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【政治】亀井金融相「家族間の殺人事件増加は大企業が日本的経営を捨てたから」 経団連を批判★２
- 1 ：出世ウホφ ★：2009/10/06(火) 00:00:22 ID:???0
- 亀井静香金融・郵政担当相は５日、東京都内で行われた講演会で、「日本で家族間の殺人事件が増えているのは、
（大企業が）日本型経営を捨てて、人間を人間として扱わなくなったからだ」と述べ、
日本経団連の御手洗冨士夫会長に「そのことに責任を感じなさい」と言ったというエピソードを紹介した。
御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという。
会員制情報誌「内外ニュース」主催の講演会で述べた。亀井担当相は御手洗会長との
会談時期については明らかにしなかったが、関係者によると、８月の衆院選前とみられる。
亀井担当相は講演で「昔の大企業は苦しい時に内部留保を取り崩して下請けや孫請けに回した。
今はリストラだけをしている」と話し、昨秋以降の経済危機で、派遣契約解除などをした大企業の批判を展開。
「（大企業が）小泉改革に便乗して日本型経営を捨てたことが社会をおかしくした。
責任を感じなければだめだ」と企業の経営姿勢や経団連を批判した。【井出晋平】
10月5日21時14分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091005-00000108-mai-bus_all
2009/10/05(月) 22:50:33
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254750633/l50
- 2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:00:51 ID:RrwV/Y980
- 亀井大臣がんばれ！
- 3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:00:58 ID:9vml2+sN0
- 2
- 4 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:01:26 ID:npXz2Hoz0
- http://s1.bitefight.jp/c.php?uid=40511
- 5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:01:39 ID:OM35QVu+0
- 御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという。
御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという。
御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという。
御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという。
御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという。
御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという。
- 6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:01:39 ID:dg6cD9r+0
- ば亀
- 7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:01:40 ID:fENyyNJX0
- 増えているってデータはどっかにあるの？
- 8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:01:59 ID:iZ2NOsta0
- 大企業もグローバル化の激しい競争の中
生き残るために必死に頑張った
かれらだけに責任を押し付けるのは間違っている
- 9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:14 ID:e8Heg8kl0
- こういうことをちゃんと言える人が立派な政治家
- 10 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:16 ID:1PJUR5ZI0
- ようするに、みんな金がほしくてほしくてたまらないわけだろ
ならそういえばいいのに、なんで経団連や小泉やらなんやら他人のせいにしたがるわけ？
- 11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:19 ID:ZEaI7hXe0
- リアルでココ電が亀井のブレーンをしているのは明らかだな
- 12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:20 ID:9NwEUuTn0
-
／⌒ヽ⌒ヽ,
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/ ⌒ヽ,
（ ヽ,
／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ
/ ヽ〆`" ミ （
/ ／ ',. ＼ ヽ
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{ ./ ', ,,.'''" `ヽ 彡
! i ' , ,,,,, ,r''( ・)ヽ 彡 ,.へ
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「 ﾋ. ', （ ,r'(・)`,ヽ `'''''" .! ゝ 〈
ﾄ ノ ', 彡 `"´ ﾉ } ゝ､ ,' ! iニ(()
i { ', 〆､ﾐ ｰ- ''" （ ,､_ッ^′､ ,' ! | ヽ
i i '{ ⌒ ,' ,,___,. ,' } i }
| i ＼ i､. ＼ ' ,,.‐''"ﾆ i´ ,' ﾉ {､ λ
ト－┤. i ＼ ヽ ,,,,.ノ ! ./ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ ＼,,,ﾉi ＼. ', i/ ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ヽ ‐ - t ,,ノ" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣〕 ` ‐---ｰ " ｉ､ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
それは違う｡
『 友 愛 』 の精神が家族間に溢れるようになったからさ☆彡
- 13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:21 ID:fp6KnAaT0
- こんなのでも大臣になれるんだという
若い人たちに希望をあたえた
そんな亀井さんがだいすきです
- 14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:29 ID:rm7cli440
- 責任おっ被せる仕事か。楽なもんだ。
誰かのせいにしときゃ良いんだもんな～
- 15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:36 ID:GJRPo6Z6O
- お前みたいな政治家がぬけぬけと生きてるからだろーが！
- 16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:40 ID:D00jRP1v0
- 日教組の責任だと俺は思ってるけど？
- 17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:51 ID:G/70t8ik0
- 浪花節だよ人生は？
- 18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:14 ID:uSW82U3kP
- 早く次の「経済コラムマガジン」が読みたいねｗ
どうこじつけるつもりなんだろう。
- 19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:14 ID:pYCkjvTZ0
- 結果）日本で家族間の殺人事件が増えている。
事実）（大企業が）日本型経営を捨てた。
原因）（大企業が）人間を人間として扱わなくなったからだ
まず結果が真のかどうかわからない。
http://hakusyo1.moj.go.jp/ をぱらぱらっとみてみたが、
40%代から推移せず、大きく増加傾向にあるとは言えない。
事実として述べている日本型経営がそもそも何を指すのか？
１）終身雇用？年功序列？
２）昔の大企業は苦しい時に内部留保を取り崩して下請けや孫請けに回した。こと？
２だとすると具体的にどこ？そういうエピソードを聞いたことがない。
結果も事実も真であるとして、結果と原因が遠すぎて、ロジックが不明瞭。
なぜ、（大企業が）人間を人間として扱わなくなったら日本で家族間の殺人事件が増えるのか？
風が吹けば桶屋が儲かるぐらい離れすぎていて、間を埋めてくれないと
何言ってるかわからない。
- 20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:15 ID:VAYyL9/d0
- 問題の根本は
日本企業が「中国」で物を生産して日本に輸入しだしたことだぞ。
ようするに、おまえらは中国人と競争させられたわけ。
誰にさせられたかというと
日本の大企業にwww
- 21 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:21 ID:t6svIMDP0
- 良き昭和を取り戻そうとしているんだろうな。
支持はしないけど暖かく見守りたいｗ
- 22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:25 ID:7RxbtmQH0
- 亀井さんこそ真の保守だ
マスゴミ、B層は中川さんを殺したように亀井さんも
殺すのか？
- 23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:34 ID:+zrpzNhM0
- どっちの支持もできない？？？
- 24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:45 ID:hyEpS2eH0
- マジ経団連いらん。
- 25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:45 ID:NSxFdALX0
- かつての日本のある大企業の社長のことば
「会社がおかしくなった時
最初にくびにならなければならないのは社長なんだ」
- 26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:47 ID:w7A4RG0k0
- 亀確変中
- 27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:48 ID:z0kuZKiP0
- 右翼や左翼、保守や改革といった従来の枠に依らない、
日本国の再建を目指す政治組織を作りましょう。
日本国民全体が、政治に、社会に、家族に責任を持ち
社会をより良くする為に立ち上がる社会を創ります。
ご支援お願いします。
国民政党のすゝめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254671311/l50
- 28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:49 ID:oqLC7Ta10
- >>7
警察白書には書いてないと思う
人口10万人当たりの殺人事件数の割合は微減傾向
- 29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:03:56 ID:l0BAPjMa0
- 大企業の構図って近所にドンキホーテが出来て、その周りの商店街が壊滅したあと、
その地区にドンキしかなくなるから人が来なくなって、ドンキもその後閉店って構図に似てるよな。
- 30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:12 ID:Oq/g5rwT0
- 本人の後ろに家族がいることをまったく考慮しない人事をやってるのは確か
- 31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:17 ID:ZGVivXNy0
- さすがにこれは言いがかりじゃね
- 32 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/06(火) 00:04:20 ID:Gg2tDFux0
- カルト自民と経団連による小泉竹中路線で、多くの国民が生活苦に苦しみ、
そして自殺など、命を落としているってことだろ
言い方はイマイチだが、亀井のいいたいことは間違ってはいない
国民の思っていることをよくいってくれたと思うよ
亀井、がんばれ！
- 33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:22 ID:cFkGM8Rp0
- さすがにこれは静香の言いがかり
http://www.youtube.com/watch?v=4FwoIafphac
6まであるよ
- 34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:27 ID:Hi60OFFV0
- >>7
つい最近、そんな統計が出てましたよ。
経団連のせいとは書いてなかったけど。
超理論の人々につき合う必要はありません
- 35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:27 ID:UacmBKib0
- 76 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 22:59:40 ID:uJze4N/n0
>>26
労働分配率の推移
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb3.1.4.gif
- 36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:40 ID:NtTlJTvj0
- 日本の９９パーセントは中小企業、労働者の７割は中小企業社員
その中小企業の多くが指で突付けば崩れそうなＦＲＡＧＩＬＥ企業状態
に陥っている時に、政府がこれを何とかして救済するのは当然のこと
- 37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:42 ID:C1CUsJam0
- 俺が転職サービスを行っている会社で聞いた話。
転職して成功する方って、正直言って1割も居ないです。
人間関係で転職することをお望みなら、私は止めます。
他でも人間関係は付きまとってきます。
給与が上げたいと思われるなら、自分に自身があるならどうぞ。
得意な職柄、人脈はありますか？
休みが欲しいとおっしゃるのなら、私は転職を勧めます。
サービス業から他の業界へ転職するなら、給与は下がるかもしれませんが
人間的な生活はできます。
あなたがスーパースターならば、私はあなたに起業を進めます。
- 38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:46 ID:gCn/d0190
- 亀井が一番の害悪だぞ
ウジ虫 うんこ虫 亀井静香は 早く死んだほうがいい
- 39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:50 ID:S2ClRZ+a0
- 確かにこれは極論だけどここ１０年で経常利益は上がりまくってて
賃金は下がりまくってるだろ。しかも経営者の報酬は上がりまくりだしｗ
経団連がかなり悪質なことは確かだって。
これくらい過激に言わないと一般の人には伝わらないしな
- 40 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:11 ID:3LpJL5Lj0
- バブルの頃は「欧米は日本型経営を見習え」
バブルがはじけると「これからはグローバル化、日本型経営は時代遅れ」
バブルの頃は船上クルーズで内定者を囲い込んで新卒採用大幅増
バブルがはじけると採用中止、若年余剰人員整理
経営者なんて無駄に高い給料をとるだけで何も考えていないアホだと思う。
亀井にちょっと同意。
- 41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:18 ID:mh18cYQ60
- >>20
日本企業が中国へ移転したのは、日本からの輸出では日本の貿易黒字
を欧米から問題視されたからさ
その結果、円が急速に上昇して中国へ移転してしまった
- 42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:31 ID:7jlF5m2f0
- >>20
消費者が高いMade in Japanより、
安いMade in Chinaの方を選ぶからだろ。
- 43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:31 ID:lO6Y3ctA0
- >>7
さっきのスレでグラフ張ってる人がいた
増減はあるけど微妙な感じ
増えてもないし減ってもないみたいな感じで関連はなさそう
どちらかと言えば、日本的経営あった頃の方が高かったように感じた
オイルショックの頃とか突出して高くなってたり
- 44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:34 ID:MHSZrbEi0
- >>20
普通の人と金持ちには日本でいいものを作って売れるけれども
そういうものを買う金もない貧乏人にもあてがわなければ、余計犯罪が増えるだろうが
そういう意味では、貧乏人が中国なんかを介入させたといってもいい
- 45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:35 ID:jkGs7lu90
- >増えたのは
いつ増えたの？
- 46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:37 ID:Y1LaOxAa0
- 北朝鮮にせっせとお米送ってたカスがよく日本の家族の問題について言えるなｗｗｗ
- 47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:41 ID:A+dILPl00
- 経済成長の鈍化が見えてきたのに、日本的経営に拘りすぎた結果
かつての日本を代表する企業自体が一部を除き殆ど海外企業との競争で
負けてしまった。まあ、単純な経営判断ミスや、長期的な経済政策の
失敗の影響も大きいけどね。
いま、日本的経営なんていうところは、
現在優位な位置に居る団塊までが勝ち残るために
ぺんぺん草さえ引っこ抜いて将来世代を切り捨てることを
正当化しようとしているだけ。
- 48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:56 ID:qk+9Wz7Q0
- 日本って役人たたきを隠れ蓑にして企業が一番特権を満喫してる気がする
- 49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:02 ID:hrXVKd420
- 小泉竹中堀江経団連憎しだけでここまで生きてきて
返り咲いちゃったもんだからはっちゃけすぎだろｗ
- 50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:06 ID:ub3KkI6n0
- >御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという
糞ワロタｗｗｗｗ
社畜って死語になったのかなぁ
終身奴隷制度の復活をｗ
- 51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:09 ID:xuekb1ZI0
- 亀井は戦後の高度成長期の社会を理想と考えてるんだろ。
そんなものは保守じゃない。
真の保守主義者が理想とする社会は明治だ。
明治の日本人はもっと税金が高くても、もっと競争が激しくても、
こんな泣き言は言わなかったぞ。
- 52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:10 ID:cbrjEFIL0
- マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その２）
★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）
１位 東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪＜９．４％＞
３位 神奈川＜５．９％＞
４位 兵庫＜５．１％＞
５位 愛知＜５．０％＞
６位 福岡＜３．８％＞
７位 京都＜３．７％＞
８位 埼玉＜２．８％＞
９位 千葉＜２．４％＞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254318176/8
- 53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:23 ID:bi716FNd0
- 極端な感情論ではあるが、真実を言い当てていることは確か
亀はこういう人間くさい所があるから憎めないんだよなあ
- 54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:34 ID:JAYmFt9M0
- 亀さんはやっぱりスケールが違う。
がんばれ亀さん！
でも気をつけてね
中川みたいにならないように。
- 55 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:38 ID:WJKYjZkW0
- 亀井の略歴を見る限り人間的に悪い奴だとは思えない
批判してる奴より倍くらいIQも高そうだしｗ
- 56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:39 ID:TSHx77PQ0
- 経団連は嫌いだが、批判の論点が微妙に…
- 57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:41 ID:hyEpS2eH0
- 亀井さん、早く総理大臣になってください。
- 58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:44 ID:nGDlBiLL0
- 奥田とか折口とか拝金主義者しか居ませんでしたね。経団連と言えばあの堀江も
入ってましたな～。折口なんか生保で食ってた癖して貧乏人から金を巻き上げて
奴隷商人として小泉、竹中、安倍、路線で活況を浴びてたな。みんな死んでくれ。
- 59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:45 ID:TfqmhEyj0
- 亀井カッコイイ！！こいつこそ本当の右派政治家だろ
- 60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:52 ID:vTPJDpocO
- あ
- 61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:53 ID:7Acimddi0
- ★少年による殺人が多発したのは、「近所付き合いが濃密で、誰もがしかってくれた」昭和３０年代
きび談語：少年事件を取材していると… ／岡山
・少年事件を取材していると、とんでもない“ご意見”に触れることが多くうんざりさせられる。
例えば「ゲーム脳」。科学的な疑義は数多く出されているが、犯罪統計的にも納得
できない学説だ
▲少年事件の初歩中の初歩なのだが、少年による殺人が多発したのは、「近所
付き合いが濃密で、誰もがしかってくれた」昭和３０年代だ。そこから、減少の一途を
たどっている。ゲームやインターネットの進歩と少年事件の件数が反比例するのは
なぜなのか
▲思いこみで事件を語ることは有害以外の何ものでもない。キレる子供は昔もいたし、
今もいる。統計から見えてくる課題を見落とすことがないようにしたい。【石戸諭】
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20080417ddlk33070512000c.html
- 62 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:07 ID:b0LHUaKb0
- 教育勅語をちゃんと教えないからだろ…
- 63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:10 ID:LkgzNUgH0
- なんか本当に民主党の政策って頭の悪い奴らに聞こえがよさそうな話ばかり
だから基本的に精神論だし
戦略的思考が見えてこないし
- 64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:23 ID:VAYyL9/d0
- 昔の日本の大企業は
・株主は無視
・社員を手厚く保護
だったのだ。
だから利益はほとんどなかったが会社の規模は大きかった。
社員は多くの給料をもらい、会社に忠誠を誓うほどになっていた。
それを、口のうまい詐欺師の
ケケ中がぶちこわしましたwww
- 65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:39 ID:FLfWMTqd0
- >>20
そういう問題があるなら、円高を是正し少しでも国内の輸出企業を守ろうとする政府の姿勢があってしかるべき。
ようするに、民衆は悪魔の選択をしたわけ。
自民党を貶し大企業を呪った結果、中国から輸入する大企業だけが喜ぶ世界が出来上がった。
- 66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:43 ID:H0UQl8x+0
- そんなこと言うなら下請け全面禁止しろよ。
- 67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:47 ID:MHSZrbEi0
- いまさら日本的経営を強制させたら
若くて優秀な人はみんな外資に移って
日本の企業にのこるのは馬鹿でどうしようもない連中ばかりになるよ
それって結局同じことになるだろうが
- 68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:52 ID:ONXMWjTD0
- お前ら政治家やマスコミが原因だろ！
責任転嫁するなよ！
- 69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:53 ID:Hi60OFFV0
- >>53
真実って何でしょう？
真理に近いもの？
真相に近いもの？
- 70 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:53 ID:mh18cYQ60
- >>63
自民党にはビジョンがない
- 71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:01 ID:suAATqLx0
- 御手洗ビジョン！！ 支配者一族の生活を守り抜く！！
御手洗ビジョンの要旨
☆２３年度までに消費税率を２％程度引き上げ
☆2009年までに基礎年金の国庫負担金を50%に引き上げ（実現済み。結果として事業者負担が減少。
後の消費税引き上げの根拠づくり）
☆法人税実効税率も現行より約10％引き下げ、30％程度とする
☆外国人材を活用、永住資格に関する一般ルールの整備を検討。移民1000万人計画。
☆有期雇用契約の拡大、裁量労働制、ホワイトカラー・エグゼンプションの推進など
により、多様な働き方を可能にすることで企業が雇用を増やしやすい環境を作る。
☆愛国心に根ざす公徳心の養成 ←注目！
☆憲法改正を実現 ←注目！
財界の世襲貴族化（御手洗も世襲）、正社員・非正規労働者の奴隷化を進めるためのすばらしい政策の数々！
！特に、下の二つが秀逸で、御手洗ビジョンに反対する奴は下の二つにも同時に反対したことになり、
サヨ認定。ウヨは上の内容は気にせず下の二つで大賛成。
- 72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:04 ID:NEz9D++o0
- 族亀が言うことではないわｗｗｗ
- 73 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:05 ID:p6e7Sgs6O
- 亀井さ～ん！まだ起きてる？
2chに張り付いてるの判ってるんだからね～っ
居るんでしょ～居たら １と入力してくださ～い
- 74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:09 ID:4X2qDBGi0
- 政府無策が、企業が生存の為に人に手をつけざるを得ないように追い込んだんだろ。
あと教育も道徳教育を軽視しているしな。
家庭任せの道徳教育では、親がDQNな場合はもうお手上げでしょ。
- 75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:11 ID:gLZyroDn0
-
偉そうに左翼理論を振りかざすオナニー野郎は、自分たちが絶対安全圏にいてその上で、気持ちよくなるために、弱者がどうしたと騒ぐ。
おまえらが本当に弱者を救いたいのなら、まずは全財産を寄付しろ。若者に負担を一切かけるな。
その上で、そんなセリフを吐け。馬鹿が。馬鹿が、馬鹿が。オナニーなんだよおめーーの。おめーーが気持よくなるために他人をまきこんでんじゃねーーーぞ糞左翼が
おまえの全財産を寄付しろ、話はそれからだ。
海外旅行行って外車乗ってるような奴が、弱者を救いましょう、とか言ってんじゃねえぞ？ｗ
恥を知れ カス以下の最低左翼野郎
弱者を救いたいならまずおまえが財産を寄付しろ、お前の給料を半分にして、派遣社員にくれてやれ
それもせずに弱者がどうしたとか今後一切語るな。わかったなゴミオナニー左翼ども
- 76 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:12 ID:R6ocWdbcO
- >>1
言いたい事は分かった
いまはこうどせいちょうきのけいざいとはちがうんだよ？わかるかな？
まぁ経団連に
「もう少しに日本人が安定して家庭を持ち子育てが出来るようにしたい。そういう施策作りを手伝ってくれ」なら分かるがな…
既に馬鹿鳩がCo2を25％減すだの、暫定税率に変わり環境税だのいうやつらが居たりだの目茶苦茶だからな
- 77 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:19 ID:wZjzYTJk0
- これに対する反応はかなりきつくなるな。
金融屋は三年は返ってこない金だと政府に保証された金は絶対に貸さないし
派遣が使えない企業は中国へ逃げるだろ。
- 78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:26 ID:XvdR9v9K0
- 亀井の意見
「家族間の殺人事件増加は大企業が日本的経営を捨てたから」
ところが実際には家族間の殺人事件が増加しているという事実はない
- 79 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:27 ID:9039+6bO0
- >>68
腐敗を許容してきた国民が最大の原因
- 80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:31 ID:9Zm+pLOn0
- 自殺者の増加なら多少は納得できるが、、、
- 81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:32 ID:lO6Y3ctA0
- >>50
今は仕事嫌になったらすぐ退職したり、給料が低い、
面白くない、上司にしかられたとか言って
こんな時代でも、ここ最近ずっと新卒の3人に一人以上が
3年以内に退職するんだと（約35-37％なんだとか）
- 82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:41 ID:IlYpz5Fl0
- 自民と経団連で日本の社会構造が変わったんだからあってるんじゃないの。
- 83 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:50 ID:c7I6aRCW0
- 経団連はとっとと日本から出て行け！
売国奴は日本にはいらないんだよ!
- 84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:54 ID:myt7hc8Y0
- >>51
明治なんて歳入のほとんどが軍事費に費やされて社会保障費はほとんどなく、
いたるところにスラム街が広がり、農村には女衒がうろつく社会だったわけだ
が、なにか？
- 85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:58 ID:csUnSv7d0
- 亀井って、創価学会絡みでも、えんえん持論ぶちまけて
総理、どう思いますか？ みたいな質問やってたけど、おもろいわ
阿部が池田大作に会ったでしょ、認めますかとか
与謝野に集団ストーカーはどう思いますかとか
くだらんといえば、くだらんのだが、いい味だすよなー
- 86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:12 ID:81k562EQ0
- ,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, +
`､||i |i i l|,
+ ',||i }i | ;,〃,,ﾐ
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ﾋｬッﾊｧ━━━／／･＼ .／･＼＼;;;;;;ﾐ ━━━━ｯｯ!!!!
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| ┬ ﾄｪｪｪｲ |;;し
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＞ ＜
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 87 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:13 ID:GniSpeK50
- 高度経済成長期のバブル型経営なんて
今の時代出来るわけないだろうアホ
問題はそのしわ寄せが
若い世代の非正規に集中してることだろ
- 88 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:14 ID:oqLC7Ta10
- だから殺人事件は減ってるんだってｗ
- 89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:14 ID:eVasLs2Y0
- 世相が暗くなってるのは経団連と同じくらい政治にも責任あるのにね
- 90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:21 ID:m9B4g0zl0
- これは○○が悪い、あれは○○が悪いって
亀ちゃんのニュースはどっかを批判した話が多いね
- 91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:24 ID:7Acimddi0
- ★殺人認知件数が戦後最低──警察庁、2007年
犯罪の凶悪化は幻想では？高根 文隆（2008-03-01 11:00）
「最近の子供は怖いからなあ」
「凶悪な事件が増えたよねえ」
「恐ろしい世の中になりつつあるね」
こうした会話は、いまや挨拶代わりといったほどの内容です。
しかし、犯罪が凶悪化したり、低年齢化しているのは本当なのでしょうか。
実は「治安の悪化」や「少年犯罪の増加・凶悪化」などという言葉が、少なくとも数字的には
まったくの絵空事であることをご存じの方は少なくないと思います。たとえば、警察庁による
昨年の犯罪統計が先ごろ発表されましたが、殺人の認知件数が戦後最低（1199件）を
記録したそうです。
あの、人情あふれる映画「三丁目の夕日」の舞台となった1958年（昭和33年）が2683件
だとのこと。人口はいまより30％も少なかったのに、2倍以上の殺人者がそのへんを
ウロウロしていたわけです。
私がこれらの具体的数字を知ったのは、管賀江留郎さんの「少年犯罪データベースドア」
というブログでした。ここを閲覧すれば「目から鱗のデータ」が目白押しです。実は少年による
殺人もレイプも、尊属殺人、あるいは強盗、強姦、放火も、増えているどころか基本的には
減少の傾向にあるのです。
ではいったいなぜ日本では、根拠のない「人の凶暴化」がこれほどまでに「真実」として
流布しているのでしょうか。
内閣府の「治安に関する世論調査」（2004年7月）によると、「ここ10年で、自分や身近な人が
犯罪に遭うかもしれないと不安になることは多くなったと思うか」を聞いたところ、
「多くなったと思う」は、「どちらかといえば多くなったと思う」を含めると80.2％とで、国民は
犯罪が多発しているのではないかと感じているようです。
また、 「どのような方法で治安や犯罪に関する情報を入手しているか」では、「テレビ・ラジオ」が
95.7％で最多。次いで「新聞」80.1％、「家族や友人との会話など」32.3％、「自治体や自治会の
広報」18.1％などとなっています（複数回答）。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080229/21542
- 92 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 00:09:24 ID:3pgsjvvX0
- 日本は殺人事件等の凶悪犯罪に関しては「戦後最少」。亀井にも困ったもんだ。以下前スレで説明したのを再掲。
702 名前： ネトウヨ 投稿日： 2009/10/05(月) 23:38:52 ID:YzCpA1/z0
ほほう。
2007年に殺人事件は 『戦後最少記録』 を更新したというのにか？ｗ
>2/1に警察庁が去年の犯罪統計を発表したんですが、殺人の認知件数は1,199件で平成3年の1,215件を下回って戦後最低を記録しました。
>検索した限りでは新聞はどこも報道していないようなんですが、テレビでもあつかってないでしょうか。これは大ニュースだと思うのですが。
http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51518805.html#trackback
元ソース 警察庁統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji34/hanzai2007.html
952 名前： ネトウヨ 投稿日： 2009/10/05(月) 23:56:01 ID:YzCpA1/z0
>>788
そのネトウヨだが。
亀井の問題点はこういうミスリードで印象操作する処だと指摘している。
まず。
日本での殺人事件件数は最少最少を記録する程少なくなっている。
これは日本の治安がいかに良いかを示しているんだが、治安が良くなったことで強盗殺人や通り魔は減るが、
従来からあった家族間トラブルでの殺人は大きな影響は受けない（一番身近な人物が行動を起こすのだから）
以上の理由により、治安が良くなると当然「親族殺人（未遂）」が占める割合は増えることとなる。
1997年と2007年で「件数」も若干増加しているが、1割強で誤差の範囲でしかない。
だが、2007年は全体の殺人件数が戦後最少であった為（つまりそれだけ治安が良かった）、
強盗殺人などの行きずり殺人が低く、相対的にパーセンテージが増加し、劇的に増加したような数字になっているだけ。
実は「治安は良くなった結果殺人が減少した」事の副作用だといえる。
尚。
殺人事件比では無く、総人口比で出せばかなり低くなる。
- 93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:39 ID:ptMqlSkg0
- >>7
殺人事件は昔から家族、知人のなかで発生するものだ
- 94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:40 ID:bbAerUGV0
- 言ってることは支持するが。。。
暴力団の組長に「犯罪で金稼ぐのはやめなさい」
って説教する 男がいたとして、どういう意義がある？
御手洗は言ってみれば この暴力団の組長だ 全然 胸にこたえないだろう
無意味です
- 95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:39 ID:01v1vUOnO
- 便所対ガメラwwww
誰か平成ガメラ復活させてくれw
- 96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:49 ID:G4onATauO
- 亀井さんいいこと言うじゃん
- 97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:09:55 ID:A+dILPl00
- >>35
経済成長が鈍化してきているのに、
労働分配率を上げて無理に日本型経営を続けた結果
大規模投資競争に負けるまでが分かりやすくまとめられているな。
- 98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:03 ID:5dEVMN+E0
- シナチョンとか日教組のせいと言ってるネトウヨより説得力あるわ
- 99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:04 ID:9kdSkKEG0
- 教育の問題じゃないの、学校や家庭のね。
経済もその背景にはあるだろうなあ。
やはり政治じゃないかな。
まさに今の社会の典型的な政治家だね。
- 100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:11 ID:mh18cYQ60
- 商人にはもともと何のビジョンもない
しかし、自民党にも何もビジョンがなかった
- 101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:12 ID:FPNlKeVE0
- 便所ざまあああああああああ
経団連べったり政治は終わり
- 102 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:12 ID:C2N8jzo40
- いくらなんでも、小泉憎しからの言いがかり、妄想的批判
結局、民主と自民が将来一緒というのも
本音だね
自民時代の同年齢の老害と仲間同士で権力を握りたいだけ
- 103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:15 ID:Rj33q2HJ0
- >>1
円高による大不況を招いたアホに言ってやれ。
- 104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:19 ID:LkgzNUgH0
- そもそもグローバル経済を推進したのマスゴミじゃん
あいつら、商社と手を組んで、中華資本への転換をプッシュしてきたし
だから日本を空洞化させないために生まれたのが派遣制度じゃん
もし派遣制度がなくなったら、日本の無能な労働者がチャイナへ行かない限り仕事が見つからなくなるわけよ
その対策としても派遣制度は大事なの
バカな派遣階級は経団連や株主の陰謀論を唱えてるけど、実態は全然違う
- 105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:32 ID:gCn/d0190
- 何で広島６区はこんな馬鹿選んでるの？
広島の人間は馬鹿なの？
- 106 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:38 ID:BCO3zNmT0
- >>84
ｗｗｗｗｗ
見てきたように言うなよ。勉強しなおせ
- 107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:39 ID:vTPJDpocO
- 日本的経営（終身雇用、年功序列）は企業の一定の成長があってからこそ成立できたわけで、これから右肩下がりの時代では無理じゃないの。
自分も他人事ではないけど非正規雇用率50％、失業率10％の時代はすぐそこまできてるよ
- 108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:42 ID:izQlcHMX0
- 迷走してるな
- 109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:50 ID:JAYmFt9M0
- 亀だからこそ言える発言だね！
さすが！
- 110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:52 ID:aGVRftWy0
- 家族間の殺人は昔もあっただろ。
- 111 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:10:57 ID:l28IZr9O0
- 凶悪事件の絶対量は確実に減っている
しかし少なくなった凶悪事件を執拗に報道するので一般人は治安悪化感を持っている
- 112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:01 ID:gLP40HXP0
- >>64
労働者は会社が潰れそうな時に資金をくれるかね？
会社に資金を供給できるのは株主か銀行だけだ。
- 113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:04 ID:3fxJpXUR0
- ＞日本で家族間の殺人事件が増えているのは、（大企業が）日本型経営を捨てて、人間を人間として扱わなくなったからだ
そういう単純なレベルの話じゃねぇだろ。馬鹿か(´･ω･｀) そもそも家族間の殺人事件の推移とかどうなってんだよ
- 114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:08 ID:X+YBOK/q0
- >>前スレ848
確かに一部の人間に利益が集中する使い方は良くない。
奴らは貯め込むだけで使わないから。
できるだけ大勢の人にお金が行き渡るようにして
消費を拡大しなければならない
- 115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:09 ID:Q0m1nu+K0
- いつだったか亀ちゃんオワタｗでスレが埋め尽くされていたが
いつの間にか大臣になっとる
- 116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:18 ID:C1CUsJam0
- >>64
日本的経営の崩壊に竹中は入ってないから。
経済は右肩上がりに成長していく。
これが日本的経営の基盤。
しかし、それが崩れた時に雇用が安定しなくなったけれども
トップの連中の自己保身の為に、将来の日本を支える若者を切り捨てていった。
- 117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:21 ID:vlGPkVqx0
- 亀井,１９９５年頃、
田原の番組とかでまったく
同じこと言っていたので
許す。
- 118 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:23 ID:NI/tSQ+n0
- 家族間殺人はともかく、助け合い社会から足の引っ張り合い社会に変わったのは事実だな。
格差社会で助け合いなんてあり得ん。
友愛政権でどこまで助け合い社会に戻せるか・・・
- 119 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:27 ID:gLZyroDn0
-
年功序列がある。
黙ってても５０代の社員は高い給料をもらってる。
しかし、企業の利益は減る一方だ。
JALもそうだが、企業年金は重い。どんどん出費が増える、しかし、利益は減っている。
どうする？若者を削るしかない。そうやって年功序列の犠牲になっているのが、今の若者だ。
つまり、日本的経営が若者を搾取し、この社会主義的なシステムが人々を不幸のどん底に突き落としているのだ。
悪いのは常に左翼だ。いつもそう。強欲で嘘つきな左翼が全ての悪の元凶である。
- 120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:27 ID:tPGL4mpC0
- 核家族化で家族の関係が疎になったからだろ
- 121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:32 ID:Diz4Gtwr0
- http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/ippitsu/at_ip_05051601.htm
６０年代には、松下幸之助氏（松下電器産業）や石橋正二郎氏（ブリヂストン）、
上原正吉氏（大正製薬）ら、戦後に急成長した大企業の創業者やオーナー経営者
がベストテンの常連だった。
昔のほうが、労働者より資本家側により多くのお金が流れて行っていた。
そういう時代に戻った方が、幸せってことですかね。
- 122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:33 ID:oqLC7Ta10
- 平成20年警察白書
統計１－２ 人口10万人当たりの主要罪種別犯罪率の推移（平成15～19年）
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t1-02.pdf
殺人事件は年々わずかですが減っています
- 123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:35 ID:9039+6bO0
-
>>84
そうそうｗ明治の貧困層は親の借金の肩代わりで子供が売買されてたから
泣き言なんて以前の問題だったりするよねｗ
それでも離婚率が現代より異常に高かったから泣き言いってたんだろねｗ
- 124 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:37 ID:jz/lm6YG0
- まぁ、これはモラトリアムより影響が少ないから好きにしろ
しかしどこに行こうとしてるんだこの亀？
- 125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:40 ID:lO6Y3ctA0
- >>91
センセーショナルに事件の恐怖煽って視聴率取ろうとしてる連中の仕業か
- 126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:50 ID:cTUMZZRW0
- 経済成長が止まったのは、日本的な経営をやめたから。
90年代後半に日本はそれまでの古き良き伝統である
ところの「日本的経営」を捨て始めたのだが、
日本の経済的な凋落はそのことと軌を一にしている。
伝統を捨て去り、「グローバリズム」というお題目のもとに、
江戸時代からの日本の伝統的な経済文化を破壊した
いわゆる「グローバリズム」こそ、日本が衰退した大きな原因。
亀井の発言とは別に、「日本的経営」そのものは別に悪くはない。
亀井憎しのあまり日本の伝統まで貶めてしまうことはバカのすること。
- 127 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:11:58 ID:ACxK8ICYP
- この発言自体にはそう意味は無いが
亀井のスタンスがさらに明確になったじゃん
こいつはひょっとしたら人気出るかもしれん
自分が負け組なままよりは1億総下流の方がいいという層に
- 128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:15 ID:WJKYjZkW0
- 小泉の馬鹿を懲らしめてやれ亀井
おまえにしか出来ない方法で
- 129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:17 ID:1u858TngO
- なんでも小泉のせいかよ。
福田、安部、麻生は何もしてないのかよ
- 130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:26 ID:qmPFEb1R0
- －TV番組のお知らせ－
7日(水)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「“助けて”と言えない～孤独死 いま３０代に何が～（仮題）」
■今年４月、福岡県北九州市の住宅で３９歳男性の遺体が発見された。男性は死の数日前から何も食べず、孤独死していたとみられる。
しかし、男性は、困窮する自分の生活について、誰にも相談していなかった。
いま、こうした命に危険を及ぼしかねない状況に陥っても、助けを求めない３０代が増えている。
彼らは「家族に迷惑をかけられない」「自分で仕事を見つけ、何とかする」と誰にも相談できずにいる。
家族、友人、地域との繋がりを断ち切り、社会から孤立する３０代。
番組では、厳しい雇用情勢で先行きが見えないなか、静かに広がる「助けて」と言えない３０代の実像に迫る。
【ゲスト】平野啓一郎さん（作家）
http://www.nhk.or.jp/gendai/
- 131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:27 ID:Mh27bHMq0
- アホ丸出しではあるが、反経団連ってことだけは良い
- 132 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:32 ID:c7I6aRCW0
- 亀井こそ真の保守！
中川さんや平沼さんとは盟友だった！
ここで亀井さん叩いているのはちょんだろｗ
- 133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:34 ID:LLp1Rc600
- これは正論。
- 134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:34 ID:PfJXgbiiO
- 経団連だけの仕業ではないと思うが、
将来の国家ビジョンを明確にしないまま、
経済第一主義の政策をやってきた日本政府にも問題ある。
経済的に栄えるだけが取り柄では国全体がおかしくなる。
- 135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:36 ID:ZVVvBAXB0
- シガラミがないのがナウな政治だろ
- 136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:41 ID:Y+/E8mKr0
- >>64
> 昔の日本の大企業は
>
> ・株主は無視
> ・社員を手厚く保護
さらに
・ 給料は安い
だったのだ。
昔みたいに日本人の平均所得水準を下げればなんとかなるよｗ
- 137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:43 ID:VAYyL9/d0
- 大企業が
「国際競争のためには、日本人の給料を下げるのはやむをえない」
というだろ。
これは言い換えると
「中国人が奴隷のような賃金で働くので、物は中国で作ります。」
という意味だから。
- 138 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:43 ID:IDh5FvSv0
- 民主によるこのさらなる不景気のほうが
家族間の殺人増えそうな気がするんですが
- 139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:12:49 ID:wQJYEYUf0
- >>97
人件費の割合は減ってないんだよ。
経営者と団塊がしっかり取ってるから。
30代以下が地獄をみているだけの話。
つまり、問題は「世代間格差」
- 140 ：ｗｗｗ ◆SbILoVERqY ：2009/10/06(火) 00:12:58 ID:OFLZWQWa0
-
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 日本で家族間の殺人事件が増えているのは、
| （__人__） | 大企業が人間を人間として扱わなくなったからだ！
＼ ｀ ⌒´ ／ そのことに責任を感じなさい。
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 私どもの責任ですか・・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
- 141 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:12 ID:6OBGPS0Ei
- 亀井もどこまで本心なのか読めないな
経団連に軽くジャブ入れるのは当然なんだろうけど
- 142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:29 ID:nGDlBiLL0
- 自民と経団連だけが悪いのかと言えば違う。マスゴミにも責任がある。
堀江の様な人間を時代の寵児として祭り上げ、金持ちはすばらしい。金の無い
負け組みは蛆虫の様な扱いをしてたからな。生きてるのが馬鹿馬鹿しくなって
倫理観も欠如して人殺しが増えた。負け組みは失う者が無いからな。好き勝手やってしまう。
- 143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:32 ID:eJhtAw0G0
- 経団連と日教組が日本をだめにしたというわけです
- 144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:36 ID:eJQcONl6O
- どこがどう経団連のせいなのか
誰か工学部の俺に分かりやすく教えて下さい＞＜
- 145 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:40 ID:JAYmFt9M0
- ＳＳＲＩには気をつけてね！
- 146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:42 ID:pBVb9bkA0
- >「日本で家族間の殺人事件が増えているのは、
>（大企業が）日本型経営を捨てて、人間を人間
>として扱わなくなったからだ」
パチンコ系企業から金貰いまくってる屑が何言ってんの？
パチンコCMばっかりマスコミが垂れ流して犯罪が増加
してるようにしか思えないがｗ
サラ金屋の規制やってパチンコ屋を半分にすれば悲惨な
殺人事件の半分は減るよ。
- 147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:43 ID:MHSZrbEi0
- ID:VAYyL9/d0
こいつたぶんものすごい頭悪いんだろうな
- 148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:44 ID:m5u8kX3w0
- 日本的経営を復権する
↓
企業の競争力減る
↓
雇用減る
↓
失業率増加
↓
家庭崩壊
「日本的経営を捨てた」とは、おそらくは非正規雇用の推進を行っているんだと思われるが
ではなぜ、それを押し進めたのか先ず考えるべき。
ただ単に元に戻せばみんなハッピー？バカな事言うなよ。。。
- 149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:51 ID:E37k5BXkO
- というか日本的経営が世界資本に「常に優位」であると証明できなかったのが原因だよ
スレタイどおり言い切るのは大東亜のような物言いで片手落ち
＞加盟さん
- 150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:52 ID:4Y9sWYj60
- >>1
なにこの反動主義者は…
亀は早く死ね
- 151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:58 ID:XvdR9v9K0
- 亀井のロジックでいうなら
「大企業が日本的経営を捨てても家族間の殺人事件は減少している」が正しい
今の経団連がどうこう言う以前に亀井の発言は完全に事実を誤認してる
- 152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:58 ID:yXRHwH9B0
- >>129
何もしていないから批判されて自民は負けたんだろ
とりあえず、キャノンとトヨタはクズ
- 153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:13:59 ID:7Acimddi0
- ★質問日時： 2005/12/9 16:14:12
外国人の留学生が何故に日本の多くの人達は、会社でサービス残業をするのですか？
本国ではありえない話。時間で終わりが当たり前です。だいいち自分の家族を
大切にしていない証拠です。とまで、、、私は言ったけど、したくない事実。昔から、
責任を持って仕事となるので、色々しないといけない。それには時間が、、、
日本の労働者の現状について色々話するとどうしても納得出来ないらしいです。
納得してもらう事は、お国柄無理でしょうか?
