【政治】 「日本、温室ガス２５％減なら排出枠購入で『１兆７０００億円』が必要です」…欧金融機関レポート★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/10/05(月) 15:17:13 ID:???0

★“１兆７０００億円が必要”

・日本が西暦２０２０年までに温室効果ガスを２５％削減することを目指す新たな中期目標を実現する
　ために、海外からおよそ１兆７０００億円に相当する排出枠の購入が必要だとするリポートを、
　ヨーロッパの大手金融機関がまとめました。

　鳩山総理大臣は、先月、ニューヨークで開かれた国連の気候変動サミットで、主要な排出国の
　合意を前提に２０２０年までに１９９０年と比べて温室効果ガスの２５％削減を目指すことを
　国際公約として表明しました。これについて、ヨーロッパの大手金融機関「ドイツ銀行」は、
　日本の目標実現に関するリポートをまとめました。それによりますと、日本国内の企業に排出の
　上限を設けてその過不足分を企業間で売買する国内排出量取引制度の導入を前提とした場合、
　日本では２０２０年までに１９９０年と比べておよそ１３％分の削減が可能だとしています。
　そのうえで、不足する分については、海外から排出枠を２０２０年までにあわせて１０億トン購入
　することが必要で、そのためには１兆７０００億円程度の費用がかかるとしています。

　政府は、中期目標を実現するのための具体策については、今後、検討を進めることにして
　いますが、今回のリポートでは、海外の金融機関の間に早くも大量の排出枠の取り引きに
　対するビジネスへの期待が広がっていることがうかがえます。
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10015891631000.html#

※関連スレ
・【鳩山政権】 小沢環境相 「環境税、４年以内に導入します」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253152642/
・【調査】 鳩山内閣支持率８０％、「温室２５％削減に賛成」７９％、「夫婦別姓」は賛成４６％・反対４１％…ＴＢＳ調べ
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254709031/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254712395/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:17:36 ID:FOh4Gt5N0

>>2が肩代わりする

3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:18:48 ID:w9qXbQQy0

>>2を賞賛するスレ
よっ！>>2！お大尽！

4 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:20:44 ID:dD/QWji+0

なんだよ「排出枠」って、結局金ばら撒いて解決するのか？
そんなんじゃ、エコじゃないじゃないか・・・
実質的な削減をやらないと意味ねえじゃんかよ。

5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:20:54 ID:dyo00RQv0

欧州を利するだけ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:20:54 ID:rvfwE4Gp0

これ、毎年？

7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:21:07 ID:Oi4p+a6K0

>>2
救世主が今ここに！

8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:21:17 ID:XChC2W8m0

お金払えば解決みたいなのに直ぐ飛びつく恥ずかしいニッポンｗ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:21:33 ID:/GtXNwJA0

>>6
そう毎年。毎年毎年永続的にずっと。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:22:18 ID:agClHxSi0

>>1
削減と購入は違います
子供でもわかります

11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:23:02 ID:cgvXBTBq0

西暦２０２０年までにって部分がすっかり抜け落ちているような気がする。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:23:24 ID:hhVC6wXu0

これはもう撤回できないよな
はぁ…今のうちにできるだけ貯金しとかないと

13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:23:49 ID:bzBqPW5b0

補正予算で浮かした分、ほとんどなくなってまうやんか><;;;;

14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:24:20 ID:8HvNCQ5YP

ミンス信者で分担してほしい

15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:24:32 ID:Oi4p+a6K0

>>6
20年までの総計でしょ

16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:24:37 ID:PftUW8Vj0

1兆7000億円払っても、海外からは「金だけ出して貢献してない」ってバカにされるだけですよ。

17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:25:11 ID:1h2LNWV00

また毛唐が考える虚業のカモにされるのかｗ
毎年同額の投資を国内に向ける方がどんだけ有意義かと

18 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:25:23 ID:0xBZ9rP50

これ「毎年」なんだよね？
その年だけ減らしましたﾜｼｮｰｲってわけにはいかんだろうから

つまり毎年、（おそらく）中国に1兆円ぐらいODAとかじゃなく払いますよー、
ってことなんだよね？

19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:25:50 ID:Oi4p+a6K0

海外のざっくりした単純計算だしこのままうまくいくわけがないわけで・・・

20 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:25:57 ID:RGpRi9t40

毎年ならとんでもない額だが、総額ならたいしたことなくね？

21 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:26:38 ID:KE8SoJMS0

いい金づるができたってことだよな
そりゃ絶賛するわｗｗ

22 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:27:51 ID:FqqDzZn90

民主党の副大臣は、排出枠購入はしないと明言していたぞ

しかも、企業が倒産してまでやることではないとも。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:27:53 ID:fCLnyvwb0

1兆7000億円もあったら宇宙エレベータ造った方がいい。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:27:58 ID:/DJYjF/SO

毎年中国に日本を攻撃するための
ミサイルや戦闘機を買ってあげるようなもんだ
税金で

25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:28:06 ID:1h2LNWV00

ん？年間？総計？
記事読むと総計か
それでも毎年2000億弱？

26 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:28:11 ID:DOVVTr7r0

1兆7000億も海外に出すなら全部環境対策費で国内に投資するべき、仮に目標達成できなくても
今後も頑張りますでごまかすべき！！！！！！

27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:28:16 ID:ORoHrAGV0

民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）

●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合申し入れ）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）

28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:28:17 ID:1UPS19dpO

鳩山死刑だな。
真実を報道しないテレビマスゴミ幹部と一緒に八つ裂きにされろ。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:28:26 ID:xUoaY5AFO

すんごい数の原発でも作るか
それぐらいしか低コストで２５％とか思いつかんなあ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:29:06 ID:50EqU3Bm0

25%削減には条件がなかったっけ？　他国も高い目標を設定するとか。
いつのまにか、日本単独で25％削減って事になってないかい？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:29:37 ID:LjZhGKvO0

額としてはたいしたこと無いけど
排出枠買っても手元に何も残らないよな

32 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:30:12 ID:Bls9iSbN0

>>18
２０２０年までの累計で１０億トン購入ってこと
１７００円/トンで計算してるけど、現在は1300円/トンじゃなかったっけ？
２０年以降も△25％維持するなら新たに購入が必要
ポスト△25％はどうなるやら

33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:30:41 ID:xJOkXUbC0

まあ、鳩山が払えばいいんじゃないの

俺らの知ったこっちゃねぇよ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:31:00 ID:MQ6NHZVeO

何でこういうレポートが海外から先に出されるんだよ。

民主党は何やってんの？

35 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:31:23 ID:DOVVTr7r0

ひなびた温泉街を潰して地熱発電にすれば雇用も生まれるし環境にも良いし
一石二鳥だよ、絶対に海外に金は払うべきじゃない

36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:31:39 ID:xyRG4Ji40

>>29
各都道府県に一基ずつ原発でも作るんじゃないの？

37 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:31:40 ID:Zv9vB12hP

もっとものすごい額が必要かと思ったらそうでもないのな
基本的にはアジア環太平洋地域に高効率の火力発電所と工場の効率化支援をしてその見返りに排出権を取得するんだとおもってたけど
全部ヨーロッパからの排出権買い取りでまかなえるんじゃない

38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:31:48 ID:EHFu7Ova0

１兆７０００億円ならGDPの２％か

まあ先進国の国民ならばそれくらいは払わないといけないな

39 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:32:05 ID:YXsYCMnO0

国連で注目浴びたいためだけに、
国民の血税を世界中にばら撒くバカ殿。
言いだしっぺのお前が払えっての！

40 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:32:35 ID:MbcwGm88P

今回の衆院選で民主党に投票した人間で頭割りしてください。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:32:38 ID:Bls9iSbN0

>>30
そんな後だしの条件設定なんて意味無い。
目標未達時に、他国がやらなかったから他国の責任、日本悪くないって言えないだろ

42 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:32:43 ID:u082dMTUO

>>34
官僚に指示しましたが、仕事してくれません（ｷﾘｯ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:32:57 ID:50EqU3Bm0

>>35
温泉が枯れるんじゃないかとかいって反対してる温泉街
があったような…

44 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:33:39 ID:1xizWJZe0

バラ撒きマンセー

45 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:34:18 ID:58a/awyk0

ふーん、金払うんならエコ活動はしなくていいな

46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:34:19 ID:QaCPLv7b0

排出枠買ったんじゃ根本的な解決になってないだろ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:35:32 ID:Oi4p+a6K0

>>36
みずぽが発狂しちゃう

48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:35:57 ID:ncpaNkNE0

エコ厨だけで払え

49 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:36:06 ID:toasZ2O00

どうせ鳩山の呪文で何とかするつもりなんだろうな

50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:36:51 ID:NsfOKV/D0

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「自国の事ばかり考えて温室効果ガス15%削減とは恥ずかしい！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　麻生首相は世界協調というものがまるでわかっていない！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　民主党　　 |


　　　　　　　　　． ． ．　　　　「はい、結局温暖化ガス排出枠の購入で１兆７千億必要になります。
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　もちろん排出権は世界最大の排出国"中国様"から購入します。」
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　民主党　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:37:00 ID:alkw9inM0

排出権取引を利用して新しい債権を作るんだろ。
往復ビンタで日本から毟る気満々だよなー。

52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:37:44 ID:QkgwA0WJ0

今後日本は先細りしていくしかないのに１兆７０００億とかあほか

53 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:38:09 ID:50EqU3Bm0

>>41
「すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意がわが国の約束の『前提』となる」って
言ってたけどダメか〜

必ず排出権を購入しなければイケナイとなると、足下見られて高騰しそうだ。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:40:44 ID:6tjpyFec0

欧米の胴元がガッポリできる、おいしい話が極東からありましたよ、って話だろ。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:41:12 ID:Bls9iSbN0

>>53
民主のマニフェストにもそう書いてあればよかったけどね
他国の参加強制力となればいいが、責任逃れにもなる後出し条件

56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:41:32 ID:zCQGSjfB0

505 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 23:46:45 ID:G/xCO59a
ほらよ。

>講師：　Antonio FERRIZ-MAS 氏
>Department of Applied Physics, University of Vigo, Orense (Spain)
>and Instituto de Astrofisica de Andalucia (IAA/CSIC), Granada (Spain)
>
>題目：　"Can we forecast the next grand minimum in solar
>activity?"
>
>要旨：：　グリーンランドの氷核中の10Be残留量から再構成し
>た太陽の変動ポテンシャルを統計的に解析することで、現在続いて
>いる太陽活動の大きな極大期はあと15ー36年しか続か
>ないことがわかった。太陽活動の減少は今後も続き、80から
>100年以内に大きな極小期に至る。太陽の歴史上にときどき現れるMaunder
>極小期（1645ー1715）のような長期間の極小は、
>別々の層ではたらく別のダイナモ機構で二つのダイナモの連関がな
>くなる状態として説明できる。
>
>場所：　東大生研・駒場リサーチキャンパスAn棟4階
>(An-401-402)


もう温暖化は終わってる
これからは寒冷化対策の時代

57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:42:06 ID:NsfOKV/D0

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ　　ＣＯ２を25%削減しないと人類滅亡なんだよ！
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ　　排出権取引はお金でＣＯ２を出さなかった事
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　　　にする人類救済の唯一の方法なんだよ！
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:42:21 ID:Dt/YIM10O

>>30
鳩山イニシアチブと勝手に宣言した以上、
ほかの国がやらないから日本もやらないという選択肢はもうない

言い出しっぺなんだから、まず見本を見せろと言われるか、
目標達成する為に技術と金を早くよこせと言われるだけ

59 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:42:30 ID:x+es2xyV0

日本では２０２０年までに１９９０年と比べておよそ１３％分の削減が可能だとしています

これに加えて１兆７０００億だからな・・・
自民の目標にしていたのをさらに過酷な事をした上でとか
ありえないだろ

60 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:42:34 ID:LttEpaez0

麻生が酷すぎたので欧州並みの鳩山に拍手　当然でしょ？ 

主要国のGDP（購買力平価換算100ドル）当りのＣＯ２排出量（ｋｇ） 　CO2排出　まだ余裕のある日本ｗ
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/news/2009/image/20090317-3.gif
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/news/2009/image/20090317-7.gif
ロシア　　　　　　 1.08 
中国　　　　　　　 0.63
オーストラリア　0.62　
カナダ　　　　　　 0.53 
アメリカ　　　　　 0.51
韓国　　　　　　　 0.47 
ドイツ　　　　　　 0.37・・・←40％削減目標http://www.jetro.be/jp/business/eutopics/EU61-17.pdf
日本　　　　　　　 0.34 ← 経産省の「日本はＥＵより効率的」というのはデマでしたｗ
インド　　　　　　 0.34
ＥＵ２７　　　　　　0.33
イギリス　　　　　 0.31 ・・・←34％削減目標
フランス　　　　　 0.22←原子力のおかげ。　日本は地震で2年原発停止でCO2大幅増大 
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=15925
http://greenpost.way-nifty.com/sinaken/2009/07/2020199034-c7d4.html

61 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:42:47 ID:9ZxNh+P+0

>ヨーロッパの大手金融機関

ソース出せよキチガイNHKが
てめえの伝聞記事なんぞ何の価値もねえんだよカスが

62 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:43:17 ID:6nTovSbv0

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　飲み屋のねーちゃんに大盤振る舞いしたら、ものすごい請求がきたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:43:30 ID:rkLdPl800

言ってるそばから、排気ガス増量中なんですが。（´・ω・｀）
銀週のアホ渋滞といい、毎週末の渋滞といい、、、
ﾊｯﾄﾗｰ総統は奥様共々お頭がアレなんだろうか

64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:43:33 ID:s5SVxO8a0

ポッポ鳩山のせいで全世界から集られるわ・・・・
金融危機で布教なのに全世界から集られる日本・・・・・

65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:43:54 ID:IlYJBuI3O

アメリカの犬どころか世界の犬だな

66 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:44:01 ID:LXiT6AKl0

排出権取引しだしたら、本末転倒なんだよな・・・何考えてるんだろう。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:44:38 ID:Bls9iSbN0

>>60
で？
もうちょい勉強した方がいいよ

68 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:45:01 ID:LttEpaez0

【調査】 鳩山内閣支持率８０％、「温室ガス２５％削減」賛成７９％、「夫婦別姓」は賛成４６％・反対４１％…ＴＢＳ調べ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254713144/l50

「温室ガス２５％削減」賛成７９％
「温室ガス２５％削減」賛成７９％
「温室ガス２５％削減」賛成７９％

産経馬鹿ウヨ軍団　悲惨だなｗ

環境問題じゃねぇだろうがｗｗ　

エネルギー安全保障問題だろうがよｗ　鳩山24％削減は米中参加が条件だぜ！

中国・インドの23億人が日本みたいにガソリン使い出したら10年で石油無くなるぞ！ 

中国・アメリカを巻き込む為の民主党の政策だろうがよ！ 

2005年比34％削減でも間に合わんくらいだ 

ちょっとは考えろやｗｗｗ 低脳の極みのネトウヨｗ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:45:03 ID:G4v6PE5Q0

13％削減もお花畑なんですがｗ
ポッポが責任とって自腹で払ってくだしゃい

70 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:45:40 ID:xyRG4Ji40

>>65
むしろ日本は、世界の便器女みたいな国になりつつあると思う。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:46:11 ID:gqcboDxh0

>25%を全て国内でまかなった場合世帯あたり３６万負担（経済産業試算）
>>>1の試算は１３％を国内負担＋１２％を排出枠のケース
つまり
１世帯あたり【年間約１８万円の負担増】
　　　　＋
排出権高騰分も加味して2020年までに国民１人あたり【約１万４千円】の【環境税】の徴収が必要になるんですねｗ

72 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:46:33 ID:s5SVxO8a0

また地球温暖化CO2詐欺か・・・・

73 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:46:34 ID:PxuKixETO

つまり自力で削減可能なのは２５％のうちの半分っとことか。
麻生政権が掲げた目標とほぼ一緒だね。
で、鳩山政権は空気なんか買ってどうすんの？ それがどう国益に繋がるの？

74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:46:53 ID:uih6vSZ/0

や、安いじゃん・・・

75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:48:30 ID:rbd2Xq0V0

自民のときの試算からすれば、25％達成には
太陽電池↑＋車台数↓＋エコカー１００％＋断熱住宅１００％＋重工業系生産減
をやっても排出権購入が必須だったからな。
ただ税↑＋給料↓で消費がなくなる上に、工場海外移転も乗ってくるから
１兆7000億よりはもう少し低い額になると思う。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:48:44 ID:9tIdRv6h0

あんだけ軍備整えてる中国に友愛献金するんだろう

77 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:48:55 ID:hIA9hF7P0

こういのって金融屋が自分たちのスキルを使って無理やり仕事作ってるだけで
根本的にCO2削減と全く関係ないよね。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:49:20 ID:xyRG4Ji40

>>68
ガソリンは現状の日本でも余ってるんだよ。
運輸業のトラックどもを根絶やしにして、化学製品に
高額の税金でも掛けないと原油の消費量自体は変わらない。
高速道路無料化なんて論外。トラックを締め上げて鉄道を優遇して
原発を増やすべきだね。

例えば70Lポリ袋10枚で1000円くらいになるような税込み価格にしてしまわないと、
ガソリンだけ余り続けると思うよ。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:49:42 ID:keWoVOpK0

わが国の政府は何やってるの？
他国がこんな短期間でレポートまとめてんのに

80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:49:58 ID:slKbCXEj0

総額で４，５兆円かかるそうです
友愛内閣で日本友愛されちゃいますよ

81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:50:13 ID:gqcboDxh0

　　　　　／　　　　　＼ 　＜　>>1安い？　たった１兆７０００億？
　　　　/　　　　 　 / vv
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_ 　　　 でも、この試算は排出権の高騰予測５９００億と
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 | 　　　　　　　世帯年間１８万円と言われてる負担増は含まれてないよ
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )　　　　それ以外にかかる金額の試算が１兆７０００億なｗ
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　←おまいらｗ
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:50:23 ID:CW/iUgEH0

ゼロが1つ足りないだろこれ
いつの価格で計算してるんだよ

日本が10億トン買うって分かってる以上、禿鷹さんたちは
安心してバブル同様たらい回しして、価格を釣り上げるぞ

83 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:50:47 ID:FKq3W5OY0

>>29
10年じゃそんなに作れんよ。
家庭にかなり犠牲を強いないと無理。

>>30
鳩山の馬鹿が「イニシアチブをとる」と言っちまったからな。
完全に言質をとられた。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:50:48 ID:LttEpaez0

中国参加が条件の鳩山提言：中国のCO2排出削減に日本の技術は不可欠　排出枠購入資金は日本メーカーへｗ 
☆太陽光発電 
4043　トクヤマ　多結晶シリコン世界2位 
4118　カネカ　変換効率を高めたハイブリッド太陽電池の売り上げ増加 
6336　石井表記　プリント基板メーカー　ウエハ製造 
6728　アルバック　シリコンを1/100で済む薄膜太陽電池製造装置開発 
6753　シャープ　言わずと知れた太陽電池世界首位 
6885　ミヤチテクノス　レーザー溶接機械メーカー　太陽、燃料、リチウムイオン電池製造過程での微細機密溶接
6971　京セラ　太陽電池シェア世界第三位 
7267　ホンダ　シリコン不使用の太陽電池開発　低価格での住宅用太陽電池モジュール提供 
☆電気、ハイブリッド自動車用2次電池　（多いので説明割愛） 
3407 旭化成　4047 関東電化工業　4080 田中化学研究所　4092 日本化学工業　4100 戸田工業 
4109 ステラ　ケミファ4183 三井化学　4188 三菱ケミカルホールディングス4208 宇部興産 
5016 新日鉱ホールディングス　5214 日本電気硝子　5302 日本カーボン　5563 日本電工 
5566 中央電気工業　6674 ジーエス・ユアサ　コーポレーション　6701 ＮＥＣ　6752 松下電器産業 
6758 ソニー　6759 ＮＥＣトーキン　6764 三洋電機　6810 日立マクセル　6882 三社電機製作所 
6885 ミヤチテクノス　6934 新神戸電機　6955 ＦＤＫ　7003 三井造船　7912 大日本印刷　 
3315 三井鉱山　5333 日本ガイシ 
☆燃料電池関連
3105日清紡　3407旭化成　4007日本化成　4080田中化学　4092日本化学　4208宇部興産　4217日立化成 
5201旭硝子　5301東海カーボン　5332東陶機器　5563日本電工　5997協立エアテック　6361荏原製作所 
6885ミヤチテクノス　6955FDK　8088岩谷産業　9532大阪ガス 
☆原子力発電プラント関連
6502東芝　7011三菱重工　6501日立製作所
☆風力発電関連
7011三菱重工　6472ＮＴＮ　2766日本風力開発

85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:52:08 ID:uWu6mEQd0

>>68
もう少し勉強しろ低能
日本は20年も前から世界一の省エネ国家

86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:52:38 ID:cgvXBTBq0

>>76
まず、中国を先進国枠に入れないと、環境問題なんて全部嘘だよね。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:52:46 ID:gcmTNfzW0

>>71
現状で+７％くらいの状態だから、そこから-２５％にもっていかないといけない
現状を基準としたら、１３％を国内負担＋１９％を排出枠購入のケース、
になるんじゃないか

88 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:53:22 ID:1h0IczRU0

これって排出枠だけで1.7兆円って話だよな
で、もともとの本体であるはずのCO2削減にはどんだけかかる？

89 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:54:11 ID:OJcgqfEj0

>>60 >>68 >>84
なあ、以前にことごとく問題点を指摘されて逃亡したよな、お前。
別に繰り返してコピペを貼ったところで科学的事実は揺るがないわけだが。
頭大丈夫か。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:54:23 ID:gQUFPTds0

思ったより安い
でもこれ排出枠買って達成じゃ意味ないな
環境技術を発展させるためというのならまだ納得できるんだが

91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:54:30 ID:uWu6mEQd0

>>84
なんのつもりか知らんがそんなの書いていいと
思ってるのか？

しょっぴかれるぞ低能

92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:54:48 ID:gqcboDxh0

>>89
既に対策済みで世界的に見ても、ＣＯ２排出量の少ない日本で
さらに二酸化炭素を１トン削減するのにかかる費用は
約２万円と言われています。ｗ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:55:11 ID:gzHDozQVO

航空業界は割当なしとか インチキインチキ

94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:55:24 ID:QNlSUKOU0

まともな科学者でＣＯ２が地球温暖化の原因であると信じる人はいないよ。
唱えてるのは、ユダヤの御用科学者か付和雷同者だけだろう。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:55:32 ID:xyRG4Ji40

>>85
そうなんだよね。
日本国内でいくら省エネにしても、先進具合がさらに増して、他国と差が付くだけで
湯水のように石油を使ってる他国の消費量は変わらない。
石油に税金を掛けないのは危機感が足りないとアメリカや中国に内政干渉するくらいでいい。

96 ：：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:56:07 ID:Y3YZatqH0

削減は人間に貢献するものです
削減は石油に頼らず少ない資源で
生活を快適に過ごす手段です
削減は新しい技術を生み金に
なるのです、

97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:57:02 ID:gqcboDxh0

ミンス　エコエゴ詐欺　不思議大百科ｗ

Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A1.海（２位植物、３位土壌）

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年200億トン。自然に発生する量は何トン？
A2.海3300億トン、植物の呼吸2200億トン、土壌2020億トン

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A3.水蒸気（約６０％）ちなみにＣＯ２は２６％、Ｏ３が８％、他６％

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素？
A4.ミンス政権やマスコミが言ってるので間違いありません。 ＞＜

Q5.エコって意味あるんですか？
A5.それ以上言うと友愛されちゃいますYO ＞＜

98 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:57:38 ID:/XxqYmpD0

削減する事に文句言うつもりはない
（CO2が温暖化に関係あるかどうかはわからんけど）

ムリな目標をたてた事に文句を言ってる

99 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:58:30 ID:Oi4p+a6K0

>>86
途上国扱いで排出削減はスルーなんだっけ

100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:58:45 ID:E5EMFQFh0

>>88
通産省試算で総費用190兆、家庭負担16万（2020年時）。
いま試算し直させているから、もっと安く試算して発表するだろうけどねｗ

101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:59:08 ID:QNlSUKOU0

ＣＯ２プロパガンダは毛唐が支那、印度、アフリカに石油を遣わせない企みなんだって。
直ぐに枯渇してしまう。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:59:17 ID:H3KfpHo70

>>90
環境技術持ってるのは企業側だが、民主は企業に厳しい政策を取り続けるので
企業側は人員も研究開発費もへらさざるをえない。
どうやって技術が発達するのかと。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:59:32 ID:bYeJdYYB0

鳩山が私財で払え。ボケ。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 15:59:46 ID:UAPcL+9HO

国民に二酸化炭素排出税をもうけるんでしょうか

105 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:01:05 ID:cgvXBTBq0

>>99
そうです。
そして世界中に出回ってる排出権の半分は、中国のものなんだそうですよ。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:01:21 ID:gqcboDxh0

>>104
？
ミンスは、環境税って逝ってるよｗ

107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:01:27 ID:L8RRt3GM0

そもそも全部買う事にしたとして
そんだけ排出枠って市場に出回ってるの？

108 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:01:28 ID:m7+bAM2GO

鳩山家が出してくれるんだよね

109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:02:04 ID:/XxqYmpD0

ミンスの政策の中には
「温暖化対策税」って言葉もでてたな

110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:02:07 ID:QNlSUKOU0

欧米の日本潰し策にまんまとはまる鳩山民主党。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:02:17 ID:CW/iUgEH0

第一、基準になってる90年が、日本はもう省エネが隅々まで行きわたっているのに対し
ドイツなんか東西分裂していて、東ドイツじゃトラバントが真っ黒い排ガスを出しながら走ってた時代

京都議定書ですら破棄すべきなのに、更にハードルあげてどうすんだっての
マスコミも、「今より40％以上削減になります」となぜ言わないのか

112 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:03:04 ID:QVUobVh60

>>60
はいはい、ぼくちゃん、コピペばっかりしてないでお勉強しまちょうね。
効率化てわかんないならROMしててね。それとも、お仕事でつか。

反論があるなら、分野ごとの効率の比較書き込んでね、お子ちゃまには無理だろうけどね。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:03:19 ID:gcmTNfzW0

