【政治】温室効果ガス「２５％削減は真水で。海外から排出権買うべきでない」-近藤経産政務官

1 ：出世ウホφ ★：2009/10/13(火) 23:42:09 ID:???0

経済産業省の近藤洋介政務官は１３日夜に出演したＣＳ放送「日経ＣＮＢＣ」の番組で、
２０２０年時点の温室効果ガス排出量を９０年比２５％削減する鳩山政権の中期目標について
「基本的には真水（での達成）を目指すべきだ」と述べ、
排出権購入以外の国内対策主体で削減を進める考えを明らかにした。

近藤経産政務官は、９０年比２５％減は「主要排出国が加わるのが大前提。
実現可能かと言えば難しい」と指摘する一方、「税金で海外から排出権を買ってくることは目指すべきでない。
あらゆる政策と技術力を駆使して実現したい」と強調した。

鳩山政権は９０年比２５％のうち、どれだけを国内対策で達成するのか明らかにしていない。【柳原美砂子】

10月13日22時57分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000131-mai-bus_all

2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:42:36 ID:5QYbsbzv0

キチガイ

3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:42:50 ID:ZEyG0TRT0

飛行機オタク集団【ＪＡＬ】

さっさと潰れなさい！

我々庶民にとって飛行機屋なんて

全く必要性がない。

前原も必死になり杉やし

商売の才能があれへんオタク会社は
今年中、早急に看板たたみなさい！

どうせ
困るんは金持ちと無能なＪＡＬ系従業員だけやろ。

4 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:43:22 ID:XpIfsXgz0

間違っても中国から買うなんて言わないでくれ！

5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:43:39 ID:gplBsQBW0

いいぞ、がんばって日本を守ってくれ。

6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:43:40 ID:F0LIN57I0

数字だけが一人歩きする典型的な失敗ですねｗ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:44:01 ID:bnIUJEiz0

夢の話なら布団か墓の中でしてくれ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:44:29 ID:PBp3Q+Gj0

※どちらにせよ負担増は変わりません

9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:44:31 ID:jRtM2MoP0

明日になったらまた誰かが別のこと言いそうなので

評価は保留

10 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:44:58 ID:RCsNY7UI0

なに？工業地帯とか火力発電所にクッパでも放つの？

11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:45:01 ID:ryQ1IBq70

だから、サッサと国民負担に関する試算を公表しろｗ
話はそれからだｗｗｗ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:45:02 ID:mOqhkiLcO

中国に日本の水源地を売ります
だからダム建設は中止です

13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:45:06 ID:zQGs+rLS0

企業死ぬなこりゃ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:45:06 ID:BOUatvbw0

>>1
ど、どうやってだ?
積算したんならちゃんと示せ
実は何も考えてませんでしたでは済まんぞ

15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:45:16 ID:AFOGfVYs0

友愛されてそうなんだが…


365 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/10/13(火) 21:08:45 ID:7qEU54HF0
592 ：Trader＠Live!：2009/10/13(火) 00:58:49 ID:MDTwm1Cn
技術提供を断った開発部主任が消えた。
何か動きがあれば連絡するわ。


609 ：Trader＠Live!：2009/10/13(火) 01:11:15 ID:0o5WbPL+
>>592
捜索願を出すんだ。
もし奴らの仕業だったら事件にならなければ
いくらでも被害者を増やしてくる。


610 ：Trader＠Live!：2009/10/13(火) 01:12:25 ID:MDTwm1Cn
うちはco2と関係ないから断ったんだよ、
うちが持ってるのは浄水システムの技術だから。
東京湾の海水だろうと、道頓堀の水だろうと
ほぼ完全な無菌状態の真水にできる。

16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:45:45 ID:cku7F6hw0

外国と約束しちゃったら最後だから
せめて内輪で収めておいてって意味でそ？

17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:45:50 ID:lOaim8YdO

やれるもんならやってみろ

18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:45:54 ID:ZgSkolmY0

これはそのとおりだと思うけどな

どうやって実現するのか示してほしいところだが

19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:46:17 ID:THTtN6VG0

真水での達成って何ですか
塩分を控えるの

20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:46:28 ID:MXnw3CtJ0

無理です

21 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:46:32 ID:7fBdtLaO0

・・・ふぅ

できるわきゃねぇぇぇだろぉぉぉぉぉ！？

22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:46:40 ID:YegXfppy0

「真水で」ってどういうこと？

23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:46:50 ID:lD5dhxLv0

真水で25％は国民が死ぬ
でも足りない分を排出権を買うのは馬鹿

つまり達成できない目標を立てたマヌケが最低

24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:47:06 ID:rlLg1L150

ま・・・真光で。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:47:08 ID:QYttM4Eg0

日本の二酸化炭素排出量の推移（１９９０−２００７〜２０２０）
http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg
↑
これ見れば西暦２０２０年までに温室効果ガスを２５％削減すると日本経済に壊滅的な打撃を
与えることは明らか。海外から大量の排出権を購入しないと達成は不可能でしょう。
外国の排出権を大量に買って見せかけの温暖化ガスの削減率を上げることに、いったい何の
意味があるのか。


http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/sawa/06/05.shtml
クレジット（排出権）システムによる取引で、巨利を得るのは、マネーゲームに狂奔する人たち
であるが、そうした利害関係者にとっては、技術的に絶対実現不可能な国家削減目標を打ち出し
てくれる国は、排出権を購入するお得意さまであり、かつ排出権の価格上昇予想をもたらして
くれる大事な市場情報提供者となる。

http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3
　実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
　失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
　ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:47:19 ID:1QEt4Yae0

できもしないこと言うなよ

27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:47:31 ID:DdaIYQhxO

当たり前。

さて、お得意の戦略とやらを示してください。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:47:33 ID:g1xMwTVt0

>>1
つまり、企業がギブアップしたら排出量取引します、ってことか。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:47:42 ID:QlQIk0qB0

んでどうやってやるんだよ！
この大不況のなか企業や国民が耐えられる方法なのか？

30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:47:51 ID:7lcZXoEGO

>>8
確かに省エネ機器への買い換えは負担増だけど
電気代安くなるよ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:48:24 ID:2Bj3trfE0

＞「主要排出国が加わるのが大前提。実現可能かと言えば難しい」

要するに、反故にする気満々てことですね？

32 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:48:30 ID:S6E7JNZN0

海底に流し込め

33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:48:41 ID:lqFQPnbL0

民主党は、05年比で30%以上をどうやって削減するか？ってことを議論しろよ。
数字の話ばっかりしてても先に進まないぜ。
あと10年しか無いんだからよ。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:49:01 ID:RFP1bruH0

> あらゆる政策と技術力を駆使して実現したい

中小企業の社長が発する断末魔みたいだな。
さあみんな、ガンバローｗ

35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:49:13 ID:APZJymbO0

政務官の発言と言うことは「経産省」の考えでよろしいのか？
直嶋さんｗ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:49:16 ID:GfNLCKg60

キチガイ世襲鳩山が無茶を言い出すから

37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:49:16 ID:CP1xaeZs0

し‥真水

38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:49:27 ID:WEu3BZZX0

もうなにがなんだか

39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:49:40 ID:MTZyoTEJ0

シナに金を払う為に、鳩山が２５％という目標を立てたのだが。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:49:40 ID:RCsNY7UI0

>>17
あまりそういうことを言うもんじゃない。
「お前らを友愛すれば二酸化炭素も減るんだよぉおおおお」
とかされたらどうするんだ。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:49:54 ID:HI3oqdlr0

本来は真水でやるのが当然だろ
排出権購入が前提で目標数値を出すのはおかしい

42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:50:03 ID:5kOtpnB10

「真水を目指す」ってどういう意味？ミンス用語？

43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:50:11 ID:03sd+yDsO

25％なんて無理
無理とわかっててやろうとするからには
特アに金ばら蒔く意図は明確

44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:50:22 ID:10AjD6280

できんの？

45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:50:25 ID:rMWU/cwl0

数学では、式が大事なのですよ？
高校で習ったでしょ？

46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:50:40 ID:zJ0DR4Eg0

>>1
何この税金の無駄ゴミ虫は。　経産にはまだこんなの飼ってる無駄金があるのか？

47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:50:54 ID:N5TeH2Um0

これから日曜のNHKスペシャルが再放送されます！！
原発解体の真実を知って下さい！

48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:50:54 ID:WQ+XQLyk0

だいたい温暖化で海面が上がるのが何が問題なんだ。
今の温暖化は人為的なものだから改善できるという前提で動いてるが
いずれ他の要因で温暖化が始まったらどうするつもりなんだ。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:50:58 ID:h73Y2SN00

近藤洋介政務官はネ申！！！！


でもUIが心配だお

50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:51:16 ID:+Gvay/lA0

環境税を作って中国様から空気（排出権ｗ）を買うんだろ
アメリカの糞国債でも買ったほうが、万倍役に立つ

51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:51:19 ID:jRtM2MoP0

そういえば
家庭の負担の再計算はどうなったのかな^^

52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:51:21 ID:1EALf3JX0

90年頃って、家の中にどんな家電があったっけ

53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:51:23 ID:0dSNg4vIP

>>1
死ぬ！死んぢゃう！！

54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:51:29 ID:QYttM4Eg0

温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主

　民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」
する中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針
を固めた。国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
温暖化対策税の導入も視野に入れている。
　真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で
検討する見通しだ。鳩山氏は７日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた
「05年比15％減」（90年比８％減）を大きく上回る中期目標を表明した。ただ麻生政権
は目標に国内削減分だけを計上。鳩山氏は内訳を明言していなかった。(14日　07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

>海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
>国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:51:40 ID:HxLPIx1U0

日本の死刑宣告したわ。
まず実現可能なコストか技術があるかを把握しろ糞

56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:51:40 ID:FO5Th5+I0

>>22
「真水で」っていうのは、水を水素と酸素に分解し、
水素燃料を作り出すことで、二酸化炭素の排出量を抑えるということ。

ただし、「真水」を大量に得るにはダムが必要であることから、
全国のダム事業の凍結を検討している民主党について、
早くも政策のブレが指摘されている。

57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:51:44 ID:PUluYG8U0

温室ガス25%削減達成のためにも、日本は業務以外の自動車所有、利用にもっと重い税を課し、自転車が安全快適に使える環境を整備するべきだ。
自転車趣味人は行政にがんがん要請して議員に積極的に自転車利用環境整備してくれと働きかけることが肝要だ。
議員は票が欲しい、集団で働きかければ効果大である。
環境保護団体、喘息患者の団体など、排気ガスにより病が悪化して困っている団体も協力してくれるだろう。
自転車利用が増えれば皆が健康になり、社会医療費も抑制できる。

日本はロードレーサーなどのスポーツ自転車ユーザーをもっと優遇して普及推進すべきだ。
企業が自転車通勤者のためシャワー室を設置する際には補助金を。自転車道、自転車レーン、駐輪場の整備・充実も急務である。
自転車にはこれほどの素晴らしさがある。国民は健康になり、社会医療費も抑制できる。温室ガス25%削減の大きな助けにもなる。

・糖尿病の予防　・心筋梗塞の予防　・メタボ予防、解消
・心臓病の予防　・脳卒中の予防
・骨粗しょう症の予防　・血管の若返り
・寝たきりの予防　・認知症の予防　・寿命の延長
・排ガスを出さない　・温室ガス(CO2)を出さない
・他の有害物質も一切出さない
・動力が人間（石油等のエネルギーを必要としない）
・徒歩の速度の数倍の速度でかつ長時間を移動できる（100km/dayが素人でも可能）
・身体への負担（故障の危険）がランニングやジョギングよりも低い。
・保管や移動の際にも車両に比べてはるかにスペースをとらない
・自転車単独もしくは自転車対自転車事故での致死率は車両のそれに比べて激少
・ほぼ完璧なほどに人間が繰り出すエネルギーを動力に変換できる。
・自分自身の身体を動かすため健康にとても良い
・扱うために特別な修練がほとんど必要ない
・オートバイ用として売られている通気性ゼロの蒸れて雑菌が繁殖するヘルメットとは違い、
　サイクルヘルメットは通気性が確保されているので毛根に優しく、
　さらに自転車運動により身体と毛根が活性化すると推測されている。

自転車の病気予防効果 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/health.html
自転車と地球環境 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
　http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg

58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:52:10 ID:et58yWCe0

>>30
太陽光発電の電気買取額倍制度が始まると電気代は上がります
1.2倍だったかもっとだったか

59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:52:18 ID:9nGcPFir0

>>1
経団連がまたファビョるぞｗｗｗ

60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:52:18 ID:q4NTNAvn0

25％削減自体許せないが排出権購入で達成とかもっと許せない。
なのでこれはこれで正しい。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:52:51 ID:q+Fjsjm+0

中身も決まらないうちに数字だけ発表するクソバカ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:53:09 ID:dDToKIFpO

>>33
技術革新に期待してるらしいがな
根拠は「７年で固定電話から携帯電話へ進化した。環境技術の革新も起きる筈だ(ｷﾘｯ」だそうだｗ

63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:53:24 ID:W8WTtl+h0

>>52
PCはX68000かな

64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:53:28 ID:W6ooTsBU0

基本的に民主党は計算ができないようだ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:53:35 ID:LhOQO2VzO

日本人は死ねってか？

66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:53:37 ID:OJ7W/OeQ0

>>42
日本独自で1990年度比25%削減するってこと。海外から排出量を一切買わずにね。
俺は民主が大嫌いだが、これを貫けるんなら支持するぞｗ貫けるんならなｗ

67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:53:40 ID:TTOo46gD0

また、タンクに入れると燃費２０％アップとかのたまう詐欺商品がはびこる悪寒が

68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:53:41 ID:IidIpRRD0

>>25
空気を読めない近藤洋介は友愛されちゃうな
奇しくもK・Yだし

69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:54:09 ID:Gyx6VR1WO

吐いた唾飲むんじゃねえぞ。
何人死んでも自力達成して腐れ銀行野郎とチンカスファンドどもに
一泡吹かしてやれば満足だ。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:54:09 ID:zJ0DR4Eg0

>>52
スーパーファミコンとかメガドライブ、初代ゲームボーイの時代でしょうか。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:54:19 ID:A4c89J120

>>48
そもそも温暖化対策ってただの利権に成り下がってて
本気で未来を心配して対策打ち出してる人間なんて居ないんじゃ無いかって思ってる

72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:54:21 ID:/0U6leoQ0

このまえラトビアかどこかから排出権買ってなかったか？

73 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:54:35 ID:/qSkA25p0

初めからやるなんて言わなきゃいいのに

74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:54:45 ID:dQBkYFsC0

工場をゴッソリと海外移転すれば達成できるんじゃね？？？

75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:55:09 ID:rQtmh/2n0

イノベーションなんて起こらないよ
精々、太陽光がどうたらでチンピラの詐欺に利用されるだけ

76 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:55:17 ID:2obZ2FRq0

国際的約束反故にして世界中から非難される頃には政権の座に
いないことを前提でやってるとしか思えない。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:55:25 ID:sn6rZxzz0

そもそも真水で２５％なんて無理だろーが
家計費負担でいくらになるんだよ

78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:55:47 ID:1QEt4Yae0

前の政権で達成が出来ないで排出権は買っているよな
金額を公表しろよ

79 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:55:57 ID:hkgRpShb0

ところで、何で削減目標って90年比などの「比率」なんだ。
「国民一人当たりのカーボン排出量」（絶対値）じゃだめなの？

80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:56:03 ID:vMWJKaV1P

海外脱出企ててる工場を全部操業停止にすればいい
国に利益をもたらさない企業に存在価値は無い

81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:56:08 ID:opGvtYgI0

排出権を買って諸外国に金ばら撒く事を初めから前提にして
25％削減なんて事をいっているとすれば理念そのものが間違っている。
当たり前の話。ただ現実的に考えると真水じゃ不可能だから
払わざるを得ないだろうけど。イノベーションの話しも出ずに
何のためにこんな事をやるんだか。
今更アメリカと中国が加わらないから辞めますなんて事が
通用すると思ってるなら面白すぎる。北朝鮮並みの嘘つき国家だ。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:56:18 ID:oCxWzoun0

え、真水ベースですか！？
じゃあ、国内の工場全て海外移転、在日含め国民の多数を海外移転ですね。分かります

83 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:56:32 ID:hvTrrbNF0

海外から排出権を買うとか、はっきり言って、意味が分らない。
結局、CO2の排出量は変わらないじゃないか！ｗｗｗ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:56:36 ID:zJ0DR4Eg0

>>72
京都議定書縛りの件。っつー話だけど。
それすらクリアしてないのに、何を以って真水で、何をとち狂って２５％肯定なのか？と。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:56:44 ID:+k6gNilZ0

>>62
ならさっさと車からタイヤとワイパーを無くしてみろとw
思ったより進んでる分野とそうでない分野の差が激しい。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:56:54 ID:RFP1bruH0

>>74
それだけじゃ無理だろ、オフィスもゴッソリ海外移転しなきゃ駄目じゃないか？

87 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:57:01 ID:DscNjApR0

>>15

水ビジネス：水処理、中国と協力合意へ　国際市場、日本勢参入に弾み
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20091010ddm008020095000c.html

ここらと関係ありそうだなl

88 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:57:12 ID:OJ7W/OeQ0

>>71
他の世界の首脳はそう思ってるだろうね。
だからこそ自分からこんな馬鹿なこと言い出した日本を拍手喝さいして行く末を
生暖かく見守ってるんだと思うｗ
あわよくば排出権を高く売りつければいいしｗ

89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:57:23 ID:0GGcSU5k0

アメリカには、
ヨーロッパを始め世界各地の人々が入ってきているわけで、
この中でお互いに切磋琢磨すれば、
大悪党がでてきても不思議ではない。

もちろん、アメリカ人にも中には善良な人はいる。
それは国土が広大で、
資源も豊富にあり、しかも、
その資源を開発する技術をヨーロッパからもってきたために、
生活程度が上昇し、
さしたる苦闘をしないで金儲けができたためのものである。



しかし、アメリカの中の支配層（エリート）とよばれる一握りの人々は、
世界各国のどの国の人よりも複雑であり、悪辣となった。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:57:45 ID:PSqvj9fBO

まぁ、エコには賛同してやるよ
無策って訳にもいかんだろうしな（我が国は世界の人為的発生分の４％でしかないが）

エコならば真水でなけりゃ本来意味がない
ただ、数字だけは見直せ
間違いなく無理な数字だ

>>11 >>33
このあたりの問いに答えられねば全く意味がないわな

91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:57:59 ID:ddqDBnAI0

車、ＴＶ、ＰＣは一家に一台まで

長距離運送は貨物列車にする

パチ屋は潰す

92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:58:17 ID:nhfG65Q90

今の地球はCO2不足気味なんだからもっと増やさなきゃだめだろ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:58:23 ID:et58yWCe0

>>79
それ人口減るとだんだんきつくなるんじゃない？

94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:58:25 ID:JGQ8JU1v0

真水じゃなくて海水で２５％削減とか　出来ないだろうか。。。
ぅうううっぅう！！　イノベーション　イノベーション！！

95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:58:26 ID:rfe8OLsq0

民主党政権かで経済が崩壊して、製造業の夜勤が壊滅すれば、達成は可能。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:58:34 ID:aV9jXG0M0

＞「基本的には真水（での達成）を目指すべきだ」
死ねよ。

97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:58:38 ID:TJ/950Hk0

派遣村が派遣国に昇格するのか
湯浅も首相に大出世ｗ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:58:39 ID:dQBkYFsC0

今日、日テレのミヤネ屋で民主党議員？が出てたけど
2020年に向け、所得が大幅に上がってるから温暖化対策での家計負担は問題にならない、って言ってたぜ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:59:40 ID:5SsXmibm0

隣の国を戦争で潰したら25パーセントなんて余裕じゃね?