★回答日時： 2005/12/9 20:28:56
日本の労働者の労働条件は前近代的なもので、資本主義以前の封建的な「主人と奉公人」の
関係が残っており、奉公人である労働者は主人に対して無料奉仕する社会規範があるからです。
「雇用者と被雇用者」の労働契約は、近代資本主義を装うためのカムフラージュにすぎず、
日本社会はまだ封建社会なんです。
会社だけでなく家庭も封建社会で、家族はみな一家の主人の奉公人で家来です。
妻が家来である証拠に、主婦は自分の夫のことを「主人」と呼びます。
こう説明すれば、納得してもらえると思います。
さらに自民党の刺客さわぎも例に出して、さすが切腹はないものの、近代政党でさえ党首は
お殿さまで党員は家来なんだ、と付け加えれば、完璧でしょう。
- 154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:14:00 ID:S/y+5u7b0
- 結局、民間の採用に口だせないから、
バ亀も難癖つけるだけー。
- 155 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:14:03 ID:gLZyroDn0
- >>126
ある意味では当たっているところがある
そう、グローバリズムが国民生活を変えた。
しかしそれは世界の貧困をなくす装置でもあるのだ。
貧民国と先進国との格差はなくなっている、その代り、日本人労働者と中国人労働者の格差の減少は日本人には不利に働いた
これを経団連のせいだ、と言っているゴミ以下の糞左翼は今すぐに死ぬべきだし、消えてなくなるべき。
- 156 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:14:05 ID:yyMiHUTi0
- 犯罪も労働者使い捨てもそれぞれに問題だけどくっつけて原因とするのは全然違うだろ。
- 157 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:14:12 ID:RPwOOEUI0
- よく言った。ありがとう。
- 158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:14:18 ID:R4WRuSH10
- 亀井さんは日本の資産配分について、どう考えてるんだろう。
あんたが一生懸命叩いてる現役世代は、むしろ弱者だよ。
日本の富の７割以上を６５歳以上が占有してるのに。
右肩上がりで給与も右肩上がり。
年金も退職金も満額もらえて、
尚且つ、負担が最小で済んでる。
公平性を唱えるのなら、持ってる人から配分できる
仕組みを考えないと、上手くいかないよ。
老人間の格差も考慮してあげてね。
- 159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:14:18 ID:H0UQl8x+0
- 日本的経営で社員や下請けから搾取しまくってれば家族なんて崩壊して当然。
それがずっと続いてきたからここまでひどい国になったんだろ。
- 160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:14:34 ID:StfYgRgN0
- 団塊は今後預けた金が銀行を通して国債を買う
＞財政出動に使われる
＞日本国大赤字
＞インフレ
＞国の借金は相対的に小さく
で涙目になる 予想。
預金が無い人ほど影響は少ないのではないか？
- 161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:14:35 ID:gwDZmID1O
- いいぞ､ドン亀
奥田の犬､御手洗イジメ抜け
- 162 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:14:44 ID:9oaHa4yL0
- こういう政権を待っていた
ＧＪ
- 163 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/06(火) 00:14:45 ID:Gg2tDFux0
- 経団連の本質は
グッドウィルと折口雅博をみてみると、よくわかる
ここも元経団連の理事をやっていたから
すべてが折口のために動いていたからな
御手洗の場合も同様の思考だよ
こちらは、大分工場の数々の疑惑などがあったな
当時のカルト自民などが必死になって火消しをしていたが
経団連なんか、日本国民の敵だよ
だから、御手洗やオリックスの宮内みたいなのは粛清されて当然
あと、昔の経営者ですごいなと思ったのは
松下幸之助だな
ま、ユダヤなど外人のいいなりのほうが、無能な経営者はラクだからね
経団連で有名な人たちは多くが無能だよ
- 164 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/10/06(火) 00:14:58 ID:cwgCwTkV0
- >>148
国際競争力は減っていいの
あれは奴隷を使う言葉だ。
アメリカなんか飛行機ぐらいしか商品もって無いだろ
- 165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:01 ID:xuekb1ZI0
- 終身雇用や年功賃金は戦後のものだ。
戦後的価値観を保守だとあがめるのは間違っている。
- 166 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:02 ID:63f9MgF5O
- 経団連がキレないのが不思議
- 167 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:03 ID:s+KhaKQS0
- 経団連はどうでもいいがとにかく、便所には早く逝ってほしい。
- 168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:04 ID:P3TUlg170
- 亀井は良い事言うな
- 169 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:09 ID:t3qoj/Gt0
- 国民新党と郵政研の金の還流関係が、何で問題にならないのか不思議だ。
その党の代表の亀井が、金融・郵政担当大臣なんだから酷い話だな。
- 170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:10 ID:701eV18R0
- 亀もたまにはいい事言うな
- 171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:13 ID:BIav00050
- とにかく1945年から全てをやり直せ。
学校教育を特に。
- 172 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:17 ID:c7I6aRCW0
- 車屋やカメラ屋が政治に口出していた
いままでがおかしかったんだよ
亀井ＧＪ
経団連は日本からでていけよ！
- 173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:19 ID:EgLDgsLgO
- 俺亀井嫌いだけど、
いいぞ亀井！もっとやれ
- 174 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:20 ID:7jlF5m2f0
- >>64
株主を無視できたのは、株式の持ち合いがあったから。
成長期ならそれでよかったが、
株価が大きく下がるようになってから、株式の持ち合いのリスクが大きくなり
解消されるようになった。
それで普通の株主が増えて、それに配慮しなければならなくなった。
社員の給料の件は、昔は不動産の値段は上がる一方だったから、
自己資本比率が低くても土地を担保にすれば、銀行が金を貸してくれたが、
その前提が崩れたから、社員の給料を抑えてでも利益を捻出して、
自己資本を増強しなければ、銀行の融資が得られなくなったのが原因。
竹中のせいではなく時代の流れ。
もう昔には戻れないんだよ。
- 175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:20 ID:ptMqlSkg0
- >>51
明治の日本人は泣き言を言わずに、日比谷公園で暴れて、大臣の家に火をつけてました
- 176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:22 ID:ZTbl3BPd0
- なんかこいつの言うことって認知症が始まったジジイがよく言いそうなことだわ
- 177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:25 ID:MsOqS5P10
- >>39
知ってる？利益には売掛が含まれて、役員報酬には未払額が含まれてるってこと
- 178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:25 ID:lO6Y3ctA0
- >>126
終身雇用も何も、引きとめようと社員の方からどんどん退職・転職するじゃないか
新卒でも3人に一人以上が3年以内に退職・転職するとかいう時代なのに
>>139
30代以下も50代になればそのくらい給料もらえるよ
それまで待てずにすぐ辞めたり転職したりするから
- 179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:31 ID:ET6nvIdI0
- 亀は、もうあまり健康ではないのだろうな。言ってることがアホ過ぎる。
ストイックな食事を心がけないと老害になるだけなんだが。
- 180 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:33 ID:fBAOx2bZ0
- まず思うのは「内部保留を下請けや孫受けに回した」って本当なんですか？
ということ
- 181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:36 ID:N+g8suzP0
-
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、
在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。
この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）！
歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ－11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育
- 182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:42 ID:Y1LaOxAa0
- 北チョンの犬をマンセーしてるお前らが笑えるｗｗ
- 183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:47 ID:qm7zJKD50
- 内部留保って企業内の現金か何かなの? 取り崩せるようなものなの?
- 184 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:51 ID:zKQ2/1Mv0
- 日本型経営て何？
何か共通の解釈てあるの？
- 185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:55 ID:GniSpeK50
- 反動サヨク
- 186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:15:58 ID:MHSZrbEi0
- なにも得ていない人たちに【チャンス】を与える社会を目指すのは良いが
得ている人たちから得ていない人たちへ【分配】する社会はあってはならない
得ていない人間は、これを履き違えている
だからいつまでも底辺のままである
- 187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:01 ID:5YNV2casO
- 肝心な「だから」「何する」が ないな
グローバル化が進んだ以上こうなったのは必然だろうに
- 188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:01 ID:ffwI3+LU0
- こういう人に言っても「私どもの責任ですか(笑)」って鼻で笑われるだけ
それを承知でわざわざ言う亀井もいやらしい
- 189 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:02 ID:JAYmFt9M0
- ミンスでなく
亀さんは新党でがんばってもらいたい
- 190 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:05 ID:tGu4jNat0
- どっちの立場も正義だよな…
- 191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:07 ID:WuJmnn2e0
- しずかちゃん 最近まとも！
がんがれー
- 192 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:16 ID:5lvXp7LX0
- 意味が分からないし。アホなの？この爺さんｗｗｗ
鳩山もこんな奴大臣にするんだから先がないわｗｗｗｗｗ
お前のせいで株価暴落してんだけど？
責任とって首吊れよｗｗ
- 193 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:18 ID:agUOQwAQ0
- 家庭を大事にするような労働環境を企業が率先して作らなきゃヨーロッパのレベルには
なかなかならないね
日本はある意味、とても貧乏な国だよ
- 194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:19 ID:E/jaH7qI0
-
亀井にすっかり、ものにされてる、鳩山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう、亀井内閣じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狂っぽーは、さっさと死ね 氏ねじゃなくて死ね！
昭一を帰せ
- 195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:25 ID:OV8wVY+7O
- 発言ひとつひとつが斜め上すぎる
- 196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:30 ID:DUVdt4jP0
- >>1
経済界や経団連は、
労働者を奴隷のように扱ったので、
家族関係が崩壊したということは言える。
- 197 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:36 ID:oqLC7Ta10
- 殺人は減っているだけど
家族間の殺人が増えているってソースはどこよ
- 198 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:38 ID:LkgzNUgH0
- >>163
グッドウイルのあの人、バーで見たことあるけど
結構庶民派だよ
キャバクラで派手に遊ぶマスゴミや民主党とは違う
- 199 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:38 ID:3pgsjvvX0
- >>84
>明治なんて歳入のほとんどが軍事費に費やされて社会保障費はほとんどなく、
確かに今と比較すれば高いが、群雄割拠の時代なのだからどの国も似たようなものだ。
戦争時、緊迫時ならともかく、平時は3割～5割程度。
当時は別に珍しくも無い。米国もそれより少し割合が低い程度。
故に引用部は偽。
- 200 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:52 ID:F2N3T86z0
- >>155
だね。鳩山もそうだけどグローバル化を単純にアメリカ化ととらえる奴が多すぎ。
>>159
昔は社蓄とかいっていた連中が日本的経営マンセーとか狂っているよね。
- 201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:52 ID:eHotv8Mr0
- 昔の日本のほうがはるかにＤＶ多いよ。
女房に手をあげる男なんか珍しくなかった。
亀井先生も入院してお婆さん達の話を聞けば？
今の日本の方が、圧倒的に大人しいし暴力的じゃないと思う。
資本家も昔の経営の方がずっと酷かったんじゃないだろうか？
- 202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:16:59 ID:H0UQl8x+0
- >>184
選ばれた年寄りだけが儲かるシステム
- 203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:00 ID:Y+/E8mKr0
- >>163
> 続くドッジ・ライン不況でも苦境に陥ったが、今度は一転してレッドパージを兼ねた
> 直営工場の操業時間短縮・人員大量整理・賃金抑制を断行し、危機を乗り切った。
> この経営手法を当時のマスコミが揶揄して物品税の滞納王などと報道された。
Wikipedia: 松下幸之助 より
- 204 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:01 ID:Db1tUA650
- まあこれは正論だな
亀井頑張れ経団連ぶっつぶせ
- 205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:10 ID:6OBGPS0Ei
- >>112
その分元気に働いてくれたんじゃないの？場合によってはサビ残で
そういう努力の結果再浮上というのはありえる話
金だけあっても社員の士気が低かったら、状況打開の力は出てこない
- 206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:13 ID:C1CUsJam0
- >>178
もらえません。
あなたは企業寿命を忘れてる。
大企業なら、その安心感が中小よりもあるが。
- 207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:15 ID:eWOUhFsO0
- こいつのモラトリアム政策には反対だが、これには同意せざるを得ないｗｗｗ
- 208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:15 ID:45ob7NqM0
- >>164
お前の目の前にあるOSはどこ製だよバカ
- 209 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:18 ID:7xhR6kBb0
- カメちゃん噛みつき回りすぎだろ
大丈夫かｗ
- 210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:19 ID:myt7hc8Y0
- >>126
日本的経営なんてのは戦後の一時期にだけ成り立った「作られた伝統」なんだがなあ。
- 211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:36 ID:Ik80qHRa0
- >御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという。
こういう冷静な返しは、逆に心底ぶち切れてる感があるな
- 212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:38 ID:k5kph7Lz0
- 言ってる意味がわからん・・・
こんな日本になったのはお前みたいな政治家がいるからだと
思うけど・・？
- 213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:49 ID:gLZyroDn0
- >>144
まったくのウソ。でたらめ。馬鹿の妄言。
クソ左翼ってのは資本主義を憎めばカッコいいって思ってる。学生運動の時代からそう。そう言ってれば女にモテタからそんなこと言ってたような奴らのなれの果て。
本当は強欲でずるくて、卑怯で、金に汚い。
だから自分は高給とって若者を搾取して、贅沢な暮しをしながら、若者から金を巻き上げて、「弱者救済だ」とかってオナニーしてる。ろくでもないやつら。それが左翼。
弱者救済したいなら、おまえらのそのあふれる財産で救済してやれよ、それはせずに、大企業から増税しろ、株主配分を減らせ、内部留保を出せ・・・・
お前の内部留保出してから言えこのゴキブリ野郎どもが
しねしね。左翼は死んでわびろ。
- 214 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:17:53 ID:XPZhe2o60
- おお、これは正論だ
- 215 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:13 ID:KKdJdNaA0
- 家庭内殺人の原因としては一理あるかもしれんが、あくまでひとつの可能性に過ぎんだろ
教育や社会情勢の変化も理由としてあるだろうし、そもそも殺人件数の推移は見たのかと。
イデオロギーによる思い込みが先行している感はあるなあ
- 216 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:17 ID:wR4yWnPc0
- 中小企業の大半は大企業の下請けで生きているんだよ。
いくら借金の返済を先延ばしにしたって、大企業の業績が
回復せにゃ、いずれは破綻。
マルキストそのものの、小児眼的大企業性悪説は、自ら
馬鹿を晒すようなもんだ。
- 217 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:22 ID:cDq6389C0
- バカ亀は、たまに正論を言うから困る
- 218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:25 ID:s+KhaKQS0
- でも、大企業って創価系多いよね。
- 219 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:28 ID:wQetzWcVO
- 最近なにげに亀に注目している
わりと好きだ
- 220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:31 ID:s3mQsQZaO
- 貧しい出の人だからな。
俺みたいに苦しんでのたうち回ってる人間をみると
なんとかしたいとマジになるタイプなのかな。
大多数の若者はこの人に頑張ってもらわないと未来がない。
- 221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:35 ID:Diz4Gtwr0
- 否定派・・・ソースを出して、なぜ違っているのかを論理的に批判。
賛同派・・・誰もカメの言ってることがなぜ正しいのかを説明できず、感情的に発言。
以降、ずっとループします。
- 222 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:35 ID:DWynVy+L0
- これ金融相としてどうなのよ？根拠もなく経団連批判してるだけじゃないか・・・
第一日本型経営でやっていけなくなったから変えたんだろ．さっさとクビにしろよ
- 223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:39 ID:4Y9sWYj60
- 正直言って、マジで亀井養護してるやつアホだろ
- 224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:42 ID:fRz9Zga90
- >>183
不動産であったり、債権であったり、貯蓄であったり
金利ゼロ時代の謎の債務返済行動に追われたトラウマか、
日本企業は異常なほど無借金経営を望む傾向があるから、
内部留保が異常に溜まる傾向があるよね
- 225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:45 ID:udKG2huP0
- もう三流ゲンダイのような妄言が現役の大臣の口から出てきちゃう世の中
なんだなあ・・。
- 226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:46 ID:s+QOK42x0
-
亀井はサラリーマンは負け組みで経営者は勝ち組と言いたいのか
保険や年金の運用も株式を大量に組み入れている
間接的には国民全員が大企業の株主みたいなもの
ごく一部の創業家であっても相続２回も続いたら最後は税金に化ける
大企業なんて利益の過半を税で収める公益事業みたいなものなのに
- 227 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:58 ID:2ZJO9L2r0
- ふふふ、亀もなかなかやるのう。
無論、御手洗さんに責任を問うのは下世話というものだが、
それ受けて「私どもの責任ですか」とは決して答えてはいかん。
実際に因果関係的に経済・労働政策如何で、
一定数の生命が奪われる物理現象を伴なうのだから。
- 228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:18:58 ID:j8BG+4ot0
- ↓これ見ると亀井の言わんとすることがよくわかるなｗ
「戦後最長の景気拡大」 大企業は…
利益・配当は大幅増 給与は減少
「いざなぎ」「バブル」と様変わり
http://www.jcp.or.jp/akahatahttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html
特にこのグラフが一目瞭然でわかりやすいｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg
- 229 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:02 ID:oqLC7Ta10
- だから家族間殺人事件が増加しているっていうソースはどこ？
だから家族間殺人事件が増加しているっていうソースはどこ？
だから家族間殺人事件が増加しているっていうソースはどこ？
だから家族間殺人事件が増加しているっていうソースはどこ？
だから家族間殺人事件が増加しているっていうソースはどこ？
だから家族間殺人事件が増加しているっていうソースはどこ？
だから家族間殺人事件が増加しているっていうソースはどこ？
- 230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:05 ID:c7I6aRCW0
- これで小泉や竹中、奥田、宮内を国会に証人喚問
したら亀井は神！
- 231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:06 ID:pBLF0ZHvO
- これは亀井さん、期待できるな、こんなに政治家として国民の事を考えている人は、そうはいない
- 232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:09 ID:6GY3udsl0
- 家族間の殺人事件を本気で無くしたいなら、夫婦別姓にも反対してくれ。
- 233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:10 ID:A+dILPl00
- >>178
貰えないよ。というか、20年後に今の会社が
そのままの雇用体制を維持できると本気で思っている人間がいるのか？
待てずにすぐ辞めるのは、今や近い将来への不満もあるが、
なにより、その先にニンジンがぶら下がってない事まで
見えてしまっているからだろう。
- 234 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:12 ID:ptMqlSkg0
- >>164
ココ電、逝ったああああああ
- 235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:14 ID:MHSZrbEi0
- こんな掲示板みたいな空間でさえ
学歴がどうの、年収がどうのって、他人より上でありたがる馬鹿どもだらけなのに
いまさら横一線が重要みたいな社会にできるかよ
余計あほらしい犯罪が増えるぞ
- 236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:35 ID:7Acimddi0
- ★青色LED紛争と中村修二
青色LEDはエジソンの電球に次ぐ発明とさえ呼ばれている。
そのあまりにも低い年収のために「Slave中村」とアメリカの研究者に名づけられた
中村修二氏。
日亜化学は青色LED特許で300～400億（下手すると1750億円）の売り上げを
記録しているが、中村修二に支払われた金は特許出願手当て1万円と
特許取得手当て1万円の計2万だけ。
というような話題。
中村氏はアメリカで教授職についたが、日亜化学が特許訴訟を起こしたために激怒。
裁判を起こして、20億円あまりの「対価」を受け取ることになった。
http://www.otsune.com/diary/09/05.html
- 237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:40 ID:1vMchm/n0
-
日本的経営を続けるにはどうすればよかったの？
- 238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:51 ID:wQJYEYUf0
- >>178
20代の派遣比率知らないの？
あとは、中途半端な成果給制度で、技能が上から下に伝わらなくなっている。
上がノウハウを独占しながら、下の社員を奴隷扱いする事がまかり通っている。
無論全ての会社ではないけどね。
- 239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:55 ID:nGDlBiLL0
- 昔なら社員の首を切る会社なんて叩かれた物だが
今は良くやったと言われる時代になってしまったからな。
小泉、竹中、路線と経団連、マスゴミ、本当戦犯者だ。
- 240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:19:58 ID:LkgzNUgH0
- それで企業潰れたらどうなるの？
マジで派遣どころの騒ぎじゃないんだけど
何考えてるの？
- 241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:05 ID:PImdiHeu0
- 亀井に正論吐かれたら恥ずかしくて日本人なら割腹ものだよね
- 242 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:11 ID:cTUMZZRW0
- >>210
>日本的経営なんてのは戦後の一時期にだけ成り立った「作られた伝統」なんだがなあ
そうなの？江戸時代はどうだったの？
- 243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:16 ID:mh18cYQ60
- 民主党が政権を取った本当の理由
それは、議員、官僚が国民からアポーンされたから
江戸末期状態なんだよ
原因は欧米だよ
- 244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:16 ID:cN7y+4VD0
- 何いっているか、全然わからん。
- 245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:29 ID:u2f6fVUv0
- 今の情勢を見ると、「平たく成る」と書いて「平成」とはよく言ったもんだと思うよ
- 246 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:32 ID:yXRHwH9B0
- >>164
アメリカの製薬企業や軍需産業なんて世界に圧倒しているじゃないか
- 247 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:33 ID:dHxhGnii0
- まさにカミツキガメだな
手当たりしだいに噛み付いてる
確か無許可の飼育は禁止されてるはずだがな
- 248 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:33 ID:hDELZ4Sc0
- 完全に共産主義国だな。今の日本は。
ほんと、働いたら負けだぜ。税金払っちゃ負けだ。
- 249 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:46 ID:H0UQl8x+0
- >>228
インフレの頃と比べてもな
- 250 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:47 ID:fBAOx2bZ0
- 亀井擁護は釣りだろ？
まさか本気じゃないだろ
- 251 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:46 ID:F2N3T86z0
- >>237
永遠に冷戦が終わらないように必死で工作しまくれば維持できた鴨
- 252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:47 ID:BnYVdmiJ0
- 政治家なんだから政治の責任問題を語ってくれよ
ジャスコ批判なら名指しでやれよ亀
- 253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:51 ID:cDq6389C0
- グローバル化という名の詐欺
- 254 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:54 ID:s3mQsQZaO
- >>216
利益上げて、給料下げる。金を溜め込んで、
役員だけさ金をかすめてることは見過ごすんだ…
- 255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:20:59 ID:Y+/E8mKr0
- >>241
今度もまた暴論だったからいいじゃないかｗ
- 256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:02 ID:y2YeagpnO
- >>1
言ってる事は正しいが、郵政賊の亀井が言うとな～
郵政民営化されたから利権から遠ざかって今みたいな事を言ってるだけで、同じ賊議員の古賀と五十歩百歩だろ、亀は(笑)
- 257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:03 ID:4Y9sWYj60
- >>242
駄目なら即解雇
主人に逆らったら死刑
- 258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:05 ID:n+9JOPn+0
- 殺人事件の被害者と加害者の関係は、親子を含む親類縁者が多いんだよ。これは昔からそう。
関係がより近しいからこそ殺人が起こる。尊属殺が違憲になったのもこういう事情が寄与している。
家族を妙に神聖なものとしてとらえてる人にとって、こういう事実は認めたくないもんなんだろうな。
- 259 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:06 ID:2pL08wDQ0
-
>>1
ウソを言っちゃいけない。
最近起こっている凶悪犯罪者の親は、ほとんどが公務員か公営企業職員ですよ。
経団連をかばうつもりは無いが、この件については経団連は関係ない。
結局、ウソで塗り固められた組織に順応できる親が子供を育てると、子供がゆがんで育つということ。
公務員と結婚するような女は、情弱です。w
- 260 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:06 ID:ftgOyMpZO
- 風が吹けば桶屋が儲かる
この落語のタイトル何ていうの？
- 261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:11 ID:C1CUsJam0
- >>237
ずっと右肩上がりの経済成長が続けばよかった。
単純にそれだけ。
経済成長が無くなったから、違う経営をしなくてはならなくなった。
- 262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:18 ID:NvAbo2bB0
- 亀井さんいいこと言った。
経団連・族議員・官僚達が築きあげた奴隷システムなんざ解体しなきゃならん。
奴らにとって自殺者数などは奴隷コントロール指標としての単なるデーターでしかない。
幻想の幸せをエサに自発的隷属システムに組み込まれてる社蓄リーマンは早くそれを自覚すべき。
巧妙な競争システムのなかで優遇に釣られ、おだてられ、気を良くしていても結局本当に甘い汁をすするのは奴らだ。
社蓄リーマンはいつまでたっても奴隷、使い捨て、単なる歯車、名刺という背番号をもたされた社蓄だ。
- 263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:18 ID:myt7hc8Y0
- うちの昭和ヒトケタ世代の取締役は、ことあるごとに「月月火水木金金」を口に
するけど、そんなの嫌だよ。
- 264 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:25 ID:1u858TngO
- 日本型経営とやらがうまくいってたのなんか昭和30年代の半ばからバブル崩壊までのわずか30年ぐらいだろ。
その頃働き盛りだったジジイの「昔は良かった」話でしかないよ。
今、かつての日本型経営をしていいのは優良な小企業だけ
- 265 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:28 ID:WkRDnnh50
- 日本的経営‥‥世襲ですが
- 266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:45 ID:S/y+5u7b0
- 派遣なんてどんどん首切っていいから、
正社員の給料もっとあげてよ。
平均年収１０００万くらいに。
- 267 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:46 ID:l5Ml70hf0
- 郵政利権にしがみつく出歯亀が何いってんだ？
- 268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:52 ID:zzHSK+Y+O
- 無茶苦茶だが言いたい事は伝わる
- 269 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:56 ID:z1pxbDTaO
- 人間的に優れた人だというのと、有能な経営者というのは両立しないだろ。
特に今みたいなみんなが目先の金だけを求める時代にはな。
- 270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:21:57 ID:dQrj0ttu0
- あほくさ
- 271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:00 ID:vlGPkVqx0
- 「日本的経営」
をやる余裕が1990年までは
あったがそれが出来なくなった。
「日本的経営」は期間限定の
幻想だっただけ。
- 272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:02 ID:W9xEqAQ2O
- 社会主義者かめい
- 273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:03 ID:KYt1+0aN0
-
>>248
まったくだな。まじめに納税しているのが馬鹿馬鹿しくなるわ。
↓
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/02(金) 15:09:50 ID:WSGK8g6e0
■ 【お得な】 生活保護 特典 ★ 【年収350万クラスの弱者の実態】
生活費 月20万円（手取り）
医療費 無料
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母子加算 月6万円
「仕事しなくていいから毎日が暇だし、2ちゃんねるしかやることないし。つーか沖縄いきたいし。」
- 274 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:08 ID:7jlF5m2f0
- >>242
江戸時代なんて国民の殆どは農民だよ。
- 275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:14 ID:+XdUbea+0
- 全てでは無いが一部あるよ。
上の企業は影響が大きい
御手洗はそのことわかっていない。
- 276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:21 ID:7Acimddi0
- ★ 岡本昌裕 快感原則論 ー楽しく生きるー
○ 終身雇用が奪う１０の自由
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm
①自由な時間（休暇）が増えない。
②転職の自由がない。
③市民が主体的に生きられない（すなわち自由に生きられない）。
④官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な自由競争が行われない。
⑤受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
⑥会社員の給料が上がらない（働いた分だけの給料をもらう自由がない）。
⑦物価が安くならない（品物を安く手に入れる自由がない）。
⑧男女雇用機会均等化が進まない（女性には、男性と同様に働く自由がない）。
⑨社会人に大学で学ぶ自由がない。