>>90
排出枠売買ってどういうことか
排出枠売る企業ってのは、大抵が途上国の企業
消費エネルギー削減したり、削減事業やったりすると
排出枠を売ることができる
例えばトヨタがハイブリッド技術を中国の企業に供与すると、
トヨタの排出削減義務がなくなる
または、中国の企業がホンダからハイブリッド技術を供与され、
トヨタが排出権を購入して排出削減義務を達成する
そういう話

トヨタやホンダにとって、国内で排出削減するより安くつくから
その場凌ぎにはなる、でも長期的に見たらどういうことになるか
誰でもわかる

実際、先週こういうニュースがあった

【環境】新日鉄、中国にCO2削減の先進技術を供与…排出枠取得めざす [09/10/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254447858/

114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:03:25 ID:QNlSUKOU0

>>107
２００７年で６兆円規模らしい。
２０２０年には１００兆円にのぼるだろう。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:03:29 ID:/9hqa6IJ0

これＣＯ2排出権を買うしかないってことは
25％削減はできないってことじゃん？

鳩山は100％無理ってわかっているのにサミットで25％削減掲げたわけ？
俺間違ってる？

116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:03:36 ID:FKq3W5OY0

>>106
今朝の新聞では早ければ来年度にも実施するとか言ってたな。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:03:53 ID:uWu6mEQd0

一部では排出権取引は確実にバブル引き起こすって言われてるようだ
そりゃそうだ。まだ排出もしてない未来のナニカを無理やり取引するんだから
次のリーマンショックは決まりじゃないのコレで？

118 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:04:38 ID:OUV9MYw6O

>>60
詐欺乙
購買力平価ベースのGDPを使うってとこがミソだな
実質や名目でもっかい試算してこい

119 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:05:03 ID:UPpTgvqF0

排出権買うことを前提に目標値組むなよな
実現可能なギリギリのラインで勝負しないと

120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:05:05 ID:XmIVNONG0

国民一人あたり毎年1万5千円程度の人頭税をとるようにすれば解決だね

121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:05:15 ID:Bls9iSbN0

日本は資源が超少ない国だから
もともと先進国では省エネ世界一
あくまで産業ね
そんな日本がさらに△25％となると
家庭からのCO2排出を抑えるしかない
民生部門のCO2排出は右肩上がりで現状は９０年比40％超
これを抑えるには省エネ製品への切替は当然だが
そんなものでも追いつかない
車の使用量を増やす高速無料化なんて愚の骨頂

とにかく、△25％実現の為の具体策を政府は早く出せ
いつまでも国民を騙すな

122 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:05:25 ID:jgP4cebU0

太陽光電力買取義務付け促進とかで太陽光発電できないと遠回しに光熱費の値上げ
環境税で運送コストなどが値上げで物価押し上げ、でも雇用も賃金も伸びない

下手するとこれは遠回しに弱者痛めつけの方針ですな

123 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:05:53 ID:0YV2uMLV0

詐欺過ぎる・・・

温暖化詐欺に引っかかる馬鹿国家・・・

１０年来の民主支持者だが、この政策は絶対に支持できない！

完全なる売国政策だ！

124 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:06:46 ID:ARVA7uVC0

1970年　世界的に公害が叫ばれ始め、アメリカでもマスキー法が制定された。
内容はこうである。
�1975年以降に製造する自動車の排気ガス中のCO、HCの排出量を1970-1971年型の1/10以下にする
�1976年以降に製造する自動車の排気ガス中のNOxの排出量を1970-1971年型の1/10以下にする
アメリカの３大自動車会社は「不可能」だと言い放った。　「出来るものか」となかば鼻で笑った。
しかし、ホンダは翌1971年に、ＣＶＣＣエンジンを開発し早くも基準をクリアした。
アメリカ人は度肝をぬかれた。　ホンダはこの技術をトヨタ、いすゞ、フォード、クライスラーに供与した。
日本の技術をテメエらの基準で考えるなよ。

125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:06:47 ID:E5EMFQFh0

>>115
無理だということはちょっと調べた奴なら誰でもわかっていた。
ただし、そのことをぽっぽがわかっていたかは怪しい。
つか、今でもわかっているか怪しい。

126 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:07:10 ID:gqcboDxh0

ミンスなぜ？なに？不思議大百科

【温室効果ガス排出権取引って何？？？？】

経済活動の活発な先進国でCO2の排出を削減するのは難しく、
途上国に木を植えるなどして二酸化炭素を吸収させたほうが処理が簡単で費用が安くすみます。

先進国の中でも圧倒的にＣＯ２排出量の少ない日本で
さらに二酸化炭素を1トン削減するのにかかる費用は約2万円といわれています。
ttp://img.allabout.co.jp/Live/career/politicsabc/closeup/CU20050315A/20050315_1.gif
これが途上国、例えば南米のチリでは
わずか約500円のコストで同等の効果が得られる計算になります。
この差額を排出権の値段として取引するヴァーチャル取引が【排出権取引】です。

つまり
日本が途上国に資金的・技術的協力や緑化活動を行ったと仮定した名目上の【排出権】を買い取り
温室効果ガスの削減につながったと仮定する削減ポイントを
日本の排出削減量として代替カウントできちゃう詐欺システムなんですねぇｗ

簡単に言えば
日本でＣＯ２削減を努力するより、
他国に金を渡して日本の代わりにヴァーチャルＣＯ２削減してもらったことにして
お金払う方が圧倒的に安上がりってことです。

参考『温暖化ガス20年15％削減、家庭追加負担最大500万円　経産省試算』
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090826AT3S2502F25082009.html

え？でも
そんな排出権を買うお金はどこから出てくるの？

　→　ご安心下さい。その為に 【環境税】 を新規導入するんですからｗ

127 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:07:26 ID:/XxqYmpD0

選挙では自民にいれたけど
CO2に関しては自民案でもムリだと思ってる

128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:07:51 ID:uWu6mEQd0

>>122
遠回しもなにも民主の方針ならどのルートを選択しても
結局最後は庶民に回ってくるよ
まあ自民だってそうだがココまで無謀な計画はたててない

129 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:07:52 ID:gDJ/UHPk0

カメの腹筋のほうが可能性あるな

130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:08:05 ID:c9W3svCCO

政権交代をするためにマニュフェストが思い切り過ぎた。
金はばらまく、少ない財源で借金は減らしたい、増税は見送る状態で新たな巨額資金が必要になる…いざ与党になればブレまくる。
この国はまともな議員いないのか。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:08:16 ID:14/3Vov40

どちらにせよ、鳩山が欧米の金融界の餌食になったことは確かだｗ

132 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:09:01 ID:BOeqFcZC0

仮に、5億トンを排出権だけで削減した場合
3500円×5億トン＝1.75兆円/年
実際は排出権の単価が何倍になるかしらんけど、2倍でも3.5兆円

ちなみに
自動車重量税と揮発油税をあわせても3.2兆円/年

133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:09:20 ID:gcmTNfzW0

排出権取引は、先進国から途上国への技術の移転そのもの
企業が排出権取引で安く簡単に済んだと思ってたら、
いつの間にか下に見てた途上国企業が一気にライバル企業になって
シェアを奪われてた、しかも品質が遜色なく安い商品で
中国の自動車会社がプリウス半額で売り出したらどうなるかってことだよ
もちろんその方が世界的に見て温暖化ガス排出削減のスピードは早くなるだろう
でも日本企業は確実に衰退するよ

134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:09:23 ID:0yCfX1ntO

これは請求書を叩きつけられたということ？

さすがボンボンのアホ山、買い物のスケールが違う。
国民を幸せにするために俺たちに大量の空気を買ってきてくれたよ！
これでお腹いっぱいだね！

135 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:09:25 ID:FKq3W5OY0

>>124
だったらさっさと自分たちで開発したら？
いつまで人まかせなのよ民主信者は。

あと別にホンダはマスキー法を○○年までにクリアしますとか世界に公約してないから。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:09:44 ID:jIE9Putf0

お国のために死なないやつは非国民の時代から、
地球環境のために死なないやつは非国民の時代へ。

137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:10:31 ID:uWu6mEQd0

>>124
今度は自動車だけの問題じゃない
2007年比なら約１／２って事だ
国力を半分にしろといってるのとほとんどイコール

138 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:10:34 ID:gY6+g24G0

>>123
てめえのせいだクソが！
責任取れボケ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:10:42 ID:XH2RqVOx0

排出権というのはあくまでも相場だからな
石油と同じでマネーゲーム化してる
そこに運用下手な日本が入っていけば結果は見えてる

搾取されて終わり

俺らが納めた税金だよこれ

140 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:11:12 ID:E5EMFQFh0

>>124
技術者たちが才能と努力を惜しみなくつぎ込み、私生活すら犠牲にしてイノベーションを
達成する。そうすると、124のような馬鹿な上司が、「なんだ、簡単にできるじゃん。お前らも
やれよ」と鼻くそをほじりながら言う。

いつの時代も割を食うのは現場だねえ。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:11:17 ID:QNlSUKOU0

>>132
削減できなかった分は１０年間の積分に　なるんでないの。
５×１０÷２＝２５億トン

142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:11:27 ID:KIWSbeXmO

これでも鳩山がまともな政治家と思いますか？

143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:11:40 ID:1+dLDCcl0

エコ利権

144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:12:03 ID:n351IjYK0

21世紀最大の売れ筋商品は二酸化炭素

145 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:12:14 ID:Wsn0LwIY0

＞日本では２０２０年までに１９９０年と比べておよそ１３％分の削減が可能だとしています。

90以降に増え続けた分　+　90年の25％分　＝　必要な削減分
この試算でいうと90年以降に増えた分と90年の12%分は自分で削減できたんだよな。
この時点で嘘だろ。たった10年しか期間がないなら、
現実は増え続ける排出量を抑制するのが精一杯だよ。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:12:16 ID:wiHVfQTo0

1兆足りねーつってるのに更に1兆かかるのかよw

147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:12:48 ID:z8zZkTjTO

鳩山は劣化スネ夫だろ
お金あるよ〜奢るよ〜だから仲良くしてよ〜って考え方だろ
糞坊っちゃんだな
鳩山家は潰れて良いよ

148 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:12:58 ID:Bls9iSbN0

>>132
いまは１３００円/トンぐらいじゃなかった？

149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:13:24 ID:PxuKixETO

>>117
実は温室効果ガス削減に意味はなかったなんてことになったらチューリップ以上の悲劇を生むだろうなぁ。
そして排出権取引で出遅れたアメリカや石油をジャンジャン使いたい中国はそれを望んでいるだろう。
最新装備で固めたアフリカ諸国間で大恐慌と大戦争が起こるかもしれん。
あるいは突然汚名返上した石油資源を巡って再び争いが起こるか。
といあえず鳩山イニシアチブは鳩山音頭に変えろ。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:13:29 ID:E5EMFQFh0

>>134
請求書じゃない。
「ほらほら、こんなお安いですよ〜。お買い得ですよ〜」
っていう詐欺チラシ

151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:13:31 ID:/9hqa6IJ0

>>126
＞日本が途上国に資金的・技術的協力や緑化活動を行ったと仮定した名目上の【排出権】を買い取り

ってことは日本から排出権買ってもらった国って
貰った金何に使ってもいいってことじゃんｗｗ

152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:13:32 ID:3yL9/rHi0

ミンスが売国奴ってこういう事だったんですね

153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:13:42 ID:ri9d/PY30

環境税の導入だな

154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:13:44 ID:3Vj08cgU0

鳩をおだてて買わせる約束取り付ける気だろ。
なんかもう、どうにでもなぁれ（AA略

155 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:13:54 ID:gqcboDxh0

　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　　　　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　　　　　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　　　　　　　ｉ / ―　　　　―ヽl　　　All your 環境税 are belong to us
　　　　　　　　　　!ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
　　　　　　　　　　|　　　（__人_）　　|
　　　　　　　　　　＼　　　`ｰ'　　／
　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　 　／″ 　　＋.　 　 ＼
（(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　　 ￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ＣＯ２削減−２５％
　　　　　　　　／ 　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／´￣　　｀ﾉj`　　　　＼
　　　　　／　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　　　＼　　→　世帯年間【１８万円】のエコ(笑)負担増ｗ
　　　　／　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl　　　　　　＼　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）
　　　　　 　　 |　　　（__人_）　　|　　　　　　　　　　　加えて他国の排出権を買い取る為、
　　　　　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ 　　　　　　　　　　　　【環境税】で国民１人あたり【１万５千円】徴収!ｗ
　　　　　　　　　/　　　▼ 　　ヽ

156 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:13:58 ID:14/3Vov40

景気対策も出ないうちからこれだよ
金が動き出しても、国民は間違いなく守りに入る
結局景気は腰折れする

157 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:15:01 ID:H3KfpHo70

>>115
25％削減なんて物理的に無理なんだよ。
そんなのはアフォでもわかる

鳩山と民主党だってそれをわかってる。
排出権を買うと言う名目で中国に金と技術を渡したいだけ。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:15:30 ID:r+fVO2Px0

国民の同意も得ずに勝手に風呂敷広げた罪は重いぞ
つーかクーデターでも起こして撤回させたいくらい。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:15:52 ID:cSY+4/NF0

民主案ではこの排出権取引もふくめて25％だからのう、、、
ここから読み取れることは
・ウォール街とシティがまったく反省していない
・日本新政権はカモ

純減で15％主張し排出権取引のマネーゲーム化を危惧した
麻生政権の方が正しかったような気がする

160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:16:08 ID:mOWOzHUwO

今の日本の排出量が13億tで
1990年ベース25％減削減後目標値が8.5億tだろ

10億tの排出枠を1兆7000億で買えるなら
真水削減無しで5億t分を8500億で購入すりゃいいじゃん
一人あたり7000円位だよ

真水にこだわって36万負担増よりマシでしょ

161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:17:10 ID:Fc/htJFR0

キチガイ民主党支持者だけで払えよな

162 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:17:19 ID:gcmTNfzW0

例えば日本が削減目標の10％排出権を購入しようとすれば、
19％の排出削減を日本以外のどこかでやってる必要があるわけだ

目標以上に削減をやった者がいて始めて排出権を市場に
売ることができ、他者がそれを買うことができる
実質先進国では削減無理、新興国や途上国では削減余地がある
でも途上国ではやる気が全く無い、削減義務も無いから
で、先進国が途上国に先進技術を移転して削減して、始めて
市場に排出権が売りに出すことができる
そういう流れ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:18:01 ID:/XxqYmpD0

国民の生活が第一。

とか言ってるけど、どこの国民だよ、、、、

164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:18:02 ID:pVP6ChoD0

民主党政権は 2020 年まで持たないので問題なし

165 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:18:04 ID:CW/iUgEH0

>>151
民主の信者さんは、環境対策にしか使えないんじゃボケとか仰ってますが
日本からの1兆円を環境対策に使っても、それに使うはずだった1兆円が軍事費に回っても
文句を言えないって事に、なぜか気がつかないんですよねw

166 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:18:17 ID:PxuKixETO

>>124
マスキー法のようなイコールコンディションの勝負とは違うだろ。
一技術者として言わせてもらえば、おまえのような精神論と過大な自己評価が一番迷惑。
なんの技術的裏付けのないものを勝手にコミットすんな。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:18:49 ID:AqCcJXEr0

1兆円あれば

各家庭に太陽電池どのくらい配備できるの?

168 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:19:01 ID:NHlBWi5X0

鳩山イニシアティブwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

169 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:19:09 ID:PftUW8Vj0

増税しても巡り巡って自分たちの生活が向上すればいいけど
地球の裏側で使われても無意味なんだけど。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:19:31 ID:gqcboDxh0

>>162
>19％の排出削減を日本以外のどこかでやってる必要があるわけだ

排出権取引は、お金払って、やってもらったことにする取引

実際には、そのお金が何に使われたのかは、まったく不明なことになるｗ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:19:43 ID:6nTovSbv0

麻生のエコはエコノミー対策だったんだよなぁ。環境問題を利用して経済政策をとった。
鳩山のエコはエゴイズムとしか思えん。何の利益も生まない希ガス

172 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:19:44 ID:H3KfpHo70

>>124
またマスキー法詐欺かｗ

CVCCエンジンはご大層な名前付いてるけど、実はディーゼルエンジンで常用
されてる副燃焼室をガソリンエンジンに適用しただけ。
従来技術を使っただけであって、何も画期的な技術じゃない。

しかも排ガス規制を突破する半面、燃費が悪くパワーが出ない。
これは福燃焼室があるという複雑な形状のために熱がエンジン外逃げやすいからだ。
結局、CVCCエンジンは現在では使われていない

また、マスキー法自体も実施年になったと同時に廃案になってる。

現代社会に2匹目のCVCCエンジンは無い。
NHKのTV番組とかで感動して騒いでるドリーマーくらいだよ、マスキー法の話やってるのは

173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:20:01 ID:Kxur1MPLO

日本国民一人一万払えばすむ話じゃないか

174 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:20:11 ID:BOeqFcZC0

>>32
3500円のときもあったからこれよりは上がるのでは？

175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:20:20 ID:y2v2c2XNO

その排出権を買ってもらった国はその金で経済活動が活発になってガスを出すのかね
なんか違くない

176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:20:45 ID:3Vj08cgU0

いまさらだけど、１兆7千万て、毎年必要なんだろ？

177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:20:53 ID:XH2RqVOx0

日本がいくら頑張ったところで
削減義務のない国がCO2ドカドカ排出してんだから意味ないわな

理想だけ掲げる学級委員長みたいだ

178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:21:53 ID:VnfJkuteO

なんでこんな制度がまかり通るのか・・・

179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:22:13 ID:E5EMFQFh0

>>173
削減目標を下げておけば１円も払わなくてすんだのに太っ腹だねｗ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:22:43 ID:mOWOzHUwO

>>176
11年間で

181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:23:13 ID:5BMp2cufO

俺が外人なら日本腹抱えて笑ってるレベル
日本人として非常に怒りさえ覚える

182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:23:17 ID:/XxqYmpD0

鳩山イニシアチブとか言って「俺ってカッコイイ」とか思ってるんだろうけど
単に他国の尻拭いをがんばります、って宣言してきただけじゃねーの

183 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:23:26 ID:/9hqa6IJ0

てか臨時国会も開かずに勝手に
技術や金を外国に貢いでいいのかよｗｗ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:24:06 ID:JFnhHYO00

国民全員が環境税として月1200円程度負担すればいいんだろ。簡単じゃん。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:24:15 ID:LQ/OjlLsO

まだ二酸化炭素を排出する分、日本の林業への支出して森林の保護をし
東南アジアの焼き畑農業の跡地への植林事業の方がまともだよな
排出権取引も理論上は納得できるんだが、現実での実現は無理だろうし

186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:24:36 ID:3Vj08cgU0

>>180
11年分か。でもすげー数字だな。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:25:03 ID:kRFIt6AT0

特別税導入して2兆円支払って欧州のやつらをビックリさせてやろうぜ！

188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:25:18 ID:+1JNZ9rI0

もともとは発展途上国にお金が流れるようにするシステムだったんだけど、
最近じゃこのシステムが発展途上国の発展を阻害してるって批判されてるな。
まぁ何にせよやっぱり最後は金か、、、

189 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:25:42 ID:Bls9iSbN0

>>177
△25％は日本のオナニー
で、実際にCO2が主原因で何か問題が起こったと仮定して
日本が△25％を達成する事は何の問題解決にもならん

190 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:25:59 ID:2uOzH0S70

だいたいＣＯ２を２５％削減して何度温度が下がるんだよ？！
効果が無いＣＯ２削減に何の意味があるんだ？

191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:26:36 ID:29v3p/XgP

８００兆円も借金があると、
このくらいの額は安いなと感じてしまう。
実際１年間の消費税１％分以下だしね。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:27:00 ID:wb4dWfT4O

>>1
どうみても桁が一つ足りんだろ。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:27:08 ID:XH2RqVOx0

CO2が温暖化の最大要因なんてことを信じてるやつだけ払えば？
ドネーションにすりゃいいんだよもう

194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:27:14 ID:5gFbXvA10

>>190
植物の生育を抑えることで世界的な飢餓を誘発する効果があります。
強いて言えばそれくらい。地球の温度には関係ないね。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:27:28 ID:JFnhHYO00

>>190
エコと名をつけることで一部の人達の消費行動が上がるので企業にメリット。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:27:35 ID:xrzKQF7KO

今の時点でこの金額なら、購入時にはもっと値上げされるだろうね。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:28:51 ID:Os8P2HlB0

馬鹿鳩山

198 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:29:25 ID:ylmBNQid0

>>195
減税とかもセットでやらないと企業苦しめるだけだろ・・・

199 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:29:27 ID:Oi4p+a6K0

自分の名前つけるあたり自分の実績目当てなのが明白

200 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:29:46 ID:bg7JwyLaO

日本は排出権をタダで貰えるんでしょ

世界の環境リーダーですから

201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:29:47 ID:XH2RqVOx0

そもそも経産省でロビー活動出来るやついんのかな
日本がロビー上手ならオリンピックも今頃誘致済みだっつーの

202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:29:48 ID:QNlSUKOU0

ニューヨーク相場の１トン２０ドルで計算したんだろう。
でも、それを報道したテレビで２５ドルじゃなければ売らないと登場人物が言ってたな。
ＣＯ２売買の報道な。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:30:07 ID:kRFIt6AT0

>>190
大気中のCO2の濃度変化では、平均気温は最大0.0004度しか変わらんそうだ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:30:43 ID:LttEpaez0

主要国のGDP（購買力平価換算100ドル）当りのＣＯ２排出量（ｋｇ） 　CO2排出　まだ余裕のある日本ｗ
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/news/2009/image/20090317-3.gif
http://www.wwf.or.jp/activity/climate/news/2009/image/20090317-7.gif
ロシア　　　　　　 1.08 
中国　　　　　　　 0.63
オーストラリア　0.62　
カナダ　　　　　　 0.53 
アメリカ　　　　　 0.51
韓国　　　　　　　 0.47 
ドイツ　　　　　　 0.37・・・←40％削減目標http://www.jetro.be/jp/business/eutopics/EU61-17.pdf
日本　　　　　　　 0.34 ← 経産省の「日本はＥＵより効率的」というのはデマでしたｗ
インド　　　　　　 0.34
ＥＵ２７　　　　　　0.33
イギリス　　　　　 0.31 ・・・←34％削減目標
フランス　　　　　 0.22←原子力のおかげ。　日本は地震で2年原発停止でCO2大幅増大 
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=15925
http://greenpost.way-nifty.com/sinaken/2009/07/2020199034-c7d4.html

205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:30:51 ID:KKF2jtWnO

心配しなくても増税でのりきれますよ(笑)

206 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:31:41 ID:7u6c+9HC0

排出権取引のほうが安く済むと思ってる奴は鴨

排出権取引はまだ金融商品としては未成熟。
だから、値段もまだ低く済んでる。
排出権取引をメインにしようとすれば、そこに莫大な資金が流れ
成熟した暁には、値段も当然ながら上昇する。
(正確には、資金が流入することの期待がビジネスとして実を結ぶ)

207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:31:48 ID:k0Vl1vJk0

こんだけ払うなら、この金で緑化運動した方が遥かにマシ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:31:55 ID:8Zt54pk9O

日本が買わざるを得ないものである以上、値上げしない理由はないよな。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:31:57 ID:QNlSUKOU0

>>204
うそこけ。俺も計算したけど、フランスは日本より０．０１低いだけだよ。
あとは圧倒的に日本より上。

210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:32:13 ID:Lr2F2H010

民主ってずいぶん楽観的だな

211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:32:21 ID:3Vj08cgU0

>>202
どうせ期限近くに暴騰するんだろ。

ポッポが温暖化防止のための削減を言いたいのなら、CO2純減しかないと思うのだが、
もとからCO2出してないよその国から排出権買っても世界が出す量はあんま減らなくね？

理論的に、CO2が温暖化に実際に関係してるかどうかは別として。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:32:27 ID:CW/iUgEH0

文句を言うタイムリミットは、11月いっぱいぐらい

12月のCOP15でマジで提案してノルマ化されちゃったら、政権が代わって
破棄しようとしても、信用問題になってできなくなるよ

213 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:32:41 ID:04+Mo5bu0

正義をカネで買おうって話ですかwww

214 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:32:56 ID:/XxqYmpD0

ドイツは自国でそうやったら削減できたってだけで
日本で同じ事やって削減できる保証はない

215 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:32:58 ID:PXmW2qog0

1兆7000億って、56万7千人を、年収300万で雇えるだけのお金。

ちなみに、現在700万円超の公務員400万人の給与を
民間平均の430万にあわせるだけで、年間12兆円ぐらいの
財源ができるよ。これを社会保障にまわせば、年金、介護
医療、教育といった問題も解決に向かって大きく前進する。

だが、それに反対する邪悪な勢力がある。公務員労組＝自治労だ。
一言で言えば、日本を食いつぶす寄生虫集団だ。
そして、そんな寄生虫から金と票をもらっているのが民主党である
という醜悪な現実から目をそらしてはならない。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:33:16 ID:pevnIdD/0

これと温暖化対策支援は別に金がかかるだろｗ
それでも、支持してるのが8割近くもいるんだ問題ないだろｗ
支持してる馬鹿は泥水でもすすればいいんだよ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:33:29 ID:An/TSIf50

「主要な排出国の合意を前提に」ってとこがポイントだな、、中国が賛同するはずがないわけで、、

218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:33:51 ID:eO0xhLa10

無駄遣い　止めたお金で　無駄遣い

219 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:33:56 ID:JvFBcBnRO

政治家って何十年か前にマスコミから仕入れた言説に従って政策出してる気がするんだが。
あるいは政治家になる前に抱いていた理想を今になって主張してるとか。
鳩山はなんか80年代のバブリーな理想を今主張してる気がする。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:34:04 ID:/9hqa6IJ0

これ別に鳩山がノーベル平和賞狙いでやってるわけじゃないよな？

221 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:34:36 ID:QNlSUKOU0

>>212
信用問題どころか、２０２０年になって日本は買わないと言ったら世界的バブル崩壊になるよ。
日本に無理に買わせるために戦争になるな。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:34:42 ID:nv9CUp2a0

排出権なんぞ買っても全然エコじゃない
実際どっかが出してるんだから
その1兆7000億は、国内だけの太陽電池パネルとか
断熱塗装に公共事業として出すのが筋ってもんだ
そうすれば、実際に減るんだし
金出すのなら実際に減らせることを考えようじゃないか

