1 ノイズw(奈良県) :2009/10/08(木) 01:39:58.09 ID:UPy7itXG ?PLT(12557) ポイント特典
一昨年9月、西日本で一人の医学生が自ら命を絶った。自分に性分化疾患があると知って間もなくのことだった。悲しみの中にいる父親が「あの子が生きた証しを残したい」と、一人娘の21年の人生を記者に語った。
由紀子さん=仮名=は生後6カ月の時、卵巣ヘルニアの疑いで手術を受けた。自分も医師である父正継さん(54)=同=は手術に立ち会い、執刀医の言葉にぼうぜんとした。「卵巣ではなく、精巣のようです」検査の結果、染色体や性腺は男性型だが外見や心は女性になる疾患(完全型アンドロゲン不応症)と分かった。
夫婦は迷わず女性として育て、本人には「小さい時に卵巣の手術をした。生理はこないかもしれない」とだけ伝えた。「出産も結婚も望めない。せめて一人で生きていける力をつけてやりたい」。両親の願いに応え、由紀子さんは医学部に合格。正継さんは「これで体のことを理解できるようになる。医者になるころにすべてを知るのが一番いい」と思った。だが、そうはならなかった。
大学1年生のクリスマス。由紀子さんは同級生から告白され、交際が始まった。翌春、初めての性交渉がきっかけで生理に似た出血が1週間続き、母親に相談した。正継さんは「昔の診断は間違っていたのではないか」と淡い期待を抱いた。改めて診察を受けようと、娘に初めて病名を伝えた。
夏、由紀子さんは「誰にも知られたくない」と、遠くの病院で検査を受けた。そこで告げられたのは、親子のわずかな望みをも断ち切る残酷なものだった。染色体は男性型の「XY」。子宮や卵巣はなかった。「あの医者、どうしてさらっと『子宮はないね』なんて言えるの?」。そう憤る娘が痛々しかった。
診断から1カ月後。由紀子さんは下宿の浴室に練炭を持ち込み、自殺した。室内に遺書があった。「体のこと、恋愛のこと、いろんなことがあって……」。携帯電話には自殺直前に彼氏とやりとりしたメールの記録が残っていた。由紀子さんは自分の疾患のことを彼氏に打ち明け、距離を置こうと切り出されていたという。まだ若い学生が抱えるには重すぎる事実だったのだろうか。
以下ソース
http://mainichi.jp/select/science/news/20091006ddm013100189000c.html
俺が受け入れたのに
何故早まったし…
> 大学1年生のクリスマス。由紀子さんは同級生から告白され、交際が始まった。
(´;ω;`)
>>1
親が殺したようなものだろ
彼氏もかわいそう
実は男でした、って告白されたようなもんでしょ
まあ、俺は一生恋人がいなくて、童貞のまま死ぬことが確定しているので
ある意味うらやましいなと思う。
よくわからん
最初から男として育てればよかったのに
神
ずいぶん哲学的だなwww
戦争やテロの原因にもなるし、
神ってろくなことしないな
これはかわいそうだな・・・。
なんとも言いようが無い。
この歳になるまで親が黙ってたっていうの信じられねえわ
刺されてもおかしくないよ
これはやりきれないな
だれも責められない
去年のクリスマス路地裏で一人寂しく凍えていた俺を選んでいればよかったのに
月並みな男を選んだ末路だ
結論
半陽は男として育てたほうが良い
セクロスで膣がすれて血が出ただけかと
花村萬月の小説にそういう人出てきたな。
これはSEX出来ないってことなのかね?
子作りする計画があるわけでもなければ、
問題ないって人もいると思うんだけど。
てことは、生理じゃないんだよね?
この1週間続いた出血の原因は何?
