技術か気力か　デンカオセーン×大毅　

  • 2009/10/04(日)

１０・６大阪市中央体育館
　▼ＷＢＡ世界フライ級タイトルマッチ　１２回戦
　　王者デンカオセーン・カオウィチット（タイ）×　同級１１位・亀田大毅（亀田）

　兄が挑戦させると思わせておいて、次男がいつのまにかランクインしてチャレンジ…という流れが２年前の内藤戦そっくりな気がする本戦。個人的にはあの契約騒動の時点で大毅挑戦ありきだったと見ている。その経緯はさておき、両者を過去の試合内容から比較すれば王者優位と見るのが常識的なところ。ただ、興毅が挑戦するよりも勝機はある組み合わせという気もする試合だ。

　デンカオセーンは４７勝（２０ＫＯ）１敗１分け、内藤大助と同じ９６年デビューのベテランだ。過去、０２年の最初の世界挑戦が唯一の黒星。デビュー戦でＰＡＢＡ王座獲得し、キャリアの大半はその防衛戦で０７年の坂田戦（ドロー）まで３５度防衛。昨年大晦日、坂田との再戦で２回ＫＯでの衝撃的な世界奪取を成した。この試合の直前、来日したデンカオセーンは青木ジムで練習。このときの様子を語ったジム関係者は「練習を見て坂田は危ないと思った」と語っている。前回のドローで判明した坂田の弱点を狙い、右ショートブローを徹底して練習、それがハマっての勝利だった。
　その後の本人直撃で、デンカオセーンは「自宅を買うことを目標にやってきた」と語っていた。それをマネージャーに事前約束されての勝利だったのだが、その約束が守られず例の二重マネジメント騒動となったのはそれが発端だ。ニンジンをぶら下げられたことが彼を本気にした…というのはタイ人らしいとも思えるが、その後の久高寛之戦の苦戦は、自宅購入後のモチベーション低下が練習不足を招いていた。３３歳のデンカオセーンは本人が「現役は長くない」と語ったり「５回も６回も防衛できないんじゃないかな」と話したこともあった。ここが王者の不安点だろう。

　対する大毅はそのモチベーションでは強いものがあるだろう。テレビのバックアップで政治的な強さを持つ陣営だけに、本来は楽に実現した世界戦なのだが、自業自得とはいえ２年前の大失態で世間に叩かれまくり、この先、生きていくにはボクシングで名誉回復する以外にないところに追い込まれた。グローブを捨てなかったのは大毅なりの意地があり、それがワンディー戦で見せたような成長につながったと推察できる。
　ただ、器用な選手ではないため、戦法に大きな広がりはなさそうだ。終盤にスタミナ切れが予想される王者に対して、フィジカルを活かした勝負を仕掛けると思われる。王者のようなベテランは急に戦法が変わる可能性も低く、前半までにポイントを稼ぐ、もしくは倒しにくることは間違いなく、それをしのいでの勝負を想定しているはずだ。
　しかし、今回の世界戦用の練習で大毅と拳を交えたリチャード・ガルシア、レイ・メグリノら比国の有力選手たちは一様に「大毅不利」と評している。「体力はあるけど、ノーテクニック。大毅は負けると思う」というコメントは僕の夕刊フジ連載で明かしたとおり。「練習しているうちに成長はしていたけど、それでも厳しい」とも語っている。もちろん、これは単純な技術分析でしかないが、不安要素のひとつは巷で囁かれているとおり過度の減量だ。練習日程も早めに切り上げられた印象だ。

　キャリアと技術の王者、気持ちとフィジカルの挑戦者、こうしてみると日本人と外国人の世界戦によく見られる構図のようだが、それ以前に一言、言いたい。疑惑の判定に反則騒動とゴシップばかりの亀田の試合は、常に斜めから見られる中にある。中には「また何かやるんじゃないのか」と穿った視点で見る人もいるだろうし、もっと言えば、大毅が抜群のタイミングでデンカオセーンを初回ＫＯしても「買収したんじゃないのか」なんて声が飛ぶことは目に見えている。亀田史郎氏のライセンス復帰の動きがあるが、一連の問題が「時が過ぎれば過去のこと」ではなく、一度の失態が見えない弊害を大きく残すことを関係者は認識すべき。プロボクシングの権威ある試合をまともに楽しめないファンがいるとすれば、それこそファンの損失といえる。公平な運営、クリーンな試合は褒められることではなく絶対条件であり、スポーツの命綱である「業界への信頼」を壊した者が、易々とゴールデンタイムで試合をすることにいくらかの疑問は残ったまま、ということは書いておく。長文・駄文ご容赦を。（片岡亮）