景気対策にもなるし一石二鳥だろ！！

223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:34:58 ID:yYteeGXB0

しかも毎年かかるんだろ？
バカポッポのせいで

224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:35:16 ID:vQkx8mxz0

つまり買えと要求している訳ね

225 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:35:17 ID:LKfQ5CIQ0

>>211
間違いなく暴騰するね
実際に50ドル前後までいったことあるし、日本が排出権の買い手に回った時点で１００ドルは堅い

226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:35:18 ID:/XxqYmpD0

>>217
鳩山イニシアチブってのは
米中を　日本が責任を持って参加させます　って認識されたんじゃないか？

米中が参加しないのも日本のせい、とか言われると思うわ

227 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:35:25 ID:zKE5BLmp0

これ絶対にバブル化するよ。
そんな金額じゃすまなくなるよ。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:35:47 ID:6Abr/dFIO

この欧州金融機関もネトウヨです。
もちろんネトウヨです。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:36:00 ID:Wsn0LwIY0

増え続ける排出量をマイナスにするのは至難の技。
もし現状と排出量がまったくかわらなかった場合39％の削減が必要で、
13％で1兆7000億なら、その約３倍の５兆円。

１０億トン購入で1兆７０００億ということは1トンあたり1700円。
現在は異常に安くなっているが、世界不況以前の排出枠の価格は4000円。
排出枠は将来、高騰するといわれているから
排出枠が試算の３倍近くに高騰すると仮定したら15兆円。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:36:36 ID:FJvtZPp10

2005年比率で２５パーセントとかなら欧州もかなり痛いはず。
結局90年代比率なんてのは欧州有利なだけなんだっけ？

231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:37:11 ID:XH2RqVOx0

排出権取引なんて金融屋の考えそうなこった

232 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:37:22 ID:QNlSUKOU0

日本が低開発国と直接取引できないようにするため、すべての排出権は
買い占められる。そして、１トン１００００ドル位で買わせられる。余分に買った分の代金を含めるからな。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:37:29 ID:Ba8xijpf0

排出権自体に何の削減効果も無いどころか金が動くところに排出ありって事で
ろくでもない金融詐欺ですね
こんな事に国民の税金を使うとか後世の人は馬鹿と呼ぶでしょうな
排出権を買う金で古いタイプの家電や車買い取った方がどれだけ削減出来るか・・

234 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:37:58 ID:4JzCi7sZ0

２５％削減を目指す日本

日本の二酸化炭素排出量の推移（１９９０−２００７〜２０２０）
http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg

これだけ減らすには、相当内需産業をカットする必要があるね
確実に生活に支障を来すレベルだろう
正直『１兆７０００億円』とどっちが安いかは微妙だなｗ

もっともこれを目指す理由は、鳩山のメンツのため以外何ものでもないけどねｗ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:38:13 ID:5gFbXvA10

>>225
買う側の手口情報がダダ漏れですからね。
相場は青天井でしょうね。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:38:31 ID:stYI2iBH0

一方でCO2垂れ流しの中国、アメリカを放置していてはだめだろ。

またこれはCO2をあまり排出しない貧乏国に金を渡す売国政策なのか？

237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:38:33 ID:Py0G265W0

>>226
日本が先立って排出権取引するから米中も後に続けよっていう意味で取られただろうな。
米中が参加するしないにかかわらず日本は確実に払うと。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:38:35 ID:uIeThjS1O

空気で商売とか馬鹿じゃないの

239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:38:52 ID:/9hqa6IJ0

この金で鳥取砂丘を緑化しようぜｗ

240 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:38:58 ID:yMSgeQgD0

ぽっぽの見栄の値段＝１７０００００００００００

241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:39:42 ID:CSz+fCWZO

毎年一兆(笑)
経済政策に使えよキチガイ鳩よ
マジでふざけんな

242 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:39:52 ID:/h4SauAH0

どうせ気化ガスのことも何も知らないでごちゃごちゃ言ってるんだろ
役人だから科学のことは知らないだろうしピント来ないだろうし・・・
いいよいいよ払うよ、、って言うか払わせられるんだろ？強制的に

243 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:39:56 ID:3Vj08cgU0

鳩山、ぜってー深く考えないで25％って言い出しただろ。
言いだしっぺが責任取れや

244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:40:05 ID:FvVogwdE0

CO2を減らす必要があるのに各国に「排出できる権利」を設定して
それを売り買いしてもCO2が減るはずがないだろう。

どう考えても投機の対象になるだけで地球上のCO2は減らない。
増えるのを多少抑制する事はできるけどね。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:40:32 ID:pevnIdD/0

>>235
日本国民は青息吐息だな決定だなｗ

246 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:41:26 ID:wThiKoSy0

こりゃ戦争やって負けたら払う賠償金の額みたいなもんだな。
CO2戦争に勝ったら何が得られるのか、鳩山は説明する責任があるぞ。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:41:59 ID:NKgC1UZ60

中国人とかの、留学生に支払われる給付金を凍結すれば、お金出てくるんじゃね

248 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:42:23 ID:axD24E590

なんもわかんないで言ってみただけです
もーすぐ辞めるので言ってみただけですから
難しいことなんて分かりのまーーーん。　by 鷺ハト

249 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:43:10 ID:Ba8xijpf0

日本国民が身を切ってようやく削減された所に
大陸から汚染物質が飛来する未来
本当にあっりがとうございました

250 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:43:13 ID:8ntkBiZW0

シャングリ・ラに出てくる
炭素指数だな

251 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:43:27 ID:gY6+g24G0

>>124
みたいな何も自分ではできねえカスが妄言はくのが技術者
から見ると一番むかつくな

252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:43:51 ID:4vGSy2aR0

米中が参加しなかったら、削減しなくていいのか？
って言われると、そんなことはあり得ないわけでね

京都議定書のノルマ＝90年比6％は最低限クリアしなきゃならないし
COP15で馬鹿な提案をするに決まってる

253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:44:01 ID:Jr8O0QsZ0

>>1
つーか・・・要するに、かなり頑張って削減して
その他に1兆7000億程度が必要って事なんだろうな恐らくｗ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:44:37 ID:j9peEkbh0

なにこれ安い

255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:44:42 ID:k0Vl1vJk0

そもそも、こんな曖昧な利権に金払うってのがおかしいよな。
まるで詐欺まがいだろ。
こんなもん各国で対策すればいいだけの話だろ。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:44:45 ID:VZMGthX80

大丈夫、増税になんかならないよ
全部鳩山家の財産で賄うよ、友愛精神って素晴らしいwww

257 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:45:12 ID:da+xQAao0

排出権を得るために、新日鉄は中国に技術移転するし。
友愛パワー炸裂だよｗ
もう日本オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:45:44 ID:XD+nlAa9O

環境税は新たなる人頭税


生きてるだけで払う羽目に

259 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:46:39 ID:EcgkmoMw0

財源にはあまり言及するな！25%削減達成できなかったら
ごめんなさいと言えば良いじゃいか。

と民主党は本気で考えてそうｗ謝る相手はたぶん日本人だろうけど。
「排出権購入の為に増税するけど許してね」と
カッコつけの民主党は、絶対に海外からの批判は避けようとするはず。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:46:40 ID:nv9CUp2a0

国家目標なら国内の工場に1兆7000億払って休業補償してでも達成させるべきだよな
外国は見習え！！でいいじゃないか
なんで外国の面倒みなくちゃならないんだよ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:46:50 ID:bg7JwyLaO

どうせ数字だけの話なんだから

途上国への技術支援による削減量も
日本の減にカウントするだろ

262 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:46:51 ID:gcmTNfzW0

というわけでヤツを早く逮捕してもらわないと
献金疑惑無数にあるだろ、選挙とかいって捜査するなとか
恫喝されてたけど、もういいだろ
どうなったんだ？

263 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:47:27 ID:Bls9iSbN0

>>204
もういいかげんいしとけ
コピペ連投やめろ

264 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:47:29 ID:3Vj08cgU0

中国アメリカの参加にに期限切ったわけじゃなし、相手の排出削減量に
条件つけたわけじゃなし、ぎりぎりでも参加しますよと言うだけ言われたら、
日本は自ら設定した国際公約である目標達成の義務がある。

ってパターンじゃないのかね。これ。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:47:51 ID:Ba8xijpf0

>>260
実際はそう言うペテンが横行するでしょ
全ての企業が技術革新なんて出来るわけないんだから
どう考えても妄想や漫画の世界

266 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:47:57 ID:4vGSy2aR0

>>253
しかも今の相場価格での計算
リーマンショックでCO2排出権相場も値崩れ状態の今の価格

日本が10億トンを買うと宣言してるようなもんで
実際に買い始めたら、確実にバブル化して高騰する

267 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:48:14 ID:FvVogwdE0

>>246
地球を良くしたという自己満足。あるいは友愛ｗ

まぁ、何を得られるかって話じゃなくて、何を失わずに済むかって話なんだけどね。
問題は日本がそれだけの金を出した分、地球からCO2が実際に減るかと言うとそんな事はない。
自国で排出量を減らした分は意味があるが、排出権を買った所で地球上のCO2の量は変わらない。
排出権を売った国がCO2をその分減らせば意味あるけどね。
実際はこれだけ出して良いですって数字が動くだけだから。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:48:22 ID:78bJpDrs0

>>258
環境税は炭素税なのかどうかはっきりしないな

払うのが嫌なら完全自給自足したら？

269 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:48:23 ID:+Ytes5p+O

国民の８０％が支持(ＴＢＳ調べ)しているという
ぽっぽを差し上げるのでそれで手を打って頂けないかしら…
きっと２兆くらいの価値があると思うのですが(ＴＢＳ的予想)

270 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:49:13 ID:IpeIFCBi0

排出権屋を儲けさせるくらいなら、パチンコの方がマシ。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:49:22 ID:y3YLLkrg0

いずれ日経にも排出枠先物指数が掲載されるようになるだろう

272 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:49:23 ID:ZY6GauNJ0

いいじゃん。
>>2に任せておけば。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:49:49 ID:pevnIdD/0

>>268
日本は自給自足でも生きてるだけで税金がかかる
かからないと思ってるのは親のスネカジリぐらいだろ

274 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:50:23 ID:rBz/m9QZ0

>>270
パチンコ屋の金で排出権買えばいい。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:51:39 ID:/9hqa6IJ0

>>271
排出権全力ロングしたいｗ

276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:51:53 ID:XD+nlAa9O

>268
自給自足が出来るわけないから
人頭税なんだろ

277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:53:12 ID:Tp3WcRjfO

１兆なんてピンと来ない方が多いかもしれませんが、
一日100万円使ったとして、使い終わるまでに3000年かかる金額です

278 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:54:02 ID:3Vj08cgU0

CO2版コスモクリーナー作るしかねえな。
と思ったけど、化石燃料買った量で計算されてるのかな。
だったらそういうの作っても関係ないか。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:55:03 ID:VnkQjLkN0

何の努力もしないで垂れ流す中米と
カリカリに減量した日本を同列に並べるなよ

２００ｋｇのピザ野郎が１００ｋｇ減量するのは容易いけど
５０ｋｇの成人が２０ｋｇ減量するのは命がけなんだよ

280 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:55:07 ID:78jdbg5I0

アメリカと中国で40％越えてるのに
日本4％でそんなに頑張る必要あるのか?

281 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:56:34 ID:D/5DwQPg0

> 　実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの
> 排出権の購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成し
> ようとする「真水ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そう
> としなかった事実がある。
>
> 　失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが
> 将来のメシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際
> 的な排出権取引が成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの
> 台所事情が透けているのである。
>
> 　ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と
> 連携して、すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排
> 出権を高値で売却することを目論んでいるとされるのだ。

http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3

鳩山や小沢はいくら儲けるの？

282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:57:04 ID:5af7gbui0

なんか安すぎない？
ずっと前だけど、どこかとの排出権取引で6000億だか8000億使ったって
記事みたけど、90年比25%削減でこんなもんなの？

283 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:57:48 ID:pevnIdD/0

>>282
変動するものだからｗ

284 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:59:31 ID:Wsn0LwIY0

欧州機関の試算なんて信用できるわけない。
あいつら日本からどうやって金を引っ張り出すかしか考えてない。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 16:59:39 ID:yYteeGXB0

全部ポッポが肩代わりします

286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:00:23 ID:uLTGDhgVO

ＣＯ2削減とか宣言しちゃってさ
排出権という目に見えない重税に苦しむ生活が始まるわ

誰だよ民主に投票したの…

287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:00:26 ID:It9BGOFx0

日本は排出権取引だけで餓死させられるな
良かったな民主信者、お前らが望んだ理想の世界だぞ
激しく嫌だが一緒に死のうぜｗ

288 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:00:51 ID:5wer4hYSO

排出権買い取ります

※中国からに限る

289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:02:46 ID:TWgEw9VE0

戦犯民族は最下位民族だ
日本人は戦後賠償を怠り、卑劣な略奪や地域紛争への物資輸出などで、富を蓄えたが
アジアはそれを許さない
日本は今まで卑劣な手段で蓄えた富を、良心的アジア民族に返還する必要がある

25％枠の日本の良心的決断はアジアから評価されている

290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:03:28 ID:pevnIdD/0

>>284
それよりも、２５％の詳細を自国民にも説明できない現政府が馬鹿すぎね？
買取はほぼ決定事項なのにどれだけをどこからどのくらいでぐらいさえも
今官僚に指示を出してますって段階ｗ

291 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:04:11 ID:cUDZLUvM0

脱税犯の鳩山由起夫は、温暖ガス２５％削減なんていいやがったが、
あれは他国から排出権買わないと進まない。その排出権を買うカネ
だけで2兆円近い金が必要になる。それを環境税という特別税を
つくってまかなうと言うが、いつまでそういう「環境マフィア」に
騙されているんだろう。そもそも化石燃料を一番使っていたのは
1970年代と80年代の話だろう・・・まぁ、それはともかく、2兆円
ものカネが海外に流れるようになる。そのカネは、すべて無駄だ。
国際的リーダーシップなんていらないし（どうせとれない）、そんな
カネがあるなら国内に振り向けるべきだ。鳩山由起夫の存在が日本
国益を犯すとしかおもえない。少なくとも、脱税している奴が日本
の税金を使うのだ。これを盗人に負い銭と言わず、なんといおうか。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:04:18 ID:4Ys0vcxI0

あと10年もすればHB車がEV車に替わって石油がメタンに代わって40％
減も夢じゃない。技術流出さえしなければ安泰のはずだが・・・

293 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:05:24 ID:5af7gbui0

これなら公務員や政治家の給料を1年間10%削減すればいいんじゃないの？
国家戦略なんだし、いいだしっぺの首相を筆頭に公僕さんが1年がまんすれば
増税しなくても無理なく購入資金が捻出できるよね

294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:05:52 ID:6xeR/OAc0

はいはい、日本は久々の大鴨です
ほらほら、世界がこの１．７兆円を狙って
ピラニアのように群がってくるぞ〜
どの国に行っても鳩山大歓迎されるだろうね
それをまた鳩山が勘違いして・・・
ほんとうに鳩山さんて今世紀最大のギャクだね

ココまで来たら徹底的にやれ〜
そして世界に発信するのだ〜「地球は地球人だけのものではないんです」と
宇宙の平和を守るのだ
頼んだぞ！鳩山

295 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:05:58 ID:CM57gSxe0

「国民の生活が第一」なんだから、鳩山一族や民主党議員が私財を投げ打って自費でなんとかするんだろ？
自身の功名心のために少しでも国民の負担を増やそうものなら全力で叩け！

296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:06:27 ID:cUDZLUvM0

>>289
基地外低能糞くいミンジョク、
ゴキブリ寄生虫の南北朝鮮人は
日本から出て行けよ！！

297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:06:53 ID:AUMBnivdO

日本の二酸化炭素排出量の推移（１９９０−２００７〜２０２０）
http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg

298 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:07:03 ID:TqQtkvC40

総理と各大臣が空手形乱発してる状態だから、
破綻以外の未来が想像できんわ…

299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:08:04 ID:/h4SauAH0

気候変動・異常気象・海面上昇等の原因は
地球温暖化防止に協力しないでいた、あなた達のせいであって、
政治や、科学者のせいではないのだから、あきらめて、おとなしく
しなさいと、今から教え込んでおこうと言うための、宣伝資料なので、
内容などは、どうでも良いのです。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:08:50 ID:GVvK5Cf30

環境詐欺に１兆７千億？

ギャグか？？

301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:08:54 ID:7rqbAOub0

排出枠だけで1兆7000億か、環境税とか車買い替えとかあるから生活できないやつも増えるな

302 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:08:54 ID:iYEPrnKm0

一昔前の韓国みたいなハッタリ国家なってきたな・・

303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:09:02 ID:6xeR/OAc0

>>289 GET OUT !

304 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:09:43 ID:rTSSOVJ6O

一方、中国は250％排出を増やした！

305 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:09:58 ID:E22f4Nmp0

植民地の有効活用か排出権って？

306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:10:34 ID:NMkgHOQD0

しかも、、まぁ、どういう枠組みにされるか知らんが、
中共が削減した分を売り渡せるような形になるなら、

その削減させる技術や支援を、日本が行って減らしてやって、
その分を買い取るという、二重払いになりそうな悪寒。。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:10:52 ID:QFeE82cZO

狂人鳩山が勝手に言った事だ。
鳩山を友愛してしまえば済むだろ。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:11:44 ID:o325cAbQ0

>>289
糞チョンとシナ蓄だけがアジアじゃねーぞ。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:12:22 ID:OK2xmaWji

値段って買い手が決めるんじゃなく、売り手が決めるもんだろ。
あの中国やおそロシアの事だから、10倍は吹っかけてくるだろうな。
常識的に考えてw

310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:12:51 ID:70rOD2eq0

20兆円の財源確保できてるんじゃなかったの？
やっと2兆くらい掻き集めたのにこれかよ？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:13:03 ID:v0OdBkko0

>>293

無理

排出権は高騰する上、今ですら予算足りずに国債出してる状態なのに・・・

312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:13:17 ID:QNlSUKOU0

金払って省エネ技術を買うわけないじゃん。
削減義務もないのになんで金払うの？
ただでないと省エネ導入しないよ。しかもお土産つきでないと。常識です。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:14:37 ID:KIvaVezc0

友愛ショック！

314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:14:46 ID:rMX0YQkV0

幕末の不平等条約の再来だな。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:15:19 ID:5fDLV7PMO

>>307
何か信じられんが7割の人間が賛成なんだとさ。

友愛するのか？

316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:16:02 ID:JiysTbbX0

>>306
実際そうなるだろうw
只でさえこの世に存在しない排出権などという架空の品物を
相場や言い値で取引するという錬金術なんだから・・・

317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:16:04 ID:dhnwvlLN0

実際にはすぐに投機マネーの力で１０倍になるけどなｗ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:16:07 ID:b3Qbr07+0

25％削減なんて鳩山が勝手に言っただけ
無視すればいい
これでOK

319 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:16:25 ID:TqQtkvC40

>>310
あの二兆円も、前日まで一兆の報道が急に倍に増えてたから、
どうにも胡散臭く見えてしまう

鳩山は大臣の統轄もせず、パフォーマンス三昧だし
糸の切れた凧というより、タイタニック状態だわ

320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:16:40 ID:/BQrGxpM0

排出権取引で買った分はどんどんＣｏ２出すのか？
そんなんじゃＣｏ２削減目標なんて意味無いじゃん。
排出権買わないで２５パーセント削減達成しろよ。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:17:50 ID:XmIVNONG0

世界中の科学者集めてそれだけの費用で研究させたらCO2削減しなくても地球は大丈夫っていう論陣張れそうな予感

322 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:18:08 ID:Ah7OSjkNO

>>318
鳩山家の資産があるじゃないか。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:19:07 ID:ZfjH+H+P0

こんな詐欺商品に１兆以上出さないと駄目なのに７割賛成とかスゲーよなww
排出権取引したら、Co2削減されるメカニズムを教えてくれ
途上国に金流れたら、むしろ地球全体で見たCo2排出量は増えるだろ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:19:19 ID:8KTPD2AlO

排出枠買って使わないならＣＯ２削減になるけど
使うんでしょ？
削減になってないやん！途上国に金やるだけ

325 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:19:40 ID:B1d78ye4O

>>315
アンケートの聞き方が悪いんだろ。
「あなたは買う必要の無い空気を汚していい権利を１兆７千億円で買うことに賛成しますか？」
と聞いてみればいい。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:20:03 ID:rMX0YQkV0

>>321
CO2排出取引を潰す学者には研究費を打ち切りますから。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:20:49 ID:W4UtPWHm0

>>325
25％CO2を削減することはいいと思いますか？っていう設問なら「いい」になるわな

328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:20:51 ID:D4pVezuP0

自分の国が良くなって初めて他国の援助だろうが。
身銭切ってまで友愛するんじゃねーよ！これだから金持ちのボンボンは

　　　　脳　　内　　花　　畑　　牧　　場

なんだよ。国内産業滅亡させて、何が友愛だ。ＥＵの真似事をしたいようだが
ＥＵだって経済環境が似た国しか加盟出来ないんだよ。
物乞い特亜三国と経済共同体？一緒に沈没する気かってんだ。
そんなに死にたかったら中川にやったことを自分にしてみろってんだ。

329 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:21:42 ID:uITd6MG+O

鳩山お前の会社潰せよ！勝手に削減しとけw

330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:22:10 ID:gQUFPTds0

>>215
公務員に対する悪口はともかくいい案だと思う
これを実行するだけで日本に山積する問題が解決に向かう

官僚も政治家もそれを実行することはないだろうけど・・・
革命家でも現れねぇかな

331 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:23:20 ID:QFeE82cZO

>>315
7割が支持したなんて実際調査してる訳ないよ。
キャバクラで適当に決めた数字だろ。
異様な高さでもないし情弱を騙すには良さそうな数字だと思うよ。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:23:36 ID:MiChTqfb0

>>30
あんなマルチ商法みたいに後出しで条件出しても誰も聞いてないし、聞かない

333 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:23:57 ID:4vGSy2aR0

>>320
自民の公約は、真水（削減だけ）で90年比8％(2005年比15％)を達成するって言ってたけど
民主は最初から排出権も視野にって言ってたしねぇ

334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:24:40 ID:RGV6dXsC0

もうけの種の無い日本に、こりゃ久々に海外勢が寄り着くチャンス。
この排出権取引の幹事を日本の金融会社がやればいい。
見せ金の1兆円で、環境金融市場を日本に作って海外勢に多く投資させろ。
アメリカも中国もまだ乗り気じゃないから、こりゃビジネスチャンスだ。
産業界にとっても、この支払う金で途上国に日本企業の環境技術やインフラを買わせればいい。
ネトウヨもゴチャゴチャ言ってないで日本が金もうけになることを考えろよ。

335 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:24:43 ID:y2v2c2XNO

金と技術供与してもらった国は経済力ついて排出量増えるだろ地球的には何も変わらない気がするんだけど
日本だけババ引かされたんじゃね
そういえばこの人日本の主権を移譲するって言ってた人だよね

336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:24:47 ID:mKlul0YL0

こんな大金払って25％減らしたことにして何になるの？
ただてめーの実績が欲しいだけじゃん

337 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:26:09 ID:ckXMClfFi

排出枠ってのはほんと、馬鹿にした制度だよな。
エコが詐欺呼ばわりされるわけだよ。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:26:55 ID:PdKD+0rqO

>>336
あと中国様が潤います

339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:27:02 ID:9h3Hu14y0

あほらし。
せいぜい痛い目見ろよ。アホ国民がｗ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:27:09 ID:nv9CUp2a0

>>297　そもそも、90年から07年の間にそこまで増えてるのかが疑問がある
長い不景気でＧＤＰだって落ち込んでるのになんで増えてるんだ？
毎年計算方法変わってるんじゃね？

341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:28:20 ID:kRFIt6AT0

これは国家として決めたことですから、国民の方々全員に従っていただかなければなりません。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:28:25 ID:cgdZEIlx0

>>331
キャバ嬢だけでアンケート取った可能性もあるな

343 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:29:35 ID:7MDle7Wr0

意外と掛からないもんだな。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:31:35 ID:O8svibpc0

それなら１７０００人にそれぞれ一億払ったほうが日本のためじゃね？

345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:33:42 ID:KVfy2hTA0

日本の国民が選んだんだから、甘受しないとね。
できないなら何かしら動くしかないんだし。つっても抗議くらいが関の山だろうけどさ。
俺は今更日本がどうなろうが知ったこっちゃないからどーでもいいけど。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:33:48 ID:Jr8O0QsZ0

>>334
馬鹿は幸せそうで良いなｗ
足りない頭でよく考えてみろ・・・

>>343
あくまでも現状での試算だから・・・

347 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:36:16 ID:RGV6dXsC0

>>346 お前みたいな貧乏人は半径１メートル範囲のことしか考えられないんだろ。
　　　　

348 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:36:50 ID:iLSzgcaF0

はい　脱退！
拒否権発動だな！

349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:37:38 ID:Jr8O0QsZ0

>>347
少なくとも日本って括りで考えて言ってるわけだが・・・

正直馬鹿の相手は疲れる・・・

350 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:38:32 ID:XD+nlAa9O

排出権バブルみたいになるのを望む
ハゲタカファンド

351 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:40:36 ID:nBrOoXGn0

まさか、他所から排出枠購入して削減したなどと抜かすのか？
まさかそんなことはないだろ
何の為の削減かを考えればいくら友愛でも他所から買うなんてしないのじゃないか？

352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:40:36 ID:/h4SauAH0

>>336
温暖化の主要因は太陽活動の活発化によって地球の海水・土壌温度が上昇し、
そのために海洋・土壌から大量の自然排出CO2が放出されていた事が主たる原因です
仮に２０２０年に日本が効果ガスを２５％だろうが５０％だろうが規制をしてもなんら変わりません
さらに現在の所温暖化が停止しています。温暖化温暖化信者は温暖化が停止している件を無視し、
IPCCの提唱する原理を主体として以前からの自説に固執し続けますので、
この問題は科学論以前の問題に成り果てています。
これ以上皆の税金や支出を増やすのはやめしょう

