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二次元裏@ふたば
武力介入は否定されるものだと思ってた人は多いでしょう
ちゃんとご飯食べてますか
はじめよう婚活
すこし痩せた?
映画では三十路越えですね
>武力介入は否定されるものだと思ってた人は多いでしょう00の裏設定とか聞いてみると、CBはラクス一派以上の世界の敵
武力介入はおっぱいの陰謀ですがちっぱいには止める手だてはありません
歌で戦争を止める・・・そんな風に思っている時期が私にもありました
名前の元ネタ『イスマイル派』は、かの有名な暗殺教団が所属し、なんとなく武力介入っぽい事をしてたと言う…実際は十字軍も対立宗派も殺し捲くりのキチガイ宗派だったそうだが
あまりないスマイル
マリナ・イスマイールに足りないスマイル
女が輝くのは三十路を超えてからなんだよ!!!
ここまで主人公の意見に靡かないヒロインは始めてみましたよ三十路姫
劇場版で姫の姿を見るのが楽しみになってきた
劇場版に登場するのかななんかモブに紛れてそうで怖いぜ
これからも元気に武力介入続けるよ!は流石に斜め下だったなあ
>これからも元気に武力介入続けるよ!>は流石に斜め下だったなあまぁ一期のCBの武力介入とは意味合いがだいぶ違うが深く見てない人が理解できないのはしょうがない
具体的にどう違うんだい?未来のためにって枕詞がついたぐらいか
深く見た方の御説明をどうぞ
劇場版ではIKEMENより美女設定でお願いします
劇場版で二人に直接接触がありますように
説明出来ないらしい
特に深く見てない俺が通りますよ二期終了後も争いの火種は残ってるしそこで武力介入をやめるのは中途半端だと思うそれこそ「だったら最初からやるんじゃねえよボケ共」って感じる人間が存在する限り戦争がなくなる事はあり得ないし結局CBの連中は戦いの中で散っていくしかないんだと思うよ
つまり咎は受けるつもりはないんですね全て終わったら咎は受けるけど、終わらないので咎は受けないよ!^^
>それこそ「だったら最初からやるんじゃねえよボケ共」って感じる誰からも望まれてないんだが
>誰からも望まれてないんだがそれは最初からそうだろうに
じゃあ何で続けるのかな生き意地汚いだけだろ
ソレビが壊滅したら地獄の蓋が開くよな
そりゃ自分達の理想のためにだろ最初からそういう集団だったよCBの連中は
理想?>マリー!マリー!マリー!
理想?>ですぅ
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
その理想のためにテロをやることの是非の話じゃなかったのかね結局ふりだしに戻ってるだけだろ
ミレイナの存在そのものがなあ
>結局ふりだしに戻ってるだけだろそんで結局は堂々巡りになるって分かってるだろうに何故この話題を振るんだろうか
>ソレビが壊滅したら地獄の蓋が開くよなそうでもない可能性もあるCBが壊滅した時点で地球圏の統一となるやもしれない
いくらロボット戦争アニメとは言え倫理的にあり得ないことやっちまった気がする
一期のCBの理想としてはアロウズが無ければ連邦政府樹立の時点で達成してたはずなんだがな
>そんで結局は堂々巡りになるって分かってるだろうに何故この話題を振るんだろうか斜め下過ぎるって感想を言っただけなんだが
戦争を始めた時点で是非もクソもないと思うが
>CBが壊滅した時点で地球圏の統一となるやもしれない三国が争っていた事情は何も変わって無いのに?突然今までの歴史ももういいやってなるわけ?
