オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その17

1 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 13:45:52

小部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-7へ

2 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 13:46:33

※印刷所の名前はあえて伏字にしてあります（腐女子は関係なし、理由は過去ログで）
よく考えたり、過去ログ見たりすればすぐわかるはずです

【本文・表紙共にｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷をしている印刷所】
洩航・歩ぷ留守・漫画モール・日工・蜜柑工房・グラン土・百合栗8・
酸24・兄弟印刷・待つ本印刷・火仮プリンター・T波・星本・猫尻尾・狂信

【表紙のみｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄで本文オフの印刷をしている印刷所】
プリント歩く・猫尻尾・富む・砂糖マルチメディア・中蝶・暁・ぴ子・不倫・火仮プリンター

【表紙のみをｵﾝﾃﾞﾏ印刷してくれる印刷所】
日工・蜜柑・ぴ子・歩ぷ留守・洩航・栗栄・O友・具羅フィッ区

【ﾘｿｸﾞﾗﾌ印刷をしている印刷所】
黄金海・絵ﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄ・O友・潟ケット

【コピー製本の印刷所】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ

【終了閉鎖した印刷所】
赤豚・デジ込む・印刷家屋二次の森

3 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 13:47:38

・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【酸24】
表紙本文ともにそれなり、会員割引有り。
期間限定で定期的に無料サービスをやってる（主に夏と冬のミケ時）
担当者が変わった？らしくHP更新や連絡・事務系統がヤバいとの報告有り。
印刷・搬入自体は問題ないようだが、たまにスレに私怨チャソが現れる。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【蜜柑】
07年二月から料金改定。早割でグッズのおまけがついてくるのが特徴
グッズ料金込みだと思えば許容範囲…？
カラー：トナーモリモリ、触って解るほど。知らない人にはこういう加工なの！で通すことも出来るレベル。
本文：トナーテカテカで癖がある。グレーの出は良い。トナーの盛り盛り感については要資料請求。
注意喚起：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/906-

【盛る】
メアドは常にページ下にある「Copyright(C)&2004-2005盛る」←ココ
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
マニュアル請求についても昔はやってませんと返信してたみたいだけど今は返信自体無い。
本文：トナー感は中間くらい。気になる人は気になる。文字ものは気にしなくても桶な程度。
　　　　時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
どこか分からない人は英語に直してググれ。本は複数形で
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K〜10K円。
オプションが少ない。装丁を変えたい場合は見積もりを。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり。

4 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 13:48:19

【歩ぷ留守】
オンデマンドが安い。相互リンク会員に申し込むとさらに割引があり、FTP入稿ができるようになる。
ぱっと見PPのように見えるUVニス加工は無料でつけることもでき、ピコにはありがたい。
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

5 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 13:48:59

【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿¢(∀｀){ﾓﾉｸﾛ)■10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207289401/
手先ﾃﾝﾃｰ
ttp://chotto.art.coocan.jp/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

6 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 13:50:01

【過去ログ】
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1242356422/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232895930/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225031452/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216304372/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209095611/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その１０
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199687975/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その８
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その７
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161694637/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147958249/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137592409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

7 ：ごめん：2009/10/03(土) 13:51:20

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250301381/

8 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 14:19:30

>>1乙
起きたらなんか大変なことになってて目玉飛び出た
カンプリは地元で利用してるし蜜柑はこないだwebで資料請求したところだ…

9 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 14:40:44

週明け入稿するつもりで
もう入金しちゃったんだが…

返金して貰えるんだろうか＞蜜柑

10 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 14:47:26

>>9
もう原稿が出来てるならCDに焼いてエクスパックとかで送れば週明け間に合いそうだけど
心配でもう使いたくないなら、問い合わせてみるしかないだろうな
本は他の印刷所で間に合いそうか？

11 ：9：2009/10/03(土) 14:51:05

>10
ありがとう。もう使いたくないんで
手数料こっち持ちでいいから返金してほしい。

他の印刷所はもう無理そう。
部数もページ数も大したことないんで、
コピーにするよ…orz

12 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 14:52:35

論外行きですね＞ｶﾝﾌﾟﾘ蜜柑柚子

13 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 14:57:05

個人情報を軽く見てるって分かっちゃった会社を使うのはいやだよなあ

14 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 14:59:23

エアぶス→鼻クソとうんことゴリラと豚が大好きな22歳のドデブスババア。
あまりに顔の造作が醜いため、仲間にブタゴリラのように扱われている存在。
うんこや下水などのような汚臭が漂うため、仲間に避けられまくっている。
自分の体型を気にして露出を避けるため、ロンスカなどを履いている。が、横綱並の足の太さは誤魔化せない。
リミット技は所詮途中リタイアの醜い豚に時間を費やすのを厭うプレイヤーが多く、覚えさせないケースが多い。存在意義などはない。
力も知性も無いのでもはやいないほうがいいと思われる万人の願いを開発陣は汲み、本当に存在を抹消された。
毎日鼻クソをほじってるせいか、鼻の穴がとてつもなくデカい。
「フゴォオオオオオオオオン!!鼻クソほじりまくったせいでもう鼻クソが無いブゴォ!!!!うぅ…鼻クソが食いたいブヒウホよ…
ウホ（私）も、露出できる体型になりたいブホ…ティファはスタイル抜群で似合っててくやしいウホ…」
また他に売りもないので古代種という生い立ちを鼻にかけているが、
神羅以外に興味を持ってもらえないストレスで便秘症。毎日トイレにこもっているらしい。
「う〜ん…いくらトイレでふんばっても何もでないウホ…
クラウドにはトイレの支配人なんて呼ばれてしまってるブヒ…
脱糞祈願で髪型も巻き○゛ソヘアにしてるのに効果０ウホ…
でもまるでンコにたかるように頭に蝿や蛆が集まるからよく真似てるウッホ♪
それにしてもクラウドに愛され続けてミッドガルの天使なんて呼ばれる上
みんなにお嫁さんにしたいなんて言われてるティファが羨ましいブヒ…
なんて弱気に負けを認めるわけにはいかないブヒウホ！
連戦連敗だけど、今日こそウホ（私）のブ貌でクラウドを振り向かせるフゴォ！
今度こそはクラウドの行く先に貼り付いてでもデートを成立させるブフォ♪♪（涎」

15 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:01:09

カンプリはコピー本作りの時に愛用してたのになあ
断裁機使用料も安いしあそこよりコピーが安いとこ見たことない…
でもこの個人情報の扱いを見るとwebの件とは別でも同じ系列の会社に個人情報渡したくねえ

16 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:01:39

>>13
他の個人情報もどう扱われてるかわからないからなあ

17 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:03:45

既に個人情報を渡してしまっている自分はどうしたらいいんだ…

18 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:07:11

埒があかないからカンプリに問い合わせ
とにかく担当者休みだってさ
月曜に折り返すってさ
つまり月曜までこのまま全部だだ漏れなんだろうな…
それ以上何か聞く気も失せた…

19 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:09:15

何でカンプリのおばちゃんは担当の人に電話しないんだｗｗ
事の重大さがわかってないのか、解っていながら無視を決め込むつもりなのか…
ここで収まる話ならいいけど、個人情報悪用されたら大変な事なのに
倒産覚悟なのか？ｗ