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デンカオセーン「１３０回ぐらいのスパーリングもやったしコンディションは完ぺき。相手のことは内藤に負けた若い選手ってことぐらいしか分からない。坂田や久高の方が強いだろう。いつもどおりにやればＫＯできるはず。内藤戦のビデオを見たけど、あんな反則はやめてほしい」

大毅「内藤戦の時は１８歳やし、負けたくなくてカッとなってしまった。でも、あれから経験を積んだから２年前とは変わった姿を見せたい。ベストなコンディションを作って、それをリングで出すだけ。前半勝負やと思う。ファンに恩返ししたいから頑張らなあかんな」

興毅「(王者の公開練習を見て）だいぶ衰えたな。俺が４、５年前にタイでスパーしたときより力が落ちてる。体の張りもないしパンチも大毅の方が強い。根性もないわ。ＫＯできるよ。次、俺がやってやろうか？」

　　　　デンカオセーン　　大毅
身長　　１６１センチ　　　１６７．９センチ
胸囲　　　８５センチ　　　　９２センチ
リーチ　１７０センチ　　　１６４．５センチ

　試合やらない相手に吠えるのは興毅の得意技です。ただ、タイ人がモチベーションに大きく左右されることは興毅自身の４戦目で経験済み。悲願の自宅購入で緩さが指摘されるデンカオですが、これで激怒して実力１２０％発揮！ってなったら興毅のおかげですっ！たぶん後日、記事追記〜。（ハイセー）

この記事に対するコメント

大毅は最後まで立っていられるのか？
根性出して立っていられたら、生まれ変わったと認めます。

ここは勉強のつもりで粘って欲しい。
そして次こそ地道に日本タイトル挑戦へ。
　
投稿者: かずー　2009/10/01[編集]

    デンカオセーン一行は昨夜深夜（午前様）で大阪のホテルに無事到着。
    本日大阪市内の病院で健康診断を受けるとのこと。

    ＷＢＡスーパーバンタム級正規チャンピオンとなったプーンサワット・クラティンデンジムもデンカオセーンの応援のため１０月３日に来日予定。

    とりあえず速報です。
    投稿者: バンコク愚連隊　2009/10/01[編集]

    『地道に日本タイトル挑戦へ。』
    亀田一家がボクシングファンの気持ちを取り戻すには、
    これしか無いのになぁ。
    『なんで世界戦やった事もある俺が日本タイトルなんて狙わなあかんねん。』
    で終わりだろうなぁ。もう早く消えてくれ。
    投稿者: 匿名　2009/10/01[編集]

    事実上、亀２の引退試合か。。がんばれよ(笑)
    投稿者: 匿名　2009/10/01[編集]

    　とりあえず亀田ジムの興行には１円もカネ出す気が起きないです。
    投稿者: 匿名　2009/10/01[編集]

    長谷川、西岡、名城、内藤の世界チャンピオン4天王の時代なのに、亀のせいで世間から変な見方をされるようになり、今ひとつボクシング界がもりあがっていない。亀が出てくる前にこの状況になったら、ボクシング界も大分変っていたと思います。４人がでてくるのが遅すぎた。
    投稿者: 匿名　2009/10/01[編集]

    　ところで亀田関連のニュースをネットで見ようと思う時に
    （たとえばZAKZAKの記事など）「スポーツ」のタブをクリックする
    　のか、「芸能」タブをクリックすれば良いのか、一瞬迷ってしまう
    　のは当方だけでしょうか。。。
    投稿者: MMM　2009/10/01[編集]

    目尻切れたらもつれながら倒れて親指でぐりぐりするに100円
    長男はセコンドにつくのかな？
    音声入らないようにしないとね
    投稿者: な　2009/10/01[編集]

    視聴率

    名城Ｘカサレスより視聴率いいでしょうね。
    しかし昨日の試合は価値ある試合だった！！
    投稿者: レッドマン　2009/10/01[編集]

    　亀田の減量は順調なんでしょうか？世間の注目は確かに名城より上なんですよね・・・
    投稿者: 白ひげ危機脱出　2009/10/01[編集]

    大毅がかわいそうや。あんな可愛い反則を必要以上に叩いたおかげでパフォーマンスも出来ず、チケットも売れてないやないか。そやけどデンカオに勝つ確率は高いよ。デンカオはアンチ亀田がゆうほど強いボクサーとは思われへん。大毅はワンディーとの一戦で目覚しい成長を見せたしな。でも亀田を支えてるのはアンチやから、アンチをもっと生産すべく世間を逆撫でするべきやんか。長谷川とか名城とか退屈な屑ボクサーがなんぼいい試合して観客を満員にしても、それはマニアだけの狭い世界や。興行は世間的に天下とらんとあかんねん。所詮は見世物やからプロレスとおんなじ論理構造ですわ。
    投稿者: つるじょあ＋　2009/10/01[編集]