>その理想のためにテロをやることの是非の話じゃなかったのかね刹那は是とし姫は否としたそれだけのことだろ
>刹那は是とし姫は否とした>それだけのことだろつまりふりだしに戻ったってことだよね
>斜め下過ぎるって感想を言っただけなんだが何を言っても結局そう思うんだろう君は
オウム真理教にはオウムの正義があるこれで納得する奴はいるんだろうか…
>三国が争っていた事情は何も変わって無いのに?変わってるだろ新地球連邦が対話という手段を執るんだから
>何を言っても結局そう思うんだろう君はまあ本編での描写が厳然としてあるわけでね信者の拙い脳内補完でどうにかなるわけではない
>オウム真理教にはオウムの正義がある誰もCBに正義があるなんて言ってないんだが
>00の裏設定とか聞いてみると、CBはラクス一派以上の世界の敵ちょっとヤバいよなこの話
>信者の拙い脳内補完でどうにかなるわけではない信者とか言い出しちゃったよこの子
また正義だとか言い始めたよどこにCBが正義を掲げてる描写があったのか具体的に説明してほしいもんだわ
CBの少年兵は綺麗な少年兵だよぉ〜
CBは自分らが思ういい事の為にやっているんだろうまさか世界を悪い方へ悪い方へと持って行くために行動してるつもりじゃないこれを正義とか独善と言う
確かに正義とは言ってないな理想のためにと言ってるがこれCBの正義ってことじゃないのかな
>CBの少年兵は綺麗な少年兵だよぉ〜なんで正義とか綺麗とかいいだすんだろうこの子
今までここまでやったボランティアテロってあっただろうか
実際に伴侶とするなら姫様は最高だと思うんだが
だから、独善として最初から描かれてたよね?それはいいよそんな組織の50話通しての着地点が「これからも元気に武力介入続けるよ」なのが斜め下なわけで
>これCBの正義ってことじゃないのかな必要悪を正義とは言わないんじゃないかな
>なんで正義とか綺麗とかいいだすんだろうこの子CBには正義はないの?なら尚更「これからも武力介入介入続けるよ」は腑に落ちないねえあれれ、泥沼に嵌まっちゃったね信者さん
武力介入とブドウハイチュウって似てるよね
>今までここまでやったボランティアテロってあっただろうか太陽光発電促進に裏から関わっててCB関連企業が大量にあるっていう設定が無ければな…
これ最初から沈黙の艦隊みたいなシステムの話に持って行きたかったの?誰からも信認されてないって恐ろしさはあるが
クロスボーンバンガードの貴族主義は綺麗で気高い思想ですぞ
>そんな組織の50話通しての着地点が「これからも元気に武力介入続けるよ」なのが斜め下なわけでなんだ只斜め下いいたいだけか
朝からお熱いですね
クロスボーンも結局国の為だろ連邦からの独立とかCBのメンバー誰も得しないじゃんこれ
だから二期終了時点では争いの火種は消えてないんだから武装解除して投降なんてそれこそあり得ないでしょCB的にはさ
>太陽光発電促進に裏から関わっててCB関連企業が大量にあるっていう設定が無ければな…地球に住む人達が太陽光発電の恩恵を受けてることは間違いないでしょ
>なんだ>只斜め下いいたいだけか何でもいいから、反論をどうぞ意味合いが違うんだよね?どう違うの?未来のためだから?何のこっちゃ
2期はひたすらCBお綺麗描写に終始してるからなあ
理想の輝きがいくら清らかで鮮烈なものだったとしてもその光を受ける者の心がくもっていれば輝きは失われてしまうのだよ
>未来のためだから?何のこっちゃこういう言いぐさをする以上斜め下さんがこれ以上00を理解する頭がないのが判り残念です
この世界のシステムの中にがっちり組み込まれてるんよただ官軍ではないけど
>こういう言いぐさをする以上斜め下さんがこれ以上00を理解する頭がないのが判り残念です何でもいいから、反論をどうぞ
まあ勝てば官軍エンドではあるわな
>2期はひたすらCBお綺麗描写に終始してるからなあほんと綺麗とか正義とか好きだな誰もそんなこと言ってないのに
>何でもいいから、反論をどうぞ頭から否定してる人に語る言葉はありません
超兵機関爆撃もマリーとの恋愛でうやむやにし、没になったとはいえ刹那の親殺しをタイムスリップで止めさせるなんて発想が出る脚本なんだからそういう罪と向き合うなんて展開はまず無理だろ
>地球に住む人達が太陽光発電の恩恵を受けてることは間違いないでしょクリーンなエネルギーの恩恵を受けるというメリットも有るけど武力介入以前から戦争の火種作っては儲けてきたって実情があるからボランティアではないトレミー組やイオリアがどんな理想持っててもCBの実情は甘い汁吸ってる組織なんだよ設定上は
単語だけに反応いつもの信者だねえ擁護出来ない内容だからそうするしかないよな
>武力介入以前から戦争の火種作っては儲けてきたって実情があるからボランティアではないボランティア団体なんて話ないしな人類滅亡と火種を持ったまま宇宙に進出することを阻止するのが目的の組織なだけだし
見えない信者相手に大活躍な子がいるよ
このガンダムの作戦会議系のシーンのつまらなさは異常
>見えない信者相手に大活躍な子がいるよ何の具体的な反論も出来ず、ひたすら言葉狩りのように単語だけ叩いてる馬鹿だからな信者としか言いようがないなあ
人類滅亡の危機ってのがとんでもなく誇大妄想に思えるいいのかこんな組織で
>擁護出来ない内容だからそうするしかないよな擁護?お前のアニメ感想なんてしらんがな
>お前のアニメ感想なんてしらんがななら何でつっかかってきたの?