⑩「就職活動」の負担が大きくなり、大学４年生が自由に学生生活を送ることができない。
それでは、一つずつ取り上げて詳しく観てみましょう。
- 277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:21 ID:jz/lm6YG0
- 76 名前：名無しさん＠十周年 sage New! 投稿日：2009/10/05(月) 22:59:40 ID:uJze4N/n0
>>26
労働分配率の推移
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb3.1.4.gif
これ、不況の時に労働分配率が上がってるところをみると、設備投資の減価償却と
借入金の返済が、不況の時には減ってるってことだな。
むしろ、なぜ昔は労働分配率が低かったのかの方が気になる。経済が右肩上がりだから、
かなりじゃぶじゃぶ金を貸してくれて、設備投資できたってことだろうか？
- 278 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:32 ID:9Nowgm9n0
- 便所ｗｗｗ
- 279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:34 ID:ptMqlSkg0
- 静香ちゃん、石橋産業事件はどうなりましたか？
コスモポリタングループとのお付き合いはどうなりましたか？
- 280 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:33 ID:JR/MMSOC0
- そりゃ無能でも居れば給料上がってくんだか
若者を社会から排除して喜んでる
団塊うんこやバカバブルには都合がいいだろう。
支持者が多いのも頷ける。
- 281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:35 ID:gLZyroDn0
-
楽しみだわ。
民主党政権で、反資本主義やって日本がどうなるか。みんなが幸せになるんだっけ？へーーーーー
ああ、おまえら左翼は年収１０００万オーバーの団塊世代で、税金食い物にしてる共済年金がおおいんだっけ。教師も左翼多いけど、年金もすさまじい額もらえるもんなあ。
まあ、一生困らないから、弱者がどうしたとかいって、オナニーしてきもちよくなりたいんだよなあ。
本当に弱者を救済したいなら、おまえらの給料の９割をこれから先ずっと寄付しろよ。救済できるぞお。年金も全部寄付しろよ。なんでやんないの？？？
おまえらって弱者を救済したいわけでもなんでもなくて、ただそう言って気分よくなりたいだけなんだろ？
おまえらのオナニーのためになんで他の人間が迷惑受けなきゃならんわけ？
- 282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:37 ID:fP86pnIR0
- ある意味で正論
ｹｹ中みたいな輩には絶対に理解できないだろうがｗ
- 283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:50 ID:oqLC7Ta10
- だから家族間殺人事件が増加しているっていうソースはどこ？
- 284 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:22:57 ID:LkgzNUgH0
- >>262
君がカメに頼るより、起業して成功させたほうがよっぽど現実的なんじゃないの？
君が言うように、君がそんなに実力を持ってたらの話だけどねｗ
- 285 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:04 ID:fRz9Zga90
- >>210
正確に言うと、明治期からだよ
完熟したのは戦後だが
発展途上国の日本が、教育を社内でやるしかなく、
その教育コストを回収するために転職させないインセンティブを与えたのが始まり
今は、「解雇リスクがないから、社員が業務に集中できる」ってのが旗印
それが、不況経験の長い若者に根強い、安定志向を刺激した
それすら崩れた今が、日本的経営の終焉だろうけどね
- 286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:09 ID:c7I6aRCW0
- 亀井批判しているのってニートだろ
早く社会にでて働けよ
- 287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:13 ID:Jf7254XD0
- 冷静に思うが亀井静香の言ってる事は経済学的見地から見れば暴論なんだが
賛成意見が多いというのはそれだけ社会が疲弊していると言う証拠なのだろう
学者や経営者では貧民は救えない
しかし貧民を過剰に救済すれば共産主義になる
娑婆とは因果なものよ
- 288 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:20 ID:cFkGM8Rp0
- >>260
そんまんまじゃね
- 289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:20 ID:hyEpS2eH0
- 民主党政権はなかなかおもしれーな。
劇場型の政治も新段階にはいったようだ。
小泉はいかにも子供だましでつまらなかったが、
亀井は天才というか芸術家肌だな。
バカが戦車でやってくるっていう…
- 290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:20 ID:XKW/exAU0
- 家族間の殺人の増加と日本型経営を捨てた事の関連性は薄いだろ
リストラされた親父が荒れてる家庭で殺人が増加したワケでは無い
むしろ裕福もしくは中流家庭でヒキコモリ気味の子供が殺人をしている
加害者は大企業関連の会社に勤めてリストラされたのではなく、すぐにトラブルを起こして一定の職場にいられなかった者やバイトを転々としてた者が多い
日本型経営を捨てた事に関する批判はあるべきだが、亀井の今回の批判はかなり的がはずれている
- 291 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:26 ID:q8bZPoNL0
- 「家族間の殺人事件増加」自体が嘘。
昔から多くの殺人事件が家族間の殺人事件。
こんな嘘吐きは日本経済のために一刻も早く解任してほしい。
- 292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:26 ID:T2CHM3Kf0
- 今の世の中がそうなったのは日教組のせいだと思う。
- 293 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:28 ID:5lvXp7LX0
- 亀井の無能さに爆笑ｗ
それを支持する派遣ニートｗｗ
こりゃ相手にされないわｗｗｗｗｗ
- 294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:32 ID:m5raeojh0
- だってなー
一介の労働者としては、そりゃ経営者には文句もたくさんあるけど、
一つの合理的な経営であったことも確かだとは思うんだよねー
だからこそ、政府はセーフティネットの整備に力を入れるべきでさ。
政治家が企業が悪いと言い出したら、仕事してませんと言ってるようなものだろー
- 295 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:38 ID:ACxK8ICYP
-
ここまで庶民レベルに経団連が悪印象もたれるのも政治とべったりで口出しすぎたからでしょ
亀井ぐらいの奴が金融相やってるほうが財界と政界の距離としては恐らくいい方向に向かう
- 296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:38 ID:4Y9sWYj60
- >>286
職に就いてから言おうな
- 297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:40 ID:cTUMZZRW0
- >>257
うそいうなｗ
- 298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:23:59 ID:rOfmj24a0
- 竹中は国籍取得してアメリカ人になればいいのにな。
あいつがなぜ日本にいるのかよく考えろよ
- 299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:00 ID:swag8Imb0
- コレが金融相かぁ
頭が痛い
- 300 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:05 ID:wxhQNmqj0
- まあ、おまえらの言い掛かりも似たようなレベルなんだが
- 301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:12 ID:u+Un/EtO0
- 中川の日教組批判のほうがまだマシなレベル
- 302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:12 ID:DUVdt4jP0
- >>228
いざなぎ景気の時代も、
バブル景気の時代も、
伸び方は差があるにしても、
従業員の給与は上がっているんだよね。
なのに、前回の2002年からの景気拡大局面では、
従業員の給与は上がらないで下がってる。
- 303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:16 ID:yQAuM/kq0
- 学生時代にマルクスやらレーニンに
心頭してた亀井はやはり大企業憎しなんだなｗ
- 304 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:25 ID:A+dILPl00
- >>277
まあ、労働分配率~=エンゲル係数と見りゃ分かりやすいんじゃね。
- 305 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:32 ID:6xi+MIZC0
- ちょっとだけ擁護してやりたい言いがかりｗ
- 306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:41 ID:E1m4whSsO
- 亀井は共産主義者だな
- 307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:43 ID:9Ez+DhKh0
- 経団連に振り回されているようでは政治家は要らないね。
- 308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:46 ID:701eV18R0
- お前ら不況とか右肩下がりとか騙されすぎ、
公務員の裏金、不正経理、税金無駄使い、あまくだりはマンセー天国
官僚公務員不況だ！！！！シネ！！！！！
- 309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:46 ID:ZVya0j8a0
- 日本的経営のせいで世代間格差と貧困が広がっているのだが
- 310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:24:56 ID:s3mQsQZaO
- >>256
郵政を民営化していいことあったの？
一番手をつけなくていいところに手を着けたよね。
小泉の爺さんて、郵政の団体から支持もらえなくて選挙落ちてるんじゃなかったっけ？
私怨丸出しの小泉にかみついたのが亀井さん。
- 311 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/06(火) 00:25:03 ID:Gg2tDFux0
- 松下幸之助のこの言葉を最近の経営者はなんと思っているんだろうね。
まあ、しょせんその程度の器なのさ
「解雇はしない。給料も下げない。ただし、工場が稼働できない間は、みんな営業をしてくれ。
みんなで営業して、商品を売って、それでまた工場を再開させたい」
- 312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:03 ID:2BOtYA/C0
- まあ、亀井のゆーとーりじゃね。日本をことごとく駄目にしたのが御手洗小泉っつーのは
誰でも知ってるわい。
- 313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:06 ID:C1CUsJam0
- >>302
そこに味噌があって、派遣労働者に流れてるんだってさ。
答えは正社員の数を減らして、派遣労働者を雇ったってこと。
- 314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:23 ID:oqLC7Ta10
- >>286
だから家族間殺人事件が増加しているっていうソースはどこ？
- 315 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:27 ID:7Acimddi0
- ★10年は泥のように働け 池田信夫Blog 2008-05-29 / IT
IPA主催による、IT業界の重鎮と学生の対話集会が、今年も開かれた。去年の集会では
「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ」という
重鎮の発言で、かえってIT業界のネガティブイメージが定着してしまったが、今年はIPAの
西垣浩司理事長（元NEC社長）の「入社して最初の10年は泥のように働いてもらい、
次の10年は徹底的に勉強してもらう」という発言に、学生はみんな唖然としたらしい。
これは伊藤忠の丹羽宇一郎会長の言葉で、このあと「最後の10年はマネジメントを大いに
やってもらう」と続くそうだが、これじゃ霞ヶ関の役人と同じだ。若いときは「雑巾がけ」で会社に
ご奉公し、年をとってから楽なマネジメントで取り返すという徒弟修業型のキャリアパスは、
組織が永遠に不変で、自分がそこに定年まで終身雇用で勤務するという前提でのみ成り立つ
インセンティブ・システムである。
日本の年功序列型の賃金プロファイルは、若いとき会社に「貯金」し、年をとってからその貯金を
回収するようになっている。これは、実はグラミン銀行などと同じ村落共同体型のガバナンスだ。
新入社員は会社というムラに「贈与」するので、それを取り返すまではやめられない。ところが、
取り返せる40代になると、もうつぶしがきかないので、しかたなく会社に一生ぶら下がる・・・
というタコ部屋になっているわけだ。
こういう組織は、メインフレームのように工程が複雑で、多くのエンジニアの集団作業が必要な
場合には、それなりに機能した。しかし当ブログでも書いてきたように、そういう製造業型の構造は、
PCやインターネットのモジュール型の工程には適していない。労働者の技能がポータブルに
なるため、長期的関係にロックインできないからだ。ところが経営者の頭が、いつまでもムラ的
発想を抜け出せないから、日本のコンピュータ産業は中国やインドにも抜かれ始めているのだ。
それなのに、経営者がそれも自覚していないばかりか、若者に丁稚奉公を説教する現状は、
きのうの記事のアップルと比較すると、絶望的というしかない。
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/71999ea2fc0f85fdd89d7f516975bcda
- 316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:27 ID:Wfyp80CC0
- 時代錯誤も甚だしい
- 317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:31 ID:1VidvJis0
- >>281
『社会主義社会になると、なった瞬間は皆が幸福になる。
だが10年後には、皆が不幸になる。』って言うしな
民主党の子供手当が『なった瞬間は皆が幸福』にしか思えないｗ
- 318 ：改革派 ◆sz6TdlkuxpRA ：2009/10/06(火) 00:25:33 ID:hlJBu+lm0
- こういう発言をアナクロニズムと言う
こんな発言を支持してるのはどんな人種なんだ？
信じられない
激化するグローバル化の中で国民も企業も必死戦ってるだけだろ
郵政民営化の見直しも金融モラトリアムもこんな調子で支持されるなら
日本は滅びるだけだろ
- 319 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:34 ID:6OBGPS0Ei
- >>155
日本と中国の間で賃金格差があるから中国に流れる企業が出て来たのに
本当に世界が均一になったら(それこそ共産主義的だが)ワーキングプワなんておきないか、全員がプワになる
大企業の経営者は、日本の労働者の高い士気からくる創意工夫の精神を軽んじてる、近視眼的馬鹿
もうすぐ技術力が枯渇して衰退するだろうよ
- 320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:41 ID:JU5H1C5z0
- もういいよ、こいつ。
結局、目立って票集めしてるだけじゃん。
また株価を下げるつもり?
- 321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:41 ID:nGDlBiLL0
- 竹中は奴隷商人の会社の会長で裕福な生活送ってる
マスゴミが絶賛していた勝ち組の生活を送られている。
- 322 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:51 ID:kUsgxdAO0
- 経団連が国民から良く思われてないのは確かだが、経営手法が直接殺人の原因にはならない。
- 323 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:25:51 ID:myt7hc8Y0
- >>242
江戸時代には株式会社なんてないから、いわゆる会社的なものというのは商家な
わけで、そこでは丁稚奉公→のれん分けが基本。
農家の次男三男が、物心つくころ（５歳とか６歳）になると丁稚奉公に出されて、
盆正月以外はほとんど休みもなく、商家の下働きをさせられる。やがて十代・二
十代になると下働き以外の仕事も任されるようになって、いずれはのれん分けし
て独立、というのが商家のライフコース。
商家以外の町人は基本的にニート。
- 324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:03 ID:1wB388cl0
- 金融担当大臣が言っていい言葉なのかこれは
- 325 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:04 ID:eVasLs2Y0
- こういう日本にした原因の一つでもある元自民党の亀井が言っても
まさに お 前 が 言 う な
- 326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:06 ID:Hmu/9EvTO
- 亀井 良く言った！
簡単に仕事切られて
まともな家族なんて
作れ無いよー！
- 327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:07 ID:4Y9sWYj60
- >>321
お前も努力しろよ
- 328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:11 ID:YtSKlECI0
- んー？
それにしては中小を淘汰して再編して新しい産業構造とやらを狙ってそうなんだけど。
亀やんの考えが民主の考えとは限らないからなぁ。
まあでも亀やんの理論もおかしいんだけどね。
- 329 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:26 ID:ItFI/VeJ0
- 日本的経営が最強なら
経団連は日本的経営を継続したよ
人口構成の変化によって最強ではなくなったから放棄しただけです
年功序列って若いやつから薄く広く集めて中高年に手厚くするシステム
人口逆ピラミッドじゃ無理が出てくる
日本的経営に戻したければ、まずは人口構成を戻さないと
- 330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:27 ID:cN7y+4VD0
- >>310
悪いことを回避できたんだよ。
- 331 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:33 ID:1vMchm/n0
- >>302
バブル崩壊後もしばらく賃金は上昇していたから
それの調整と考えれば説明が付くのでは？
- 332 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:34 ID:gLZyroDn0
-
だからあ。
楽しみだよ。その反資本主義政策で、いったいどれだけの人間が路頭に迷うのか。
クソ左翼ども、おまえらがやったことで人が不幸になるんだ。よーーく覚えておけ。
おまえらは人殺しと同じことをしたんだ。おまえらが気持よくなりたいってただそれだけのために
おまえら左翼は人殺しをしたんだ。
おまえら左翼は人殺しをしたんだぞ？？？
キモに命じろ。おまえら、左翼は、人殺しだ、本当に罪深い、最低なやつら、それが、左翼だ。
覚えておけ。糞左翼
- 333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:40 ID:fRz9Zga90
- >>299
総務相を「人の担当に割り込んでくるな！」と恫喝した人ですよ
経済相か財務相は文句言っていい
- 334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:40 ID:OV8wVY+7O
- アホか
- 335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:42 ID:MHSZrbEi0
- まあでも仮にこれから日本的経営にシフトしますってなっても
今、派遣とか無職のやつはもとより、中小で愚痴ばっかりの無能も大企業に雇われることはないぞ
なぜなら古きよき日本的経営ってやつは、新卒採用重視の
終身雇用だからな
そういうことわかって言ってる
- 336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:46 ID:gCn/d0190
- 亀井ってホント見てるだけでぶっ殺したくなる人間だな
よくこんなんで生きてけるよ
- 337 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:50 ID:jz/lm6YG0
- >>121
その後の段
＞ しかし、７０年代の列島改造ブームのころから、土地成り金が目立つようになり、バブル景気の爛熟（らんじゅく）期の９２年には土地長者や株長者が上位１００人のうちの９５人を占めた。
＞ 最近は再び、事業所得や給与所得を稼いだ「本業組」が増えているが、かつてのような大物経済人はまず見当たらなくなった。上位には消費者金融、パチンコ、美容・健康業界などの関係者が並ぶ。顔ぶれが小粒になった感は否めない。
いわゆる資本家ってのは、経営には距離を置いて投資で手持ちの資金を増やそうとしてる方を指すと思うがなぁ。
>>121が挙げてるのは、どちらかというと経営者と言った方がいいだろう。
もちろん、経営者も資本を持ってることが多いけどね。
- 338 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:26:59 ID:y2YeagpnO
- 東京都内で行われた講演会で、「日本で家族間の殺人事件が増えているのは、
（大企業が）日本型経営を捨てて、人間を人間として扱わなくなったからだ」と述べ、日本経団連の御手洗冨士夫会長に「そのことに責任を感じなさい」と言ったというエピソードを紹介した。
御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという
＞私どもの責任ですかｗｗｗｗ
普通なら、「それは違います」とか「認識の相違です」とか言うだろ(笑)
反論も出来んとはなんというチンカス(笑)
- 339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:00 ID:NvAbo2bB0
- >>322
>経団連が国民から良く思われてないのは確かだが、経営手法が直接殺人の原因にはならない。
なるよ、馬鹿だな
- 340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:00 ID:0lb4WMIc0
- >>7>>93
日本の場合はかな？
外国は通り魔事件とか連続殺人、強盗殺人という事件前の被害者と加害者の関係性がない事件が日本にはほとんどないが
外国はその分が多いから 世界中の国が日本より殺人率が10倍くらい高いのかと思う？
- 341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:17 ID:/VbtXYzF0
- カメの言うとうり
ただ今の若者には分からないだろう
- 342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:17 ID:97WYvPv20
-
ｹｹ中さん、逃げて、逃げて～～～！
- 343 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:24 ID:1mXr/Fhc0
- 単なるガス抜き役
- 344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:24 ID:qm7zJKD50
- 日本的経営復活を望むなら、それにあった制度にしないとなぁ。
男女雇用機会均等法やめて専業主婦が家庭を支える社会に戻さないと。
- 345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:32 ID:j8BG+4ot0
- >>228
リンク貼り付け失敗。訂正
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html
>>248
今や世界的に金融機関やＧＭ、AIGみたいな大企業に公的資金が注入され、
かつ、これまでハイリスクなマネーゲームに興じたあげくにこの未曾有の世界的金融危機を引き起こした金融業界に対しては、
規制監視強化（象徴的なのは経営陣等の短期間の高額ボーナス報酬規制）の方向に動いてるわけだが。
おまいらの認識からしたらもはや先進国を初めとして世界的に共産化の方向に動き出してるかもねｗ
- 346 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:36 ID:mh18cYQ60
- そもそもグローバル化なんて先進国が無償で貧民国に投資しなければ
始りようがなかった
それを日本がやったわけだ
- 347 ：184：2009/10/06(火) 00:27:49 ID:zKQ2/1Mv0
- 人の生死に関わる問題なら偉くなってから発言すべきではなく、
政治家としてそれに気づいた時点で必死に取り組んでいるべきだと思うのだけど。
ところで未だに「日本型経営」がわからないので教えて下さい。
経営て状況に応じて変化していかないと世界から置いてけぼりを食らわない？
- 348 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:51 ID:IWB80kLe0
- 母親の子殺しの理由にならんわっ
- 349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:57 ID:eHotv8Mr0
- >>264
> 日本型経営とやらがうまくいってたのなんか昭和30年代の半ばから
> バブル崩壊までのわずか30年ぐらいだろ。
だよね。
ほんの僅かな期間だけ。
環境が変わった今、昔のあの頃が良かったって考え方は
問題を解決する手助けになるのだろうか？
歴史から学ぶ事は必要だけど
- 350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:58 ID:s3mQsQZaO
- >>269
当期目標という目先の物に取り憑かれのが経団連
- 351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:27:59 ID:M0bpoRGf0
- カメの本音は民主だけじゃなく俺の所にも金を持って来いだろ
- 352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:05 ID:Y+/E8mKr0
- >>311
> 1964年には家電品の廉売を巡り、当時のダイエー社長・中内功と30年に亙る戦争が勃発した。
> 社内外の引き締め目的で熱海ニューフジヤホテルを借り切り、全国の販社・代理店と直談判す
> る機会を設けたものの、新興スーパーマーケットとの競合による売行不振、熾烈なノルマや販促
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> グッズの押し付け、欠陥テレビの修理費負担などが問題化して紛糾し、丸3日間に亙って逆に吊
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> し上げられた（全国販売会社代理店社長懇談会、いわゆる『熱海会談』）。このため『共存共栄』
> と自筆した色紙を配布し沈静化を図る一方、営業本部長代行を兼務しトップセールスとしての現
> 場復帰を余儀なくされた。
Wikipedia: 松下幸之助 より
- 353 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:06 ID:7Acimddi0
- ★ 終身雇用が奪う１０の自由
①自由な時間（休暇）が増えない。
（この点については労働時間をご覧ください。）
＊ 「終身雇用」という雇用慣行により、日本の企業は新人の募集・採用時に
「年齢差別」を行っています。このため長時間労働などの悪い労働条件下で
働いている人が転職したくても無理な場合が大半です。
転職が容易な労働市場が生まれれば、優秀な人材はどんどん条件の良い職場に
転職します。雇用者は優秀な人材の流出を防ぐために勤務時間を始めとして、
少しでも良好な労働条件を整備しようと努力します。労働条件を巡って各企業が
競争するわけです。この競争により、過労死する人が後を立たないほどの
長時間労働は是正されることが期待できます。また、残業をさせておきながら
賃金を支払わないという“サービス残業”についても、雇用者は目をそむける
ことはできなくなるはずです。
社員が転職できず、過酷な条件下での労働に泣き寝入りせざるを得ないのを
いいことに、日本の企業の多くが長時間労働や“サービス残業”の問題を
放置しています。あるいは、「終身雇用」という慣行そのものが長時間労働の
原因になっている点は「労働時間」の項で述べています。
日本人には過労を訴える人々が非常に多く、過労死や過労自殺にまで追い込まれる
人も急増しています。（２００２年に労災が認められた過労死は１６０件に上り、
前年度の２.８倍です。また、過労自殺も、前年度の１.４倍の４３件で過去最多でした。）
- 354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:07 ID:/iFeYPAr0
- 自殺率と失業者数とかでいえばよかったのに。
- 355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:36 ID:fBAOx2bZ0
- まず日本型経営とやらのイメージがつかめない
- 356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:38 ID:KYt1+0aN0
-
バ亀井も、老害。
藤井と一緒に、日本から消えろ！
- 357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:40 ID:0aZx2BHq0
- 今ままで経団連批判してきた大臣はいるのかね？
- 358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:40 ID:Svy+HcxZ0
- 愚老が多すぎて正論が通らない
日本人のレベルの低さったらないな
- 359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:50 ID:Yt/5fp3YO
- はぁ？元々殺人事件は昔から家族内が一番多いだろ。
戦前の殺人事件データ見ても今よりずっと多かったはず。
殺人事件自体が昔のほうが多く、内容も酷かった。
乱歩の世界そのものだったと聞いたがなぁ。
もう亀は黙ってろよ。
- 360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:56 ID:yQAuM/kq0
- でも結局派遣労働で機械や車を安くしないと
中国の安い労働力に負けて海外に雇用が
流出するよというだけの話なんだがな。
今日本にある中国製の製品どれくらい
あると思ってんの？
今まで日本で作ってた小物類なんかも
ほとんど中国製のものに取って代わられて
中小企業の不況って大体
中国との競争のせいだよ
- 361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:28:56 ID:44o3+UJX0
- こんな馬鹿が大臣か
- 362 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:29:01 ID:nGDlBiLL0
- グローバル化、グローバル化、と念仏の様に唱えてたマスゴミさん
結果はどうなったんですか？持ち上げた批判は一切しないんですか？
- 363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:29:16 ID:/6mex31W0
- 自民政権下での５０年楽しかったなあ。
いい時代に生まれたと思う。
ただこれからの子供世代のことが心配･･･
民主でいいのか？
ほんとうにこれからの若い世代を良い方向に導いてくれるのか？
ただただ、自民党になんらかの恨みのあるような人たちが
大臣してるような気がする。
- 364 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:29:18 ID:D17gljrt0
- 日本型経営って何？
財閥系が汚染垂れ流して利益搾取した経営？
大企業は、弱者など救済してない。
今昔、大小問わず企業は、利用価値があるかどうかで判断している。
家族間殺人とは、飛躍しすぎだろ。
- 365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:29:30 ID:703oO+QX0
- やべ、亀井さん好きになりそうだｗ
- 366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:29:31 ID:YtSKlECI0
- 郵政民営化か。
俺は民営化されてから使い勝手良くなったと思うけどな。
口座も複数持てるようになったし。
高齢のの方で不便になったって言う人いるけど、あれ年金を届けてくれなくなった
からとか、よくわかんない理由だからな。
年金の使い込みとかされる事件多かったのに、よく我慢できるなぁ。
- 367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:29:45 ID:j0OJw5OI0
- こいつを参考人召致しろよ
- 368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:29:46 ID:N24NnGEn0
- こんな奴らが、経済財政諮問会議（けいざいざいせいしもんかいぎ）というものに
参加して日本の方針を決めていたんだからな。
そりゃ日本もおかしくなる。
- 369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:29:54 ID:eNRcA0uiO
- >>335
中小勤めてると無能とかお前何様なんだ？
- 370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:00 ID:gLP40HXP0
- >>121
だって資本家の利益追求が経済を引っ張っていくのが「資本主義」だもの。
労働者に多く分配したいなら共産主義にしたほうが良い。
- 371 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/06(火) 00:30:08 ID:Gg2tDFux0
- >>352
本物の工作員キター
- 372 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:13 ID:MHSZrbEi0
- 実力主義から、日本的経営に戻ったら
大学名不問ってのはなくなるから低学歴の人たちには
よりいっそう厳しい社会になって、しかも終身雇用だから
空きスペースもなく、這い上がるチャンスもない世の中
そしてさらに犯罪が増えると
こういうことも考えられずに亀井GJとかさすがだよな
- 373 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:19 ID:7Acimddi0
- ★ 終身雇用が奪う１０の自由
②転職の自由がない。
「終身雇用」は一時的現象であるにもかかわらず、日本では企業・官庁が
新人の採用時に年齢制限を設けているため、転職の自由があリません。
[「転職について」（＊「年齢差別の問題」）もお読みください。]このため、
「今の仕事では自分の才能が発揮できない」とか、「もっと自分を評価してくれる
ところで働きたい」などと考えている人でも仕事を変えることは容易では
ありません。「終身雇用」のもとでは、学校を卒業する時にどこに入るかによって
その人の人生が大きく左右されてしまいます。
たまたま自分が学校を卒業する時期が不況の時期で、自分の希望する企業が
新規採用を見送ったため、ついに一生その企業で働くチャンスが無かったといった
例は日本には多く見られます。極端に言えば、仕事に関して日本人には一生に
一度しかチャンスがないのです。そのたった一度のチャンスをものにすることが
できず、絶望した若者に対しておとなたちは、「人生は長いんだ、たった一度の
失敗にくじけてはだめだ」などと、もっともらしいことを言ってきました。
しかし、おとなたちが今日までに築いた社会は、「敗者復活戦」のない一発勝負型の
社会でしかなかったのです。たとえ、学校の卒業時に自分の希望する企業・官庁に
入った人でも、働いているうちにその仕事が自分には合っていないと判る場合も
あるはずであり、そうした人々も自分に合った仕事を捜すための試行錯誤が
できないのです。また、「終身雇用」に付随する「年功序列」の賃金体系下に
おいては、長く勤めていなければ昇進・昇給がないため、日本のサラリーマンは
たとえ年齢制限がゆるくても転職（転社）に対して消極的になりがちで、そのために
資本家が新しく会社を設立しようとしても、有能で働き盛りの人材は集まらず、
新卒の人や技術革新についていけないような中高年サラリーマンしか応募して来ない
ということも指摘されています。新しく企業を設立するのが困難な社会は、産業の
発達しにくい社会であることは言うまでもありません。
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm
- 374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:22 ID:wmlWP1EE0
- 経団連って組織の存在意義そのものが労働者の奴隷化なんだから
あいつらをいくら責めても改善するわけないんだよ
こういうのはどこの国でも国が強制的にやらせるというのが筋だから
- 375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:26 ID:BCQbksyR0
- >>1
>御手洗会長は「私どもの責任ですか」と答えたという。
正確には「私どもの責任ですかwww」
- 376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:33 ID:fRz9Zga90
- >>359
怨恨の線が一番強いのが、家族・親族・男女間だからな
金銭トラブルも、親族間がかなり高い
むしろ、日本的経営を捨て、雇用が不安定化したら
金銭目的の強殺の方が増えるんじゃまいか
家族殺しても一銭の得にもならん
- 377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:45 ID:Y+/E8mKr0
- >>370
分配率は高いかもしれないが、分配する物が十分あるかどうかは知らないぞｗ
- 378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:50 ID:1VidvJis0
- ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 大企業叩いてたら
| |＠＿,.--､_,> 派遣の仕事すらなくなったでござる
ヽヽ＿＿＿ノ の巻
- 379 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:52 ID:kY7IiH7/O
- 言いたいこと言う姿勢と守るべきものを持ってるところを評価する
でも言葉は選んでね
- 380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:30:58 ID:C1CUsJam0
- >>347
本を買って読め。
１、年功序列
２、終身雇用
３、企業別組合
つまりは、長く居れば安心した老後が送れる会社にしていこうとなってる。
極論なんだけど、会社があればね。
今はそういう時代じゃないので。
- 381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:00 ID:NTJ0B2YU0
- ）「日本で家族間の殺人事件が増えているのは、（大企業が）
>日本型経営を捨てて、人間を人間として扱わなくなったからだ」
違うだろ、日本の教育で先生の権利剥奪して生徒に自制を覚える機会を
奪い去ったからだろうが、人間まともにするなら軍隊形式のとこに一年
