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2009.10.10
あとで消すかも
http://blog.goo.ne.jp/domine-agnusdei/e/de765501aec290787cd83b0dc40fac92
ε氏あいかわらずだなー。本気じみた企業に〜の下り不用意すぎてしかも2回目だし、グレーゾーンを土台とする所でとして言わない方が良いことに対してもう少し気を配るべきだと思いました。この発言は名指し批判に近しいものがあるし、全く自己矛盾してるのに我を通すのは非を認めたくないだけな気と見えた。
まあ、大抵こう言う事あると、名前の付いた方は保身に回りあまり干渉しないし、干渉する方でも適度な感覚を上手い言い回しで伝える人は存在しないかそれ故行動が遅く、表に積もるのは、煽りたがりの吐き捨てだけになっちゃうのが悪循環なんだろう。
ちなみにMUGENでε氏の言うことを精一杯言行一致させれば完全なオリジナル作って公開その後、MUGENは黒すぎて…と批判することだけど、そういえばそれ実例あったなーその結果どうなったかといえば批判され三日過ぎれば忘れられただけというオチで、所詮グレー土台の所じゃそうなるしかなく、そういった自分の正義感を通したい感情があるならmugenなどグレーからは手を引くしかないんじゃないかと思った。虚勢でなくリア充なので多趣味さが見て取れるからmugenは優先度も低いようだし、個人的なすれば百合ふたショタSSをブログでも供給してくれたほうがとうちが喜ぶ(←どうでもいいな)
しかしMUGENやろうぜスレも相変わらずきもいな。
所詮いくらこういうのが一番楽しいwとか、魚拓w、とかそういったレスしてる人も、真性ではないからエセ独特の薄ら寒い空気が漂ってるんだよなー。
前々からある、目立った奴(何かした製作者)を目敏く叩くいじめ的雰囲気の歯止めが効かなくなって、しょうがないから荒れ煽りヲチ暴言を許容しているように装い始めたけど、結局隠せないスレの空気を大事とし秩序維持することを優先する保守的で通俗な住民の意と、そもそも叩きは相手に非があるときしか行わない偽善的な内面が、外面アピールしてるアナーキーな露悪趣味と不一致すぎて、センス悪い薄ら寒いスレと化してるな、と思った。まあ2chそのものなんだけど。もちろんスレ住民自体を叩いてるんじゃなくて、書き残されたレスが産み出す自縛霊のような感情の集合が気持ち悪いって事。とはいえ、例えばもし本当にこう思ってる人いるならネット見過ぎて感覚がおかしくなってる。(露悪趣味を突き詰められる凄い人はそう居ないわけで、いたとすればセンスは高くアンテナも良いと思うのでいまだあんなとこずっと見てるとは思えないし。ただ空気に流されてるだけで。。リアルで例えばテレビ雑誌が似たようなことをやったら楽しいと思えるほど無感情だったり強くはなくて、結局叩く時みたいな感情を発露して批判するの見え透いてるし、つまるところネットの集団心理に流されてるだけよな。
まあ、別にこんな辺境だけなら良いんだけど、
ここ数年(2年ほどかな)はうちがよく見ている海外翻訳系(HEAVENやお茶妖精)でも、こういった吐き捨て系、痛いニュースコメント欄に沸くような人がとても増えていて残念な感じ。特にHEAVENは取り扱うアングラ的で刺激の強い内容の割に、管理人の語り口が上品というか優しくて、そのお陰か当初解放されたコメント欄に書き込む閲覧者の方達もあまり皮相的な吐き捨ては少なかったのだけど、最近の事情は知らないけど、以前は日を経るごとにひどくなってたので今もそうなら嫌だな…