>人類滅亡の危機ってのがとんでもなく誇大妄想に思えるいまだって地球を何度も滅ぼせるだけの核が現存してるわけだしな
2期の戦い自体民衆に知られていないんだよなだから余計に独善っぷりが1期以上に酷い
CBって世界の危機を救ってたの?
>なら何でつっかかってきたの??俺も感想を言っただけでつっかかった覚えはないよ
戦術予報士のトラウマがあるから戦術予報士って職業をなくすためだけに入った奴がリーダー(?)やってる奴らだし
>俺も感想を言っただけでつっかかった覚えはないよ苦しいね読み返しましょ
>2期の戦い自体民衆に知られていないんだよな自分達の身内がやらかしたことの尻ぬぐいをしてますなんて格好悪くて言えないだろ
身内、ね>アイツラテキ!アイツラテキ!
冷静に見ると最初から最後まで悪だったってのは珍しいでもこれ後々の展開やり辛いだろうなぁ
>2期の戦い自体民衆に知られていないんだよな世界へのアピールが必要なのは一期の世界が纏まってない状態の時だけだったからね必要なのは連邦内の歪みを取り除けたって事実だけで民衆に知ってもらう必要は無いと思う
>でもこれ後々の展開やり辛いだろうなぁどのみちCBが表に立って民衆に歓喜で迎えられる事はないんだしいいんじゃないのつか劇場版でCBは壊滅するか外宇宙に旅立って終わると思うが
CB自体が世界の歪みなんだけどな
まあ、咎なんて描けるわけがないよな黒田に
CBの行為は悪事だしそれに反論の余地はない(というか当たり前過ぎて最初から誰も論じてない)CBを正義として描いてる→別にそんな描写はない投降して罰を受けるべき→すぐにまた紛争が起こるかもしれないのに?とちゃんと見てない人達に答えてるだけそもそもCB的にはこういう考えなんじゃねえの?って話をしてるだけでCBを正義のヒーローだとは言ってないしCBの武力介入を擁護してるわけでもないそれを「CBは悪だ!」とまくし立てられても「そんなの知ってるよ」としか答えられないよ
>必要なのは連邦内の歪みを取り除けたって事実だけで民衆に知ってもらう必要は無いと思うCBのことは表に出してないけどアロウズがやらかしたことは手柄がカティ達反乱軍と(多分カタロンも)にあると新地球連邦が発表してくれてる
CBは悪だ!っていつ捲し立てたんだろうね最後の結末を批判してるんですが脳内妄想は他所でやってくださいな
悪が退治もされない責任も取られない悪が悪でそのまま終わっちゃまずいだろ普通
結末は映画までお預けだろ頭狂ったのか?