も放り込めば自制心生まれるぞ
今の子供は何でも与えられて我侭言い放題で先生を先生と思わなくなって
暴徒と変わらない程度の自制心しかなくなってるんだよ
- 382 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:05 ID:ZVya0j8a0
- 亀井のすぐそばにも年齢だけで選ばれた
使えないボケ大臣がいるだろ
あれが年功序列と終身雇用の端的な例だよ
- 383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:08 ID:Wfyp80CC0
- 80年代までの正社員中心主義は終焉した
今後の雇用問題を考えるうえで大前提としなければならないのは、80年代までの、
正社員中心主義はもはや維持するのが難しいということだ。
冷戦によって中国が資本主義のマーケットに出てこなかったがゆえに、先進国は
軒並み高度成長にあわせて給料を手厚く支給し、雇用者の生活向上を図ることが
できた。しかし、現在は、同じ労働をはるかに安価に提供できる中国などの国が
出てきた。中国の低賃金労働者と同じ仕事を日本でしていても、正社員で安定した
給料がもらえるという状況はありえない。
多くの労働者を安定した正社員として遇し、それなりにいい給料を支払って
いきたいと思っても実現不可能だ。景気の波や仕事の質によって給料がアップ
アンドダウンすることは避けられない。失業はしないけれども、給料が下がることを
甘受せざるをえない層が出るのはやむをえない。高い技能を発揮して日本でしか
できない仕事をこなす雇用者は当然高い給料を払われるべきだろう。そうでないと、
安定した雇用と高所得を得るというのは難しい。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/bpnet.cfm?i=2009091806124dl&p=5
>しかし、現在は、同じ労働をはるかに安価に提供できる中国などの国が出てきた。
>中国の低賃金労働者と同じ仕事を日本でしていても、正社員で安定した給料が
>もらえるという状況はありえない。
- 384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:09 ID:87bjXfnW0
- こんなんでも国務大臣様って務まるんだ
- 385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:14 ID:jz/lm6YG0
- >>237
もっと悪い結果を招いてたかもしれないけど、正社員の給料を下げればよかったんじゃないかと思う。
- 386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:18 ID:gLZyroDn0
- >>319
世界は均一になろうとしているし、実際にそうなる。
しかし均一と言っても大事なことはそれが一定ではないということ、努力しだいでだれでもがチャンスを持てるし、みんなが喜ぶものに資本は集まっていく
国家の垣根がなくなっていく、それが世界の流れである。
近い将来世界から飢餓がなくなるかもしれない。
それはグローバリズムによって。
全員がプアになるためには、リッチな人を貶めて、その金を非効率なプア層に投げるという事を続けた場合。それはまさに共産主義的な発想であり資本を殺す行為であるから全体のプアを招く。
しかしそうではなくてきちんとした需要と供給の競争の中で新陳代謝があるならば、全体が豊か、というか、食えるようになる。
- 387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:23 ID:mh18cYQ60
- 貧民国の住民を低賃金で雇う
これがグローバル化の話
だが、貧民国には産業を支える最低限のインフラも構築できない
それをやったのが日本政府、馬鹿じゃねーの？
その競争にさらされたのが、日本の庶民という話さ
- 388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:37 ID:MeIVS/Xf0
- >>363
こっちはお前らのツケを今払わされてんだよ
このままいきゃ、日本人滅亡だぞ
- 389 ：655：2009/10/06(火) 00:31:48 ID:KZ9zGV/i0
- どの時代でも弱者はいるし強者もいる
今までは、情報公開が不足していたため、単に不満が出てなかっただけ
今後はもっと格差意識が蔓延することになる
結局これを解決するためには、政府による統制経済しかないよ
所詮は誰しも、損するよりは得を取るのが人間の性だしな
- 390 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:54 ID:Diz4Gtwr0
- >311
金持ちを駆逐せよ！
って勇ましいのはいいんだが、おまいさんが挙げている松下幸之助は
10年間長者番付１位で日本一の金持ちだったし、子孫に対しては
今のでもパナソニック株の配当だけで億をゆうに超える配当を支払っている。
今でも西宮に大豪邸があるから、駆逐したら。
- 391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:56 ID:cTUMZZRW0
- >>302
いざなみ景気で日本のGDPは世界でもトップレベルを保ってきたのに、
一人当たりGDPでは今や20位くらいだっけ？
頭のいい人たちが目先の利益に走ったおかげでこれですよ。
- 392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:31:59 ID:ASwXGN5L0
-
亀井は麻生福田安部小泉なんかの苦労のくの字も知らないようなボンボン連中とはわけが違う
生まれは極貧だが反骨精神で努力し東大を卒業したやつ
基本的に弱者の味方
- 393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:00 ID:JU5H1C5z0
- クソみたいな政治が日本のランクを下げてんだ。
民主に変わってちっとはマシになるかと思ったが、
やっぱり糞は発言や行動で日本市場の価値を下げている。
悔い改めるのは貴様ら、政治家だ。ボケカス。
- 394 ：196訂正：2009/10/06(火) 00:32:01 ID:DUVdt4jP0
- >>196
企業が、家族的な風土だった時代は、
労働者は、企業の家族のような風土があった。
それがなくなって派遣労働という奴隷制になってしまった。
誤）家族関係が
正）家族的な企業風土が
- 395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:02 ID:SzuTIble0
- >亀井担当相は講演で「昔の大企業は苦しい時に内部留保を取り崩して下請けや孫請けに回した。
嘘つけ。
嘘じゃないなら具体例挙げてみろや。
- 396 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:03 ID:F76cHj1oO
- >>8
おめでたい馬鹿発見
- 397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:03 ID:Svy+HcxZ0
- その日本型経営を支持する連中のために
若者は正社員で雇わず、いつでも切れる派遣に切り替わった
加齢臭漂わせてないで現実を見ろ
- 398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:05 ID:8FviqYi90
- 金持ちは死ななきゃ判らないんだよ。
もう共産主義革命を起こして、金持ちを殺すべきなんだよ。
- 399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:05 ID:wQJYEYUf0
- >>352
ナショナルは、「町の電器屋さん」ていう販売網をつくっていたんだよ。
ダイエーは価格破壊でそれに対抗しようとして、市場を散々荒らし回ったあげく
結局無茶しすぎて破綻した。
- 400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:08 ID:gLZ1SFW70
- >>1
亀の言うとおり。
実際越後屋だしな
三井財閥（みついざいばつ）は、三井高利の創業した三井越後屋（現在の三越・三井住友銀行）を元に始まった日本屈指の財閥。
三菱財閥・住友財閥とともに日本三大財閥の一つとされる。
- 401 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:08 ID:oqLC7Ta10
- ここまで家族間殺人事件が増加しているっていうソースはなし
- 402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:11 ID:5lvXp7LX0
- 経団連がそんなに憎いですかｗｗ
おまえら時代に馴染めなかった落ちこぼれが
ナニ言っても戯言にしか聞こえないｗｗ
だってバカばっかりなんだもんｗ
- 403 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:21 ID:MHSZrbEi0
- >>369
自分の都合のいいところしか読まないそういうところが無能なんだよ
- 404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:33 ID:9L2umLxC0
- 労働者は消費者でもあるってことだな
自己責任で捨て置いたら社会のゴミだけど拾ってやれば
消費して納税して結婚子育て借金して家を買って…って
社会の歯車になるんだから
- 405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:41 ID:F2N3T86z0
- 本当に今の日本は老人がひどい。
こいつらに「いまどきの若い者は」などと言わせない。
- 406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:43 ID:VmYvKS+L0
- >>364
昔の日本型経営だと残業残業、接待接待で父親が家に帰って来なかった
つまり父親不在だな
不在なら殺しようがない
そういうことじゃないかｗ
- 407 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:56 ID:7Acimddi0
- ★ 終身雇用が奪う１０の自由
⑤受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
転職が比較的容易な国においては、学校を卒業するときに希望する企業に
入れなくても、とりあえず入れる企業に入り、そこで仕事を覚え実力を蓄えた
ところで、もう一度希望する企業に自分を売り込むことは可能であり、
チャンスは一度だけではありません。
したがって、学校を卒業するときだけがチャンスではありません。また、
大手企業に評価してもらおうとして、無理をしていわゆる一流大学に入る
必要もありません。また、いくら一流大学を卒業していても、「終身雇用」でも
「年功序列」でもありませんから、実カがなければ解雇されたり、他社から
入ってきた人や、後から入ってきた人に追い越されてしまいます。
つまり、諸外国ではおとなになって（社会に出て）から本当の競争が始まる
のです。ところが、日本のように一発勝負型の社会では、とにかく学校を
卒業するときに、なんとかして希望の企業に入らなくてはなりません。しかも、
日本の企業は今日に至るまで、いわゆる一流大学卒の人を高く評価し、採用
してきましたので、いきおい、一流大学に入らなければならないということに
なってしまうのです。
つまり「終身雇用」は日本の中学生・高校生やその親たちに、「一流校に
入らなければ一生苦労する」という強迫観念を与え、それは子供たちが
必要以上に過酷な受験勉強をしなければならなくなる一つの原因と
なっているのです。
- 408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:32:57 ID:d5aZ9VuW0
- とても正論
亀井、どうしちゃったんだ？ｗ
- 409 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/10/06(火) 00:33:21 ID:cwgCwTkV0
- 国際競争力というまやかし
国際会計では貿易や投資で儲けた金はそっくりそのまま対外投資になって
日本から職を奪うことに費やされます。
経常収支なんてものはバランスしてりゃいいんであって、それ以上稼いでも意味ありません。
日本は世界一の資産保有国ですが、国がそれほど豊かになってないのは、労働の成果の一部がが紙切れに化けているからです。
このように歪んだ経済構造になったのは輸出企業至上主義のせいです。
たった１６％の産業のために８４％の内需産業に貧しさを強いるのはばかげています。
- 410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:33:21 ID:N24NnGEn0
- 大企業の株主は外資で自分達の利益の今年か考えない。
その国の社会や、人々がどうなろうとしったことではない。
企業の経営者は当然彼らの利益を第一に考える人物になる。
御手洗が改心して、従業員や社会のための経営をするようになったら、
彼をクビにして別の外資に忠実な人物を据えるだけだ。
これはシステム上の問題でどうしようもないと思うよ。
- 411 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:33:25 ID:SiIe78FR0
- そもそも家族間の殺人は増えているのか
- 412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:33:27 ID:JIyXWcf60
- そう、御手洗の責任だ
- 413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:33:38 ID:NvAbo2bB0
- おまいら奴隷のくせになんで奴隷をもっと優しく扱えって言ってくれた亀を批判してるの？
おまえらマゾなの？それとも経団連とデキちゃってるの？
- 414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:33:41 ID:A+dILPl00
- >>383
本当に賃金格差が労働の質にあれば何とかなったんだが
現実は、質より世代間格差の方が大きいからな。
- 415 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/06(火) 00:33:58 ID:Gg2tDFux0
- 単純に貧しくなれば、犯罪が起きる率が高くなるよ
犯罪の動機の多くは金だからね
雇用の不安＝金銭目的の犯罪を増やす政策
ということになるんだな
経団連の連中は、日本を食い物にすることしか考えていないからね
グッドウィル折口がその典型
経団連は移民も要求しているしな
こんな非国民集団は殺されて当然
- 416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:34:01 ID:1VidvJis0
- >>392
＞亀井は麻生福田安部小泉なんかの苦労のくの字も知らないようなボンボン連中とはわけが違う
総理大臣の鳩山さんを忘れてますよｗ
- 417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:34:02 ID:lO6Y3ctA0
- >>277
インフレだったし、金利も高かったしね
金融機関も貸し倒れリスクに対してもそれなりの金利取れたし
- 418 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 00:34:02 ID:3pgsjvvX0
- 親族殺人の件数推移をソース付で見るとしよう。
昭61年 590(40.2)
昭63年 488(39.0)
平03年 404(38.6)
平06年 438(38.9)
平09年 447(39.1)
平12年 514(42.2)
平15年 502(42.1)
平18年 542(46.9)
平20年 558(49.8)
http://d.hatena.ne.jp/NORMAN/20080806/1218016776
面白いことに「昭和61年」と「平成20年」は件数が昭和61年の方が多いにも関わらず、殺人に占める親族殺人の率は高い。
これは、平成20年の総殺人件数が少なく「治安が良くなった」結果、高い治安の影響を受けにくい親族殺人の占める割合が増えたといえる。
推移を見て解るように、親族殺人に関しては著しく増加傾向にある訳ではない。
（極端に増加しておらず、現在は「昭和より少ない」状況）
- 419 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:34:11 ID:Zyq4lsKJ0
- 亀井が良い事を言った
- 420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:34:11 ID:z0kuZKiP0
- 右翼や左翼、保守や改革といった従来の枠に依らない、
日本国の再建を目指す政治組織を作りましょう。
日本国民全体が、政治に、社会に、家族に責任を持ち
社会をより良くする為に立ち上がる社会を創ります。
ご支援お願いします。
国民政党のすゝめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254671311/l50
>>364
私見ですが、日本型経営とは戦前の世代が紡いできた、
自らを磨き、後輩を育て、社会に貢献して行くというそれだと思います。
抽象的な話で申しわけありませんが、今の労働者の仕事と、
戦前の労働者の仕事ぶりを比較すれば、戦前の労働者の動き
、仕事に対する姿勢に見惚れる筈です。
そういった高品質な労働者が紡いで出来た会社、社会が
”日本型経営”を形作って居たのでないかと思います。
現に、戦前生まれの世代が現役を退いた頃から社会景気は悪化してきました。
- 421 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:34:17 ID:8FviqYi90
- >>386
無理に決まってるだろ。
20世紀から何を学んだんだ。
いまだにグローバリズムとか言ってるのは、日経ぐらいの物だ。
- 422 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:34:45 ID:wmlWP1EE0
- 現にスウェーデンのように国民の大半が生活保護で暮らしてる国の方が日本より競争力が強いじゃないｗｗｗ
- 423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:34:47 ID:MHSZrbEi0
- 役に立たない人員を雇って、金をはらうより
役に立つ人間に金をより払って、さらに成長する
ごめん何が悪いのかわからん
- 424 ：改革派 ◆sz6TdlkuxpRA ：2009/10/06(火) 00:34:48 ID:hlJBu+lm0
- 経団連を必要以上にのさばらせる必要はないが
しかし、企業活動のしやすい環境をせめて政治が作ってあげなくて
この資源も何もない日本がこれからどうやって世界の中で戦っていくのかと･･･
この人とか民主党政権のやり口とか（まあ、麻生自民も似たようなもんだったけど）
的外れすぎて悲しくなってくるね
もう一度きちんと小泉構造改革を総括し、世界不況の現在に合わない部分は修正しつつも
もっと改革路線を推し進めないでどうする！と俺はいいたいね
- 425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:02 ID:gLZyroDn0
-
８０年代のプラザ合意以前の日本はアメリカの傘のもとで、安い円を武器にアメリカの陰でアメリカの政策の下でアメリカから富を奪っていく過程であった。
それは主に為替の影響が大きい。
日本は外貨を稼ぎ、それを海外に投資することで大きな利益を得た。
その原因はアメリカの高い消費と、強いドル。これがほとんど全てなのだ。日本的経営もくそもない。そのアメリカのシステムが日本の成長の土台であった。
左翼のウソには本当にあきれる。左翼は最低なやつらだ。
左翼は人殺しだと思う。左翼は人を不幸にする。
- 426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:03 ID:mh18cYQ60
- イギリスはインドにカースト制度を利用して徹底した愚民政策を
施した。その結果、インドの識字率は数パーセントにまで落ち込んだ。
過半数以上からだ。
一方、このまま日本が国内に貧民を抱えるとどうなるだろうか。
- 427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:09 ID:8oyZRJiW0
- 増えてない増えてないｗ
統計見てみ
- 428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:12 ID:1mXr/Fhc0
- 亀井は嫌い 御手洗はもっと嫌い
- 429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:19 ID:oWK8GddS0
- 犯罪の起因として貧困が挙げられるので、
その面で見れば経団連が原因と言えるが
殺人事件が増加しているかどうかは定かでは無いよね。
自殺者に言及すれば良かった気もするけど目新しい主張がしたかったのか。
経団連を批判するのは支持したいし頑張れと言いたいが、
間違った理論を振りかざすと弁慶の泣き所になりかねない。
- 430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:20 ID:nSf+nmEb0
- 殺人天国日本
http://www.kyudan.com/opinion/kansatsui.htm
変死者数が増え続けているのに自殺者が3万人をキープしているってことは、
日本は犯罪率が低いという認識を改めないといけないかもしれませんな
『平成２０年の変死体約１６万体を解剖した司法解剖とか行政解剖を執刀する
解剖医は１３０人程度であり、年間１万～１万５千体の解剖しか出来ない。
つまり、年間約１５万体の変死については、専門医でもない警察官や、
立会いの医者によって死亡理由が決定されているという事になる。』
http://buzzurl.jp/user/infoshare/bm/2467385
- 431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:21 ID:3voGGeDI0
- 大企業絶対悪主義とは実に民主党のお友達らしい発想。
しかしつい最近その民主党がそれを必死に否定してたように記憶してますけど。
- 432 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:22 ID:Y+/E8mKr0
- >>415
じゃあ 2ch なんかに書きこんでないでさっさと殺しに行けばいいと思うんだが？
- 433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:24 ID:gGF+MXZ20
- >>1
（大企業が）人間を人間として扱わなくなった。
↓ その結果
日本で家族間の殺人事件が増えている。
何故上記のような結論になるのか良く分からなかった。
「家族間」は「家庭内」ということですよね？
- 434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:35 ID:eVasLs2Y0
- 派遣法改正で派遣を単純労働にまで広げるとき
きっちり人身売買屋のピンハネ率を制限したり解雇方法に制限を付けることで派遣労働者を守っていれば
派遣システム＝悪という単純な考えにはならなかったと思うんだがな
これって経団連より政治の責任でしょ
- 435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:36 ID:rdTbgFxP0
- 亀井氏、ねなにこの上から目線
- 436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:39 ID:n+9JOPn+0
- ずーーーーっと昔から、殺人事件は家族間で起きるケースが一番多い。
最近になって急に増えたというデータも無い。
こんなの基本中の基本なのに、東大出で元警察官僚の亀井が何を寝ぼけた事言ってるんだ…。
と思ったら、亀井って経済学部なのか。
でも警察にいたんだから知っててもおかしくないんだがなあ。
- 437 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:40 ID:lBEmcOxN0
- 全ては自民党の怠慢
これから何十年もこのツケを背負う国民は耐え難い
- 438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:54 ID:fRz9Zga90
- >>386
とはいっても、
経済の規模に対し、人口はあまりにも多いの現状
バブル期ですら、全人口を中流で養うような経済規模は達成できなかった
人口を間引くことが出来ない以上、
国家やブロックで完結して、ババを他のブロックに押し付けようというのが現在の本音
それで昔、痛い目見たから、比較優位の働かない、強制的な自由貿易を止めないよう心がけてる
結果、どこの国でも絶対劣位にある人が、貧困にあえいでいく
- 439 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:55 ID:SzuTIble0
- 昔の日本的企業風土てのは、どんな駄目人間でもなんとなく会社に置いてもらえて、なんとなく給料もらえて、なんとなく生活できるという社会だろ。
そんなんに戻りたいのか？
- 440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:35:56 ID:jz/lm6YG0
- >>338
呆れてるんだよ、反論して聞くような相手じゃないと思われてるし
- 441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:06 ID:HZMsN9Lq0
- 論理的におかしいだろ・・・
日本的家族経営と
家族間は違うだろ・・・
経団連は経団連で問題が多すぎるわけだが
噛付く場所が違すぎるだろ・・・
- 442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:23 ID:9nHmHGmc0
- オカ板へ逝け ＞亀井
- 443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:31 ID:DUVdt4jP0
- >>391
中国の北京や上海あたりだと、
年収は、日本の低所得層と変わらなくなってるらしい。
物価も日本とあまり変わってないらしい。
ただ、ほかの地域は格差が激しいから、
一人当たりＧＤＰは100位以下だと思うけどね。
戦後最長の好景気とかいわれていたけど、
実際は一人当たりＧＤＰでは18位から22位ぐらいでしょ？？
来年になったら30位とかそれ以下とかになったら、
発展途上国に落ちてしまう。
まだ韓国には抜かれていないからいいけどね。
- 444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:31 ID:KKT+csO7O
- うちの会社は40年くらい前に系列会社が経営危機の時に
社員からの発案で自分達の利益を系列会社に回して
助けたそうな。ボーナスもカットだったが皆誇らしい貧乏と胸を張った。
定年前の上司に教えてもらった昔話。
ところが今、うちが危機的状況で、奴ら全然助けに来ない。
新入社員もずっと採ってるそうだ。
報復を目指して頑張る。
- 445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:39 ID:7Acimddi0
- ★ 岡本昌裕 快感原則論 ー楽しく生きるー
○ 終身雇用が奪う１０の自由
⑥ 会社員の給科が上がらない。
日本の企業が 「終身雇用」 を維持しようとすれば、経営が悪化したからといって
社員の解雇はできず、過剰に社員をかかえてしまいがちです。そのような社員は、
給料はもらっているけれど社内では仕事が無い状態になります。このような状態は
「過剰雇用」 と呼ばれます。
東京の大手企業など ３００社余りを対象にした調査（’９４年） では、平均で社員の
７．１％を過剰に雇用していると答えています。 このため日本の企業は人件費に過剰の
支出を強いられているのです。 この状態は失業率が低く抑えられているという部分を
見れば好ましいようにも思えますが、仕事の無い社員にまで給料を払っているために、
その会社内で本当にバリバリ働いている人の給料はなかなか上がりません
（特に、「年功序列」 のために若い社員の給料は非常に低いものになりがちです）。
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm
- 446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:40 ID:zKQ2/1Mv0
- >>380
ありがとう。
ニュース読んで発言にドン引きしてこのスレに来たもんで。
詳しい部分は自分が理解できる範囲で調べます。
- 447 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:41 ID:7jlF5m2f0
- >>421
お前の周りのものなんてほとんど、外国産だろう。
グローバリズムは確実に進行しているよ。
- 448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:44 ID:+Wc6EhcK0
- こういう政治家は必要だね
言葉が重い
- 449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:47 ID:d5aZ9VuW0
- 親族殺人はともかく、
自民と経団連と官僚のせいで
自殺者や貧困層やワープアが多く生まれたのは間違いないな
- 450 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:47 ID:XKW/exAU0
- こんな暴論を支持する人が多いとは、大企業に対する怨念は凄いものがあるな
家族間の殺人で多いのはヒキコモリの子供が加害者となるケースであって、日本型経営を大企業が捨てた事とは関係が無い
事件の起きた家庭に大企業によるリストラの関係があったケースなんて稀だろう
政治にも介入してきた経団連への批判はあるべきだが、批判なら何でもいいと言う風潮は危険だな
- 451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:52 ID:q3uphftEO
- 衆院選で自民党が大敗したのは、経団連から年30億円もらって利益提供してきたから。
その親玉が小泉と奥田。
今は国際公共政策研究センターで一緒。
まさに癒着の関係。
- 452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:54 ID:Qo1RUx9w0
- >>1
ええーーー・・・・・
- 453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:36:56 ID:MEYqZ+kg0
- 亀ちゃんぴーーーーーーーーーーーーんち！！！！！！！！！！！
- 454 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:37:15 ID:vWhxuCrK0
-
取締役だけを責めても変わらないよ。株主に遠隔操作されてんだから社会的責任は株主にもある。
- 455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:37:24 ID:l7KBgfUOO
- これも正論だな。
亀が一番働いてる頑張ってくれ。
- 456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:37:31 ID:YtSKlECI0
- http://www.katei-x.net/blog/G-sonzokusatu.gif
これ見ると減ったり増えたり。
ケツの方で上がってるのはバブルがはじけて不況になったからだよ。
金が無いと心に余裕がなくなるという良い（悪い？）例だわね。
- 457 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:37:31 ID:myt7hc8Y0
- よくもまあ、戦前の人たちは月月火水木金金なんてことを考えられたもんだ。
たぶん生産性がすんごく低かったんじゃないのかなぁ。
- 458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:37:54 ID:VmYvKS+L0
- >>440
字ヅラじゃ伝わらんけどけっこう怒ってるんだろうな
汚い言葉で書けば「俺らのせいかよ！」っていってるわけだし
- 459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:37:55 ID:cgC9fSIm0
- 日本型経営という長所を捨てたせいで、日本が弱体化していってる点は同意
- 460 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:37:58 ID:e+fOZvj00
- 亀井よく言った！
付け加えて、日教組も原因かと。
でも、阿部定事件とか津山事件のあった戦前に比べたら今の方がよっぽどましだな。
- 461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:38:08 ID:IkvAY6iS0
- >>392
弱者の見方であってもやろうとしてる政策が
間違っていれば弱者はさらに苦しむだけ。
- 462 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:38:10 ID:ZVya0j8a0
- 人間を人間として扱えば
個人の能力を評価し、それに見合う給料と権限を与える実力主義になるんだがね
日本的な経営のほうが人間をただの部品としてみなしている
- 463 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/10/06(火) 00:38:14 ID:cwgCwTkV0
- 今後の望ましい日本の産業構造
輸入は国内消費をまかなうだけの最小限のものや原料に抑え、国内で必要なものはすべて国産します。
輸出のための輸入、加工貿易型産業は今後廃止していかなければなりません。
国際競争力なんか忘れましょう。
あれは奴隷を働かせるための言葉です。
- 464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:38:16 ID:YC2VdsAg0
- >>12
このAAは元写真とセットにしてほしいです＞＜
- 465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:38:15 ID:GnX9BZgG0
- どんな人間でも大半は知能が低いから
単純作業をさせて食い扶持を持たせていたのに
海外の安い賃金で単純作業をさせることで
失業者を増やして
知能が低い奴らを虐げたから
家族間の殺し合いが増えたって言いたいんだろ？
知能が低い奴らを淘汰すれば人口が減って
人口構成が不安定になるから日本は滅亡でいいんじゃねえか？
- 466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:38:26 ID:gLZyroDn0
- >>421
何が無理なものか。
世界とはそうやって流れている。G7の時代は終わりだ。これからはG２０の時代。それも一つの現れだ。
大国だけですべて決まる時代ではない、富が世界を自由に飛び回り、国家間の格差は減っていく。もちろん企業間、人物の間にはあるが国家間は減る。
そして、それでいいじゃないか。人物も企業も、永遠ではない。人は死ぬし、企業もダメな製品を出せば潰れる。
グローバリズムというのは、資本の全体化だ。イデオロギーでも、国境でもない。資本と人が自由に行き来していく過程だ
- 467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:38:30 ID:k5kph7Lz0
- 極左の言いがかりは頭をかしげる。
さすがにこれはお前が言うな！って感じだけど。
亀井のような政治家がいるから
日本国民がおかしくなってるんだよ。
- 468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:38:34 ID:oqLC7Ta10
- だから昔から殺人事件の割合は身内が多くて
原因は「カッとしてやった。今は…」ってやつでしょ
- 469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:38:40 ID:mh18cYQ60
- 何がグローバリズムだよ
国際的低賃金雇用システムだろうが
- 470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:38:57 ID:fzNXeMDq0
- 藤井だけでなく亀井までボケちゃったのか
- 471 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:11 ID:bUkKslTq0
- ここまで突っ走れる亀井はある意味すごい。政治主導ってのは結構いいね。
政治独裁はキレがいい。
民主亡き後の政権政党にも、こういう感じの突っ走りを期待したい。
- 472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:17 ID:I2CwtAvT0
- 桶屋が儲かるの反対だな。
経済界のトップからめぐりめぐって家族内殺人を増やしているのか。
ついでに、外国人犯罪も増加させて、
こき使われた外国人が日本に悪いイメージを持つ。
最悪の悪循環を作っておいて、尻拭いは税金で。
- 473 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:18 ID:Wfyp80CC0
- これは単なる大企業いじめにすぎない。大企業をいじめると底辺の労働者は喜ぶ。
- 474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:19 ID:MEYqZ+kg0
- 今週の週刊現代のインタビューやばかった・・・
「国策はオレと鳩山と福島の三人で決める」と豪語してたよ
- 475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:20 ID:865Iz4Q00
- 結局パイの問題じゃない？
経済成長が止まったら国民全体で生活水準を落とすしかないのに
大企業は水準を落とさずにそのツケを労働者に払わせたから
こういう世の中になったってことでしょ
今の時代じゃ日本的経営なんて成り立たないから関係ないだろ
- 476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:23 ID:kqFxblef0
- 増えてるのは殺人じゃなく自殺だよね。それは経団連に大いに責任がある。
- 477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:24 ID:1VidvJis0
- >>459
逆だろ
日本型経営のまま突っ込んだから正社員と非正規の格差が広がったんだ
- 478 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:29 ID:NvAbo2bB0
- >>423
必ず敗者を作ってゆくシステム。
敗者に対する優越感をもってして有能な奴隷はより生産性を上げるだろう。
しかし敗者にとってそのシステムは壊すべきものとして存在することになるだろう。
敗者がいつまでも虐げられたままだとは思えないね。
- 479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:47 ID:yQAuM/kq0
- 受験競争を必要以上に激化させ
子どもたちから自由を奪う
まぁ自由も良いんだけどその代わり
学力落ちて
将来授業時間が１０時間もある中国や韓国で
必死に勉強してきた人間達に
高い給料の職奪われて
不安定な派遣労働者になるけどＯＫだよねｗ
- 480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:50 ID:IWB80kLe0
- ゴミ擁護に見えるしな。
- 481 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:58 ID:3a/flZIE0
- こういう事を言うときは統計的なデータを示せよ・・・
日本的経営を捨てた企業数と家族間犯罪件数の関係をはっきりさせるとか。
調べもせずちょいちょい聞いた事だけで極端な結論を出すのが訳わからん。
- 482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:39:58 ID:qta07UvN0
- 亀井はグローバル化という言葉の意味を全く理解できてない。
マクロ経済なんかも全然わかってない。
- 483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:40:10 ID:Zs/EzjC80
- は？？？ そんなことより夫婦別姓はどうなんだ？
- 484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:40:15 ID:D78dZ7AS0
- 賃金ピンハネ団体を擁護してる奴らってなんなの？
- 485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:40:22 ID:pXkwpX1k0
- ,,,,,,---ー---､､､
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_,.--‐'" | `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
| `＞ー‐＜ /
! ／ ,.'"＼ !