100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:59:47 ID:qpgQPn7pO

東京は地方の排出権買えよ

101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/13(火) 23:59:48 ID:GvNS767D0

正論だな
排出権購買は税金の無駄使いだ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:00:03 ID:zJ0DR4Eg0

>>62
固定電話の方が省資源的にはアリだろうな。

携帯電話の進歩普及なんて、CO2削減の役には立ってないだろうなぁ。。増大はさせこそすれ。
やはり環境キチガイは頭狂ってるみたいだな・・・

103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:00:45 ID:B9EkGMfe0

>>98
ハイパーインフレで国民所得平均1000万円=一万ドルってだけの気がするがなｗ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:00:46 ID:GafwayIs0

森の微生物を一掃すれば、CO2の排出は一気に減るんじゃね？ｗ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:00:51 ID:37KXOtVo0

馬鹿だなあ。民主党はコスモクリーナーのＣＯ2バージョンを手に入れたんだよ。
じゃなきゃこんな馬鹿なこというわけないだろ。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:01:01 ID:RvT4GHFN0

達成出来るか出来ないかって趣旨じゃなくて
達成できなくても税金を海外にばら撒くべきではないってことだろ。
まっとうな意見だ。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:01:08 ID:IidIpRRD0

>>83
まさに25％削減そのものが「意味が分からない」ことなんだよ。
「意味が分からない」ことの達成のためになぜ日本国民が
塗炭の苦しみをなめさせられるのか「意味が分からない」。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:01:21 ID:8VypEFo+0

＜麻生政権＞
・国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」
・大量に排出権購入しない
・排出枠を日本に売れないので、海外からは不評

実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の購入を前提としない、
国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」だったことに対し、
海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。

失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来のメシのタネと見込ん
で巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が成立しなくなることがある。
そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。

ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却することを目論んでいるとされるのだ。
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3

　　　　　↓

＜鳩山政権＞
・地球温暖化対策税の導入を視野に入れる
・排出枠大量購入
・海外からは賞賛の嵐

中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には
新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:01:24 ID:OjPqqr0h0

>>98
ってことは
家庭負担の再計算結果は、36万/年を上回ったとみた。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:01:46 ID:rMQTWUmq0

隗より始めよで、
近藤洋介が、自分自身で排出量を25パーセント減らしてみせたらどうかね。
出来るものならば、ね。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:01:53 ID:NUKwOXWiO

これこそ税金の無駄使い

112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:02:28 ID:xjw1GGdX0

>>106
どうみてもばら撒く羽目になる２５％を否定しないのはおかしいだろ。
難しい　ではなく、無理だとはっきり言えない能無しなど税金の無駄。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:02:51 ID:JCdGvVYP0

>>96
官僚は頭いいよ
多分絶対達成不可能なアイデアを持ち出して
鳩ポッポと間抜けな仲間たちが如何にとんでもないことをぬかしているか
白日の元にさらそうとしてるんだと思う。

だって支持率７０％超えてるんでしょ？
国民の皆様におバカっぷりを体感して頂かないとだめじゃん

114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:03:02 ID:iseVlzZD0

>>98
完全に詐欺師だな。「所得が大幅に上がってるから」と言いくるめて
高額のローンを契約させるのと同じ。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:03:11 ID:Ng0Rr8Qg0

真水というか海水にCO2を入れるってこと？

116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:03:19 ID:Zww8rzu80

まぁ排出権買うような事はせずに国内のみで〜って言う考え自体は正しいと思うわ。


ただ、そこに『25％削減』なんて無茶な要求が乗っかってるからアホ抜かせって話なだけでｗ

117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:03:26 ID:pIvx+kXC0

>>98
日本がアルゼンチンみたく国家破綻しただけだろうな。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:03:49 ID:B9EkGMfe0

>>108
麻生の案は、真水だからこそ欧米の専門家からは評価が高かったよ。
岡田外相はテレビで批判してたがなｗ京都議定書と２%しか違わないってなｗ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:04:12 ID:o7vggz450

>>98
民主党議員て、頭お花畑ばかりだな
説明できないから妄想の世界に逃げてる

120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:04:12 ID:oRe0yDRm0

理想はいいから現実的に考えてんのかよ

121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:04:28 ID:vLx1Wyk90

＞鳩山政権は９０年比２５％のうち、どれだけを国内対策で達成するのか明らかにしていない。

思い付きだから根拠を明らかにできないわけでｗ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:04:50 ID:l0+j12OC0

>>98
アホとしか言いようがない。所得が大幅に上がっていると言う事は、インフレなんだから、
支出も増えていると言う事だ。家計負担は大いに問題になる。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:04:51 ID:EUTMwyapO

自国だけで頑張って
産業がボロボロになり瀕死になったところで
あとのノルマを外国から購入
これ最凶www

124 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:04:59 ID:xjw1GGdX0

>>113
まぁ、２５％を降ろさないのはいわゆる「省益」ですかねぇ（ｗ
頑張ってる振りして予算分捕る算段だろ。

125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:05:02 ID:Dwl9pmcR0

え
内訳きめてなかったのかよ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:05:07 ID:mwv1IFCi0

子供手当ても企業負担させようと考え
温室ガス削減も企業が努力せよですか

127 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:05:50 ID:AOYs7Q5q0

真水で25%を達成するには電力会社にフィード・イン・タリフを呑ませることが必須条件。
多分解体しないと無理だろうな・・・
電力労組とどれだけ戦えるかな。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:06:01 ID:dw3DF8O10

>>98 お花畑としかいいようない…お堅いニュースだけでなく
それこそミヤネでも何でもみれば、デフレでスパイラルの危機があることがわかるのに

129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:06:28 ID:UdRjPtp10

真水で、という方向はよしとするが……実現するメドはたってるのか？

130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:06:31 ID:CBUjS9mo0

民主党は全員死ね

131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:06:45 ID:i4PyMyoF0

CO2削減が目的なんだから、排出権取引なんて邪道。
国内だけで削減すべき。
25％なんて無理な目標をぶち上げた奴が能無し。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:06:49 ID:JCdGvVYP0

マニフェスト見たときに25%削減とか見て
こいつらキチガイかぁ！と思っていたが。。

桜島と阿蘇山に蓋をすれば達成可能かなと個人的には思い始めてる。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:07:02 ID:BM91+eEg0

公共事業とかはバッサバッサと凍結してんだからその勢いで
不要なテレビ局もバッサバツサとなくせばかなりＣＯ２削減できそう
あと深夜はキー局がもちまわりで一局だけ放送して後は電気落としとけ

とか思う

134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:07:13 ID:CtYsn9ZX0

人口25％減以外で達成できるはずねえ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:07:16 ID:lJdlWauKO

ますます実現不可能になるじゃねーか(笑)

136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:07:25 ID:y2a2m5/V0

>>1
温室２５％削減がどれほど大変な事か、
実感が沸かないなら図で説明してやるよ


日本の二酸化炭素排出量の推移（１９９０−２００７〜２０２０）
http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg

137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:07:40 ID:iseVlzZD0

>>118
「恥ずかしい数字は白紙」民主・岡田氏、温暖化で熱弁
http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100315.html

> 　「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。外相に内定した
> 民主党の岡田克也幹事長が１０日、鳩山新政権が掲げる温室効果ガスの削減目標「２０
> 年までに９０年比２５％削減」の実現に向け、市民団体との会合で熱弁をふるった。

２５％に何の根拠もなかったわけで、お前が一番恥ずかしいと本人に言ってやりたい

138 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:07:40 ID:VwcaYRfL0

よく言った！

139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:07:42 ID:uHh6CF4g0

２５％真水かぁ
ポッポといいこいつといいマジで何も考えてないだろｗ

140 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:07:47 ID:9w0tiqRz0

だいたい、温室ガス削減自体が排出量に余裕がある国のペテンなんだから、
そんなもん真面目に取り組むことが間違ってる

141 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:07:50 ID:xjw1GGdX0

>>129
無理は承知の高目標は予算盗るには都合良いんじゃないの？ｗ

駄目ならごめんなさいすればいい　って、どっかの大臣も言ってたしｗ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:08:01 ID:Bs+GKaWk0

専門知識ないから真偽はわからんけど、
2020年までの短期目標に大きい数字出そうが小さい数字出そうがどっちにしろ2050〜60年には
大幅削減が可能だから、今大きい数字だして首しめるのはアホだって話があった。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:08:08 ID:l7Zx8KXG0

全てのガソリン車を電気自動車に買い換える金を誰が出すのですか？

ガソリンスタンドを電気スタンドに置き換える金を誰が出すのですか？

火力発電所をクリーンな発電に置き換える金を誰が出すのですか？

これらをたった十年で実現できるのですか？

144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:08:12 ID:Y0WKe7jyO

大臣になってもおかしくない政務官として、近藤と山井の名前が評論家から挙げられていたけど、そんなに優秀なの？

145 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:08:27 ID:kexEKb4K0

鳩山が２５％削減とか言わなければよかったんだよ
馬鹿総理め

146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:08:45 ID:XyfbrLb50

わかったｗｗ
もう砂漠を一気に緑化する"もののけ学"が完成してるんだよきっと

147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:09:04 ID:ELTo22nN0

これで友愛候補リストに追加されたなｗ

148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:09:15 ID:XPuYCfdf0

あたりまえだ馬鹿野郎！
買わなきゃ出来ないんなら思いつきでやるとか言うな！

149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:09:22 ID:q9HnsP1d0

そのとおりだけど２５％削減なんて無理だから
目標さげるようにいってくれ
０％でいいんじゃないかな

150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:09:25 ID:nlXS07Yf0

＞経済産業省の近藤洋介政務官

見事に朝鮮人名。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:09:43 ID:izOqzsBh0

こういう発言でいちいち排出権価格が上下するんだよ。
近藤は「安値で買いたい」っていうだけなんじゃねーの？ｗ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:09:44 ID:pOw4tBSw0

温暖化より深刻そうな石油枯れの心配をしないのはなにかおかしい

153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:09:52 ID:8x96R5cx0

京都議定書の6％すら達成不可能で
東欧から買うことを決めたばっかりなのに

あれの4倍だぜ？

154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:10:13 ID:xjw1GGdX0

>>136
投げやりなグラフにワロタｗ　って、笑ってる場合じゃねぇがｗ

155 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:10:18 ID:v3nqBusQ0

排出権買った分は、「削減」とは言わないだろ。　　

156 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:10:21 ID:dJ/+cBFU0

もはやテロリストの部類だろ。
テロリストが支配する国になってしまった。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:10:25 ID:H77VhUAt0

>>141
違うと思うな。
子供手当で長妻発言見てて思ったけど、
出来ませんでした、ご免なさい、ではなく
出来ませんから、増税します、って発想だもの。
マニフェストを守ることが最上位にある。

てことは、頑張って駄目だったから、しかたないので排出権買いましょう、
と言う話だよ、これ。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:10:36 ID:SZo5kDYy0

原発は自国を汚染する最も環境に悪い悪魔の発電所です。
今から再放送されるNHKスペシャルを視て下さい！
原発解体で汚染された金属が、公園のベンチに化けます！！！

159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:11:09 ID:8VypEFo+0

温室ガス２５％という数字に積算根拠もなく、国民への説明と同意も取らず、
産業界の同意もなく、 民主党で勝手に決めて世界に向かって公約した。
さににその具体的な削減方法も考えておらず、どうやって実現するかすべて官僚に丸投げ。
あまりにも悪質すぎる。

【政治】温室ガス２５％削減という数字の積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253465094/l50
【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示
…国民、産業界の理解求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253844075/l50

160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:11:19 ID:a3HAUURW0

>>143

電気自動車を作るのにＣＯ２出るから、自動車を買うのは禁止するぐらいにしないと
たった１０年では無理だと思う

161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:11:21 ID:dw3DF8O10

>>143 無理なら自動車をディーゼルにしてCO2削減だな…NOxは増えると思うがw

162 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:11:21 ID:yP1DmbAJ0

漢字読み間違いの麻生の次は、計算間違いの鳩山かｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:11:34 ID:Bs+GKaWk0

2020年まで民主政権維持できなかったら鳩山イニシアチブの責任ってどうなるの

164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:11:49 ID:MrQOKwUn0

正社員であり組合員な人と公務員、在日外国人以外は絶交。

それで50％くらい削減できるんじゃあるまいか。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:11:51 ID:JCdGvVYP0

つか、
排出権買うとか
空気に値段をつける
チューリップバブル以上のｷﾁｶﾞｲバブルへの反対意見表明としては
悪くないと思うぞ
真水２５％

絶対できないと思って言っていると思うけど＞通産官僚

166 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:11:54 ID:4rQfDaYZ0

もう日本にある工場はたたんで海外に出て行くしかないようにしたいってこと？
大量に石炭を燃やすことを必要とする鉄鋼業なんか真っ先に標的になるんだろうね。
新日鉄や神戸製鋼は、軽くて丈夫な鉄を作ることにより様々な分野で環境に貢献して
いる企業なのにね。

167 ：ネチズン：2009/10/14(水) 00:12:09 ID:dZLQxrIm0

一般国民の分も背負う覚悟で民主党が率先してやれよな

168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:12:10 ID:B9EkGMfe0

>>142
将来がどうとか以前に、数字出してやりますよって約束する事自体がアホなのよ。
主要排出国を全部舞台に上げて、そこで数字を議論するのはいいんだ。
でもあのアホは、主要排出国が舞台に上がれば、わが国はこれをやりますよって言ったんだ。
しかも下手すりゃ主要排出国を舞台に上げるために日本が率先して達成すべきって言われるわけｗ

169 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:12:13 ID:yATwAmfX0

排出権買ってたら意味無いだろ、アホだろ鳩山
どこがエコだよ

170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:12:27 ID:4wxWvW5f0

ダムをいっぱい作って水力発電だけで実現する！

・・・って、キチガイ発言したのかと思った。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:12:30 ID:8ftK9a0Z0

ぶっちゃけ今のナチス一直線の民主党政権下じゃこの発言でもギリじゃねえの

無理だといったらまた「官僚の横暴」とか小沢先生の忠犬であらせられる
マスコミ様が御注進とばかりに騒ぐかもしれぬしな( ' ∀`)

172 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:12:32 ID:rgPJ4k/w0

車とか列車は全部原子力で動かそうぜ

173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:12:54 ID:Lf0rB66A0

まあ、何らかのブレークスルーを期待してるんだろうけども、

2012年に地球が滅びるって夫人から聞いて、
それを前提にして約束してるとかだったら怖い。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:10 ID:iseVlzZD0

90年比-25％を実現するために必要な対策
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai08/08siryou1_1.pdf

◆太陽光発電
太陽光：現状の55倍
原子力稼働率：80％→90％へ
・新築住宅、一定規模以上の既築住宅に設置義務

◆自動車
次世代車：新車販売の90％
　　　　　　 保有台数の40％
・従来型自動車の販売禁止、車検適用不可

◆住宅
断熱住宅：新築住宅の100％
　　　　　　 既築の100％を改修
・新築、既築住宅の省エネ基準義務化

エネルギー多消費産業（製鉄、化学、セメント等）の生産量低下
・炭素への価格付け政策（排出量取引、炭素税）も不可欠

太陽光発電だの次世代車だの断熱住宅だの、一体誰が金を出すんだ？

175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:14 ID:CBUjS9mo0

民主党は全員死ね

176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:21 ID:vLx1Wyk90

>>136
真水でやらなきゃいけないのは25%でなくて、2007年比で34％だよねー。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:22 ID:/4e23SGd0

西日本を潰して原生林に戻せばいけるっしょ

178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:23 ID:CtYsn9ZX0

おまいらあきらめたら？
達成しようとして日本滅びるんだし
世界最初の二酸化炭素減らして滅びた国になるんだぜ

179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:28 ID:SuXNcxeG0

俺、真水２５％が実現したら結婚するんだ・・・・・・。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:32 ID:4rJm7BnoO