CBが悪なのは別にいいって言ったよな?その上であの結末は腑に落ちないって話なんですが
都合の悪い部分には答えないのな
>結末は映画までお預けだろ次はOVAがあるから、ですね
>2期の戦い自体民衆に知られていないんだよな普通に暮らしてる人たちが反戦を掲げる描写がもうちょいあってもよかったかもね最後にに姫様ソングが流行ったけど影響はあまりなかったしまあ完全民衆主導で戦争放棄なんて相当エレガントな世界でないと無理だろうけど
>都合の悪い部分には答えないのなそちらがずーっと無視してる意味合いの違いについて御説明をどうぞ
>悪が悪でそのまま終わっちゃまずいだろ普通別に道徳の教科書な訳でも無いしなぁ
>別に道徳の教科書な訳でも無いしなぁいや…やっていいことと悪いことあるだろ
悪が悪のまま物語を終えちゃダメだって決まりがあるわけでもないだろうに
>その上であの結末は腑に落ちないって話なんですが個人の感想で腑に落ちないアニメなんていっぱいあるのになんでそこまで00に突っかかるのか00に親でもころされちゃったのかな
>いや…やっていいことと悪いことあるだろなんでそんなに不必要な正義感たっぷりなの
落ち着けよ、これはガンダムの話だろ?さぁもう8時過ぎた、会社なり学校に行こうぜ!
ひたすらアロウズは歪みだ!の一辺倒で自分を顧みず、一般人のサジもいながら外部からの客観的な視点と向き合うこともせず、ずっと身内同士の仲間意識だけで最後までいってあの結末これで納得しろってのがおかしい
結局は「悪が裁かれずに終わるのが気に入らない」って事なんだろ仮面ライダーでも見てたらいいよ
>結局は「悪が裁かれずに終わるのが気に入らない」って事なんだろ初期の路線とのギャップが酷いから叩いてんだけどね監督のコメントとかね「CBの奴らは生き残っちゃいけないんですよ!CB凄いで終わってはいけないんです」だそうですま、物語のヒロインといいW主人公といい、水島の言うことはもう全く信用は出来ないけど
>仮面ライダーでも見てたらいいよ最近はライダーでも正義が勝つ!で終わった方が少ないと思う例に出すなら戦隊の方にするべき
誰も正義が勝つなんて求めてないんだが信者はいつもこれですね
個人の感想でしかないものを攻撃的な態度でゴリ押ししてくるのは何なんだろうね誰とは言わないけど
>「CBの奴らは生き残っちゃいけないんですよ!CB凄いで終わってはいけないんです」だそうですそれ劇場版の話が来る前だろ大人の事情ってやつです
>個人の感想でしかないものを攻撃的な態度でゴリ押ししてくるのは何なんだろうね>誰とは言わないけどだったら何でつっかかってきたの?
>それ劇場版の話が来る前だろいいえ2期が終わった後の話です
>信者はいつもこれですねそれはCBが正義という前提で話を進めてくるからだよ
>それはCBが正義という前提で話を進めてくるからだよなあ、人の話聞いてる?誰もそんなこと言ってないんだが具体的にどのレスの話なのか教えて?信者さん
>2期が終わった後の話ですならそのインタは劇場での事を話してるンじゃん
>2期が終わった後の話ですじゃあ劇場版でそういう話に持っていくんじゃないの?
>だから、独善として最初から描かれてたよね?>それはいいよちゃんとこう書いたよな?どこらへんがCB正義だと言ってるように見えたの?反論出来ないからって勝手に脳内妄想で誤摩化そうとしないでいいよ
>2期が終わった後の話です>じゃあ劇場版でそういう話に持っていくんじゃないの?要するにインタ持ち出して叩いてる奴の勘違いでFAってことだな
>だったら何でつっかかってたきたの?1人に突っかかられたら自分に対するレス全てに上から目線で攻撃的な態度を取るのが君のやり方か
映画でも出来るわけはないだろうね
>1人に突っかかられたら自分に対するレス全てに上から目線で攻撃的な態度を取るのが君のやり方かちょっとは上からスレちゃんと読んでね
>映画でも出来るわけはないだろうねおっとエスパーさんの登場だ
まあ映画があるからって延ばした時点でな擁護になってないなあ
「気に入らない」という意見に反論なんて出きるわけねーだろそもそもが議論じゃないのに反論なんて成立するわけがない