    なんでボクシングを無理してプロレス思考で見るの？
    ボクシングは文部科学省所轄のＪＢＣが関わる健全なスポーツなんだよ。プロだけじゃなくてアマチュアとしての広がりもあって儲かればいいって目的じゃないんだよ、三船。
    投稿者: 匿名　2009/10/01[編集]

    匿名はん、まいど！

    ＞だけじゃなくてアマチュアとしての広がりもあって
    広げんでええよ。アマ育成なんぞやって何かええことあるんかいな？
    そんなら無料のアマだけやってろっちゅう話や。興行やるなや。

    ほなな。
    投稿者: つるじょあ＋　2009/10/01[編集]

    なんだそれ。
    スポーツってのはプロだけじゃないんだよ。
    我々市民が大人から子供までやれる窓口があるわけだ。
    おっさんはプロレス視点しかないから理解できないんだよ。スポーツしたこともないんだろ？
    世の中には健全なスポーツを楽しむ、おっさんと違う価値観が存在するんだ。
    亀田がそんなにプロレスがいいなら、ＪＢＣ傘下でやらなきゃいいじゃん。財団法人じゃなくてＫ−１みたいに一般企業として新団体で「亀田ボクシング」ってやってりゃいいんだよ。
    でも、なんでわざわざＪＢＣ傘下に１０００万円も払って加盟してんの？
    それはスポーツとしての価値があるからでしょ。そこで勝ちたいっていう欲求があるんだよ。じゃなきゃＫ−１でボクシングマッチやらせてもらえばいいじゃん。おっさん、勉強不足。
    投稿者: 匿名　2009/10/01[編集]

    とりあえず本日の予備検診では、大毅の体温などに異変はないようですね。

    期待値や展開予想はともかく、ベストコンディションで臨んでほしいもんです。
    投稿者: PPP　2009/10/01[編集]

    検診結果

    デンカオセーン・クラティンデンジム（カオウィチット）
    　　身長　：　１６１センチ
    　　体重　：　５３．４キロ（フライ級リミットの　５０．８キロまであと２．６キロ）
    　　リーチ：　１７０センチ
    　　血圧　：　１２８／８９
    　　脈拍　：　７５回／分

    亀田大毅
    　　身長　：　１６７．９センチ
    　　体重　：　公表せず　←おいおい
    　　リーチ：　１６４．５センチ
    　　血圧　：　１２４／６１
    　　脈拍　：　４７回／分

    投稿者: バンコク愚連隊　2009/10/01[編集]

    大毅の脈拍47回は心肺機能だけはやはり優れてますね。逆にデンカオセーンは脈拍が随分と早いのが少し心配です。
    投稿者: 匿名　2009/10/01[編集]

    既に、亀パパも自分のボクシングが通用しないのは良く分かっているでしょう。（絶対、公には認めないだろうけど）
    大毅が勝てないのも分かってるんじゃないでしょうか？
    現実的にKOされないことだけを目的に戦えば、デンカオセーン選手も相手次第というところもありますので、判定までいくと思います。
    せめて試合だけは、すっきりと決着して欲しいですが。

    >広げんでええよ。
    >アマ育成なんぞやって何かええことあるんかいな？
    >そんなら無料のアマだけやってろっちゅう話や。
    >興行やるなや。

    競技レベルと、競技人口は関係あると思いませんか？
    また、格闘技は特殊だからイコールではありませんが興行規模だって関係あるでしょう。
    サッカーや野球は自分もやるスポーツだからこその人気です。
    大好きなプロレスでアマレス出身者がいなくなったらどうなるか？
    よく考えましょう。
    投稿者: caballo　2009/10/01[編集]

    つるじょあさん、そういうのは自分のブログでやってください。
    それといい加減、自分に都合の悪いコメントは反映させないというのは辞めたらどうだい？
    そこら辺も亀田流ですか？
    投稿者: 匿名　2009/10/01[編集]

    ＞興行は世間的に天下とらんとあかんねん。

    ここ何年かかの亀田興業の客入りと熱気の無さを知っているの？
    あなたが好きなプロレスもIGFも似た様なものだけど。
    まあ長谷川とか名城を退屈と言ってる時点でガチを観る目無し！
    投稿者: バターの様になめらかに　2009/10/02[編集]

    亀1、亀2が負けたらアンチは無関心に変わるでしょうね。
    ずっと前哨戦やっとけばいいのに（笑）

    投稿者: うし　2009/10/02[編集]