鳩の馬鹿、｢ムー｣とか見て｢ＣＯ２削減しないとヤバくね？｣とか思ったんだろうな。

せめて電子ブロックに興味持ってくれてれば、ここまで日本中の馬鹿が騙されなくて済んだのにな。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:35 ID:xjw1GGdX0

誰か鳩山に>>136のグラフ見せてやれよｗｗ

182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:36 ID:4Rh2PNy00

だまされるな。世界的な気候は氷河期に向かっている。
人間様は温室効果ガズをバンバン排出して前球凍結を阻止する義務がある。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:42 ID:1NdHAbxR0

一日あたり約67万部発行される新聞。
紙媒体の新聞を廃止するんだ。
Co2削減の切り札だぜ。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:47 ID:GafwayIs0

やっとの思いで削減できたと思ったら、火山の噴火で全部台無しｗ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:13:57 ID:Yc1MMWdE0

無理と言うだけなら簡単。
やれる事をやるのと、最大限の努力が大事なんだよ。

無理無理と言ってる奴は、文明の進化に寄与出来ないだけのカス。
なんとかしようと努力するのが、地球のとって必要な人間。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:14:32 ID:3skbyeHy0

トヨタ生産方式が悪いんだよ
在庫を持たずに短期納入なんて言っているから夜中にモノ造っているんだ
夜は工場を止めろ

187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:14:36 ID:e8wxabNe0

25%って真水でやるつもりでの発言だったのか・・・
むしろバカすぎて開いた口がふさがらない＾＾；

文系/理系って二極論だけで区別するのは好きではない。
でも卓上計算の文系人たちって鶴の一声だけでそれが実現できるって思ってるのかな？
藤井の円高容認発言にしても”円安＝外需だより/円高＝内需拡大”みたいな短絡的な思考の中で発言してやしないかな？
ある程度の素地を固めてから勝算があっての掛け声ならまだしも、
”トップダウンがまずありき”ってな政策運営になってるのが危うくて仕方がない。

無手勝流の掛け声だけで産業が振り回されるってことが一番危険な事だって言うのを
卓上でしか計算できない人にことごとく猛省を促したい。

日本の技術は世界でｔｏｐレベルのであるのは確かだが、
トップダウンの掛け声一つで簡単に生まれたものではない。


鳩山メールマガジンでのお花畑な理想的展望を
国民と企業のフロンティア精神だけで乗り切れなんて、とてもじゃないが政治家の発言ではない。
これは宗教家の発言に等しい。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:15:04 ID:akldLAnr0

とりあえず、民主党支持者自身のCO2の排出を０％におさえれば、
だいぶ減るんじゃないか。
酸素は吸うななんて、ひどいことは言わないから。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:15:35 ID:SE4UXFJ50

真水だけで25％と・・・・・・どれだけマゾなんだ。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:15:36 ID:iseVlzZD0

>>185
そうだな、まずお前がPCの電源切れカス

191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:15:47 ID:xjw1GGdX0

>>185
はいはい。　海の上を歩くだの、水中クンバカ３０分だの好きなだけ挑戦してください。

192 ：ネチズン：2009/10/14(水) 00:15:49 ID:dZLQxrIm0

>>187
これは文系脳は関係ない
ハト菅は理系だし民主膿なんだぜ

193 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:15:50 ID:aEAMMWdV0

>>143
来年、科学技術庁が、家庭用小型核融合発電機を頒布されるから、まぁ見てな。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:16:06 ID:DBfMvHBKO

スクールニューディールの太陽光発電は止めるわ
高速無料化は押し付けるわ
渋滞対策の外環道は止めるわ
削減に逆行する政策をキャバクラ独裁政権は進めてんのにこのバカは何吠えてるんだ？

四の五の言わずにテメーが率先して４日に１日無呼吸デーでも実践しろや。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:16:39 ID:M24ZyN3F0

>>185
とりあえずあなたからCO2の排出を止めたらどうですか？地球市民さん
25%ってけっこうな数字ですよ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:16:50 ID:B9EkGMfe0

>>185
愚民には何をして良いかわかりませんので、高度な人間様は、目標達成のために
何をすべきと考えますか？きちんと国民にすべき事を教えてくださいなｗ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:16:50 ID:JCdGvVYP0

>>193
志村ー　科技庁とかもう無いからｗ

198 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:17:13 ID:GafwayIs0

>>186
夜は火力発電は止まってて、原子力発電だけで電力供給だから、
昼に工場を止めるべきｗ

199 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:17:33 ID:7oRrPNrD0

「CO2排出権購入で破産する国」とかになったら
笑えないを通り越して一回りし上でもはや笑うしかないな

200 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:17:44 ID:8NzNU5440

……どうやって？(´･ω･`)

201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:18:13 ID:GQBX2Sho0

中華料理禁止なｗ

202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:18:26 ID:v3nqBusQ0

排出権２０％　真水５％　　　うわぁ〜！　みっともね〜。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:18:27 ID:l7Zx8KXG0

物事にはプロセスと言うものがある、
生まれたての赤ん坊にエベレスト登頂しろと言っても無理。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:18:33 ID:4rJm7BnoO

>>193

そういう冗談は文法や句読点がおかしいとつまらない。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:19:03 ID:xjw1GGdX0

とりあえずジャスコの店舗は７０年代規模にまで調整すること。　さっさとやれや、糞ミンス

206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:19:08 ID:FBAwkjxH0

>>1
なんだか頭が混乱してきたなｗ
９０年度の−２５パー分だけを達成すりゃいいのか？
２０年度までに総排出量を９０年度の−２５パー分にすりゃいいのか？
どっちだ？

207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:19:14 ID:aEAMMWdV0

>>186
在庫持たないから、時間厳守納入のためのトラック渋滞もなー

208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:19:26 ID:dw3DF8O10

身近なところだとエコバックやリサイクルがどのくらい効果があったのかまずは知りたいね
検証なしに数字をいわんでほしいね〜

209 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:19:33 ID:9JoRmyQh0

◆☆☆☆特捜部を応援しよう！☆☆☆◆

> ついに東京地検特捜部が鳩山「故人献金」の捜査着手！
> 政治汚職関係の事件は、世論の影響が大きいです。
> 検察にとっても現職総理・政権与党を捜査するのには大きな勇気が必要です。
> 国民の関心と支援の声が、捜査を支え、社会正義を支えます！
> 東京地検　”特捜部”に　みんなで大きな応援を届けよう！！

◎メール・手紙・はがきの送り先
■東京地方検察庁
ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
□ご意見・質問
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□東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903 千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館　Ａ棟・Ｂ棟

===============================================
【鳩山由紀夫「故人献金」の財源 】平成21年9月23日
ttp://www.youtube.com/watch?v=sUYffNAvWLI&hl=ja
【田村建雄】地検特捜が狙う鳩山「幽霊献金」−匿名献金への更なる疑惑[桜H21/9/30]
1/2 ttp://www.youtube.com/watch?v=wSleODKS6tc&feature=channel
2/2 ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Gf7TxiHmoXI
【小沢「西松疑惑」】平成21年3月4日
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=BKO0Be_dRjU

※マスコミ、特にテレビは民主党支持が多いので期待できません。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:19:34 ID:iknq6Ik10

極めてまともなこと言ってる。
なんで批判してる奴がいるの？

「主要排出国が加わるのが大前提。 実現可能かと言えば難しい」
「税金で海外から排出権を買ってくることは目指すべきでない。」

ちゃんと分かってるじゃないか、この人。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:19:36 ID:SuXNcxeG0

とりあえず与党は次の選挙戦で車の使用禁止な。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:20:12 ID:a3HAUURW0

>>185

ＣＯ２削減のために、ＰＣを使用するのをやめて

213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:20:25 ID:aEAMMWdV0

>>180
マイキットの方がカッコイイーと思う

214 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:20:35 ID:B9EkGMfe0

>>206
どっちも同じに見える俺は目が腐ってるのかな(´･ω･)

215 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:20:44 ID:xJjYNjVU0

東欧を統合した欧州は、何もしなくても大幅なCO2削減が可能で、その排出権を売ることもできます。
日本の政治家は、国益のこと考えてください。それから90年比なら34％削減になります。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:20:50 ID:XyfbrLb50

そのうち呼吸権まで海外から買うようになるｗｗｗ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:21:07 ID:vLx1Wyk90

鳩を踏んだら九鳥


ウケなかったorz

218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:21:17 ID:iseVlzZD0

>>210
「２５％削減など愚の骨頂」とでも言ったら「極めてまとも」と評価しよう。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:21:28 ID:nKX3Hi830

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:21:42 ID:H77VhUAt0

>>218
そりゃそうだｗ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:21:51 ID:xL46vlOt0

で、高速道路は無料にすんの？
頭おかしいんじゃね

222 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:21:59 ID:0ELT1MPq0

はっきり言って２５％が無理なんだから
真水だろうと排出権だろうと自国民の首を絞めることは確か

223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:22:05 ID:/4e23SGd0

日本が多大なコストを掛けてエコ新技術を開発しても
地球規模でその技術を共有しないと
ホントのエコにはならない。
地球環境の為にと言われた時に、その技術で金儲けをする
面の皮を日本人が持ってるとは思えない。
つまり面倒な技術開発は日本にやらせておいて
盛大に友愛をよいしょしといて
あとでたかる気満々だろ。

224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:22:15 ID:JCdGvVYP0

>>210
そのとおり
官僚はやっぱり優秀　ちゃんとｷﾁｶﾞｲじみた話は無理だとわかってる
一種褒め殺しみたいな技で
２５％削減の見直しを迫る発言だよ　これは

225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:22:24 ID:xjw1GGdX0

>>210
とどの詰まり、できもしない２５％はそっちのけで話を進めてる所かな。

実現したい　とか、抽象的表現ではなくぎりぎりの達成可能数値を上げて話をしろと。
政務官が政治家にでも成ったつもりか？と。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:22:25 ID:aEAMMWdV0

25％削減を「目指し」、真水を「目指す」んだから、いいんじゃねぇの？
25％削減を「実現する」だと、ちょっとﾏｽﾞｲけど。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:22:41 ID:dw3DF8O10

>>202 排出権３０％　真水ー５％が私の予想

228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:22:54 ID:O/UttXksO

いやいや、環境省が自殺用核砲弾Ｗ３３を町内会に一発配り
自爆しろ！と言い出すさ！

229 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:23:01 ID:FBAwkjxH0

つーか勝手に地球が冷えたり暖まったりしてんだから意味なくね？

230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:23:24 ID:DUNC6Klr0

　　　　　　　　　　　　_,,,,―ｰ''''''"ﾞﾞ"''―ri､
　　　　 　 　 　 　 ,／　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞllli,,,
　 　 　 　 　 　 ,,,i´　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!lli,、
　　　　　　　 .,,ilﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!li,, 「自由，平等，平和」は国家を内部崩壊させる「悪魔のささやき」！
　　　　　　　 ilﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!li、
　 　 　 　 　 ll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llll
　 　 　 　 　 ll| .,,,,,,,,,,_　　　　、　　,,,,,,,,,,,,,,　　　 .llll
　　　　　　　 ll .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llliii,,,i､ ｀'i､llll!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　　 .llll!　　　こんばんは革命の父レーニンことウリヤノフです。
　　　　　　　 ,|　　,,!‐エ=｀｀）　"　.''エ=-､　　　 .llll-、　　 ユダヤ人です。
　　　　　　　| |　 ´''',,彡　 .|　　　.ﾞ'ﾆ､､　　　　 .jﾞﾞ/'|ﾞl　　　　　スラブ民族ではありません。　
　　　　　　　ﾞlﾞl　　　　　 .,/　　　　　　　　　　　|.li.ノ.|　　　　　　ロシア革命はユダヤ人によるロシア乗っ取り革命です。
　　　　　　　 ﾞl|　　　　 ./,,,　._,,,、.i､　　　　　　 | | ﾞl,lﾞ この度，日本においてユダヤと
　　　　　　　 .|.|　　　　.,,iiilllillllllliiiiil,,、　　　　　|　ﾞ,/｀ 　その手下の在日朝鮮人がパチンコ資金により
　　　　　　　　`ﾞl　　,,iillllllll!!!!!!!!lllllllllii,,、　　　/''"｀ 乗っ取り革命が成功したことを祝福いたします。
　　　 　 　 　 　 ﾞl　.ﾞ!l!ﾞﾞﾞ ,,,,,ﾆﾆ',,'~ﾞﾞﾞ!!!l　　　.lﾞ 我々の革命は成功したけれど，乗っ取りは失敗したーーー
　　　　　　　　　 ﾞl　　　.,llllllillllllllii, 、　　　　/| 畜生！あのグルジア人めーーーー
　　 　 　 　 　 　 ,l,、　illllllllllllllllllllllllliii,,、　,/ﾞ,llii,, 日本には，かの者ような人物がいるかな！
レーニンは著書「国家と革命」の中に、こう書いている。
「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。
　自分の祖国ほどひどい国はない。
　革命せねばという感情をつくれ！・・・」

自虐史観の正体・・・「祖国への絶望が革命の早道だ」
で、日本の学校の先生の一部には、上記の指令を今でも
守っている反日，在日，成り済ましがいる。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:23:26 ID:B9EkGMfe0

>>223
友愛総理がすでに約束してるからｗ
技術は惜しみなく分け与えますよっとｗ

232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:23:43 ID:m7+Xra/M0

具体案は2019年になったら考えればいいだろ

233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:23:58 ID:zwQKB3BT0

CO2＝自動車(ガソリン)　こういう短絡的な発想が多いが
日本中の自動車全て（自家用車はもちろんバスも運送トラックも全て）を
走行禁止にして社会を滅茶苦茶にしても1%くらいしか減らない。
実際は鉄道や船舶に取って代わられるだけなので1%も減らない。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:23:58 ID:aEAMMWdV0

【ＮＨＫ世論調査】 鳩山内閣支持率７０％★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255438494/

によると、

１９９０年と比べて２５％削減することを目指すと表明したことへの評価については、「大いに評価する」が２９％、
「ある程度評価する」が４２％、「あまり評価しない」が１７％、「まったく評価しない」が５％でした。

というわけで、民意なんだからー　といいそうですな。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:24:57 ID:7XoqUJXv0

これぐらいで潰れるような技術力も体力もないようなゾンビ企業には、日本には要らんという事だ。
自公政権下で甘ったれていた企業の根性を民主党が叩きなおす！

236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:25:01 ID:m2CmMI3n0

水よ 真水 真水 水
雫ものがさない
UZIM UZIM UZIM AGUVA
UZIM UZIM UZIM AVA
じわじわ go チャイナ
かたちなき 　チャイナ
ぶくぶく　do チャイナ
どこまでも 　チャイナ

水よ 真水 真水 水
地球にあふれろよ
UZIM UZIM UZIM AGUVA
UZIM UZIM UZIM AVA
UZIM UZIM UZIM AGUVA
UZIM UZIM UZIM AVA
じわじわ go チャイナ
かたちなき チャイナ
ぶくぶく do チャイナ
どこまでも チャイナ

じわじわ go
ワーラーかたちなき チャイナ
ぶくぶく do
ワーラーどこまでも　 チャイナ
じわじわ go チャイナ
かたちなき チャイナ
ぶくぶく do チャイナ
どこまでも チャイナ
じわじわ go… チャイナ！

237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:25:13 ID:4wxWvW5f0

>>210
まともなこと、正しいこと、正論、
だけで政治ができるなら、誰も苦労しない。
もしそれで幸せな世界ができるなら、
素人と言うか、中学生に政治をやらせればいい。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:25:19 ID:VTJbWmlP0

おい
協力して庭の雑草を生え放題にしてやってるんだぞ
税金をまけろよ！！

239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:25:24 ID:aEAMMWdV0

>>233
電気自動車にするにしても、電気自動車を製作する時点で発生するCO2（換算）とか
充電に使う電気を作るときに発生するCO2（換算）で、結局いってこい。

240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:25:55 ID:GafwayIs0

>>233
しかもそれでなぜか増えたりなｗ

そして俺はこう考える。

人間は余計なことしかしない。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:25:59 ID:JCdGvVYP0

>>229
意味無いよ
極めて政治マター
ちょこっとでも科学かじればCO2悪玉論の矛盾なんていくらでも見つかる

石原珍太郎が引っかっちゃってるのが　腑に落ちないんだよなー

あいつ　ひょっとして　BAka?