>初期の路線とのギャップが酷いから叩いてんだけどね仇花CBが認められる事は無いから死ぬまで戦うしかないし死んで終わりでも良かっただろってのもわかるけどきょうびのガンダムで主人公サイド全滅エンドは大人の事情で無理だろう
結局テレビでやったことが全てだなあテレビで見たガンダム00の感想を書いてんだけどなあ映画でそうなるとか言われても、それこそエスパーじゃないんで
>「気に入らない」という意見に反論なんて出きるわけねーだろ>まぁ一期のCBの武力介入とは意味合いがだいぶ違うがこれの説明を求めたわけだがひたすらはぐらかすだけでろくな説明も出来なかったもんな悔しいね
これからも紛争が起きる可能性があることを考慮すればCBが投降しないのも納得できるけどな
>結局テレビでやったことが全てだなあ持論は勝手だが映像化されたことが公式ですのでね
>まぁ一期のCBの武力介入とは意味合いがだいぶ違うがこれで人の感想につっかかったよな?そのくせ都合が悪くなると反論しようがない?妄言は他所でどうぞ
>持論は勝手だが映像化されたことが公式ですのでねそうだな劇場版は映像化されてないからな
>これの説明を求めたわけだがひたすらはぐらかすだけで自分で他人の意見に聞く耳持たないと宣言した奴に言うことはないとなんども言っておりますので
>自分で他人の意見に聞く耳持たないと宣言した奴に言うことはないとなんども言っておりますので説明出来ないのはもうわかってるので言い訳はいらないですよ
>これで人の感想につっかかったよな?繊細さん過ぎる
>説明出来ないのはもうわかってるので言い訳はいらないですよまさかホントに聞く耳のない子だったとは
>>説明出来ないのはもうわかってるので言い訳はいらないですよ言い訳に聞こえるとは凄い脳内変換能力の持ち主さんだな
>まさかホントに聞く耳のない子だったとは悔しいね
>言い訳に聞こえるとは凄い脳内変換能力の持ち主さんだなほら、ちゃんと聞くから説明して?あと、そういうのをはぐらかしって言うんだよ?
>悔しいね赤字出て勝利宣言テンプレ過ぎる
勝利宣言とか言われてもで、いつまではぐらかし続けるのかな?
スレ文の言う武力介入の否定はマリナがしてくれたから良かった劇場版では刹那が自分の幸せをみつけられますように
はぐらかすさんガンバるなぁ
ま、説明出来ないみたいだね
はぐらかすさんは武力介入で親を殺されたんやな
説明さんは自分の気に入る説明以外はみえないんやな
主人公の刹那が武力介入の是非について葛藤することさえないんだからもうそういうアニメだとして割り切るしか
まだ説明さんが説明を求めてると思うとゾクゾクする
まあ最初から出来るとは思ってないけどね
一期→とりあえず武力介入して戦争やめないなら武力介入し続けるよ二期→紛争始めたら武力介入するよ一期では実際に起きてる戦争に対して武力介入してたが二期ラストでは完全な抑止力として存在してるから若干意味合いが違うとは思う
>主人公の刹那が武力介入の是非について葛藤することさえないんだから親を殺した自分は世界を変えることに疑問を持ったり葛藤することすら許されないと思いこんでるんだなマリナが差し伸べた手も振り払うしかないし
そんだけ?結局独善で続けることは変わらない、とふりだしですね
そうだよ独善だよそんなの最初から分かってるだろうに
>二期ラストでは完全な抑止力として存在してるから若干意味合いが違うとは思う説明さんは「やってることが同じだから絶対に許さないよ!」な人だから説明しても意味がないよ
>そんなの最初から分かってるだろうにまーた話を聞いてないね独善なのを叩いてないよ50話通してふりだしに戻ってるのが腑に落ちないって話だよ頭ごなしなのはどっちだろうな?信者さん
>そうだよ独善だよ>そんなの最初から分かってるだろうに次に説明さんは「だから斜め下なんですよ」と個人の感想を言う
>結局独善で続けることは変わらない、とそういうオチだって説明しただけで貴方がそれを気に入るかどうかは知りませんので
というか二期ラストではようやくCBが目指した「紛争への抑止力」になれたのにそこで投降する意味が少しも分からない
>そういうオチだって説明しただけで貴方がそれを気に入るかどうかは知りませんのでうん?感想言っただけですがどうしたの?
