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キーワード: カトリック 聖座忠誠派 反正平協
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神の懲らしめですね

 投稿者：放蕩娘のおとみ  投稿日：2009年10月 8日(木)23時23分51秒 		返信・引用
  今回のことは、バビロン捕囚を思い浮かべます。
神の教えから離れてしまった人々を異教徒を使って懲らしめられました。
私たちの教会が、神の家でなくなっているから、外部の人々を使って懲らしめを受けるのではないでしょうか。
右翼が怖いとかそういうことが問題ではなく、私たちが悔い改め、神の家にふさわしくなるように一人ひとりが問われているんだと思います。 		 

ｍａｇｇｉｅ さんへ

 投稿者：おつる  投稿日：2009年10月 8日(木)23時09分16秒 		返信・引用
  私は、ｍａｇｇｉｅ  さんのおっしゃる事に全面的に賛成です。
私も、カトリック信徒にこの上ない不名誉なイメージをうえつけ、
ビッター神父のお守りになった靖国神社を冒涜しようとした事に対し

司教様方は謝罪するべきだと思います。 		 

よはねさんへ

 投稿者：おつる  投稿日：2009年10月 8日(木)23時06分34秒 		返信・引用
  ＞リチャードさんが正しいかどうかは議論があると思いますが、
＞それにしても、それに対立する彼らは統一協会と非常に深いつながりがありそうです。
＞それを右翼っぽい外見で覆っていますが、それには巧妙な理由がありそうです。

憶測で、おっしゃっていますが、あなたが知り得た事というのは
リチャード・コシミズ氏の受け売りですか？
一連の動画を見れば、リチャード・コシミズ氏が異常だということがよくわかります。 		 

司教方は謝罪を！

 投稿者：ｍａｇｇｉｅ  投稿日：2009年10月 8日(木)22時49分31秒 		返信・引用
  こんな事態を招いたのはどうしてでしょうか？

私たちや頬白さんは、ずっと、靖国に手を出さないように忠告してきました。
こういうことになるのではとの危機感があったからです。
私自身、いろんな意見を知りたくて、いろんなメルマガを購読しています。
その中で、保守派の方々が、かなり、沸点に達してきたのを感じていました。

神社神道を敵対視するような姿勢もあり、これらの方々からは「カトリック」を
名指しで非難されていました。

先頭になる人たちは右翼団体でしょうが、その後ろには靖国神社を慕う国民の
カトリックへの冷ややかな視線を感じていました。

ですから、イグナチオ教会信者にも今回の分科会のことで警鐘を鳴らしてきました。
しかし、完全、無視でした。

このようなことを招いたのは日本のカトリック全体です。
一部の司教方に好き放題をさせてきたつけが回ったと思います。

右翼の抗議がわかったとき、計画を中止にして知らん顔ですまされる問題でもない
ということが、常識ある方なら解る筈です。

はっきりと今回の計画は、配慮が足りなかったと正式謝罪して、
相手の聖域には踏み込まないことを表明すべきなのですが、今もそれは行われていません。

そのとばっちりは一般信徒に来るわけです。

自浄能力がないと思われたカトリック教会として、信徒一人ひとりが目覚めないと
いけないと思います。

抗議活動を回避する手段があるとすれば、唯一、松浦補佐司教、谷司教、平賀司教揃って
日本国民の多くが大切にしているものを軽視し、多くの方々を傷つけたことを
正式に謝罪することです。
そして、教会では以後政治的な活動はしないと表明されることです。
それ以外に、回避できないと思います。

司教方が、本当に信徒を大切に思うなら、謝罪していただきたいと思います。

教皇様は、諸宗教対話を促されているのに、日本の司教方は日本人の多くが大切にしている
神社神道を敵対視したのです。

この責任は、上記三司教方とその責任者でもある高見三明長崎大司教にあると思います。
聖座の意向から離れて、諸宗教対話を歪め、日本人の多くの人々の心を傷つけた張本人です。

今は、一時も早く、声明を出してほしい！それを願うのみです。

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

  