| /~i ／ `/
こういう正論を真正面から、醜いこと極まりない守銭奴どもに叩きつける
気骨ある政治家が減った今の日本で、亀井静香先生は本当に素晴らしい存在です。
みなさん亀井静香先生を応援しましょう。
- 486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:40:30 ID:eNRcA0uiO
- >>403
余程の大企業に勤めてるようでw
ただ世の中の大半の人に対する視野が狭いんだろうな
- 487 ：.：2009/10/06(火) 00:40:33 ID:YKgTn7/30
- マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その２）
★都道府県別暴力団構成員割合（警察白書）
１位 東京＜１９．８％（人口比でもワースト１）＞
２位 大阪＜９．４％＞
３位 神奈川＜５．９％＞
４位 兵庫＜５．１％＞
５位 愛知＜５．０％＞
６位 福岡＜３．８％＞
７位 京都＜３．７％＞
８位 埼玉＜２．８％＞
９位 千葉＜２．４％＞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254318176/8
- 488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:40:38 ID:myt7hc8Y0
- 日本的経営なんて、日本のガラパゴス化の遠因なのにな。
グローバル化は今後も避けられないし、むしろグローバル化に対応する政治を
してもらおうと思って民主に入れたのに、へんな方向に進んでるな。
- 489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:40:42 ID:d5aZ9VuW0
- >>451
小泉 と 奥田 と 竹中
には 天誅 が落ちて欲しいな。
- 490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:40:45 ID:cJg3+77k0
- 小泉改悪の全てが間違いだった
だからこそ３０８議席も獲得して民主が大勝したのだ
もう東日本の田舎で自民が勝つことは決して無いだろう
未だに小泉改悪が概ね正しかったと言ってるのは自民議員だけ
- 491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:40:49 ID:Y+/E8mKr0
- >>469
その代わり物も安くなってるしな。初めて PC 買ったときには一式で 70 万を超えたが……。
- 492 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:40:51 ID:/iFeYPAr0
- まあ、経団連をこういう表に引っ張り出したのは評価する。
- 493 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:04 ID:l7KBgfUOO
- ついでに日教祖と草加も退治してくれ亀！
- 494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:05 ID:w7bk8anc0
- 違うだろ。
個人主義をすりこもうとする教育と、
怠惰な生活に引きずり込んで思考力を低下させている
マスゴミのほうが責任重大だろ。
ついでに、そのすべてを助長しているお前らの政党もだ。
お前は言うまでもないぞ、変態新聞社。
- 495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:05 ID:m4ES7B8u0
- 亀井もアホだが経団連は邪悪
潰しあって市ね
- 496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:05 ID:7Acimddi0
- ★社畜はいかにして生まれたか １／２
池田信夫 blog 2009-05-04 / Economics
雇用問題を冷静に考える最大の障害になっているのは「労働者は資本家に搾取される弱者で、政府が
救済しなければならない」という通念だ。社会主義が崩壊した後も、この固定観念は多くの人々に
共有されているが、クラークはこれを経済史の計量的な研究によって否定している。
そもそもプロレタリアートがそれほど悲惨な存在なら、なぜ産業革命の時期に農業を捨てて
工場労働者になる人が急増したのだろうか。答は簡単である。プロレタリアートのほうがはるかに
所得が高かったからだ。クラークのデータによれば、産業革命後のイギリスで急速な成長による収益の
ほとんどは、単純労働者に分配された。この理由も簡単だ。労働市場の競争が激しく、労働生産性の
上昇に応じて賃金が上がったからだ。限界生産力説の教えるように、労働市場が競争的であれば賃金は
労働の限界生産力に等しくなるのだ。
日本でも、終身雇用が理想で戦前の労働者はすべてかわいそうな「非正規労働者」だったと
思い込んでいる自称専門家がいるが、事実は逆である。明治期には、「富岡日記」にもみられるように、
工場に勤務するのは誇るべきことであり、外国の指導者から技術を学ぶ創造的な仕事だった。
「女工哀史」として知られる職工の賃金も、水呑み百姓よりはるかに高かった。
もちろん労使紛争はあったが、それを闘ったのは長期雇用されるサラリーマンではなかった。
拙著の第2章でも書いたことだが、大正期になっても10年以上勤続する労働者は数％で、労働組合も
ほとんどなかった。企業との契約は親方が入札で決め、労働者は自由な職人として高賃金を求めて
親方を選び、職場を渡り歩いた。職人として誇り高い彼らが、一生会社の支配下に置かれる
終身雇用を望むはずもなかった。
- 497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:08 ID:avjUSuRY0
- １０年遅いよ気づくのが
- 498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:08 ID:B87Er63G0
- >>411
ソースを探しにスレにきたんだけどなあ。。
これを見る限り、昔のほうが多そう
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/44/image/image/h005002002004e.jpg
- 499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:29 ID:6MGe1jVy0
-
【日本より酒を選ぶアル中を美化する脳畸形】朝敵の在日福島県人のくせにネトウヨ→〈(｀・ω・｀)〉φ ★←（笑）【下品なスレタイ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254756938/
- 500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:29 ID:gio9B5KR0
- これは亀井の言うことが正しいだろ。戦後の企業はつらいときでも
全体の賃金をやむを得ず下げながらも雇用を守った。だから社員は
会社のために頑張ったんだろ。おマイら、見どころを誤るなよ。
- 501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:30 ID:TQKMqYtH0
- ｢悠くんには夢がないね｣と妹に言われて
殺害してバラバラにしたお兄さんも経団連の責任なのか？
これじゃ言いがかりだろｗ
- 502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:33 ID:0OTF1cTb0
- 増えたとか減ったとか言うなら数字で出さないと何の説得力も無いわな
- 503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:34 ID:Wfyp80CC0
- 世界中に安価な労働者があふれまくってるからね。
誰でもできる仕事に高給払ってたら経営が成り立たない。
- 504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:41 ID:GnX9BZgG0
- お前らは2割8割を知らないのかよｗｗｗ
どんなに優秀な人間で遺伝子を残していったって
8割はクズしか生まれねえから
クズも救済してやらないと滅びるだけだろｗｗｗ
- 505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:42 ID:ojaukXmL0
- >>457
それはｾｸﾛｽの回数で子供を産めよ増やせよの為の
キャッチコピーの別バージョンなのかと思った
- 506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:44 ID:Y/E67giC0
- 何なんだこの国は？
- 507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:47 ID:fRz9Zga90
- >>463
その、最低限のものを買う金はどこから調達する？
で、日本で外国から買わなくちゃいけないものはどれだけある？
日本が未だに満州や南方諸島を所有していたなら、その経済モデルでいけるけどな
内需拡大・円高基調ってのは一定の価値はあるが、
外需を捨てるというのは現実的にはありえない
ファンダメンタルにあった円相場でも収益の取れる外需企業体質を進める上で、
内需拡大っていうのが、経済構造健全化への道
- 508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:51 ID:4Sfex+8S0
- >>386
全員分の資源が無いのになんで豊かになれるんだよ。
年収300万でも世界人口レベルでいったら上位10％に入る。世界の大概の人間は
電気もガスもろくに使えない、不味くて不潔な食事、飢餓と隣り合わせ、そんな生活
をしている。全世界の人間が日本人並みの暮らししたら石油もウランもマグロも
足りないｗ
- 509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:52 ID:YtSKlECI0
- >>490
鳩山さんは小泉改革以上の事を小泉より早くやると言ってたけど
お前は耐えられそうもないなぁ･･･
- 510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:53 ID:k5kph7Lz0
- >>463
経団連にしたら勝手に日本は落ちぶれろってとこじゃない？
肩身が狭くなれば日本に拘らずに海外に拠点を移せばいいだけ。
made in japanなんて遠い過去の幻想で終わるな。
- 511 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:53 ID:gLZyroDn0
- >>469
日本人の時給が年収って国がある
それが格差。
それが減るってどういうことかというと、日本人の時給が下がるということ。
国債的には時給はアップしていることになる
弱者救済と騒ぐのならば、そういう面で見ればグローバリズムほど人道的な事はない、ということになる。
- 512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:41:59 ID:MHSZrbEi0
- >>478
要するに、落ちこぼれが社会を逆恨みして他の人に迷惑かけないように
ある程度はけ口をやってくれってことだろ
ならそういえばいいんだよ、えらそうに御託を並べないでさ
- 513 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:42:30 ID:XKW/exAU0
- >>449
確かにワープアや貧困層の拡大等で批判する分には支持できるんだが
流石に家族間の殺人の責任を追及されたらズレ過ぎてるし、こんな暴論は批判されるべき
- 514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:42:31 ID:eRkbR6qhO
- 亀井よく言った！！！
- 515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:42:33 ID:q3uphftEO
- 経団連にこれだけいじめられても、労働者は反乱を起こさない。
外国なら暴動だ。
日本の戦後教育がいかにうまく行っていたかの証明だな。
経団連は日教組に感謝すべきだ。
- 516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:42:51 ID:wLGD68Oj0
- 酷い妄想だな。基地外扱いされても仕方ない。
家族の問題は家族内に原因があって、企業とか関係ないから。
こういう頓珍漢な発想だから日本の自殺が減らないんだよ。
- 517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:02 ID:DeqvbCbA0
- 亀井静香の、何時まで経っても
その風采が上がらない情けない 姿形は、お前の自覚の無さが全て。
全く人気のない国民新党のくせして偉そうに。。いつかしっぺ返しをくらうぞ。
日本人なの？恥ずかしいわ
- 518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:09 ID:5J155k/K0
- 時計の針を元に戻したって何も変わらんよ
- 519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:22 ID:Wj+BzvuT0
- これ、微妙にズレたこと言って、経団連を正しいとするための作戦？
経団連のせいで増えてるのは、殺人じゃなくて自殺だろ？
- 520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:31 ID:n20vNDzK0
- 「私どものせいですか」
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 521 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:34 ID:/XbVCoeL0
- 新聞は報道するに当たって本当に増えてるのか調べるべきだろ
- 522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:40 ID:A+dILPl00
- 大企業が搾取したとか言うけど、経団連に属している
日本の殆どの大企業は、かつての技術的優位が
大規模投資とパクってもばれなきゃOKな新興の企業にやられて
殆どなくなっている。既にジリ貧状態だよ。
トヨタとかキヤノンはまだ勝ち残りみたいだけど。
- 523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:41 ID:7Acimddi0
- ★社畜はいかにして生まれたか ２／２
長期雇用を求めたのは経営者だった。第一次大戦後の好況で賃金が高騰したため、鐘紡の武藤山治は
「家族主義」をとなえ、医療や年金などのfringe benefitを創設した。そのねらいは熟練工を
企業内に囲いこんで自由を奪い、労働市場の競争圧力を弱めることにあった。こうした経営は
「日本的経営」の元祖として賞賛されたが、武藤みずから回顧録で述べているように
「其動機は決して人道上からでも何でもなかつた。矢張り算盤珠からである」。
賃金を引き上げるには、基本的には労働生産性を上げるしかない。そのためには労働市場を
競争的にして自然失業率を下げ、労働者が会社を選ぶ外部オプションを広げることが長期的な解決策だ。
そういう改革が「ネオリベ」だとかいう下らない議論は、会社に一生しばりつけられる「社畜」を
理想化する固定観念にもとづいているが、多くの調査結果が示すように、日本のサラリーマンの
大部分は自分の会社に強い不満を持っている。彼らは転職のオプションが絶たれているために、
会社にしがみついているにすぎない。
このような社畜状態を家族主義とか「人本主義」などという言葉で美化する傾向は、財界から
労働組合に至るまで共通だが、彼らの既得権の外側にいるフリーターはそんな価値を信じていない。
そしてグローバルな水平分業によって日本型の文脈的技能の価値は低下し、ポータブルな
専門的技能が重要になっている。時代は、大正期の自由労働者の時代に戻りつつあるのかもしれない。
奴隷は彼らの鎖の中ですべてを失ってしまう。そこからのがれたいという欲望までも。
――ジャン・ジャック・ルソー
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/2ee44e16556a8e9c3b182a3a4db4c4eb
- 524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:42 ID:lO6Y3ctA0
- 日本的経営とは
１、終身雇用
２、年功序列
３、企業別組合
の3点らしい
新卒の方から1/3が就職してすぐ辞めるのに、終身雇用とか年功序列とか
日本的経営あっても意味無いだろ
- 525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:47 ID:eVnbTRkT0
- 元警察官僚として、殺人事件の増加なんてお粗末なこと言ってるな。
昔と比べて殺人事件の報道が増えてると言えるけどな。
今は、殺人事件だとかなりの確率で報道されてるが、
昔は必ずしも報道してなかったしな。
- 526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:43:51 ID:xAdDlByn0
- >>392
地獄への道は善意で舗装されている
- 527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:14 ID:gio9B5KR0
- おまいら、目をさませよｗ
- 528 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:18 ID:YtSKlECI0
- つーか生まれてこの方一般企業につとめたこと無い奴がこういう事
言うのって卑怯だと思うんだが。
- 529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:23 ID:j8BG+4ot0
- >>121
昔が全て良かったというわけじゃないが、少なくとも当時は今よりも高額所得者はずっと税金を払っていた罠
それによって所得再分配がなされ、結果国内に肉厚の中流層が生み出され、安定的かつ持続的な国内需要を創出された。
（結果、それによって資本家も持続的安定的な投資機会、ビジネス機会を得たわけだ。）
それと当時は昨今と違って、長者番付には実業界（モノづくり、実質的な富を生み出す産業）の経営者層が並んでいたわけだが、
昨今の新自由主義の進展とともに、バブル期には土地転がしが、そしてここ最近は消費者金融のような金転がし達が、
つまり虚業家たちが大手を振ってのさばるようになった罠
- 530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:27 ID:DUVdt4jP0
- >>491
パソコンは一式70万円から200万円が、
いまや20万円から50万円ぐらいで購入できるけど、
自動車だけは値上がりしているんだよね。
昔は、小型車クラスが、70万円から100万円だったけど、
いまや、小型車でも250万円とか500万円とかしてる。
- 531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:34 ID:gLP40HXP0
- >>338
相手が非正規組合の会長とかだったら反論しただろうよ。
でも、本来、社会不安・社会保障は政治が一番の責任者なのにも関わらず、
政治家から「お前らのせいだ」などと言われたら「え…そうなの？」ってなるわ。
- 532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:36 ID:C1CUsJam0
- >>490
マジレスするとテレビしか見ない馬鹿が増えたから。
情報源がそこしか無いから、そんな意見になっちゃう。
小泉は成功した。
派遣を広げすぎたって失敗もあるけど、小泉のおかげで良くなった面が多い。
つか、バブル崩壊後に何もしてこなかった政治家のせいで、あそこまで手を打たないと
駄目になったのが本当。
細川とか選んだ国民が馬鹿だっただけ。
- 533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:39 ID:avjUSuRY0
- 国民新党に投票した私をもっと褒めなさい！
- 534 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:40 ID:gLZyroDn0
-
とにかく
偉そうに左翼理論を振りかざすオナニー野郎は、自分たちが絶対安全圏にいてその上で、気持ちよくなるために、弱者がどうしたと騒ぐ。
おまえらが本当に弱者を救いたいのなら、まずは全財産を寄付しろ。若者に負担を一切かけるな。
その上で、そんなセリフを吐け。馬鹿が。
オナニーなんだよ。おめえが気持よくなるために他人をまきこんでんじゃねえぞ糞左翼が
おまえの全財産を寄付しろ、話はそれからだ。お前のように絶対安全圏にいるゴミが偉そうにかたってんじゃねーぞゴミ。
恥を知れ カス以下の最低野郎
- 535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:42 ID:p/l1LdERi
- >>1
んー、結局臭いものには蓋か。
- 536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:42 ID:MHSZrbEi0
- >>486
だーれも中小にいるだけで無能とは言いません
中小にいて、「給料安い」「社会が悪い」「○○のせいで俺はこんなだ」とか
愚痴ばかりこぼすのが無能って言ってるの
ちゃんと読んで。日本語くらい読めるような教育受けたでしょ？
はっきり言えば、経団連とかのせいじゃなくお前みたいに
少ない頭で自分勝手に解釈する馬鹿が増えたせいで犯罪が増えてるんだと思うよ
- 537 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:44 ID:OGcK6X9p0
- 亀井は資産ありすぎなんだがな
- 538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:44 ID:fRz9Zga90
- >>466
グローバリズムの先導役だったアメリカはG４発足に前向きだけどな
増やせばいいってもんじゃなく、船頭多くして船山に登る、だ
- 539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:48 ID:1vMchm/n0
- >>500
昔の方が労働分配率が低いのは何故？
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb3.1.4.gif
- 540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:44:57 ID:qHBRH7in0
- 俺の知らない間に家族での殺人発生率はねあがってたの？
ちなみに殺人自体亀井のおっさんとかの言う
古き良き時代とかより遥かに減ってるけど。
こいつ仮にも警察官僚出身だろ。
犯罪白書に書いてない情報幾らでも仕入れられるだろ。
- 541 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:45:04 ID:d5aZ9VuW0
- >>513
その批判の論点が少しおかしいのが亀井らしいｗ
つーか亀井ってこんな正義感ある奴だっけ？
利権政治家のイメージしかないんだがｗ
- 542 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:45:29 ID:iJYt+7y30
- 老害だな
- 543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:45:34 ID:gLZ1SFW70
- 労働基準監督署がまるで仕事をしていない
労働基準法を守らせろ
最低限のルールだろ
- 544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:45:39 ID:RviG946f0
- はいはい経団連のせい経団連のせい
- 545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:45:43 ID:Y+/E8mKr0
- >>500
クビにさえならなければ給料下げられてもいいのかｗ
じゃあ、給料下げられたと社員が文句を言い出したら、お前が説得して回ってくれるよな？ｗ
- 546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:45:47 ID:GqqYpwV4O
- >>463
鎖国すんの？
- 547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:45:52 ID:s+KhaKQS0
- >>522
差し戻し税にてね。ｗｗｗ
やっぱり国民の税金
- 548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:45:53 ID:/sgFLoV70
- 経団連に噛み付いた点は評価できるが
事件とはあまり関係ないのでは？
- 549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:45:55 ID:bqsFJZ7g0
- 警察出身なのに殺人事件が増えているか減っているかもわからない
バカ亀ｗ
昭和の方が多いに決まってるだろwww
- 550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:08 ID:7Acimddi0
- ★教育改革はなぜ失敗するのか １
池田信夫 blog 2009-08-16 / Culture/Science
日本のサービス産業の効率が低いことは周知の事実だが、教育サービス（特に高等教育）はその中でも
最低の部類だろう。私立大学の過半数が定員割れで、中国人留学生で定員を埋めている状態だ。
一時、文科省が「大学院重点化」によって乱造した大学院大学も、ほとんどが定員割れで
「学歴ロンダリング」の温床になっている。
こういう状況について何度も改革が試みられたが、ほとんど改善されていない。その根本的な原因は、
企業システムにある。拙著（第5章）でも書いたように、日本の企業のガバナンスは資本主義の
原則である所有権(ownership)による支配ではなく、長期的関係にもとづいた会員権(membership)による
支配だから、大事なのは組織に忠実で協調性の高いことで、専門的技能は必要ないのだ。
前にも書いたように、日本の大学はシグナリングの装置だから、その役割は入試のとき終わっている。
重要なのは「東大卒」の学歴ではなく「東大入学」の能力だから、4年間は遊んでいてもかまわないし、
大学の成績も重視されない。仕事は徒弟修行によってOJTで覚えるので、それを習得する文脈的技能が
高ければよい。あのつまらない受験勉強を耐えて東大に入った学生は、どんなつまらない仕事も我慢し、
上司の求める答を出す忠実な社員になるというシグナルを出しているのである。
だから企業システムを変えないで、教育システムを変えることはできない。企業が汎用サラリーマンを
求めているのに、必要もない大学院卒を増やしても、労働市場での価値は上がらない。
長期雇用・年功序列システムの特長は、需要の変化に対応して多くの部門に配置転換できる柔軟性なので、
へたに博士号をとったりして「専門バカ」になると、つぶしがきかなくて使いにくい。
こうした教育システムが行き詰まっているのは、日本企業の行き詰まりに対応している。かつては
市場の変化には配置転換や出向・転籍で対応できたが、情報革命とグローバル化によって変化が急速になり、
競争が激しくなると、高度に専門化された企業による水平分業が起こり、サラリーマンでは対抗できなくなる。
- 551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:11 ID:HpT8jBXJ0
- 言ってることは頓珍漢だが
経済閣僚が経団連に毒を吐いたっていう点だけでも評価したい
- 552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:14 ID:4Sfex+8S0
- >>507
内需って結局、家族・親族内でお金グルグル回してるだけだからね。結局誰も儲かって
いない。今でもそういうのあるじゃん。買い物は高くて不味くてもつきあいで親族の店で
するっての。結局、親族内で外からいっぱい稼いでくる人間がいないといずれ貯金を
使い果たして親族全員橋の下で暮らすことになってしまう。
- 553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:22 ID:eNRcA0uiO
- >>439
駄目人間とか努力しようが生れつき能力無い人間だっているわけで、そういう人間だって生きる権利はあるわけだけど。
どう考えても戻れるなら戻って欲しいだろ。
戻れるなら。
- 554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:22 ID:6nArFcbk0
- 何でも、自民
何でも、官僚
何でも、経団連
人のせいにするのはいい加減にした方がいい
- 555 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:23 ID:Nt3ktMZlO
- 言いたい放題すぎﾜﾛﾀ
- 556 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:33 ID:GnX9BZgG0
- 経済って観点でしか考えが働かない阿呆だけになっちゃったってことだろ
経団連なんて経済が活発であれば
人が死のうが人間性が崩壊しようが知ったこっちゃ無いだけだろ
それじゃバビロンみたいに滅んじまうよｗｗ
- 557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:35 ID:dK4NkRDNO
- 数字に見えない社会安定システムという点だな。
日本型経営があれば、国は小さな政府でもいけた。
バカなのは、日本型経営があるときに大きな政府をやり、日本型経営を捨てた途端に小さな政府をやった自民党。
国と政府が補完し合うのが理想なんだが、景気が良く、日本型経営があるときに借金増やしてた馬鹿が悪い。
これいつ返すのよ？
金があるときに貯めて、なくなったときに使うのが国の役目でしょ？
- 558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:37 ID:NvAbo2bB0
- >>512
勝者の立場からみればそんなところだろう。
だが、おまえとてその上の勝者からみれば「敗者」なんだよ。
その上の勝者が、おまえと同じ物言いで「敗者」であるオマエにおこぼれを与えてくれているんだよ。
- 559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:38 ID:9lUl1q480
- ちゃんと残業代を支払い、過剰労働をやめさえすれば随分変わるんだよ。
法律遵守できないような屑企業が多すぎるんですよ。
- 560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:46:43 ID:BvihOWIs0
- 亀を本当に基地外なんだな
- 561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:18 ID:U7ncg9Ik0
- ここらで財界が政治に口出すのは控えてもらいたいとは思う。
- 562 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:20 ID:lO6Y3ctA0
- >>541
票集めのための、ただの人気取りだろ
- 563 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:25 ID:WApprFb10
- これ、データあるのかね？
データも無しに、思い込みで言い捨てたなら、単なるバカだぞｗ
- 564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:26 ID:K1DSSSJk0
- 愛国教育を拒否する反日テロリスト日教組が全ての根源だよ
- 565 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:26 ID:ZVya0j8a0
- >>513
ワープアや貧困層の拡大の最大の原因が日本的経営だろ
- 566 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:34 ID:1u858TngO
- 終身雇用、年功序列、家族的経営、不況時は内部留保を切り崩して正社員を守り、企業年金バッチリ、労働組合バッチリ、談合バッチリ、定期的なストでユーザーに迷惑をかける。
こんな昭和の日本型経営に戻すわけ？
アホか
- 567 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:46 ID:Y/E67giC0
- そもそも、平均労働時間とか、昭和の時間に比べて無茶苦茶減ってるだろ。
昔は休日と言えば日曜だけだったんだぞ。
こんな奴が大臣かよ。責任ある奴の発言がこれかよ。
ノムヒョンかよ、こいつら。
- 568 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:48 ID:gio9B5KR0
- 経団連は、二世、三世のお花畑野郎っきりだろｗ亀 井はすきじゃないが、
言ってることは正しいだろ。
- 569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:53 ID:mgjZyxQR0
- レトリックとして素晴らしい。
御手洗なんかには、これぐらいの意識を国民が
もたなければ国そのものが滅ぶ。
- 570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:54 ID:qj9UQA5NO
- 100%ではないが亀井に同意
- 571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:47:55 ID:k5kph7Lz0
- ＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「殺人事件増加の原因は経団連のせい！」
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 亀井 |
・・・・・・・・・・私どもの責任ですか？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 経団連 ｜／ （●） （●） ＼ 「・・・・友愛」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 毎目 | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
- 572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:05 ID:Wfyp80CC0
- 大企業は利益を出さなければ株価が下がって、資金調達も無理、乗っ取られる危険もある。
資源も何もないこの日本で国際優良企業は国の宝と言っても過言ではない。
- 573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:14 ID:fRz9Zga90
- >>530
それは供給者の人件費がインフレしてるから、
自由貿易による価格の下落は、
台湾人はPC部品を作って、その代わりに日本の車を買う、見たいな分業が成り立つ場合のみ
車は日本人が最もコストパフォーマンス高いから、
日本人から見ると、経済のインフレ率同様に価格も上がってるから、
自由貿易の恩恵は、量産効果による価格の下落くらい
- 574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:16 ID:YtSKlECI0
- これって｢昔に比べて少年犯罪は増えて凶悪化した｣ってのと似た嘘が混じってるよね
- 575 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/06(火) 00:48:20 ID:Gg2tDFux0
- 小泉竹中路線でよくなったことって何？
経団連企業がラクして儲けたことくらいじゃね
一般国民のほとんどは、小泉竹中路線でみんな貧しくなっているよ
しかもいろんな意味の安全がなくなっている
そして、竹中は今は奴隷商人の親玉だろ
奴隷の上がりで生活する王様
経団連やカルト自民を擁護しているやつは、日本国民じゃないな
非国民・売国奴だよ
- 576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:25 ID:WcUOTEsji
- 外国人の凶悪犯罪が増えたのは何が原因なんでしょうねえ
- 577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:28 ID:UaYjxPrM0
- >>543
労働基準法は道路交通法と一緒なんだよ
- 578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:32 ID:C1CUsJam0
- 屑会社の特徴
１、労働基準を無視したことを平気で言う。
２、自分達の理論だけが正論だと思う。
３、気に食わない人間は、徹底的に削除
４、役員報酬と社員の区別が分からない。
５、自分の仕事を他人にやらせる。
こういうのが上にいる会社は屑確定。
- 579 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:35 ID:gLZyroDn0
-
左翼が本当に弱者のこと考えてるなら、お前のそのありあまる財産を寄付しろ。な？
お前ら左翼は弱者を救いたいんじゃなくて、そういっていいかっこして気持よくなりたいだけなんだろ？？？？
- 580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:46 ID:UntEOd7IO
- >>522
屠世多と危耶呑んは
日本人を虐殺略奪三昧する鬼畜売国奴非国民犯罪者団体なんだが
最近じゃ欠陥品ばらまいて無差別手呂やってるみたいだね
マジで怖ぇ～
- 581 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:58 ID:GnX9BZgG0
- >572
国際優良企業は合併によって
国外企業になり
日本には何も残りませんでしたとさ
チャンチャン
- 582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:48:58 ID:cTUMZZRW0
- 不況時に労働分配率が上がるのは当たり前の話として、
なんで不況時に労働分配率を下げるのがまるで正当なことのように
言われているんだ。国民殺して国際競争力とか笑えるｗ
- 583 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:49:00 ID:cFkGM8Rp0
- >>498
1-6 日本の治安は大丈夫か？ 河合幹雄 x 宮崎哲弥
ttp://www.youtube.com/user/fotosintesi113#play/uploads/6/4FwoIafphac
- 584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:49:09 ID:/sgFLoV70
- >>528
そんなこと言ったら経団連だって選ばれた政治家でもないのに
国政に意見して介入していただろｗｗｗｗｗ
- 585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:49:11 ID:Bk2XwlUX0
- 俺も亀井大臣を応援するＷＷＷ
やはり自民なんかよりも頼もしい。
- 586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:49:14 ID:7Acimddi0
- ★教育改革はなぜ失敗するのか ２
ところが企業の人事システムは昔のままだから、専門的な判断力のない調整型の経営者が組織内の
コンセンサスで経営戦略を決めて失敗を繰り返す。
逆にいうと、学生が専門的技能を生かすには、柔軟な労働市場が必要だ。そのためには、企業が現在のような
長期的関係に依存した閉鎖的な共同体ではなく、資本市場で所有権を移転して柔軟に組み替える
モジュールになる必要がある。これはゲーム理論でいうと、繰り返しゲームから戦略的ゲームへの転換である。
つまり
1.日本型：会員権―長期的関係―文脈的技能
2.英米型：所有権―労働市場―専門的技能
という2種類の補完的な組み合わせがあり、1から2にワンセットで変えないとうまく行かないのだ。
このどちらがすぐれているかは先験的にはわからないので、自民党や民主党のように長期的関係にもとづく
「安心・安全」を守るために「市場原理主義」を拒否するというのも、それなりに一貫した戦略だ。
藤原正彦氏から中谷巌氏に至るまで、そういう戦略を推奨する人もいるので、どちらを選択すべきかは自明ではない。
問題は、1のシステムが長期的に維持可能かどうかということだ。私は、グローバル化の進む世界経済の中で
こういうシステムを死守することは、玉砕戦法に等しいと思う。だとすれば、好むと好まざるとにかかわらず、
普通の資本主義に移行するしかない。異なる均衡への「パラダイム転換」にともなうリスクや社会的コストは
かなり大きいが、それを先送りした結果が「失われた20年」の長期停滞である。
だから教育改革も、産業構造の改革の一環として進めないと失敗を繰り返すだろう。大学進学率が50％を
超えた現状では、もう大学はアカデミズムではないので、大部分の私立大学は専門学校と同じように
労働市場で即戦力になる人的資源を養成すべきだ。それが離職者の受け皿になれば、柔軟な労働市場を実現して
企業システムの改革にもつながるだろう。この意味で、NIRAも提言するように、文科省が経産省や
厚労省と連携して、産業政策として大学教育を再建する必要がある。
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/e3bc24f6146e894680492e6f41de5a2e
- 587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:49:16 ID:04cue6wSO
- ガタガタうるせえぞ小日本。きさまらはもう終わった国に生きる倭猿なんだよ。禿げ頭が
- 588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:49:22 ID:F76cHj1oO
- 経団連の糞になにかいわなきゃ駄目だろ
これからもどんどん言ってくれ
- 589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:49:27 ID:bqsFJZ7g0
- 嘘の前提のもとにどんなことを言っても
バカはバカw
- 590 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:49:32 ID:XKW/exAU0
- >>500
だからそれと家族間の殺人の増加に関係があるのか？
日本型経営が正しかったと言うだけなら亀井が正しい可能性も高いが、それと家族間の殺人の増加の責任まで問うのは全く違うぞ
こんなアジテーションにまで乗っかってるのは危険な兆候だぞ
- 591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:49:50 ID:3eHm8Df50
- 亀井って、広島県で支援者たちの交通違反の切符の揉み消しを散々やってきたじゃないか。
- 592 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:00 ID:lBEmcOxN0
- 長期政権だった自民党の大罪
- 593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:00 ID:VLTDRmjF0
- 語るねえ、亀ちゃん
- 594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:01 ID:WVbfk2Yi0
- 自民では出来なかった経団連批判は大いに結構だけどもっとまともな批判をしてくれよ
訳の分からない批判じゃ逆効果だろ
わざと曖昧な批判にして真意は別にあるのかもしれんけど
- 595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:07 ID:Yt/5fp3YO
- >>436
東大経済で「マルクスの亀井」と呼ばれてたらしい。
警察時代、赤軍派の取り調べでも同情的だったというな。
- 596 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:08 ID:d5aZ9VuW0
- >>554
> 何でも、自民
> 何でも、官僚
> 何でも、経団連
>
> 人のせいにするのはいい加減にした方がいい
３者の関係者ですね、分かりますｗ
- 597 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:13 ID:dFWtyncS0
-
>>1だから銀行・信金を潰そうと一生懸命なんですねｗｗｗ
- 598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:15 ID:MHSZrbEi0
- >>558
俺はそれでいいと思うよ
何かに勝とうとしたら相応の努力や能力が必要だし、
俺は今それに勝とうとしても不足してると思うしな
そういう意味では敗者かもしれないし
そのおこぼれで生きてるけど
俺は何かのせいで自分が今不遇であるとか
自分以外の何かが変われば自分もさらに上にいけるとか
絶対に思わない
自分の境遇を変えるのは自分だけ
- 599 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:17 ID:YXkSiuMMO
- そうだそうだ
便所虫が悪い
便所虫を糾弾しよう！
- 600 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:24 ID:mh18cYQ60
- だから、グローバル化って何を目ざしているんだよ
アメリカ化とグローバル化ってどこか相違点ある？
目先の商人の価値観に何で引きずりこまれなきゃならんのだよ
リーマンで金融危機でもまだグローバル言ってる情弱者がいるようだな
- 601 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:30 ID:kAurcE6Z0
- ＞平成２０年犯罪情勢
＞図表４－１－(2)－９ 殺人事件の検挙件数における被疑者と被害者の関係
ＰＤＦのページ数では７４ページ（報告書６４ページ）。
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki7/h20hanzaizyousei.pdf
これで平成１９年（１０５２件）と比較すると、殺人件数の総数では１１２０件で
増えている。
親族間の殺人事件合計でも平成１９年の５０６件より増えて平成２０年は５５８件。
増加したのは親子、配偶者、その他の親族、知人友人、職場関係者。
逆に平成１９年より減っているのは兄弟姉妹、その他、面識なし。
派遣切りに代表される雇用問題がクローズアップしたのは昨年（平成２０年）から今年にかけて
亀井大臣が指摘することは、的を外してはいない。
- 602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:47 ID:w7bk8anc0
- 経団連に問題がないとは言わないし、むしろ大ありだが
「金持ちが悪い」の思考停止で終わるほうが後に大きなしわ寄せが来る。
そもそも、20年前に「束縛されたくない」「もっと自由な働き方を」という
お題目を唱えたのは、「労働者」のほうだ。
リクルートの台頭と「プロ市民」の出現、煽りたてるマスゴミどもが
若い人に「仕事や会社だけが人生じゃない」とか囁いたんだ。
一足先に「もっとラクに稼ぎたい」という転職ブームが起こっていたので、
クソ教師のタワゴトを真に受ける学生が激増したんだよ。
「いつでも中途入社できるから」と、「夢を追う」「自分探し」の連中が大量に出たろ？
で、バブルの汁を吸いながら
優秀な部下を探してとっかえひっかえしてたのが、団塊世代だ。
自分は終身雇用の枠の中で財テク（笑）に走りやがった連中だよ。
せっかく雇った人材が、ちょっと気に入らなければ即座に辞めてしまえば
雇用する側も考えて当然だろ。
フリーターや派遣社員は、もともと「新しい生き方」の代名詞だったんだから。
それを加速させたのは問題だが、そもそも「働く側のニーズ」から生まれたんだよ、
「格差社会」とやらは。
- 603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:47 ID:RviG946f0
- 嬉々として貼ってる所悪いが
池田ノブヲは後ろ指さして笑われるレベルの教授だぞ
きっこの日記と変わらん
- 604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:55 ID:TQKMqYtH0
- 根本的に亀井や御手洗みたいなジジイが
会社や政治を支配してるから社会がダメになったんだろ
年寄りは引っ込んでろ！ 座るイスがねえんだよ！
- 605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:50:59 ID:cN7y+4VD0
- >>575
新自由主義を嫌う、ネオナチの主張に似ているな。
- 606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:03 ID:YOVFhUMJ0
- 派遣が悪みたいにいわれてて噴くｗ
そもそも派遣が必要になったのは
日本型が成り立たなくて新卒削った事が起因なわけだが
- 607 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:07 ID:GnX9BZgG0
- ここで亀井批判をしてる奴らは
自分たちが搾取している旨い汁が取り上げられちゃうのが嫌で
必死になってる卑しい奴らだな
たぶん。
- 608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:13 ID:Y+/E8mKr0
- >>578
> ３、気に食わない人間は、徹底的に削除
> ４、役員報酬と社員の区別が分からない。
いや……「削除」 はしないと思う。「役員報酬と社員の区別」 は俺も分からない……。
- 609 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:17 ID:mobiAhuNi
- >>447
ひどい大企業だと、下請けに作らせた金型を中国に持って行って作らせる。日本の下請けには仕事がまわってこない、とかあるらしいし
グローバリズムも現実なんだろうけど、企業の取り組み見てると近視眼的であとでえらい目に遭いそうに見える
- 610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:33 ID:YtSKlECI0
- >>584
意味が分からない。
団体が政党にすり寄るのは当たり前だろう？
労組の政治運動とかも否定する人？
- 611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:35 ID:VmYvKS+L0
- てか言い方がわりいよ
「日本的経営をやめたから雇用が悪くなった」っていうならまだいいけど
「だから殺人が増えた」じゃ相手だって「ふざけんな」ってなるだろ
- 612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:36 ID:I1dR3rD+0
- 「家族間の殺人事件増加は大企業が日本的経営を捨てたから」
この命題に対してレスが必ずしも否定的でないのに驚いたのだが。あまりに非論理的だろｗｗ
- 613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:37 ID:UntEOd7IO
- >>575
北朝鮮出身の
例負マニア鬼畜日本人虐殺略奪三昧の
糞ゴミ売国奴非国民人殺し犯罪者小鼠と
脱税三昧の糞ゴミ売国奴非国民詐欺師竹豚中は
ソッコー一族諸とも諸兄すべきだよね
- 614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:44 ID:cTUMZZRW0
- ワープアや貧困層の拡大の原因は日本的経営を放棄したから。
日本的経営が格差を拡大したとか言ってる奴は、
90年代の経済政策と日本の経済失墜の関連について何も
学ばなかったのか？
- 615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:52 ID:bqsFJZ7g0
- >>601
だったら昭和には日本的経営がなかったのかよｗ
- 616 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:55 ID:gLZyroDn0