手術した痕の精巣を彼氏のチンポがじゅくじゅく傷つけた。
裂けた傷
多分だけど腟も未熟で傷ついたんだと思う
死ぬほどの問題かこれ
最近この手の病気の話多いから感覚麻痺してきたわ
本当のこと教えてから育てろよ
年頃になってから教えるんじゃショック大きすぎだろ
言っちゃ悪いがこの子は親が殺したようなものだな
>娘を失って2年。正継さんは今も「もし過去に戻ってやり直せるなら」と考えてしまう。
>思春期を迎える前に病気のことを話し、異性との付き合いを制限すべきだった。
>そのせいで多感な思春期に道を踏み外し、医学生の夢をかなえることも、恋をすることもできなかったかもしれない。
>「それでも、生きていてほしかった」
やっぱり医者ってどこかズレてるわ
お前は男なの女なの?
どうすりゃよかったの?
彼氏だって医者になるために両親にさんざん負担掛けているわけで、
それが「成り行きで子供生めない男女と結婚しました」じゃ親に会わす顔がないだろ。
交際に将来性がないのが判っているなら、ずるずる続けずにさっと別れる方が正しい。
もちろん自殺しちゃったのは上手くない結果だが。
問われてるのは別れ方だな
もうちょっと上手い別れ方があったと思うな
まあどうすりゃよかったのかは知らんが
子宮は性感帯ではない
なにをもって男とするかだな
染色体がXYでも男性ホルモンが
分泌されなかったり、生殖器の外見が
男じゃなく外見も女性を男と言えるのか
医を志してた人ならその時点で不審に思わなかったのかな
両親に「卵巣の」手術をしたと言われている
子どもや思春期だと混乱しやすいから
世の中のことをわかってきて
多様性を認めれる大人になるまで
教えないんでね?
秘密=優位だから。
どうみてもローターな携帯ストラップなんだけど、司会者が明らかに狙っていて面白いんだけど、何よりもコメントさせられてる女優さんがあまりにも可哀想なんだ。
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まぁ強いて言えば医者の言い方とかか
自殺なんてされたらトラウマもの
もちろん一番かわいそうなのは本人だけどな
>1005
自分から告白しといて処女?もらっておきながら、
体に欠陥があると解った途端、手のひら返ししたんだから
彼氏が叩かれるのも仕方ない。
>世の中のことをわかってきて
>多様性を認めれる大人になるまで
>教えないんでね?
むしろ大人になってからの方が混乱するだろ
処女厨スレだと思った奴は俺だけでいい。
お前は自分が彼氏の立場でも同じことがいえるのか
まあ彼氏は「自分で告白してやってから捨てるなんて俺最低」って自責の念に駆られるかもしれないが
それとこれとは別の話だ
ただただ痛ましい出来事だわさ
世の中には同じような境遇の人いるのに
それこそ「子供できないから中出ししほうだい」と考えてれば誰も死なずに済んだ。
彼女が辛いときに支えてやるという気概もないチキン。
どうせ「俺男とやっちまったorz」みたいなショックうけてたんだろせいぜい。
子供できないから別れるとかいってるやつ、普通まだこいつらの年では考えねーから。
それにしても医者の言い方ショックだったろうなぁ。かわいそうに。
強いて言えば別れ方
それと医者と親との打ち合わせ不足
これも悪いというより上手い方法じゃなかったって程度。。
この女の子?の細胞は、すでに生存競争に負けてたんだ。それを親がごまかして、彼がひいてしまった。
騙されても責任を取らなきゃいけないなんて、おかしいよ。
言い返そうとするなら、今の発言の責任を取って、お前はオカマさんを嫁にもらって来い。中身はいいのが多いぞ。
でも、どうせ程度が違うといってごまかすんだろうな。
なんつーか想像力なさすぎだろ
こういう奴が平気で人を傷つけるんだろうな
娘もそれを知っていれば、付き合う相手に話しておいて理解を求めることができたし、相手も心の準備ができたはず。
こんだけで死ぬとか まぁさっさと死ねって思った
子供埋めないだけで死ぬとかwwwwwwwwww
ビッチ死ねwwwwwwwwww
彼氏だって大学生くらいの年齢じゃ、自分の彼女が男だと知ったら混乱しても仕方ないと思うし。
本当は、もっと幼い、自殺なんてしそうもない年齢の時に