自分がやられたら嫌なことは、他人にもするな！

 投稿者：頬白親父  投稿日：2009年10月 8日(木)21時58分1秒 		返信・引用
  Pasさん、こんばんは。

今回のことで問われているのは、カトリック麹町教会の対応です。

Pasさんのおっしゃるとおり、「麹町教会は、所属信徒数一万を超えるほど大規模な、日本を代表するカトリック教会の一つです。／日曜日のミサには、多くの信者が集まって静かに祈りを捧げます」。にもかかわらず、なぜ、第４分科会の会場となっているのか？イエズス会司祭たちは、第４分科会開催に反対しなかったのか？
ということです。

基本的には、「自分がやられたら嫌なことは、他人にもするな！」ということです。 		 

右も左も、その背景には。。。

 投稿者：よはね  投稿日：2009年10月 8日(木)21時32分11秒 		返信・引用
  ここから私の知りえたことを書きます。

下記の正平協を弾劾している方々は、決して私たちの友にはなりえないでしょう。
「リチャード輿水」さんと彼らが衝突した10月1日のyoutubeビデオが見つかれば
それを見てください。リチャードさんが正しいかどうかは議論があると思いますが、
それにしても、それに対立する彼らは統一協会と非常に深いつながりがありそうです。
それを右翼っぽい外見で覆っていますが、それには巧妙な理由がありそうです。
敵の懐に飛び込んで、その奥深くまで入り込むということなのかもしれません。
正平協を弾劾していると言っても、それは私たちを擁護する目的ではなく、
彼らの目的を達するためであるでしょう。

そう感じます。ご注意ください。右をみても、左をみても、パトロンつきの
妖怪が跋扈しています。

私たちは、正しい道を見分ける力が必要です。
マリア様、私たちを悪から守ってください！ 		 

速報！

 投稿者：Pas  投稿日：2009年10月 8日(木)18時52分41秒 		返信・引用
  おつるさんのブログに次のような投稿がありました。


＞2009年10月08日(木)　16:23　by sawas
＞10・11緊急阻止行動に参集を
＞　　　　＜カソリック教徒の反靖國行進を粉砕せよ＞
＞「正義と平和協議会」は嘘とでっち上げをその布教理念としてきている。
＞
＞いわばシナ・朝鮮・反日極左と一体となって歴史捏造を煽ってきた確信犯である。
＞わが国益を如何に害してきたか、その罪は計り知れない。
＞主権回復を目指す会はこの「中止声明」を問題としないで、当日は告知通りの抗議行動を実施する。
＞さらに、会場を彼らに提供した「聖イグナチオ教会」のドメニコ・ヴッタリ大司教の責任を追及する。
＞反日・侮蔑の麹町教会（聖イグナチオ教会）を国民の怒りで焼き尽くせ！
＞キリスト教徒は南米インディ大殺戮の犯罪を世界に謝罪しろ
＞
＞日時：平成２１年１０月１１日（日） 集合１１：３０
＞場所：麹町教会（聖イグナチオ教会）
＞〒102-0083　東京都千代田区麹町6-5-1
＞ＪＲ 中央線／営団地下鉄 丸の内線・南北線　四谷駅下車 （徒歩１分　上智大学手前）
＞※雨天決行 プラカードの持参歓迎
＞呼び掛け：主権回復を目指す会/せと弘幸Ｂlｏｇ『日本よ何処へ』/ＮＰＯ外国人犯罪追放運動/
＞在日特権を許さない市民の会/外国人参政権に反対する会・東京
＞連絡：西村(090-2756-87949)有門大輔(090-4439-6570)


麹町教会は、所属信徒数一万を超えるほど大規模な、日本を代表するカトリック教会の一つです。
日曜日のミサには、多くの信者が集まって静かに祈りを捧げます。

東京在住ではありませんが私は仕事の関係で週末を東京で過ごす機会が多く、麹町教会に足を運ぶ機会も多いです。

maggieさん、おつるさん、おつるの相方さん、頬白親父さん、こんなことになってしまっていいんでしょうか？
麹町教会を巻き込んでしまっていいんですか？ 		 

いかかいさん

 投稿者：天津飯（塩だれ）  投稿日：2009年10月 8日(木)17時31分7秒 		返信・引用
  そっとしておいてください、というニュアンスが読み取れませんか？  

Re: いかかいさんへ

 投稿者：いかかい  投稿日：2009年10月 8日(木)13時41分10秒 		返信・引用
  > No.258[元記事へ]