353 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:40:43 ID:SzYSKn+r0

おれっちの排出権買うかい？

おれっち無呼吸症だから

354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:41:25 ID:lhKPpdt10

欧州は25％削減の意味を勘違いしているな。

355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:41:47 ID:Jr8O0QsZ0

>>350
要はこの排出権の問題も、どの程度の拘束力があるかによるんだろうけどなｗ
アメや中国やらの動き次第みたいなところもあるし・・・

バブルになるかどうかは判らんが・・・現状で推移するってことはなさそうだなｗ

356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:41:51 ID:TDYZFrRg0

「温室２５％削減に賛成」７９％

まあ国民の8割が賛成してるし構わんでしょ
財源ねえなら税金上げりゃいい

357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:43:32 ID:P6rTUEMq0

CO2は減らずに日本人の財布の中身が減ります。
その金で中国人の懐が温暖化します。

358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:44:02 ID:MbcwGm88P

>>356
民主党に投票した奴からやってくれ。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:44:13 ID:slKbCXEj0

財源は？

360 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:44:26 ID:nBrOoXGn0

友愛はもっとちゃんと説明しろよ
完全に勘違いされてるじゃねぇのｗ

まあ、ありえん数字だから勘違いされるのはしょうがないがなｗ

361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:45:05 ID:zKE5BLmp0

サブプライム問題やリーマンショックで、
カモがいなくなって困っていたヘッジファンドたち。

環境とかエコとか言って同じことをしてみたら、
あら不思議、
新たなカモが！　いやハトか

362 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:45:39 ID:bmSVT11/0

すべての主要国の参加が前提なんだから
日本だけがババを引くことはないでしょ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:46:42 ID:RGV6dXsC0

この件、アメリカ中国は絶対に出遅れるから、はやくやった方がいい。
海外勢が日本を素通りして中国へ行くのは、そこに金を払ってくれる人がいるからだろ。
だから現地に投資する。
デフレ日本に金儲けの匂いが全く無くて興味を無くしてた外人に、また興味を持ってもらえるチャンスだろ。
それに1兆円なんて普通に日本企業が売り上げる金額の単位で、大した金額じゃねーし。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:47:01 ID:XD+nlAa9O

排出権
空気読まずに
空気買え

365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:47:50 ID:3Vj08cgU0

>>364
結構なお手前で

366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:47:53 ID:Jr8O0QsZ0

>>362
前提は良いんだけど・・・ペナルティの問題があるじゃんｗ
達成できなければ云々での強力なペナルティがあるならば別だけど

今のまんまだとババ引くのは日本だろｗ

367 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:48:05 ID:wk1BjyaPO

ハトは金のこと考えてないから。
人の仕事に文句や綺麗事ばっか言って、実際に何かやらせてみると何も出来ない。
最近のゆとりに多いんだよ。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:50:12 ID:rMX0YQkV0

>>362
そんなことが通用する世界じゃないて。
もう降ろしてくれないよ。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:50:27 ID:E5EMFQFh0

>>363
ｗ
外人に興味もってもらってどうするんだ？
目玉商品で客を釣ってついでに「あら、このお肉もお安いわねえ」と買ってくれることでも
期待すればいいのか？

370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:51:12 ID:Bq9JvksGP

こういう実体のないものをダシにしてマネーゲームやったらどうなるかって
つい最近身をもってわかってるはずなんだけどなあ

371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:52:22 ID:78YFZqzL0

鳩山首相に全部払わせろ
おれはビタ一文払わないぞ

372 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:54:20 ID:Nt2WSGEF0

25%削減賛成というけど
1世帯当たり36万円負担増ですよってワイドショーで連日報道したら
賛成と反対が逆になってると思うぜｗ

373 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:54:50 ID:FKkYrrLG0

地球温暖化CO2犯人説のウソ

http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y

http://www.youtube.com/watch?v=_6EEOtgo5Fk

http://www.youtube.com/watch?v=5CpyAGU4FBs

http://www.youtube.com/watch?v=0Wpdc71nO54

http://www.youtube.com/watch?v=msSCDWjRXbo

http://www.youtube.com/watch?v=rId5dg9QKKY

http://www.youtube.com/watch?v=6YsFU5kIKwU

http://www.youtube.com/watch?v=W8ITxLPRbpc


これがマジなら個体核融合が必要だな、、、

374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:55:16 ID:7u6c+9HC0

>>370
いや、確かにこれはマネーゲームではない。
結果が見えてるから。



別名、イカサマ。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:55:34 ID:ZmnroOi50

国民全部が三日に一度メシを食わない、遊びに行かない、仕事もしない、
テレビもネットもしないで２４時間寝て過ごすってすればいいだけだろ？
首相だろうが、乞食だろうが全員が、活動自粛すれば容易に達成できるぞ。

だから、増税とかすんな！むしろ減税でＯＫ！

376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:57:05 ID:UKyZQhrc0

こんな金どこにあんのさ
得意の霞ヶ関埋蔵金か

377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:57:52 ID:jbLNgFFc0

もう注獄に核ミサイルボカスカ打ち込んで「地球上から25％削減した」で許してもらうしかない

378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:57:56 ID:RGV6dXsC0

>>369
アメリカの金融界は政府とセットだからアメリカ政府にその気のない案件は手を出せない。絶対にやつらは出遅れる。
この排出権支払いもこの１兆円に関しては日本の投資会社を中心に幹事をやる。
ヨーロッパと一緒にね。で、出来れば市場化、活性化させる。

産業界にとっては、この日本から途上国への支払いから、現地で日本企業の太陽光発電所や原発のプラントを買ってもらうんだよ。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:58:42 ID:gbvNy5hL0

>>15
そんな甘いわけあるか。
１年ごとの数字だよ。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 17:58:53 ID:MauX2HErO

中国が排出総量削減に断固拒否してるのだけども、鳩山政権は政策もさながら外交も仕事出来ていませんわね。
野党時、選挙時に言った通り、増税、新規国債発行はしないでくださいましねw

381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:02:14 ID:mOWOzHUwO

毎年10億トン買ってたら即公約達成どころか90年比で65％減達成なんだが

382 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:02:17 ID:4vGSy2aR0

>>378
シカゴの排出権取引所は、すでに活況を呈していますが

シカゴでは、天津排出権取引所との提携話を進めてますよ
完全に、日本をカモにしようというシフトですわな

383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:02:55 ID:ZmnroOi50

>>378
日本が金出して、ヨーロッパの機械を買ってもらうんですねｗ
分かりますｗ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:05:11 ID:g5jd1+7W0

海外から排出枠を２０２０年までにあわせて１０億トン購入
することが必要で、そのためには１兆７０００億円程度の費用がかかるとしています。

1年だと1人1500円くらいって事か
安いな

385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:05:41 ID:lw+Q78LEO

>>376
東京都の税収は年５兆円

386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:06:16 ID:i5QpOxAj0

この1兆7000億円って毎年値上がりしていって
2020年頃には5兆円とかになってそうなんだが

387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:08:53 ID:HPx0RJtaO

しかし七割以上の国民がこの政策を支持してるらしい
どんだけ情弱なんだ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:09:02 ID:I6PuMMPIO

ﾐﾝｽ支持者に払って貰えばいい

389 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:09:12 ID:mOWOzHUwO

>>382
COPに批准してないからかやの外だよ
アメリカと中国は

>>383
ODAでそんな事例ないだろ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:10:02 ID:/MIk7UrG0

CO2排出量
1990年　1144（百万トン）
2007年　1370（百万トン）
1990年比で25％削減であるから、858（百万トン）が目標となる
近年のCO2排出量は増加の一途を辿っていることを差し引いても
直近の2007年比で必要な削減量を計算すると、512（百万トン）で
2007年比で必要とされるCO2削減割合は37％となる
37％ですよ。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:11:12 ID:7pdV4ZO40

欧金融機関は環境をたてに○○○にするつもりか。
なにも生みださない排出権はあやしい○○が…空気取引…
温室ガス削減は、日本国民総意で技術革新と意識で
ある程度削減は可能だろう。
高度の省エネ機器を輸出した分を削減権として主張すべきと思う。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:11:16 ID:jKyPHlXW0

実現してしまうのか教えてくれ。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:11:37 ID:RGV6dXsC0

>>382 まだ、活況と言う規模には行ってないし、日本が先んじる可能性はある。
アメリカで政府にその気が無いものに関しては、日本にもチャンスがある。
例えば、原発はアメリカの法にタガがあるから、日本企業に買収のチャンスが生まれた。

日本には海外勢から見て儲けの話が無さ過ぎるから、素通りして中国へ行くのであって、
金払ってくれるとこに集まって、投資するよ。
１兆円なんて安いもんじゃん。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:12:02 ID:/XxqYmpD0

今までだって
省エネだ、エコだって騒いできたのに
増加してるのに、何考えてんだか

395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:13:03 ID:TpY8D4Ga0

死ぬ死ぬ詐欺に金出せるんだから
協力しろよ糞ﾈﾄｳﾖ

396 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:14:37 ID:1aGftRUH0

まるでマルチだな。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:14:45 ID:4vGSy2aR0

>>389
取引所は別に国営じゃないから、批准だのなんだの関係ないんだが
だから「政府とセット」というレスに対して、反論として書いているわけでね

398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:14:52 ID:dD/QWji+0

よくわからないんだが、「排出権」を買って目標を達成したとして
それは、本当にエコになってるの？
ただ単に排出する権利を金で買ってるだけで
実際本当に地球の為になってるのだろうかとの疑問があるんだけど。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:16:22 ID:h8Z+5lmHO

なんだ少ないじゃんｗｗ
ネトウヨ哀れｗｗ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:16:48 ID:E5EMFQFh0

>>378
おまいさん、前スレで「排出権取引市場で日本は金融立国のチャンス！」
とか主張していた奴かい？
詐欺師の練習ならもっと腕を磨かないと駄目だよ。

それから中国は京都議定書締結国だぞ。COPの方での立場は知らんけど、
ポスト京都でかやの外と考えたら明らかに間違い。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:19:03 ID:B1d78ye4O

>>384
俺さすがに空気に1500円払う気無いわ。
ぼったくりもいいとこだろw

402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:24:25 ID:lgksHAmYO

今の試算が1.7兆でも、目標年が近づくと一気に相場が高騰するに決まってる。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:25:59 ID:RGV6dXsC0

>>397 アメリカは排出権取引市場をあまり大きくしたくないはず。
　　　　いずれ自分の支払いの番が回ってくる事がリスクだからだ。
　　　　こういうときのアメリカ政府と金融界、産業は一緒に動いてるから、
　　　　絶対、出遅れるよ。
　　　　東芝がウエスティングハウスを買収して日本が市場シェアを上げたのと同じ話だ。
>>400 おれは400の思ってるそいつじゃない。
　　　　金融立国よりは産業界の方が恩恵を得ると思うからだ。
　　　　日本の地デジシステムを南米数カ国に売ったのと同じ事が環境インフラでも出来る。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:27:23 ID:bik3d5XJ0

>>78
ガソリンはガソリン車しか使い道がないからなあ。
輸出は論外だし。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:28:57 ID:k/Q2iLfY0

最低ラインの金額で国際カルテル組まれたらあっさり突破する
民主党投票者が自腹切れよ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:31:17 ID:EWVQJ1lE0

で、その金で二酸化炭素バンバン出すんだろ？

一体、何がエコなのだろうか？（ｗ
バカな商売に首突っ込んだもんだ、鳩山以下ミンス郎党は首吊って死ねよ。

407 ：名無しさん＠：2009/10/05(月) 18:31:26 ID:tm3Ue5PO0

2020年、90年比CO2の25％削減の恐ろしさ
http://sei7810.iza.ne.jp/blog/entry/1214557/

408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:32:01 ID:MoQ85yTXO

安いとか言ってる奴らどんだけおめでたいんだよ
新たな金融ビジネスの鴨にされてるだけなんだって
排出権買い取りの話は前々から出ててまさか買わされる羽目にならないかと危惧してたんだが‥

409 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:34:19 ID:E5EMFQFh0

>>403
＞おれは400の思ってるそいつじゃない。
あー、そいつは失礼。日本が投資した金を日本のエコ企業で回収して儲けようということね。
なら>383だよ。ODAと違って札付きじゃないから日本企業が受注するとは限らんし、そもそも
発展途上国に削減義務はないよ。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:35:09 ID:vmy2CSH30

これって　但し書きがあるだろ

中国やインドが交渉に乗らなかったら

２５％削減もやらなくてよい

411 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:37:31 ID:SzYSKn+r0

>>406
排出権で利益を得ようとすれば
どんどんCO２は加速してしまう不思議。

これを抑えるためには、CO２の値が上がってしまう不思議。

EUの一人勝ち。　鳩山アホｗｗｗ

412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:38:21 ID:EWVQJ1lE0

>>410
Show the flag

そんな下らねぇ詭弁かざしてイニシアチブ？　頭腐ってんだろ？鳩山。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:40:13 ID:ylmBNQid0

>>410
日本がイニシアチブ取るって外国の前で宣言しちゃったのに？

414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:40:14 ID:SzYSKn+r0

ところが先日のコペンハーゲンで公約化されてしまった


　　　　　　　　糞バトがっ

415 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:40:55 ID:EWVQJ1lE0

排出枠買うだけなら猿にもできるだろ。　何が２５％なのか。
所詮イエローモンキー鳩山じゃ、その辺が関の山か。

麻生の方がまだマシだったね、本当に。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:41:17 ID:tiHfGeGM0

これって支払いは毎年のことなんだろ？
一回だけならまだしも毎年なんて正気の沙汰じゃないだろ？

417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:42:29 ID:SzYSKn+r0

団塊の廊下した農では予測もできまい

418 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:43:14 ID:2DAP5Rs40

>>409 市場はあっても２国間の取引だから、途上国相手ではODAのようにヒモつきに出来る上、日本企業には競争力もある。
発展途上国が環境ビジネスに興味ないと思ってるならおまえは化石人間だな。
　この先、日本の将来を考えたら環境ビジネスしかないし、
鉄鋼業とかみたく中韓人でもできるような古い産業は日本から出っても全然構わん。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:44:15 ID:E5EMFQFh0

>>410
数値目標出して具体的に詰めなかった時点でアウト。
米・中「じゃあ、俺らは-0.001%削減するわ。日本さん-25％よろ」
で終わる。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:44:47 ID:V5jvfiHE0

なんだ、子供手当半年分じゃん！
子供手当を半年あくらせればオケ

421 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:46:58 ID:7pdV4ZO40

勝手に試算しただけだろ。
つまらん反応するなと言いたい。
なにも排出権など国際的には、なにも決まってないと思うよ。
欧州だけでしょ。金融○○に失敗した金融機関の○知恵だろ。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:48:16 ID:E5EMFQFh0

>>418
＞鉄鋼業とかみたく中韓人でもできるような古い産業は日本から出っても全然構わん。
日本の鉄鋼がどうやって喰ってるかも知らないんだね。
自分から損を認めている時点で詐欺話は終わりだな。そんなので騙されるのはミンス脳
だけだよｗ

423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:49:42 ID:XmIVNONG0

>>410
中国やインドに話をつけられない日本が悪いという流れになるだけ

424 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/10/05(月) 18:50:03 ID:PhnI+1EiO

排出権取引は削減ではありません。
　
単なる外国への付け替えです。
実際には減ってないじゃん(笑)

425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:51:33 ID:MbcwGm88P

>>418
鉄鋼を古いと言ったか。。。。
教科書で習った重厚長大産業と思ってるんだな。

日本の鉄鋼がどんな技術で差別化していったか知ってる？
そして、あなたはどんな産業で差別化していけば良いと思ってるの？

426 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:51:39 ID:ytYq6O870

鳩山不況はまだまだこれからだぜ？

民主党の失政のせいで自民党の言った通りになってるじゃん
http://triple-aaa.org/home/up/omo/src/1252338198857.jpg

■子供手当て　　　　 →子供のいない世帯では必ず増税　←来年春から実施予定。失業対策費4000億円カット、来年から自己都合退職の人は失業保険が受給できません。
■年金一元化　　　 　 →自営業者・農業者の保険料が大幅アップ
■補正予算凍結　　　 →景気対策が中断され日本経済が大混乱　←これ実施しただけで鳩山大不況到来
■高齢者医療制度廃止→７５％もの世帯で保険料負担が大幅に増加
■CO2、２５％削減　 →各家庭の年間負担額が３６万円も増加　←来年実施予定、電気、ガス、水道料金が3倍以上になる。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:52:47 ID:BOeqFcZC0

環境税で国民を追い詰めて、
「一刻も速い、東アジア共同体の実現を！」と言います

428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:53:01 ID:pBtwmaCLO

あ

429 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:53:19 ID:2DAP5Rs40

>>422 日本の鉄鋼業が高度は自動車部品などにシェアを持っているのは知っている。
　　　　でも新しい雇用を生み出す産業か？　おまえバカなの？

430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:53:28 ID:tiHfGeGM0

>>418
>この先、日本の将来を考えたら環境ビジネスしかないし、
>鉄鋼業とかみたく中韓人でもできるような古い産業は日本から出っても全然構わん。

環境ビジネスしかないって言っても、環境ビジネス自体がCO２を（大
量に）排出するとすればそれこそ鉄鋼業と同じことなんでは？
それに大量のCO2を排出する鉄鋼業だからこそ排出削減余地があると
みるべきなんでは？
また鉄鋼業は例えば電気自動車を可能とするような薄くて強度ある材
料を提供するとか本来、環境ビジネスの基盤産業に育っていく可能性
があるのでは？

431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:55:24 ID:3Vj08cgU0

日本にいる限り高額の環境税負担があるなら、日本の産業なんてのこらんだろ。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:56:02 ID:zGXXeJ9I0

温室ガス25％減って、日本の排出枠を75％まで下げるってことだっけ？

433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:56:28 ID:FKq3W5OY0

>>429
鉄鋼以外の生産は温室効果ガスを出さないとでも思ってるのか？
どんなものでも日本で生産すれば温室効果ガスを出す以上、日本での生産は極めて限られたものとなる。
そしてそれによって生み出される大量の労働者の失業をカバーできる産業など何も無い。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:56:52 ID:2DAP5Rs40

>> 430 自動車は今後、金属部品があまり使われなくなると思うが。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 18:59:59 ID:v4HMhKfqO

大体さ、排出権なんて誰にも無いの。
それなのにバカみたいに金出して買ってさぁ…。

その金で途上国がさらにＣＯ２出すのは明白だろ。
先進国の技術革新に使った方が有益。

つか、“ＣＯ２＝温暖化”という根本から見直して欲しいね。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:00:07 ID:rDDAXyGc0

1兆7000億円÷10年÷1億人÷12ヶ月
月々たったの150円！！！！！！！！

437 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:00:40 ID:ttWQre8Li

お金は地方公務員の人件費から払ってください

438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:03:04 ID:tiHfGeGM0

>>434
いや、車はボデイとかに鉄を必ず使うだろうし、そのときは今後、で
きるだけ軽くてそのうえ強度のある鉄製品が必要になってくるのでは？
さらに、車以外についても大抵の機器は鉄を使うんだから、そこで鉄
製品の品質が問われなくても、例えば、大きくCO2排出量を抑えた鉄
鋼技術を日本が開発すればそこで中韓にない技術的なアドバンテージ
はとれるようになるんでは？

439 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:05:11 ID:rDDAXyGc0

>>426
国債で借りてまで支給した失業対策費で役人は
国　債　を　買　い　ま　し　た　が　？

440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:05:22 ID:EWVQJ1lE0

環境技術っちゃー鉄鋼屋なんて結構なモンだと思うんだけどねぇ・・・要らないとか、正気なのか？

441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:05:38 ID:7DzDdkQyi

排出権を買って解決するのは論外だね。
たとえ買ったほうがコストが安かったとしても、自力でなんとかすべき。
結果として高効率なエネルギー社会になる訳だし。
原油の輸入量を減らせるだけでも、大きなプラスだよ。
今後のエネルギー安全保障を考えれば。

442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:07:24 ID:csDzLHt6O

騒いでるのは所詮金融機関。オバマが駆除してくれるのを期待

443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:09:56 ID:rDDAXyGc0

だれか月々150円に関して意見はないの？

444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:10:08 ID:sJlSwWkp0

1.7兆円を日本の人口1.27億人で割ると、135万円/一人　←2020年までに金融ユダヤに支払うお金
この数字は現役世代、子供、老人に至るまでの全ての日本人にかかる金額。
４人世帯なら、５４０万円払わないといけない。
二人の子供が居る家族なら子供手当が1.3万*2*12*10=312万円、-228万円の赤字ですｗ
1.7兆円は金融ユダヤが手数料を抜いた後に環境後進国の中国に流れる予定です。
せっかく小泉が対中ODAを中止したのに、新たな名目でお金を貢ぐ日本と有権者は本当に間抜けですｗ
もはやお笑いのレベルｗ

445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:10:25 ID:2eVswtJj0

こんなの今の相場で1兆7000億円なだけで、3兆にも5兆にも10兆円にでも
あっと言う間に値上がりするぞ。


そもそも日本の真水での達成度しだいでもあるわけだし。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:11:46 ID:E04mgdE60

排出枠一つ買う場合でも金融機関に中抜きされるのか

447 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:12:29 ID:EWVQJ1lE0

>>443
で、その先は？ｗ　なんというか、まさに政府が生み出した無駄金なんじゃねぇの？ｗ
そんな下らない金、JAXAにくれてやれよｗ　予算倍増だぞｗ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:15:19 ID:IymbUmqO0

これで欧州やらが鳩山イニシアチブ（笑）を大歓迎し賞賛してた意味も少しは分かるだろ


それを外国に評価されたとうそぶく国内のクソマスゴミ
奴ら全員首くくった方が良い

449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:15:40 ID:tiHfGeGM0

＞１０億トン購入
＞することが必要で、そのためには１兆７０００億円程度の費用がかかるとしています。

１０億トンって、購入の必要のある一年分の排出量なんじゃないの？
だから、２０２０年以降は、毎年１兆７千億円を毎年支払わないといけ
ないってことなんじゃないの？

450 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:17:06 ID:czvInc+S0

＞日本では２０２０年までに１９９０年と比べておよそ１３％分の削減が可能だとしています。
＞そのうえで、不足する分については、海外から排出枠を２０２０年までにあわせて１０億トン購入
＞することが必要

１３％削減が実現できたとして、１兆７０００億円だからなぁ

安いとか言ってる人ってなんなの
どんなにＥＵに非難されようと、真水計算の麻生案のままなら０円だったかもしれないのに

451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:17:31 ID:sJlSwWkp0

>431
そうだな、日本国内の製造業は壊滅するな。
胡錦涛からすれば、お金はもらえるわ、技術はもらえるわ、日本の製造業の一部が中国に流れるわで、
トリプルこんぼな激ウマーな話です。
鳩山は小沢の傀儡で、小沢はパトロンの在日パチンコと共産党マネーの言うことしか聞かない。
だから平気で売国のような政策をする。
売国奴の鳩山は○ね。マジで。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:23:35 ID:sJlSwWkp0

>450
ＥＵに非難されたから駄目とか言うのは愚の骨頂。
ＥＵにすれば、麻生案はメリットがないからブーイングしていたんだよ。
サルコジが鳩山案を笑顔で受け入れていたのは排出権を扱うヨーロッパ金融機関にお金が流れて国益につながるから。
外国に怒られたから条件反射で止めますというのは、誰が得をして、誰が損をするのかを考えない
白痴のすること。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:27:08 ID:1KYzHD3H0

温室効果ガスっていってもこの場合CO2なんだろ？
日本が一生懸命CO2減らしたって効果ないよ

454 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:28:33 ID:wv8S9fF40

>>30
言ってたよ。一国だけじゃ無理な話だから、他の国との協力が前提になりますって。
日本だけじゃなくて他の国も売るほど余裕なくなるから、他国も含めて実際にはどの程度で
落ち着くかだよな。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:34:35 ID:m85DpgiK0

2兆円欲しいです。の間違いだろう？

456 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:35:06 ID:MiChTqfb0

排出権取引ほど害悪で馬鹿らしい野は史上初めてではないだろうか？

公害問題でもいえることだが
例えるならば
世界中の国が一つの街だとしましょう
日本は近所に迷惑かけないようにごみを焚き火して燃やさずに街に1兆円払って処理してます
隣の中国は焚き火し放題で洗濯物にも煙で汚れ放題　その他の者も大差ありません
さぁ日本のしていることは街が苦労せずにに一兆円儲ける事以外に何か意味があるのでしょうか？

457 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:37:40 ID:qDRFCwFBi

これは報道しないから大丈夫

458 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:37:46 ID:2DAP5Rs40

>> 433 金融から産業界まで新規雇用が創出できる新しい産業は、
日本にとっては環境ビジネスしかない。
これに反対する企業は日本にいても競争力を失っていずれ淘汰されるし、
日本から出て行ってもらって構わない。
金融も今まで国際市場で仕切ってきたゴールドマン始めとするアメリカ人は、
政府の意向で排出権市場では出遅れるから、ここはチャンス。
だいたい、外国勢が日本について儲け話がある、なんて思われるのは何十年振りなんだ？

459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:39:52 ID:FKq3W5OY0

>>443
金融商品というものは需要と供給によっていくらでも値段が変わるという事もわからない無知な人は
黙っていたほうが恥かかなくて良いと思うよ。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:40:13 ID:7kmK3noi0

今の値段で１．７兆だからね
世界中で削減目標決めるとそのうち排出権の取り合いでどんどん高騰してきて
１．７兆では買えなくなるよ

461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:44:50 ID:/Jb0Z8U30

民主のバックにシナがいるから
２５％削減とか抜かすんだろ
到底ムリだから
企業は海外に行くしかないからな
行くとしたらシナだし

462 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:44:55 ID:/klQwNOm0

各国が舌なめずりしながら電卓はじきだしたな
もうすでに裏で割り当て配分決め始めてるのは間違いない
払うのが嫌なら生活水準を70年代以前に落とすしか方法は無い

ATMジャパン始動！

463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:47:17 ID:ZtxpDiVL0

　欧州の詐欺に引っかかってたまるか
何が温室効果だ　嘘８００

　鳩山さん騙されては行かんぞ　

あ　それから　２５％削減の前提は中国やアメリカが同様に進める
事になってからだ

464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:49:41 ID:FKq3W5OY0

>>458
だからその環境ビジネスとやらも鳩山が25パーセント削減なんて馬鹿な発言したせいで
生産が日本でできなくなるんだよバカ。
ユニクロが儲かっても日本の服製造業者がどれくらい儲かるのよ。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 19:55:37 ID:3Vj08cgU0

