子（カトリック修道女）/藤本　伸樹(ヒューライツ大阪) 文岩　優子(パレスチナの平和を考える会）/古橋　雅夫（反公害住民ひろば）古屋　寛生（あすじゃ京都）/白優子/星山　京子（伝道師）/堀池　正次郎(市民)/前田　葉子（カトリック修道女）/蒔田　直子(タウンミーティング国賠訴訟原告)/牧野　祥久(医師、世界システム史研究) 増田　博光（市民）/町　泰樹（大学院生）/松尾　和子(縫製職人)/松尾　哲郎(自営業)/まつき（共産趣味者）/松下　礼良(とめよう戦争への道！百万人署名運動・千葉県連絡会）/松野尾　かおる(市民)/松原　康彦(新空港反対東灘区住民の会事務局長)/松本　麻里（市民）/南　守（ユニオンぼちぼち）/宮崎　庸人(関西合同労組執行委員)/宮沢　直人(北海道自由エスペラント協会)/宮本　真理（ヨシノ支援プロジェクト事務局員）/村上　ひとみ（淀川市民の会）/村瀬　浩祐(止めよう戦争への道！百万人署名運動岐阜連絡会)/村田　豪/森田　麻里子(聖公会信徒)/モリピー/門戸　陽子役重　善洋/矢部　史郎（著述業）/山際　喜久（カトリック修道女）/山口　智之山口　素明(フリーター全般労働組合)/山崎　洋（パレスチナの平和を考える会) 山路　鎮子（カトリック修道女）/山の手　緑/山本　善偉（新空港反対東灘区住民の会代表) 吉井　健（フリーター）/芳井　武志（長居公園元気ネット）/吉岡　史朗吉沢　千代子（カトリック修道女）/美野　武三/吉水　公一(子どもと教科書兵庫県ネット21事務局次長）/臨　夏（台灣政治大学台灣史研究所留学生)/若林　修映/鷲尾　富美子（カトリック修道女）わしお　由紀太/渡辺　学/和田　徳子（愛徳カルメル会松戸共同体)/和田　喜太郎/GO@あるみさん団体あすじゃ京都/あすじゃ東京イラク戦争を許すな！有事法制反対！第二次朝鮮戦争反対！実行委員会/大阪城よろず相談所大阪全労協/おおさかユニオンネットワーク/釜ヶ崎炊き出しの会/釜ヶ崎地域合同労働組合関西共同行動/関西合同労働組合/関西合同労働組合大阪支部/関西単一労組関西単一労組大阪大学分会/関西単一労組教学研究社分会/関西単一労組黒川乳業分会関西単一労組兵庫県立子ども病院分会/関西労組交流ｾﾝﾀｰ協議会/関東「障害者」解放委員会管理職ユニオン・関西/北大阪合同労働組合/京都生協働く仲間の会キリスト教事業所連帯合同労働組合/近畿生コン関連協同組合連合会近畿生コンクリート圧送協同組合/近畿生コン輸送協同組合/近畿バラセメント輸送協同組合「心の教育」は、いらない！市民会議/在日アジア労働者と共に闘う会/在日本大韓民国青年会山谷労働者福祉会館・活動委員会/静岡反戦共同闘争会議渋谷・野宿者の生活と居住権をかちとる自由連合(のじれん)/自立障害者グループペンギンの会自立労働組合連合/新空港反対東灘区住民の会/人民新聞社/すべての外国人労働者とその家族の人権を守る関西ネットワーク（RINK)/全国金属機械労働組合港合同/泉州地区反戦/戦争と「日の丸・君が代」に反対する労働者連絡会・豊中・北摂/全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部朝日分会/全日本建設運輸連帯労働組合近畿セメント支部全日本建設運輸連帯労働組合近畿地区トラック支部/全日本建設運輸連帯労働組合近畿地方本部全日本港湾労働組合大阪支部/全労協護法労組/統一獄中者組合/どこまでも9条の会とめよう戦争への道！百万人署名運動・関西連絡会/中崎クィアハウス/日韓民主労働者連帯日朝国交正常化の早期実現を求める市民連帯・大阪/反戦と生活のための表現解放行動反｢入管法｣運動関西交流会/反｢入管法｣運動関西交流集会/東アジア反日武装戦線への死刑・重刑攻撃とたたかう支援連絡会議/「日雇全協・山谷争議団/反失業闘争実行委員会」部落解放同盟全国連合会/北海道自由エスペラント協会/東大阪みはり番靖国・天皇制問題情報センター/ユニオンぜんろうきょう/労働者共闘/ATTAC関西グループ NPO法人関西友愛会

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