ε氏あいかわらずだなー。本気じみた企業に〜の下り不用意すぎてしかも2回目だし、グレーゾーンを土台とする所でとして言わない方が良いことに対してもう少し気を配るべきだと思いました。この発言は名指し批判に近しいものがあるし、全く自己矛盾してるのに我を通すのは非を認めたくないだけな気と見えた。
まあ、大抵こう言う事あると、名前の付いた方は保身に回りあまり干渉しないし、干渉する方でも適度な感覚を上手い言い回しで伝える人は存在しないかそれ故行動が遅く、表に積もるのは、煽りたがりの吐き捨てだけになっちゃうのが悪循環なんだろう。
ちなみにMUGENでε氏の言うことを精一杯言行一致させれば完全なオリジナル作って公開その後、MUGENは黒すぎて…と批判することだけど、そういえばそれ実例あったなーその結果どうなったかといえば批判され三日過ぎれば忘れられただけというオチで、所詮グレー土台の所じゃそうなるしかなく、そういった自分の正義感を通したい感情があるならmugenなどグレーからは手を引くしかないんじゃないかと思った。虚勢でなくリア充なので多趣味さが見て取れるからmugenは優先度も低いようだし、個人的なすれば百合ふたショタSSをブログでも供給してくれたほうがとうちが喜ぶ(←どうでもいいな)
しかしMUGENやろうぜスレも相変わらずきもいな。
所詮いくらこういうのが一番楽しいwとか、魚拓w、とかそういったレスしてる人も、真性ではないからエセ独特の薄ら寒い空気が漂ってるんだよなー。
前々からある、目立った奴(何かした製作者)を目敏く叩くいじめ的雰囲気の歯止めが効かなくなって、しょうがないから荒れ煽りヲチ暴言を許容しているように装い始めたけど、結局隠せないスレの空気を大事とし秩序維持することを優先する保守的で通俗な住民の意と、そもそも叩きは相手に非があるときしか行わない偽善的な内面が、外面アピールしてるアナーキーな露悪趣味と不一致すぎて、センス悪い薄ら寒いスレと化してるな、と思った。まあ2chそのものなんだけど。もちろんスレ住民自体を叩いてるんじゃなくて、書き残されたレスが産み出す自縛霊のような感情の集合が気持ち悪いって事。とはいえ、例えばもし本当にこう思ってる人いるならネット見過ぎて感覚がおかしくなってる。(露悪趣味を突き詰められる凄い人はそう居ないわけで、いたとすればセンスは高くアンテナも良いと思うのでいまだあんなとこずっと見てるとは思えないし。ただ空気に流されてるだけで。。リアルで例えばテレビ雑誌が似たようなことをやったら楽しいと思えるほど無感情だったり強くはなくて、結局叩く時みたいな感情を発露して批判するの見え透いてるし、つまるところネットの集団心理に流されてるだけよな。
まあ、別にこんな辺境だけなら良いんだけど、
ここ数年(2年ほどかな)はうちがよく見ている海外翻訳系(HEAVENやお茶妖精)でも、こういった吐き捨て系、痛いニュースコメント欄に沸くような人がとても増えていて残念な感じ。特にHEAVENは取り扱うアングラ的で刺激の強い内容の割に、管理人の語り口が上品というか優しくて、そのお陰か当初解放されたコメント欄に書き込む閲覧者の方達もあまり皮相的な吐き捨ては少なかったのだけど、最近の事情は知らないけど、以前は日を経るごとにひどくなってたので今もそうなら嫌だな…
ネットイナゴとはよく言ったもんで
2009/10/11 Sun 17:34 URL [ Edit ]
あんまこういうの書きたくないんだけど
イプシロン氏は
我慢が出来ないのか
境がわからなのか(言っていい事と悪い事の
あるいは両方なのか?
あとウォッチ系になってしまったスレは本当につまらんからなぁ
女性差別的な発言になるがまさに女の腐った井戸端会議状態になるからね
作ろうぜスレとかは楽しいけどね
やっぱ人間何もしないと腐敗してくのだろうか
イプシロン氏は
我慢が出来ないのか
境がわからなのか(言っていい事と悪い事の
あるいは両方なのか?