いつも言葉足らずで、すみません。


> 帰天祭の教会は仁川教会です。

そうでしたか、機会があれば行ってみます。



> 私の所属教会の内部崩壊寸前の悲惨な状態
> 内部崩壊で心の凍てつく教会

でもこっちの方へ余計に行きたくなりました。
自分の小教区がこうならないように、
実際どんなもんか、視察させてください。
無理でしょうか？ 		 

されじおさんへ

 投稿者：ｍａｇｇｉｅ  投稿日：2009年10月 8日(木)13時35分22秒 		返信・引用
  過日の聖霊刷新のお恵みは、その執拗さだったのですか？

もし、そうだとすれば、いただいたのは聖霊の癒しではなく、悪霊かもしれません。

そちらには、霊性の高い神父様がいらっしゃるのですから、ちゃんと相談されることを
勧め致します。

今のままでは、おつるさんにつきまとうストーカー爺さんにしか見られず、
反対に、見物人から、そちらの神父様に通報が行くかも知れませんよ。

老後は心穏やかに、過ごされることをお勧めいたします。

されじおさんは、大きな教会で修道会司祭に守られて、安全だから高見の件物でしょうが、
正平協に熱心な教区司祭のところの信徒は悲惨です。

人の痛みも感じられなくなった方は、静かに祈りの生活をしていてください。

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

  

いかかいさんへ

 投稿者：ｍａｇｇｉｅ  投稿日：2009年10月 8日(木)13時22分18秒 		返信・引用
  いかかいさんは、いつも言葉足らずですね。（笑）
帰天祭の教会は仁川教会です。
私はここの所属ではありません。
ここは、祭日の主日には天使ミサ曲を使われる、伝統を大切にした教会です。

コンベンツアル聖フランシスコ修道会の教会です。
この会は、聖ピエトロ大聖堂での告解を受け持っておられる会で、前教皇様の葬儀にも
棺を運ぶ栄誉をいただいた会です。
ですから、伝統を大切にされます。

難を言えば、主日のミサが午前９時からと、早いことです。
そのためになかなか遠征はできません。

もし、主日に行かれるなら、祭日を選んで行かれてはいかがでしょうか。

最近、関東方面から来られた信徒が、
「ここはまだこんなことをしているの。遅れているわねぇ」と言われたそうで、
それが何を指すのか解りませんが、
「汚染度が少ないということだと誇りに思っていい」と励ました次第です。

こちらの神父様には、私の所属教会の内部崩壊寸前の悲惨な状態をお話して、
ぜひ、教皇様や聖座の意向に反するようなことは避けていただきいとお願いしています。

教区の指導に従い、率先して実行した結果が、
内部崩壊で心の凍てつく教会になったわけですから、
いかに祝福のいただけない指導なのかが、実った実を見てよくわかります。

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

  

Re: されじおさんへ

 投稿者：されじお  投稿日：2009年10月 8日(木)11時33分44秒 		返信・引用
  > No.253[元記事へ]

おつるさんへのお返事です。


> 女性を対象にした執拗な迷惑行為がなくなりますように。
>

おつるさんやmaggie さんのように魅力溢れる女性には、多くの男性がそんなことしたがるかもしれませんね。でも小生の場合は､絶対安全な防止策がありますよ。
司教様方に対する悪口雑言をサラリお捨てください。心配サラリと解消しますよ。 		 

Re: いかかいさんへ

 投稿者：いかかい  投稿日：2009年10月 8日(木)11時31分28秒 		返信・引用
  > No.247[元記事へ]

> だって、わが所属教会は、大阪教区ワースト５に入るような殺伐とした教会。
> 責任司祭が異常だと、信徒も凶暴になって行くようで、怖くて近寄れませんわ。

変な教会ならフランシスコ帰天祭などしないと思いますよ。
来年はそれに行きたいので、お聞きしたかったのです。

無理なら諦めますが、是非お願いしたいですね。



私の偽者は退場しましょう！ 		 

maggie さんへ

 投稿者：されじお  投稿日：2009年10月 8日(木)11時19分19秒 		返信・引用
  『聖座に忠実であることが、反司教となることがおかしいのですよ。』

全く仰るとおり！そんな人の口から池永大司教様や松浦司教様の悪口なんかでるはずありませんね。 		 

されじおさん

 投稿者：天津飯（塩だれ）  投稿日：2009年10月 8日(木)09時49分23秒 		返信・引用
  杞憂でしょう。  

されじおさんへ

 投稿者：おつる  投稿日：2009年10月 8日(木)08時16分57秒 		返信・引用
  されじおさんのご病気が治りますように。
女性を対象にした執拗な迷惑行為がなくなりますように。