242 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:26:10 ID:7oRrPNrD0

「国際公約だって時間によって変わることがある」って鳩さんが
言えばオールオッケー。
国民に言えて他所様に言えん道理はないわな。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:26:14 ID:4rQfDaYZ0

だいたい環境問題のほんの一部である二酸化炭素排出量だけに躍起になってあおるのは
欧米の策略にはめられているんだよ。（そもそも温暖化しているのかも微妙）
そんなことより水の問題のほうがより現実的。人間が利用できる陸上にある水は限られて
いる上に、人口は増えているにもかかわらず汚染が進んでいる。地下水に依存した農業は
じきに限界がくる。
本当に地球の環境のことを考えるなら、途上国の水質汚染の改善と緑化にこそ取り組むべき。
二酸化炭素が多少増えて、仮に暖かくなっても人間生きていけるが、水が無きゃ生きて
いけないんだよ。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:26:19 ID:iseVlzZD0

>>234
実際の負担額が判明すればコロっと変わるよ。その負担で
何が実現されるのかも不明だし。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:26:28 ID:aEAMMWdV0

>>238
塩蒔けば、除草できるらしい。

除草　塩 の検索結果 約 83,800 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

246 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:26:27 ID:SfvisIbqO

まず家庭用には60ｗ以上の電球廃止に蛍光灯は12ｗ以外にする

247 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:26:39 ID:a3HAUURW0

>>233

９０年よりＣＯ２が増えた原因は何？

248 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:26:46 ID:CKQdCWQv0

とりあえず>>187は嘘を垂れ流すな。

＞卓上でしか計算できない人にことごとく猛省を促したい。

卓上の計算すらできないから２５％を平気な面して言う。
卓上の計算というのは今までの実績で直線を引いて目標を決めるレベルの人間を指す言葉だ。
グラフで見れば絶対無理なのは一目瞭然。
それを平気な顔でいえるのは卓上の計算すらできないから。

249 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:27:03 ID:xjw1GGdX0

>>214
>>136
９０年の２５％なら２８５．７万トン。
９０年比２５％マイナスなら、０７年時点で４４３万トン

250 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:27:21 ID:7XoqUJXv0

今まで企業はさんざん甘ったれていた。
これぐらいのお灸を据えてやるべきｗ

251 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:27:29 ID:kr35MjpR0

東京と大阪に最新式の原爆落とされる位の
ダメージだなこの目標は

252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:27:32 ID:ad9ZhrotO

こうして国内産業は死滅したのであった

253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:27:42 ID:Lb/p45mG0

http://asayake.jp/

254 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:27:50 ID:nCksb0n20

25%削減が可能なほど政府として何か技術に投資でもするのかね？
この政策もその場の思い付きレベルとしか思えないんだが。
>>235
格差がどうのこうの言ってて自民に入れなかった層が真っ先にリストラ対象と思うぜ。
どうすんの？それじゃ労組も困ると思うけど。

255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:27:51 ID:wpi7lXKg0

>>210
民主党の党首がブチ上げて、技術援助する、排出権買うとか言い出して、
一方では内輪で真水で削減しろと言い出す。

これは一般的には党内不一致、馬鹿という事ではないかと。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:28:02 ID:aEAMMWdV0

>>241
まぁマジな話、温暖化云々、CO2云々は、確かにインチキだけど、
「限りある化石燃料を大事に使いましょう」
という考えだと思えば、ある程度賛同できる。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:28:48 ID:f7Lo/MCQ0

にちゃんねる閉鎖でＣＯ２が１．２％削減されるかも

258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:28:51 ID:5OEv18eY0

どうせ寒冷化が始まったら日本のせいにされるんだろ

259 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:29:05 ID:vLx1Wyk90

２００７年比で３４％削減ってことは１／３削減だよね。
富士山頂の気圧みたいだね。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:29:07 ID:aEAMMWdV0

>>246
とりあえず家庭には、信号機に使われているLED集合体を頒布ということで。

261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:29:33 ID:B9EkGMfe0

>>245
ちょっと待て・・・都会じゃ無理だろうが、うちの島ならそれマジで面白い考えな気がするｗ
海水撒いて除草か(´･ω･)

262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:30:35 ID:FBAwkjxH0

>>256
素直にそう言えばいいんだよなｗ
それならオレも納得するし
こんなバカげた削減案もでないし
【新たな産業が排出権取引で生まれるんですよ！】
っていう明日香とかいうバカも生まれないｗ

263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:30:37 ID:dw3DF8O10

>>260 そういや白熱電球近々なくなるんだっけ？1000円以上の蛍光管やLED買うなんて（´・ω・`）

264 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:31:09 ID:sLzahU9a0

そんなに日本経済を破壊したいのか

265 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:31:19 ID:aEAMMWdV0

>>261
作物には効果的だが、雑草には効果薄いそうですｗｗｗ

除草　海水 の検索結果 約 84,300 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)

266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:31:30 ID:0LegvuLD0

「日本は温室効果ガスを１００％削減する」

このくらい目指せよw

267 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:31:38 ID:WjiVXt8i0

これは誰に対してどういう意図があった発言したのかな？

268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:31:48 ID:JCdGvVYP0

>>256
そうなんだよ
ただ
低炭素社会と
CO2削減と
地球温暖化と
エコビジネスによる経済活性化がゴッチャゴチャになってるのが現状で
全部理解した上で国益を追求するのが指導者だと思うのだが

コロっとだまされてナイーブなことを言いまくってる
われらが首相

どう思う？？？
笑うしかないよな　悲しいけど

269 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:32:00 ID:M24ZyN3F0

>>263
電気代も下がるし、長持ちするから長い目で見ればお得だぞ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:32:08 ID:QPHDbaz40

>>96
中国に大金払えってのか。
お前が払ってろボケ。

真水が当たり前。
それが出来ないなら大風呂敷ひろげるなって話だ。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:32:13 ID:Aiw7e2Km0

試算してみたら排出権買う金が膨大になっちゃって国民負担が洒落にならなくなったの？

272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:32:29 ID:Y5kJ97Qo0

本質が判ってないから、お前らに教えてやるけど、
排出債の購入は新手のODAなのだよ。
言うなれば国際協力資金援助ということ。
ユダヤ資本家に牛耳られているIMFを通さず（中抜きされず）に
開発資金援助が出来るしくみだな。
直接援助を行うと、ユダヤ人が文句を言うわけだ。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:32:37 ID:CKQdCWQv0

>>260

LEDってのは発光効率はあまり良くない。
蛍光灯が６０％くらいでLEDが30%くらい、電球が10%とかそんなレベル。
LEDのいい点と言うのはとにかく頑丈。
信号で使うのは取替えの手間が省けるから。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:33:23 ID:dw3DF8O10

>>269 賃貸でトイレしか使ってないんだけど(´･ω･`)

275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:33:56 ID:B9EkGMfe0

>>265
そりゃそうだ罠orz
よく考えてみりゃ潮風に負けずに海岸沿いの雑草様は生えまくってるもん(´･ω･)

276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:33:59 ID:t5BHu9/PO

なんで真水の意味も分からない奴がいるんだろう
ゆとり？

277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:34:12 ID:tiedlU+pO

>>267
環境税の姑息な批判かわしだろ

278 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:34:17 ID:2x0K1DEv0

一瞬水に二酸化炭素を溶け込ませる方法で削減するのかと思った
排出権売買しないでって事ね・・・・

279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:34:19 ID:4wxWvW5f0

>>258
ありえるな。
そもそも温暖化してること自体、科学者で意見が分かれてるし、
温暖化してたとしても、人間の活動で出るＣＯ２が、
どこまで影響してるモノなのかも、科学者で意見が分かれてる。

けど、ＣＯ２の排出をコントロールすることが政治的に利用しやすい
事柄だから、今みたいな状況になってるのだよね。

もはや、地球の環境の問題なんてほとんど関係ないところで
動いてる話だからな・・・

280 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:34:23 ID:q9HnsP1d0

>>273
最近でたLED電球は蛍光灯電球並だったよ

281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:34:39 ID:YOYL614aO

各家庭に本日の｢エネルギー使用限度タイマー｣導入とかやりそう､限度まで行ったら強制遮断で。

火災報知器を半ば義務化したみたいに。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:34:45 ID:lH4LSAnT0

>>1
「基本的には真水（での達成）を目指すべきだ」

はは、ナイスジョークｗ

283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:35:05 ID:CE12hhiG0

これって皮肉っつーか揶揄してんじゃねーの？
「環境のこと考えたらそら真水でやらないとダメですよねーｗ　その場合の負担？
ポッポ総理がなんとかしてくださるんでしょう？ｗｗｗ」っていう

284 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:35:06 ID:Aiw7e2Km0

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　 ヽ v /
　　　　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　　　-（ｍ）-
　　　　　　　.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）　　　　　≡
　　　　　 　 i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　　　　　　"
　　　　　　　ｌ ::⌒（__人_）⌒:: |　　沖縄を中国に、九州を韓国に、北海道をロシアにあげちゃえば２５％削減できるじゃん
　　　　　　　＼　　 ヽ_/ 　　 /　　俺はロシア人になるけど
　　　　　　　　'｀７　　　 　　〈
　　　　 　　 , -‐ (_). 　　　 i. |
　　　　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　.⊂ノ

285 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:35:12 ID:c5OqJbmS0

もう、真水、真水、もし、達成できなかったときは、なんたら会議に、
鳩山と小沢の生首もっていって、近藤が土下座して許してもらう。

中国にいわれのないゼニ払うぐらいなら、飢え死にした方がマシ。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:35:16 ID:M24ZyN3F0

>>274
トイレに使う電球1個で悩んでたのかよｗ
100均逝け

287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:35:35 ID:4rQfDaYZ0

>>272
それは円建てか？ドルでなら意味なさそう。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:35:39 ID:aRd9Tvny0

＞実現可能かと言えば難しい

難しいんじゃなくて不可能だろうが。
そりゃ日本よりエネルギー効率の低い国から排出権購入なんて絶対に嫌だけど、
１９９０年比２５％って、２００７年比３０％だぞ？
絶対達成不可能が確定している数値を目標とか言うな、経済活動を3割ダウンにでもさせんのか？

麻生みたいに、現実的に真水でできる数字に変えさせりゃ済む話だろーが。
職を賭してぽっぽに直訴しろや。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:35:44 ID:JbFxVgpM0

民主支持者が全員死ねばいい

290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:36:29 ID:nkcl3rjd0

まずこれが広く報じられるかどうかだが

291 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:36:45 ID:M+FswYnF0

もう官僚にも産業界からも相手にされてないだろう。
なんのカードにもならん。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:37:01 ID:SfvisIbqO

国と地方自治体が先ずは自動車通勤と冷暖房禁止にして示しをつけるべきだね

293 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:37:18 ID:omJfk2pW0

>>187
お前バカだろ？
ポッポは購入分も含めた数字を言ってた。
この役人はそれについて異を唱えている。
要約すると、

「海外から排出権買いまくって-25%達成しても意味無いだろうが！
真水分で達成出来る現実的な数字をちっとは考えて発言しろバカポッポ」

294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:37:26 ID:Aiw7e2Km0

>>273
　LEDの数を増やせば明るさは変わるだろ？


30個
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/happy-life/cabinet/goods01/8-11-5.jpg
100個
http://image.rakuten.co.jp/re-vision/cabinet/img52530413.jpg

295 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:37:32 ID:RaeCGZiT0

>>1
当然だよ。
日本から金を貰うのが当たり前。
予算も日本から金が入る前提で立ててる、
なんてなったらどうするよ。

名目は何でもいいから日本は金を払えになってしまう。

296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:37:47 ID:+w8IdX+n0

あらゆる技術力・・・・

民主党の中に一人でも何か出来る奴がいるのか！？ｗ　

言うだけで実行も責任も他人任せの無能集団のくせに、いきがってるんじゃねーよｗｗｗ

297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:37:48 ID:JCdGvVYP0

>>288
政治主導ですからｗｗ
選んだのは民意ですから
官僚は公僕ですから　民意には逆らいません

そんな中でよくやってると思うよ
排出権購入なんて詐欺に流されないよう布石うってる

立派なもんだ

298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:37:51 ID:2qEEmCgOO

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
！！！！！！！！

299 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/10/14(水) 00:37:56 ID:yvcSPI1S0

>>273
なんだとお

300 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:38:04 ID:Ut4FAn3J0

>>272
で、どういうルートで排出権の購入により日本に金が戻ってくるんだ？

301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:38:10 ID:aEAMMWdV0

ところで、今更ですが、なんで
「真水」
っていうのか、語源を説明したサイトってないすか？

302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:38:21 ID:Sw4K+QoX0

恒久的に外国の資源依存しなくて済むような方向でできるならそう悪くはないんだが

303 ：友愛太郎：2009/10/14(水) 00:38:28 ID:mn+QSz1P0

排出権購入なんて妄想セックスと同じだ。俺、あの女とヤッタぜ。ただし、夢の中でね。
実際、削減してないんだから。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:38:43 ID:l0mFvE2p0

>>1
何言ってんの？

無理でしょｊｋ

それにもうラトビアから買ったでしょ？


ﾊﾞｶ？

305 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:39:00 ID:hT8lHM9z0

つか無理だろｗ
海外に金流す為にわざと無茶な目標掲げたんじゃないの？

306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:39:08 ID:Dat39hzH0

中国とインドの台頭で近い将来石油資源は手に入り辛くなる
温室ガス２５％やれば、日本は石油エネルギーに殆ど頼らなくていい国になる
国をあげてやる意味はあると思います

307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:39:11 ID:J+I2tb0i0

削減するなら「真水」というのは理解できるが……90年比25％はどう考えても無理だろ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:39:23 ID:nCksb0n20

この政権に票入れた奴等は25%削減のためのありとあらゆる負担を受け入れるだろう。
財源はそいつ等に課税してくれ。。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:39:39 ID:FBAwkjxH0

大気組成の０．０４�lの二酸化炭素がどれだけ増えたって？ｗ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:39:48 ID:d3DM4CGv0

真水で。

つまり、現状の3割減の経済活動状況にまで、日本を追い込んで、達成。
いや、5割減くらいまで行く。行っちゃう。
そうしたら、なんと、排出権を2割分貰えちゃう。これを売ればｳﾊｳﾊ。

さすが、民主党。100年先を見越した戦略家揃い。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:39:53 ID:lH4LSAnT0

>>306
で？
どうやって？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:39:53 ID:GafwayIs0

>>294
2枚目は蓮ｗ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:40:12 ID:e66+ntaI0

Ω ΩΩ< な､なんだってー!!

314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:40:28 ID:CE12hhiG0

>>306
そんな寝言は原発増やしてから抜かせ

315 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:40:33 ID:aEAMMWdV0

>>305
出来なかったら、経団連のせいにしますｗ
奇跡的にできたら、鳩山イニシアテブがノーベル賞もらいます。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:41:03 ID:GJWiiFVTO

ラトビアの排出権購入なんか、ロシアの勢力巻き返しを阻止する為の経済援助と同じだ。
バルト三国の一国に恩恵を与えて、他国にも経済利害を悟らせるやり方だろ。

これはアメリカの対ロシア勢力封じ込め政策になる。

日本はソビエトや東欧がアメリカと対立していたから、ラトビアの様な恩恵にあずかり繁栄した。
東欧には特に経済援助すべきではない。

アメリカにはアメリカの価値観に対抗する勢力を対峙させて、アメリカから柔軟性や譲歩を引き出すのが得策だ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:41:14 ID:0VadUFB3O

つかよ
鳩山の戯言を守らないといけない理由はない
条約したわけでもないし

318 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:41:35 ID:WbDKOcva0

＞９０年比２５％減は「主要排出国が加わるのが大前提。

じゃあ、２５％達成できなかった時は、「主要国が加わらなかったから公約違反じゃない！」という言い訳を世界に発表するつもりなのか？

世界中から石を投げられるぞ。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:41:50 ID:FBAwkjxH0

>>304
それは京都議定書の２０１２年度までに９０年度比の−６パー分の一部

320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:42:02 ID:q14HQbOH0

最後に駆け込みで排出権買いまくって「公約実現しました」だけはマジ勘弁

321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:42:19 ID:vLx1Wyk90

目標２５％（３４％）を守るために世界第２位の排出国に毎年数兆円も払って、
新たなＣＯ2排出を全力で支援する日本を見て、
バカだと思わない国はないだろうな。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:42:46 ID:NoAeNxum0

鳩山内閣の錚々たるメンバー　（10月13日改：建制順）
　故人から献金を受けるが施政方針演説は逃げまくる内閣総理大臣
　国家戦略局が何をするのかわからない副大臣兼国家戦略局担当大臣
　政治資金の記載漏れがある総務（政治資金規正法所管）大臣
　法律に従わない法務大臣
　中国や韓国に自国を売る外務大臣
　通貨高に拍車をかける財務大臣
　日本アニメよりも抜きキャバの好きな文部科学大臣
　インフルエンザ対策予算を返納する厚生労働大臣
　農業よりもパチンコに詳しい農林水産大臣
　円高の影響もわからない経済産業大臣
　国土整備を抑制し、ＪＡＬの足を引っ張る国土交通大臣
　方法も負担額も知らずにＣＯ２の２５％削減を主張する環境大臣
　国土防衛を放棄する防衛大臣
　他の大臣から口を出すなと言われる内閣官房長官
　拉致問題を先送りする拉致問題担当大臣
　金融制度を麻痺させる金融大臣（郵政改革を放棄する郵政改革担当大臣）
　生まない選択を薦める少子化担当大臣
　国交労や自治労の権益を優先する公務員改革担当大臣

　あらためてスゴイ内閣だなｗ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:43:10 ID:4rQfDaYZ0

>>272 は>>297と>>300の質問に答えてください。
一応なんかあるんじゃないかと期待しているんだよ。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:43:32 ID:WB6UifnB0

やっぱり真水に限るな。真水ウマー

325 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:43:44 ID:aEAMMWdV0

【政治】 「民主はマニフェスト絶対主義」 〜志位共産委員長が批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255431551/

よく言った！ｗ

326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:43:50 ID:eBmVXVuV0

真水で25％って何をいっているのかわかってるの？こいつ

327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:44:00 ID:nkcl3rjd0

>>318
試行錯誤で失敗もあるだろうが、世界のみなさまにはは寛容でいていただきたい

まあ安保理演説で先に言っとかないとダメだな

328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:44:07 ID:e8wxabNe0

>>210
鳩山のお花畑発言を官僚が修正フォローしているのが>>1の発言ってのがわからないかな。

＞主要排出国が加わるのが大前提
この官僚はある意味優秀な官僚でこれを前提としようとしているのよ。

＊欧州が鳩山発言に諸手を挙げて歓迎
排出権枠を指数取引で新たな金融商品として組み込もうとしている欧州（特に英）にとっては大歓迎の話

＊中国が”我が国は発展途上国である”との発言
早速排出権を日本に買わせようとする動き

＊ラトビアから排出権枠購入
さてここら辺の国に一番資金を供給してリーマンショック以降ババを掴んだのはどこの欧州系銀行でしょう？
（去年麻生/中川がＧ７でフランスなどに一喝入れたのもわかるかな？）