- >>600
目指すものではない。
そうなるもの。
世界の貧困は解消される。国家間の貧富の差が薄れる。よかったじゃないか。左翼は格差が嫌なんだろ？？？
良かったなあ左翼。
- 617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:56 ID:gLP40HXP0
- >>529
＞実業界（モノづくり、実質的な富を生み出す産業）の経営者層が並んでいたわけだが、
単純に農林水産業→製造業→IT・金融・サービスという産業構造遷移の結果。
実業虚業論やものづくり神話は幻想。
いつまでも世界の工場の地位に固執したがために伸び盛りの新興国に駆逐された。
- 618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:51:56 ID:iJYt+7y30
- >>590
この種のアジテーションが低レベルと受け取られかねない
ということに気づかないほど、老化してしまったということだろう。
- 619 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 00:52:00 ID:3pgsjvvX0
- >>601
的はずしてるだろ。
昭和と比較してみな。
昭61年 590(40.2)
昭63年 488(39.0)
平03年 404(38.6)
平06年 438(38.9)
平09年 447(39.1)
平12年 514(42.2)
平15年 502(42.1)
平18年 542(46.9)
平20年 558(49.8)
http://d.hatena.ne.jp/NORMAN/20080806/1218016776
- 620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:04 ID:8CqbwSXD0
- 俺は言いたい。亀井、お前は何年政治家をやってるんだ。今更
きれいごとばかり言うな。
- 621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:04 ID:SHSXznXMO
- 家族間の殺人が増えてるのは、
"価値観の合わない奴と共存するかどうすべきか"というトレーニングが出来てない人間が増えたんだろな。
他人なら価値観合わない人とは関わらなきゃ良いが家族だと関わらずに生活するのは難しいだろ。
- 622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:08 ID:gio9B5KR0
- >>595
だからどうしたｗ
- 623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:17 ID:NkfAP4Pv0
- 理屈っぽい小学生みてーだな。
- 624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:23 ID:iRmv46Hc0
- さすがにこれだけは経団連の肩を持たざる終えん。
トイレ野郎と銭ゲバどもなんぞ擁護したくないが。
結論に根拠なさすぎ。家族間殺人は昔からそんなに件数が変わらない。
日本の犯罪白書を信じるなら。青春の殺人者の元ネタや受験による金属バット親撲殺連鎖など
６０年代から７０年代オワリまで親族殺人が頻発し社会問題化したとき、
「日本は受験戦争が激しすぎ、さらに子供人口が多すぎるから今の子供は息苦しくなり
家族間、親子間に殺しが多くなる。教育にゆとりをもたらし、子供を減らす事こそ親族殺人が減らせる」とか
70年代半ばに立花隆が書いて、現在「結局ゆとり教育、少子化でも親族殺人は減らなかった」
と約３０年後に検証、指摘され恥かいてるし。動機という面ではかなり変わったが。
こんな結論ありきの実証データなしのいいがかりつけるようじゃ
「エロ漫画の愛好者は認知障害者と同じ！」と言ってるどっかの基地害ばばあといっしょだろ・・・。
正直、殺人云々のいいがかりじゃなくて普通に持論でいいから経済論で間違いは指摘しろよ。
これだと経団連にむしろアシストして、自分は馬鹿にされるだけだよ、亀。
- 625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:23 ID:7Acimddi0
- ★「日本的経営」の偽善 １／２
池田信夫 blog 2007-10-05 / Books
昨日の記事には、予想どおり「財界の犬」とか「違法行為を擁護するのか」などの批判が
あった。そこでバランスをとって、というわけでもないが、朝日新聞の取材班の書いた
本から、御手洗氏の発言を引用してみよう(pp.97～8)。
「キヤノンは、終身雇用という人事制度をとっている。それは終身雇用という制度が
日本の文化や伝統に根ざしたものであり、日本人の特性を引き出すのにもっとも
適したシステムだからである。」
「アメリカには[・・・]何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分が
どこに行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる。日本では、
そういう仕組みができていないのに、終身雇用をなくせなどと、学者などが軽々しく
いうのは無責任だと思います。」
「セル方式[キヤノン独自の生産方式]で、延べにして2万2000人を減らした計算となるが、
増産もあったので、半分ぐらいが残り、実際に減らしたのは約1万人。[・・・]別にクビを
切ったわけではありません。外部から来ていた人が引き上げて行っただけです。」
（強調は引用者）トヨタやキヤノンは「終身雇用」や「日本的経営」を売り物にしているが、
それは派遣労働者や請負労働者を「外部から来た人」として計算に入れてないことによる
偽装終身雇用にすぎない。一時は世界から賞賛された日本的経営とは、このような
二重構造の中で、派遣労働者や下請けを人間扱いしないで維持されてきたのだ。
このように終身雇用なんて実際には存在しないのだから、それが「日本の文化や伝統に
根ざしたもの」だという御手洗氏の話も嘘である。「文化と伝統」を持ち出すのは、
現状維持したい人々のありふれたレトリックだが、戦前の日本には終身雇用なんかなく、
職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
できたのは、1960年代以降である。
- 626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:25 ID:ztcIlPS/0
- 日本人の特性にあった文化でやってきてるわけだから海外のサルマネを必死こいてやる必要は無い
中国人のように好き勝手やる文化じゃないから亀井の言ってる事もそういう観点から見ると間違ってない
日本人は生活を最低限保障してやったほうが他のどの民族より働くのは間違いないだろうな
世界に名を轟かせたエコノミックアニマルは伊達じゃないだろ
後は働かない奴は最低限の生活（旅行など論外食うだけレベル）
やる気のある奴はそれをベースに加算してやればいいよ
- 627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:28 ID:HRnvJ1mdO
- 昔はリストラされなかったんだっけ？
- 628 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:42 ID:ptaOZSIWi
- >>607
逆。
もっと勉強して下さい。
- 629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:42 ID:MHSZrbEi0
- >>607
ここで亀井礼賛をしてる奴らは
自分たちが搾取されている旨い汁のおこぼれを少しでも頂戴したくて
必死になってる卑しい奴らだな
たぶん。
ってのとどう違うの？
- 630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:44 ID:Y/E67giC0
- >>600
グローバル化が無ければ、日本なんて敗戦時のままだ。
原油も無ければ食料も無く、1000万人程度の人口しか養えない移民国家。
それがグローバル化の無い世界。
- 631 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:52 ID:ql8QYkThO
- 中川の自宅で１番号泣していた亀ちゃん
優しくていい奴なんだけどなぁ…政策以外は
- 632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:55 ID:s+KhaKQS0
- >>609
俺、それやられた。企業名は言えないけど
- 633 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:52:57 ID:Wfyp80CC0
- 賃金のグローバル化は止めることが出来ない。
中国の低賃金労働者と同じ仕事をしていても、正社員で安定した給料が
もらえるという状況はありえない。
誰でもできる仕事に高給払ってたら経営が成り立たない。
- 634 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:53:10 ID:KYt1+0aN0
- 小泉政権がやったことはあの時期に必要だったと思う
そこから民主党につながって、そのあとに
こういう発言や麻生政権に流れれば万事うまくいった
- 635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:53:18 ID:lsrrM2MxO
- 話が飛躍しすぎだが、便所のクソ爺から出た一言はGJ
- 636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:53:23 ID:ucBldiLcO
- 結局お金が幸せの原点みたいな言い方
- 637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:53:44 ID:GnX9BZgG0
- >628
無知な俺に何を勉強したらいいのか教えてクレオｗｗｗ
- 638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:53:46 ID:B/5ywlTLO
- これで民主党は国民新党と離れ
公明党とくっつくことができますね小沢くん
いつが亀ちゃんのＸデーかな
- 639 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:04 ID:4Sfex+8S0
- >>582
大概の国民は殺されてないから。
不況になって中小がバタバタいくのは日本の通過行事みたいなもん。
オイルショックとバブル崩壊のほうがもっと潰れ方が酷かった。
- 640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:04 ID:s+QOK42x0
-
貧困層やワープアで悩む人は、文句言いながら「良い仕事の無い日本」に
居ないで、海外に出稼ぎに行けばいいのに。
韓国、中国、フィリピン、ブラジル、イラン・・
- 641 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:08 ID:HA71NDZuO
- なに？この亀井批判…
日本は企業主体で日本人はみんな完全奴隷化されて、外国人を優遇し続けてるのに まだ 騙されてるバカいるわけ？？
目を冷ましなよ
今日本の企業は重労働な上に過労働、しまいには、超過勤務な日本人従業員増え続けて 過労死してる人も多いんだよ
これ、労働基準法サブロクで定められてるくせに 企業全体が違反し続けてる結果なんだよ。
言葉は汚いけど亀井は庶民の気持ちになって批判しているよ
- 642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:13 ID:9lUl1q480
- もっと具体的な違法行為を指摘すればよかったのに。
漠然としすぎだわ。
- 643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:13 ID:TCFPPjxa0
- 酷い言いがかりだな、おい
- 644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:20 ID:RviG946f0
- >>636
間違ってないよ
金がなければ路頭に迷うだけだし
コネだって命だって金に換算できるだろう、今は
- 645 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:24 ID:99JaGdHB0
- 労働者は会社で ペット以下として扱われた 酷使され捨てられた
家庭は、もうそれをフォローできなかった そして殺人が起こった (--)b
ということだな
- 646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:28 ID:mgjZyxQR0
- >>602
企業側の単なる人件費削減だよ。
ごくろうさん。
- 647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:32 ID:HuINFd+I0
- 亀井は御高齢なのに本当に貧民層の為に戦ってくれている。
亀井を批判しているのは経団連側の犬ポチ勢力だから気にするな。
日本は圧倒的に貧民層が多く、そして亀井を英傑として捉えているから。
- 648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:35 ID:mobiAhuNi
- >>522
キヤノンも一眼レフ出すたびにリコール出してるからなぁ
基礎体力は衰えてきてるんじゃね？
ああ、トヨタもリコールあったな
- 649 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:54:49 ID:WQN37Ye20
- 批判するならすればいいが、こういう言い方は返って批判者の
品位を疑う。
- 650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:01 ID:4Sfex+8S0
- >>640
俺もそう思う。
日本が嫌な国だと思うなら海外に働きにいけばいいのに。
- 651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:02 ID:gio9B5KR0
- >>627
だから、企業家の社会的責任感が大きかったということ。
- 652 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:04 ID:YOVFhUMJ0
- 不況の時点で何とかする必要があったのを十五年放置した末が今だろうに
むしろ日本型でやってきたから背骨折れてんだよ亀井
現実見ろよ
どこの世界でも前みたいに日本型を第三の選択肢って騒いでねーから
- 653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:08 ID:7Acimddi0
- ★「日本的経営」の偽善 ２／２
だから問題は、このような偽装終身雇用を守ることでもなければ、朝日新聞の取材班が
主張するように「請負労働者を正社員化」することでもない。アメリカ経験の長い御手洗氏も
理解しているように、「何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分がどこに
行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる」仕組みをつくるとともに、
社員の雇用形態を契約ベースにして多様化し、労働の流動性を高めることだ。
本書の最後に合成の誤謬というケインズの言葉が出てくるが、取材班はその意味を取り違えている。
個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、失業より請負の
ほうがましだ。ところが朝日が激しくキャンペーンを張ると、企業は「コンプライアンス」対策として
請負契約を切り、請負労働者は職を失う。これは、個々の労働者にとって望ましい賃上げ
（名目賃金の硬直性）が、経済全体では失業率を引き上げてしまう、というケインズの指摘した
合成の誤謬とそっくり同じ構造である。
問題は請負契約をなくすことではなく、こうした二重構造を作り出している労働法制を改める
ことだ。具体的には、労働基準法で「企業は労働者を解雇できる」という解雇の自由を明確に
規定し、例外として解雇できない条件を具体的に列挙すること、労働者派遣法を改正して
派遣労働者を正社員に登用する義務を削除すること、職業安定法を改正して請負契約を
「労働者供給事業」の一形態として認知すること、職業紹介業を完全自由化することなどが
考えられよう。
追記：コメントで教えてもらったが、ベッカーも解雇を禁止する「テニュア」は必要ないと
論じている。本当に必要な労働者は、アメリカの企業でも囲い込んで雇用を保障する
のだから、法律で保障する必要はない。
池田信夫 blog 2007-10-05 / Books
ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/86677c117444af76ff35c40e7573cdec
- 654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:10 ID:iJYt+7y30
- >>638
補選の後だろう
>公明党とくっつく
それはない
- 655 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:15 ID:gLZ1SFW70
- 献金もらって雇われる側が圧倒的不利な法律まで作りやがってよ
クソ自民が
輸出企業のために国があるんじゃねーぞ
政権変わったんだからあらゆる手を尽くしてクソ経団連から富を奪う法律をつくって
国民に配れ
経団連は史上最悪の外道集団だ
- 656 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:18 ID:+4s5tVhNO
- >>1
亀井が言ってる事は概ね正しいんだけど、家族殺しとかじゃなくて、アキバの連続通り魔事件を例に上げるべきだろ。
- 657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:22 ID:A+dILPl00
- >>609
むしろ、あとでえらい目に遭うのは分かっていてやっているだろ。
会社の上層部なんて会社を5年持たせればいいんだもの。
まあ、余程うまくやって運もよくないと
殆どの企業は今の規模を維持できるのは10年もない。
- 658 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:25 ID:q3uphftEO
- >>528
亀井は広島の高校退学（学校のやり方に反対しビラを配った）
→東京の高校に入学→東大→民間→警察庁
- 659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:27 ID:Y/E67giC0
- そもそも、グローバル化で労働者の賃金が下がっても、
資本家の利益が増えるからメリットも多いだろ。
日本人なんて世界有数の資産を持ってるんだし。
- 660 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:31 ID:Wfyp80CC0
- 日本で賃金に不満があるなら出稼ぎに行けばいい。
- 661 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:39 ID:5WLwGxQv0
- 赤字国債増発キタ！
【政治】政府、赤字国債を発行 税収減避けられず…10年度予算編成
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254757812/
- 662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:40 ID:VmYvKS+L0
- >>612
問題を切り離さないとな
「日本的経営を捨てたのは誤りだった」っていうのと
「家族間の殺人が増えたこと」は分けて考えたほうがいい
- 663 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:50 ID:2qMZ9a2G0
- 何が日本型経営だよ
終身雇用が成り立ってたのは戦後30年ほどだろ
高度経済成長期だったからなりたってただけなのに馬鹿じゃねーの
いまは日本型経営が足を引っ張ってるんだろうが
- 664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:53 ID:SUr5ASGB0
- こういう意見の人間を切って捨てた小泉改革で
自民はすっかり変わっちゃったんだな
- 665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:55:57 ID:7jlF5m2f0
- >>647
亀井の国民新党の議席数を知っていますか？
- 666 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 00:56:01 ID:3pgsjvvX0
- >>607
詭弁を用いてるので、批判しているだけ。
統計上、親族間の殺人件数に誤差以上の大きな変動は無い。
逆に昭和の方が件数が多かったという数字も出ている。
>>418参照
- 667 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:02 ID:WaYHhxFo0
- 家族間の友愛が増えてるんだろ？
鳩山が喜びそうじゃないか（棒
- 668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:02 ID:UntEOd7IO
- >>602
北朝鮮の糞ゴミ工作員による
詭弁インチキ人殺し正当化
他の道を塞いで破壊工作しておきながら
「その道を選んだのはお前だ」と
自己責任を押し付ける。
だからざまあみろ
ある中泥酔痴呆爺は
自己責任で自動消滅
- 669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:16 ID:lRQeUphG0
- 亀井は中川氏の件で感情的になっている。
今日だけは見逃してあげよう
- 670 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:28 ID:s/cVfeWm0
- 小泉政権の構造改革に協力した財界が日本社会を荒廃させたと言いたかったとみられるが、
経営者にその責任を負わせるような指摘が議論を呼びそうだ。
会談の時期は、担当相就任前の今年５月ごろだったと明らかにした。
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501001032.html
- 671 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:37 ID:ZVya0j8a0
- >>614
逆だよ
日本的経営のせいで能力のない社員を高い金で雇わされている
そのあおりが若年層や非正規社員にきて、給料を払えない状況にある
- 672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:43 ID:mh18cYQ60
- >>630
アメリカは不法移民の低賃金労働者で物価を抑えているような国だよ
奴隷制の流れの国だからね
何がグローバルなのかというと、低賃金労働者のグローバル化なんだよ
事の本質は
- 673 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:47 ID:B87Er63G0
- >>601
たった2年比較しただけでｗｗｗ
殺人件数過去最低のH19年と比較してもなあｗ
- 674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:50 ID:bp4JxHJX0
- 民主党の経済対策が遅れ気味だから亀井も息巻いているな。
亀井のおかげで政権も年が越せることになりそうだ。
- 675 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:53 ID:QH8ii80u0
- 亀井の言うことは素人が聞けば一見マトモだがかなりズレてる。
日本型経営なんて小泉改革より以前にとっくに崩壊してる。
経団連は糞だが亀は噛み付くところが違いすぎる。
亀は「日本型経営＝正社員」と間違った認識しかしてないみたいだしこいつの経済知識は役立たず全開だわ。
亀井が正論とか言ってる奴は大馬鹿だろ。
- 676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:54 ID:0tkY4pIW0
- 株価がどんどんどんどん下がってきてるな～
8000円台くるか？
- 677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:56:55 ID:w7bk8anc0
- >>646
当時の朝日新聞を読んでみろよ。
図書館に縮刷版が置いてあるだろ。
ちなみに、就業拒否を憂いていたのが読売だ。
ちゃんと記事が残ってる。
脳味噌が停止しているなら、一生そのままでいるといい。
だが、俺らのせいにすんなよ？
- 678 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:57:06 ID:GDd4kVwm0
- こういう人間が一人いてもいいと思った。
御手洗に物申すやつほかにいるか？
- 679 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:57:09 ID:/6mex31W0
- ところで亀井はもちろん自らマルクス主義的生活をしてるんでしょうね。
もしもの時のために、内部留保の貯金なんてしてないよね。
慈善団体とかに、いっぱい寄付とかしてるんだろうね？
口先だけでしょ、この人お金に汚いって、自民党時代から言われてた。
- 680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:57:13 ID:b/CRJSRN0
- まあ言いたいことはわかるんだよな。
松下幸之助なんかの時代は苦しいときはみんなで我慢してがんばろうだったけど
今の経営者は苦しいときは自分だけを守り楽なときには徹底的に私腹を肥やしましょうだもんな
これじゃ忠誠心だって尽きるし、いい物なんて作れるわけないよな。
- 681 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:57:17 ID:YtSKlECI0
- 経団連どうのこうのっていうか、不況が真の原因でしょ。
亀は黙って融資案考えて、藤井としっかり連携取って経済対策するべき。
現状を批判するのもいいけど、そこを良い方向に向けるのが政府。
- 682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:57:28 ID:HuINFd+I0
- >>665
国民新党は実質民主党。
- 683 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:57:29 ID:RviG946f0
- 派遣が禁止されりゃ正社員が切りやすくなる方向に動くだけだろーしなァ
海外海外ってうるさいけど海外は整理でスパッと切られるぞ
- 684 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:57:44 ID:Y+/E8mKr0
- >>651
昔から不況時はばんばんクビ切ったよ？ 今より文句言う奴が少なかったってだけ。
- 685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:57:50 ID:VwbJ1GCu0
- 経団連は嫌いだがこの批判の仕方はないと思う
もっとまともな批判しろよ
- 686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:57:58 ID:Y/E67giC0
- >>641
死ぬほど稼いで何がやりたいんだ？
うまいものでも食いたいのか？いい服でも着たいのか？
贅沢なんか止めてほどほどに働け。
もしくは自己管理も出来ない奴は氏ね。
- 687 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:58:01 ID:GdtLR/LA0
- 企業のせいにするのは簡単だが
お前らクソ政治家の身勝手な政策で
どれだけ企業が迷惑してるのかはスルーか？
今回の夢物語レベルの政府の身勝手な25％削減目標で
どれだけ企業は努力しなきゃならんのだ？
てめーらは何も生み出さないくせに
言うことだけは一丁前のクソ政治家は
て め ー で 利 益 生 み 出 し て 物 言 え ！
- 688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:58:10 ID:NvAbo2bB0
- >>598
いいんじゃないか？それで。
でも自分が勝者だと思いこんで「敗者」への思いやりを忘れてはいけないと思うんだ。
「敗者」といっても現状の社会システムでの話であって、人間としてダメだというわけじゃないだろ？
たまたま今の社会システムで勝てないだけで素敵な人は沢山いると思う。
その逆で、勝者でもクサレ外道は五万と居ることは経験的に知ってる事だ。
だから「敗者」を切り捨てて虐げる事に躊躇の無いシステムというのは欠陥システムなんであって是正されるべきだと俺は思う。
- 689 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:58:12 ID:jOutEWNT0
- >>119
鳩山はそんなの興味なさそう
失業者は仕事を失って暇でしょうねー、とか言ってるのを聞いてると
なんか感覚が違う人なんだと思う
- 690 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:58:22 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- 内部留保をきちんと確保しておかないと、危機を乗り越えられませんが。
- 691 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:58:22 ID:VmYvKS+L0
- 家族が一緒にいる機会が増えたから家族間殺人が増えたんだろ
つまり家族をバラバラにしてしまえばいいのさ
- 692 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:58:46 ID:jv7Q3OZq0
- 仮説に根拠がなさ過ぎ。妄想で誹謗中傷をするのは政治家の仕事ではない。
というか政治家の責任は無いのか？
鳩山は亀井をさっさと切り捨てた方がいい。常軌を逸していると言わざるを得ない。
権力を手にして頭がおかしくなったんだろう。
- 693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:58:47 ID:Hmu/9EvTO
- いざなぎ景気見れば
わかるだろう
大企業がいかに
低賃金で働かせて
大儲けしたか・・・
景気良くて 自殺増えたりしてさ
少なくとも真面目に働いたら
それなりの生活が出来る環境に戻して欲しいわ
- 694 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:59:02 ID:weOU5aRc0
- 家族間殺人率＝家族間の殺人件数÷全殺人件数
は、確かに、日本は非常に高い。
でも、これは、単に、治安が非常に良くて殺人事件が少ないから。
治安に余り関係しない家庭内の事件の比率が高くなる。
人口比で見れば、家族間の殺人は特に多くない。
- 695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:59:12 ID:2qMZ9a2G0
- 日本的経営を無理やり維持するために
低賃金不安定雇用の非正規社員を増やして犠牲にしてるんだから
本末転倒もいいところだなｗ
- 696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:59:28 ID:zXmtBx3d0
- 本当の巨悪・トヨタ奥田のこともたまには思い出してあげて下さい（＞＜）
豪腕・奥田会長 日本の賃金を下げる
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1a3ccc5b154fb4ff7b83ee194529d9f5/page/1/
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1a3ccc5b154fb4ff7b83ee194529d9f5/page/2/
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1a3ccc5b154fb4ff7b83ee194529d9f5/page/31/
- 697 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:59:32 ID:w7bk8anc0
- >>668
何を言ってるのかさっぱり分からん。
クチのまわりの泡を拭いてから書け、テイノウ。
- 698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:59:34 ID:XKW/exAU0
- >>607
こんな非論理的なこと（家族間の殺人の増加で日本型経営を捨てた経団連に責任を問うこと）は支持しようが無いだけ
- 699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:59:39 ID:4Sfex+8S0
- >>680
保身が酷いのは寧ろ、大企業の中年以上の正社員（と公務員）。仕事して無くても
組合と結託して給料減らすな、雇用守れだもん。その皺寄せが若年層に来ている。
企業も赤字にしてまで人雇えないし。
- 700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:59:41 ID:TMBviITz0
- 「少年犯罪が増えたのは～」というのと同じ類の妄言だな
- 701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:59:41 ID:MHSZrbEi0
- 家族間の殺人事件が増えた原因は
自分の境遇を受け入れられず他人のせいにするようなクズが増えたこと
この1点に尽きる
では、考えよう仮に今不遇を訴えている派遣社員が1名いたとする
彼は「私は正社員以上の能力があるのに、派遣という待遇だけで低賃金である」と
ところが、亀井のいう日本的経営の中では賃金はほぼ平等である
ここで彼は言わないだろうか「私は他の社員より能力があるのに、なぜ平等なのか」と
自分の境遇を自分でしっかりと受け止められるという精神活動がない人間は
どんな世界になってもそこで相応の不満をいだき、常に他人をねたむようになる
これはもう社会が抱える逃れられない病のようなものではないかね
- 702 ：ココ電球 _/::o＾ν ◆tIS/.aX84. ：2009/10/06(火) 00:59:45 ID:cwgCwTkV0
- >>457
それは海軍だ
馬鹿
休日に海の真ん中で船止められるか
アホウ
- 703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:59:47 ID:mgjZyxQR0
- >>666
政治的なレトリックを理解する教養もないようですね。
やれやれ。
- 704 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:00 ID:wVBW3qiHO
- 国民新党は実質共産党毛沢東思想。
- 705 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:09 ID:WVbfk2Yi0
- 亀井は貧乏人の味方だ的な持ち上げ方をしてる意見があるけど釣りだよな？
本当に味方なら民主党の議員のケツを叩いてでも早急に景気対策をさっさとやるのが亀井のやるべき仕事だろ
- 706 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:18 ID:dgZ3g4dP0
- 亀井さんの主張は正しいと思う。
- 707 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:18 ID:YOVFhUMJ0
- 高度経済成長が続くこと前提の年功序列型
→不況でｱﾎﾞﾝ
年功型で増えすぎたポストに金取られる一方
不況で収益悪化したから新人はとらねー
とらねー分少数の新人の負担は増える
でもポストは無駄に増やしたからこれ以上出世させる意味もないし
そもそも新人の前には序列で出世まってる奴が居るから新人が働いても出世はしないし給料も上がらない
どう考えても亀井のお好きな日本型とやらの弊害よ
- 708 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:28 ID:GnX9BZgG0
- >629
旨い汁を吸う奴らが賢くなりすぎたから
一人に対して旨い汁をもらう量多くなって
隅々までお金がいきわたらなくなったんじゃね？
だから貧富差が拡大したってことじゃねえのかい？
違う？
違うなら理由が知りたい
- 709 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:29 ID:PiS3w/Op0
- 賛成とか
反対とか
そういった事は度外視しても
ｗｗ
↑これが多い人程、ちょっとその考えはどうよ！
と感じる事が多い。
という独り言です。
- 710 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/06(火) 01:00:30 ID:Gg2tDFux0
- まあ、亀井のいいたいことはわかるわな
それが理解できないのは非国民でしょ
- 711 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:31 ID:xOhDjTDD0
- どういう論理だよ。
- 712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:38 ID:mWZhAuqV0
- お前のせいだよ。死ね便所。貴様の会社の製品は絶対買わない。
- 713 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:38 ID:Y+/E8mKr0
- >>680
Wikipedia の松下幸之助の項を読んでみ。あいつは口が上手いだけ。しっかり社員を
こき使ったし、財産も築いた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E5%B9%B8%E4%B9%8B%E5%8A%A9
- 714 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:40 ID:UntEOd7IO
- >>690
詭弁だらけだな
危機になったら国を恐喝して
金出させるのが
売国奴非国民犯罪者団体屠世多の手口だろ
- 715 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:44 ID:fzNXeMDq0
- 感情が先走って発言がおかしくなってる
- 716 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:00:49 ID:s+QOK42x0
-
知人で僅かな貯金を使い２０歳で創業した人を知ってる
労使関係を常に「加害者－被害者の構図」で考えて苦しむ人は
なぜ創業しないのかと思う。
- 717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:01:05 ID:uOiLxlEXO
- 確かに亀の発言は正しい。
日本の経営者は卑しい奴ばかりで哲学がない。
経営効率のつもりが企業を弱体化させただけの無能。
人は石垣、人は城
- 718 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:01:07 ID:VmYvKS+L0
- 親族間殺人が増えたのはインターネットのせいだよたぶん
- 719 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:01:08 ID:cgC9fSIm0
- >>686
君は本当に馬鹿だなあ、働いていないのだろうが呆れる
- 720 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:01:15 ID:/D14eyWHO
- 企業で働いた事ないカメだからしゃーなあんじゃね？
何かミンスの政策、どれもミンクしねーな。
個々が言いたい放題。
- 721 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:01:15 ID:cTUMZZRW0
- あのなー、お前ら。
民主党や亀井はいくらでも叩け。
でもな、
日本固有の文化たる日本型経営の良さってのは、
アメリカ的な経済分析では把握できないようなある種の質であり、
アメリカ的な目先の経済至上主義の視点からは把握しきれないような、
何ものかであるわけ。それこそが日本の伝統であり文化なんだよ。
プロジェクトジャパンでも見て勉強しろよｗ
- 722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:01:21 ID:8CqbwSXD0
- まぁ確かに亀井の言うとおりなんだけどな。そうすりゃ世界に誇れる
京浜工業地帯や東大阪の零細も存続してただろう。でも今頃
増長していうな。お前は貧乏だったが官僚出身で与党も長かった。
- 723 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:01:39 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- 「○○は□□」っていってても、○○と□□のつながりが可笑しい件には笑わせてもらう。
- 724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:01:47 ID:7Acimddi0
- ★亀井金融・郵政担当相という「爆弾」
池田信夫 blog 2009-09-16
国民新党代表の亀井静香氏が、金融・郵政担当相に内定した。取り沙汰されていた防衛相を
はずされたのは、訪米したとき暴言を吐いたのが原因といわれるが、こっちのポストも大問題に
なるだろう。亀井氏は閣僚になる前から、さっそく中小企業に「徳政令」の発令を宣言し、
日本郵政の西川社長の解任を要求するなど暴れている。
亀井氏は、闇金融の世界では有名人である。20年前、仕手戦で有名だった「コスモポリタン」の
池田保次社長が「失踪」した事件で、亀井氏は重要参考人だった。池田は山口組の企業舎弟で、
株の暴落で組からの借金が返せなくなって殺されたとみられている。当時の読売新聞(1989/10/6)は、
こう書いている：
破産した仕手集団「コスモポリタン」（本社・大阪）グループと亀井静香・自民党代議士の
株取引をめぐる疑惑で、同グループが昭和62年8月、東証一部上場の環境設備メーカー「タクマ」
（本社・大阪）の約60万株についても、当時の株価より約4億円も高い総額13億4千万円で
亀井氏から買い取っていたことが6日、読売新聞の調べで新たにわかった。すでに判明している
別の仕手株2銘柄の5億円買い戻しと同様、時価の4～5割高。亀井氏は関与を否定している。
コスモの破産管財人は「常識では考えられない、不自然な取引」として亀井側に説明を求める。
これ以外にも暴力団のからんだ多くの仕手戦で、亀井氏の名前が取り沙汰された。「光進」の小谷光浩の
国際航業乗っ取りをめぐる恐喝事件では、株を買い占められた国際航業側と、国際航業のスキャンダル記事を
書き続けていた旬刊紙の「手打ち」を亀井氏が仲介し、2000万円を受け取ったと朝日新聞(1990/5/27)は
報じている（亀井氏側は仲介の事実は認めた）。
亀井氏は警察ルートで政治家の弱みを握る大物だから、鳩山氏が彼をコントロールするのはむずかしい。
こんな人物が金融行政を握ったら、鳩山内閣のフレッシュなイメージを台なしにし、日本経済を
破壊する爆弾になるだろう。
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/e5b318fab39189518b89c7f83da022a7
- 725 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:01:48 ID:IkvAY6iS0
- >>617
亀井を擁護して小泉叩いてるようなやつは
現状をちゃんと認識できていないんだよ。
昔と今じゃ全然状況ちがうのにな。
- 726 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:00 ID:lO6Y3ctA0
- >>680
>>203によると、松下幸之助も人員大量整理や賃金抑制もやってたんだって
思い込みはダメだね
- 727 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:02 ID:Hgr88CfHO
- 国賊鳩山、早くこのボケ老人を友愛しろよ
- 728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:07 ID:2qMZ9a2G0
- 正社員だけよければ非正規社員が犠牲になってもかまわない
という考えをもってる労組こそ悪だろ
- 729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:11 ID:8FviqYi90
- >>466
資本の全体かというのは共産主義でも出来るだろwww
死ね。
- 730 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:18 ID:rI9jITbDO
- おまえが、とどめをさすなよ
- 731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:22 ID:MHSZrbEi0
- >>688
>>701のとおり、俺はそれに同意しかねる
不満を持つ人間というのは常にいる、そしてそれを救おうとしたとき
○○のシステムなら完全ということは絶対にない
ましてや、誰がどうこうしたから人がたくさん死ぬようになったから、○○に変えるべき
などという論法をさもいいことをいったかのように褒め称えるゴミクズこそ死ぬべきだと思う
- 732 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:23 ID:RzLXTgVB0
- 大企業が日本人を殺してる。大企業は日本から出て行け。
共産党とどう違うの？
- 733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:26 ID:WxTkg7f50
- 日本経済を沈没させた奴が経団連会長とは・・・・・・・・・
便所早く死ねｗ
- 734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:35 ID:3pgsjvvX0
- >>703
発言の前提となる事例に事実誤認があるのだから批判されるのは当然の話。
何度も言うが、そもそも「親族間殺人件数」に顕著な増加は無い。誤差の範囲で増減しているだけ。
強いて言うのならば昭和61年が酷い。というだけの話だな。
昭61年 590(40.2)
昭63年 488(39.0)
平03年 404(38.6)
平06年 438(38.9)
平09年 447(39.1)
平12年 514(42.2)
平15年 502(42.1)
平18年 542(46.9)
平20年 558(49.8)
http://d.hatena.ne.jp/NORMAN/20080806/1218016776
- 735 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:40 ID:YOVFhUMJ0
- >>721
生憎同意できんわ
今の人間はどう考えても三十過ぎても出世できねーぜ
- 736 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:52 ID:e6p2LD8Z0
- また元自民党か
- 737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:55 ID:GnX9BZgG0
- 強制的に大半の人間を一次産業へ戻しちまえばいいんだよ
金よりも食糧供給でよくね？
そこでイデオロギーがまた発生して
生産性が向上するだろうから
- 738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:02:58 ID:CwHcDE9c0
- アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。
アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 （福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
- 739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:10 ID:iJYt+7y30
- >>703
政治的効果の期待できるレトリックなのか？
おれには「サラリーマンの居酒屋トーク」ぐらいのレベルにしか見えん
- 740 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:12 ID:A+dILPl00
- 労組なんて、正社員でもある程度以上の年代以外にとっては
将来まで考えると悪い影響しかないような事しか言っていない。
非正規労働者にとっては最悪の敵だよ。
産休後の職場復帰なんて、何時でもお払い箱に出来る
非正規労働者の存在なくしてありえない制度を推し進めようとしている。
- 741 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:16 ID:RviG946f0
- >>716
労使関係で悩むなら起業すればいいってお決まりのパターンだけどさぁ
起業っていうのは解決方法の一つでしかないのに、何でそれ以外答えが無いような誘導をするんだろう
- 742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:16 ID:W/CVC7rC0
- 経団連の犬、自民の支持者ってｗ
ほんと馬鹿ぞろいｗｗｗ
- 743 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:17 ID:Ys4w5Uob0
- >>1
ドロガメは言うことが日本社会党になってきたなあ
ミズポとドロガメで中の人が交替したみたいじゃね？
- 744 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:18 ID:Z/azSlOz0
- 税金の補助を受けておきながら、いざとなったら海外に出て行く。
そんな企業の存在は日本の国益にならない。
- 745 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:24 ID:t7cFqG3F0
- 介護疲れによる心中とかDQN親の子殺しが増えてんの？
それと企業の体質に何の関係があるのかよく分からんけど
- 746 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:30 ID:Drzm1bUc0 ?2BP(0)
- この板見ててよく分かったことがあるよ。
それは亀井を支持している人間に、世界経済を見ているやつがいない、ということ。
確かに小泉、竹中路線がよかったとは云わない。
しかし、今更戦後の作られた好景気での会社経営を持ち出しても意味がないよ。
非正規社員を増やさざるを得なかったその本当の理由は、
アメリカの圧力と中国の人件費の不当な安さだよ。
特に中国は環境対策もしなくていいし、元安は国是だし、ドルペッグはあるし。
そんな国と商品価格の競争をしなくちゃならんのだから、むしろ自民がよくやってたと思うよ。
そこに拝金主義的な折口とかが乗っかってきたんでしょ？
ビジネスチャンスに乗らないビジネスマンはいないもの。
ただ、彼らに道徳的なものはなかっただけでしょ。
でも彼らはゆとり教育の世代でしょ？
道徳教育を一切受けて来なかった世代なわけ。
じゃあ、彼らの道徳は家庭で培われたかというと、
彼らの親の世代は高度成長期の世代だよね。
亀井の云う「日本型経営」を企業がとってた時代の人間だ。
この世代もまともな道徳教育は受けていない。
とまあ、こういう話は、歴史の一点を切り取って話せるものではないのだけど、
それが出来ると思えちゃうほど、おめでたいのだろうなぁ。
- 747 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:35 ID:UqR14qskP
- 企業の問題じゃなく、教育の問題。
あ、民主党の支持団体に日教組って入ってるんだっけ？
- 748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:54 ID:mgjZyxQR0