20 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:09:35

まだ丸見え状態だね。
携帯番号で登録してる人多いみたいだし、今晒しっぱなしの人は
早く番号替えた方がいいと思う…。

21 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:11:12

>>11
星とかならまだ間に合うんじゃないか？
あそこかなり通常締め切りなら遅いから。

22 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:13:02

>>19
例えばコンビニのアルバイトに、見ず知らずの人間が
本社の担当者に電話しろって言ってきて対応すると思うか？

23 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:13:20

>>21
いや、表紙が単色印刷なんだ…

24 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:14:14

>>22
普通担当者に連絡入れるだろ
そうじゃなくても店長クラスに報告するだろ
勤務外ならともかく勤務中なんだから

25 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:14:14

>>22
ケースバイケースじゃないの？
何かやばそうなら先輩に伝えて先輩もやばいとおもったら店長に
みたいに

26 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:14:24

>>22
ここまで重大なら普通上に報告する。

27 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:15:35

>>23
カラーでモノクロ印刷とか
もったいないと思うなら一部だけ色入れてデザインするとか
探せばあると思うけどなー

28 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:19:45

>>23
まずは星本に電話して事情説明して出来ないかたずねてみたら？

29 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:19:58

>>24>>25>>26
だったらなんでまだファイルがDL可能なんだよ
とりあえずアクセス権変えるだけだったらすぐにできるだろ
管理者にまだ連絡してない証拠だよ

30 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:20:16

普通の組織なら休日であろうとアルバイトであろうと
上司にすぐ連絡するのは当たり前
休日中の緊急連絡先とかないのかな
もしくはおばちゃんの独断で連絡せず→週明けクビか

31 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:22:42

>>29
はあ？

32 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:23:01

パートのおばちゃんだったらせいぜい営業店地域の担当社員とか
雇われ店長クラスの連絡先ぐらいしか知らんだろ
ヘタしたらそこからさらに上司→上司→…って上がっていくんだろうから
タイムロスもあるわな

33 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:23:27

>>29
？
コンビニだったらとか言い出すからでしょ？
コンビニのアルバイト店員でもやるだろうふつう
それをしないからやばいね
って話してるんだろ

34 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:23:33

カンプリ使ってる企業側は、企業の電話番号とか出てもたいした問題じゃないかもしれないけど
蜜柑使ってる個人は携帯番号とか出ちゃってるからな…
個人の、若い女の子の声で言われてもおばちゃんには危機感沸かないのかもしれん

月曜に即対応されなかったらIPAに報告してみようかな…

35 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:23:43

そろそろ専スレ行った方がいいんじゃないかな

36 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:23:47

WEB関係を全部外部に委託ってのはありえそうだけど

37 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:25:09

>34
電話番号は問題じゃないにしても入稿ﾃﾞｰﾀ流出は企業の方が大問題だろう

確かに専ｽﾚの方がいいな
自分も蜜柑使うつもりで検討してたからがっかりだよ…

38 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:25:32

おばちゃんに電話した人はその後どうなったか問い合わせしてないの？

39 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:26:07

自分で問い合わせすれば？

40 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:26:19

>>29
「コンビニのバイトなら連絡なんかしない」とか言い出すから
みんな幾ら何でもそれはないって返しただけじゃないの？

41 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:28:13

ほっとけゆとりだから

42 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:28:40

>>31>>32>>33>>40
ごめんね(´･ω･`)
本社にも電話が繋がらないって書き込み見てイライラしてた

43 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:30:17

もちけつ
とりあえず漏えいされた人は損害賠償の請求方法考えようぜ

44 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:30:34

日航で表紙に使える紙が増えたな
予定を前倒しして本を作りたくなってきた

45 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:31:24

このままじゃどうしようもなさそうだし
サイバー警察連絡しようかな…
被害者だし、した方が良いかな

46 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:32:12

外野が動くより当事者が動いたほうがいいように思う

47 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:32:15

個人情報漏洩の罰金ていくらくらい？

48 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:32:40

>>43
損害が具体的に出ないと損害賠償はできない
個人情報の流出事件で賠償訴訟とか聞かないのはこのせい

49 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:36:39

>>47
30万以下
ちなみに民事訴訟で一人一万円の慰謝料払った事件がある

50 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:37:32

だだ漏れてる電話番号に電話かけて教えてやりたいけど
普通に犯罪だよなぁ

51 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:37:50

自分も何度か蜜柑のWEB入稿使ってたから
多分何度も情報ダダ漏れだったと思うんだけど、
今まで一度もイタズラ電話がかかって来たりとかないしなあ…。
データーも持っていかれたところで痛くもかゆくもないドピコだし、
むしろあまりのヘタレ絵でダウンした方がウヘアとなりそうだw
でもまあだからといって気分いいもんじゃないけどね。

52 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:39:14

>>49
安ぅい！！！

53 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:39:34

>>51
まあそういう問題でもないしね

54 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:40:27

入稿ページなんて利用者しか見ないだろうし
アクセスしてもソース見ようとはなかなか思わないというか
入稿時にそんな余裕もないしで気づかなかったんだろうな

55 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:40:41

>51
それって単にダダ漏れてる事に誰も気付いてなかったからじゃないか？
漏れてる事がバレた以上この先も平穏である保証はないだろ

56 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:40:52

蜜柑は使ったことなかったしもう使うこともないだろうけど
これからはせめてオンライン入稿はやめとこうと思った…

57 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:41:06

>>51
それは漏れてるってこんなに広まってない時の話でしょ。
それにドピコだからデータ持ってかれても平気ってことはない。正気？

58 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:41:08

実際に被害があるかどうかよりも企業としての管理体制が問題だよな
それと10人なら害がなくても100人になれば可能性は10倍だ
個人情報は集合体になるとそれだけで重さが変わってくるしな
それだけに大量の個人情報を扱う企業にはきちんとしてもらわなければならないんだが

59 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:42:08

>>44
基本料金の紙じゃないのか
今日表紙のみ入稿予定で慌てて見に行ったら違った
とにかく日航は紙高いんだよな

60 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:42:12

Ｆ５攻撃で鯖落として被害を防ぐ・・・って正当防衛にはならないか

61 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:42:56

ま、少なくともこれで今入稿してる10人は同人をやっている人間、というデータが電話番号と共に晒され続けているわけだ
とっとと対応しないとほんとに倒産するぞ、蜜柑

62 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:43:28

ん？web入稿のページNot Foundになったけど自分だけかな

63 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:43:59

入稿データが流出した場合
見られて恥ずかしいとかいう問題じゃなくて
海賊版が作れちゃうってのが恐い

64 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:44:13

自分もなった＞NotFound

65 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:44:37

ほんとだ

66 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:44:37

>>62
自分もなった

67 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:44:51

ほんとだとりあえず蜜柑は404になってるね

68 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:45:28

ｶﾝﾌﾟﾘもなってるよ

69 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:45:33

ゆずも404だ

70 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:45:40

でも前に問い合わされた時はいますぐ対応できないみたいな返事があったんだよな？
さすがに騒ぎが大きくなりはじめてようやくことの重大さに気付いたのか…

71 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:46:05

>>62
なってる！とりあえずよかった…
ただ、土日入稿予定だった人は大変だな
このスレとか見ていて対策取れて印刷間に合うといいんだが

72 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:46:36

>>70
今すぐってのが電話受けてるまさに今って意味だったのでは

73 ：18：2009/10/03(土) 15:47:02

担当者の人から連絡きました
CGIを今しがた全て止め、ページに入れなくしたそうです
また後々詳しく連絡あるとのこと

74 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:47:27

発端の書き込みがされる前の時の話では

75 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:48:00

知らずに今日入稿した人もいるのかなー。
これから入稿しようとしてページ消えてて？？？ってなってる人もいるのかなー
てゆうかイベント間に合わない人かわいそう。

76 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:48:17

>>72
ここで騒ぎになるさらに前の話だよ

77 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:48:36

じゃあ、当面の問題は解決したってことで。
後はこの事件をきちんと語り継ごう。とりあえず論外入りで。

78 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:48:37

宅ふぁいる便やメール添付でもいけるから大丈夫れそ

79 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:49:24

蜜柑がちゃんと対応してくれるならファイル便とか使えばまだいくらでも融通はきくだろうけど
どちらにしても個人情報漏洩しまくってたので別の方法で送ってくれとか言われても
使うのやめるだけだよな…

80 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:49:25

>>70
問い合わせうけた人が意味をわかってなかったんじゃないかな…

81 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:49:30

>>18
担当ってウェブ担当？
お休みなんじゃないの？

82 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:50:42

>>76
だからその時から今現在って、結構時間が経過してるじゃんてこと

83 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:51:22

問い合わせが多すぎてヤバさを感じて上に連絡とったんじゃないのかな。
なんかわかんないけど月曜に担当さんにお願いしよう、から
なんかわかんないけど問い合わせすごいから連絡とろう、
に変わっただけかと。