性別について教えておくべきだったのかなとも思うけど、そんなの結果論だもんな。
自然は残酷だ。
別れ方が駄目だったっぽいが遅かれ早かれ破局してたと思う
どちらにしろ自殺までされちゃ自責も大きいし世間体も最悪だから罰は受けてるだろう
将来のことだってあるんだから
それをチキンといえばチキンかもしれないが、悪だとは思わない
親の判断だって難しい
子どもの頃に聞いて、大人になってから聞いて、どっちでもショックは受ける
医者になって色んな患者診る経験もすれば・・・って考えるのも、分かる
本人はさぞ辛かっただろう・・・
アンケ一位に同意
彼氏を叩いてる人はお門違い
これは誰も悪くない
こういう病気は残酷すぎる
路上でホームレスが死亡していても
同情しないのにww
自殺で美化すんなw
昔からあっただろうに。
セメーニャも相当可哀想なことになった。
>>88
以前、神を相手取って裁判を起こそうとした勇者が米国に居たらしい。
理由は88の言うようなこと。
結局、被告である神の住所が提出できずに、裁判は流れてしまったけどね。
ショックを受けている彼女が勇気出してカミングアウトしたのにメールで別れ話はなぁ…
神経過敏になってるだろうからもう少し落ち着くの待ってからでも…
ていうのを学生に求めるには酷だろうな
幼少期に教えといた方が良いと思うんだよなぁ。
俺の中でどうしてもマジレスしちゃう内容だからかもしれんが、責めるわけじゃなくて改めて思った
おまえらって本当ひどいし主観自己中だよな…
やっぱり俺はおとなしくネタ系スレだけ読むのが正しいらしいw
ショックを受けている彼女が勇気出してカミングアウトしたのにメールで別れ話はなぁ…
神経過敏になってるだろうからもう少し落ち着くの待ってからでも…
ていうのを学生に求めるには酷だろうな
親であり大人である自分にも受け入れがたいのに
本人であり子供である娘に受け入れられるはずがない
、と思い込むから。
そう思い込むことで時間を稼ぐ。
本当に猶予が欲しいのは娘の為じゃなくて、自分の為。
判明した身体的事実はとっとと子に教えてやれよ
なるべく幼少時から自覚させてやった方がさほどショックでも無いだろうに
なにしてんの
使えねえ男女だな、まるで詐欺だ
処女に「?」付けてる奴死ねばいいのに
女はセックス軽く見すぎだな。
もし告げたにもかかわらずセックス目当てでつきあい、
かつ面倒な病気だと知って捨てたのなら彼氏は浅ましい人間だな。
死ぬ疾患じゃないけど治らないと知った時、絶望した事があるから。
事実は小学生くらいなど、早めに言われた方がいい。
そうすれば悩む時間も増えるけど、親やかかりつけ医師が知らない解決法も
セカンドオピニオンで見つかる事もあるから。
わかるよ、つらいよ今だって
親が悪い、本人が悪い、彼が悪い、って部外者だから適当に言えることだろ
実際に本人達の間にどんなやりとりがあったかとかは分からないし
体のこともあって一生普通の恋ができないとなったら立ち直ることもできない
怖いのは本気で言ってる奴が少なからずいるってことだよな
さすがにここまでのクズにはなりたくないわ
自分が親や当人だったとして答えが出るかどうか
自殺しないかどうかわからんわこれ
大学生で「Hするのは結婚前提」と考えている男はごく少数か…
そーか
やっぱ子供生めない人間は結婚できないか…
結婚して子供を生むのが女の幸せ、と考えるような女の子に育てるべきではなかったな。
「女の子として」「一人で生きていけるように」と考えすぎたんだろう。
今時は普通の女の方も女の子として育てられてないし、
一人で生きていけるかように、なんてあんまり意識されないけど、
でも女はやっぱり女だし、一人で生きていけるし、
自分のやりたいことがあったりして、結婚もしないでもそれなりに幸せでいられる。
そういう女に「実は男」って言ったって、少なくとも自殺はしないで済んだだろう。
かと言って、子供をこう育てる、なんて土台無理な話なのだけど。
誰が悪いって訳じゃないだろうに
子供ができないから別れる→将来の事考えてて偉い
ってことか?彼氏擁護してる奴の意見は。
どうやっても救われない状況じゃん
やるせねぇ
誰も偉いとか言ってねーだろ。
アホなの?