あとウォッチ系になってしまったスレは本当につまらんからなぁ
女性差別的な発言になるがまさに女の腐った井戸端会議状態になるからね
作ろうぜスレとかは楽しいけどね
やっぱ人間何もしないと腐敗してくのだろうか
2009/10/12 Mon 03:36 URL [ Edit ]
イプシロン
あれ釣りっすよpkrs氏。
いやね、一、二割は思ってることだけど、それを誇張させて書いただけですから。
あの記事が全部俺の考えてる思想だったらとっくの昔にエコール本社に問い合わせてますよ。
まあしても無駄な気がするけどね。
いやね、一、二割は思ってることだけど、それを誇張させて書いただけですから。
あの記事が全部俺の考えてる思想だったらとっくの昔にエコール本社に問い合わせてますよ。
まあしても無駄な気がするけどね。
2009/10/12 Mon 21:31 URL [ Edit ]
長文きめえwwwwwwwwwwwwww
とりあえずスレに転載させていただきました^^
とりあえずスレに転載させていただきました^^
2009/10/13 Tue 00:08 URL [ Edit ]
pkrs
>ε氏
1割思ってることを10割として伝えてしまえば、それは10割なんだけどなー
リアルでこういった意図的な誇張で挑発する行為はやりますかね
ε氏の誇張した発言は名前付きの人に向けられた言葉なのに、
ネットの空気に乗せられて匿名相手に頑なになってるだけに見えます
1割思ってることを10割として伝えてしまえば、それは10割なんだけどなー
リアルでこういった意図的な誇張で挑発する行為はやりますかね
ε氏の誇張した発言は名前付きの人に向けられた言葉なのに、
ネットの空気に乗せられて匿名相手に頑なになってるだけに見えます
2009/10/13 Tue 01:02 URL [ Edit ]
マジレスを釣りと言って逃げる人は多いですよね
ネットは
ネットは
2009/10/13 Tue 03:58 URL [ Edit ]
釣りだった事にしてしまっては、それまでの発言はおろか自分の思想や信念までもすべて空虚なものになってしまうというのに
2009/10/13 Tue 05:31 URL [ Edit ]
海月丸
お久しぶり
またやっちゃいましたか
まあ釣りだもんね
今まで氏が言ってた事も全部嘘っぱちだもんね
自己矛盾した痛い型月厨の振りをしてるだけだもんね
うんうん、仕方ないね
MBAAキャラ楽しみだね
またやっちゃいましたか
まあ釣りだもんね
今まで氏が言ってた事も全部嘘っぱちだもんね
自己矛盾した痛い型月厨の振りをしてるだけだもんね
うんうん、仕方ないね
MBAAキャラ楽しみだね
2009/10/13 Tue 11:17 URL [ Edit ]
イプシロン
ttp://blog.goo.ne.jp/info/advance/?fm=analyze_intro
これがしたいがためにやりました、pkrs氏が信じようが信じなかろうが私にとっては関係ないです。
確かに、あれはマジに見えても仕方ないです。
事実つい一年前はあれと恐らく同じ思想でした。
自分自身、非があったですし多くの製作者に不安を与えたことや、たくさんの迷惑をかけそれを認めようしなかった自分が情けないです。
流石に私だって学習します、他者にどう思われようが関係無いですが、空気は読むようには勤めてます。
これをやればこうなる…それくらい私だって判るのです。
無論それが事実かはわかりません、その証拠に前回はpkrs氏や多くの方に支えられて今の私がいるわけです。
自分らしくないことをしたのは百も承知です、他者から見れば奇人にしか見えません。
ですがネット=現実ではないのも、確かです。
あの記事で幾らεというネットでの架空の人格が罵倒されようがなんだろうが現実世界の今ここで書き込んでる私が実害さえ被らなければどうでもいいのです、まあ"最終的"にはですが。
今回の動きは非常に反省、猛省することが多々あります、寧ろしなきゃいけないでしょう。
何せ多くの人に誤解を与え、今尚それが尾を引いてるのですから。
自分もここまでとは予想してなかったので。
こうなると判っていなかったのが、予想できなかったのが私のミスであり過失であり、今後してはならないことだと感じてます。
そして思うのですが、いやここは余談なんだけど。
このコミュニティは本当に敏感だとも感じました、前回以上に。
そもブログに粘着が一年も張り付いてるとは考えてませんでした、相当暇で陰湿で悪質な輩だと思います。
無論それがネットのみで、現実では普通でしたなんてこともあるでしょう。