最近アジア辺りの発表で”先進国一律平等に負担するべき問題ではない”みたいな二ウスがあったな。
早速日本が梯子外されにかかってるってのを今の日本政府は理解できているのかね？
外交ってのは綺麗なもんではないのよ＾＾；


国民的には官僚ってのは目の仇のように捉えるが
今この官僚が鳩山のおバカ発言に何とかフォロー入れて国益を守ろうとしているのが分からないかなぁ〜？

329 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:45:26 ID:nCksb0n20

>>318
一部の途上国から
もったいぶらないで日本はさっさとCO2減らせばいいじゃん
って言われてるよ。
外交にもなってない。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:45:49 ID:SZo5kDYy0

小沢環境相は原発を推進する人殺しです！
今始まったNHKスペシャルを視て下さい！！！

331 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:46:37 ID:4uLJwcxc0

原発をボコボコ建てれば問題ない。
早くもんじゅに火を入れろ。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:46:53 ID:bxnnpul5O

ちょとまてw
無条件で絶対にやることになってない？
米と中国は？
だから余計なこと言うなっつーンだよ！

333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:46:53 ID:lSx05XBB0

排出権なんて買ったところで排出総数が減らなきゃ意味ないもんな

334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:47:14 ID:EYWMam7j0

排出権取引の金があるならそのぶんで電気自動車にしたり原発つくったりのほうが国内に金がまわるぶんよほどいい
民主は馬鹿

335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:47:17 ID:xjw1GGdX0

>>328
＞＞主要排出国が加わるのが大前提
＞この官僚はある意味優秀な官僚でこれを前提としようとしているのよ。

無理だと言わない無能が優秀か。　鳩山の下らん言い訳なんて外人、誰も聞いてねぇだろ。
守ろうとしてるのは、国益じゃなくて省益だろ？

336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:47:20 ID:aEAMMWdV0

核融合発電って、まだまだ先なんですかねー

337 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:47:29 ID:schYlPlg0

>>318
それを発表することになるのは自民党で、
その件で国際世論から批難されるのを批難するのが民主党なんだろう。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:47:36 ID:Aiw7e2Km0

まさに北朝鮮の主体思想


�@首領は頭であり、党は胴体であり、人民大衆は手足と同じである。胴体と手足は頭が考えたとおりに動かねばならない。
↓
目標は鳩山がきめる。

�A民族は自主的でなければならない。
↓
どうやってその目標を達成するかは国民が自分で考えて実行しろ

�Bなせばなる（ハミョン・トェンダ）。
↓
成せば成るはずの目標が達成できないときは、達成できなかった国民の責任

339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:48:12 ID:xJjYNjVU0

日本国内での温暖化対策に関する政策は、京都議定書での削減目標（1990年比で6%減）を達成できず、
逆に基準年に対して8.7%増(2007年度)となる。

1990年比9％ほど増えてので34％削減とか絶対無理です。
鳩山総理の「25％削減」発言は、海外から排出権買うの前提だとしか思えない。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:48:21 ID:0LegvuLD0

すべて信号機を、数年で全部ＬＥＤにすれ。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:48:24 ID:ndu3kNjc0

２０２０年までに人口を２５％減らせばおｋ
４人に１人死んどけ！ってさ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:48:39 ID:hJW5IkHg0

某国論ktkr

343 ：ネチズン：2009/10/14(水) 00:49:42 ID:dZLQxrIm0

千里馬でも縮地法でも何でも好きな朝鮮秘術使って２５％達成すれば良いよ

344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:50:24 ID:ZEHziNao0

野外の自動販売機を撤去すれば10％くらいマジで削減できるとおもうんだけど

あんなん海外いくとめったに置いてないぞ
町の美観も損ねてるし、コンビニもそこら中にあるんだしよ

345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:50:44 ID:XA37zbRY0

排出権を買わないと無理だろ。あと10年で技術革新が起きて設備が行き渡るとも思えん

346 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:50:47 ID:lQVbEAVaO

バカも休み休み言え

347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:51:06 ID:4K9gUllVO

買うべきじゃないができるわけねーだろ
出来ないことを世界に宣言したアホもいるけどな

348 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:51:20 ID:EWY+siww0

米中が乗ってこないこと前提だから、極端な話、排出量が増加しても問題ないはず。
当然その場合は排出権を買う必要もなく、公約もチャラ。
まあそれなりに非難は浴びようが元々条件付なんだからそれで逃げ切りゃいいんじゃないかな。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:51:26 ID:7vLeZtoF0

505 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 23:46:45 ID:G/xCO59a
ほらよ。

>講師：　Antonio FERRIZ-MAS 氏
>Department of Applied Physics, University of Vigo, Orense (Spain)
>and Instituto de Astrofisica de Andalucia (IAA/CSIC), Granada (Spain)
>
>題目：　"Can we forecast the next grand minimum in solar
>activity?"
>
>要旨：：　グリーンランドの氷核中の10Be残留量から再構成し
>た太陽の変動ポテンシャルを統計的に解析することで、現在続いて
>いる太陽活動の大きな極大期はあと15ー36年しか続か
>ないことがわかった。太陽活動の減少は今後も続き、80から
>100年以内に大きな極小期に至る。太陽の歴史上にときどき現れるMaunder
>極小期（1645ー1715）のような長期間の極小は、
>別々の層ではたらく別のダイナモ機構で二つのダイナモの連関がな
>くなる状態として説明できる。
>
>場所：　東大生研・駒場リサーチキャンパスAn棟4階
>(An-401-402)


もう温暖化は終わってる
これからは寒冷化対策の時代

350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:51:34 ID:d3DM4CGv0

>>332
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/06/10kaiken.html

これを読んで、絶望してください。
日本は、『2005年比』15％を真水で削減。だと言いました。
下にある、国民の声。2005年比-30％＝1990年比25％より緩い水準、で国民は嫌悪感を示しているのです。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:51:40 ID:2L3l3/ha0

25%削減前提で話が進んでいることにワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:52:21 ID:aEAMMWdV0

ラプラス魔物式熱交換発電装置を南部博士が発明してくれることを祈ろう。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:52:29 ID:HT15jzWw0

>>25
07年比35%減とかどうすんのｗｗｗｗｗ

354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:52:32 ID:xjw1GGdX0

>>344
とりあえず、パチンカス屋を潰すのが先決だと思うんだ。　景気にしろ、二酸化炭素にしろｗ
しかし、ディスプレイ屋やら少々困るところも出てくるのかなｗ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:52:50 ID:yEenUzpC0

では、まずパチ屋を禁止していただこうか。
電気使いまくりの有害賭博など簡単に一掃できますよねw

356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:53:04 ID:GJWiiFVTO

アメリカの経済金融通商政策と緊密にリンクして金貸しするＩＭＦ。
そのＩＭＦが東欧諸国に緊急融資する為の資金拠出を各国に要請している。
つまり、東欧諸国が金融危機や不況で国内が乱れて、ロシアの影響力が復活するのを恐れているのだ。

東西冷戦時代のブロック経済体制で繁栄した日本から見たら、 アメリカの価値観を受け入れない強力な対抗勢力が台頭する事は非常に有り難い事。

東西冷戦終結を機に日本が衰退したのは偶然ではない。

対抗勢力に浸蝕される恐れが無くなったアメリカが、本来の原理資本主義を強引に実行したからだ。
常に大国に緊張と危機感を持たす事が、キャスティングボードを握り漁夫の利を得れる戦略。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:53:05 ID:e8wxabNe0

>>344
自販機撤去しても１０％行かないでしょ。

それと２５％削減ってのは現在の２００９年からの２５％削減ではなく、
１９９０年を基準としての２５％削減だったはず。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:53:07 ID:FBAwkjxH0

>>339
で２０１２年までに９０年度比−６パーを達成できなければ
排出枠オーバー分の３割り増しを次期排出枠に上乗せするらしいぞｗ
ま、もともと無理なんだろうけど排出権の売却も禁止になるｗ

359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:53:18 ID:CE12hhiG0

>>354
パチンコを国有化すればおｋ
在日企業にやらせてるからダメなんだよ

360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:53:21 ID:M24ZyN3F0

>>344
自販機は海外だと中身盗まれるからな
ただ、その理屈だと、コンビニを規制した方がいいと思う。
歩いて数分で次のコンビニがあるような状態は異常

361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:53:31 ID:4xa0ddPi0

年内に政権交代しないと本当の意味で再起不能になる。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:54:06 ID:+wqBpDRc0

１０年なんてあっという間だな。少なくとも今技術の芽がなければ絶対無理。
文系頭には技術なんてポンポン沸いてくるらしいけど。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:54:24 ID:GafwayIs0

>>344
海外では単に自販機荒らしをしようとする人が多すぎてなかなか置けないだけ。
むしろ自販機が多いということはそれだけ平和である証ｗ

364 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:54:31 ID:7vLeZtoF0

54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 12:13:19 ID:QKt3e+UF0

・地球の平均気温が上下した後、CO2濃度が上下している。　つまり、因果関係が逆。
・20世紀100年間の気温変化は、CO2の増減とは関係がなく、太陽の黒点活動とは非常に一致。
・地球温暖化は150年前に始まったが、1940年までが温暖化のピーク。
・1940年から1975年までの工業化の急速な進展で人類が放出するCO2は急激に増えたが、
　気温は逆に下がり続け、当時は「氷河期が来る」と恐れられていた。
・20世紀において、太陽の黒点活動は1949年まで活発で、その後1975年までは縮小。
・都市化によるヒートアイランド現象の影響を地球温暖化と勘違い。
・近年の温暖化は太陽の黒点活動が一時的に活発化していただけ。そして今、地球は寒冷化に向かっている。

・「地球温暖化問題」を唱える国連のIPCCは公平な2500人の科学者団体を装っているが、実際は政治団体。
　　たったの2500人、しかも温暖化説を取り下げた研究者を登録したまま放置。
　共産主義が失敗し、平和活動家や政治活動家が、環境保護活動に移行し、環境保護過激派となった。
・地球温暖化問題が気象・気候学者の予算獲得を容易にし、多大な利権をもたらしているので、
　反対説を主張しにくい。

■9000名の博士を含む31000名の科学者が温暖化説を否定
http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&feature=related
■太陽黒点が消滅し、地球が小氷期入りする可能性
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=09/08/24/2338215
■歴史上最大の詐欺−地球温暖化・気候変動−ジョン・コールマン
http://www.youtube.com/watch?v=L5nLqP1oh38&feature=related
■地球温暖化CO2犯人説のウソ1/8（水道橋博士, 宮崎哲弥,東工大教授 丸山茂徳)←長いが面白い★
http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y&feature=related
■地球温暖化詐欺（米・ＣＮＮ）／正体暴露−脅迫の気候（１）
http://www.youtube.com/watch?v=2FBgKQXWesc&feature=related
■地球温暖化詐欺 The Global Warming Swindle（英・チャネル4）1/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413

365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:54:35 ID:aEAMMWdV0

>>355
昔の機械式パチンコにしようぜ。

♪開け、開け、パッと開け、チューリーップー♪（歌：間寛平）

366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:54:38 ID:OZVHaCM10

まずテレビを見るのを止めようか

367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:54:43 ID:IETn4nVS0

原理主義者が暴走してクメールルージュのパターンですね。

もうだめぽ

368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:54:51 ID:q9HnsP1d0

>>359
国有化すると某地方競馬みたいに赤字なったりして？

369 ：ネチズン：2009/10/14(水) 00:55:04 ID:dZLQxrIm0

＞362
ミンスの菅やハトは李系だよ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:55:15 ID:dfCS4/AT0

>>351
そりゃ国際公約だからねぇ…

371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:56:06 ID:lQVbEAVaO

贅沢は敵だ！政策かよ

話にならん

372 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:56:19 ID:0LegvuLD0

一戸建ては、太陽光発電、小型風力発電で電力を原則、自給自足するべし。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:56:19 ID:wodUVU2i0

官僚が抱いて離さない特別会計を少し削るだけで、２５％なんて簡単に
達成できる。官僚が反対するときは、自分の保身のため。わかりやすい。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:56:30 ID:xjw1GGdX0

>>348
バカ鳩が怖くてヨイショしても世界から非難浴びるのが見えているのに、国益とかのたまうバカよりは見る目はあるな。

>>359
国営だからってCO2対策にはならんだろ。　隣のチョンは禁止したらしいじゃないか、キチガイ鳩もそういう所見習えよｗ

375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:56:47 ID:7vLeZtoF0

195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:34:39 ID:g/zgyK3c0
犬HKを中心にして大々的に報道された温暖化を信じている奴は少し頭冷やせ。
温暖化どころかむしろ地球は寒冷化に向かっている可能性のほうが高い。
そもそも近年の観測では太陽活動そのものが低下しているんだが、実は太陽活動の低下そのものが
地球の寒冷化に繋がるのではなく、太陽風による影響力の低下によって増加する銀河宇宙線の大気圏への流入が根本的な原因である可能性が高い（完全に証明されていないがおそらくあっている）。

地球が温暖化するか寒冷化するかは雲の量、つまり地表にあたる日光量そのものに影響を受けるらしいが、
実はこの宇宙線が雲の生成に関わっているという説がある（ウィルソンの桐箱）。
それにこの宇宙線の大気圏内への流入は古典物理学における理論値より相対論的な補正値を入れればさらに多いはずで、この太陽風の低下による寒冷化への影響は実際に考えられているものよりも大きいかもしれない。

それにこの地球上では人間以外にもCO2を排出するモノは極めて多数で、例えば
家畜、さらにはシロアリなんかも相当な炭酸ガス（CO2以外のもある）を排出しているわけよ。
つまり人間が出す炭酸ガスごときで地球環境が激変的に変るほどの影響力なんてそもそもほとんどないって。
単純計算したら人間活動によるCO2排出量なんて全体のミリ％もないぞ。
学者（あくまで数学を使う理系）どころか、学士レベルの者でさえもあんなものは壮大なインチキだって鼻でわらってるわ。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:57:26 ID:aEAMMWdV0

>>364
wikipedia的には、懐疑論はどちらかというと否定されているっぽいような動きがあるようなないような気がするのはボクだけでしょうか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%87%90%E7%96%91%E8%AB%96

377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:57:35 ID:omfZV8TBP

まあ排出権買うの前提とか言われるよりはマシだわ
具体的な方策作れるのか知らんが

378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:57:37 ID:JCdGvVYP0

>>362
すべての車、飛行機、船、電車を廃止してかつ
すべての家庭の電気、ガスを止めてやっと達成できるのにね25%

コンビニ止めたらとか自販機とか太陽電池とか

もうねｗｗ

足し算引き算できればこのくらい異常なお約束だって文系でもわかるっての！

379 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:58:12 ID:omJfk2pW0

>>326
>>346
お前らがなにいってんだ。
この役人は遠回しにポッポのお花畑発言を批判してるんだぞ。

要約すると、

「海外から排出権買いまくって-25%達成しても意味無いだろうが！
真水分で達成出来る現実的な数字をちっとは考えて発言しろバカポッポ。
分かったらさっさと撤回しろ」

380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:58:15 ID:MrELEVhL0

日本企業死亡確定
今逃げ出せば間に合うけど労働者が死ぬ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:58:23 ID:aEAMMWdV0

>>370
幸いにも「ハトヤマいにしあてぃぶ」と自分の固有名詞つけてくれたので、
まぁなんとかなるｗｗｗｗ

382 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:58:42 ID:d3DM4CGv0

>>362
鳩山は、東大工学部。
菅は東工大。

もう、文系、理系とか言ってる時じゃねーよ。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:58:54 ID:fUO15sK+0

買うも地獄、買わぬも地獄だろこれ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:59:00 ID:nkcl3rjd0

>>375
で
それが主流になるのはいつのことかね

385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:59:02 ID:l1DNBAWK0

25％削減は、主要排出国が加わるのが大前提。
世界のCO2排出量の21％が中国で断トツトップ。

ほら、民主党は早く中国に言いなさいよ。
CO2出すんじゃねえと。
早く言え、鳩ポッポ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:59:14 ID:nCksb0n20

数字だけ先行してて、具体的に何すればいいかなんて何も決まってないだろ。どうせ。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:59:15 ID:CE12hhiG0

>>374
CO2対策にはならんが
まあほぼ丸々国家予算になるだけいいんじゃね
今パチ業界の規模どんなもんだろう？兆いくかな？

388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:59:21 ID:ecvNkTxuO

どうやって達成するんだかイノベーションとやらは政府が予算組んで科学者集めて発明するんか
頑張ってください(増税はやめろよ)

389 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:59:23 ID:xjw1GGdX0

>>375-376
温暖化の要因云々じゃなくて、キチガイが二酸化炭素削減する！　っていう放言は変わらん罠。

ホント、就任早々世界に怪電波飛ばさないで嫁と遊んでりゃ良かったのに。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:59:37 ID:aEAMMWdV0

>>380
逃げてもムダですｗｗｗ


宮台真司二酸化炭素25%削減について20090911

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8225817
(2分50秒あたり）
脱出させればいいんですよ。そんなのは
炭素税ならぬ炭素関税を国際的に訴えてゆく。
どこに工場出そうがなんだろうが、生産するのにたくさんの炭素を
出しているそういう国の製品については、大幅のペナルティ関税をかけます。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:59:39 ID:2L3l3/ha0

>>376
最新研究では人為的温暖化も微量ながら地球温暖化に寄与しているって分かってるだけ

392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 00:59:47 ID:K47sGzaQ0

民主党が政権を取ったら全ての家にソーラーパネルを無料で取り付けるって
話だったけど、どうなったの？

ウソなの？

393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:00:01 ID:lJdlWauKO

みんなで人力発電しようぜ。それが一番良い。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:00:05 ID:oxA/TZdI0