84 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:51:50

>>81
休みだったけど会社から連絡来て対処したってことじゃないの

85 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:52:00

906 名前： 氏名トルツメ [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 09:30:49
ここ蜜柑工房のスレで合ってるよね？

こないだここにウェブ入稿したんだけど
おととい『蜜柑から○○さん（自分）の個人情報が漏れてたよ』と友達からメールがきた
ウェブ入稿の画面でhtmlソースを開いたら
過去のウェブ入稿者のTEL番やサークル名が残ってたそうだ
しかも友達はすぐ蜜柑に指摘したのにしばらくは改善対応できませんというような返事がきたそうで
あそこは怖いからもう使わない方がいいよと知らせてくれた

メールをもらって昨日見た時点では自分の名前がなかったけど
今も確かに他の人たちのTEL番らしき番号や
本名っぽいファイル名の圧縮ファイルが載りまくってる…漏れっぱじゃねーかorz
友達には今回どこの印刷所に入れたかなんて当然話してなかったから
自分のもあそこにだだ漏れだったんだろうかと思うとぞっとするorz


この書き込みの人の友達が連絡した時はこの返事
どれくらい前かはわからないが少なくともついさっきとかではないだろう
で、ここで騒がれはじめてようやくこの対応ってことだな
もしかしたら上にちゃんと話が通ってなかったのかもしれんが

86 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:52:09

これが第二のサンクリ事件である。

87 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:53:22

意味がわかってないならないで普通はわかる人に話回すだろ…
電話番号その他が他人から見える状態ってことで危機感持つのが普通
問い合わせの多さに事の重大さに気付いたって所だろ

88 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:54:10

>>85
2ちゃんに書き込みされておよそ6時間か

89 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:54:42

とりあえず管理体制も認識も企業としては論外で
騒ぎが広まったことによりようやく動いたって事実には変わりないわ

90 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:55:08

悪いのは誰？

91 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:55:19

googleの急上昇キーワードにもなってたから
割とジミに話は広がってたんだろうな

92 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:55:26

発端の書き込みから推測するに10/1入稿の友人から
「こないだweb入稿した」本人のﾃﾞｰﾀが見れたってことは
数日はそのままだったってことだよなあ。

確認したら消してるっぽいけど、入稿後、数日放置なのだろうか…
ｶﾝﾌﾟﾘも9/28とかのﾃﾞｰﾀがあったから、印刷してから確認するまで
残しておくのかな

93 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:55:51

つーかこんなだだ漏れCGI使用者はともかく設置してる側が問題あることに普通気づかないか…？
個人経営の小さな会社ならまだしもカンプリに蜜柑に柚子にとそれなりの規模の企業だろ

94 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:58:14

一日ごととか一定時間でデータをサーバから吸い上げてるんじゃないかな

95 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:00:26

えーと、この印刷所はソースで個人情報が見れることを通報されるまでもなく
知ってたの？知らなかったの？

96 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:01:20

>>95
少なくとも発端の書き込み主の友人の報告があった時点で知ってはいるはずだと思うけど

97 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:03:35

かんぷりの方には宅ファイル使えって追記あったけど
蜜柑にないのはなぜなんだ
対応はかんぷり優先なのか企業だからなのか利用者が多いからなのか

98 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:04:07

発端の書き込みからいくとおととい、つまり10/1には知ってたことになる。
連絡を受けた人がたぶんたいしたことがないと思って誰にも報告してなかったか
途中のどっかで話が止まってたか

99 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:04:19

>>96
友人さんが蜜柑に連絡してすぐ書き込み主にメールしたとしたら一昨日ってことかな。
完璧平日だね。

100 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:07:06

>>73
ごめんなさいはあったの？

101 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:08:59

どこのフリーCGIだったの

102 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:10:02

ちょうど先月末に、ネ申が密柑を使った事をサイトでほのめかしてたよ…
大丈夫かな、心配だ

103 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:11:44

漏れてた人みんなに連絡行くんだろうか。

104 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:13:07

時期的にいつ頃までのデータが漏れてたの？

105 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:13:57

そんな常識と誠意があれば連絡あった直後にとっくにうｐろだ停止してる
行くわけねー隠蔽だろ

106 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:14:25

あのCGI使った入稿は全部だろ
見えるようになってた期間はそれぞれで流れてるだろうから確認しようがないと思うけど

107 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:15:21

>104
ﾃﾞｰﾀ漏れ自体はCGI設置から今日までずっと
気付いても報告しなかった人はいるだろうなあ

108 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:17:47

２ちゃんに書き込まれてから新たに入稿あったの？

109 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:21:00

今日消される前の時点では蜜柑のほうが10/1〜10/3まで10件分、
カンプリのほうは7/5〜10/3までの30件分のデータが見れていたよ。
むしろカンプリのほうがやばい。

110 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:22:02

オイオイ７月って…

111 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:27:43

サイトの最新情報にウェブメンテ中って書いてあるのは蜜柑だけか

112 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:29:50

既に404で確認できないけど使ったことある
もう二度と使わない…

113 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:31:37

メンテ中って…。ちゃんと情報漏洩のお詫びはそのうちうぷするんだろうか。
２見てない人だったら永遠に知らないままになりそうな気がする。
もしそうだったら蜜柑完全終了のような。

114 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:33:43

２ちゃん見てない人でＷＥＢ入稿予定だった人は、
「え、なんで急にメンテナンス？」だろうし、
それはそれで混乱してるだろうな。そっちの問い合わせもありそう。

115 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:34:08

詳細テンプレには年月も入れておいてくれ

116 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:37:51

>113
まあ当面はメンテ中でも、まずはcgiおろしてくれただけでもよしとしよう。
蜜柑の中の人には、当面流出先への流出と対応を最優先にしてほしい。
特に、2に書き込まれてからサイトに残ってた分の人は即連絡しないと気の毒だ。
あとは、いままでFTP入稿した顧客全員。
できれば明日か明後日くらいまでには経緯謝罪の告知が欲しいけどね。

117 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:38:09

先月入稿したんだが
その後しばらく自宅に無言で切ってく電話が何度もあったこと思い出した

普段は無言電話なんてこないから気味悪くて留守電放置したけど
あれはもしかて誰かが本当にある番号か試してたんだろうか･･･

118 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:39:08

カンプリ7/5〜って…
使ったことあるよ…どうしよう

119 ：116：2009/10/03(土) 16:39:09

×当面流出先への流出と対応
○当面流出先への流出の経緯説明と対応
慌ててミスった、スマン

120 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:39:12

前から気付いてて誰にもどこにも言わずニヤニヤしてた奴とかもいるんだろうなあ・・・

121 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:53:35

これ、多分蜜柑知っててやってたっぽいな
見られたらやばい部分(あぷろだで、ファイルの一覧が表示される部分)を<--　-->で
囲んであっただけだわ

122 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:55:24

>>121
なにその手抜きっぷり。ソース抜かれたら一発じゃないか・・・

123 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 16:57:10

>>117
これは…ゴクリ
まさしく昨日今日入稿予定だった自分も危なかった

124 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:00:25

すげー確実に意図的だな

125 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:00:54

妙にスレが伸びてるからなんだろうと思ったら
蜜柑でそんなことがあったのか……
自分は使ったことないからまだ良かったけど利用してた人まずいよ

126 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:03:16

>>100
一応冒頭で「ご迷惑をおかけして申し訳（ｒｙ」とは言われたとおもう
でもこっちはそれに頷けるほど穏やかではないよ…

127 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:11:31

>>121
なんか日記の、隠し独り言レベルなんだな…

128 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:12:42

カンプリってどこ・・？不慣れで隠語がわからななす(´･ω･｀)