>秘密=優位だから。
これで〆るのはおかしい。 なんか勘違いして無いか?
皆がみんなを愛し、考えて行動した結果こういう悲劇になっただけで親はこれを持って優位に立ちたいと思ったことは一度も無いはず。
サイトの主はまだ学生なのかもしれないが、親の愛を軽く見てもらっては困る。 遊びで子育てが出来ると思ったら大間違いだぞ。
あまりにいたたまれない。 このスレタイをつけた記者は剥奪もの。
全然違うだろ・・・
「彼女が普通の女の子ではなかったから」
という理由だけではない場合もある訳だし。
医者って色んな病に向き合ってるせいで感覚が麻痺してるのかね。
自分の心的負担を軽減するために対象をデータとして捌いてしまうのか。
それとも立場に甘んじて高圧的になってしまうのか。
患者に寄り添うという発想がそもそもないのか。それとも深入りはいけないのか。
>夫婦は迷わず女性として育て、本人には「小さい時に卵巣の手術をした。生理はこないかもしれない」とだけ伝えた。
外見女だし、子どもに対する説明としては間違っていないな。
何だその解釈は?
いったいどういう読み方をしたるんだお前は
「子宮の無い女」だったんじゃなくて「精巣と男性器の無い男」だったんだよ
もしこれが「子宮の無い女」の話だったならたしかに彼氏を擁護する気にはあまりならない
でもこの話は違う、そうじゃない
>秘密=優位だから。
は正しいね。親は「否応なく」子供に対して優位に立つのだから、
本当のことを娘に直接伝える機会から親が逃げたこと、
優位を適切に行使しなかったことが、
ここでは暗に責められているわけでしょ。
加えて、「親の愛」と子育て一般を一括りにする考え方こそ
家族の事件への反省を怠るための題目になってきたことに
あんたは無自覚だ。
本スレ147がどうして「医者はどこかズレてる」って思ったのか、
一回くらい考えてみたら?
この元記事、昨日、変態新聞のサイトで読んだんだが…。
記者が話を面白おかしくするために多分に創作してるね。
狭い業界だから、「一昨年の9月に自殺した女子学生」なんて、すぐに誰のことなのかも分かる訳で。
本当ならね。
精巣性女性化症は膣はあるが子宮は発達しないから、子宮が無いのは重要所見(テストステロンに反応しなければ膣は形成される)。
医学生なら低学年のウチに発生学で勉強するが…。流石に一年生ではまだ教養課程か。
この人も両親も彼氏の気持ちと行動も分からなくもないから余計にいたたまれない
もっと賢い男なら「ショックを受けているだろうから、今別れを切り出すのは残酷」と気づくはず
彼女は病気で子宮がなくて悩んでると分かってて
発覚からひと月もしない内にメールで別れようなんてどれだけ相手を傷つけるか考えればわかるだろ
哺乳類は、何も起こらなければ全てメスになる。
Y染色体は、一生懸命オスにしようとする。
Y染色体がお前らのように働かなかったら、哺乳類はメス型になる。
個人的意見だが、この子は、女性だろ。完全に。
そして、半陰陽に美しい人が多いってのも良く聞く話。
とりあえず、1004は氏ね。
籍をいれるとなるとやっぱ子供は意識するだろ…
というか、二人だけなら結婚っつー法的な縛りをつくる必要ないだろうし、
事実婚で十分じゃね?
役所に書類出すことに恋い焦がれてるなら別だが。
たぶん病気のせいで無職の男と結婚できるか?