だからネットは怖い、もっと言えばmugenという閉鎖的なコミュニティに薄ら寒さすら覚えます。
恐らく私が精神的にも無力で孤立無援だったらブログは即閉鎖でこのコミュニティを閉じたでしょう。
人一人を動かすことができるネットとmugenというコミュニティ。
それが悪いとは言いませんが、ですがそれが真実であり変えられない絶対的何かなのかもしれません。
私はこれを変えようとは思いません、いやもしかしたら変えてるのかもしれませんが。
今の所謂安定期、mugenに於いてある程度自由に節度を持って製作に立ち会えるこの環境が恐らく、mugenに於ける最高の環境なのではないでしょうか。
それに波紋を、前回は意図せず広げました。
これは自分が悪いと思っています、言葉を選ぶべきでしたしこの閉じられたコミュニティに関してもっと深い知識を持つべきでした。
でしたが、過ぎたること、結果的に私が昔やろうとした考えなどは広まらず、また私もその考えを捨てるに至りました。
そして今回…これは私が意図して川底に石を投げました。
その結果、ある程度の収穫が私にはありました。
ですが、こんなことは二度とするもんじゃないなと思いました。
今回で本当に汚いネット住民の、もっと言えばごく一部のmugen崇拝者どもの姿を見た気がします。
多くの人はそも私のブログに興味なんてないでしょう、恐らくは一部が勝手に馬鹿騒ぎして釣り糸をでかくしてしまったのです。
無論、最初に釣り糸を垂らした私に問題があります、というより今回は故意で起こそうとしたわけですからテロと同じですね、100%私が悪いです。
ですがこれだけは信じて下さい、私は大々的に広めようとは思いませんでした、多重カウントかもしくは少し増えればいいと思っただけです(まあ当初は広がってほしいなとは思いましたが、恥ずかしいのでやめました)。
それをアホが勝手に広め、勝手に自演し、勝手に騒いでるだけです。
事実同一人物の書き込みと思われるものが複数確認されてます。
それが真実です、そも普通にmugenしてる人は私のブログの存在すら知らない筈です。
だからこそ幸運だった、それが良いとは言いませんが要は結果論ですから。
今後は絶対こんなことはしません、前回も同じこと言った気がするから尚更性質が悪いことは承知です。
しかしながら、人間の醜い部分が少しでも見えると考えとはこうも変わるとは思いませんでした。
精々が「消えろ」とか「製作止めろ」とかだと思いましたから。
まさかウイルス送るとか言われるとは思いませんでした、完全に犯罪ですし相手が厨房ですからそんなことするとは思いませんでしたが、ですが怖かったです。
今度からはこんなことしなくても増える方法を模索します。
自分の考えなどという物は、捨て去った方がいいと感じましたから。
そも信念をもって良いことがあるのは現実だけ、ネットで幾ら主張しようが何しようが煽りと罵倒のコメントしか返ってこないというのは前回と今回で学びましたから。
暫く息を潜めることにします、まあ今までもそうやってきましたけれどもそれが足りなかった。
ブログは当初、何でも愚痴を書ける日記帳だと思ってた一年半前の自分が懐かしいです。
人は変わるもんなんですね、よくわかりました。
長文駄文申し訳ありません、自分の考えたことをある程度纏めたつもりですが長くなってしまいました(恐らく文章の前後で大きな矛盾が存在すると思います、申し訳ない)。
最後に、本当にすいませんでした。
もう二度と釣りと言って不安を煽るような記事は書きません、誓います。
罵倒コメントを見て嫌と思ったり、wwwwwwの文字列に不快感を感じた方、本当にすいませんでした。
猛省を重ね、今後を精進の糧にしたいと思います。
本当に、本当にすいませんでした。
それでは。
これがしたいがためにやりました、pkrs氏が信じようが信じなかろうが私にとっては関係ないです。
確かに、あれはマジに見えても仕方ないです。
事実つい一年前はあれと恐らく同じ思想でした。
自分自身、非があったですし多くの製作者に不安を与えたことや、たくさんの迷惑をかけそれを認めようしなかった自分が情けないです。
流石に私だって学習します、他者にどう思われようが関係無いですが、空気は読むようには勤めてます。
これをやればこうなる…それくらい私だって判るのです。
無論それが事実かはわかりません、その証拠に前回はpkrs氏や多くの方に支えられて今の私がいるわけです。
自分らしくないことをしたのは百も承知です、他者から見れば奇人にしか見えません。