129 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:13:21

>>128
大丈夫ですよ！

130 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:13:48

>>128
カンプリでぐぐったら出てくるよ

131 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:13:59

顔文字使う暇があったらググれカス

132 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:16:05

解決、お騒がせしました

133 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:19:35

マジでか…
蜜柑に入れる時は100%ウェブ入稿だよorz
今月も入稿予定だったけどもう怖くて使えねーよ…

134 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:20:26

カンプリって何年か前
コミケ前になるとよく宣伝メール出して来てたとこだよな
一度も使ったことないのにどこからメアド知ったのか…

135 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:21:04

カンプリ電話繋がらなかった。月曜まで待つのか…

136 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:22:08

>>134
カタROMからじゃない？
蜜柑に限らず色々な所からメール来るよ。
最近だとWEB書店の所とか。

137 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:22:37

今後、不具合を修正してくれても
個人情報の取り扱いについての認識が
あの程度の会社なんて今後使いたくないよな

138 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:23:47

>>135
カンプリは店舗によって土日もやってるところもある

139 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:28:56

まいったなー　カンプリ、顧客のデータ大丈夫かな

140 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:30:07

ちょっと聞きたいんだけど、ＣＧＩじゃなくてＣＤとか宅ファイル便とか使ってた場合は大丈夫なの？

141 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:30:31

>>136
最初そう思ったんだけど
ふと気付いたんだ
うちカタロムにメアド載せてない…

142 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:30:30

カンプリは企業のデータも上がってて見られる状態だったみたいだから
それが入稿してた企業に知れたらどう言い訳すんだろ

143 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:31:32

>>140
こういう管理の仕方なら他に何があるかはわからないけど
今回の件についてならスレ読んでれば別問題だと分かるはず

144 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:34:32

>140
なんでそれがダメだと思うのかと
スレ読んでる？

145 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:35:53

企業はヤバいだろ…問答無用で訴えられても仕方ない

夏コミ合わせでウェブ入稿したけど自分とこの情報も漏れてたのかな…
連絡来るだろうか

146 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:37:58

>>143>>144
ごめん、たまに使ってたからなんかあわてちゃって…
大丈夫なんだねありがとう。
と言っても去年の冬に〆切りギリギリだからフォーム利用してるんだけどね！

147 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:41:16

ところでカンプリに電話したウチには確かに電話来たんだけど
他の被害者のところには来てないの？

148 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:42:56

きてない。問い合わせないと連絡こないんだろうか

149 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:43:25

>>147
きてないよー！
今日は休みだし月曜日くらいに何らかのリアクションはあって
欲しい所だけど。

150 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:45:48

電話きたらなんて言えばいいんだろう。
腹立つけど言っても仕方ないだろうし。

151 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:46:39

>>139
一時DL出来たらしいから、要確認した方がいいかも

152 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:47:51

顧客データもDLできたの？

153 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:47:52

実際に漏洩してるかどうか不明でも
速やかに「疑いあり」の人含めた全員に報告と謝罪をするかどうかで
企業の質が分かるけど…

既に数日放置なら望み薄かな
封書でもメールでも良いから事実関係ハッキリさせてほしいわ
全員に電話、ってのは無いだろうけど

154 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:49:14

>>150
今回の件の原因の徹底究明＆報告と、個人情報漏洩のせいで
何か此方に被害があったときの対処はどうしてくれるつもりなのか
ちゃんと説明して欲しい、とか？

155 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:50:02

>154
ありがとう。強気にいくわ

156 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:50:40

>>147
何も来てない
このまま何もなかったように隠そうとするんじゃない？
もう知ってるけどな

157 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:52:31

>>152
内容も全てらしいよ

158 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:56:23

あー
たぶん昨日位まで自分の個人情報＋絵が
全世界の人に見られる状態になってたなんて…

蜜柑は全員にお詫びメールくらい出すべきだと思う

159 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:56:27

どっかに保存してあった顧客データ自体が流出じゃなくて、WEB入稿フォームを
使った人が投稿時に記入した個人情報とデータが、入稿フォームのソースに
残っていた分ね

160 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:57:34

>>152
個人情報、申込内容、発注書、原稿データまで全部

161 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 17:58:22

気になってﾊﾗｼﾏ手につかない…

162 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:00:23

>>159
アップロードしたファイルのURLも記載されてたので
そこから原稿とか発注書全部落とすことができてた

163 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:01:35

WEB入稿したデータに発注書とか入ってればね

164 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:02:51

>>152
顧客データ全流出というわけじゃない
見られたのはアップロードされてたもののうち
その時点で消されずに残っていた10件分くらい

アップロードされた原稿の内容全て
サークル名
電話番号
個人名（ファイル名より推測可能）

以上
つまり発注書を一緒にアップロードしてしまった人はそれも。
何にしても最悪レベルの不始末であることには変わりない。

165 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:03:18

入ってれば最悪
入ってなければデータ原稿と本名、電話番号か…

166 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:04:09

全国ニュースで報道されてもいいレベルじゃないのかこれ

167 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:05:31

今から来た人用にまとめると

・蜜柑並びに関連企業にてWEB入稿フォームを使い入稿した事がある人は
入稿時フォームに入力した記述が漏洩。（蜜柑側が情報を消すまで
誰でも見れる状態）又、同時にアップロードしたファイルも
パスがないので誰でもダウンロードする事ができる状態だった。

・直接入稿、CD-ROM、その他宅/ふ/ぁ/い/る/便等を利用した人はセフセフ

・ダウンロード用ファイルの中に発注書も入れた人は
それらも丸見えダダ漏れ。

・現在は蜜柑サイド、又はサーバー側により入稿フォームが削除されているので
見る事はできません。

・いつからダダ漏れ状態かは不明。ただあのフォームが設置された当初より
見放題だった可能性は有り。

こんなところ？

168 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:10:12

>>167
まとめ乙

何というか…終わったな…色々と

169 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:11:13

>>167
そんな感じかと

170 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:22:50

>>167
まとめ乙

今後どうなるのかな…

171 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:24:03

>>167
まとめ乙


>>170
今後何事もなかったように新フォーム再設置に賭ける

172 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:31:56

>>167
ゆずとカンプリも同様だったことを追加してもいいような気がする

173 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:35:02

もうこのくらいで、勘弁してあげようよ
安い価格で印刷して貰ってんだから

174 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:35:32

>>173
釣りしなくていいから

175 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:39:44

この話、専スレ立ってないの？
削除されたならスレ立てて、そっちに移った方がいいと思う

176 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:40:13

まとめ乙！
全スレで蜜柑のこと書き込んだ直後に大変なことになっててびっくりしたｗ
レスでちょっと使ってみようかと思ってたけどしばらく様子見かな…

177 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:41:56

>>175
ＤＴＰに蜜柑スレ立ってたけど1000まで行って落ちた。

178 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:42:16

DTP・印刷板に蜜柑の専スレがあったけど、
次スレが立ってないのでここに来てるんだと思う

179 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:42:37

>>173
頭の弱いweb担当さん

180 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:43:04

>>173
あーあ…

181 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:43:16

とりあえずヤバイ印刷所スレでもこの話してるから
こっちに移動するといいかも

■ここはヤバイ印刷所 Take20■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/

182 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:43:37

このスレの本来の流れの話を書きにくくなってるんで
専用スレッド立ててきた方が良いかな・・・？

183 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:44:36

ヤバイ印刷所スレでも盛り上がってるね。

184 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:44:47

>>182
元のDTP板に頼む

185 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:53:24

>>184
DTP板では新スレ立てずに同人行けって言われてたよ

186 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 18:54:27

とりあえずここはオンデマスレだから、ヤバい印刷所スレで相談してみては？

187 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:01:01

今北うわぁ…、オレンジ使った自分涙目だわ…
マジでどうしてくれるんだよ、印刷結果が神だろうとこれから極端に安くなろうと
もう二度と使わない…、絶対使わない、これは謝罪したところで収まらないでしょ…