という問いと感覚的には似てると思う
>>147
↑こいつウザイわ
本当、どーすりゃよかったつーのよ
本人の親取材でデリケートな問題なのに記者が作文するものでしょうか?
あと、医学部といえど、同じ大学の自殺ならすぐわかるが、他大学なら簡単には分からないのでは?
医者にも色々いるが、一人の人間に全てを期待するのが土台間違っている
基本的に医師は学者であり、患者の患部を治療・治癒させるのが仕事だ
一人の患者にそこまで構っていられない
その思考は、一般人に食事の前には食材や生産者への感謝と黙祷を強要するようなもの
しっかりとしたメンタルケアまで希望するなら、精神科でのカウンセリングを勧める
自殺する奴は周りのことを考えない大馬鹿者
悲しい事ではあるが
強いて言えば、事実を秘匿して先延ばしにしただけの親と、
知ろうとした上で事実を知って自殺する子が悪いな
誰も悪くない、ただ全員がズレてただけ
何か起こるとすぐ無理矢理悪者を探し出して強引に造りだす風潮はあるが
真っ当で常識的な反応だと思うけど。
昔から言われてるだろwww
医者にあたるなよ
なんでそんなところで弱さを発揮するんだ。
俺もこの彼氏を責められるほどできた人間じゃないし、同じ状況に置かれたら何がどうなるか分からん。しかし、いざというときの人間の判断って恐ろしいな。
これが毎日新聞の作り話だったらいいなと思う。
生理もなくて「昔卵巣の手術した」とも言われてるのに
セックスする前に産婦人科にも行かなかったの?
ましてや医学生なのに
ちゃんと産婦人科に行ってたら彼氏を傷つけなくて済んだのに
この記事みたいな外形が女性の人って自分の性別を知ると高確立で自殺するみたいだし。だから医者も半陰陽であることは基本的には本人に言わないみたいだけどね。
大抵は不妊治療で発覚するらしい。
振り方が悪いとか、どんだけだよ。
どう見ても親の責任だろうに。
親の苦悩や判断、同時に医師としての苦悩や判断。
それを踏まえての今回の決断は今まで正否を自問自答し続けてただろう。
悲劇か美談かはただの結果でしかなく、少しの因果の違いで美談にも成り得てた筈だろう。
と、俺は思うので俺は親を肯定する。
結果は残酷で残念だけど、あなた方は良く頑張った!
娘さんの御冥福をお祈り致します。
まー他人事だしなー
うちは男で育ててるけど。
オマエモナー
外見的な部分でのマンマンやクリクリは普通だったのかねぇ。
医学生だし、普通気がつくよな
ハッキリ距離をおくと決断したこの男の方が
よっぽどマシ
誰もが割り切って受け入れられると思ったら大間違いだろ。
俺だったら半陰陽って言われたら嬉しいけどな
人生が少し楽しくなりそうだ
彼氏は…まあしょうがないんじゃね?人間だもの
外見は手術でどうとでも出来るが、遺伝子の性別は変えられない。
今なら遺伝子技術で子供も作れるかもしれないし。
高校まではともかく、大学生になったら事実を話すべきだっただろう
本気で悩んだであろう人の記事のタイトルに使う単語とは思えない。
男として育てるってのは出来ないの?