>そこで投降する意味が少しも分からないそういう話じゃなくてな物語の筋道を作ってるのは制作ですよねこれでわからないんならもういいよ
説明さんは50話と通してふりだしという言葉がお気に入りだがなんと実は戻っているのは一期最終回なのですそしてその一期最終回も一期ではバッドENDに二期ではベターENDになっているのです判るかな判らないだろうな
>判るかな>判らないだろうなま、ふりだしなのは変わらないねえ屁理屈をどんなに言ったところでね
>感想言っただけですが>どうしたの?大丈夫こっちもお前さんの意見の感想を言ってるだけだから
姫様の味方でごいす
>こっちもお前さんの意見の感想を言ってるだけだから感想?ならレス返さないでね坊や
つーかCBが投降しても恒久和平実現したよ→CB「じゃあ投降します」→「CB処刑したしまた戦争始めっか!」じゃ結局またふりだしに戻るんだけどな抑止力として存在しつづけなきゃCBのやった事は無意味になるし
>ま、ふりだしなのは変わらないねえ二期は一期のケジメをつける話とあらかじめラッセも言ってるし今更だよん
>恒久和平実現したよ→CB「じゃあ投降します」→「CB処刑したしまた戦争始めっか!」じゃ二期は一期のベターENDだけどそこからどうなるかは暫く見極めないといけないしね
1期で貼った伏線とかは全て無意味だってことかあ期待して損したなあまさかラクシズ以下になるとはなあ
間違った時は彼らが現れるんですもんねとても客観的な視点なんて持ってないCBですけどね気に入らない奴らは武力でぶっつぶすよ^^
振り出しとは言うがCBは代わってない(というか変わる必要がないが正しいかな)が世界の有り方は確実に最初と変わってるんじゃないの?
振り出しに戻るさんにはループENDに見えたかも知れないけど事態は好転してるんだな
こういう流れになると何故かサジのラストのセリフを殊更に強調する人が現れるよね
×気に入らない奴らは武力でぶっつぶすよ^^○武力を使う奴は武力でぶっつぶすよ好き嫌い気に入る気に入らないで行動してる訳じゃないのは見て判るはずなんだが
>世界の有り方は確実に最初と変わってるんじゃないの?別に連邦解体で三国状態に戻ったわけでもないしな
>何故かサジのラストのセリフを殊更に強調する狂言回しって知ってる?
>好き嫌い気に入る気に入らないで行動してる訳じゃないのは見て判るはずなんだが自分達のしてきたことは一切顧みず歪みだあそこには子供がいるのにと武力で潰すけど無害です
>とても客観的な視点なんて持ってないCBですけどね客観的とか必要ないよね武力紛争を起こす奴は全て介入対象という非常に単純明快な理屈で動いてるだけだし
>武力紛争を起こす奴は全て介入対象という非常に単純明快な理屈で動いてるだけだしあれれ〜?カタロンは〜?
>狂言回しって知ってる?間違ったとき=武力で解決しようとしたときですから
>カタロンは〜?カタロンは解体されてますので
つかCBって反戦テロなんだから活動終了するには戦争が一切なくなるか戦死するかしかないでも戦争が完全に無くなったら結局斜め下だって叩くんじゃない?
>カタロンは解体されてますので解体される以前は〜?ジニンの家族それで死んだよ〜?
ぶっちゃけアロウズの後に武力組織としてのカタロンが伸してきたらそれも潰すだけなんだけどね
>でも戦争が完全に無くなったら結局斜め下だって叩くんじゃない?そうなってから言ってね信者さん妄想押し付けられても困ります^^
>解体される以前は〜?カタロンのエージェントであるライルの独断以外でカタロンに武力支援した事はないと記憶してるが>ジニンの家族それで死んだよ〜?それCBが活動出来てないときの話だと思ったが
アロウズを最優先して叩いてただけでカタロンが増長したらそっちも潰すよ
>も戦争が完全に無くなったら結局斜め下だって叩くんじゃない?どうやら図星みたいよまぁケチつけたいだけなのが見え見えだけど見ないふりしてあげようじゃないか
カタロンはアロウズより優先順位が低かったんだろアロウズ潰せばカタロンもなくなるわけだしその方が効率的だよ
>アロウズを最優先して叩いてただけでカタロンが増長したらそっちも潰すよライルも正式にCBメンバーになったし姫も国に戻ったしもうしがらみ無いよね
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