レスアンカーの間に半角スペース入れるの流行ってんのか？

466 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:01:02 ID:2DAP5Rs40

>>464
もう飽きたけど、つきあってやるか。
日本の支払った排出権の1兆円で途上国に、
日本の産業界の太陽光発電所や原発プラントやインフラを買わせる。
金融では、この支払い１兆円の排出権取引は日本の投資会社に幹事をやらせる。
排出権の金融市場はアメリカ人や中国人は出遅れ必死なので、
先にヨーロッパと枠組をちゃんとつくって今後金融市場のリードをする。
　今まで日本に儲け話が無いから素通りされて中国へ行かれてたんだから、
興味持たれるのは嬉しいことだよ。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:02:20 ID:FSJ8c7dm0

何もしていない状態でこれなら、
市場に乗せれば100倍は軽いなｗ

468 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:04:39 ID:FKq3W5OY0

>>466
あのね、日本人には民主に投票しちまうような労働力としか使えないような人がいるの？わかる？
頭脳集約型じゃ一部の人間が儲かるだけでそういう末端までお金は回らないのよ？

469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:06:27 ID:3Vj08cgU0

>>466
商社が儲かるだけで、製造業は全滅だな。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:08:41 ID:EWVQJ1lE0

>>469
整備一巡した後、その商社とやらもどうなることやら（ｗ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:08:44 ID:2DAP5Rs40

>>468
そういう意見は自民支持者なら言わないと思うんだが、頭悪いの？

472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:10:21 ID:rAgcyXjT0

>>123
＞１０年来の民主支持者だが
マジで死んでくれ。
おまえに批判する資格はない。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:11:08 ID:uIxCgZMZ0

だから枠買っても排出量は減らないんだってば。
ペナルティーで買わなきゃいけない、
買ったらその排出分は了解してやる、ってもので
国債発行したら歳出が減ったりしたら変だろ？

474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:11:27 ID:FKq3W5OY0

>>471
自分が反論できないからって相手が頭悪いと決め付けるのはどうかと思うよ。
具体的な反論どうぞ。

職にあぶれる連中は高付加価値な職業に転職とか馬鹿な説以外で。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:12:18 ID:EWVQJ1lE0

まぁ、何ぼ理屈捏ねたってタダの「貢ぐ君」だものなぁ・・・・本当死ねよ、鳩山

476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:13:31 ID:2DAP5Rs40

>>469 ,470
たったの１兆円で全滅するかいなww アホか。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:13:47 ID:gME2p2dz0

何が無駄を省くだ、くたばれ、鳩山。どうしてくれるんだ。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:14:36 ID:2pIFvP1n0

排出権を買った分の温室効果ガスは１ｇも減らないから環境問題には何の足しにもならないよね、

479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:14:58 ID:EWVQJ1lE0

勝手にできもしない目標掲げて、ペナルティ払ってくれるんだものなぁ・・・

キチガイの国としか思えんだろ。 他所からすりゃ、金くれるんだから助かるだろうけどｗ

>>476
ところで、たったの１兆円って何？
日本がキチガイ目標達成しない限りは入り続ける収入だろ？？

日本があれば　の話だがｗ

480 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:16:04 ID:3Vj08cgU0

>>476
その一兆円分、要らん税金がかかるなら、税金のかからないところに出てくだろ
ってことだが、わからないか。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:16:10 ID:OsApOX/00

25%はどうせならガチでやってほしいな。
エコカー以外購入禁止とか、強制的に太陽電池
付けさせられたりとか、キチガイじみた政策を
見てみたいｗ

482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:16:17 ID:gME2p2dz0

日本の産業界だって無理って言ってるのに。
しかも欧州が証明してれた。左巻きは誰の意見を参考に試算してんだ。
どうせ答えられないだろうけど。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:17:08 ID:EjzQyQuz0

ガタガタ抜かさずに税金払えや。
マニフェストにもしっかり書いてあった。
それでも国民は民主を選んだんだ。嫌なら出て行けよ。

484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:17:32 ID:2DAP5Rs40

>>474
企業と金持ちを優遇してそいつらに金使わせて、下々を食わせるのが自民の政策じゃん。
おれはそれで構わんよ。
おまいの言うような、下々を直接食わせるのは民主さんと社民さんだろ。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:17:45 ID:EWVQJ1lE0

>>481
渋いところで、給湯器強制交換とかな。
今日日、風呂／給湯の無い家も珍しいだろ。押さえておけよｗ

486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:18:01 ID:lD6GODT00

今からで良いから土下座してウソですっていえよ

487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:18:08 ID:lsox/Uu80

結局、結果的に諸外国に金をばら撒くためだけに
国民に重税を課すってことだよな・・・

488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:19:12 ID:FKq3W5OY0

>>484
私は「具体的な反論」を期待したんで屁理屈を期待したんじゃないんだがな。
まあ君のレベルなら仕方ないか。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:19:16 ID:Q7o/yFFe0

どうせまた１兆７０００億円にレバかけて１７０兆円の市場にすんだろ。

おめーらも文句言ってないで排出権証拠金取引口座を作って戦え。

日本の税金なんだから外人にばかり持っていかれたんじゃつまんねーだろ。

490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:19:57 ID:EWVQJ1lE0

>>487
まるっきり、タダの自虐プレイです。　本当にありがとうございました。

そういうのはさ、ブリヂストンだけでやってくんねぇかなぁ？鳩山君。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:20:16 ID:vmy2CSH30

日本鉄鋼連盟　平成１９年

http://www.jisf.or.jp/business/ondanka/kenkai/docs/post-kyoto-revision.pdf

492 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:21:07 ID:BLRB8Snd0

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　ぼくはえいえんの１７さいだもん
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　　　　　あまいこといってもゆるしてよ
　　 　 　 　 　 /　／￣　　　 ）
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　みんぽうかいせいしてもまだこどもあつかいさ
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
　　　イ=≡∠ ノノノノノノ／　　　　　 えっへん
　　　　　　　｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´

493 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:21:47 ID:dmEIVh0C0

日本は金持ちなんだから排出権くらい余裕だろ
在日たちも賛成してくれると思うし

494 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:22:18 ID:wBpUChq00

アホポッポはこういうことも当然わかった上で発言してるんだよな

495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:23:01 ID:TL/tFKDr0

金融の二の舞でしょ
上手くいったとしても、ありもしない虚なるものの取引で第二のリーマンショックやバブル崩壊と同じ事が起こるだろ

496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:24:18 ID:HdXp7kVNO

そんな金どこにあるんだw

497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:24:21 ID:dmEIVh0C0

おい鳩山さんがどんだけ高学歴か知らないのかよ

498 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:24:32 ID:4wprW11c0

金で排出権買ってたら、地球全体でのCO2排出量は全然減らないじゃん。
全然エコじゃねぇｗｗ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:24:43 ID:fQyY5esv0

>>494
ポッポの発言からＣＯ2の相場が倍に跳ねたからなww

自分で買ってるんじゃないか？

500 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:26:07 ID:2DAP5Rs40

>> 488
おまいの敗北宣言か？直接下々に食わせる政策がほしいってのがおまいの意見だろ、おまいは社民か共産党員か？

501 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:26:24 ID:sN7hMtqr0

こんな糞空気に１兆７０００億円も払うなら
公共事業で地方を活性化したほうがどれだけましよ

しかも温暖化の原因Co2って決まってないし
木を植えてたほうがまだいいと思うよ

502 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:26:25 ID:FqNUBIwt0

結局、金融商品を増やす為の政策だよな。日本を犠牲にして

503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:29:29 ID:Sk0Q1MUz0

日本の金融資産１５００兆円を諸外国に吸い取らせるシステムを作ります！
それが鳩山イニシアティブです！

504 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:29:30 ID:efAXnhpi0

２兆は必要だろ。　排出権買うのに。
海外貧乏国に垂れ流しするだけのまったくの無駄金。
ポッポはｷﾁｶﾞｲ。

505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:30:25 ID:FuHr0fLg0

民主に入れた奴が払えよ。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:31:22 ID:fQyY5esv0

>>504
貧乏国にばら撒くっていうか、中華に行く。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:31:56 ID:7u6c+9HC0

>>458
>これに反対する企業は日本にいても競争力を失っていずれ淘汰されるし、
>日本から出て行ってもらって構わない。

民主儲って
(XXな企業は)日本から出て行ってもらって構わない(ｷﾘｯ)
みたいな言い回しが好きだよね。
自分の意見に沿わないと、確実に排除に走る。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:32:29 ID:46IAydgh0

>>495
大量破壊兵器もないのにイラク戦争をはじめたのと同じ匂いがする。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:32:44 ID:Sk0Q1MUz0

しかも、「毎年」です。

510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:32:46 ID:YSEC1yVt0

味付けの、韓国海苔を良く観察しよう。

白い点々が発見できるはずだ。

この白い点々は、トイレットペ-パ-の残骸だ。

残念ながら、我が日本は『海苔にトイレットペ-パ-を混入』させる技術を持たない。

韓国は、超先進国だと思う。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:33:39 ID:0A07hmFM0

>>487
まったくもってそのとおり。

民主党のあらゆる政策は、中国人に向いてると言っても過言じゃない。

中国人のための政権と言ってもいい。すべての政策が中国人のためになる。日本国のためにはならない。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:33:41 ID:ORMoFi900

欧州が鳩山の演説を高く評価した理由がこれだ。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:34:23 ID:/YpnFdIe0

>海外からおよそ１兆７０００億円に相当する排出枠の購入が必要だ
排出枠を買っても二酸化炭素は減りませんが

まあ予想通り株屋連中の投機の的になってるな

514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:34:33 ID:yrtbMdo90

お前ら鳩山総理を甘く見てるだろ
1兆7千億必要？こんな海外の金融屋ごときの杜撰なレポートを
真に受けてそのままホイホイ支払うわけないだろ









鳩山総理の頭の中では3兆円支払う用意があるんだよ

515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:36:05 ID:CdSDn1TP0

外国に2兆円はらって、日本企業が2兆円分受注すればええでないか

516 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:36:54 ID:46IAydgh0

製造業勤務だからもろに影響受けるよ。
こんなくだらない政策を推進するなんて考えられないよ。

二度と民主党にはいれない。
神奈川参議院補選も絶対に自民党に入れる。
国外に金をばらまくぐらいなら、公共事業で国内に金をばらまいてもらった方がいい。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:36:58 ID:Sk0Q1MUz0

原油価格はファンドの金が流れ込んで２０倍くらいに跳ね上がった。
排出権価格も同じ道を辿るだろう。

つまり、９０年比２５％削減を守る為に日本は国家破産に直面する可能性が高い。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:36:59 ID:TL/tFKDr0

>>499
鳩山は京セラの大株主なんでしょ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:37:13 ID:6UtOFhQpO

削減するとか言っても結局排出枠買って変わりがないんでしょ？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:39:01 ID:cRYhtjyJ0

環境税の出番だ

521 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:39:15 ID:sN7hMtqr0

これほど無駄な税金の使い方はないな

522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:41:06 ID:rMX0YQkV0

１兆７０００億円が必要ってことは、消費税を１％上げるってことだよね。
５％ -> ６％は何もしなくても上がるんだね。

523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:41:41 ID:jtl0Prmp0

ホントに地球のこと考えるんだったら排出権の取引ってバカだろ
強制的に減らさせないと

524 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:42:31 ID:tHVDwmuw0

二酸化炭素って・・・水に溶けるよな
領海内の海で吸収させるって発想にしたら安く上がりそうだが

525 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:44:21 ID:2DAP5Rs40

>>517
排出権金融市場はアメリカは拡大させる気はないし、価格が上がるのをいやがってる。
自分の支払いの番になったときにリスクが大きいからね。
原油市場はアメリカ人が儲かるから好きにやるけどね。

526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:45:06 ID:46IAydgh0

>>520
環境税をとって中国様に献上するのですね。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:46:01 ID:YfEA55fS0

エコエコ言い出したのは前政権だが

528 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:46:58 ID:emFQ630u0

日本を潰すのが目的なんだから
鳩としては大成功だな

529 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:47:30 ID:JxVLKzOt0

まあ、政権担当能力ないねｗ

530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:48:37 ID:PfNJH9i40

去年ユーロ建ての排出権ファンド買おうか迷ってたけど
ユーロ安＆価格下落で正解だったのに
日本政府が財布になるのか

531 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:49:07 ID:EWVQJ1lE0

>>572
エゴエゴで破滅の道へ突き抜けたのが現政権。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:50:49 ID:46IAydgh0

キチガイ、極左、痴呆。
民主党政権が一刻も早く終わらないと日本が終了する。

533 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:51:55 ID:+xmDgcFT0

::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼∧＿∧/////('（T∀T ∩////∧＿∧//　/
:::::::::ﾟ:::　 あの時、民主党に投票したばっかりに…（´Д｀；）/////ヽ　　　 ノ/// （´Д｀l||）つ/
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::と　）/////（⌒/　/////（　　　つ　/　◎
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　く∧＿∧/（＿ﾉ///////ヽ　）/　/　　　/
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　//　/＼まさかこんなことになるとは…丶J　∀・ii）////////　　　/　　/　/　◎/
:::::::::::::::::::::ﾟ::::::::::::://　/////＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　／∧と∧）///////　　　/ /;;;
:::::::::::ﾟ:::::::::::::::::::://　////////.∧＿∧::::::::::::::::::::::::::::::::／（（　｡>Д,）/////　（＼（＼
::::::::::::::::::::::::::::://日本沈没… （・∀・l||） /￣￣￣///////（○　　つ////　/　ヽ　∧＿∧
:::::::::::::::::::::::::://　//////////と　　と |/__________/っ//////.） ）　）.////　/　◎ ＼）；∀；）　　
￣￣￣￣ //　/////////（⌒（⌒）ノ//ν//υﾟ////////し' し'////　/　　　/　オワッタナ…
　〜　 　 //　（~（￣）.////////////////////∧ ∧ ///////////　/　◎ / /;;;;;;　　　　　　　　
　　 从 //　/ノノ　ノ//////////∧ ∧//////(*T 0ﾊﾊ ////////　/　　　/ /;;;从　　　　　　　　
　从。 //∧＿∧　何が友愛だ…(Дﾟ# )////// つ (-ﾟ*) ///////　/　◎ /　　　　　 　人 〜ﾟ
〜人〃 （T∀T　）/（￣（￣）/ﾟ/ と　　////〜（__⌒つ__).//////　/　　　/　从人ﾟ从〜
　　　 从(/　(/。ﾟ　/ ノ　ノてっ/（　　ノ〜/////////∩＿∩人っﾟ从人ﾟ从っ　　　。　　　∧ ∧
〜 〜 ∧＿∧ 从人ﾟ从つﾟ∧∧从っ〃つ〜.〜ﾟ∩＿∩　 ﾉ从っつﾟ　.　 ∧＿∧　　　.　 ( Д~;;)
・　　 （｡ﾟ´Д｀）つ　〜　〜(ii-∀)〜　ﾟ　・　。从（=Д=　）〃てっ　　　〜（||l=∀=）　。　ﾟ　　　。.......
　　 〜〜〜つ　〜　∧＿∧〜〜　 　 ∧ ∧　と〜とノ从〜〜　　　　　。ﾟ〜〜〜　∧＿∧....::::::;;;;;

534 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:52:12 ID:YfEA55fS0

>>531
京都議定書の約束守れないだから、排出権買うんでしょ？京都議定書は前政権じゃねーか

535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:52:24 ID:Ms0HV8WT0

結局ばらまいた金は、ＣＯ２が排出されるような使われかたをします。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:54:36 ID:PfNJH9i40

まあ太陽の黒点の影響で
小氷河期来るかもしれないって言われてるから
どう転ぶか分からんがな〜

537 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 20:57:36 ID:EWVQJ1lE0

>534
>>1
前政権だったか？　小泉とかその辺じゃなかったっけ？

538 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:02:28 ID:scDfF7YM0

馬鹿だな〜

麻生は
「省エネが進んでる日本では同じ量のＣＯ２を削減するにも欧米の２倍コストがかかる。
だから削減目標は２００５年比１５％（９０年比８％）とする。
その代わり、排出権の購入などで誤魔化さない。真水の削減量とする（ｷﾘｯ」
と主張していた。
試算のデータを示されればＥＵ勢も大っぴらに反論できないし、何より東欧や途上国の排出権を
金融商品にして儲けようとしてた金融屋への大きな牽制になっていた。

鳩は排出権も買うと最初から言ってるからな。儲かるのは外国の金融屋だけｗ
日本はひたすら損するだけｗｗ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:11:22 ID:79NOsXYZ0

鳩さん、一兆円払えるの？
責任取って、死ぬの？

540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:11:47 ID:D/5DwQPg0

> 社会保障費などの財源確保のため麻生太郎首相が目指す「景気回復後の
> 消費税率引き上げ」について、自民党候補の７１・６％が賛成と答えたのに
> 対し、民主党候補は８２・６％が反対を表明した。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080701000515.html

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

> 民主党衆院議員３０８人を対象とするアンケートで、年金制度の抜本見直し
> のため将来的に消費税率引き上げが必要とする回答が57・６％に達した。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100501000656.html

541 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:12:21 ID:Sk0Q1MUz0

>>525
ちょうど１年位前かな？
どっかの欧州系の証券会社が
「現在の排出権価格は低すぎる。近い将来、最低でも１０倍位の価格になる」
ってリポートを出してたよ。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:13:39 ID:FKq3W5OY0

>>500
で？君の言う下々のものを食わせる民主の具体策をいい加減書いてくれないかね？
社民だ共産だはどうでもいいから。

私の意見は「君が主張する知識集約型産業では、生産を海外に出さざるをえない民主の政策では
そこからこぼれた労働者の受け皿にはなりえない」とすでに書いたが。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:14:21 ID:yIunK0sF0

国会が始まって、
自民党：どうやって25%もの温室ガス削減を達成するのか、具体案を出せ！

　　　↓

その晩のTV報道
「また自民党がネガティブ・キャンペーンをやっています！呆れ果てた政党だ！」

こんな感じ。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:14:44 ID:KT/OCIba0

>>541
よっぽど、環境バブルを起こしたいらしいなｗ

545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:14:56 ID:Q7o/yFFe0

>>495
弱気すぎる。
バブル崩壊やサブプライムショックで儲けた奴は居るはずだ。
先物とか空売りとかあらゆるテクを駆使してだな

546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:16:07 ID:snQYKwe30

中国とかアメリカが参加するわけないから
発効しないよ。問題なし。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:19:17 ID:xE3qxQsg0

これのうち７割ぐらいは中国へ貢ぐわけだ。売国奴黒鳩。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:19:30 ID:l8dUAAO70

民主党の政策にでたらめなレポートを提示する欧金融機は今すぐ解体すべき。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:20:22 ID:e1eXIkAp0

本当なら1円だって払う必要はねえんだよ

550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:21:34 ID:YUPB2uiD0

二酸化炭素は犯人じゃないのに・・・

551 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:23:52 ID:Kdf2HSGS0

友愛ってそのうち
日本をバカにする言葉になるかもな。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:24:24 ID:YUPB2uiD0

みんな！このニュースを忘れていないか！

CO2からメタノールを合成・三井化学
http://eco.nikkei.co.jp/special/ecopro/article.aspx?id=MMECf2000012092008

553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:24:40 ID:9rZx2MZ90

途上国に金くれてやるくらいなら、経済活動やめて原始生活に戻したほうがまし。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:25:38 ID:pSQN+HjT0

カーボニストとかマジ将来的に来るのかｗｗｗｗｗ
アニメの世界ダケニシテクレヨ・・・・・マジデ

555 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:26:33 ID:ezcTLoEcO

二酸化炭素を除去する装置造れよ。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:26:43 ID:v3RZCgO+0

「温室効果ガスを25%削減するには1兆7000億円に相当する排出枠の購入が必要です」

鳩山「えっ」

557 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:27:32 ID:FSJ8c7dm0

>>552
その手の話は昔からあるお。
飽きたお。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:27:40 ID:fQyY5esv0

>>546
国連の分担金同様、義務は無視しますが権利は主張します。
ちなみに、中国は小沢が来年１月からco2買うと決めたので国内の単価制定に入ってます。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:28:04 ID:VUMSC5cEO

25%なんて
大風呂敷広げたもんやからハゲタカが

総理言いましたね
じゃ排出権要りますね
即座に足下見て
売りつけにくる

こわい世の中や

560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:28:27 ID:LoJN1ucIO

実際、無理だろ。
みんな、車乗れなくなっちまうぞ。

何となくだが、それでも及ばないような気ガス。

561 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:29:25 ID:TcntjCOC0

ミンス支持している８０％の奴らで払えばいい
日本人かは知らんけど

562 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:30:03 ID:J3/1qRcD0

ヨーロッパの削減目標は大甘で、基準年の排出量の見積もりが膨大で
なおかつ現状の排出量を再計算するとそれ程多くなく、その差が排出量取引で
売れるからまさに錬金術だよねぇ。

日本の場合はエネルギーや環境問題で早くから実数を把握していた為
削減幅に余裕代が無く厳しいんだっけ？

ここらへんの事書いてる資料ネット上に落ちてませんか？

563 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:30:04 ID:EWVQJ1lE0

>>560
とりあえずパソコンは禁止だな。　７０年代レベルでしたっけ？ｗ

564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:30:13 ID:mwG8g1nt0

ミンス支持が80％　　この政策支持も80％

まじでどうなってんのこの国

565 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:30:26 ID:w84CRvmg0

鎖国するしかねぇんじゃね？

566 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:30:40 ID:SKkfgr8I0

途上国に金バラまいて日本製品買わせる高度な作戦のつもりなんだよ。
米国債買うよりはマシだと思うけどな。
まあ実際は中国製品買うんだけどね。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:30:44 ID:mM7FI/VIO

環境税の議論といい本当にキチガイ集団だな。
生活防衛を考えなきゃ。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:32:17 ID:Q7o/yFFe0

>>538
> 鳩は排出権も買うと最初から言ってるからな。儲かるのは外国の金融屋だけｗ
> 日本はひたすら損するだけｗｗ

だから日本人の金を、おめーらが相場はって多少取り戻せって言ってるの。
やつら日本の様子をみながら値段の相場を決めてくるから

569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:32:33 ID:jeoNRvz40

何が購入だよ！実質何も買ってねーのに
未来永劫毎年々々金だけ取られんだぞアホかっ！

570 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:32:37 ID:9rZx2MZ90

二酸化炭素は宇宙に捨ててくればよい。
ロケットに二酸化炭素詰め込んで宇宙に飛ばすのと途上国に金くれてやるのとどちらが安上がりか？

571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:33:31 ID:nlHZyZ7t0

>>566

エコというよりただの税金の還流

572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:35:19 ID:0YV2uMLV0

▼ 138 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 16:10:34 ID:gY6+g24G0
>>123
てめえのせいだクソが！
責任取れボケ

▼ 472 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/05(月) 20:10:21 ID:rAgcyXjT0
>>123
＞１０年来の民主支持者だが
マジで死んでくれ。
おまえに批判する資格はない。


はあ？ふざけんなよ。能無しのクソネトウヨが！お前ら見たな非生産的なキチガイのネトウヨが
下らんことで自民をキチガイのように妄信しやがるから民主にまともな批判が通じなかったんだろうが！
てめえら売国奴にごちゃごちゃ言われる筋合いはねえんだよ！
お前らみたいな馬鹿は、仮に自民が同じ政策出せばどうせ狂ったように反対する奴は非国民とでも言うんだろうが。
お前らこそ責任とって消えろ。ボケッ！

573 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:35:42 ID:46IAydgh0

>>538
麻生が掲げた削減目標、２００５年比１５％（９０年比８％）でも高すぎると
産業界からは不評だったんだよ。
実際に京都議定書から現在までの削減量はマイナスではなくプラスなんだし、
麻生が掲げた数値でも実現不可能なのに。。。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:35:44 ID:EWVQJ1lE0

>>568
最初から妙なモン、ばら撒く真似しなきゃ良いだろ。　取り戻すも糞もあるか。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:36:15 ID:v/x4Fg6S0

最後に一文「あいつらアホやで」って書いてあるに違いない

576 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:37:07 ID:W3Xfnwv80

どうやって出すんだよ…

577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:37:28 ID:9iQF1Ll60

買う頃にはさらにとんでもない価格に跳ね上がってることが想像できるな

格差増大だよなあ
投資家なんかがさらに儲かって、庶民の負担は増えるばかり

578 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:37:37 ID:hoTb5eLfO

排出権を買って、CO2削減したなんてほざくんじゃないだろうな。情けねぇ〜

579 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:38:38 ID:fQyY5esv0

>>568
まずは、鳩山のバカを逮捕するなり友愛するなりしてくれ。
そうすれば、相場は３年前の水準に戻るから。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:39:20 ID:F2rr+oth0

これは２０２０年までの話で、それ以降も当然金を払い続けるのですよね？
なんか戦後処理の賠償金の支払いみたいな話だな。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:40:22 ID:9rZx2MZ90

排出権とか得体の知れないもの
信じてるやついるの？

582 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:40:51 ID:46IAydgh0

>>546
それだけが望みだよ。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:41:36 ID:fQyY5esv0

>>581
少なくとも、去年一年で2.5兆円規模の市場だったはずだけど。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:41:53 ID:l6Ku6MvB0

少子化とか言ってる場合じゃねえ
子供作るの禁止して日本人口を1/4ぐらいにしないと達成できない

585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:42:08 ID:L8RRt3GM0

>>114
ありがとう

586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:43:12 ID:YfEA55fS0

ミンス市ねとは言ってる連中はいったいどこに投票したの？

587 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:43:46 ID:mwG8g1nt0

ハト「みんなが平等に吸える酸素を買います、なぜなら私は宇宙人　宇宙に酸素はないからです」
あっ、買うのは排出権か　　もっと意味ないな　

とんだ笑われモンだ

588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:43:53 ID:7Jx4fZ6p0

この金はお前らが払うことになるんだぞｗ
税金という名目でｗ
日本が努力すれば海外もそれに便乗するって？
友愛精神乙w

589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:44:18 ID:7HnyKWcmO

麻生が出した数字より大きい数字を言いたかっただけだろ。
中二政権め

590 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:45:05 ID:PXn7/8NX0

今の戦争は武力衝突だけではありません
他国を侵略し、領土や資産を奪い取るのには、情報戦だけでも目的は達成できます

日本のマスコミ界や教育界にスパイを送り込むことで、
合法的に日本を侵略している勢力があります

http://nokan2000.nobody.jp/switz/

591 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:46:13 ID:46IAydgh0

石油だけでも災いの種になってるのに、
排出権取引だなんていう新たな災いの種をまくなよ。
そんなに戦争したいのか？

592 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:47:22 ID:ioel1NHaO

郵政民営化と同等の売国政策だな。
一般人はまだ気付いていないっぽい。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:47:23 ID:YXsYCMnO0