日本最大の真水は何処にあるか？

それは琵琶湖だろう。

つまりCO2を琵琶湖の湖底に溶かして処理するということではなかろうか？

これは非常に期待できそう。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:00:27 ID:ZEHziNao0

>>360
>歩いて数分で次のコンビニがあるような状態は異常
そんなの都市部だけ

>>363
治安がよくて安全だからといって、デカイ冷蔵庫のようなものが野外に560万台もあるっておかしいだろ

396 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:00:37 ID:upJWfNFq0

数字だけぶちあげて策はありません。
絵に描いたような馬鹿。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:01:28 ID:MrELEVhL0

>>390
ミンス政権が続く限り、日本の内需は頼りにならない
始めから無視するのでケンチャナヨ！

398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:01:38 ID:aEAMMWdV0

>>392

半額らしい

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090118/stt0901182014005-n1.htm
まず新築の戸建て住宅を対象に、設置費の半額を補助し、最終的には住宅、公共施設、オフィスビルなどすべての建物にパネルを設置したいと考えます。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:01:40 ID:ewbDfSlc0

９０年から１０％増えているから
現状比では三十数パーセントの削減だろ。
１０年で三十数パーセントの削減は無理。
景気がおおむね停滞していた９０年からの
１７年間でも１０％増やしてしまったのだから。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:01:42 ID:GJWiiFVTO

パチンコは非常に短いサイクルでパチンコ台購入と撤去を繰り返す減価償却回収賭博。
実質的な消費は。
殆ど極端に短いパチンコ台の購入と産業廃棄物化の繰り返し。

これがより豊かさを奪う元凶になっている。

極端に稼動設置年数の短いパチンコ台と言う電子機器を、購入して廃棄物にする事の繰り返しだ。
十三

401 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:01:43 ID:/U4x4jso0

近藤政務官も友愛リストに入るのか・・・

またネトウヨの逆法則来るかな？

ネトウヨが日本に必要な人材をいちいち挙げてくれるから
売国奴と害国人にとってわかりやすすぎるんだよな・・・

402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:02:12 ID:xjw1GGdX0

>>379
何が遠まわしだよ。　省益削られるのが怖くて同調してるだけだろ。
鳩山の下らんお約束なんて誰も聞いてない事など理解しているだろうに。

２５％を見直せ　などと一言も言ってないじゃないか。　その方が予算盗れるんだしさｗ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:03:08 ID:FBAwkjxH0

>>392
なんだその話ｗｗｗ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:03:28 ID:cnmcJNp0O

>>394
琵琶湖がシュワシュワになるじゃんか

405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:03:43 ID:S981f4FO0

いいんじゃね
こんなどこも真面目に遵守しないような協定で世界に金ばら撒いてもしょうがないし
努力目標でいいよ、無理だったらごめんちゃーいで終わり

406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:03:43 ID:VxItk2Rf0

鳩に法則こないかな。デスブログでもいいや。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:03:56 ID:0LegvuLD0

日本にあるすべての街灯をＬＥＤ街灯にすれ。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:04:01 ID:3VXXRDIDO

最初から排出権買わなきゃ、やってけない
２５％だったような…

409 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:04:15 ID:d3DM4CGv0

画期的な技術革新。10年で原発3倍増。総人口半減。GDP40％減。などの非常識な解決策以外に、
10年でCO2を35％削減するとか、不可能だから。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:04:42 ID:JCdGvVYP0

>>404
砂糖入れたらサイダーみたいでいいじゃん
愛媛県の水道にはポンジュースが出てくる蛇口があるみたいで
イイ感じ！

411 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:05:02 ID:ubtN+Uzs0

パチンコ事態はなくなっていいだろ、ギャンブルなんてやらなきゃそのほうがいいんだから。
問題はパチじゃあ客は国内以外からは呼べないことだろカジノはバカみたいに
旅行客来るのにパチは国民からばっか毟り取るんだから腐ってやがるぜ。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:05:08 ID:IhYd5mV1O

>>390
ばぁかｗ

じゃあそういう「ペナルティー企業」は日本に輸出しなきゃ良いだけじゃんｗ

市場のパイは縮小傾向でペナルティー関税までかける国に積極的に関与する理由はねぇよｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:05:12 ID:schYlPlg0

よしんば新技術を開発しても無償で提供されちゃうわけだからな、
モチベーションあがらねーだろうな、

414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:05:20 ID:ciUZDE990

２００７年度で、約１３億トン（co2換算）を２０２０年度までに８億６千万トンか。
８億トンて、いつ頃の水準だろ？１９６０年頃？

415 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:05:31 ID:lImh3hFa0

どうみても、このくだらんの失くして、ガソリン前の値段に戻した方が温室効果も減るし企業も死なずに住むと思うんだが。
俺の言ってることは変か？

416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:05:42 ID:7oRrPNrD0

あれだよあれ、
たくさん二酸化炭素吸って毒ガスはく植物大量に植えて
東京を樹海化してなんかでっかい塔建てて其処に都民を移住させれば良いんだよ。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:05:54 ID:e8wxabNe0

俺的には鳩山のバカ発言を汗かきながらフォローしてる官僚に今回はＧＪを上げたい。
まぁ波止場かが言った以上、諸外国は非難するんだろうがな。

とにかく今の民主政権は口をつぐんで欲しい、余計なことは言うな！

鳩山２５％削減発言
藤井の円高容認発言
亀井の金融モラトリアム発言、経団連への発言
岡田の東アジア共同体、米国除外発言
前原ＪＡＬ外資系金融支援打ち切り発言

なんか喋るたびにことごとく日本の経済を押し下げるってことを身をもって知って欲しい。
野党気分で喋るな、与党の立場ある者の発言は重いって事を口酸っぱく説教したい＞＜；

418 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:06:07 ID:kR2/QoYH0

っていうか、マスコミは何故か報じないんだけど
日本が血のにじむ努力して２５％削減できたとしても地球全体でみたら１％にも満たない。誤差の範囲。

しかも削減できたら環境ビジネスに繋がるとかいう朝日とかいるけど真っ赤な嘘。鳩山は日本の環境技術を提供するっていっちゃったから当然無償。ビジネスにはならない。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:06:13 ID:+wqBpDRc0

発電所を風力と太陽光と地熱と原発だけにすればいいんだな。
停電しても文句言うなってことで。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:06:23 ID:Aiw7e2Km0

>>390
　そんなこと途上国が認めるわけないだろ。

　そんな無理な擁護しないといけないくらい、25％削減は実現不可能なんだろうな

421 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:06:34 ID:C7QSFxRrO

つまり国民が経済的に死んで達成しろ、と

いつから日本は国際社会の奴隷と化したんだよ

422 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:07:17 ID:JCdGvVYP0

>>415
正しい
つか、二酸化炭素なぞ気にせず家族のためにしっかり働け
学生なら勉学に励め
お互い精進しようや
嫌な世の中だがな

423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:07:39 ID:Fh+biQ3W0

さすがイオンです。もうCO2政策から商売を見つけました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000138-jij-biz

424 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:07:43 ID:nkcl3rjd0

>>417
まさにフォローでしかないし
国内に対しても海外に対しても焼け石に水だぞこんなもん

425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:07:50 ID:xA//5W+v0

どっちに進んでも地獄だお

426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:08:08 ID:d3DM4CGv0

富士山でも大爆発すりゃ、日本の経済は死んで排出ガスどころじゃなくなるし、成層圏にまで達する噴煙で世界は寒冷化。

別に、数百メガトン級の核爆発でもいいけどね。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:08:18 ID:F1rJi6Y70

そのうち25％削減は、企業負担でって言い出すんだろ？ｗ

428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:08:42 ID:fW09Qpib0

ホテルの支配人やってるんだけど、節約と電気代のこと考えて、この前
全部シュークリームみたいな蛍光灯電球に換えたけど何個かすぐ壊れやんの!
単価高い分長持ちしねーと環境にも悪いだろがパナショニク！！

429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:08:47 ID:FBAwkjxH0

中日併合すりゃ発展途上国の仲間入りするんだから
二酸化炭素垂れ流し放題ｗｗｗ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:08:49 ID:sK5zeUBf0

とりあえずお前の呼吸する時間を25%削減してみたら？

431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:08:51 ID:MrELEVhL0

>>419
風力と原発は反対も強いんだよね
太陽光は効率悪いし

どうしろとｗ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:08:53 ID:vRRZzxs90

>>1
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

麻生政権の時に「真水で8%削減」だって、そうとう大変なことなのに、
真水で25%削減って、何考えてるの？

そんなに日本の産業界と国民生活をブチ壊したいのかね？

433 ：ネチズン：2009/10/14(水) 01:09:10 ID:dZLQxrIm0

＞427
子供手当ても地方と企業負担って発言があったなｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:09:33 ID:6Fx0YTAE0

【日本の国土は日本だけのものじゃない？】日中韓が水資源管理、森林保全などで協力……鳩山首相が約束
http://majikichisokuhou.blog34.fc2.com/blog-entry-894.html

日本人単独による水資源開発を規制します

中韓との合意が無ければ資源開発は不可ということですというのはこれは日本だけの問題
ではなく環境問題という世界規模での問題だからです

日本人の土地だからといって日本人が資源開発＝環境破壊を進めることは先進国としてあ
るまじき行為です地域との連携のなかで、三ヶ国の協力体制をより緊密にしていくことで
日本国内の開発に歯止めをかけることを目的とします栄えある緑をこどもたちのために!

435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:09:38 ID:VxItk2Rf0

放射性物質とるかCO2とるか。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:09:57 ID:mUg+12Ld0

もう、どうでもいいからさ
1990年排出量を100倍位水増し捏造しとけばいいんじゃね
民主なら出来るだろ

437 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:10:00 ID:GtGrH/lz0

なあおまいら、25％（現在比35%）削減ってさ、

国土のいくらかが日本ではなくなったら容易に達成できそうだよな。

俺は恐ろしい。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:11:12 ID:gszJFH/10

>>1
先ず、あなたのボス（鳩山首相）に、
「首相官邸があるんですから、クルマ通勤はやめて下さい」
とお願いしてくれないか。話はそれからだ。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:11:13 ID:xjw1GGdX0

>>428
OHM電機って書いてないか？ｗ
china製で怪しいけど値段は安いぞｗ　国産品は国内の二酸化炭素消費量が増えるのでダメだ。


って、書いてて悲しくなるなｗ

440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:11:13 ID:0LegvuLD0

ゼファー等の小型風力発電機を、全国に１億機取り付ける。

電柱の上とかw

441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:11:20 ID:MrELEVhL0

>>434
マジキチだな…

442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:11:36 ID:lQVbEAVaO

地上デジタルはさ、総電力はどのくらいなんだよ？

443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:11:41 ID:lImh3hFa0

>>422
お断りします。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:11:56 ID:kR2/QoYH0

>>417

産経しか報じてないけど、ムネオハウス委員長の北方領土は２島返還で発言もな

445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:12:36 ID:d3DM4CGv0

>>444
文句言いそうな北海道の人は友愛したからな。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:12:59 ID:c03JkOeW0

戦前レベルまで生活水準落とせばw

447 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:13:10 ID:v3nqBusQ0

排出権って、削減免除権みたいなもんでしょ？
削減が免除されるんだから、削減しないのと同じだよ。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:13:13 ID:omfZV8TBP

>>438
呼吸せずに走っていくように進言して欲しい

449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:13:29 ID:OY6p1lJ6O

真水で25％ってどうやってやるんだよｗｗ民主バカばっかりだな

450 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:13:39 ID:32SHK2q30

　日本人を２５％削減すればいいんじゃね？

　あと民主党は呼吸禁止ね

451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:13:43 ID:vLx1Wyk90

>>385
目標２５％（３４％）を守るために世界第１位の排出国に毎年数兆円も払って、
新たなＣＯ2排出を全力で支援する日本を見て、
バカだと思わない国はないだろうな。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:14:13 ID:t3yF4JPy0

えーと党内で意見まとまってませーんｗ

国会運営も出来ませーんってことですよね。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:14:23 ID:ckGr3cLKO

国が鹿や兎でも山に放しま〜すって言ってくれるなら

仕事を止め山に籠り蝋燭の炎で矢や槍を研ぎ
狩猟生活でもするが…


つか大賛成だ俺は構わねぇ

454 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:14:29 ID:Mtzw2Sp90

できるわけねえだろ、研究費もけずってんのに。
魔法使いでも探してくる気かね。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:14:43 ID:+4hOnRBKP

>>392
つける、つけるよ
民主党は公約を守ります
マニフェスト命だから

そのために、その分の税金はもらうけど
仕方ないよね？地球のため、エコのため
あなたも友愛教に入信しなさいよ

あ、生活保護もらってるやつらの分も
負担してね
地球のためだから、仕方ないよね

456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:15:11 ID:xjw1GGdX0

>>453
火は起こせるのか？　獲物はちゃんと捌けるのか？

457 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:15:21 ID:CKQdCWQv0

>>328

＞鳩山のお花畑発言を官僚が修正フォローしているのが>>1の発言ってのがわからないかな。

ありえないな。
だってこの人は官僚じゃない、
比例復活の衆議院議員だものｗ

http://www.kondo21.com/

458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:15:35 ID:vn5hZ5cO0

沖縄と九州を　中国へ謙譲すれば、　「日本が」排出するCO2は25％程度削減できるでしょう。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:16:39 ID:vZwYYxVb0

植林をするのか？

460 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:16:42 ID:omfZV8TBP

>>453
でもたき火禁止ね

461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:16:48 ID:d3DM4CGv0

>>453
剣道なんかせずに、弓道にしとくべきだったか。

カーボンその他なしに釣りで食っていける自信もない。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:17:13 ID:1zDdKpi2O

国民に不利益を与えた鳩山のその資産はすべて国に納めよ。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:17:14 ID:OY6p1lJ6O

中川昭一友愛されたな、間違いなく

464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:17:14 ID:wdUt9xL20

>>453
よろしい、ならば塩止めだ

465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:17:35 ID:CT/2oZd/0

パチンコ屋にソーラーパネル設置義務付けでもすれ
パチンコやる奴は間接的に環境税払うみたいなもん
10年〜20年で元取れるならしぶしぶ設置するかもよ

ついでにメーカーは毎年省エネ達成しないと新製品売れない
家電でもやったじゃんやれるさ

466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:17:38 ID:+wqBpDRc0

>>458
人口比率でも、工場立地比率でも、沖縄＋九州だと２５％もないような気がする。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:17:42 ID:tGNF0ERD0

肩書きを持った人間は、その有する肩書きがモノを言っていると
いつも解釈しているので、まあこの立場ならそうとしかいえない。
今は。個人的にそう本気で思っているかどうかは別問題。
これは、民間企業の社長なども全部そう。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:18:31 ID:MrELEVhL0

>>458
日本が無くなれば２５％とか関係なくね？

469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:18:41 ID:9ZD1i2u50

頼みの技術開発も人任せ、運任せ

470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:18:57 ID:tFxJutIs0

き、きききちｇ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:19:26 ID:lQVbEAVaO

しかし、所信表明すらしてないんだよなぁ

472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:19:45 ID:omJfk2pW0

>>402
だったらこの役人は黙ってればいいだけの話だ。

鳩の目標数値が排出権購入込みだというのは報道された通りだし、
真水だけでは-25%に遠く及ばないのは散々既出だろう。
その上でこの発言だぜ？

いずれにせよ無茶苦茶な目標のために血税がジャブジャブ海外に流す位なら、
役所に割り振って貰った方が国内に金が留まる分マシだがね。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:19:45 ID:8ftK9a0Z0

今、官僚がをテレビ出て民主の方針に意見するって
それだけで相当な覚悟いるぞｗ

想像以上に現場はヤバいんだろうなｗ

474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:19:48 ID:yS/PqWAdO

>>428
白熱灯丸出しの器具じゃあるまいしLED電球にしなよ
ダウンライトならLED電球にしても配光はあんまり変わらないよ。パナソニックの電球形蛍光灯の倍もしないよ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:20:08 ID:1vIzZzG20

官僚がそんなこと言ったら友愛される

476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:20:08 ID:EDcjzKo50

日本中の農地に風車を立てる
農家に保証金も入るし電力もまかなえる

477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:20:16 ID:k9qWMatk0

排出権取引しないと実現不可能だろｗ
まあ排出権取引なんてしても意味無いけど

478 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:21:03 ID:KUYtG4DN0

全自動車と全産業活動を禁止します。
これで1990年度比25%削減達成出来るレベル。
これホント。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:21:33 ID:9RvsEpNk0

日本人の25％が友愛されれば真水で25％削減(キリッ)

ってことですね？

480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:21:40 ID:cbuYo+6T0

>>1
よし排出権は買わないってことだな
もう買ってるけどｗ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:21:46 ID:d3DM4CGv0

>>478
家庭の排出CO2量がﾊﾝﾊﾟない勢いで伸びたからな。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:22:51 ID:/qrPhusZ0

15%くらいと考えていたが、
本気で全て真水のつもりだったのか…orz

483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:23:44 ID:nkcl3rjd0

ほい
近藤洋介 Web Site　http://www.kondo21.com/

484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:24:23 ID:Gizi00sk0

国民の努力である程度達成したが仕方がないので排出権云々…と言い出すのは目に見えているね。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:24:54 ID:k9qWMatk0

2005年比で33�l削減しないとダメだからな
一年で3パーセント
二年で6パーセント減らさないと
今から2〜3年経って逆に増えていたら笑えるんだが

486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:25:01 ID:F2UVXb0s0

技術でカバーできるのであればそれが望ましい

が、技術を育てる財源を無駄だといって省くのは民主党じゃないか

487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:26:02 ID:xSbKFkic0

ｵﾏｴら、すぐＮＨＫみろ
　原発のゴミだらけだから　世界中。

あんなもん、つかうもんじゃねえな

488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:26:03 ID:j35ZNInkO

やれよ！！責任もって！！絶対やれよ！ いや�F私が�� いや(´･ω･｀)私が�� いやヽ(´ー｀)ノ私が��

489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:26:03 ID:wC5KM7yF0

首相の25%削減の発言に関して、与党内でも異論が出ても不思議ではないと思うけど、
聞いたことが無い。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:26:59 ID:+wqBpDRc0

>>489
そりゃ友愛だから

491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:27:00 ID:QWbFUm5wO

削減するなら真水でやるべきなのはその通りだけどな
排出権の取引なんて国家主権の一部の切り売りだし、
違反したときのペナルティとか何にも決まってないし
違反しても主権国家にペナルティなんて現実にできるのかどうかもあやうい
虚構の市場で金融関係者だけがほくそ笑むだけだろ
ただし、90年比の25％目標なんてあり得ないわ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:27:15 ID:vZwYYxVb0

休業中の農地を国で買い上げて植林をしまくれば、地方に金も回って、
貴重な技術を流出させずに済むんだがな

493 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:27:21 ID:mHwmMJf80

真水でっていう部分は間違ってない。
態々排出権買うんじゃ意味が無い。

間違ってるのは２５％という目標の方。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:28:22 ID:k9qWMatk0

>>489
彼らにとってのバイブルである
マニュフェストに明記してあるからな
逆らう奴は異教徒だよ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:28:30 ID:ObFd/1Qv0

原発を建てまくって電気料金をとことん下げて
エネルギーとして石油や石炭や天然ガスを使ってる分を
全部電化してしまえば

496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:28:45 ID:+wqBpDRc0

平成２１年度に限れば、前年度比でかなり減少だろうね。
問題は、この傾きを外挿して「だから実現可能なんです」とか言い出しそうなことだけど。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:28:51 ID:fW09Qpib0

>>439
パナソニックのやつだったと思うんだけど62個中3個が2週間と持たなかった・・・

>>474
LEDの光かたって電球ほどポワッと照らしてくれなくないですか?
ボイラー室見回り用の懐中電灯がLEDなんだけどマメ球のやつのほうが
広角で見やすいきがなんとなくします。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:28:58 ID:NoAeNxum0

CO2　２５％削減とは↓こういうこと


http://up.ultra-zone.net/up3462.jpg.html

499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:29:54 ID:MrELEVhL0

>>487
そこでもんじゅだ

500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:30:34 ID:k9qWMatk0

原発は何処に建てるかと
立てる所が決まっても住民の理解を得るのにも時間がかかる
10年じゃ立てまくるなんて無理

501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:30:36 ID:xi3EuEwi0

だがちょっと待ってほしい

海外から排出権を買ってすまそうと言う奴より
まだましなのではないだろうか?