- ここで御手洗擁護しているバカは、
日本が韓国のような極端に正社員が少ない
格差社会になってもいいというんだな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/御手洗冨士夫
この人間を少し冷静にみろ。
- 749 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:57 ID:Hu23vZmt0
- 正論だな
- 750 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:03:57 ID:ZVya0j8a0
- >>721
日本的経営は戦時中にできた制度で伝統でもなんでもない
日本的というよりも官僚的経営と言ったほうが正しいかもな
- 751 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:04 ID:lsqIRFVN0
- おまえらファクタぐらい嫁
これから自民経団連全盛時は冷や飯食ってた
傍流の財界人達の復讐が始まるんだよ
そのおこぼれぐらいは庶民にも降って来るかもな
- 752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:08 ID:4AUuZTGp0
- 一体どうなるんでしょうね
- 753 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:09 ID:u3DhRut00
- 基地外、亀井
さすが許永中の親友
- 754 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:13 ID:96cvcxtO0
- 全部押し付けるのは無理がある
与党になっても野党みたいだな
- 755 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:19 ID:TQKMqYtH0
- 定年を50歳にしてくれれば少しはマシなんだが
今は｢生涯現役｣とかジジイが吠えてるから始末が悪い
若者に託すと言う気遣いは無いのかよ
- 756 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:26 ID:XKW/exAU0
- >>703
政治的なレトリック？？？
これは根拠の無い誹謗中傷でバカ市民を炊きつけるレベルの低いアジテーションでしかない
- 757 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:28 ID:HtaSx5aa0
- 終身雇用というのは、法律でも契約でもなく単なる習慣。
例えば、今年のはじめ、トヨタ自動車は、法律と契約に従った手続きで、期間工の契約更新を見送り解雇した。
同じように正社員についても、30日前に予告すれば、法律と契約上は堂々と解雇できる。
- 758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:31 ID:MHSZrbEi0
- >>708
違うね、「あの汁はうまい」って知ったときに
一斉にそれに群がるか、それよりも別のうまい汁を見つける気概があるかの違い
- 759 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:41 ID:yCQHbYMz0
- >>747
ばりばりです。
- 760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:42 ID:joc9t5mz0
- 企業にモラルを問うならまず法律を整備しろ
締めすぎたら廃れるもんで調整で各国苦しんでるのに甘ったれんな
- 761 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:43 ID:6EpypY/SO
- 風が吹けば桶屋が儲かる理論
ボケてんの？
- 762 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:04:49 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- >>714
なにが詭弁なのか分からない。
私企業足るものは、本来、自らの力で危機を乗り切るべきもの。
国家を云々はおかしい。
そもそも、経団連をもってしての発言なのかは、判断しかねるが、売国奴～と言われるゆえんはないと思うが？いかに。
- 763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:05:12 ID:zq4LPfbf0
- まぁ終身雇用なんて公務員以外ありえんから
すぐやめたっていいだろ
会社に尽くす気ゼロだし
- 764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:05:19 ID:7Acimddi0
- ★格差の正体 １／２
池田信夫 blog 2009-01-08 / Economics
きのうは11万PVを超えた。予想どおり「派遣村」の記事に対する感情的反発が多いが、
「反貧困」などというフレームで考えているかぎり、問題は永遠に解決しない。格差社会
なるものの元凶はグローバリズムでも小泉内閣でもなく、「日本的経営」によって保護されてきた
正社員と、そのあおりを食っている非正規社員の二極化なのだ。これは何度も書いたが、
与野党ともに選挙目当てのポピュリズムで規制強化に走っているので、あらためて
まとめておこう。
OECDは昨年の対日審査報告で、非正規労働者が1/3を超えた日本の労働市場の二極化を、
OECD諸国に例をみない異常な現象だと指摘している。以前の記事でも紹介したように、
非正規労働者の増加は小泉内閣の発足よりはるか前の1990年代前半から始まっており、
構造改革とか市場原理主義とは何の関係もない。それは長期不況に対応してコストの低い
労働者を増やす、実質的な賃金切り下げの手段だったのだ。図のように非正規労働者の
比率の高いサービス業ほど、平均賃金（正規＋非正規）が下がっている（原文p.179）。
サービス業の賃金が低いのは、その労働生産性が低いためで、本来は正社員の賃金を
下げればよいのだが、それが困難なために、特に中小企業が、正社員のほぼ半分の賃金
（社会保険などを含む）ですむ非正規労働者を採用した。また業績が回復しても日本企業は
正社員の雇用を増やさず、非正規社員で対応する。その最大の原因としてOECDが
指摘するのは、日本の正社員の過剰保護である：
日本はOECD28ヶ国中で10番目に正社員の解雇規制が強い。特に2003年の労働基準法改正
によって「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして無効とする」と定められたため、かえって解雇要件は
きびしくなり、企業は労使紛争を恐れて正社員の雇用を控えるようになった。（原文p.178）
- 765 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:05:35 ID:8FviqYi90
- 経団連が日本を切り売りしてまで集めたドルは、紙くずでした。
黄金を集めている気持で、ゴミを集めたのが経団連のクソ馬鹿ニホンザルの奥田と御手洗。
- 766 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 01:05:54 ID:3pgsjvvX0
- >>734は自分。
以上の根拠により亀井の発言にはそもそもの前提となる「事実」に関して重大な誤認があり、
現実を把握していないことが露呈してしまっている。
また、経団連の活動との関連性も全く示されていない。
「話にならない」レベルの戯言、詭弁の類だな。
ソースを示して完璧に反論可能なので、この点で政治的発言としても失点。
- 767 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:01 ID:+JlOXYtp0
- >>1
どーみても日教組の「個人主義」教育が原因だろ。ｊｋ
- 768 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:11 ID:uOiLxlEXO
- >>721
その通り
日本の強味を捨てアメリカンスタンダードの土俵で戦うなど愚かにも程がある。
- 769 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:19 ID:yL77SHaD0
- >>601
もっと詳しい統計が欲しいな。
それだけだと、自分の都合のいいデータを抽出しているようにしか見えない。
少なくともここ10年くらいのデータが欲しいけど、なかなか見つからん・・・・
- 770 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:21 ID:lhJHjKbF0
- そういった世の中の仕組みを変えるのが政治家だと思う。
で、静香は何をしたの？
- 771 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:31 ID:xY7UAFJlO
- 言いたいことは分かる
- 772 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:38 ID:iJYt+7y30
- >>721
その「ある種の質」ってのを守りながら
成長できる環境とは何かを考えるのがやつらの仕事だろう。
わけのわからない批判にどれほどの意味があるのか
さっぱりわからん。
- 773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:38 ID:eNRcA0uiO
- とにかく採用が厳選しすぎ
頼むから雇って定年まで普通に暮らさせてくれ
- 774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:40 ID:GnX9BZgG0
- >758
そうなんだ
で、別のうまい汁を見つけた奴は社会をどうみてんの？
- 775 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:44 ID:ZJEttvgtO
- アメリカの公務員は定年５５才だったよな、そのあと年金だよ
日本の公務員もその方がコスト掛からんだろ
- 776 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:44 ID:cpOemmhoO
- 言葉がいちいち下品。
- 777 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:06:52 ID:fOameFIB0
- >>755
お前も歳食えばわかる。
50歳定年で隠居できるような社会ではない。
人生強制終了なら話は別だが。
- 778 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:07:10 ID:qJ+Xlxtt0
- 根本の理由は外資が日本の企業の株を買い占めているため。
企業は株主のものという理論を振りかざし株主に利益を回されてしまっている現状を忘れるな。
キャノン、ソニーなんて５０パーセント買い占められて日本企業とはもはやいえない。
会社は社員のためにあると考えていた時代に引き戻し、外国株主を追放しない限り
企業の利益は出ず社員に還元されない。社員に還元されれば
多くの人が派遣でなく正規の座につけるはず。昔のようにね
- 779 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:07:16 ID:p/l1LdERi
- テクノロジによる無人化や人材の海外依存
これらを駆使して社会は大きく効率化した。
その代償として、人がダブついた。
そもそも人がシステムの進化について行けてないのだから
いまやるべきは、時計の針を巻き戻すのでも、昔を懐かしむのでも無く
現状のシステムに対応できるよう人をアップデートする事だろうよ
シジイやワープアが望もうが望むまいが関係無く
これからもシステムは進化し続ける
- 780 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:07:17 ID:R95uAP230
- >>722
> 京浜工業地帯や東大阪の零細も存続してただろう。でも今頃
そう、手遅れなんだよね
もはや、過去に回帰することはできない。
それは、小泉郵政選挙の時点で分かっていたこと。
新しい経済モデルを探求しなければならないと思う。
亀井には、どういう経済モデルを模索しているのか説明してほしいものだ
- 781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:07:28 ID:cG4TpQ4i0
- ある意味正しいよ。
でも御手洗はまったく何も感じてないだろうな
- 782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:07:34 ID:MHSZrbEi0
- >>774
>>701
- 783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:07:44 ID:2OKiq831O
- 経済財政諮問会議をなくしたのが国民の民意、大企業(一部の大金持ち)が国政に関与してきたのが間違いだった。
資本を武器に都合の良い法律を作ってさらに金稼ぎしてきたのが「大」企業。
その悪い習慣がなくなったくらいでつぶれるならそもそも日本社会に必要ない。
- 784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:07:46 ID:HuINFd+I0
- 日本は国土狭いし資源ないから効率的に経済運営しないと本当はヤバイんだよ。
だから資本主義より社会主義のほうが合っている。それ今は環境問題で世界が
効率化しようとしているわけだから、世界的に社会主義の流れがあると思うけどな。
だから経団連の市場原理至上主義思想集団は消えて無くなるのは必然。
- 785 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:07:48 ID:cTUMZZRW0
- 日本的な経営を捨て去ったから今の日本の現状がある。
日本的な経営にこだわって来た古い体質が日本の今の現状を招いている。
さて、正しいのはどっち？
このスレ的には後者のようだが、日本の経済の衰退と日本的経営の放棄は
軌を一にしているよね。90年代以降がまさにそういう時代だった。
- 786 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:04 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- >>780
＞亀井には、どういう経済モデルを模索しているのか説明してほしいものだ
無理難題をｗ
- 787 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:05 ID:7Acimddi0
- ★格差の正体 ２／２
そして対日審査報告は結論として、日本政府に「労働市場における二極化拡大への対処と
労働参加の促進」を求めている：
非正規労働者の比率は雇用者の三分の一を超え、公平と効率の面で深刻な懸念を
惹起している。二極化の進行は、低賃金、短い職務経験、そして人的資本の改善・強化の
機会が限定された人々によって構成される大きな階層を作り出している。これに対処するには、
正規労働者の雇用弾力化、非正規労働者に対する社会保障制度の適用範囲拡大や
職業訓練プログラムの拡充を含めた幅広い対策が求められている。（日本語版p.2）
強調した部分は、日本語版では（おそらく日本政府の抵抗で）「雇用の弾力化」と曖昧な
表現になっているが、原文では
Reduce employment protection for regular workers to reduce the incentive for
hiring non-regular workers to enhance employment flexibility.(p.187)
すなわち「正社員の雇用保護を削減せよ」と明確に書かれている。正社員の解雇規制を
緩和し、労働移動を促進することは、OECDが同じ報告書で指摘するサービス業の生産性の
低さ（アメリカの70％）を是正する上でも重要だ。それは老朽化した日本的経営を改め、
情報革命に対応した産業構造に転換するという日本経済の最大の課題でもある。厚労省の
進めている雇用規制の強化はOECDの勧告に違反し、構造改革に逆行するものである。
池田信夫 blog 2009-01-08 / Economics
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ／ikedanobuo/e/f2c53a4bbd1833f781c7a61741a47fb0
- 788 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:06 ID:q3uphftEO
- >>720
残念ながら、亀井は民間企業で働いた経験がある。
東大を出て民間企業に就職。
安保闘争で学生に押し込まれる警察に怒り、自分が警官になった。
- 789 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:07 ID:vUOMbjwDO
- あのう。
経済管理がへたなのは、
兄の方じゃないですから。
馬鹿馬鹿しいから、
緩くしてるだけですよ？
あれは、遊びたいから、切り詰めているように見えるだけ。
帆布忘れたか。
- 790 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:10 ID:2qMZ9a2G0
- >>757
法律はないが判例によって正社員は簡単には解雇できない。
正社員を解雇するまでに企業が踏むべき9つの要綱ね。
1 ： 経費の削減：交際費、広告費、交通費
2 ： 役員報酬の減額
3 ： 新規採用の中止
4 ： 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
5 ： 配置転換、出向
6 ： 一時帰休
7 ： 非正規社員の解雇
8 ： 希望退職の募集
9 ： 時間外労働の中止
経営者から見たらリスク高すぎだろ正規雇用。
俺が社長ならこんなヤバイ物件相当な保障がないと掴みたくないわ。
正社員の解雇規制緩和しろよ。
- 791 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:19 ID:mgjZyxQR0
- >>739,>>756
少なくとも話題になってるな。ここでは。
小泉がやってた郵政民営化も同じようなものでしょ。
- 792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:34 ID:HA71NDZuO
- 経団連 は そもそも 自民党 の 黒幕 なんだけどな
在日も外国人も 企業に派遣で入れてきたのもすべて 経団連。
そのおかげで若年層（20代～40代）の日本人労働者（正社員）はクビ切られた。
自殺者は年々増えやがて頭がいいだけの現場知らずのド素人が上でふんぞり返り、経営を悪化させ続けてきたわけだが
仕事してないニートがこのニュースで騒ぐこと自体間違ってる。
- 793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:44 ID:w7bk8anc0
- >>746
その道徳教育を受けていない連中＝団塊世代が、
すでに下地ができていたよな。
非正規社員が「当たり前」という空気がなければ、
いくら圧力があったって生活基盤を変えなければならないような話を
社会はそう易々とは吞まない。
その下地を作ったのは、ここで亀井を賛美しているような連中の同類だ。
現に、向上心と労働意欲の破壊は、いまも確実に進んでいる。
派遣村、生保推進、あのあたりの一派が諸悪の根源。
- 794 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:46 ID:Wfyp80CC0
- 日本の技術的優位なんてもうなくなってる。
日本の労働者も海外の労働者と同じ給料で我慢しないとやってゆけない。
- 795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:08:52 ID:I1dR3rD+0
- >>767
集団への貢献、帰属意識を捨てさせ、個人の権利とか個性ばっか強調させる風潮だしね
- 796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:13 ID:GnX9BZgG0
- >782
そのような人間社会におけるバグが発生しないようにするためには
どうしたらいいんだよ？
教えてくれよ
どうしたらうつ病者を減らせるんだよ
どうしたら完全な人間だけの社会を作れるんだよｗ
- 797 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:14 ID:yYjc0rGW0
- バブル期からおかしかったよ
- 798 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:27 ID:yL77SHaD0
- とおもったら>>734にあった。
増えているというのは明らかな誤りだな。
- 799 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:28 ID:W6qT+DMH0
- >>780
>亀井には、どういう経済モデルを模索しているのか説明してほしいものだ
亀井は、東大経済学部でマルクス経済学を専攻している。
最近の発言は、革命を起こそうとしてるとしか思えん。
- 800 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:29 ID:JU5H1C5z0
- 亀井が糞な発言をして随分株価が崩落したが、
何人首を吊ったんだろうねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 801 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:30 ID:Zk+UjSoPO
- >>738
耳が痛いですねえ
- 802 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:35 ID:PRdHAS7L0
- オイオイ、亀って警察官僚上がりだろ？ｗ
殺人事件が身近な者同士、特に家族間で発生しやすいのは昔からだろうがｗ
何言ってんだかｗ
- 803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:36 ID:YC2VdsAg0
- 前原国交大臣が辞めたら
元原国交大臣になるの？
- 804 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 01:09:42 ID:3pgsjvvX0
- >>769
……>>734参照
親族殺人に関しては誤差以上の大きな動きは無い。
単純に数だけで比較するのならば昭和61年が酷い。
- 805 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:45 ID:R+tfvXm20
- 正直、亀井は好きじゃないが、この説は間違っているとも言い難い。
（と、思う）
「衣食足りて礼節を知る」つまり
「お金が足りないと、色々道義的でない事が起きる」訳だ。
勿論「羅生門（芥川龍之介）」に出てくる”下人”の考え方が正しいとは
思ってないけど「自分も同様のシチュエーションだったら？」とも
考えてしまう。
そんな事を考えると、亀井の意見を一笑に付す事もしずらい。
- 806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:45 ID:4AUuZTGp0
- 小泉竹中で
完全に労働者ＶＳ経営者になったな。
- 807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:49 ID:9bE24DcWO
- 大企業ばかり保護してんじゃねーよ。いらないものはいらないんだよ。新しく起業したものを保護しろよ
- 808 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:51 ID:s7xZ4KS50
- 結局、亀井がいちばんインパクトある政治家ってことが誰の目にも
明らかになったのが、この政権のいちばんの収穫だな。
- 809 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:54 ID:RviG946f0
- これまでの経営とかどうでもいいし
責任転嫁先を探すのが政治なのかっていう
- 810 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:09:59 ID:NvAbo2bB0
- >>731
おまえは何か勘違いしてると思う。
大切なのは「そこに思いやりが有るかどうか」だ。
小学校の道徳の時間みたいでバカにするかもしれないがそれに尽きる。
つまり他者を思いやる心が自然に芽生えるような社会システムに近づけなきゃならんと俺は思う。
- 811 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:10:06 ID:ZJEttvgtO
- >>785
給与を均等に下げれば良かったんだよリストラしないで
- 812 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:10:27 ID:Y/E67giC0
- お前ら、高々５万や１０万月給が増えたら、人生バラ色になって、
悩みもすべて解決するとか思ってるのか？馬鹿馬鹿しい。
- 813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:10:33 ID:z0N4tP2R0
- 権力を握った亀井静香の“毒”と凄み
サンデープロジェクト
亀井金融相の『徳政令』を，榊原英資が「ルール違反だ」と頭ごなしに批判した時，
亀井静香が間髪を容れず切り返した．
「官僚から学者になった者の空理空論だ」
と，先ずは痛烈に罵倒．これは，財部や吉崎かんべえなど御用芸人達の亀井静香
総攻撃に対する防衛策なので痛快な反撃だった．
一呼吸入れてから，亀井静香は諄々と説きはじめた．
「自公政府は，不況対策だとして大銀行に巨大な資金を投入してきた．
この国内企業を救済する資金を，銀行は中小企業に貸し出さなかった．
これからは，困窮した中小企業は政府が直接救済していく．
そういう政府が国民の支持を得て政権についたのだ．時代は変わったのだ！」
と，亀井静香は貫禄たっぷり，説得力も充分で一歩も引かない．
あげく，軽率な発言をした榊原英資に亀井は言い放った．
「私の話を聞かず，頭から批判するのでガッカリした．
いろいろ相談しようと思っていたが…，もーやーめた．」
口は災いのもと．さすがの榊原英資も青ざめていた．
庶民の味方 亀井静香
大衆迎合主義の批判など彼には蚊ほども通じない！
- 814 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:10:45 ID:AHKG/WtW0
- >>788
1年だけ働いたなんてのは経験のうちに入らないJK
- 815 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:10:54 ID:mobiAhuNi
- >>719
そうは言っても、本気で働かないってのは若者の一つのスタイルになりそうだがな
お金を使わない若者増えてるらしいし
- 816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:01 ID:/sgFLoV70
- どうせ４年後にはみんな中国人以下の日本人になるんだから
内輪で喧嘩してもしょうがない。
派遣の人は数年早く体験しただけだよ・・・
まぁ、国民の政治への関心不足が招いた自己責任だからしょうがないよね。
- 817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:01 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- >>799
マルクス思想が、即、よくないとは思いませんが、現在の日本の状況に合わせられない限り、
単なる問題外思想でしょうね。
- 818 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:14 ID:iJYt+7y30
- >>804
そんなにまじめに検証すべき話ですらない
- 819 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:23 ID:gpIuh5V00
- いくらなんでも、静香にだけは言われたかねぇだろうよｗ
- 820 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:23 ID:Wfyp80CC0
- >>811
給与を均等に下げれば優秀なやつがやる気をなくす
- 821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:26 ID:RviG946f0
- >>812
くれるなら貰うだけさ。何を中学生が悟ったようなことをｗ
- 822 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:34 ID:hzD7PGD60
- >>1
>（大企業が）日本型経営を捨てて、人間を人間として扱わなくなったからだ」
一昔前の企業理念は「従業員・家族を大事にする」
「地域との繋がりを大事にする」であった。
今や、従業員の給料も増やさず、地域に貢献していた寄付も削減或いは
なくしてしまい、役員報酬の増額にあててしまう始末。
正に亀井の言うとおり、日本的経営の良さ・心を捨ててしまっている。
- 823 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:47 ID:GnX9BZgG0
- 要するに何もせずに卑屈な考えを持つ人間が悪いって意見は分かったけど
そんな人間を生み出さないようにするためにはどうしたらいいんだよ
教えろよｗｗｗ
- 824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:52 ID:vUOMbjwDO
- さあ。
突破した後に泣き見せれば、
理解されるぞ。
なかがーの弔い祭りだよ。
- 825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:52 ID:t7cFqG3F0
- >>721
それは分かるが家族間の殺人と関連付けられるのが何だかなぁ…と
- 826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:11:56 ID:nJfhE3360
- 在日から金を貰う警察ＯＢの言う事を聞く警察がいるから世の中がおかしくなる
- 827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:02 ID:6lsQ/ysT0
- もはや食うためには食いもんを作るしかない時代なんだろうか？
- 828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:04 ID:LHw+SSp3O
- 言ってることは間違っちゃいないが、大臣がわざわざする発言じゃないわな。
ワイドショーのゲストが良い発言したと褒められる程度。
- 829 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:25 ID:31lXREfY0
- 亀井はマルクス経済に精通してるんだよな
- 830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:26 ID:2qMZ9a2G0
- >>785
高度経済成長期を終えて、日本的経営が成り立たなくなっただけ。
終身雇用、年功序列なんてのは成長を前提とした雇用システムだからな。
ねずみ講みたいなもんだよ。
- 831 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 01:12:28 ID:3pgsjvvX0
- >>818
ま、確かにそうなのだが、鵜呑みして「正論」と叫ぶ輩もいるようなので。
- 832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:29 ID:+jctGSiU0
- だけど死刑廃止論者なんだぜ。
- 833 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:31 ID:IkvAY6iS0
- >>750
そういうものを伝統といって守ろうとしている保守には
こまったもんだよ。
- 834 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:42 ID:mPFactcs0
-
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,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', 亀井、いいこと言った！！！
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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- 835 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:46 ID:iT5IgNJl0
- 所詮は名前が便所と同じ。
便所が日本の経団連の会長ってイギリス人の友達に言ったら、
腹抱えて笑ってた。「そんな名前どういう神経してるんだ？」って。
- 836 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:48 ID:w9M8UEaX0
- >>1
コレはさすがにアホだろｗ
亀井は何考えてるんだ？
- 837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:12:53 ID:MHSZrbEi0
- >>796
無理だろ
何かで是正させる必要なんてないと思うね
そういうやつは一生そうだ
ましてや変に社会システムを捻じ曲げて
なにか自分に対する不遇があっても自分のものとして受け止めている
ごく普通の人に迷惑がかかる
完全な人間なんかいないのは当然だ
そういう論争ではない
- 838 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:13:10 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- >>822
10年一昔って言うけど、それについて意見をどうぞ。
- 839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:13:26 ID:J/xmQ5Mp0
- 亀ちゃん、小泉政治のせいで３万人自殺してるって叩いてたけど
自殺者は98年からずっと3万人越えてるなんてこともあったでしょ。
家族間の殺人が増えてるデータを示さないと
- 840 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:13:32 ID:gS/vKCUB0
- 亀井が援助してるパチンコ犯罪業の方がよっぽど人殺してるし日本全体を衰退させてるけどな
- 841 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:13:34 ID:U4mj1kde0
-
貧困、犯罪の温床パチンコ私営賭博のほうがよっぽど問題
亀井は警察官僚だったんだよなｗｗｗ
- 842 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:13:46 ID:kgkgX1Kc0
- 松下幸之助の話になったから語録を見てみたが、
「他所（よそ）さんの品もんのええ所を徹底的に研究して、何か1つか2つ、足せばええんや。」
この言葉は起業者からしたら当たり前の言葉だな。
まったく新しいシステムを作る事より既存のシステムを少し改良するだけの方が成功率が高い。
世の中の大半の社長はそうやって新しいシステムを作っている。
- 843 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:01 ID:w7bk8anc0
- >>810
基本線は同意するんだが、
その「思いやり」を育む機会をことごとく破壊してきたのが
亀井が代弁してる労組の連中なんだが。
「思想の強制がどうのこうの」という話は
今も四六時中きかされている通りだ。
わざわざ破壊してから「育もう」なんて、
単なるアホにしか見えない。
そうでなければ、よほど悪意がこもっているかだ。
- 844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:06 ID:xWx8BN8P0
- 詭弁のガイドライン？
- 845 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:08 ID:ZVya0j8a0
- >>785
日本経済の衰退が先
リストラという言葉が世に現れたのはバブル崩壊後しばらくしてからだ
景気後退で経営モデルが時代に合わなくなったから変えたんだよ
- 846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:14 ID:mgjZyxQR0
- >>794
第二次世界大戦時、アメリカがまとめた文書では、
日本軍は兵隊は強いが戦略的な指揮官は極めてバカだと書いた。
日本の労働者は世界最高水準。特に忍耐力。
それを海外労働者と同じ水準で雇えるなんて
日本の経営者はこれほど楽なことない。
- 847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:17 ID:A+dILPl00
- >>785
わざわざうまく行っていたなら
なぜ日本的経営の放棄をしたのか。
日本の経済の衰退の兆しが見えてきてから
日本的経営の放棄しようとしただけ。
日本的経営の放棄で一番割を食うはずだった
年代の連中が移行時のトラブルを論って
日本的経営の放棄を悪と見なした結果
改革が進まず今の悲惨な世代間格差が生じている。
- 848 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:22 ID:ZJEttvgtO
- >>820
少なくとも外資が入る前はそれで納得していたんだよ
- 849 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:26 ID:DLC/hNPN0
- 亀井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お手洗い
もはやお手荒いは風前の灯火。便所にながれてしまえお手洗い。
- 850 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:29 ID:We+ffv8I0
- >>1に反論するなら
だったらそれをナントカするのが亀井始め国会議員の仕事であり
それをサボったからこそ今の現実がある。
自分の怠慢の棚に上げて人のせいにする卑怯者が
政治家なんかしているから自殺者が増えたんだろｗｗｗｗｗｗ
- 851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:33 ID:/Z2CXtZF0
- ネトウヨ涙目ｗｗｗ
- 852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:34 ID:rWVqUkCy0
- 日本が悪くなったのは日本のせいだって、自虐主義者の多いこと多いこと。
ちょっと考えればわかるだろう。
この20年くらいで、日本の経済環境に関する最大の変化は何か。
労働者の高学歴化、週休二日制の定着、いろいろとあるが、最大の変化は国内ではない。中国だよ。
この20年、日本も確かに変化した。
だが、20年前は「人民服と自転車の国」だった中国の変化は桁が違う。
日本が貧しくなったのは、国内の問題ではなく、中国の経済発展によるもの。
中国を抑えるか、日本と競合しない方向に持って行くことが一番大事。
- 853 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:36 ID:U4vcHEYH0
- 家族間の殺人事件増加は大企業のせいにして、政治の失敗は野党である自民党のせい
にするんですね。
何でも他人のせいにして生きる人生、あ～素晴らしい。
- 854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:41 ID:gLZ1SFW70
- サービス残業やらせてる経営者を死刑にできる法律を作れ
ザビ残は犯罪だぞ
犯罪を放置するな
- 855 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:51 ID:GnX9BZgG0
- >837
だったらもっと競争が激化するなかで
バグが増えるだけだろ
そうすれば
国の荷物が増えて
犯罪も増加するだけだろ
それを亀井はいいたいんじゃねーのかい？
- 856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:55 ID:yL77SHaD0
- >>804
さんきゅー
殺人件数そのものが減少しているにも関わらず、
親族による殺人が一定数を保ってるから、
考え方によっては増えたような感じがしてもおかしくはないかも。
まぁ、亀井さんが事実誤認をしている事は間違いないな。
- 857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:56 ID:eNRcA0uiO
- >>820
それは完全にタワゴト。
優秀な奴なんて極少数なんだから。
何でその少数の奴の給料ために、普通かそれ以下でもマジメに働いてる奴が首吊らなきゃなんねーんだよ。
- 858 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:56 ID:RviG946f0
- もう駄目だ寝落ちしそう
- 859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:14:57 ID:wLYEKuLa0
- 亀井氏はもう腹を決めてるなあ。
ここまではっきりと名ばかりの経営陣に物を言える政治家がいただろうか。
ここまで義憤を伴った正論をはっきりと言える政治家は皆無だったなｗ
これをそのまま自民批判につなげれば完璧だな。元はと言えば自公と完了が原因だからね。
市場成長の鈍化した経済での市場シフトとしての重要な役割を担う新しい労働制度を
奴隷制度に変え、私利私欲をむさぼったのは全て大企業だよ。特に名ばかりの看板だけの奴隷企業ね。
アホで奴隷のくせに偉いと思い込んでいる、
時代の先も読めなかった彼ら日本特有の自民の２１世紀型階層社会構築の為に神輿に乗せられた現代の農民様、
大企業の”正社員様”方は今頃何を思うのか…まあ相変わらず”安定”という宗教のような幻想に守られているはずの
保身のことしか考えていないんだろうなｗ アホは本当にどうしようもない。
学歴は関係ない？能力の低い奴の言う台詞じゃないよなｗ
- 860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:03 ID:WVbfk2Yi0
- 数年前まで経団連の言いなり政党にいたくせに今さら国民新党だから関係ありませんって顔されてもねぇ
- 861 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:20 ID:w9M8UEaX0
- >>835
> イギリス人の友達
へーｗ
- 862 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:24 ID:11ejpVJP0
- あまり知らないだろうが
御手洗んとこの会社は小泉内閣よりはるか以前から
非正規雇用勧めてきたんだよ・・
- 863 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:31 ID:PV19+rLM0
-
小泉を総理にした歴史は最大の失敗であった
- 864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:38 ID:ny42D3dd0
- ルールより感情論を優先させるのは、ただの馬鹿だろ。
まず厳格なルールがあり、そこに人間としての感情をくわえていくのが正しい社会。
ルールをぶっ壊した時点で、ただのキチガイ。
- 865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:39 ID:r5Y21Un40
- 亀井もちあげてるバカって真性か？
こいつ大概タチわりーぞ。
まぁしがらみがあって比例はコイツの党入れたオレが言う資格ないが･･･
- 866 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:40 ID:/sgFLoV70
- 亀の言いたいことは判るけど「三丁目の夕日」のような時代にはもう戻れないからなぁ。
- 867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:41 ID:4yF5Br+d0
- 日本的経営を捨てさせたのは、派遣の自由化を行ったからだ
つまり政府と企業がグルになってやったことだ
- 868 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:46 ID:q3uphftEO
- >>814
民間企業で働いていたのは事実。
働いた経験がある。
君が亀井の経歴を書き替えることはできない。
- 869 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:51 ID:hzD7PGD60
- >>5
そうだと思うよ。
反省できない点は、自公と同じだね。
- 870 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:15:55 ID:9L2umLxC0
- >>795
企業経営者がその最たるものだからなんともね
- 871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:16:07 ID:j8BG+4ot0
- >>617
で、世界の金融立国（笑）はこのサブプライムショック、リーマンショック以降どうなったのよ？ｗ
ていうか、かつてのモノづくり立国がその後、新興国に追いやられ、その座を奪われ、金融に象徴される虚業産業にシフトしたとして、
目先、その有り余る金融資産によって世界中から物資（実質的富）を輸入すればいいかもしれないが、
もし、この先、世界的な有事が起きたり、貿易相手国との外交トラブルによって、
これまで金の力で世界中から輸入していた物資がまともに入手できなくなったりしたらどうすんだ？
自国内のモノづくり産業を維持育成するということは、そういう安全保障上のリスクの観点からも重要なことなわけだが。
ついでに付け加えると、新興国の隆盛は目覚しいが、まだまだある特定の産業領域にのみ（それも多くは消費財）競争力がある程度で、
日本のように、ほとんどあらゆる産業領域で一流の水準に到達してる国は、新興国はおろか先進国も含めほとんどない罠。
- 872 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:16:15 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- >>862
正社員に対してはどうなんだ？
知ってれば教えてくれ。
- 873 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:16:17 ID:+VPVC4ft0
- 家族間の殺人なんてどうでもいい
他人に迷惑かかってないのだから家族内で勝手にやってくれ
それより無差別大量殺人の原因をつきとめてほしい
- 874 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:16:20 ID:vburD98J0
- 日教組は？
- 875 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:16:20 ID:dEFHfqh20
- 劣悪な環境で長時間労働を強いる。
派遣（社外工）という不利な立場から文句も言えず、従順な奴隷の如くコキ使われる派遣労働者たち。
そんな彼等に家族の団欒や絆があるとは到底思えない。
（家族の絆があれば、派遣労働なんかやらんだろうという意見もあるかも知れないが・・・）
いずれにせよ、派遣労働などという、非人間的雇用システムが日本の家庭崩壊を助長している一面は否定できないと思う。
亀井氏の発言はある意味で的を得ている。
というか、こんな発言ができるのは亀井氏くらいしかいない。
こういう政治家は日本に必要だと思う。
もっと「亀井節」を炸裂させて欲しい。
- 876 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:16:30 ID:MHSZrbEi0
- >>810
他者に思いやりの心を持て、とは強制することなのかね？
他人に思いやりの心があれば、そもそも今の社会において
誰かが悪い、誰かのせいだ、なんてのはまれになるはずだが？
そういう心を持たない人間が、他人から思いやってもらうことを
要求し、それに社会がこたえてしまったらどこに自然と他者を
思いやる心が生まれてくるのか
問題は他人を思いやる前に、自分の問題を自分で解決しようという
ことを考えることが先だろう
自分のことも自分でできないやつが何をしても無駄だ
- 877 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 01:16:35 ID:3pgsjvvX0
- あー、ちなみに。
「昔は人情があって、従業員にも情けをかけてくれた」
という浪花節が昭和にあったような事を言ってる者もいるが、
まあ、確かに一部では存在しただろうが、そういった逸話が取りざたされるのは「珍しいから」に過ぎない。
実際の労働分配率は以下の通り。特に昭和中期は酷い。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200701/img/fb3.1.4.gif
- 878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:16:44 ID:Yt/5fp3YO
- >>624
同感だ。この内閣は口が軽すぎる。
- 879 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:16:51 ID:pmu9gsRs0
- 変だ変だと思っていたが、やっぱり変だったんだな。亀井さんって。
- 880 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:17:00 ID:GnX9BZgG0
- >869
口が裂けても認めない
認めたら対策を取らされて損失になるから
- 881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:17:17 ID:mh18cYQ60
- もう一度だけ言う
グローバル化を招いた原因は貧民国への産業インフラ投資
これによって初めて、奴隷賃金で工場を稼動することが可能になった
その大元はどこかの国の国民の税金だよ
- 882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:17:34 ID:vUOMbjwDO
- 働いたら負けだね。
それ、所定の位置に戻してね。
こっちも忘れてないよ？
これ、仕返しじゃないよ。
進言。
ブラフル。ずれてるよ。
- 883 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:17:40 ID:/6mex31W0
- 昔の日本型企業というのは給料は安くても、年功序列で終身雇用、福利厚生
が手厚い、って感じ。
メーデーとか組合に動員されて、風船とかもって歩いた。
どんどんアメリカ、ヨーロッパへの輸出が伸びて、エコノミーアニマルとか呼ばれてたW
- 884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:17:45 ID:BSs3Sz1u0
- >>1
ピントずれてるけど、経団連叩きの結果的として
亀井大臣GJ！！
でも家庭崩壊の主因たる父権の失墜原因は、
給与の振込システムにある
その昔の日本は現金支給だったため
給料日にはどの家庭でも
赤飯を炊いて家族が父親の帰りを待っていたらしい
- 885 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:17:46 ID:oZwJ32W80
- 外国人が社長やってるSONYや海外の売り上げが大きなトヨタやキヤノンなんて
日本的経営やろうと思っても今更出来ないじゃん。その日本的な価値観とやらを
海外に広めなかったのは亀も居た頃の与党自民党の怠慢じゃねーの?