政治主導がいかに恐ろしいか理解しました。
パープリンな政治家の思いつきで一兆７０００億円の血税が
外国にばら撒かれるんだもの。こわいこわい。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:48:11 ID:5Bk2cTIH0

>>1　つまりは、1兆7千億を払え、ってことでしょ。

必要です、とか、いかにもな言い方しちゃってさー。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:50:11 ID:Jr8O0QsZ0

>>594
違うよｗ　ホント馬鹿ばっかだな・・・

要は、10億トンが必要そうだぞって事なんだが

596 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:50:20 ID:hefM0vrxO

さすがに１.５兆も払いつづけるとはドイツ銀行だって思ってねーだろ？
｢お前ら本当にやんの？こんなことしたら日本経済破綻するぞ？世界経済が
不安定になるから早く目を覚ませよ｣っていう愛のメッセージなんじゃないの？

597 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:51:02 ID:9rZx2MZ90

>>583
売りとか買いが同じ業者じゃないの？
金融てインチキがまかりとおってるから。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:51:10 ID:k2qITZdF0

埋蔵金があるから大丈夫 by 民主党

599 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:51:13 ID:SvwwY19q0

一兆円の市場を生み出したわけか

600 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:51:24 ID:0YV2uMLV0

そもそも地球温暖化という理論が科学的に実証されていないにもかかわらず
そこへのこのこと金を出すなんて気が狂っている！
完全なる売国政策じゃないか！

そしてそれにまんまと乗せられる日本人・・・
馬鹿すぎる・・・残念・・・

まあ、俺は搬出権に関わる金、企業の生産物は極力買わないし、払わないようにするから
被害は少ないだろうが、国益が大きく損なわれるのには我慢できない。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:51:46 ID:2hB02m8+0

どこにそんな金があるんだ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:52:28 ID:TLigYylG0

もうメデューサに頑張ってもらうしかないのか？

603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:53:43 ID:5Bk2cTIH0

>>595
だから買えってことでしょー。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:54:28 ID:6k0z1FuW0

はあ・・・
とんだ友愛政策だな・・・

605 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:54:32 ID:FGLw5o2/0

アホ過ぎて本当に腹が立つわ。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:54:37 ID:Q1fg48ow0

支出以上に収入が見込めれば言いわけで
詳しくはわからないけれど、
この件も含めて政治に関しては結果責任で良いと思うな。

607 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:54:48 ID:9rZx2MZ90

二酸化炭素減らしたいなら人口減らさないとだめでしょ。
少子化でもっとこいなのに移民1000万とかなんのギャグなの？
政治家の頭大丈夫ですか？

608 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:55:43 ID:Jr8O0QsZ0

>>603
だからな・・・現在のレートで1兆7000億って事で試算してるんでしょｗ

買うか買わないかは自由だけど・・・やれないだろうし・・・
その程度必要かもねって事

609 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:55:52 ID:worAVRFF0

ん？排出枠って毎年買うわけじゃなくて
1回買ったらその分はずっと使えるもんなの？

610 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:56:46 ID:De2ZWN6A0

マスコミが伝えないから
ほとんどの国民は
環境税のことは知らないよね。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:56:59 ID:VjvgEWFL0

>>609
達成できなかった分を買うんだよ
ずっと使えるものじゃない

612 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:57:03 ID:ioel1NHaO

排出権とやらで儲けるのはまたユダヤ人だろ。
世界のマスゴミが温暖化温暖化騒ぐのもわかるわ。
鳩山政権も小泉と同じ売国政権だ。
それを大声で訴えようとする奴が、友愛されてるんだろう。
郵政米営化の時と同じ。環境問題という仮面を被ってる分、さらに悪質だ。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:57:13 ID:wBpUChq00

>>609
毎年購入

614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:57:22 ID:Ex71jAom0

いっとくが賛成しているやつにも重い税金が圧し掛かるからな
そこんとこよろしく
月々３万ほどの税金だけどがんばってね？

615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:57:26 ID:Oy1oAe1E0

でも、ＴＢＳの世論調査では民主党の支持率は80％ｗ
温室ガスの削減には79％の人が賛成なんだろｗ

俺は反対だよ、だって削減の為に何処まで各家庭が出せるかって調査
したら1万5千円とか言ってるのが過半数超えてるんだもん。
誰も真面目に見ちゃいない。

真面目に見てなくても決定したら税金から二兆円近くの金が出て行くのはマジなんだから。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 21:58:00 ID:jF4B3IBpO

おーいポッポ見積書届いてるぞー
ポッポー？

617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:00:21 ID:4DGWKkHCO

もう公約なんかどうでもいいじゃん
どうせ国会も開かないうちに捕まりそうな総理が言い出した寝言
なかったことにしてしまえ

618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:00:29 ID:worAVRFF0

>>613
やっぱそうなん？
毎年2兆円近くかー

619 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:00:41 ID:KXyCVB5f0

>>612
昔：　金と同じ価格の胡椒
まもなく：　金と同じ価格の二酸化炭素

620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:00:49 ID:5Bk2cTIH0

>>608
だからさ、わざわざ日本から出ていくお金を計算してくれたわけでしょ。
どこから排出権買おうが、日本から出て行くお金は1兆7千億って話なんだし、
実現するなら払えって言われてるのと同じじゃん〜。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:01:40 ID:FDpBqGs00

で、25とか適当な目標値掲げて日本なんか得するの？

622 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:02:51 ID:qf1ejOtv0

これ1兆7000億円ってずいぶんな額だけど、これでも低めに抑えて誘っている。

10億トンで1兆7000億円だからトン当たり1700円。

この価格は世界金融危機で世界の排出量が落ち、それに合わせて
排出権も暴落した結果の価格なんだから。株と同じ仕組みで今が底値。

世界の経済が立て直って、日本がこんなにでかい買いを入れるとなると
今後何倍になるんだろうかね。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:03:29 ID:XdS/3wk1O

あらあら。
F35の情報料がかわいく見えるな。
戦闘機は外敵から日本を守るが、はてさて、優愛25%は日本に何をもたらしてくれるかｗ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:03:37 ID:DVPl61e60

毎年１兆７０００億円
人口の1億人で割って年1万7000円か
水道光熱費に環境税200%つければあっさり解決じゃね？

625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:03:38 ID:/YpnFdIe0

そのうちどっかのヴァカ証券会社が排出権を証券化して
一口(1kg)幾らとかで個人向けに売り出したりするんだろうな

626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:03:50 ID:PfNJH9i40

今から買える排出権ファンドはないかえ？

627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:04:31 ID:56nutWeE0

>>596
今からお金用意しといてね❤　欧州は排出権用意しとくんで
って言ってるんだよ

628 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:05:04 ID:ioel1NHaO

>>617
小泉の郵政米営化と同じで、これだけは実現してから去るだろうな。
もうキックバック貰ってるんじゃね？

629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:05:04 ID:Jb8VWER8O

支持者全員、息しなきゃいいんだよ。
簡単な事じゃん。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:05:16 ID:1KYzHD3H0

温暖化してもいいじゃん。本当にやばくなったらそこで始めて無条件で協力しあえばいいよ。
つっても最悪でも一部の地域が１００年後に４℃上がるくらいだろうし、しかーもそれすら定かじゃない

631 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:05:36 ID:Z7sG1J7s0

知っているだろうか？
排出権は、発展途上国から買うことになるのだが，
金を手に入れた発展途上国はどうすると思う？

後進国で不足しているのは、電気なんだな
そのために発電所建設して、石油・石炭で発電
技術もおくれているから発電効率も悪い。

結局、世界レベルでの二酸化炭素は増加という訳でしたwww

632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:06:02 ID:9jFowEG0O

レポート見るまでこの程度の試算もしなかった日本のマスコミや
今更気付いて大騒ぎしてる国民ってマジ低能だな
ネットでいくつかデータ拾えば大体想像つく数字なのに

633 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:07:25 ID:PfNJH9i40

日本の25％削減での購入分は
実需でかなりのインパクトだから
投機化するかもな〜

634 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:09:04 ID:E5EMFQFh0

>>620
正確には、
「これしかかかりませんよ〜。お得ですね〜。国内で削ろうなんて無理せずに
排出枠を買っちゃいなさいよ」
という試算。それで、日本が「じゃあ２０％ぐらい買おうか」といったら一気に
値が上がるっ寸法だね。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:11:51 ID:3iy8a8zU0

今は円高なんだよな・・・

636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:12:44 ID:SmZsvTOS0

海外から購入したところで地球全体の実質排気量は変わるんですか？

637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:13:18 ID:0YV2uMLV0

かつてあったオランダのチューリップバブルを連想する。

価値のないものにいかにも価値があるように見せかけて人々を熱狂の渦に巻き込み、

言いだしっぺの詐欺師たちは金を巻き上げて、いつの間にか引き上げる。

これからとんでもないバブルが起こるかも知れんな。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:13:22 ID:/fGI5BhF0

>>1
定額給付金バラまかなければやりくりできた額なのか。
麻生め余計なことやりやがってｗ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:13:47 ID:Jr8O0QsZ0

>>636
変わるでしょ・・・むしろ増えますねｗｗｗ

640 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:14:01 ID:gQbu7QuhP

>>636
こうやって積極的に売り込んできてる時点で詐欺全開だよな

641 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:14:11 ID:qf1ejOtv0

>>636
無論変わらない。変わらないどころか、発展途上国に金が渡り、
その金で途上国はさらに発展するのでむしろ増える。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:14:21 ID:zA2ZDgO30

安いね
国民の8割が賛成してんだし今すぐやれ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:14:48 ID:pkpq6hNe0

その１兆７千億円で太陽電池を無料で配れ

644 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:15:15 ID:XdS/3wk1O

>>572
うは。こいつ、どう見ても頭いかれてるｗ

645 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:15:43 ID:Z7sG1J7s0

排出権取引なんかに手をだしたら

地球レベルの総計では二酸化炭素は増加するし
欧州金融機関に餌を与えるだけだし
後進国の独裁政権に武器購入代金を与えるだけなんだが・・・

646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:16:17 ID:bSuowTQd0

環境税で集めるつもりか

647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:16:47 ID:WqeyZWoO0

>>642
この金額だと、日本でCO2の25%減対策をした場合の1/10以下だから、安いと言えば確かに安い。
まったくエコじゃない無駄金だがな。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:17:04 ID:dIVSRNf40

金で権利買って実現しました！！って馬鹿か
こんなの全く意味ねーよ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:17:23 ID:3iy8a8zU0

これを無駄使いと言わずして何がそうだというのか。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:17:42 ID:VV8l4NPM0

削減することと、排出権を購入することとは全く別次元の話だろが
排出権を買うことは、温室ガスを削減したことにはならない
小学生でも分かること

こうやって世界中に富をもっていかれるワケだ　友愛のせいでな！

651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:17:54 ID:Z7sG1J7s0

>>636
増えますねw

652 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:18:06 ID:MYZtimqi0

もちろん民主に入れた方だけでそれを賄うんですよね？

653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:19:04 ID:Sr9hJQXa0

大丈夫だよ２０２０年には絶対に

「二酸化炭素？温暖化？」

「は？お前馬鹿じゃね」

って事で３〜４年後に消えてるから。

そもそも鳩山の演説って中国とアメリカが入るのが条件の上に「約束」でなく
「目標」だろ。
お前らだって１１年後まで排出枠購入なんて存在してるとおもってないだろ。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:19:07 ID:PfNJH9i40

まあ勉強代として払わされる分
省エネ方向への技術革新に強力なインセンティブが働くから
結果として日本企業は競争力が増すかもしれない
その前に増税や商品価格アップで大変な思いするかもしれんけど〜

655 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:19:13 ID:bOYyERHb0

ちゅーか、なんで他人から聞かなきゃならんのってニュースだよなｗ

656 ：友愛太郎：2009/10/05(月) 22:19:42 ID:6A1g1ixh0

これはね、他国が日本と同じテーブルにつけば、温室効果ガス25%削減
に向かって努力しますよって話だよ。つまり、他国はそんな話に乗らん
だろうし、乗っても目指すだけだから。あくまで目指すだけ。
そんな話をまともに聞いてるやつらは情報弱者だな。www

657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:20:26 ID:FKq3W5OY0

>>647
問題はこれが価格の変動する金融商品だってことだがな。
日本が大量に購入すればあっという間に値段ははねあがる。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:20:37 ID:tlDAxyY2O

経団連が大人しくなったな
東芝原発中国に売ったがアメリカの現地法人じゃ日本にお金流れないよね。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:20:42 ID:cRQH6eB/0

相談せずに勝手に契約するアホボン氏ね

660 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:20:54 ID:wmwVdRY50

麻生のより現実的な８％をみっともないと吐き捨てたからには
排出権購入なんてみっともない真似しないで下さいね

…エ？2020年は与党じゃないから関係ない？

661 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:21:15 ID:ry7S6bP+0

排出枠を買うこと前提なのね
もうアフォかと

662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:21:58 ID:Z95HvbcR0

負担は民主支持者だけで払ってくれよ

それから国力をそぐことに対する責任もな

馬鹿な支持者につきあわされるのはごめんだね

663 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:22:08 ID:MYZtimqi0

>>653
その内容が乗っている英文にはそれは含まれてません
ガン無視されています
というか、そんなものない事で進んでますよ？

んなもん白人がどう進めるなんて火を見るより明らかでしょうに

664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:22:13 ID:isIWxk6z0

排出権取引って胴元（欧米の金融）しか得しないよな
世界全体での経済のパイに制限設けるんだから、友愛とは真逆の奪い合う路線

665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:22:27 ID:Sk9iO07U0

朝銀に何兆円も入れた自民党に比べれば
遥かに有意義な使い方だね。

さすが民主党^-^さすが鳩山さん^-^

666 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:22:52 ID:omUK7o1K0

馬鹿言え
達成できなかったとしても排出権を購入する必要はない
排出権の購入はエネルギー消費削減にはつながらない
日本は1990年比25%の削減を表明しているとしても、
排出権ビジネスには一切関わらない事もまた表明するべきである

667 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:23:04 ID:cRQH6eB/0

大陸に飛ぶ前に逮捕しろ

668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:23:41 ID:qf1ejOtv0

>>647
そうやって誘っているのがこの試算の真意だろうね。
ちゃんと試算をするなら、今が底の排出権価格ではなく、
今後の高騰を加味するはずだからね。
この試算は、排出権価格が暴落している今買えばこの金額
という不可思議な試算。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:24:14 ID:gj95Vb7c0

仮に、これから地球が寒冷化した場合ても
こんなバカげた事続けるのかな？

670 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:24:25 ID:MYZtimqi0

>>666
はっはっはっ
あのぽっぽがすると思うか？

671 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:24:58 ID:OZbiLeWT0

２５％削減を目指すけど排出権を買うとは言っていない！！
って言えるならいいんだけど、バカポッポだから無理か。
とりあえずバカポッポをさっさと引き摺り下ろして、他の奴に「排出権を買う気はない」って
はっきり言ってもらわんとな。

672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:25:49 ID:qf1ejOtv0

>>671
おいおい、環境税はなんのために取ると思っているんだい？

673 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:25:52 ID:isIWxk6z0

>>653
問題はそうなる前にすでに海外でＣＯ２削減するために技術流出し始めてるってことなんだな

674 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:25:56 ID:swJHEY3+0

欧州は売りたい側だからこういうレポートだすよな。
まあ、欧州の意図とは無関係に排出権買わないと達成できないだろうけど。


で、彼らも認識してないと思うが・・・
恐ろしいことに削減のための具体策はなく、さらに「やる」と言ってる政策はことごとく排出量を
増大させる方向を向いていると言う・・・

恐らく彼らは自らの無能を痛感するだろう、喜びとともにｗ

675 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:26:14 ID:9rZx2MZ90

なんでこう無茶な発言をするんだろうか？
世界で目立ちたいから？大東亜共栄圏を夢見てデカイこと言ってみるとか？
かつての軍国主義みたいに鳩山暴走してるよね。
日本国民は特攻隊(排出権購入)で無駄死にさせるんでしょ？
確実に歴史は繰り返してるね。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:26:51 ID:VUl1hnKR0

鳩山ぽっぽは結局、１兆７０００億円世界にばら撒き宣言したってことかYo！！！！
ふ　ざ　け　る　な

677 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:26:58 ID:ot72giOW0

さっさと病院に押し込めて責任能力が無いからノーカンってことにしろよ

678 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:27:14 ID:E5EMFQFh0

>>653
残念ながら商売だ。金を借りたことを忘れる奴はいても、貸したことを忘れる奴は
まずいないよ。

>>656
そういう寝言はテレビの中でしか通用しないよ。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:27:27 ID:yEgJ5dhf0

>>1

賛成している国民が支払えばいいんじゃない？

680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:27:54 ID:uG7Y1wxP0

鷲津「よし！買いだ！買って買って買いまくれ！！」

681 ：友愛太郎：2009/10/05(月) 22:28:19 ID:6A1g1ixh0

排出権なんてゲームの中での話だよ。現実には地球さんには関係ない。
出るもんは出るし。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:28:22 ID:46IAydgh0

>>675
ほんとそう思う。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:28:52 ID:toCztAL90

毎年無駄に一兆七千万をはなうことになった、民主のバカのせいで。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:28:53 ID:3rMyP3TE0

ぽっぽ、どうすんだ？
まともに検証もせずに２５％とか入っちゃった落とし前はどうつけるの？

685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:28:56 ID:Z95HvbcR0

だって、

オリンピック反対　→賛成です
遊んでいる暇あったら働け　→ファッションショーでます

もう、滅茶苦茶だよ。擁護するマスゴミもすごい。

で、最悪なのが２５％ｗｗ　ＣＤと同じですから！！

もう、アホかと。こんな屑政権を支持しているのは
馬鹿な主婦と、年寄りのクレクレ集団だろ
あと、マスゴミなｗ

686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:29:00 ID:sUVJA8pX0

激安だなｗｗｗ
ODA（外交官のワイン代）削減するだけで捻出できるじゃんｗｗｗ

687 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:29:02 ID:XT/iRFIB0

>>678
数字だけ一人歩きするのは世の常

キ○ガイの戯言でしたと言ってチャラにするのが上策。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:29:06 ID:L0HSigiH0

定額給付金2兆円で楽勝だったんだ

689 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:29:22 ID:eqFdhYh00

２兆程度じゃん
日本国民を友愛すればなんとかなるｗ

690 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:29:32 ID:cRQH6eB/0

アホボンをそそのかしてハンコつかせりゃ終わり
オマイらは一生苦しむんだけどな

691 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:29:50 ID:lqAsz7vy0

鳩山の一言で国民一人あたり年１万ちょいを徴税されること決定か。

頼むからもう民主は何もするな何も言うな。
無政府状態の方がまだましだ。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:29:52 ID:MYZtimqi0

>>687
白人にゃ通用しないけどな

693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:30:01 ID:qvcap9fc0

民主に投票した皆様でお払いください。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:30:32 ID:mz/Wm0Gh0

二酸化炭素25％削減が7割が支持が7割が支持するだからな。
日本人は自殺したいのか？

695 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:30:38 ID:dP+xwOnm0

>>681
排出権取引してたら日本はCO2減らしてないわけだ
意味ねーよな

696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:30:38 ID:9Pe668to0

真水で２５％じゃなかたの？

697 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/05(月) 22:31:03 ID:tt60dwRE0

株価操作の大好きなドイツ銀行のレポートか

ってことは、すでに株を仕込み始めているな

698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:32:29 ID:90zhWdCM0

ブリジストンが出せ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:32:54 ID:dP+xwOnm0

>>697
世界で欧州、特にドイツだけが排出権取引に積極的
現在世界最大の市場はドイツ

700 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:33:03 ID:9ng5I3He0

一人当たり１万円？ずいぶんすくねーなｗ
ドルとまちがえてんじゃねーの？

701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:33:16 ID:0dgV4U910

>>675>>676>>677

ちがうだろ

日本が削減なんかできずに　排出権取引だけでしたらってことだろ
だいたい欧州から枠を買うなら欧州は自分で削減してあまった枠を
作り出せてるってことだし。

どいつなんかとっくに２１％まで削減してる遅れた日本は
せいぜい枠を買えよってことだろ。

そこまで遅れてることすら今まで知らないやつが多すぎたんだよ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:33:50 ID:0pxI0kqY0

>>698
ブリジストンではなくブリヂストンな

703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:34:02 ID:WtGY4KH20

これが目的だったんだもんな。
日本国民がどうなろうと、中国に金をあげたくてあげたくて仕方がないんだもの。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:34:23 ID:BisswYIpO

国民向けの予算２兆が無駄と称して排出枠購入に回るとかｗｗ

705 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:34:52 ID:98lbUV3+0

排出枠をどう分配するかが大きな問題になりそう。
企業が新しい分野に進出する際の足枷にもなりかねないね。
日本から出て、排出枠の緩い国にいくのが一番まともな行動になりそう。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:34:53 ID:onm9xnyn0

はじめから言われてたことの具体的な数字が出てきただけ
世界に表明してイニシアチブを執ったとかほざいてたのは情弱と日本への打撃を知ってて持ち上げてる反日マスコミだけだったが
さすがの情弱もこれで気づくだろうから
今本気でこれがエコ活動に効果があって賞賛されてると思ってるのは鳩山本人だけだな
あほすぎる

707 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:35:06 ID:Sr9hJQXa0

簡単にいえば、暫定税率が廃止されるかわりに環境税が適用されます。
ここから捻出すればいい。

逆にポジティブに考えるとすれば現在新たな産業ビジネスが無いので新たな
ビジネスをムリヤリでも探さないといけない。
納得いかない気落ちは分かるがコレ以上に企業が儲かれば良い。


鉄道・原発・ソーラー・風力・省エネ家電・燃費のいい飛行機など。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:35:16 ID:P9lkPaZJ0

うちの里山のふもとの荒れ畑借りて
沢山植樹したら排出権貰えないかな
マンションのオーナーみたいな生活してみたい

709 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:35:20 ID:5y0l37fm0

何これ？
他国へのお金のバラマキじゃん
国民から詐取していい顔したいのか？

さっさとサラリーが増える対策しろよ！

マスコミはきちんと報道してほしい

710 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:35:19 ID:EWVQJ1lE0

>696
マァなんだ、コンビにも深夜放送もパソコンも無い時代に戻る覚悟ならなｗ

711 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:35:22 ID:qDlt9oRa0

安くね？

712 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:35:53 ID:MYZtimqi0

>>701
は？
ドイツなんてまったく省エネされてないアホ半分があったからこそで来た数字だぞ

日本の場合
50Kgの体重を25％落とせといってるもんなんだが

713 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:36:57 ID:jJdT/CcD0

EUさんよ、とりあえずイオン、ブリジストン、中京新聞に請求書送っとけ。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:37:13 ID:pZwPjGubi

くそおおおおおおおおおおおおおおお
友愛してーーーーーーーーーーーーー

715 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:37:19 ID:xhWYh2HN0

>>187
こういうのほんと頭おかしいとしか思えない。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:37:35 ID:qf1ejOtv0

>>701
ドイツはエネルギー効率の無茶苦茶悪かった東独と統合し、
その削減分で稼いでるだけだよ。欧州が1990年にこだわる
のは、1989年にベルリンの壁が崩れたことが理由。

って知ってて書いているんだろうけど。馬鹿ではないぶんタチが悪いなお前。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:37:42 ID:fd4WT9EgO

排出枠とか無意味なもの買うなよ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:37:51 ID:Nz4t7NwQ0

このたび、任天堂株式会社はソフトメーカー54社と共に、「R4 Revolution for DS」に
代表される機器（いわゆる、「マジコン」と呼ばれる機器）を販売する業者らに対し、
東京地方裁判所に提訴いたしましたのでお知らせします。

本訴訟を通じて、当社及びソフトメーカー各社が
極めて大きな被害を被っており、それによってコンピュータゲーム産業が深刻な
ダメージを受けていることをユーザーの皆様を始めとする社会全体の認識として共有して頂き、
市場からこのような不正機器を排除するような潮流が生まれることを期待しています。

なお、当社は本訴訟の提訴にあわせて、ホームページ上にマジコン等の
情報提供を受け付ける窓口を開設いたしましたので、お知らせいたします。
インターネットを通じた販売が増えていることもあり、発見が難しくなってきています。
そこで、多くの方々のお力をお借りして、マジコン等不正商品の根絶に向けてより一層強化していきたいと考えています。
http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/091005.html

情報提供窓口
https://secure.nintendo.co.jp/fraud/form.html

719 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:38:04 ID:0dgV4U910

>>712
90年以降の再生可能エネルギーの
量をヨーロッパと日本とで比較したグラフでもみてこい

720 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:38:25 ID:cRQH6eB/0

>>700
中国企業の開発費にまんま回るから将来の打撃は大きいぜ
国内は失業者が時給１０００円のバイトに殺到するだろうな

721 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:38:26 ID:ZxS7wwKD0

大富豪の鳩山さんなら1兆や2兆、ポケッツマニーから出せるっしょ。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:39:02 ID:3iy8a8zU0

>719
そんなの見てどうすんのｗ

723 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:39:33 ID:aulyiBsA0

実際どいういう算出方法なの？

724 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:39:49 ID:MYZtimqi0

>>719
は？
そんなもんじゃなくて排出ガス値で直接出せよ
アホかお前は

725 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:39:50 ID:qDlt9oRa0

>>719
リンクくらい貼ってよ。
参考になるから。

726 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:39:50 ID:98lbUV3+0

もしかして民主党関係者が既に排出枠買い取ってて
あとは日本企業に売るのを待ってる状態だったりする？

どうして民主は一生懸命排出削減を訴えるんだろうねぇ。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:40:10 ID:FfmQ/iki0