188 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:05:08

>>181に新情報来てる
この話題はそっちに移動して、スレ立てる相談したほうがよさそう

189 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:08:33

ヤバイスレに絶望的な報告来てるね…
もう何があっても蜜柑は使わないことに決めた

これで全員に連絡＋報告しないとかだったら一斉に客なくすぞ

190 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:09:12

もう潰れてしまえばいいのにとすら思う
怖いよここ

191 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:18:59

今回の対応相当上手くしないとガチで潰れる事件になるだろうな。

192 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:21:51

謝罪＋フォーム改善＋次回割引でも二度と使おうと思えないぞ…
どうすれば顧客の信用取り戻せる対応になるんだこれ

193 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:26:13

かなりの金額を損害賠償しなきゃ駄目だろうなぁ、
もちろんそれだけじゃ治まらないだろうけど。
あそこにそれだけの支払能力あるとも思えないし
これはもうカンプリ終了以外の道は無いでしょ、どうしたって広まる事件だ
まあ自業自得だよね、再三注意されててシカトしてたんだから。

194 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:29:01

>>192
・多分最初からセキュリティ対策してない
(コメントアウト処理だけの時点で対策する気ゼロの可能性も)
・関連会社すべてで同じ原因でダダ漏れ

企業は黙ってられないし、個人は怖がって逃げる
終了しか思いつかないなー

195 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:31:55

漏れたものはもうどうしようもないけど（いや企業としてはありえない話なのだけど）
何よりもあーあっていうのは指摘があったにも関わらず放置してた事実なんだよね。
何か問題があった時こそ企業の資質が問われ、その対応により評価されるのだけど
今回蜜柑は一番最悪な行動に出てしまったと思う。

196 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:36:39

とりあえず蜜柑は鯖メンテじゃなくて「問題が起きた(発覚した)から停止させた」と
正直に書くべきじゃないのか
変に誤魔化すと後日本当の意味で事実を明るみに出す時に不利なだけだと思うけど

197 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:36:48

蜜柑の早急な謝罪・今後の対応と対策は当然だけど
今回漏れてしまった個人情報と原稿ファイルが悪用
されない事をマジで祈る。実際ファイルデータはダウンロード
可能だったようだし。本当にアリエナイよ。

198 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:37:17

休み明けの月曜の対応がどうなるかな
パートさんとかには同情する
仮にもネット顧客の多い企業がこの認識力では駄目すぎる

199 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:40:09

これどっかニュースサイトにちくったほうがいいんじゃないの
大阪のこういう所はこのまますっとぼける可能性あるよ

200 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:42:13

>>193
>>48

201 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:42:18

これ魚拓サイトとか作った方がいいレベルかもな。

202 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:43:15

>>200
じゃあ、終了一択だね。

203 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:43:21

こんな木っ端中小企業のネタなんかニュースにならんと思うよ
あと大阪のこういうは余計じゃない？
どこの地域でもおかしい会社はあるし差別意識丸出しでちゃんとしてる企業に失礼

204 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:44:41

>>203
まぁやってみなきゃわからん罠、
もしかしたら誰かすでにやってるかもしれないが。

205 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:47:02

>>203
大阪の方が良くも悪くもしぶとくがめついのは実感として本当だから
地域的特徴というか

良い点もあるがこういう場合は悪い方にも転がる

206 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:50:28

>>205
だからそれがお前さんの個人的感想だろうよ
すべての企業を当てはめるなって…
じゃあサンクリの流出サーセンｗｗでｇｄｇｄとかは大阪じゃないがどうなんだよ

地域性は関係ないだろ　大阪の人って自虐なの？

207 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:52:31

地域的特徴は案外でかい

208 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:53:44

大阪擁護も非難もどっか他でやってけれ

209 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:54:31

大阪云々は論点ずれまくりだから触れる意味ないでしょ

名簿流出じゃなくて
客がうｐした「データそのもの」がダダ漏れになってたんだから
普通の情報流出と性質が違う＋余計悪質

210 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:57:45

過剰反応すると長引くからスルーした方がいいんだぜ

てかスレ違いなので別のところでやってくれ

211 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:58:35

>>209
同感。
「一応、管理してたけど、適当だった」って企業は多いと思う。
でもこれは、「何も管理してない・する気が無い」に等しいレベルだから、故意にも等しい。

個人の同人誌通販だって、もうちょっと注意してる。

212 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:59:17

もう専スレ立てて移動したほうがよくないか
200もレス使ってるし、当座の情報提供と啓発としては十分だろう
本来のオンデマスレに戻ってほしい

213 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 19:59:20

うｐろだcgiも検索除けとかしてなかったんだな…
今もリンク貼られてるcgiのURLで検索すれば
数年前のデータまでキャッシュで見放題なんだが…orz
この辺なんかはもう蜜柑がどうこうできるレベルじゃない気がする…

214 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:00:34

最初にCGI設置した人の知識が個人の同人サイト以下で
その感覚で作っちゃったんだろうなと

215 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:01:24

一番まずいのは客から「露出してる」って連絡があったにもかかわらず
その状態のまま放置して被害者が増えてるってことかな
情報流出故意じゃないか

216 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:02:11

専スレ立てようよ

217 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:02:25

>>213
さすがにそこまで詳しく言うのはやめておこうぜ
初心者でやってみちゃう奴いるだろ

218 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:03:44

>>212
それもヤバイ印刷所スレのほうで話し合って欲しい的な流れだった気がする

219 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:05:55

>>212
やばい印刷所スレで専スレ立てる相談中

220 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:07:10

>>214
個人のサイトだって
ここまで杜撰な管理人はあまりいないな

221 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:07:26

>>173
頭の弱い中の人乙
安ければ良いってもんじゃない
第一蜜柑って高いじゃん
同じ値段でオフで刷れるわ

222 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:08:18

このまま行くと、気内みたいにコミケに出入り禁止になるかな
むしろコミケ前にアボンするかな

223 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:16:10

>>213
焦るのはわかるがこんな所に書きこむなよ
2次被害があったらどうするんだ？

キャッシュは見れてもアクセスはできないようにしてるから
もう作品はＤＬ出来ないんじゃないかな
慰めにならないかもしれないが

224 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:16:17

ヤバイスレの方で2005年から既にダダ漏れだった報告上がってるから
ウェブ入稿したことある人は全員アウト確定だな…自分も含めてorz

225 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:20:02

今から作品はダウンロードできなくても
使ったことあったらサークル名と電話番号とメアドと本名はわかってしまうのか
恐ろしい話だ

226 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:23:41

夏コミで本やらグッズやら集中的にWEB入稿した俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

227 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:27:01

ヤバイスレ1000になっちゃったよ、どうするのかな

228 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:30:06

ここで専スレ相談するしかないかな
それともヤバイの新スレ立つのを待ってから相談するか？

229 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:31:18

カンプリの主要納入、仕入先の中の情報の方は、きっちり管理してんのかね

230 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:32:52

オレンジ工房問題スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254569552/

専スレ立ってた

231 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:32:52

>>228
一応向こうの新スレ立つのを待ってからのがいいのでは

自分はWEB入稿は使ったことないから今の所ｾﾌｾﾌっぽいけど…
この感じだとあんまり安心できないな('A`)