ですがネット=現実ではないのも、確かです。
あの記事で幾らεというネットでの架空の人格が罵倒されようがなんだろうが現実世界の今ここで書き込んでる私が実害さえ被らなければどうでもいいのです、まあ"最終的"にはですが。
今回の動きは非常に反省、猛省することが多々あります、寧ろしなきゃいけないでしょう。
何せ多くの人に誤解を与え、今尚それが尾を引いてるのですから。
自分もここまでとは予想してなかったので。
こうなると判っていなかったのが、予想できなかったのが私のミスであり過失であり、今後してはならないことだと感じてます。
そして思うのですが、いやここは余談なんだけど。
このコミュニティは本当に敏感だとも感じました、前回以上に。
そもブログに粘着が一年も張り付いてるとは考えてませんでした、相当暇で陰湿で悪質な輩だと思います。
無論それがネットのみで、現実では普通でしたなんてこともあるでしょう。
だからネットは怖い、もっと言えばmugenという閉鎖的なコミュニティに薄ら寒さすら覚えます。
恐らく私が精神的にも無力で孤立無援だったらブログは即閉鎖でこのコミュニティを閉じたでしょう。
人一人を動かすことができるネットとmugenというコミュニティ。
それが悪いとは言いませんが、ですがそれが真実であり変えられない絶対的何かなのかもしれません。
私はこれを変えようとは思いません、いやもしかしたら変えてるのかもしれませんが。
今の所謂安定期、mugenに於いてある程度自由に節度を持って製作に立ち会えるこの環境が恐らく、mugenに於ける最高の環境なのではないでしょうか。
それに波紋を、前回は意図せず広げました。
これは自分が悪いと思っています、言葉を選ぶべきでしたしこの閉じられたコミュニティに関してもっと深い知識を持つべきでした。
でしたが、過ぎたること、結果的に私が昔やろうとした考えなどは広まらず、また私もその考えを捨てるに至りました。
そして今回…これは私が意図して川底に石を投げました。
その結果、ある程度の収穫が私にはありました。
ですが、こんなことは二度とするもんじゃないなと思いました。
今回で本当に汚いネット住民の、もっと言えばごく一部のmugen崇拝者どもの姿を見た気がします。
多くの人はそも私のブログに興味なんてないでしょう、恐らくは一部が勝手に馬鹿騒ぎして釣り糸をでかくしてしまったのです。
無論、最初に釣り糸を垂らした私に問題があります、というより今回は故意で起こそうとしたわけですからテロと同じですね、100%私が悪いです。
ですがこれだけは信じて下さい、私は大々的に広めようとは思いませんでした、多重カウントかもしくは少し増えればいいと思っただけです(まあ当初は広がってほしいなとは思いましたが、恥ずかしいのでやめました)。
それをアホが勝手に広め、勝手に自演し、勝手に騒いでるだけです。
事実同一人物の書き込みと思われるものが複数確認されてます。
それが真実です、そも普通にmugenしてる人は私のブログの存在すら知らない筈です。
だからこそ幸運だった、それが良いとは言いませんが要は結果論ですから。
今後は絶対こんなことはしません、前回も同じこと言った気がするから尚更性質が悪いことは承知です。
しかしながら、人間の醜い部分が少しでも見えると考えとはこうも変わるとは思いませんでした。
精々が「消えろ」とか「製作止めろ」とかだと思いましたから。
まさかウイルス送るとか言われるとは思いませんでした、完全に犯罪ですし相手が厨房ですからそんなことするとは思いませんでしたが、ですが怖かったです。
今度からはこんなことしなくても増える方法を模索します。
自分の考えなどという物は、捨て去った方がいいと感じましたから。
そも信念をもって良いことがあるのは現実だけ、ネットで幾ら主張しようが何しようが煽りと罵倒のコメントしか返ってこないというのは前回と今回で学びましたから。
暫く息を潜めることにします、まあ今までもそうやってきましたけれどもそれが足りなかった。
ブログは当初、何でも愚痴を書ける日記帳だと思ってた一年半前の自分が懐かしいです。
人は変わるもんなんですね、よくわかりました。
長文駄文申し訳ありません、自分の考えたことをある程度纏めたつもりですが長くなってしまいました(恐らく文章の前後で大きな矛盾が存在すると思います、申し訳ない)。
最後に、本当にすいませんでした。
もう二度と釣りと言って不安を煽るような記事は書きません、誓います。
罵倒コメントを見て嫌と思ったり、wwwwwwの文字列に不快感を感じた方、本当にすいませんでした。