502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:30:47 ID:xSbKFkic0

>>495
原発なんて寿命が来て処分するときに、バカみたいに巨額の税金かかるだけ

結局、無駄。あれはエコにならねえ

つかかなり解体が難題で、地下の処分も簡単にもいかず、処分できずに放射能のゴミだらけになってるわけだが？

503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:31:57 ID:wC5KM7yF0

近藤洋介
衆議院議員（3期）。アメリカワシントンD.C.出身。
民主党（野田・前原グループ）
専門は経済政策。
日本経済新聞社に入社し11年間勤務。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E6%B4%8B%E4%BB%8B_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)

504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:32:06 ID:+wqBpDRc0

>>500
各市町村区の役所に併設することを義務付ければいい

505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:32:20 ID:yS/PqWAdO

断らなくても普通は自力でできる分だけを目標にするんじゃないか？

506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:33:03 ID:mlXajKj50

出来ないことをできると言ってハッタリかます奴は迷惑だし信用ならない

507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:33:11 ID:k9qWMatk0

日本全体のダメージを考えれば
全部排出権取引で買ったほうがまだダメージは少ない
数兆をドブに捨てるだけだからな
しかし真水で33パーセント減なんてしたら
日本の産業や経済基盤は壊滅し
その損害は計り知れないｗ

508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:33:12 ID:F1rJi6Y70

>>492
農地を林に変えても大して削減できないだろ。ｗ　宅地を林に変えたほうがいいｗ

509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:33:36 ID:vU42IdD30

ミンス党職員は早く自転車通勤に切り替えろよ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:33:54 ID:CKQdCWQv0

>>379
>>402
>>472

とりあえず教えておいてやる
近藤洋介って役人じゃなくて議員だｗｗｗ

http://www.kantei.go.jp/jp/hatoyama/meibo/seimukan/index.html
http://www.kondo21.com/

511 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:34:22 ID:RUcnhezJ0

削って削って国民を限界ギリギリまで困窮させて最後に海外に金をばら撒いて
止めを刺そうってのか。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:34:46 ID:6Fx0YTAE0

難民保護費の支給制限を解除　外務省
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091013/plc0910131751016-n1.htm
2009.10.13 17:48

外務省は13日、日本で難民認定を申請中の外国人に対する生活費などの支給制限を解除し
たことを明らかにした。予算確保にめどが付いたためとしている。

同省は、生活に困窮している難民申請者に月8万5千円程度の「保護費」を支給してきたが、
申請者の急増を受け今年4月から、重病人や子供らを優先することを決定。支給を打ち切
られ、ホームレス状態に陥る申請者も出て、批判が強まっていた。

ただ、保護費を請求してから実際に支給されるまでに4カ月以上かかる例もあるため、申
請者の支援団体は同日、手続きの簡略化などを同省に申し入れた。
---
補正予算見直し1兆円上回る 失業対策で4千億円停止
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009093001001049.html

緊急人材育成・就職支援基金

1　職業訓練費用。
2　低スキル者を採用する企業に対する補助金。
3　長期失業者への就職、生活、住居支援。
4　出稼ぎ日系人の帰国支援。
5　企業が倒産した研修生への帰国支援。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:36:19 ID:nOcV1O1W0

また、ええかっこしいの放言だろ
できなかったら、ごめんなさいっていえば許されると
本気で思ってそうだからな
「責任」って言葉を軽く考えすぎてんじゃねーかね

514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:36:25 ID:86fvotvGO

民主の政策の中で一番の愚策だと思う

本気で温暖化対策するなら今日から、ってか今からできる範囲で省エネ始めなければダメじゃん
民主党は現在比で約１／３削減に楽観的で自民や官僚の出したデータを信用しない

『いくら都合の良い予測を示しても、現実に減らさなければならないＣＯ２の総量は変わりませんからｗ』

515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:37:29 ID:+wqBpDRc0

国際公約してから１ヶ月程経ったけど、肝心の米国と中国は乗ってきたのか？

516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:37:34 ID:GJWiiFVTO

難民排斥法を制定して欲しい。
難民には強制労働と拘置施設を用意してくれ。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:37:42 ID:e8wxabNe0

>>483
経産政務官ってのを官僚と勘違いしたのは訂正する。
政務次官ってのと混同したのもあるしな。

この発言に官僚であろうが政府与党であろうが
理想でモノを当たる人間に対し、現実でモノを対処しようとする精一杯のフォローだろうよ。


っちゅうかホント鳩の安易な発言がやばいことをみんな理解しているのかなぁ・・・？
これが現実的に適用されるのならば”大手企業の２０％が海外への生産拠点の移転を検討する”ってアンケート結果を出しているってのをビクともしないの？

518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:37:52 ID:k9qWMatk0

確か民主の削った補正予算の中には
各省庁の省エネ化の予算も含まれていたな
実際削減する気なんて無いんだろう

519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:37:55 ID:KguoyeWu0

政務官は政治家の役職なｗｗｗ

520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:38:15 ID:Am1ooBcd0

買うくらいなら20%にするとか言って欲しかった

521 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:38:25 ID:xSbKFkic0

ｵﾏｴら、すぐＮＨＫみろ
　原発のゴミだらけだから　世界中。

あんなもん、つかうもんじゃねえな

522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:38:42 ID:+sCXeFMu0

もう知らないよ♪

523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:38:45 ID:xsJU6XsU0

＞「主要排出国が加わるのが大前提。実現可能かと言えば難しい」
つまり何もやらないってこと？

524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:39:18 ID:7kGUl5BP0

仮に明日から世界のCO2排出量がゼロになっても温暖化は止まらないだろ。
一・二割緩やかになるだけでさ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:41:08 ID:kf0epUrR0

>>521
じゃあなにつかうんだよ
風力も太陽光も設置する所にゃいぞ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:41:23 ID:+8KiqSwWO

なんだぁ？
めちゃくちゃじゃねーかw言ってる事ばらばらだろ。
鳩山内閣終わってるじゃんか

527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:41:30 ID:tAu+rHHc0

本当に>>12としか思えないわ。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:42:18 ID:JtxySqkQ0

早く人工衛星から地上に電気を送れるようにしろよ。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:43:21 ID:K/tzUvqw0

パチ屋の電飾やめる

テレビも放映時間削る

焼肉屋で肉焼くのやめる

これだけでも結構温室効果ガス規制できるんじゃね？

530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:44:12 ID:iknq6Ik10

近藤洋介君はちゃんと認識してるでないの
かなり難しいって、排出権も買うなって

なんで非難するダニ

531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:44:22 ID:g62Xn3E00

産業革命からここまで、常に二酸化炭素排出は増大し続けてきたわけだが。
一体全体、どこが引き返し不可能点なんだか、が分からない。
森林はCO2吸収にはさほど大きな能力がない。夜間に呼吸するからだ。
逆にサハラ砂漠などは、夜間の放射冷却によって膨大な放熱を続けている。
科学者は、明確な数値を答えるべきだ。
八つ場ダムじゃないけど、進む場合と止める場合、一体全体、どちらがコストが大きいのか。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:44:43 ID:+sCXeFMu0

青森県が核のゴミ捨て場になります

533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:44:43 ID:8VypEFo+0

京都議定書はEUと米国にしてやられた不平等条約

　京都議定書は、日本がEUと米国にしてやられた不平等条約であることは関係者の
誰もが知っている。そもそも1997年12月に開催された京都会議において、1990年を
基準年とするのは奇妙なことだ。会議では、直近の1995年を基準年とすべきという
議論があったにもかかわらず、EUが1990年を強硬に主張して押し通してしまったのだ。

　EUが1990年をごり押しした理由は、EU15カ国のうち、排出量の1位と2位を占める
ドイツと英国（2国でEU全体の47％）は、会議が行われた時点で1990年に比べ、
排出量がそれぞれ19％と13％すでに減っていたのだ。ドイツは1990年時点では東西
統一を果たしたばかりで、旧東ドイツの省エネレベルが低く、英国は1990年代に
入って発電用燃料を二酸化炭素排出量が多い石炭からクリーンエネルギーの天然
ガスに切り替えていたからだ。

　一方、自分たちは7％の削減をするからといって日本に6％を呑ませた米国は、
土壇場で議定書を離脱して日本の梯子を外した。クリントン大統領は京都議定書に
署名したが、上院で多数を占める共和党に批准を否決されることは当然予想して
いたはずだ（その後、2001年にブッシュ大統領が署名そのものを撤回した）。

　日本は会議の開催国だったので、面子のために何が何でも調印ありきで、無理を
承知で6％削減を約束してしまった。これは国民に大きなツケを負わせ、実に高価な
「ネーミング・ライツ（命名権料）」になった。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090928/205705/

534 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:44:52 ID:6Lfcsz5u0

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535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:44:58 ID:NQVYAeav0

>>478
江戸時代に戻れとでも言うのか

536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:45:43 ID:FBAwkjxH0

コンドーさん民主じゃんｗ
ジサクジエンか？ｗｗｗ

537 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:46:21 ID:JG//vEw00

人の活動で二酸化炭素濃度が上がった程度では地球環境への影響は
皆無なんだから国民の生活優先しろよ、糞鳩山

538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:46:30 ID:ObFd/1Qv0

電気の節約＝C02削減じゃないぞ
火力発電の分があるから結果的にCO2削減になるだけで
それが原発に置き換わればエネルギー源として化石燃料を使ってる分を
電気にしたほうがCO2削減になる

539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:46:50 ID:s23XqXG+0

まさか全く達成できる見込みのなく２５％とか言ってるわけ？
日本の代表として公の場でそんないい加減なこと言ったわけ？
責任問題でしょ普通に

540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:47:56 ID:8VypEFo+0

日本がチェコの排出量枠を500億円程度で購入＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/jpEnvtNews/idJPJAPAN-37154020090325

ＣＯ2削減、新日鉄が中国に先進技術　排出枠取得めざす

　新日本製鉄は中国鉄鋼大手の馬鞍山鋼鉄（安徽省）に二酸化炭素（ＣＯ2）の
排出量削減につながる先進技術を供与する。今後、馬鞍山鋼鉄以外の中国鉄鋼
メーカーにも同技術を広め、途上国で削減した排出量を自国の削減分にカウント
できるＣＤＭ（クリーン開発メカニズム）による排出枠の取得を目指す。
中国はＣＯ2排出量が世界最大で環境対策も遅れているため、日本国内より効率
よく排出量を減らせる可能性がある。
　馬鞍山鋼鉄に供与するのは製鉄工程で使う石炭を乾燥させる新日鉄の独自の技術。
コークス炉の廃熱を利用し、石炭をかき混ぜながら短時間で脱水する。燃料消費量
を10％削減できる。(10:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091002AT1D3003201102009.html

541 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:48:27 ID:hdZZiQ5K0

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/ 　　具体策？．．．
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　　．．．深く考えないでよ
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

542 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:49:12 ID:aT+kP+vi0

真水レベルでは前政権案と大差ない数字マジックだよ。早く気付けよ。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:49:30 ID:MrELEVhL0

>>539
「これから具体策を考えさせる指示をする」って言うぐらいなんだぜ！
普通言えねえよｗ

544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:49:37 ID:gtCAIyOIO

べき論はいらないよ

545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:49:40 ID:PEsGibZO0

2005年の暮らしより３０％のＣＯ２削減なの？
どうやって３割減らすのか想像つかない・・・

546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:50:01 ID:47Zi0L2E0

なんか概念だけが先行して具体性に乏しいよな
いつものことだけど…

けど、こういうアピール先行の政治のほうが国民受けがいいのかもしれん

547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:50:32 ID:CKQdCWQv0

>>539

そんなことないよ。
帰国後に官僚に２５％を達成する方法を考えておけって言ったもん！


と言うのがミンスクオリティ

548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:51:34 ID:nLzVlofF0

一番は排出権も買わないガス削減もしないってことのようだな
経済無視して税金使ってまでやらなくていいよ
何十年も先までこんな馬鹿なこと言ってるとは思えないからエコ技術なんて糞の役にもたたんようになるだろうな

549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:51:45 ID:GJWiiFVTO

どの様に排出権を産む森林の価値を検証して数値化するか？を事業化するのがビックビジネスになると米国では注目されている。

ただ排出国の削減基準をどの年度にするかで、 非常に大きな利害得失が生じている事と、
成長著しい中国やインドなど新興国をルール作りの土俵に乗せないと意味をなさないなど課題はデカイ。

日本だけ独善で実行する問題じゃあないんだ。
まずはルール作りから積極的に参加する事で、 発言力と影響力を持たないと不利益を将来に渡り背負う事になる。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:52:42 ID:roXqYjrN0

これ犯罪じゃないの？


チャンネル桜関係者・出演者の家族を晒すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254726447/l50

1 ：文責・名無しさん：2009/10/05(月) 16:07:27 ID:moY3AvBF0
左派・良心派を誹謗中傷・脅迫し、NHK受信料不払いを煽って支払い者を愚弄し、
糞デモで業務妨害するチャンネル桜に報復しよう

551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:53:29 ID:iXGyTlfb0

>>545
2009年比なら35％近いらしいよ。
排出権買わないなら単純に日本の全ての経済活動を今の70％以下に
すれば達成されるかと。
粗鋼、車の生産、おれらの食事量、買い物の回数全てを3割以上カットで
世界から誉めてもらえます。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:53:55 ID:hdZZiQ5K0

北朝鮮を併合すればおｋ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:54:00 ID:JlZWj0fO0

>>1
いや、無理だって厳しいどころじゃないだろうがｗｗｗ

554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:55:27 ID:zhxC++mT0

日本が他国に技術支援をして、減らせた二酸化炭素の量を
日本の排出権として使うっていうのも真水じゃないの？

555 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:55:37 ID:MrELEVhL0

>>552
統一は下朝鮮の役目だお
統一ＵＮＫＯになる

556 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:56:18 ID:cxVK3/3N0

欲しがりません勝つまではｗｗｗｗｗ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:57:01 ID:fH+WlLag0

なあ
日本人は嘘つきのレッテル貼られるか
電気のない生活を送るか
どっちがいい？

558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:57:52 ID:7kGUl5BP0

火力発電止めたら何パーセント削減になるの？

559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:58:11 ID:G9Zes9tY0

2050年の長期目標なら、そこまでに、温暖化なんて詐欺じゃね？な風が出てきてもおかしくないけど。
2020年ってのは、厳しい。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:58:15 ID:CZSGWOQo0

自民党は今度の選挙で「CO2を100％削減」とか公約すれば勝てるだろう。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:58:43 ID:gtCAIyOIO

>>551
つまりＧＤＰ三割減か

562 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:59:14 ID:vNAReLcN0

Yahoo!辞書より
真水
２ 国の経済対策のうち、政府が直接負担する財政支出のこと。公共投資・減税など、同年度の経済成長率を直接押し上げる要素となるものを指す。真水ベースで対国内総生産（GDP）○パーセントの経済対策などと表す。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 01:59:54 ID:iXGyTlfb0

>>554
そんな制度聞いたことないぞｗそれって結局排出権購入じゃんｗ

しかもそれで達成できると思えんがｗ
http://image.blog.livedoor.jp/yumemigachi_salon/imgs/6/a/6a936420.jpg