中国への無償ＯＤＡですね。わかります。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:40:10 ID:qf1ejOtv0

ちなみに日本で欧州と同量のCO2を削減する時にかかるコストは2倍。
麻生はこれを盾に欧州の横暴に釘をさしていた。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:40:16 ID:vb4PASYy0

環境税、低所得者、生活保護者からもキッチリ取れよな。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:40:22 ID:Z95HvbcR0

>>708
森林部分はなぜか　計算されないことになっているｗｗ

他国にばらまいて、自国には一銭もならない現代のＯＤＡそれが排出権ｗｗ
日本以外の国が買うとかありうるのかね？？ｗｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:40:57 ID:mr20O+b10

原発の夜間電力で空中炭素固定でもするかｗ

732 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:41:16 ID:d1sLpC1j0

そういえば再計算はどうなったんだ？
先に外国の金融機関の調査結果が出るってどういうこと？

733 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:41:37 ID:0dgV4U910

>>716

この目標は92年の京都議定書のころから挙がってたものだよ。
そのときもっとも近いデータがあったのが90年のでそれを基準にした。

日本が最近になって　90年よりも増えた2005年比-15%（90年比では
たった-8%) とか寝ぼけたことをいってごまかしてたせいで
今突然25%が思いつきで出てきたみたいになってる

自民時代の官僚とマスコミのせいだな

734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:41:49 ID:46IAydgh0

>>707
鳩山が技術と資金を途上国に提供するといってるのだから、
環境税は中国などの途上国に献上するんだよ。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:42:42 ID:MYZtimqi0

>>733
ああ、そういうスタンスなだけね
まじめに話して損した

736 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:42:56 ID:c5Wndy070

たったの２兆でどうにかなる数字じゃないと思うが・・・

737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:43:27 ID:EQm8I+L50

排出枠購入で、結局は排出抑制の努力をせず金で解決したって思われるんだな
湾岸戦争の悪夢再び

738 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:43:29 ID:fd4WT9EgO

日本が絶対損する地球温暖化ビジネス

739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:43:39 ID:orA8pWFK0

救世主たる２がいると聞いて

740 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:43:48 ID:noUlPVOG0

>>728
まあ、普通はそうするよね。
わざわざEUがルールを作る新手の証券化金融詐欺に積極的に加担って有り得ないよな。
結果は増税と国内産業の海外移転とその移転先への資金提供だし。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:44:25 ID:qf1ejOtv0

>>737
日本が排出権を買い漁るせいで価格が高騰していると叩かれるのが目に浮かぶな。
どんだけ涙目なんだよｗｗぽっぽ今すぐ死ねよ

742 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/05(月) 22:44:27 ID:tt60dwRE0

農林水産業を奨励しまくって、ガンガン食料などを生産すればいいんじゃね
マジで

排出権なんか買うよりもそっちのほうがはるかにいいぜ
マジで

743 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:44:27 ID:zWzjFKN20

クソＥＵと戦争しようぜ
いやマジで

744 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:44:40 ID:Itks9xVwP

既に排出権を買う前提やな

ＣＯ２　２５％削減＝外国への税金ばらまき＝大増税

この単純な方程式を理解している人間が
どれほどいるのやら

745 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:44:56 ID:90zhWdCM0

麻生さんがどんだけマトモだったかわかるな

746 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:45:25 ID:aulyiBsA0

>>733
京都議定書って９７年じゃなかったっけ。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:45:34 ID:zGXXeJ9I0

排出権買ったって、２５％減は達成できない。
だって減ってないんだから。
ドイチェバンクはなにすり替えようとしてんの。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:45:34 ID:Bq9JvksGP

そもそも誰がどうやって排出量をチェックするのか、
違反した場合のペナルティはどうなるのか、
ものすごくうさんくさい。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:45:55 ID:LYkES7c90

しれてるじゃん
一人１０００円ちょっと出せばいいだけなんだから

750 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:46:18 ID:K33Tuqa00

だって排出権詐欺だもの

751 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:46:22 ID:PRZuP5ni0

鳩ポッポに払わせろ
故人献金でいくらでも出せるんだろ

752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:46:27 ID:LF+STOq90

防衛費削ればおｋ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:46:45 ID:DyMZE1lw0

よかったな民主党信者
ダムに道路に土建をいじめて捻出した金を使えば排出枠買えるぞ？ん？もっと嬉しそうな顔しろコラ。

754 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:46:46 ID:MYZtimqi0

>>748
ペナルティは確か残りの1.25倍分追加して次に達成しなければいけない
だったかな

755 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:47:07 ID:Xf8NSyzF0

馬鹿だ。
完全に日本が一人負けするのが目に見える。
金吊り上げようが日本は、というかキチガイ政府は金を払い続けるだろうよ
交渉しようにも勝手にこんな調査結果上げられて、すでに足元見られているようなもんじゃねーかよ

756 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:47:24 ID:HqgLDz9j0

仕方ないな。
無かったことにしよう。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:47:24 ID:BfSOjYkX0

ぽっぽが払えよ。馬鹿。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:47:26 ID:Itks9xVwP

>>743
いや、税金プレゼントします宣言したのは
わが国の総理であって、ＥＵが請求してきたわけじゃない

ＥＵは「くれるんなら、もらっとくわ」と
言っているだけ

759 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:47:28 ID:Gl3oXlzk0

欧州の金融機関の笑い声が聞こえるな。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:47:34 ID:05bwsEsj0

>>2が立候補したら投票する

761 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:47:59 ID:GPa+8vdt0

これ実際は何の削減にもなってないよな


金を払って分母を増やしてるだけ

762 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:48:06 ID:7lUSccdS0

日本自爆ktkr

763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:48:08 ID:mr20O+b10

高速道路と発電所を独立国にすれば解決するよ。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:48:18 ID:qf1ejOtv0

とりあえずぽっぽは100億円とも言われるてめーの資産を
全部投げ打てよ。友愛だろこのクソやろーめが。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:48:20 ID:BisswYIpO

環境税、消費税で5％→20％くらいかなぁ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:48:25 ID:fd4WT9EgO

排出枠を買ってもCO2が減るわけじゃないし何の解決にもなっとらんやん

ふざけてる
世界的な利権が絡んでる

767 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:48:43 ID:ot72giOW0

>>754
踏み倒すなら早いほうがいいな

768 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:48:53 ID:98lbUV3+0

あるいは民主党は大企業の国営化をねらっているのかもしれないね。
どうしても排出枠の負担で赤字になる企業を税金で買い取ると。
大きな政府志向だし、ありえる。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:49:06 ID:yb48pT8O0

二酸化炭素のことなんて無視していれば良いんだろ。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:49:12 ID:cK/taV6J0

金ばらまいてエコかよ
キチガイのやることは分かんないわ

771 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:49:16 ID:F2+sRLPy0

鳩ぽの言う「友愛」って単に自分の金でジュース買いに行かされるパシリのカテゴリだしな．．．．
どんだけ国民の金と労力と知恵の結晶をドブに捨てまくる気だ？

772 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:49:34 ID:QWdJHY+I0

今の試算だから、これからもっと取引価格は騰がる罠

773 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:49:41 ID:90zhWdCM0

ぽっぽは統合性失調症でした、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲって誰か早く謝ってきなさい

774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:49:43 ID:Q5GctTwZ0

そろそろ
「２５％と言った憶えはない、１５％と言ったつもりだったがもし言ったのであれば申し訳ない
と思っている。」

って発言が出そうだなw

775 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:49:48 ID:MYZtimqi0

>>766
んなもの最初から誰でも知っている


いや・・・・25％に賛成した80％は知らないかもなｗ

776 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:50:11 ID:xxCMtIDy0

鳩山のポケットマネーで５０％まで可能

777 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:50:22 ID:3EjbhF/A0

731 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 11:44:40 ID:2kZT4ASu
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=4187saisun.wmv
鬼畜

強姦は死刑か終身

778 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:50:24 ID:XT/iRFIB0

>>692
後はシラ切れば良いんだよ。正直バカ正直に相手する必要なし。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:50:33 ID:Bq9JvksGP

>754
それってシカトし続ければ一銭も払わなくていいってことじゃないの？

780 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:50:56 ID:0dgV4U910

>>746
まちがえた92年の地球サミットをベースにした京都。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:50:57 ID:Xf8NSyzF0

>>768
なんで共産化の方向に走ってるんだよ・・・
本気で中共と足並み揃えるつもりなんか・・・？

782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:51:15 ID:TMgoe6vr0

民主党支持者にだけ課税してください。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:51:19 ID:yrGPOWlVO

>>768
実態は日本中共党だったり

784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:51:23 ID:jDM5TR3U0

そりゃおれでも円なんてすぐ放り出すわ

785 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:51:54 ID:noUlPVOG0

>>779
そもそも米中と組んでシカトすりゃ良いだけの話しだしな。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:52:00 ID:Itks9xVwP

>>771
どっちか言うと
国民のカネで国民にジュース買いに行かせて
ふんだくって支那チョンに献上することが、鳩の言う「友愛」

鳩自身はジュースもらった支那チョンから誉められてうれしい
泣くのは国民だけ

787 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:52:18 ID:euEeIPyjO

25%削減とか体裁の良く見えるけど実際は外国に大金バラまきますって言ってるのと同じだしな
お金やるよって言われたらそりゃあ評価するよね

788 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:52:54 ID:MYZtimqi0

>>778
だからぽっぽだぞ？
いいかっこしぃの

>>779
何らかの違うペナルティが出来たりねｗｗ



だから、白人相手に弱み見せちゃだめって

789 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:53:14 ID:4ZmvAzj30

なんでヨーロッパよりエネルギー効率の良い日本がこんな金出さなければいけないんだよ。
名前を「民主党税」にして、民主に投票した奴だけから徴収してくれ。
この税金によってもたらされる行政サービスはいらんから。もしそんなものがあればだが。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:53:33 ID:6AVhud1K0

特捜は早く鳩山を逮捕してくれ。

排出権購入なんて馬鹿げてる。

こいつの自己満足のために日本人が欧州のうさんくさい連中のカモにされるのは我慢ならん。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:53:44 ID:XT/iRFIB0

>>733
折角現実的な数値（これでもまだ高いが）で落としどころつけたのに
どこかのアホが後先考えずに数値だけ吊り上げたのがこのざまじゃん。
何が自民時代だよ。まだ前の方がマシなわけ。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:53:55 ID:frcL7jj20

民主党信者はどんな気分？

793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:54:24 ID:3Kaw3shH0

８％が限度じゃなかったんか

794 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:54:32 ID:DGhNW7390

＞リポートをヨーロッパの大手金融機関がまとめました。
って、当の鳩山内閣が何も試算出せて無い...
どんだけ能無しだよ！早く国会開けよ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:54:35 ID:Sr9hJQXa0

早急にプラグインハイブリッド販売。
太陽パネル推進。
公共バスは全面電気バス。
カーシェアリングビジネスの推進。
民間放送のテレビの放送時間を深夜１時まで。
原子力発電推進。
２４時間の営業の店舗には新たな税金適用。
鉄道の終電を１１時まで。
都心に駐輪場などインフラ整備。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:55:09 ID:90zhWdCM0

>>792
馬鹿だから知らないんじゃない？
はやく子供手当てくれって同期のアホ夫婦が言ってた

797 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:55:20 ID:qf1ejOtv0

あ、ちなみに民主は排出権買う気満々だから


温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主

中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。

大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化
対策税の導入も視野に入れている。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

798 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:55:21 ID:1nGquJ7D0

枠を買うなら鳩山と小沢の財産を完全に処分し、国庫に充ててからやれ

799 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:55:29 ID:w9qXbQQy0

排出権取引に賛成する理屈は皆無だろうと思うんだが
賛成の理屈を三行で

800 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:55:53 ID:xNq0mnnE0

>>172
お、本物の技術者登場じゃん
燃費が悪くなった分、総量で出たNOxは結局増えてるんだよね

801 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:56:09 ID:JS/pwytg0

鳩山は排出権ビジネスでいくら儲けるんだ？

802 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:56:51 ID:3Kaw3shH0

>>32
その計算でいくと
ガソリンに環境税を仮に課税すると
リッター3円〜4円くらいが妥当じゃね？

803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:57:07 ID:Itks9xVwP

>>796
>はやく子供手当てくれって同期のアホ夫婦が言ってた

俺なんぞ定額給付金ですら、アホ臭い政策だと思って受け取ってない
子供手当てなんぞ、それ以上の愚民政策
話にならん

804 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:57:11 ID:DGhNW7390

>>795
公共事業削減どころじゃねえな

805 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:57:11 ID:F2+sRLPy0

実質去年あたりの量から３４％削減だから、都合良く宇宙人の戦艦でも落ちてきて
そっからオーバーテクノロジーとか取れないと無理じゃね？って話だけど。あと８年か
そこらじゃ。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:57:17 ID:DVPl61e60

ていうか、単純に言えば日本の産業を2日間まるまる停止しろってことだよね？
本当にそんなことできるの？

807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:57:41 ID:rK9zY4pI0

科学は死んだ。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:58:00 ID:MYZtimqi0

今後10年で
危険性のない
すぐ動作温度まで達成できる核融合炉を運用まで出来ればいけるんだろうが・・・


火力をぜんぶ原子力にするより無謀か

809 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:58:25 ID:noUlPVOG0

>>805
その後地球が滅んじゃうからそれは駄目

810 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:58:26 ID:qf1ejOtv0

>>801
ぽっぽは真性のキチガイで悪気はないと思う。
小沢が中国からキックバック。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:58:38 ID:BjyQXX1n0

いつまで経っても、全然試算を出してこないクズ内閣と違って海外は仕事早いな。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:58:42 ID:dP+xwOnm0

>>692
べつに無理でしたって言えばすむよ

813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:58:49 ID:jquj1YAu0

　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ.
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ, 日本は俺たちの財布www
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
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814 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:59:13 ID:E5EMFQFh0

>>723
推測だが、90年の日本のCO2排出量が11.4億トン。ポスト京都は2013年からだから、

11.4億トン*12％*7年＝9.6億トン ≒ 10億トン

CO２排出枠の値段を今の相場に近いものと考えて１�d＝1700円で、

10億トン*1700円　＝　1.7兆円

の計算だとオモ。

まあ10億トンに関しては正確には各年度の削減量を推定して積分したものだと思うが。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:59:13 ID:OsApOX/00

工場の夜間操業停止。
24時間営業禁止。
エコカー以外の販売禁止。
非エコカー公道走行禁止。
家庭太陽パネル義務化。

これで25%行くかな？

816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:59:18 ID:Itks9xVwP

>>797
>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化
>対策税の導入も視野に入れている。

をいをい、悪い予想だけが次々的中しとるな
マジで大増税だぞ

でもバカは鳩マンセーなんだろうなあ

817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 22:59:33 ID:e3wtZc8+0

総理の期間に好き放題したい。だって今までもそうでしょう？ポッポー。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:00:19 ID:dQDrGryG0

鳩山は政府専用機を2往復使ったから、財産全部没収なっ！

819 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:00:20 ID:mZ61P20d0

>>815
現在の25%じゃんくて90年の25%減だからな。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:00:21 ID:MYZtimqi0

>>812

それですむならABCD包囲陣もハルノートもいらねぇよ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:00:29 ID:d2VgknLV0

排出枠 ・・・　　共産主義か

822 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:00:58 ID:fd4WT9EgO

EUのクズどもにくれてやる金などない

823 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:01:35 ID:aulyiBsA0

>>780
苦しい言い訳だね。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:01:44 ID:E5EMFQFh0

>>779
それができるほど日本外交がしたたかだったら、こんなに苦労してないよ。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:02:00 ID:TwQtMZsZ0

>>1
日本の威信をかけてやる国家プロジェクトの割りに
試算すら他国の民間に先んじられるってのはどういう事よｗ

826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:02:12 ID:KaBySrsD0

あらためて、いったい何であんなこと言ったんだろ・・
25パーセント削減なんて。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:02:16 ID:v3RZCgO+0

まぁ、実際どうなろうと鳩山自身の懐は痛まんしな
はした金程度の額としか思ってないだろ
あれの頭の中は歴代首相に名を連ねられた事でもう満足お花畑

そうとしか思えん

828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:02:26 ID:OIIdEzmt0

全国民が電車を使えば。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:02:37 ID:46IAydgh0

キチガイを差別用語から除外してほしい。
鳩山はキチガイ以外の何者でもないから、
キチガイを使わないと表現できない。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:03:12 ID:9HFBr1wC0

排出枠とか排出権ってなに？
詳しい人おねがい。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:03:36 ID:98lbUV3+0

>>826
鳩山は福山に騙されてるんだと思うよ。
鳩山って性格良さそうだから、ころっとね。
経済に強い奴がそばにいなかったのが残念だったね。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:03:41 ID:b79sE1+O0

>>826
言った本人がいい気分以外誰も得しないし

833 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:03:49 ID:aulyiBsA0

>>814
すまん、ＣＯ２の排出量をどうやって算出しているのかを知りたかった。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:04:00 ID:XT/iRFIB0

>>788
一円でも金出した時が負けだから

だいたい白人なんて自分の都合のよいように平気でルール変更大得意じゃん

835 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:04:28 ID:swJHEY3+0

国連で具体的な数字挙げてる時点で交渉を知らないよな。
あそこは「意欲的な目標を」とか言うべきであって、具体的な数値を挙げて手札見せるとか
どんだけ馬鹿だよ。
賭場にやってきたカモなお坊ちゃんそのままじゃないか。
誰かその辺を注意するブレイン居なかったのか？

836 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:04:34 ID:DGhNW7390

>>803
エコカー減税やエコポイント等の景気刺激策の呼び水が定額給付金
1の金で10の金を使わせる政策で、ある程度の効果はあったよ

消費刺激政策が伴わない単なるバラマキの子供手当は
相乗効果が期待できず、効果は限定的で、財政を圧迫するだけ

837 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:04:36 ID:R/gTLwYj0

>>1 排出枠購入で『１兆７０００億円』が必要

これは、例の環境税で日本国民から徴収されて、
中国などの設備投資にまわるわけ？

838 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:04:46 ID:fd4WT9EgO

具体的な解決策も示せずに25パーセント削減とかアホだろ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:05:04 ID:IbadrXip0

>>1
無駄を見直せば2兆円くらい簡単に出てくるから心配ないよ。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:05:14 ID:uujBr0RCO

笑いが止まらねえよwwww


四ねよ鳩

841 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:05:19 ID:jquj1YAu0

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ,
　　　　　　　/　　　　　　　⌒＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　 /　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,;,,　 ヽ　）
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''( ・)ヽ　彡 ←最高のバカwww
　 i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′. `"´丿　ヾ.
.　 ',　　　（　　　　,r'(・)`,ヽ　 　 　 `'''''" 　 　 .!
　　 ',　　彡　 　 　 `"´　 ﾉ　}　　 ゝ､　　　　,' !
　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　 （ ,､_ッ^′､　　,'　!
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　 ,'　　 　 ,,___,.　 ,'　 }
　　　　＼　　i､.　＼　　　　 ' ,,.‐''"ﾆ　 i´　,'　 ﾉ
　　　　　 i　　　　　　 ＼ 　　　 ヽ ,,,,.ノ　　! ./
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼.　　',　　　　　　　 　 i/
　　　　　　　　　ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　　　　　　　　　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､

842 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:05:35 ID:MYZtimqi0

>>834
アメリカで散々辛酸なめてきたはずなんだがなぁ・・・
スーパー801なんてひどいもんだ

843 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:05:44 ID:jppKWtfjO

>>830
排とは排球のこと、と言えば何となく分かる？

844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:05:46 ID:Itks9xVwP

>>826
友愛魂

日本国民の、財産、主権、自尊心、独立、権利を
支那チョンらにばらまくことで
「ボクは偏狭なナショナリストじゃありまシェーン」と
自慰ることができて鳩はうれしい

これがＮＨＫや朝日やＴＢＳが目指す日本人像
それを体現したのが鳩

845 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:06:42 ID:14/3Vov40

>>836
子供手当てやる代わりに廃止になる制度があるからね
国民全体トータルでは給付額が少なくなる
心理的な効果を除いても経済状況が改善するわけないわな

846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:06:52 ID:aSwrbfj80

結局何も減ってないわけだよな。
本当に減るなら多少の不便は環境のために受け入れようって考えるやつは多いだろうけど、こんな帳簿上のいかさまじゃどうにもならんわ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:07:47 ID:TwQtMZsZ0

>>819
2009年比34％じゃなかったっけ？

マスコミがCO2削減公約の実態をグラフで紹介しないのは
視覚に訴えると無理なのバレちゃうから
http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg

848 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:08:19 ID:ctC6PvaI0

麻生政権は、政策の大きな失策なかったと思う

鳩山政権は所信表明する前に大きな失策したということじゃねえか？

849 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:08:23 ID:fd4WT9EgO

排出枠買ったら暴動が起きるぞ

850 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:08:35 ID:MYZtimqi0

>>846
もともとCo2削減なんて絵に描いたもちでしかない(ほとんど半信半疑レベル)
まぁ、この世から8割ぐらい牛消せば結構いい感じで減るんだけどね

851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:08:48 ID:+D3Vzgnq0

中国へのODA、ロシアへの技術供与、朝鮮半島への
意味不明な資金提供

ここまでで軽く国民負担は年１０万円を遥かに越えています。

そしてさらに格好つけたいだけのポーズに上乗せ２万確定です。

※すべて税金です

852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:08:49 ID:oooHdCRt0

>>839
90年比でー13%を実行してることと
これから排出権がメインになっく時代なのに相場が今のまままであるという
夢物語を信じるお前みたいな馬鹿なら2兆円ぐらい簡単に出ると思うかもねｗ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:09:03 ID:WYoZl8g40

鉱物性燃料の輸入を無理矢理２５パーセント減らしちゃえばいいじゃん
なんでわけの分からないオプーナを買う権利みたいのを購入しなくちゃいけねえの？

854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:09:30 ID:BLM8AOvR0

日本人一人あたり1000円の負担で達成できる、って計算か。
めちゃめちゃ安いじゃん。

しかも実際に削減できれば、他の国に売れるんだろ。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:09:32 ID:ubEMY/ue0

さっそく日本の排出権で見積もりをしはじめたかｗ
まったく良い笑いものになってしまったな。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:09:34 ID:9zM0/hDxO

国民のほとんどが民主党政権を支持してるのに、
ごちゃごちゃ言ってるネトウヨ自民工作ってβακαなの？
鳩山内閣への支持率分かってんのかな？
ウザいから日本から出て行けよｗ

857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:09:42 ID:pwFYbdgW0

１兆７千億？
思ったより少ないな

環境税１５％って言ってなかったっけ？
消費税の３倍ならもっと収入ある計算だよな

858 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:09:45 ID:4odkvVFA0

>>826
そりゃ自分達が現役中、或いは生きている間だけでも
日本が持ってくれればそれで良いからだろ。
世界中が日本の金を狙ってる

859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:10:59 ID:fd4WT9EgO

どんだけ金ばらまきゃあ気がすむんじや

860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:11:00 ID:Ii6GDL3BO

年金と同じの究極の詐欺商法だな

861 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:11:03 ID:MYZtimqi0

>>848
失策があればそれを使う
なかったからバーだった>>854



そういえばスーパー301だな

862 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:11:13 ID:WYoZl8g40

むしろ減らずに増える可能性だってあるわけだろｗ
なんだよ排出枠って

863 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:11:45 ID:swJHEY3+0

>>850
日本としては資源輸入国なので省エネ化の推進は役に立つけどね。
行きすぎた温暖化ガス削減は害悪でしかないけど。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:11:54 ID:giLTtApf0

踏み倒してその金で温室効果ガスのウソを暴け
インチキマネーゲームをひっくり返せ

865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:11:59 ID:aSwrbfj80

>>850
うん、CO2削減の効果が眉唾だってのは聞いて知ってるんだけど、
それでもそれを信じて本当に減らせるなら協力しようって人は多いだろうってこと
排出権なんてのはそんな人たちをだますようなもんだからな

866 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:12:11 ID:CCh9xafs0

１兆７千億の排出権ってどこにあんだよ！
しかし、
買うって言ったとたん出現するんだろうなぁｗｗｗ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:12:34 ID:Itks9xVwP

>>853
>なんでわけの分からないオプーナを買う権利みたいのを購入しなくちゃいけねえの？

オプーナに絶大な価値を見出した、さる総理大臣がいるから
次に鳩山は、「冥王星の土地の権利」を買う予定です

868 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:12:38 ID:DGhNW7390

>>856
国民は政治家の言う事を聞いてれば良いってか？
このファシストめ！

869 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:12:47 ID:E5EMFQFh0

>>833
あー、そっちか。
たぶん、
http://www.erc.pref.fukui.jp/envdb/sg/
のようなデータを基に、
http://www.env.go.jp/earth/ghg-santeikohyo/material/itiran.pdf
みたいな表を作って各企業に報告させているんだと思うが、詳しいことは漏れも
わからん。たぶん環境白書をあたってみるのが一番だと思う。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:12:53 ID:GM7A8YJC0

煽ってるのが金融機関つうのがなんともね
あんまりお痛するとオバマにお尻ぺんぺんされるぞｗ

871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:12:55 ID:IbadrXip0

>>826
マジレスすると、オリンピック誘致が念頭にあったから。
東京に誘致出来なくてあてが外れた。

872 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:13:06 ID:AW3JWyzq0

>>2が官邸に入りました。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:13:13 ID:sJlSwWkp0

>827
ぽっぽにとっては、目標達成で、総理大臣職は消化試合なのかもしれないな。
マジおわっとるわ　この国の有権者と為政者

874 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:13:43 ID:lUW5FQGj0

結局金で解決して減らさないんじゃまったく意味ないな

875 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:13:51 ID:5EwJE4eg0

192 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/10/05(月) 19:37:27 ID:WQ0qqBnO0
2009年10月5日 19時NHKニュース 鳩山 首相　故人献金のイイワケ
http://www.youtube.com/watch?v=dV6iYxZNNI0