神様に心からお祈りいたします。 		 

しっかり注目しましょう

 投稿者：されじお  投稿日：2009年10月 8日(木)01時29分41秒 		返信・引用
  (管理人さんに注されたので､書き直しました)

maggieさん、突然の投稿、驚かれたでしょうね。小生急に思いついたのです。今の信仰上の義務と感じたからです。
         ────────────
初めまして。されじおと申します。ブログ主のmaggieさんとは別のブログで知り合いました。彼女は､反司教派の熱烈な闘士ですが､反対に小生は司教様絶対擁護派です。それでいつも激しい議論となります。

ご存じのように、カトリック正義と平和協全国大会が今月10日から13日まで埼玉で開かれます。昨年の大会は大阪で開かれましたが、一部の人たちが会場に乗り込んで、妨害じみた行動をしました。次のんのＨＰに大変詳しく掲載されています。

http://blogari.zaq.ne.jp/otsuru/article/527/

http://blogari.zaq.ne.jp/otsuru/article/528/

http://blogari.zaq.ne.jp/otsuru/article/529/

http://blogari.zaq.ne.jp/otsuru/article/530/

http://blogari.zaq.ne.jp/otsuru/article/531/

小生は次のように感じました。

「このように司教様に面と向かって反抗するのはよくない。しかも極めて執拗である──神様が罪と判断されれば、その罰は、当事者のみならず関係のない一般信徒にもおよぶ」。

それで当事者の一人に非難しました。

｢まるで愚連隊のごとく殴り込みをかけ、はしゃぎ回って司教様方に喧嘩を売られましたね。ために、あなたがたを右翼呼ばわりする神父さまもおられたそうですね。今年も埼玉で行われる大会で、何か企んでおられるのですか｣

今年の埼玉大会では、できるだけ防止することが必要だ､と思いました。防止策として、自分の属するメーリングリストに提案しました。

「埼玉で開かれる正平協全国大会を、しっかりと注視しましょう」と。このブログでも提案したいのです。

と申しますのは、人に注目される事は、罪悪や犯罪の大きな抑止力になります。自転車泥棒の男が､鍵を石でたたいて壊していました。近くの小さな子供が、「おっちゃん何をしているんやろ」と不思議そうに眺めていました。すると男は「あっちへ行け！」と、怖い顔で怒るのです。子供は、男の行動の意味が分からないのに､男は見つめられて罪悪感を覚えるのです。社会の犯罪も、新聞にほんの少し掲載されるだけでやむ場合があります。埼玉大会も､そうなることを期待したいのです。司教に反抗しようという人も、名誉を考えて身を慎み、表現が穏やかになるでしょう。 		 
    (管理人) 再度の投稿、ご苦労様です。
しかし、されじおさんは妄想癖があるのでしょうか？
誇大妄想？？？凶暴な妄想で少々、危険な状態かと思います。
霊的指導をお勧めしましたが、そこを超えてしまったようにお見受けします。
カウンセリングを受けられてはいかがでしょうか？

私は反司教派ではなく、聖座忠誠派ですから、お間違いなきように!
聖座に忠実であることが、反司教となることがおかしいのですよ。 		 

されじおさんへ

 投稿者：管理人  投稿日：2009年10月 8日(木)01時20分51秒 		返信・引用
 
【警告】
公人でない方の実名は禁止です。
ここは掲示板で、ＭＬとは異なります。

実名をＨＮに変更の上、再度お書き込みください。 		 

maggie さんへ

 投稿者：おつる  投稿日：2009年10月 8日(木)01時17分7秒 		返信・引用
  お心づかい　ありがとうございます  

いかかいさんへ

 投稿者：maggie  投稿日：2009年10月 8日(木)00時11分31秒 		返信・引用
  ＞ただ、良さそうな教会なので行ってみたいだけですぜ。

超〜〜笑えます。

だって、わが所属教会は、大阪教区ワースト５に入るような殺伐とした教会。
責任司祭が異常だと、信徒も凶暴になって行くようで、怖くて近寄れませんわ。
そんな教会、知っても意味ない残暑（笑）

http://blogs.yahoo.co.jp/st_cuore

  
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