232 ：231：2009/10/03(土) 20:34:17

あ、スレ立ったのか。ならこの件はそっちへ移動でいいのかな？

233 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:35:00

定期的に誘導するがよろし

234 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:35:31

>>230
あーあ…
天麩羅練ってたのに無視して
>>1に古いレス番をコピペかよ…

235 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:37:53

>>230
何かもうgdgdだな
ヤバイスレ立って相談してからテンプレ貼ればいいのに

236 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:38:41

わざとじゃん？
ここの上のほうの人も。

237 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:41:07

>>234
あれはヤバイスレのテンプレであって
専スレの相談はまだ途中だったよ

どっちにしろ早漏は氏ねと思うが
ヤバイスレが落ちちゃったからなあ

238 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:42:36

とりあえずヤバイスレ立ててくる

239 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:42:56

ソース見てみたけど文字化けしてた
見れた人はサークル名もばっちり見えちゃったの？

240 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:44:24

自分も昼ごろ見てみたけど文字化けだったわ。
ていうか、もう終わりだろうねココ

241 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:45:48

>>239
文字化けするのはブラウザによるんだと思う
Firefoxだと見れない？らしいけどIEはばっちりだったよ

242 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:46:05

>>239
文字コードが違うだけだと思う
サークル名も見えてたよ

243 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:47:16

ブラウザの文字コード違ってたんだろう
携帯番号から本名から、火狐でも丸見えだった

244 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:49:28

IE6で文字コードどれにしても文字化けしてた
サークル名が見れないならダメージ少ないかと思ったけど
他の人は見れるのか…

245 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:50:41

>>244
IE6だけど何もしなくても普通に文字化けなしで見れた
自分の環境は窓XPSP1

246 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:50:55

>>244
IE6だけどはっきり見れたよ
キャッシュは文字化けする可能性あるけど

247 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:51:15

え、404になったってカキコ見たけどまだ見れるの？

248 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:52:09

オレンジ工房問題スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254569552/


以降はこっちで

249 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:52:43

そろそろこの話題をしたい人はヤバイスレに移動した方が良くないか？
オンリーが多い時期だから、たしかに蜜柑は気になるところだけど、
それだけでこのスレ占拠しちゃったら
他の印刷所や本の仕様の件で質問したい人ができなくなってしまう

250 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:52:45

>>247
キャッシュが残ってるって話では
以降は線スレで

251 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:53:34

>>247
キャッシュに残っちゃってるから2005年分から見えてる

252 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:53:35

>>249
志村ー、上、上

253 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 20:56:40

日工のカペラが気になってるんだけど、書籍クリームやクリームキンマリと比べてどう？

254 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:02:12

word２００７使いで、普通にword入稿しようかどうせできるならってことでＰＤＦで入稿
しようか迷ってます。
入稿の仕方の違いで文字の太さとか変わることはありますか？

255 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:34:33

印刷所に送るファイルの中にフォント一緒に持ち込めば大丈夫だと思うよ

256 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:43:18

日の出の表紙や本文の出来がどんな感じかわかる？
word2007で、オンデマLかオンデマPPでお願いしようと考えているので、
PP加工の具合も知りたい

257 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:45:42

>>253
書籍クリームはよく分からないけど、クリームキンマリみたいにすべすべじゃない
クリーム色のコミック紙て感じだよ

話題のオレンジ問題の件見てネット入稿自体が怖くなってしまった…
留守のFTPで来週入稿しようとしてたんだけど、問題のCGIとは別もんだよね？
詳しい人、良かったら教えて下さい

258 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:50:42

FTPはそもそもCGIじゃない

259 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:54:20

cgiとFTPはそもそも違う

サイト運営にFTP使ってたり、通販してる人ならわかると思うけど、
FTPはファイルをサーバにアップするための転送機能
cgiはサーバ上で通販するためのプログラムを動かすモノ
だから、cgi動かすのにも、そもそもFTPとかでサーバにアップしないと駄目

260 ：257：2009/10/03(土) 22:01:37

>>258,>>259
よかった、全く別物なんですね
web入稿初めてだったので不必要にびびってしまうところでした
どうもありがとう！

261 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 22:14:18

>>256
ＤＸしか使ったことないから、ＬやＰＰはわからないけど
それでよければ

262 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 23:16:30

>>261
DXでも構いません
ついでに、どんな仕様で発注したのかも書いていただけるとありがたいです

263 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 04:29:55

カペラの色ってどんな感じ？
書籍クリーム、クリキンという順で薄いという認識だったんだけど合ってるかな。

264 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 04:48:15

>>263
クリーム色が薄い→濃い　の順番に
クリキン＞書籍クリーム（盛る）＞カペラ＝書籍バルキー（耐用）＞美弾紙クリーム≧ルンバクリーム
かな。
分かりやすいように他社のクリーム系用紙もまじえてみた

ついでに表面の平滑度は
クリキン≧書籍クリーム（盛る）＞美弾紙クリーム＞カペラ＞ルンバクリーム＞書籍バルキー（耐用）
な感じ

カペラなら日航のＨＰクーポンで無料資料請求できるから請求してみ

265 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 04:56:56

スパークと冬、蜜柑難民がどこに集まるかな…予約バトルとか出そうだ

266 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 05:11:09

蜜柑難民が行くとしたら星本だろうな
価格帯や表紙紙替オプション、納期なんかも近いし
対応は星の方が比較にならないほどいいけど

そもそも難民出るほど蜜柑愛用してた人は少ないと思う…
結構な値上がり繰り返したし
メールはアレだし

267 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 05:11:43

>>265
逆に今がチャンスと思ってる　冬コミ用割引締切延びるといいな
連絡先は携帯（サブ番号）、住所はレオパレス、振込みは専用支出用口座の俺

268 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 05:13:37

送り先を営業所留にして>>267ならいいかもしれんね
そこまでして使いたい印刷所かどうかは疑問だが

269 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 05:16:02

特殊紙ＰＰとか新しい印刷機には興味あったんだけどなぁ〜…
蜜柑も全ての準備が無駄になったね、これはもう立ち直れないでしょ。

270 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 05:18:59

ちょうど☆本が特殊紙ＰＰできるようになってなかったっけ？
つくづくタイミング悪いね蜜柑

蜜柑のようなテカテカ感を求めるなら留守、☆の新印刷機、日航あたりになるのかな

271 ：２６３：2009/10/04(日) 05:43:15

>>264
詳しい説明どうもありがとうございました！

272 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 08:08:30

☆PPできるようになってたっけ？
出来てもオーダーメイドで外注だよな？

273 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 08:49:05

蜜柑でお得だと思ったのは
高いけど、表紙のみ印刷の紙の種類が豊富なことだけだった
コピー本出すときにお願いしたかったんだけど、他探さないとな

274 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 10:18:11

エロなしなら具羅が安くてそこそこ紙の種類あり
パール特殊紙がいいなら戸まととかは？
紙の種類は多くないけど日興とかも表紙のみ印刷できたはず

275 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 14:09:53

日の出に予約して確認メール来たんだけど
〆切がサイトに載っている〆切より遅いんだが…
これってメールの〆切信じて良いの？

276 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 14:16:14

>>275
>>1

277 ：275：2009/10/04(日) 14:22:47

>>276
メール見てすぐ書き込んでしまったが
直接聞いてみれば良いんだよな、ゴメン

278 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 16:24:32

蜜柑難民どれくらい出るかな
元々高かったから自分は使ってなかったけど

盛るもう少し〆切遅くなって使える表紙が増えればいいのになあ
日工は表紙が増えて嬉しかったけど部数増えたら結構値段行っちゃうなｗ
同じ位の値段なら〆切が少しでも遅くなる星にとか思うし
火花の入稿何処にしようかなすげえ迷うわ…
所で他のウェブ入稿やってる所は大丈夫だよね…？