猛省を重ね、今後を精進の糧にしたいと思います。
本当に、本当にすいませんでした。
それでは。
2009/10/13 Tue 20:23 URL [ Edit ]
その支えてきた人たちを簡単に裏切り、不利になればすぐ逃げた。
多くの支持者を失ったね、貴方のしたことは国民を騙したり後で発言を否定したりするダメな政治家や議員と同じです。
イプシロン氏、度重なる発言にて貴方は既に狼少年の状態です。何を言っても信じる方などほんの僅かな人数になってしまっているでしょう。
今回初めて用いた題材による釣りならば信じる人も少なからず今よりは多かったでしょう。
しかし、貴方は幾度となく今回の内容を確たるものとする発言をしていました。
正直体調まで崩して釣りなどと言われても…………ね。
まぁ頑張ってください。信頼を取り戻すのは大変ですよ、心が折れることのないことを祈ります。
多くの支持者を失ったね、貴方のしたことは国民を騙したり後で発言を否定したりするダメな政治家や議員と同じです。
イプシロン氏、度重なる発言にて貴方は既に狼少年の状態です。何を言っても信じる方などほんの僅かな人数になってしまっているでしょう。
今回初めて用いた題材による釣りならば信じる人も少なからず今よりは多かったでしょう。
しかし、貴方は幾度となく今回の内容を確たるものとする発言をしていました。
正直体調まで崩して釣りなどと言われても…………ね。
まぁ頑張ってください。信頼を取り戻すのは大変ですよ、心が折れることのないことを祈ります。
2009/10/13 Tue 21:18 URL [ Edit ]
ε氏へ、名無しで失礼します。私はMBAAの画像をキャラに使おうと思っていたので、
ε氏のブログに意見を書きこもうと思っていたんですが、
(でも書き込み内容を吟味している間にブログが炎上してタイミングを逃したので結局書きこみませんでした)
全て釣りでありネタだったんですね。
真面目にレスをしようとしていた私も釣られそうになった馬鹿の一人?
どうすれば自分の思いを正確に伝えられるかレスを吟味していた時間は全て無駄?
仮に全て釣りであるという主張が本当なのだとしたら、
煽り屋とはいえ多数の人間を騙して書き込ませ、MBAAを元にしたキャラを作っている人たちに動揺を与え、貴方を応援している方々の立場をすら危うくするような行為をしたことが全く理解できません。
MUGENの事や凶悪キャラを普段から悪く言っているくせにMUGENをプレイして作るキャラも全て凶悪キャラである貴方のことが全く分かりません。
あなたは全て自分を基準にして「ここまではよくてここからはだめ」という自己中心的な判断を下しているようにしか見えません。
本来はHNを付けて書きこむべきかもしれませんが、私もこの件は早く忘れたいので名無しで失礼します。
ε氏のブログに意見を書きこもうと思っていたんですが、
(でも書き込み内容を吟味している間にブログが炎上してタイミングを逃したので結局書きこみませんでした)
全て釣りでありネタだったんですね。
真面目にレスをしようとしていた私も釣られそうになった馬鹿の一人?
どうすれば自分の思いを正確に伝えられるかレスを吟味していた時間は全て無駄?
仮に全て釣りであるという主張が本当なのだとしたら、
煽り屋とはいえ多数の人間を騙して書き込ませ、MBAAを元にしたキャラを作っている人たちに動揺を与え、貴方を応援している方々の立場をすら危うくするような行為をしたことが全く理解できません。
MUGENの事や凶悪キャラを普段から悪く言っているくせにMUGENをプレイして作るキャラも全て凶悪キャラである貴方のことが全く分かりません。
あなたは全て自分を基準にして「ここまではよくてここからはだめ」という自己中心的な判断を下しているようにしか見えません。
本来はHNを付けて書きこむべきかもしれませんが、私もこの件は早く忘れたいので名無しで失礼します。
2009/10/13 Tue 22:21 URL [ Edit ]
いや、ここはpkrs氏のブログなんだから
意見を言うならイプシロン氏のブログに行こうよ
意見を言うならイプシロン氏のブログに行こうよ
2009/10/13 Tue 22:46 URL [ Edit ]
それを言うなら、そもそもここに言い訳長文を
書き込まず自分のサイトに書けと
書き込まず自分のサイトに書けと
2009/10/13 Tue 23:56 URL [ Edit ]
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