564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:00:09 ID:bWKtN6iq0

近藤経産政務官の結論

＞９０年比２５％減は「主要排出国が加わるのが大前提。実現可能かと言えば難しい」
＞税金で海外から排出権を買ってくることは目指すべきでない。
＞あらゆる政策と技術力を駆使して実現したい

ポッポよりまともな意見

565 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:00:18 ID:sgHfyiDr0

真水で目指すべき。最初から税金垂れ流しなどもってのほかだ。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:00:31 ID:wCFfLpSM0

ふーん
現時点と比較して3割4割あたりまえで削減するんだ
真水で

さすが民主党
考えることが斜め上すぎるー

567 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:01:18 ID:Ltamg0mE0

>>560
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

568 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:02:08 ID:ltAfFaP10

ミンスがだんだん怪しくなってきたな・・・・

569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:02:21 ID:tIBy6w+D0

海外から排出権買うべきでない。
それだけは賛成。

つうか、２５％無理です、ごめんなさいって早く言えよ。
今なら許してやるからｗ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:03:00 ID:mryrZ9us0

一億総ヤマギシズムとかやるのかな？
産業が衰退したら失業者も増えるし

571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:05:48 ID:Ih0f2Dj/0

>11
まだ負担額計算してないのかよ・・・・

572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:07:12 ID:SfvisIbqO

夜間に灯りの点いている家は非国民だから憲兵が踏み込んで来るよ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:07:32 ID:9OwFAe480

現状いくらまで減らせるか早く数値だせ
そこから検証議論できるというのに
いつまで空論だけで押し通すつもりだ！

574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:08:16 ID:pis8jZixO

まじて民主って素人集団なんじゃない？

575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:10:01 ID:m6VGqeJK0

>>572
遮光カーテン使ってるから平気

576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:10:06 ID:unFOBoVp0

凄まじいこと言ってるな。
温室効果ガス削減のために日本の産業界は壊滅しろってこと？

こんな極論出されたら温室効果ガス規制に否定的だったブッシュおじさんの方がまともに思えて来るわ。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:10:08 ID:+B92rB2a0

外国に金をばら撒くなってことか？

この人、友愛が心配じゃね

578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:10:08 ID:FBAwkjxH0

２００７年の取引１トン当たりの単価は高くて２５００円みたいだから

９０年度比の−２５パー分になるまで買うとなると

削減分まるまるで１１兆くらいは使うのか？１年で？ｗ

579 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:10:39 ID:sSw6i7Sw0

>>83
>>107
なるほどな。
俺の違和感は、あなたたちの言うような
意味の分からなさにあったと得心した。

ほんとに、鳩山の掲げていることは滅茶苦茶だな。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:10:45 ID:iXGyTlfb0

あと10年でGDP30％以上減らすんだぜ？

581 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:11:10 ID:ftgmBORWO

真水で？海外への技術移転って最悪の下手すら考えてないってこと？

なるほど、経済政策をしないわけだな

582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:12:26 ID:IYrQwYeX0

真水とガスにどういう関係が？

583 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:12:39 ID:G9Zes9tY0

>>574
小沢は、自民党の重鎮だったし。鳩山だって祖父の代からの。
細川内閣では新政権ってものの危うさを知ったはずだし。
それからの野党暮らしで、現実ってものを知ったはずだ。
民主党中堅は、元中央官庁エリートドロップアウト組がほとんど。

…でも、鳩山は、結局お母様の手の上で、ﾌﾆｬﾌﾆｬしてただけだった。
中央官僚ドロップアウトは、若手だエリートだ。っておだてられてただけで、苦しいﾄｺを知らない。

現実を知っていて、なおかつ、全てを冷静に計算し、懐を暖めているのは、小沢だけだな。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:12:44 ID:q2Sv/sj40

　テレビで民主支持者のコメンテーターが温暖化を防ぐことによって得られ
る利益とやらを計算に入れて家計負担を算出し直とか言ってたぞ。

　これこそ計算が偏っていると思うんだが

585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:12:56 ID:mHwmMJf80

原発で出た放射性廃棄物は広島に埋めれば良い
あそこは放射能の犠牲が出続けないとメンタリティーが保てないところだから

586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:12:58 ID:ObFd/1Qv0

>>572
夜の電気は余ってるからいいんだよ

587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:13:16 ID:M2XqoBRoO

>>572
多分ガソリンとか灯油みたいなCO2を排出するものは
一人当たりの買える量が制限されるだろうね
買うのに専用のチケットみたいなのが必要になるだろう

588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:13:45 ID:fH+WlLag0

たぶん人口２５％減にしない限り無理だろうな
経済や社会環境で自動的に２５％くらい減るかもしれないな
でも少子化対策で人口増やす予定なんだよな

589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:14:03 ID:A1/nuM3g0

くち‐べらし【口減らし】
［名］(スル)温室効果ガス２５％削減達成のため
企業を倒産させまたは、海外に拠点を流出させることにより
失業者、自己破産者を発生させ、自殺者を増やし日本国民を減らすこと。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:16:21 ID:T1Wt2pQd0

>>1
ぶち上げるのはいいんだけど・・・・・

出来ないことばかり言うのは誇大妄想狂あるいは虚言癖って言うんだよねｗ

591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:17:53 ID:mHwmMJf80

達成するにはまず姥捨て山作らないといけないな

592 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:19:32 ID:ZGVPWdtC0

世界困っとんねんから助けるんが日本人の心じゃ
排出権買って欲しいん言うならな、全部買ったったらええねん
それだけ日本恵まれてるっつーこっちゃ

593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:19:42 ID:m8LyCNuV0

NASAの次期宇宙輸送機が5年後に打ち上げられる低軌道まで200トンの荷物を運べる
これを100基くらい作って宇宙に太陽光発電所作ればよい
20兆もあれば余裕だろう
月までも100トン位運べるようだから
月に拠点を作ってここで太陽電池を作ってさらに規模のでかい
ソーラーシステムを作ればアメリカはエネルギーに関して何も心配しなくてもよくなる
日本はアメリカに協力してお零れ貰うしかないかな
JAXAのロケットじゃ6トンしか運べないもんな

594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:20:21 ID:zojRU91p0

>>588
てか外国人入れるんだろ？

595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:20:59 ID:4qx45GDE0

あーあ
おまえらが海外から排出権買うんじゃ、日本として温暖化ガス減らしてないだろ！
とか余計な（本当の）こと言うから

596 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:21:12 ID:R5HqmPF40

とりあえずイルミネーション禁止法をつくる。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:21:35 ID:XjZLCGlm0

買わない代わりに、無償で技術をたくさん提供します。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:21:44 ID:1pxO350k0

60歳以上の人を中国に移民してもらえばいいんじゃね？

599 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:22:04 ID:LnDTe8q70

>593
軌道エレベータ造るに決まってんだろ
そのための反米アジア共同体

600 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:22:23 ID:0RUiJVoB0

>>1
よけい負担が増えるじゃねーか。
なら麻生の案そのままでいけよ。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:22:31 ID:zojRU91p0

国土の25％を中韓様に友愛すれば達成できるんじゃね？

602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:22:42 ID:iGVSdL4S0

>>58
ただ、一応日本は太陽電池メーカー多いから、いい景気対策になるぞ。
国上げて太陽電池に力入れている国にどんどん上位を取られているが。

系統連携の問題も大きいから、これは景気対策として強く押していくべきだと思う。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:22:48 ID:FBAwkjxH0

>>594
うん！確実に入れるねｗ
じゃないと経済が成り立たないｗ
もはや移民阻止は無理ｗ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:23:07 ID:eNL0P0qA0

>>592
排出権を買った場合、温室ガスは減りません。
なーんの解決にもならない。
ただ、発展途上国と一部の業者にお金が行くって言うだけ。
エコ詐欺。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:23:35 ID:a3HAUURW0

パチ屋は昼間の営業禁止

606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:24:13 ID:eZg6UwyL0

ちゃんと具体案出してからしゃべれよ！

607 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:24:22 ID:bO/jWX5CO

やれるもんならやってみろ
早く案出せやw

608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:25:10 ID:zojRU91p0

まずは民主党員に範を示してもらわないとな

609 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:25:56 ID:M8lRkRC50

排出権買うべきではないには全力で賛成するが
なぜ、だから25％は無理ぽという話にならないのか

610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:26:17 ID:m8LyCNuV0

>>602
今の太陽電池の発電効率低すぎ18パーセントしかない
次に量産化予定のものは23パーセント
こんなもん今付けたってなんにもならん
一度付けたら簡単に外して付け替えられる代物じゃない
発電効率が50パーセントになるまでは家庭用は止めたほうがよい

611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:26:21 ID:POixB/tD0

排出権購入をゼロにしてくれるなら、削減達成率が低くても文句言わないぞ
15％未満でもおK

612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:26:27 ID:T1Wt2pQd0

排出権取引しない方針だったら米中は確実に乗ってこないｗ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:28:18 ID:zojRU91p0

自動車を使わないようにするとブリジストン株下がっちゃうからなあ

614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:29:37 ID:vZwYYxVb0

>>563
ＣＤＭ
クリーン　デベロップメント　メカニズム　でググってみ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:29:49 ID:G1SsEjQy0

２５％ってちょっとした努力で可能と思い込んでるんでしょうよ。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:30:44 ID:zojRU91p0

当然鳩山ハウスは太陽発電やってるよね？

617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:31:02 ID:+Y5HLa0k0

嘘に嘘を重ねて身動き取れなくなってるな

618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:31:16 ID:KEVemZSK0

そりゃ無理ってもんだ
元々ちうごくに合法的に貢ぐための案なんだから

619 ：ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc ：2009/10/14(水) 02:31:41 ID:YjlSjyfp0 ?2BP(0)

全国民の四肢切断しろってか。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:32:21 ID:M8lRkRC50

ミヤネ屋で自民試算の36万円は将来の技術成長を見込んでないから
実際はもっと楽みたいなこと言ってたな
あれが印象操作ってやつか

621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:32:48 ID:G9Zes9tY0

いまや、家計部門がｶﾞﾝｶﾞﾝ増えてるんだから。
それを35％も減らすとなりゃ、人口削減以外に手はないね。
強制移住。シベリアで木でも数えるかね？

622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:32:50 ID:6Ep0thC90

>>21
一太さん、暇してんのか？

623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:32:55 ID:hVwrlDVp0

とりあえず国会議事堂と議員宿舎は自家発電に切り替えよう。
選挙カーはソーラーカー限定にしよう。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:33:12 ID:iGVSdL4S0

>>610
太陽光発電はもともと捨てられてたエネルギー使うんだから、発電効率はあまり意味がない。
意味があるのは、wあたり価格。
今は確か500円/wなんだが、ドイツやらスペインやらが大規模導入しまくった結果、
シリコンの価格が大幅に下がるわ、薄膜型が急成長するわで、100円/wでの生産ができそう。

大体一年間に1kw設備で1000kwh発電するんで、
金利抜きで1kw=10万円
10年で償却するとして、
10万÷10年÷1000kw=10円/kwh
かなり普及が見えてきた値段だよ。

ただし、ほんの3年前まで、日本勢がトップだったのだが、
あちこちの国の太陽電池産業育成により、2000年以降に設立された会社に1，2，3位とられてしまった。
ここで、日本が思いっきり力を入れないと、このまま太陽電池もほかの半導体みたいに負けてしまうな。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:34:56 ID:iXGyTlfb0

ていうか25％ってみんないってるけど90年比で25％なだけで
2009年比だと30％以上って世間的に理解してるのか？

626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:36:12 ID:JGM59k1SO

でもエコポイントは廃止します。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:36:16 ID:8ILRbnQNO

空気中から炭素だけ大量に取り出す超技術を作ると聞いてトンできました





ドライアイスって空気を圧縮すると出来るって何かの辞典で見たけど、そっからごにょごにょしたら取り出せるとかないの？

628 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:36:42 ID:6Ep0thC90

>>625
CO2と断定してないから、逃げる方法はある

629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:37:00 ID:87Cufg8G0

>>625
ニュースでもちゃんと言ってるし、分かってる・・・・だろ・・・・多分。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:38:47 ID:eNL0P0qA0

日本が一生懸命技術開発したところで、その技術をドコが買ってくれるのかという問題。
中国や発展途上国は「その技術をただでよこせ」と言うだろうな。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:38:54 ID:dJ/+cBFU0

近藤は珍しく良い事言ってるな
その調子で民主の馬鹿議員にも啓蒙してやってくれ

632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:38:54 ID:Dtna581v0

温暖化自体が嘘なんだから、真水も糞もないわな。

気違い政治家はばい菌自民も糞尿民主も関係なしに臭いw

633 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:40:18 ID:4qx45GDE0

>>624
天気の時と天気悪いときの発電効率が全然違う
発電量に波がありすぎる
夜なんか全然発電できない
電池とかバッファ組み合わせたり、スマートグリッドとか送電インフラ
自体を入れ替えないと
かなりの金が必要

634 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:41:12 ID:u2WHuZce0

>>624
過去に太陽光発電に関しては国が補助金出して普及に努めてたが、
あっと言う間に補助金食い尽くして補助打ち切りになった経緯がある。
普及に拍車が掛かってたが政府が止めた形になってしまったんだよ。
今思えばあれは政策のミスだったとしか言いようが無い。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:41:54 ID:eNL0P0qA0

>>627
取り出せるけど、取り出すためのエネルギーの方がコストが大きいという…よくある話です。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:42:34 ID:ZhbKV9Z20

最初から鳩ぽっぽは中国から買うつもりだろ。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:44:19 ID:schYlPlg0

小沢はともかく、
鳩山は中国から排出権買わなくても出来ると本気で思ってたんじゃないかな？

638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:44:48 ID:iRPZDc0n0

>>611
別に増えてもどうでもいい。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:44:51 ID:7Rj9Ytxg0

これは良い方針だけど実現できるのかよ・・・

640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:45:03 ID:lMjpI2YNO

発展途上国がモクモクしてるんだし、日本がいくら頑張っても意味ない気がする。
二酸化炭素削減よりヒートアイランド現象の改善を進めたほうが日本にメリットがある。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:45:03 ID:FBAwkjxH0

排出権売買推進派は企業間での売買もしたそうな事を言ってたな・・・。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:45:03 ID:iGVSdL4S0

>>630
太陽電池について言うのならば、技術的にはだいぶ枯れてるんよ。
今メインの結晶シリコン系の発電効率のMAXは20年以上にとられている。

それを超える返還効率は、馬鹿高い積層構造のものだから、あまり実用的じゃない。
だから、さまざまな技術で安く簡単に作れるの模索してたんだけども、
結晶シリコン系→大量生産でシリコンが安くなった
薄膜系→機械産業なんだが、大量生産で割が合う生産ができるようになった。

結局市場の問題。とすると、少し電気代を高くして、広く負担して、一気に市場を広げたほうが
太陽電池の価格も下がり普及につながる。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:46:43 ID:4qx45GDE0

早い話、財源がない
正直言って、民主党の緊縮財政路線では、
25%削減目標の為の排出権購入するような財源なんてとてもとても
民間で頑張ってっていう感じ
環境対策のための公共事業やら補助金とか言っても、その財源も
覚束ないだろう
ただ環境税やら徴収したり、排出量目標というキャップかぶせて、
それ以上排出した企業には罰金とか、それを財源にするっていうなら
やるかもしんない

644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:47:03 ID:Ltamg0mE0

ＣＯ２を２５％削減します、で当選できるなら、
ネッシーを捕獲します、でも当選できるよな。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:47:04 ID:G1SsEjQy0

中国から排出権を買うということはあり得ないんだよ。
中国に削減要求するのに。中国は現状維持することも不可能。

日本もどんなに努力しても現状維持が精一杯だと思うよ。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:47:28 ID:iGVSdL4S0

>>633
まあ、それはそうだろうね。
そもそも、系統連携の時点で、かなり国が力入れてやらんと、太陽電池、風力の導入を進められんしな。

>>634
そのころ、ドイツとスペインは電気代を高く買い取って、一気に太陽電池大国にのし上がった。
今の世界ナンバーワン太陽電池メーカーってドイツのメーカーだからな。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:48:29 ID:+TezI3zB0

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/ 　「ＣＯ２・２５％削減！」って言ってみました！
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　世界でダントツにリード！みんな驚いてるお！
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
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　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
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　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/ 　で、実際できるかって？…排出権取引で大増税？！
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　もうすぐこの国無くなるから！東アジア共同体だお！
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
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648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:48:53 ID:G1SsEjQy0

そのドイツは太陽光発電から後退してるでしょう。電気代高騰で生活できない。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:49:23 ID:8OzPrVWz0

勝手に言った鳩山の事なんて無視で良いよ
負担多すぎ

650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:52:03 ID:A1/nuM3g0

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　　　　　　　　　 　 　 |ミ|
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　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
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651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:52:03 ID:iGVSdL4S0

>>648
スペインが買い取り枠を大幅に小さくしたら、世界中の太陽電池メーカーが
右往左往しているってのは知ってるけどな。

ただ、このところの太陽電池の買取制度の拡大により、価格が一気に下がりそうってのも確かだよ。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 02:56:35 ID:ObFd/1Qv0

統計局ホームページ/日本の統計−第10章 エネルギー・水
ttp://www.stat.go.jp/data/nihon/10.htm
10- 3　発電所数と最大出力（エクセル：32KB）

この統計局のデータによると平成19年度末で火力発電は176,894MWであるから
原発一基の出力が1,000MW、建設費4,000億円として
火力を原発に置き換えるには単純計算で177基必要となり、建設費が70.8兆円となる

これは太っ腹な景気対策ｗ
ちなみにwikipediaによれば環境調査期間：3年間、建設期間：7年間とのことなので
迷っている時間はあまりない
さあ早く国債を発行する仕事に戻るんだｗｗｗ