279 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 16:29:33

盛るは今でも通常5日納期だし充分早いと思うが

そういやどこのオンデマも30→40部と40→50部の加算値が全然違うね
40→50部に何か壁でもあるのだろうか

280 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 16:37:30

いや盛る大イベント合わせになるとどうしても〆切早まっちゃうから
それが少し難かなーと。まあ他の遅い印刷所使うだけなんだけどさ

日工シャｲﾅｰいいなと思ったんだが、120kgでＡ5/40ｐの表紙って薄いだろうか？

281 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 16:45:37

蜜柑はグッズの方が人気ありそうだったけどな。
ポスターは柚あたりに流れるかな。
本なら特殊紙の関係で星本とか？

282 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:05:24

盛るについては、これ以上大イベント用の〆切りが早くならないことを祈るばかりだ。
普段は、盛る基準だと他の印刷所が思いのほか早くて焦るくらいだけどね。

よく名前の出てくるグラとかかね＞ポスター
あそこは、グッズがセットで作れてしまうのが、イベント用一式って感じで
魅力だったような気がするんだけど。

283 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:14:19

盛るってグレスケ再現度高い？
オレンジ並みかちょっと劣るくらいだったら
もう盛るに流れようと思うんだけど…

284 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:15:06

>>283
高くない
グレスケだったら☆の新機か日興かな

285 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:17:31

>>284
ありがとう、助かったよ！その二つで調整つくか調べてみる

286 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:39:01

盛るは新書文庫のびっくり価格がウリだと思ってるんだが
大イベント時の新書文庫締め切りもびっくりの早さだからなあ

287 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:44:50

文庫新書の締め切りっていうと
カバーがけとか前提にするとオフも含めたほかの印刷所も大差ないけどね

288 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:47:00

正直、オンデマで作る小部数程度自分でカバーかけるから
Ａ５と同じ締め切りにしてほしい

289 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:47:39

100部刷ってカバーかけるなら他所でも似たような値段でやれるけど
50部以下でやろうと思ったら盛る以外の選択肢はきついかもね

290 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:48:36

288追記
盛るに問い合わせた結果、新書とかはみんなＰ数多いから時間かかるのごめんね
とは聞いてるし、手間かかって小部数じゃやってられんわなとも思う。
わかってるけど、使いづらいのも実感なんだ。

291 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 17:50:16

盛るの文庫新書のびっくり値段は早割と思えばいいよ

292 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 18:33:57

使いづらいと文句言うなら使わないでいいようになればいいじゃない

293 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 18:49:14

今盛るでweb入稿しようとしたら入稿ページが404になってたんだけど…

294 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 18:52:10

>>293
どういうミスだかはわからないけど、とりあえず
入稿ページ（404になるページ）に入って、httpをhttpsに書き換えると入れる。
入れるけど、ページを遷移するたびに404になるから入稿処理が完了できるかは不明。

295 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 19:00:56

>>294
ありがとう…
やってみたけど注文できなかったよ…
「印刷を注文する」→「４０４」→httpsに書き換え→「カートに何も入っていません」
になってしまった。
予約の所の電話にかけたけど１８時までしか受付してないから繋がらないし
諦めて他の印刷所当たってみる

296 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 19:49:45

>>288
特殊加工のカバーをヨレもシワもなく真っ直ぐに、それも50枚連続で
全く同じ位置からなんて俺だったら手作業じゃ絶対折れんなー。
そんな使い途の限定された機械がそこらの店に売ってるわけないし、
よっぽど手先が器用か、さもなきゃ時間有り余ってるんだな。
本当にそれできるほど器用なら糊だけ買ってきて写本を手で閉じた方が
早い／安いんじゃないだろうか、真面目な話。

まぁもっと言うとカバーは多分刷り上がった時点で軽く曲がってる
(インクだけ乾いたら表面にビニールっぽいのかけるための熱が残ってる内に
曲げてクセをつける)んじゃないかと思うので、それをわざわざ本体と分かれたまま
箱に入れて発送しようとすると無駄に体積増えて金かかるし゛第一輸送中に
箱の中でズレて折れたり潰れたりする危険あるよね。
箱自体２つに分けたらもっと送料増えるし。
気持ち的には分かるけどやっぱ現実的じゃないよ。

297 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 21:29:23

今日参加したイベントで買った本が星本の印刷だったんだけど
本文も表紙もすんげ綺麗でびっくりしたよ。
本文はモノクロ２階調でマットな感じだったから従来機の印刷と思われ。
表紙はキラキラ系紙カラーにクリアＰＰ貼。
表紙のＫは盛ってる感はあるけど、主線をＫ１００％にしなきゃ
全く気にならない出来になると思った。

選べる紙も多いし、ここのスレで評判がいい理由を実感したよ。

298 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 21:37:22

>>296
50枚程度なら丁寧にゆっくり作業したってたいした時間じゃないし
まっすぐ折る程度はできるでしょ。
市販の本だって同じ位置でなんか折られてないし、大体ならあわせられる。
それに盛るのカバーはPP標準じゃないし、PPだとしても平らにかけてから折る。
なんか頓珍漢な指摘ばっかりなんだけど。

299 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 21:45:02

実際にカバーを頼んだことがない人なんだろう

300 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 21:45:05

>>296
文庫のカバー（マットPPあり）と本体を別会社で刷ってもらって
自分で100部巻いたことあるけど、一晩で50部は可能だよ。
もちろん多少本によってズレは生じるけどｗ
ちなみにカバーは完備だったが、まっすぐの状態で送られてきた。
（折り返しの折り目つけてもらうこともできるが確か有料）

決して非現実的な話じゃないけどなあ。

301 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 21:50:20

ちょうど印刷所スレでもカバー巻きの話が出てたけど
特別不器用じゃなければ気力次第で数百部1人でやるのも
それほど無謀じゃないって話ばっかりだったよね

302 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 21:52:51

一晩掛ければ400くらいは楽勝だろう

303 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 21:54:51

それよか問題はオンデマにちょうどいい部数でカバー単品刷ってくれる印刷所が少ない事だ
ここでこういう意見が出るってことは30とか50部くらいだよね？
なかなかないよね…あってもかなり割高になる

304 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 21:55:17

それ以前に盛るも多分手作業でやってると思うけど

305 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 21:56:45

自分も盛るWeb入稿できず焦ってる。
明日電話するしかないなあ…仕事なんだけどな

306 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 22:35:10

>>303
グラとかのオンデマンドで良いんじゃね？
新書文庫サイズならA３変形で出来るよ
オフでだがそれでプリパクで何度かカバー作ったことあるよ
部数にもよるが同人誌印刷所に頼むより安かったりする

307 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 22:53:09

>>306
自分で追加断裁が必要になるけどカバーに加えて帯も一緒に出来るんじゃない?

308 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:00:45

>>307
あ、いいなそれ。裁断機持ってる友人が居るから検討してみるか

309 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:02:41

歩ぷ留守の透明しおり作った事ある人いる？
あれの厚さってどんなもんなんだろう
ペラペラじゃないなら作ってみたいんだけど

310 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:08:29

最近できたばかりだから発売日に注文した人でもまだ届いてないはずだぞｗ
単価80円と結構高いけどよさそうだよね

311 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:11:05

自分で断裁しなくてもサイズ指定すればそのサイズに断裁されるよ
帯も作りたければ別だけどグラのオンデマでちょっと薄めの紙に刷れば5枚から作れるよ、カバー

プリパクならオフで
100枚単位でｐｐ付ならちょっと折り返し狭いけどＡ3ＰＰを変形でお願いすれば10000円程度で出来る
500枚の見積もりで12000円くらいだったよ、Ａ5カバー
ただしこの場合は事前に変形サイズで見積もりとって見積もりno要記載だけど

312 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:17:40

>>305
自鯖アップか宅ふぁいる便とか使ってメールorfaxしておけばいいだろ。
向こうの不具合なんだから。

313 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:17:54

>>311
そうじゃなくて1枚の版面にカバーと帯を上下に配置して印刷して
断裁してもらった後、断裁して上下ぶった切れば
カバー分の値段で帯も出来てｳﾏｰってこと。。
グラは追加断裁はないので上下ぶった切りの断裁だけ自分で必要なんだよね。

314 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:19:59

>>310
9月からのフェアでオマケにつけてくれるみたいだから
いるかなと思って。まだあまりいないか

315 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:29:28

>313
帯はいらない人もいるだろ
自分は手間考えたらいらない派だから単純にカバーのみの情報を上げたんだが

だから帯が作りたければ〜とも書いたけど？

316 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 23:33:02

自分で断裁の話題って>>307からでは。
その前は自力カバー巻きだし

317 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 00:34:39

グラのオンデマA3変形だと1枚で文庫のカバーが2枚作れるよ
サイズがA3までのトレぺでも2枚分取れたので（ギリギリだけど）
とても安上がりにカバーを付けることが出来て良かった
折り返しの部分にまでイラスト入れたりも自由だしね