読んでるだけで落ち込むわ
発覚した時点で酷だろうが告知はすべきだと思う。
病気はある意味個性。
病気や苦難に立ち向かうには当事者の意志が一番重要。
この父親に足りなかったのは、娘の個性や意志を尊重する事だったと思う。
レアなケースだが、向き合う根幹は一緒なはずだ。
誰が悪いかなんて決める話じゃない
彼氏は悪くない
男とセックルとかありえんわ。
どう思っても良い相手に出会えなかった事のが不幸に思うけど
後からならなんとでも言える
大人になって「自分」が出来上がってからだとせっかく作ったものを
一から壊して再構築するのがしんどそうな…
完全に親の責任。
幸せの頂点から一気に叩き落とされたんだから。そりゃ自殺もするだろ。
せめて登る前に道が普通の人よりは険しいって事だけは教えてあげないと。
管理人は男を叩く流れにもっていきたいみたいだが、正直これは責められないだろ。
単なる不妊だけではなく、男なのか女なのかすらもハッキリしない存在を恋人として受け入れる余裕なんて大学生程度で持てるわけない。
彼氏できずに一生を終える奴もいるのに…
どうしてこういうまともな子がそういう運命を背負わされるんだろう。
自分が同じ立場になった時に「これが正解だ」って言える判断を下せるんかな。
これは誰も悪くないんだよ。
あえて言うとしたら63のように、神が悪い。
誰が悪いでなく、不治の病と考えるべき。
これは根本的な治療法がなく、人生を狂わすに十分な病だろう。
ただ、病気を抱えていても、きちんと対処すれば幸せになれる可能性があったろう。
あったとしても、あまりに非現実的で皆が皆、克服できるものでもなかったろう。
今はただ、亡くなった娘に合掌
精巣あるんなら、小便専用の「チンコのようなもの」を形成して将来人工授精に賭けるって手もあるけど、
あくまで「チンコのようなもの」は「チンコのようなもの」であって、
勃起もしないし触っても快感も無いわけだが。
告知前に恋人を作ってしまったのは最悪の事態だろ。
現実に双方とも不幸になってしまったたわけだし。
これ、話は速攻広まってるだろうから男の方も、今後大学にいられなくなるかもしれないぞ?
結局は『「昔の診断は間違っていたのではないか」と淡い期待』なんていってる時点で、
親が現実を受け入れられずに逃避してただけとしか言いようがない。
少なくとも、他所様にまで迷惑掛けて人生狂わすかもしれない事になったのは間違いなく全面的に親の責任。
俺を専業主夫で養って欲しかった
父子家庭で家事得意、子供イラネから余裕です
タイトルは管理人じゃなくて元記事の記者が
考えたんじゃね?
勝手に変えるわけにもいかんし(変える糞ブログもあるけど)
外見や心は女性って事だから、余計にややこしくなりそうだ。
自分も医者なのに
なんでそんなこと言えるのってどーせいちゅーんだろか
医者の卵と医者に
キティは昨日、木に登ったのよとでも言って
それでどうしたのって聞き返すの待てってか?
さすがに一生隠し通せるとは思ってなかったろうが
一番最悪のタイミングで発覚したわけだな
さらに期待なんかしてショック大きくしてな
>> 仮に男性として育てたとしたら、女性に恋したのだろうか?
女性に恋したかどうかは分からないけど、
男性として育てれば、外見が否応無く女性化して来る事で自覚が生じて、
今回のような痛ましい事にはならなかったかもしれない。
>登​場​人​物​皆​可​哀​想
上手い
本当に不謹慎だと思う
不謹慎だとは思うけど同意
子供が産めなくて養子もらう人だって沢山いるしな
心と外見が好みの女なら染色体男でも俺は大丈夫だ
というかむしろ喜ぶ
だからって相手の男を責める気にはならないな
染色体と同様に、もしかしたら精神も男性なのに育てられた性別のとおりに振舞おうと無理していたのかもしれない。
強いて誰が悪いかを考えるなら、生殖能力や配偶者や子供の有無で人格まで貶める下種や、性別を無理やり男と女のどちらかに分けようとする社会じゃない?
同性愛、バイセクシャル、オカマ、オナベなど、『普通』の男女と言えない存在についてはネガティブなイメージを感じる人は相変わらずいるだろ。
まして肉体レベルで分類不能な場合は相当に面倒なことになる。
メディアではわりかし市民権得てるように見えるけど実際問題として公的にはどちらかに合わすことが要求される。
下種が野放しで男と女のどちらかに合わさねばならない世の中は相当に生きづらいと思う。
サポートや受け入れを円滑に行うためにも、まず性別の概念を見直すべきだろう。