そーいう働きかけは国の後ろ盾があるべきだよ。
- 886 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:18:04 ID:w7bk8anc0
- >>867
だからその前に労働者自身が「日本型経営」に文句を言ってたんだっての。
法案ひとつでそんなに簡単に社会基盤が変わると思うか？
現に、派遣を拡大していた頃、何でも反対の連中以外からは
たいした文句も出なかったろ？
「自分探し」とかホザいていたろ？
- 887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:18:08 ID:ZYRX9p5p0
- 中国に工場移転して使えない奴を単純労働に回ことが出来なくなった。
今更ゴミ社員を終身雇用するのは大変だろう
- 888 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:18:11 ID:iJYt+7y30
- >>831
鵜呑みして「正論」と叫ぶ輩もいる → 亀井にとっての政治的メリット
何の関係があるんだ？アホか。 → 亀井にとっての政治的デメリット
どちらが大きいかは明白だろ。
心配することなんてないよ。
- 889 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:18:23 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- >>884
経団連叩き
- 890 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:18:27 ID:kgkgX1Kc0
- >>868
そうだな、一年でも働いていた事に変わりはないもんな。
３時間だってそうだ、働いてた事実は変えられない！
ところで、そんな中身のない事実を持ち出してなんか意味あんのか？ｗ
- 891 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:18:30 ID:WCyjYXT7O
- そして日本企業は誰もいなくなった。めでたしめでたし。
とりあえずかつての好景気と正規終身雇用を結びつけて考えようとする奴多すぎ。
あれは時代の産物であって終身雇用だから好景気だった訳ではない。
- 892 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:18:39 ID:J/xmQ5Mp0
- http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
赤ちゃん殺しは昔と比べると減ってるようだが
根拠はあるんだろうか
- 893 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:18:56 ID:Y/E67giC0
- 派遣が居なくなっても、失業者と正社員の格差が目立つだけだから、
こんな話きりが無い。
- 894 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:19:06 ID:tyOopxis0
- 大企業に働いてる労働者の割合を考えたら
そんな結論にはならないと思うが。亀井もアホだったか、
ミズポがましに見える内閣ってとっても怖い
- 895 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:19:13 ID:MHSZrbEi0
- >>855
もしそれを亀井が言いたいなら
言う相手と言い方が大間違いだな
- 896 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:19:31 ID:gS/vKCUB0
- >>865
っつーか警察官僚系の議員で人間のクズじゃない奴を俺は知らない
- 897 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:19:36 ID:mgjZyxQR0
- >>867
それを強力に推進したのが御手洗だ。
文句言われる筋合いはある。
- 898 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:19:46 ID:NvAbo2bB0
- >>843
亀井氏の政治的・歴史的背景について俺はあまり明るくないのでなんだが・・・
政治家とて人間だからな、もしかしたら自分の失敗に気が付いて修正を図ることもあるだろう？・・・
少なくとも現職大臣がこのような視点で経団連を批判したという点に拍手を送りたいと思う。
- 899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:00 ID:o3/BRm/f0
- 日教組しかないだろ
労働力の質もおちてるし
- 900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:06 ID:QH8ii80u0
- >>867
派遣は日本的経営とは関係ない。
- 901 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:12 ID:We+ffv8I0
- >>785
どんな制度だって長所と短所がある。
そして時代背景により長所が強く出ることもあれば短所が強く出ることもある。
高度経済成長期では日本型経営はプラスに働いた。
けど成長がしにくくなってマイナスが大きくなってきた。
それだけのこと。
- 902 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:34 ID:IlksacJ80
- グローバリズムを叫ぶ奴は朝鮮人。
地球市民と発想が同じ。
- 903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:40 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- >>890
最低3年は働かないと、職歴としては認められがたいのが世の大勢なんじゃないのか？
>>896
平沢勝栄はどう？
すくなくと、くずではないと思うが。
- 904 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:46 ID:Y+/E8mKr0
- >>883
ああそうか。亀井は御手洗に 「給料下げて雇用を守れ」 ということを遠まわしに言ったのか。
ところが御手洗はボケナスだったからそれに気づかなかったって話か。
- 905 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:49 ID:A+dILPl00
- 治安がいい国のほうが、殺人事件における家族間の殺人事件の割合は増えそうだな。
- 906 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:51 ID:j8BG+4ot0
- >>864
ルールはその時々の情勢で変わるものだよｗ
今の世界の経済情勢とそれに対する各国の対応を見ろよｗ
それこそ金融システムのルールなんて、これまでさんざんグローバリズム、新自由主義を標榜し、
世界中に自国の俺様ルールをグローバルスタンダードとして押し付けてきたアメリカ自身が、
そのルール追求の果てのサブプライムショックに端を発した未曾有の金融危機に陥ったとたん、あっさり反故にしやがった罠ｗ
キチガイと言うならまずはアメリカに言ってやれよｗ（実際キチガイだしｗ）
- 907 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:55 ID:GnX9BZgG0
- これだけ多様な意見があったんじゃまとまるわけねーよなー
最終的に食い合ってみんなのたれじぬんだろうな
自分は賢いと思いながら
- 908 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:20:59 ID:HlVIKgfjP
- なんでこんな基地外が大臣なんだ
- 909 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:21:13 ID:Y/E67giC0
- 派遣の連中は、この間まで大事にしていた自分のペースやら、
自分のスキルに合った仕事ってのは、もうどうでも良くなったのか？
何でもいいから就職して席を置ければよいだけか？
- 910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:21:22 ID:AHKG/WtW0
- 家族間殺人の件数だけ見ても意味なく根？
仮に増えてるとしても、内容まで分析しないと○○が悪いと言いきる事はできない。
老々介護に疲れた心中未遂とか、裕福な医者家庭とかは経団連に責任ねーだろ？
むしろ貧乏人家庭の方が殺しに至るケースは少ない気がすんだが。
- 911 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:21:23 ID:m+miWMzs0
- 金じゃない心の問題だ。
貧しかった昔の方がよほど家族愛は強い。
全ては「日教組」の悪行が原因。
- 912 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 01:21:24 ID:3pgsjvvX0
- >>903
パチンコ利権に集ってるんで、評価は出来ないな。
- 913 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:21:29 ID:DE8O4nNs0
- 自民はこんなヤツ切って良かったな
- 914 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:21:31 ID:3y2dPG99O
- 派遣の自由化は中国人でもできる仕事に金を払えんからだろ
世界化の流れからすれば当然
それともまた産業の空洞化で職を失いたいのか？
- 915 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:21:37 ID:cFkGM8Rp0
- >>892
ttp://www.youtube.com/user/fotosintesi113#play/uploads/6/4FwoIafphac
5ぐらいまでみれば
- 916 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:21:45 ID:UpAxqUS4O
- 捨てるなら捨てるでいいんだけど
ルール説明も納得のいく移行期間もなくほぼ騙し討ちに近い形で決行し
何が起きたのかよく分からず周りに助けを求めたら
いい歳こいて何を言ってるの！自己責任でしょ！で済まされ殺された奴が何万人もいるからな
アル中が寝ゲロで窒息死したぐらいで済んだと思うなよ
復讐は始まったばかりだ
- 917 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:21:48 ID:gLZ1SFW70
- 経団連なんて外道の集まりなんだから
つぶすくらいの勢いでやってくれ
こいつらは社会の公器でもなんでもない
ただの金の亡者
モラルを持っていない卑劣などうしようもない外道
- 918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:22:09 ID:BN101L5f0
- >>1
こんなバカが国会議員で、更に大臣・・・。
ほんと泣けてくる。
公務員出身の政治家って自分で稼いだことないんだろ？
ずっと自動的に徴集されてくる金を使ってきただけ。
そんな人間を金融大臣にするなんて・・・。
- 919 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:22:11 ID:WK8SffVM0
- 経団連なんぞ亡くなってしまえばいい
- 920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:22:11 ID:DrUnKFjAP
- 経団連企業が自民党に献金して都合の良い法律作ってもらい儲けたんだね。
奥田も嫌いだけどワタミの会長も嫌いだ。
- 921 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:22:14 ID:w7bk8anc0
- >>898
はっきりモノを言うところだけは評価するよ。
そこだけだけどね。
と言うか、労組に牛耳られてる政党なら
こう言うしかないわな。
まさか自分が原因とはクチが裂けても言えないし。
そこまで言ったら、拍手を送るよ。絶対言わないけど。
- 922 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:22:32 ID:MHSZrbEi0
- >>898
＞少なくとも現職大臣がこのような視点で経団連を批判したという点に拍手を送りたいと思う。
この一点だけで亀井は批判されてしかるべきだろ
じゃあなにか、母親や父親を殺した子供が「経団連のせいでした」って言ったら
そりゃそうだねってなるのか？
- 923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:22:43 ID:Rb6yIo+m0
- まあ最近は派遣だニートだと毎日毎日罵られ続けて
かっとなってという犯罪もよく報道されるけどな
- 924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:22:47 ID:PDlYWziF0
- 因果関係を証明したデータを揃えてから追及するのが本物の政治家だろ。
自分の思ったことを言ってるだけじゃ、そこら辺の飲んだくれジジイとたいして変わらん。
権力を傘にしてる分余計タチが悪い。
- 925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:22:51 ID:ZJEttvgtO
- >>886
違うよ、年次改革要望書でバブル以前から日本型経済の破壊を狙っていたんだよ
自由な労働を叫んでバイトを推進したリクルートが今の雇用形態を推進したの
大学出ても自分探しをしろと煽っていたんだよ
- 926 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:07 ID:LmxzunCr0
- 元を辿れば日教組教育
もっと辿ればＧＨＱ憲法
そして東京裁判
亀井の敵は自虐反日教育をやった日教組だろ
さらに言えば日教組をバックに抱える民主党
もっと言えば民主党のおこぼれをもらうさもしい自分自身だろう
もう引退したほうがいい
- 927 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:13 ID:kgkgX1Kc0
- >>900
関係あるよ。
アメリカ型の経営＝派遣なんだけど、
日本の生涯雇用をアメリカが先導してアメリカ型にしていきなさいってのが始まりなんだから。
これは少しでも経営学を学んだ人間なら誰でも知っている常識中の常識だよ。
- 928 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:18 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- >>903
少なくとも、分けのわからん事は言わないと思うが。
最低でも、大臣と名のある立場にいる限りは。
- 929 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:22 ID:GnX9BZgG0
- >918
お前もそんな議員を選んでる国民の出だろ
阿呆な国民の下に生まれて泣けてくるな
- 930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:22 ID:wQJYEYUf0
- >>877
その時代は今と違って設備投資がものすごかったんだよ。
企業は未来の為に金を掛けていた。
今は、儲けた分を経営者と引退寸前の団塊が全部吸い取ってる。
- 931 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:26 ID:vUOMbjwDO
- さて、
狭き門は、
実力で、通過したわけだが、
その点については、
なかった事にしてあげるよ。
それが、悲壮感共有。
- 932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:31 ID:JWxw7IDFP
- >>843
えっ？
- 933 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:51 ID:mgjZyxQR0
- それにしても２ちゃんヒキウヨは、
世間の意識と乖離してるな。
- 934 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:53 ID:U4mj1kde0
-
私営賭博パチンコでどれだけの人間の生活が破綻し、犯罪を生んできたのか・・・
警察官僚出身の亀井は知ってるはずｗ
- 935 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:55 ID:gS/vKCUB0
- >>903
パチンカス議員は苦しみながら死ねばいいと思ってる
- 936 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:57 ID:A+dILPl00
- たかが金の多寡で勝ち組負け組みと散々煽っていた連中の所為だろ。
貧乏な癖に無駄に贅沢すぎるし、ひがみ根性が強すぎるのが問題なんだよ。
- 937 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:23:58 ID:dFeT0tbO0
- まず労働者搾取の巨悪をつぶすことが先決。
亀さんがすべて正しいわけじゃないが、その足がかりを作ったことは評価できる。
- 938 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/06(火) 01:24:00 ID:Gg2tDFux0
- まあ、御手洗たちが駆逐されるのも自己責任だよ
今までの行いが悪かったから、その報いを受けるだけのこと
亀井なんか、まだまだ手ぬるいよ
- 939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:24:24 ID:7ThKcdwKO
- >>883
そのやり方自体、右肩上がり前提だわな。
企業がリスクを総負担とか、今じゃマジ無理。
しかも民主党は最低賃金アップを党是としてる
- 940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:24:44 ID:R95uAP230
- 日本的経営の崩壊が始まったのは、大店法の施行の頃からだろう。
国民が、円高による価格破壊を喜び、日本的な地域商店街を破壊した。
価格破壊は消費者にとったら良いが、そこに従事する労働者は低賃金となる。
当然、正社員の削減、雇用の不安定化に連なる。
とどめを刺したのが、団塊世代の定年延長による人為的な就職氷河期世代の登場。
派遣批判も多いが、派遣のおかげで仕事にありつけた同世代も存在する。
そういう世代へ「自己責任」を掲げて罵倒した無配慮さ、
人為的なものなのに景気に責任転嫁した嘘、
それこそが家族崩壊や社会の中に蠢く不満の大元だろう。
団塊世代の子供の世代こそが、就職氷河期世代なんだから・・・・
そういう政策の中で、企業は生存するために変革していったにすぎないと思う。
資本主義の企業で競争は不可避なんだから。
今、一番必要なのは、この世代へのセーフティーネットだよ。
派遣、パート労働者への雇用保険の整備とか、
ワーキングプアーへの生活費補助とか、
新し時代に見合う能力（創造力＝悪平等主義、画一化の否定）を身につける教育とか、
そういうもので社会を安定させてほしいものだ。
- 941 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:24:52 ID:We+ffv8I0
- >>898
それならせめて言い方があるし
自殺者が増えた責任を全て経団連のせいにするのは無理がありすぎる。
政治としてできることはなかったのか？
セイフティネットを充実させておけばこんなことにはならなかったんじゃないのか？
それは経団連にはできない。できるのは政治家だけだ。
政治家としての失敗すら認められず人のせいにばかりする奴が何を言うとしか言いようがない。
- 942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:24:58 ID:s4JwHa3kO
- 派遣を正社員になんてアホ。
派遣は廃止。正社員も廃止。
無能正社員の年功序列と終身雇用を守るために非正規にしわよせが行ってるんだから。
- 943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:25:02 ID:kAurcE6Z0
- 「大企業が日本型経営を捨てた」結果が顕著に現れたのは去年から今年にかけてだ。
親族間の殺人が昨年（平成２０年）に前年比１０％も増加した。殺人件数の増加分は
この親族間の殺人件数の増加によるもの。これを統計上の誤差だと主張することは
出来ない。
>>601再録
＞平成２０年犯罪情勢
＞図表４－１－(2)－９ 殺人事件の検挙件数における被疑者と被害者の関係
ＰＤＦのページ数では７４ページ（報告書６４ページ）。
http://www.npa.go.jp/toukei/seianki7/h20hanzaizyousei.pdf
これで平成１９年（１０５２件）と比較すると、殺人件数の総数では１１２０件で
増えている。
親族間の殺人事件合計でも平成１９年の５０６件より増えて平成２０年は５５８件。
増加したのは親子、配偶者、その他の親族、知人友人、職場関係者。
逆に平成１９年より減っているのは兄弟姉妹、その他、面識なし。
派遣切りに代表される雇用問題がクローズアップしたのは昨年（平成２０年）から今年にかけて
亀井大臣が指摘することは、的を外してはいない。
- 944 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:25:03 ID:M0hQb4Dy0
- 亀井って内部留保厨だったのか・・・
- 945 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:25:04 ID:Y/E67giC0
- >>925
日本型経済なんか、崩壊して当然だ。
高齢化の上に労働単価も高い労働者が、
若くて単価も安い労働者に勝てるわけが無い。
崩壊はもともと時間の問題だったのを他人のせいにしても仕方が無い。
- 946 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:25:16 ID:K+L21iTqO
- 今となっちゃ大した苦労も知らない、二世三世の集まりの経団連が糞なのは分かるが
おまえが言うな
- 947 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:25:20 ID:ZJrzUlpn0
- >>933
格差是正するのが民主党じゃなかったのか？
すっげえ低所得者に敵対的なんだが
あんたの態度。
- 948 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:25:36 ID:NvAbo2bB0
- >>876
自力だけで生きているように思えても、意外と他人からの無償の思いやりに支えられているものだよ・・・
もちろんキミが考える「キミよりも弱い立場の人間」からも。
自分で自分を支えきれてない人が、明日はキミを無償の思いやりで支えてくれるかもしれないだろ？
- 949 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:25:38 ID:w7bk8anc0
- >>925
それを煽ったのはマスゴミでしょ。
証拠もちゃんと残ってる。
本音はいろいろあるだろうさ。
だが、現実に「先」だったのは、働く側だ。
転職社会は、その時点で確立されてたんだから。
利害が合致しちゃったんだよ、当時は。
それを棚に上げて一方だけ責めるのはナンセンス。
- 950 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:25:45 ID:GnX9BZgG0
- 兜町と日本橋にセルが来ればいいのに
- 951 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:25:53 ID:uOiLxlEXO
- 企業に巣くうフリーライダーは不要だが
一見無能、ムダに見えるが実は潤滑油になっている人材は必要
味噌もクソも一緒くたにして適当な人間ばかりになった。
日本の企業には戦士がいなくなってしまった。
- 952 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:26:13 ID:wIcxLelgi
- >>857
でもその極少数の優秀な社員で会社がもってる現実
米英のトレーダーみたいな金やることないけど、差はつけないとマズいと思う
特に外資系企業が既に入ってきて、実態を漏れ聞ける現状からすると
- 953 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:26:23 ID:kgkgX1Kc0
- >>903
一般人だったら三年が目安だね。
政治家が語るなら三年で何がわかるの？って話になるが。
- 954 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:26:39 ID:gLP40HXP0
- >>871
何を言っているのかわからない。
「物資」とは何のことを言っている？
もともと日本は資源に乏しく加工貿易だったが。
＞ほとんどあらゆる産業領域で一流の水準に到達してる国
言い換えれば飽和して伸びしろがないということだろう。
- 955 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:26:49 ID:mgjZyxQR0
- >>947
ヒキウヨは低所得者のクセに
自民経団連支持だから救いようもないアホなのですよ。
- 956 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:26:52 ID:WCyjYXT7O
- 正規社員にあらざれば人に非ずという事か。
これのどこが友愛だ？
- 957 ：出世ウホφ ★：2009/10/06(火) 01:27:00 ID:???0
- 次スレどうぞ
【政治】亀井金融相「家族間の殺人事件増加は大企業が日本的経営を捨てたから」 経団連を批判★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254760003/l50
- 958 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:27:02 ID:We+ffv8I0
- >>927
アメリカには派遣はあまりないぞｗｗｗ
そもそも簡単にクビにできるので派遣はほとんど必要がないのが実情
- 959 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:27:04 ID:R95uAP230
- 日本的経営や終身雇用制度とは、
各種保険や企業年金までが事業者単位になっており、
企業に隷属する民主的奴隷制度だよ。
そこに耐えていれば、とりあえず安泰というもの。
自由を求めるなら、日本的経営を否定し、新しい公正な社会を模索するべきだ。
- 960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:27:33 ID:Y+/E8mKr0
- >>948
じゃあさ、もう無償の思いやりは要らないから、攻めて来てくれないか？
ガチンコの勝負で決着つけようや。
- 961 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:27:46 ID:Y/E67giC0
- 結局、年収1000万円超のマスコミ連中に、
劣等感を煽られ、面白おかしく踊らされているだけ。
まったく情け無い話だ。
- 962 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:27:48 ID:iJYt+7y30
- >>957
こんなくだらない話題
まだやるのか？
- 963 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:27:53 ID:AQK3m3MA0
- さすがになぜ何どうしての因果関係説明しないと
言いがかり臭く聞こえちゃうんだけど
いいのが浮かんでこないけど、もし家庭の時間が
云々いったら高度経済成長期のほうがひどいわけだし。
- 964 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:02 ID:ZJEttvgtO
- >>945
アメリカの労働者の為に日本型雇用を破壊したの
アメリカは日本型雇用は出来ない、役員報酬額が下がるから
昔の役員報酬額なんてカスだよ
- 965 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:08 ID:+XW+yzL90
- 亀井さんって面白いよね。何気に正論だったりするから。
- 966 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:21 ID:SHtdp+g/0 ?2BP(8)
- >>953
政治家だから、何年以上とは言わないが、せめて3年は民間の現実を見るべきだと思うね。
- 967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:25 ID:A+dILPl00
- >>952
100倍の利益を生み出す人間に10倍の金をやる位が
ちょうどいいのに、現実は同一企業内、同年齢だと2倍もいかないよね。
- 968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:31 ID:w7bk8anc0
- >>955
低所得でも誇りがあるなら
お前のようなアホよりよほど見込みがあるわ。
かみついてばかりで返事はなしか、テイノウ？
- 969 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:43 ID:lO6Y3ctA0
- >>811
日本的経営の企業別組合があるから給与は一律で上げたり下げたりできない
業種や企業や派遣などの会社で違うから
- 970 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:46 ID:I1dR3rD+0
- モラトリアム政策って徳政令に近くね！？
こういうのって許されるのか？
- 971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:46 ID:2qMZ9a2G0
- 終身雇用とは、正社員の雇用を維持するために、非正規社員を増やし使い捨てにするシステム。
- 972 ：ネトウヨ：2009/10/06(火) 01:28:48 ID:3pgsjvvX0
- >>943
こぴぺご苦労さん。
では、こちらも、もっと正確なソースを再掲。
昭61年 590(40.2)
昭63年 488(39.0)
平03年 404(38.6)
平06年 438(38.9)
平09年 447(39.1)
平12年 514(42.2)
平15年 502(42.1)
平18年 542(46.9)
平20年 558(49.8)
http://d.hatena.ne.jp/NORMAN/20080806/1218016776
変動は誤差の範囲、強いて言うなら昭和61年が酷い。
- 973 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:49 ID:ZJrzUlpn0
- >>955
救ってやりなよ。
公約で格差是正を言ってたぜ
忘れたか？
あんまり敵対的態度取ってると
政党まで疑われるぞ。
- 974 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:57 ID:GnX9BZgG0
- 会社組織が守られれば
人がどうなろうが関係ないから
集団で巨大ロボットを動かしてるようなもんだけどな
ケンジなんているわけないだろうしな
- 975 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:28:58 ID:6lsQ/ysT0
- なんでこんな時間にこんなにのびるんだろ
- 976 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:29:02 ID:7ThKcdwKO
- >>940
んなものは、
・正社員の首切り容易化
・労組規制
これで簡単に達成出来る。氷河期→ブラック→転職で何とか生き延びた俺はそう思う。
- 977 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:29:22 ID:q0YJoeUf0
- なんか反日サヨクより酷いことやりそう
- 978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:29:26 ID:j8BG+4ot0
- >>877
そりゃ、昭和中期≒戦後復興期～高度成長期は、まず何よりもインフラ投資、設備投資に振り向けられたからな。
少なくとも昨今のように、目先の経営者報酬や株主配当に回すために、労働分配率を引き下げるようなマネはしなかっただろｗ
- 979 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:29:33 ID:MHSZrbEi0
- >>948
なら、経団連に文句つけて亀井礼賛してるやつらも
経団連からのおもいやりに意外と支えられてたりするんだろうな
そういう、中身のない議論は鳩山とやっててくれ
- 980 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:29:56 ID:4yF5Br+d0
- >>949
実際の労働が、派遣を自由化して働きたいなんて言ってなかったと思うぞ
- 981 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:29:58 ID:QH8ii80u0
- 派遣を批判するわりには
派遣は派遣先に雇われてるわけじゃなく派遣会社に雇われてんだけど、
労働者も取引先も政治家も誰一人、一番の元凶を叩かない不思議。
- 982 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:30:11 ID:YgIeVmjf0
- 親族殺人と関係があるとは思わないが日本の社会、会社内の人間関係が
妙にギクシャクしだしたのは時系列的に小泉構造改革が始まってからなのは確か。
- 983 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:30:17 ID:R95uAP230
- >>976
労働市場の更なる自由化とセーフティーネットの構築でいいと思う。
- 984 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:30:27 ID:Y+/E8mKr0
- >>978
そんなに配当が恨めしいなら株を買えばいいじゃない。今ならお買い得ですよ。
- 985 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:30:27 ID:ZVya0j8a0
- >>964
アメリカでも日本的な経営をやっていた時期があるが
- 986 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:30:44 ID:wQJYEYUf0
- 日本の成果報酬はそもそもパイの原資を減らす為だからな。
まずは経営者と株主が最初にパイを大きく取って、
残りのパイの分配を下々の人間で争わせるやり方。
こんなのでパイの元(利益)が大きくなるはずがないわな。
- 987 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:30:59 ID:w7bk8anc0
- >>980
当時の「フリーター」の記事を参照。
リアルタイムで見てたからよく覚えてる。
- 988 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:31:06 ID:Y/E67giC0
- >>978
内部留保＝インフラ投資、設備投資、研究開発費なんだけどな。
何で減ったと思ってるんだ？
昔と比べて技術や安全基準が高度化したせいでROIが下がってるだけだ。
- 989 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:31:07 ID:GnX9BZgG0
- >961
だったら次スレにくんなｗ
しかし翌日仕事だったらこんな時間に
レスってるって
- 990 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:31:31 ID:AQK3m3MA0
- >>989
さーせん ・ω・
- 991 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:31:34 ID:dFeT0tbO0
- キャノンなんか名の知れた巨大企業でも実態はオテアライ商店だからな。
経営者としての志はその辺の個人商店にも劣る。今の地位も叔父さんから
世襲されたようなもの。バカでもやれる肩書きだ。
キヤノンUSA社長時代には、秘書に対して中華料理、フランス料理、日本料理
といった3件の事前予約を課し、その日の気分で選んで残る2件はキャンセル
させる、というわがままぶりを発揮していた（ウィキより）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
- 992 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:31:40 ID:mgjZyxQR0
- >>962
くだらないことではない。
御手洗のやったことは、
アメリカで投資銀行家が転売の為、
企業に対してやったことと同じ。
経営者がするとはアメリカでさえしていない。
- 993 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:31:44 ID:A+dILPl00
- >>978
経営者報酬なんて、象徴として批判対象になるが
金額自体は、従業員の給与に比べりゃゴミカスみたいな物だよ。
- 994 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:32:08 ID:vUOMbjwDO
- で、繰り返しになりますが、
こういう事が下敷きに数年前からあって、
こういう前後交錯する事態になったわけですよ。
秘密鍵。二重ロック。
- 995 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:32:10 ID:3WaN5BJJ0
- >>1
「私どもの責任ですかｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗ」
って言ったんだろ・・・なにこの電波？
自民党時代のゴミ野党の精神のまま。
悪いことはみんなお前のせい、俺は全てを救う救世主。
はぁ？人のことなめるのもいい加減にしろよこの無能の偽善者が！！！！！！
さっさと引退そろボケ！
- 996 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:32:11 ID:LmxzunCr0
- もう末期症状だな
引退しろや
- 997 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:32:36 ID:6lsQ/ysT0
- 1000
- 998 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:32:49 ID:s+KhaKQS0
- ここで、経団連に文句言っても年末ボーナス！
- 999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:32:50 ID:QH8ii80u0
- 亀井も御手洗も糞
- 1000 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 01:32:53 ID:MHSZrbEi0
- 1000なら亀井お陀仏
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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