前は盛るでカバーまでお願いしていたけど、
今は盛るで文庫本体、グラでカバーがピコの自分的には最強

318 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 01:08:56

留守は漫画描きにも嬉しいフェアやってください…
しおりちょっと気になるけどね

319 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 02:00:10

グラのペルーラでＡ５用のカバーを作りたいなと思ったけど厚さに無理があるかな…。
試した事がある方いませんか？

320 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 02:22:06

>>319
紙見本を自分で折ってみてそれで判断すれば？
自分はスジ入れしてもらった上でのカバーならペルーラでもいいと思うけど
自分で折ってとなると折り口が汚くなるからペルーラは止めといた方がいいとおもう

321 ：319：2009/10/05(月) 02:35:02

>320
自分で折るつもりなので、やはりやめたほうがよいですね…。
ありがとうございました。

322 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 11:05:58

今なら聞ける！
B5のオンデマ本に、グラのオンデマで作った表紙を巻きたいんだけど、A2とかで良いのかな

323 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 11:19:55

>>322
グラのオンデマはA3変形まででA2はないよ
で、結論から言えばA3変形でB5本カバーはできるけど
袖が短いので取れやすいかも

324 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 12:49:12

オンデマンド少部数でALLフルカラー本を作ろうと思うのだが、フルカラーはどこがオススメか教えて下さい。

蜜柑使おうと思ってたが、あの状態だしな…

325 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 13:54:51

>324
過去ログ全部浚ってからおいで下さい。

326 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 14:00:09

蜜柑の名前出せばなんでも許されると思うなって話

327 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 14:18:20

しかも出すなら工房つけるかオレンジって言ってやれよ

328 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 14:20:49

フルカラー安く済ませたいならオンデマでも無理だよね
プリンタ本が一番だよ、それかコピーサービス
該当スレあさってみな。

329 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 14:37:55

今まで盛る使ってたんだが、安さにひかれて留守にしようか迷ってる
紙見本取り寄せたんだけど、セット内の白上質90Kって薄くない？
オプションで110Kにできるけど、それならいつも通り盛るでもいいかなと思ってしまう
マンガで留守つかったことある方、裏写りの具合とか教えてください
自分の絵柄ですが線は基本細のメリハリあるかんじで、ベタはそんなに多くないです

330 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 14:43:45

90って裏写りするイメージないんだが…
自分は特に気にならなかったよ、めくり易さ考えたらあまり厚くない方がいいしね。
ベタ少ないなら大丈夫じゃないかなぁ。

331 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 15:03:31

留守で90Kで作ったけど、裏が透ける感じは少しある。
白いところにうっすら見える程度で気にならないっちゃ気にならない。
そこは好きずきとしか言えないな。

332 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 15:40:42

>>324
オレンジ以外でどこを検討したんだ？
どうせ何も探してないんだろ？　
誘導貼られてるからって、何もしなくて良いわけじゃねえぞ


グラのサイトでも見てこいよ
オンデマの極小部数中綴じ冊子ってヤツ

333 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 17:59:40

>>329
そもそも表紙自体が薄いから裏透けとか心配する人はあんまり使わない方がいい

334 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 18:56:41

>>329
もう意見出てるけど白い部分にうっすら見える程度
でもぶっちゃけ読み手に裏透け気にする人なんてそんないないんじゃないか？
前にうっかり７０Ｋにしちゃったことあるけど気にならないって言われた
もはや自己満足の世界なような

335 ：329：2009/10/05(月) 19:24:37

レスくれた人ありがとう。参考になりました
盛るの110Kに慣れてしまって、紙見本触ってみて「薄！」と思ったんだけど
うっすら程度なら使ってみようかな

>>329
見本みたけど確かに表紙も薄いと思ったけどPPかけるのでこっちは大丈夫
ありがとう

336 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 19:43:00

90ｋｇって普通だしね
オンデマだしインクが裏に染みることもないし
気にせず使っちゃいなＹＯ！

337 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 22:06:25

留守は安かろう早かろうだし、留守で刷った本は「ﾊｰｲ！留守です！」っていうペラさ
湿気防止ボックスに入れないとすぐ四辺が撓むので正直買い専の時は
「うわっ、ここ留守かよ」とか思ってしまう。
そして留守は大手の本にも多いんだ・・・＿|￣|○

338 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 22:07:12

いや留守は早くないぞｗｗｗ
オンデマ印刷所の中でも屈指の納期の遅さだ

339 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 22:32:32

いつも謎だ
納期の遅い留守は私が使っている留守と違うところかもしれないww

340 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 22:37:16

時期によるんだよな
閑散期だとそれこそ中1日で上がってくることもある
（本文のミスについて連絡きて修正してもらった翌々日に本が届いた。〆切は2週間前だったけど）
長い時だとそれこそミケ前みたく一ヶ月とかザラ

341 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 22:43:12

大手とかお金に余裕がある人だとあの短納期のやつ使ってるんじゃないかな？
６時間本とかあるし…。と思って見てきたけど部数が大手向きの部数じゃないか…。

342 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 22:57:48

329だがそんな話を聞くとまた迷ってきてしまうではないか…

343 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 23:04:13

>>342
原稿上がった時点で〆切に間に合い
なおかつビビッときた印刷所にそのままぶっこめばおｋ

344 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 23:40:43

納期二週間で入稿したら一週間早く仕上がってきたことがある＞留守
実家に近いイベントだったから自分が受け取るつもりで送り先実家指定にしたら
モロにいないときに届いて思いっきり品名欄の恥ずかしいタイトルみられた＼(＾o＾)／
荷物を渡すときの残念そうな母の顔が忘れられない

345 ：スペースNo.な-74：2009/10/05(月) 23:45:34

そういうときのために
魔法の呪文『必着』
納品日を完全指定しちゃえばいいよ

346 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 00:09:22

留守使おうと思ってたんだが、品名欄は本のタイトルで送ってくるのか…？

347 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 00:16:57

最近、留守の掲示板で品名の欄の質問あったよ
一応頼めば本のタイトルは書かないでくれるってさ

それにしても相変わらず留守の掲示板はひどいな…

348 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 00:22:07

掲示板閉じちゃえばいいのにね
風呂みたいに

349 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 00:48:09

留守今火花合わせだと〆切どんくらいかな？
折角リンク会員になったから使ってみたいんだけど

350 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 00:50:11

>>349
>>1

留守は細かい条件によって〆切が大幅に変わってくるから
ここで質問しても参考になる回答は返ってこないと思った方がいい

351 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 00:52:14

週末のイベントの新刊入稿しようとしたら蜜柑がああいうことなってて
はじめて日の出使おうと思うんだが、日の出って予約なしの入稿って無理なの？
サイト見ても予約いるやらいらんやらが書いてて良くわからんし、電話も時間的にきつい
分かるやついたら頼む

352 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 00:55:47

>>351
＞予約は何日前までにすればいいですか？ 

＞ご予約はご入稿予定日の3日前までにお願い致します。
＞(入稿日当日のご予約はお引受け出来ない場合があります。)

日の出は予約必須
電話できる時間の余裕がないなら使えないと思った方がいい
酸とか☆本ならまだいけるんじゃね

353 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 01:00:07

日の出は予約必須だけど、全部サイト内のフォームで事足りるよ
電話なんてしたことない
入稿後の確認で日の出からはかかってくるけど

354 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 01:36:38

>>349
留守はスタンダードで10/26でいいといわれた
OPないから表紙本文同時でおｋとのこと

参考までに

355 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 01:53:52

>>352>>353
サンクス
日の出が当日予約出来ることに賭けてやってみる
無理だったら星本あたりにいこう
ありがとな

356 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 03:11:50

>>354
レスﾄﾝ！とりあえず一度留守問い合わせしてみる

357 ：スペースNo.な-74：2009/10/06(火) 04:33:25

留守って早く予約したから〆切遅いって訳じゃないのかな。いつも心配で早く予約してしまうけど今回一週間ちょいあるな