>>856
少し前は小泉支持今はぽっぽ
適当な無党派層は日本のこれかなど考えていない

876 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:13:57 ID:MYZtimqi0

>>863
日本の省エネアホレベルだからなぁ、今の時点で

>>865
いや、だからだまし錬金術だから排出権は

>>868
どっちかっていうとナチス

877 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:14:06 ID:1OrQJidr0

エコバブル発生

878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:14:15 ID:Xf8NSyzF0

>>853
オプーナ購入件はな、オプーナから功績を称えられ買う権利を貰うわけだ。
腹立たしいけど、クソゲー買わなきゃいいだけだ。

でもな、排ガス件はな、息をする権利を買うんだよ・・・貰えるんじゃないから、もっと酷いのさ

879 ：正義の味方 ◆AbTxN2JIuo ：2009/10/05(月) 23:14:56 ID:tt60dwRE0

詐欺商品の排出権なんか買う意味ないでしょ

１兆７０００億をどぶに捨てるなら、農林水産業の奨励金に当てろって

わざわざ外資のカモになる理由は微塵もない

880 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:14:59 ID:v3RZCgO+0

>>866
言った瞬間その額は倍に増えて実際払う頃には5倍になってるだろうよ

881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:15:21 ID:IfV3KryF0

よかった。
自民の数字で36万とかいってたからビックリしたよ
1兆7000億必要なら、一億人が負担したとして一人１万7000円じゃないか

いかに自民と官僚のネガキャンがひどいかわかるｗｗ
やっぱ民主に入れて正解だったｗｗｗ

882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:15:20 ID:fd4WT9EgO

最初から仕組まれた出来レースか

883 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:15:26 ID:3pCidI1wP

CO2による温暖化も、フロンでオゾン層破壊と同様の詐欺だよ。
フロンのような重い気体がオゾン層までたどり着く前に、とっくに人類は窒息死してる。
CO2による温暖化も、地球規模で温暖化させるほどCO2濃度を濃くすればとっくに窒息してる。
温暖化の件は、太陽活動の一環で地球と比例して火星や月の地表温度も上昇している。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:15:53 ID:1KYzHD3H0

>>841
なんかドｯピオに似てる
こいつもスタンド使いだろ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:16:08 ID:MYZtimqi0

>>871
ん？
あの時点では民主反対じゃなかったか？

>>881
そこまでわざとらしくやって楽しいか？

886 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:16:30 ID:f1+PTFm80

金のやりとりなんかしたって温室ガスは減らねーだろ。バカか？
小学生でもわかることが民主党には分かんねーのか？死ね

887 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:16:47 ID:0dgV4U910

>>791

ヨーロッパが軒並み20-30%の削減目標出してたのに
日本だけ-8%が現実的ってのはないよ

それで満足してたらもっと排出権買わされるし

888 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:17:37 ID:DGhNW7390

>>871
逆でしょ
エコをコンセプトにした東京オリンピックが自分達に都合が良かったから、
後から乗っかっただけ

889 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:17:53 ID:90zhWdCM0

排出権を買うって、買う先はどこなの？国？
売った国は排出する権利が無くなって産業辞めるの？

890 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:18:04 ID:xQw+VpBt0

日本が苦労して開発したエコ技術を買った国が、日本に枠を輸出したら笑う

891 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:18:08 ID:XT/iRFIB0

>>842
でもそんくらいバカにならないと不可能だから

しかしこのバカぽっぽはとんでもないことほざいて来たな。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:18:16 ID:46IAydgh0

>>871
東京オリンピックは99%無理だとわかってたのに。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:18:54 ID:PfNJH9i40

マスキー法を潰したアメリカ自動車業界
一方日本はきっちりと規制を実施した
その後省エネ対策を怠ってアメ車は日本車に後塵を拝する結果となった
それと同じ夢を描いているのだろう〜

894 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:19:02 ID:W1vqt3EDO

国賊鳩山に死刑を望みます

895 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:19:18 ID:Z7sG1J7s0

日本が排出権お買いあげ→胴元のEU金融機関ウホウホ
↓
途上国が金を手に入れる。
↓
不足してるのは電力と工業力なので
発電所と工場を建設
↓
煙突から煙モクモク
↓
二酸化炭素増量中w

何がしたいのなら・・・

896 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:20:48 ID:+D3Vzgnq0

>>881
アニサロ辺りから来たの？

897 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:21:07 ID:oooHdCRt0

>>889
メインは中国
市場はEU主体

898 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:21:09 ID:IbadrXip0

>>885
3月頃にやり合った後あたりからオリンピック誘致に関するエコの関するレクチャー受けてたみたいよ。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:21:20 ID:DGhNW7390

>>892
民主があんなに反対してなければ、もう少しは可能性あったでしょ
土壇場で主張変えて都合の良い所だけ頂こうって考えだから甘いんだよ
もっと長期的に戦略を考えてほしいよ
鳩脳だから仕方が無いけど

900 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:21:34 ID:BXfv5ddq0

>>881
これは国内の減少努力数値を足してない数字だが

901 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:21:38 ID:if80vhch0

無能の世襲のポッポのせいで外人に１兆７０００億円みつぐのか

日本人の血税で・・・・・

902 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:22:34 ID:NdujS10c0

>>889
排出権の半数は日本が買って中国が売ってる
現状で日本が損するためのマネーゲームになっている
　　　　　　　　　　　↓
排出権取引の買い手と売り手
http://www3.keizaireport.com/file/WDC032.06.pdf

903 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:22:35 ID:qf1ejOtv0

これ90年比13％は国内で消化する試算なのな。
2007年比25％削減、これも無理杉だろ・・・

904 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:23:01 ID:v3RZCgO+0

>>899
三歩進んだら・・・っとあれは鶏か
鳩は何歩持つんだろうなぁ

905 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:23:36 ID:aSwrbfj80

>>876
だからそれを・・まあいいや

906 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:23:37 ID:dP+xwOnm0

>>887
排出権の売買に強制力はないよ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:23:37 ID:R2HKK7Hh0

太陽光自家発電を広めるために、電力会社の買収義務と買収単価を上げる。
これは、既に金があって一戸建てに住んでいる人にとっては有益だ。
下手すれば、初期投資を上回って儲けられるかもしれない。

それで誰が、痛い目みるか。
集合住宅の人間なんだよな。集合住宅でどんなに太陽光発電パネルを置いても
一軒あたりの発電量なんてしれている。
アパート暮しの人は、より貧乏になるわけだ。

格差社会がさらに広まる構造だ

908 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:23:53 ID:swJHEY3+0

そりゃ、ヨーロッパは生産部門に非効率的な設備が山盛りあるからなぁ。
それを最新設備に変えるだけでもかなりの削減になる。

その辺のことを考えもせずに欧州と張り合う削減目標ぶち上げる鳩山はアホだよなｗ

909 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:24:00 ID:zZDfqF+60

>874
だってそれこそが目的だから。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:24:24 ID:MYZtimqi0

しかし、何であの中国に排出権があんなにあるのかが理解できん
GDPそろそろ2位だぜ？
防衛費なんて下手すりゃアメリカ抜きかねんし

911 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:24:29 ID:8/CLkUMa0

まあこのままならCO2の25％削減が出来そうな気もする。
日本経済がそれ以上に衰退することで。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:24:41 ID:Dxh3ixpv0

排出権をはなから買うつもりとか、全然エコじゃ無いじゃん。
誰がこんな政策支持するの？って8割近くが支持っすかｗ

日本人ってバカだね。、その8割のオバカさんで頑張ってくれ。
あ〜メシウマｗ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:24:53 ID:qf1ejOtv0

>>909
鳩山式世界へのばらまき政策だもんね。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:25:27 ID:ZwqX7cueO

京都議定書の時だって呆れられ嘲笑されたのにどうすんだコレ

915 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:26:05 ID:F9IlOOST0

国民が苦労して稼いだ金を詐欺だとわかってるのに払うポッポ
脳みそ腐ってる

916 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:26:14 ID:hQYO8ltF0

意味が分からんのだけど「排出権」ってなに？

なんで削減してるのに排出権を買わされるわけ？

917 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:26:26 ID:PfNJH9i40

>>910
都合のいいときだけ途上国

918 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:26:29 ID:p4/mUaqrO

未来の為に二酸化炭素減らしましょうって事で25％削減って事でしょうに。
排出少ない国から権利買って目標達成してなんになるんだよ。何の為だ？

919 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:26:58 ID:TwQtMZsZ0

>>904
両足裏にメモリクリアスイッチ装備してるよ、たぶん

920 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:27:13 ID:2qS/+MUeO

鳩山マジ四ね！

921 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:27:24 ID:TxzjGpWH0

毎年1.7兆円必要って話なんだなぁ orz

922 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:27:34 ID:IbadrXip0

>>888
そうだね、後から乗っかったってのはその通り。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:27:39 ID:MYZtimqi0

>>918
しかも排出権売ってる国は逆に排出量がむちゃくちゃ多いというｗ

924 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:27:57 ID:dP+xwOnm0

>>910
100出してるのを50に減らすと50売れるとか言う話
世界第二位でアメリカと並びCO2の大半を出してる国で
なおかつ統計がでたらめな国で有名な中国相手にしてる時点でインチキなんだよね

925 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:27:58 ID:R2HKK7Hh0

>>912
だから、ズタボロになるまで戦争して無惨に負けたんだよ。
そして負けても気づかないことが多数。マスコミの責任とかね。

今も日本国民は変わっていない。歴史は繰り返されるのかなー。
悲しいわ。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:28:12 ID:Dxh3ixpv0

>>918
地球全体で考えたら減ってるって事なんだけど、
そもそも人間が出す二酸化炭素なんかたかが知れてるから、
全然意味ね〜んだけどなｗ

ほんと、エコエコ言う奴だけでやってくれって話。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:28:21 ID:xQw+VpBt0

>>904
汚沢にしてみれば、軽い上に金だけは持ってる都合のいい神輿

928 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:28:48 ID:BHSBT0r90

この為に消費税は増税されます、共同通信の調査だと５７％が賛成なんだそうです

929 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:29:30 ID:ZPDrZ3k60

消費税　15パーセント　＋　環境税

930 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:30:08 ID:MYZtimqi0

しかし、なぜマスゴミは排出権に関して何にも番組制作しないんだろうね
テレ東が排出権ビジネスの話するぐらいだな

面白いネタだと思うんだがなぁ

931 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:30:41 ID:NdujS10c0

彼らはあなたたちを脅かすのが好きです。
地球は炎に包まれていると言ってきます。
枯れ果てた作物の写真をみせます
死んだ動物や飢えている子どもたちの写真も

彼らは｢この地球は死んで行ってる｣
そしてどれだけコストをかけても
食い止めないといけないと、あなたに言います

そして彼らは人間を非難するのが大好きです
この地球に住む数え切れない人類の存在自体を
我々が生きているのが悪いのだと彼らは言います

地球を救いたいと言う人々は
最後にあなたに言うでしょう
｢緑の技術開発｣に多額の投資が必要だと

しかし彼らは認めるでしょうか？
世界中を完全に破産させる可能性がある事を

今まさに何が地球温暖化という｢宗教｣に変化したのか
正体を曝す時期です

彼らとは環境活動家・IPCC・環境利権に関わる政治家や投資家

932 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:30:41 ID:hQTtgHRh0

最近授業のたびに民主批判が飛び出す気がする＠東北大

933 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:30:46 ID:oooHdCRt0

>>906
排出権の売買には強制力はないけど
それを含めた削減目標の達成については強制力というか他国への介入権があるという現実

934 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:30:53 ID:DGhNW7390

>>907
結局、利用料金に跳ね返って来るから
買い取り分の金を利用者が払ってることになる
消費者からしたら本末転倒で長期的に見たら全然得にならない

935 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:30:55 ID:Dxh3ixpv0

>>928
消費税って形では取らないさ。もし消費税取ってもそれは別なトコ、子供とかそっちに使うんじゃね。
やはり環境税でしょう。生きてる奴全部から取れますからｗ

936 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:31:26 ID:E5EMFQFh0

>>918
ヨーロッパの詐欺師たちがカモから巻き上げた金で上手いワインを飲むためだよ。
ただ、カモの代わりに鳩が来ただけだｗ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:31:33 ID:dP+xwOnm0

>>927
小沢は鳩山をまるで信用してない、
二年前に鳩山寒岡田の執行部を無能で政権担当能力なしと切り捨ててる
おなじく鳩山、岡田あたりは自由党時代の小沢を自民より駄目だと切り捨ててる

呉越同舟なのが民主

938 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:32:07 ID:hHZZKQhOO

>>928
消費税は別件で上がるんだよ

排出権はマニフェストに環境税のようなの作るとかいてある

939 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:32:51 ID:dJjJCR4K0

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2009/07/60j7l500.htm
25%削減なんか東京都のスケジュールぱくっただけじゃん
石原もなんか言えば良いのに

940 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:33:02 ID:elFQpIUlO

もう誰か鳩山を友愛してくれよ

941 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:33:12 ID:TDQNaudbO

>>926
エコエコアザラ(ry

942 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:34:06 ID:dP+xwOnm0

>>933
そんなものがあるなら中国とアメリカに介入してるよ
欧州各国でさえ達成率にはバラつきがある


>>938
25％だって不可能じゃないだけの技術が日本にはある
問題は馬鹿が数字だけもてあそんでる事

943 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:34:50 ID:hQYO8ltF0

「排出権」って、誰から買うのよ？

誰がそんなの決めるの？

944 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:35:23 ID:dJjJCR4K0

>>939
おっと失敬！東京は2000年比で鳩は1990年比だからより酷くなってるわ

945 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:36:23 ID:eKmzLTYe0

>>1
ポッポのポケットマニーでお願いします。

これ毎年払うってことだろ？馬鹿じゃないのか？

946 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:36:58 ID:Dxh3ixpv0

>>942
ドコにあんだよ。あるなら悩まね〜んじゃないか？
もっとも、その最先端技術を無償で世界中にばらまくと、
我国の偉大なる友愛首相は言ってるわけだがｗ

947 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:37:47 ID:dP+xwOnm0

>>945
鳩山が馬鹿なのは間違いないが
そもそもやるかどうかは未定で内容も決まってない

948 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:37:57 ID:hQTtgHRh0

結論：日本で鉄を作らなければよい

949 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:40:11 ID:hQYO8ltF0

わっけわからんな。排出権って。

なんで頑張ってるところが、頑張ってないところに金を払わんといかんのだ？意味不明過ぎる。

それじゃ、頑張らない方がいいじゃん。

950 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:40:38 ID:R2HKK7Hh0

>>934
金持ちだけが得するシステムなんだよ。
下手したら、エコ導入ポイントなんてもんで各世帯をポイント付けして、
「エコ導入が高い世帯は、相続税を安くします」
なんてファンタジーが生まれてもおかしくない流れだ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:41:20 ID:dP+xwOnm0

>>946
コスﾄや産業の改革が問題なだけで技術はあるよ
あと10年で自家用車を電気自動車に変える、原発を倍に増やす
輸送をトラックから鉄道に変える
住宅を省エネ住宅に作り変える
で、2019まではCO2が増えてても2020にはいっせいに減らせる。
国庫支援でやると途方もない税金投入になるけどな。

952 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:42:03 ID:/h4SauAH0

気温上昇は止まっている
地球の平均気温の上昇が頭打ちとなり、専門家の間で気候は当分寒冷化に向かうとの見方が強まってきた。
IPCCは気温が2000〜25年に10年あたり約0.2℃のペースで上昇するとしているが、
実際は最近10年で0.2℃下がった
http://sanchai-documents.blog.so-net.ne.jp/2009-08-20

弱る太陽　活動２００年ぶりの低水準
http://www.asahi.com/science/update/0601/TKY200906010159.html

氷河期が来るぞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1179368824/l50

953 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:42:28 ID:/iQTLgJE0

25%削減なんて一切支持するつもりないが総計で1.7兆円なんて以外に安いなと思った
定額給付金が2兆円らしいのを考えると国民一人あたり1.6万円くらいの負担でいけるわけだし
こんなのやる必要はないがどうしてもやらなきゃいけないのなら
この金額を忘れないようにして欲しい
どさくさに紛れて消費税を何パーセントか増税なんてお前とりすぎだろフザケルナ！なんて展開は勘弁

954 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:42:42 ID:4xojLKPX0

日本＝財布

955 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:42:51 ID:NdujS10c0

＞そもそもやるかどうかは未定で内容も決まってない
もう国連で約束したから撤回できない

956 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:44:29 ID:R2HKK7Hh0

>>951
原発は10年じゃ倍にできないし、民主は原発の増設に消極的。
太陽光発電や風力発電で頑張りますなんていう議論をしている状態。
やるなら、速攻でやらないといけない状況。

日本の環境では風力や太陽光は安定して電気が作れないのに。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:45:59 ID:dP+xwOnm0

>>955
国連で言っても拘束力もなければ
守らなくてもどこの国も気にしないよ
ついでに鳩山が国連で喋ったときには官僚が原稿作ってるから
外国、特に中国やアメリカが削減したらやるといってる。
アメリカもはともかく中国はやる気がないから、国連演説持ち出されても切り返せる。

958 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:46:43 ID:/iQTLgJE0

>>955
主要国が参加すると言う条件付きでな
自ら日本の退路を絶つような解釈を行う
マスゴミの報道に同調するのは止めようぜ

959 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:48:41 ID:dP+xwOnm0

>>956
中、小型の原発を量産するなら10年で発電量は倍に出来る
あくまで可能性だよ
用地買収が民主党政権ではまず無理だろう。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:48:42 ID:MYZtimqi0

>>957
まぁ、実現して涙目にならないようにね
ものすごい自身があるようだけど

961 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:48:53 ID:46IAydgh0

>>948
電力とか化学工場とかも一緒に連れてけ。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:49:13 ID:Dxh3ixpv0

>>951
うん、確かに出来るね。
でも本気じゃなきゃ出来ない。
民主党の一番ムカツクとこは本気じゃないところ。

本気で削減したいなら、たしかに出来る。
が、高速無料とか、そういうのは全てチャラにしなくちゃダメだし、
反対者を強制排除してでもやる気構えが居る。
ようは悪人になれるかって事だが、民主党にそれが出来るやついるんだるか？

963 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:49:48 ID:jLBi4C1FO

定額普及金には無駄遣いと言ったのに、金でCO2排出問題を解決することが無駄遣いでないと言うゴミがたくさんいるスレですね。

964 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:50:00 ID:qf1ejOtv0

>>949
だから排出枠をいかに周りの納得する形で低く抑えるのかが
この詐欺エコビジネスの一番重要な綱の引き合いなわけね。
今はその大事な綱を鳩山が相手に向かってぶん投げたとこなの。

排出権なんていうと意味不明かもしれんけど、簡単に言えば
自己目標を達成できなかった国が、自己目標を多く達成した
ものへ払う懲罰金と同じこと。

このゲームを制するに一番重要なのは、いかに自分に有利な
自己目標を立てるかということなのは言うまでもない。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:50:35 ID:Op6eHZGM0

これこそ、

　　すげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜無駄遣いじゃね(´・ω・｀)？

966 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:51:22 ID:MYZtimqi0

>>958
英語のポッポの文にはそんなことは載っていない

>>964
そのゲームにこういってるから大丈夫
なんて甘っちょろい事いってる奴がまだいるんだもんねぇ

967 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:51:39 ID:OA91C5d90

まさかあれだけ盛大にタンカ切っておいて排出権買うなんて言わないよね

968 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:52:08 ID:5EwJE4eg0

ひどいねこれ・・・

716 名前：これが民主党[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 23:41:46 ID:+XVFhhcl0
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/KOREGAMINSU1.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/chongaiichiran.jpg
http://h.imagehost.org/0834/minsyutou.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/r/t/s/rtsgame/3f0747ef.jpg
http://img01.kitaguni.tv/usr/oyabin/604741974_208.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/622/00/N000/000/001/124589782719916100771.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/mainichi20090701p9ac.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/minshuszgiseisaku1k.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/yuaiminshuk1.jpg
http://a.imagehost.org/0655/Minsyutou.jpg
http://h.imagehost.org/0565/minsyu.jpg

969 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:52:56 ID:qf1ejOtv0

>>967

>>797
自体はお前さんの思っているより相当悪いぞ。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:53:10 ID:/iQTLgJE0

大体CO2削減のエコ五輪を否定されたのだから
CO2削減ではなく別の形でエコ達成しますと言えばいいのにな
石油か石炭換算での省エネ達成率を日本基準に
もちろん排出権取引から撤退

971 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:54:21 ID:Op6eHZGM0

　　 ／￣￣'' -､　　　北のチョンから南の亜阿まで〜素敵な夢を届けます〜　心安らぐユトリの政策
　 （　　　 ／ )　ヽ 　電話一本かなえます〜　ジャーパヘイトー ジャパヘイトー
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972 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:54:25 ID:zA2ZDgO30

>>965
無駄じゃないよ
中国とかに技術支援して排出量を減らしてもらって
更にお金払って排出権を買う
すばらしいじゃないか

973 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:55:18 ID:qf1ejOtv0

>>964
ゴメン逆だ。
排出枠は高くしないとね。目標を低く削減の幅があればあるほど有利。
それは、エコ技術が進んでいなければ、進んでいないほど有利。
という知れば知るほど詐欺な話。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:55:31 ID:dP+xwOnm0

>>962
電気自動車への乗り換え補助金制度
高速無料なのは電気自動車のみ
高速のインターには充電施設を駐車場の台数の完全装備を義務化
省エネ住宅の新築、立て替えに補助金
トラックへの増税と電車による輸送への補助金
貨物用設備のＪＲへの補助金
原発建設予定地の強制土地収用

これだけやれば内需で景気も跳ね上がるし、
ＣＯ２削減も楽勝

975 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:55:34 ID:kkKBMTzhO

ぶっちゃけ買ったら25%オフの意味無いしｗ
しかも1兆ももらった国が近代化してそれこそ二酸化炭素が増えるんじゃね？

976 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:55:47 ID:kU2PhZxb0

さっさと失脚しろよ・・・

977 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:55:58 ID:46IAydgh0

>>957
鳩山が演説したような「アメリカや中国の国名を出さないような言い方」ではダメだよ。
２５％削減が一人歩きするに決まってる。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:56:11 ID:MYZtimqi0

>>974
だから原発は無理だっての

979 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:56:23 ID:nYRwszYZ0

なんでもかんでもお金に換算するのはよくない。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:56:27 ID:pwFYbdgW0

国民の罰ゲームはまだまだ続く

第３話「環境税への布石」
終わり

次回
第４話「法務相強権発動ｊの序曲」

981 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:56:28 ID:4HewANDy0

で、ゴルゴさん雇うのには幾ら掛かるの？

982 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:56:53 ID:UtTM4Clp0

あれ、やっとこさ捻出した財源ふっとばねぇかこれ？

983 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:58:11 ID:hQYO8ltF0

環境排出枠とか話全体が詐欺的過ぎて意味わかんね。理解できん。もう少し勉強しよう。

984 ：鳩山由紀夫(木入) ◆2PQZRzBHbU ：2009/10/05(月) 23:58:12 ID:i4+OBJ9KO

鳩山発言は踏襲してねwwwwww

985 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 23:59:47 ID:NvtQjGtT0

自民党の目標は90年比8％削減だったっけ？？

986 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:00:22 ID:5EZqz0GK0

そもそも排出権取引ってCO2の総量は減らないんじゃね？

987 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:01:19 ID:Op6eHZGM0

これで実際排出権買うようなマヌケ政策やったとしたら、次の政権が楽々政権奪取だよなｗ

　俺でもできる「１兆７０００億円の“無駄”をあっという間に減らして、毎年皆さんに定額給付金を
　　　　　　　　　　差し上げる事を公約します！」

　とりあえず２５％破棄すりゃ、２秒で達成、とｗ

988 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:01:26 ID:GM7A8YJC0

ところで欧州の金融機関てどこのこと？
守銭奴の代名詞として使わしてもらうわ

989 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:28 ID:UM2GgnxU0

>>974
わしの考え方に近い人が居て嬉しいよ。

勿論、物凄い反発があるだろうし、一時的に失業者も増えるであろう。
が、それを乗り越えれば日本は、次世代技術大国として復活できるだろうね。
たしかにその時は苦しいだろうが、中国やらEUの連中に金を出すより全然良い。

ただし、それをやるには覚悟が居る。
その気構えが鳩山には無さそうだけどね。

990 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:37 ID:dJjJCR4K0

>>985
自民２００５年比１５％削減（１９９０年比８％削減）
民主２００５年比３０％削減（１９９０年比２５％削減）

991 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:38 ID:/iQTLgJE0

>>966
ポッポの演説文ではなく
キミがみたポッポの演説文の一部抜き出したものには載ってないの間違いだよね

992 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:50 ID:hnqBFfbB0

>>988
金融機関というか証券会社
ほとんど株感覚だよん
会社はシラネ

993 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:02:53 ID:NeaYy30N0

>>958
しかしいつまでに参加するという条件はつけてないので、
9年後に急に参加された場合に備えて結局率先して削減しないと
駄目なんじゃね？

994 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:08 ID:F2aMUC200

ＴＶ放送をアナログから地デジに変えるだけに10年も大騒ぎしている国なのに、>>974そんな劇的に
変わるわけないだろ。しかも家庭の支出が桁違い。

他にも例えば原発は作るまで計画から20〜30年かかるんだぞ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:04:30 ID:O6vSqqSU0

>>986
　だよ。

　　まさに本末転倒な話。

　　言ってみりゃ「オナニーの回数権取引」みたいなもんだからなｗ
　実際にオナ禁したのかどうかはわからんのに、数字だけが商品として
　取引されるデンジャラスさｗ

996 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:05:33 ID:2my6euWb0

>>992　
>>1のリンク先見たらドイツ銀行だったわ

997 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:06:13 ID:AY3OmP2L0

>>986
「排出権買ってやるから開発するな」
って恫喝されてる途上国がたくさんでてきちゃったでござる

998 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:28 ID:7Wo96Lk50

>>994
建物と発電設備作るだけなら1０年もかからんよ

999 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:07:44 ID:WJ/Ig/bS0

However, Japan's efforts alone cannot halt climate change,
even if it sets an ambitious reduction target.
It is imperative to establish a fair and effective
international framework in which all major economies participate.
The commitment of Japan to the world is premised on agreement on
ambitious targets by all the major economies

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 00:08:24 ID:sjJ0lvxA0

円売り介入する為の口実に使えばいい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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