    亀田がプロレスの奇形的発展系というのは当たってる指摘だと思いますよ。但し彼らはプロレスのスキャンダリズムとボクシングのもつ「真剣勝負でシリアス」と言うイメージとを剽窃したキメラ動物でありイソップ童話のコウモリのような存在。ある時は「目標は三階級制覇や」とうそぶいて世界王者と言う権威を利用してアスリートになったかと思えば、次の瞬間には不品行に居直って「俺らの罵詈雑言はパフォーマンス」「興行を盛り上げるショーマンシップや」と興行士になる。そしてプロスポーツとしての競技面での厳しさは徹底的に忌避し、興行の持つカタルシスある試合やショーマンシップとも無縁。結局もっとも卑怯ないいとこ取りスタイルであります。

    彼らが本当にショーマンなら一番着眼すべきアングルは実は人類不変のテーマである親子の愛憎であるはず。興毅が「オヤジは間違ってる」と吼え、史郎が「オマエがここまでなれたのは誰のおかげや！」と応じる親子の闘争を演出してこそ大衆の好奇心を一番刺激する近道になり得るのに。いい年こいた成人したプロが「オヤジを復帰させて下さい」と懇願する倒錯的な光景のどこが一体大衆の共感を呼びましょう。気色悪いだけです。本来エンターテイナーとは大衆の為に自己を犠牲に出来るショーマンシップの持ち主です。徹底して聖家族を演出する史郎とは対極のメンタリティですよ。
    投稿者: 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）　2009/10/02[編集]

    体重って公開されてないんですか。そこらあたりはちゃんと
    しないと。
    投稿者: 名無し　2009/10/02[編集]

    ルール上公開する必要が無いと思いますけど。
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    そうそう、前日計量じゃないので、いいのでは？ちなみにネットのスポーツ新聞５紙はいずれも体重非公表の件に触れていません

    例えば「タイトルマッチが成立しないのでは？」という憶測が流れると困る１紙もありますし、こういう時は協力するんじゃないですか？

    日を跨いだので計量まであと３日どうなるんでしょうか？
    投稿者: 白ひげ危機脱出　2009/10/02[編集]

    つるじょあが亀田を好きなのは、亀田がプロレスだからだよね。
    分かりやすい。
    で、いっつも長谷川を比較対象にしてけなすわけ。

    知名度はあっても真剣勝負の実力がないのがプロレスラーでしょ。
    コンプレックスなんだよね。
    長谷川のほうが強い。逆立ちしても勝てない。

    でもさ、問題はプロレスラーとしてみても亀田って面白くない。
    ボコボコに負けるところだけ見られれば、あとは用無し。
    沢尻エリカ、押尾学、そういう感じでしょ。
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    しかしつるじょあのおっちゃんは相当な天邪鬼なんだろうね。2号に関してコメントを残す価値が無いので無視してたけど、おっちゃんのコメントはあえて少数派に徹して挑発し、その支離滅裂な考えに反感を抱いて真面目にコメントし且つ、くだらん荒らしの言動を真に受けて反論する人を待ち受けてるようにしか思えないね。本当に性格が腐りきって哀れな輩だと思って同情したいね。私生活ではきちんとしてるかは知らんが、ネットの世界では歪みきってるとしか言いようがない。そもそもプロレスとボクシングを一緒にすな！

    ほなな、さいならhahahahaha･･･2号が惨敗した時に逃げるなよ！といっても来て欲しくもないけどね^^エンターテイメントを持ち出して盛り上げた2号を訳の分からん理論で拍手喝さいするのが目に見えている。

    ＞沢尻エリカ、押尾学、そういう感じでしょ。

    おっちゃんもそうなんじゃないかな。
    投稿者: あほらし　2009/10/02[編集]

    大毅の体重非公開の件はルール上は別に予備検診で公開する必要はあにんですけど、片方が普通に公開しててもう一方は非公開っていうのはちょっとフェアじゃない気が…
    （デンカオセーンだってこれから減量が必要なのは同じですからねえ…）
    まあタイ側は気にしてないみたいですけどね。
    投稿者: バンコク愚連隊　2009/10/02[編集]

    私もプロレスは好きですが、誰かさんの言う「目立てば手段は
    何でもええやん」という考え方はちょっと違うと思いますね。
    ここ数年は正直そんな考えが蔓延していますが、かえって無政府
    状態になって、大事なものを失ってしまった感があります。
    その大事なものを復興させようという団体も一部にありますが、
    そういうところにとってはかえって迷惑な話ですね。

    ＞彼らが本当にショーマンなら一番着眼すべきアングルは
    ＞実は人類不変のテーマである親子の愛憎であるはず。

    ＞いい年こいた成人したプロが「オヤジを復帰させて下さい」と
    ＞懇願する倒錯的な光景のどこが一体大衆の共感を呼びましょう。
    ＞気色悪いだけです。

    そういう意味では、金平会長が雑談的に語ったという「亀田家を
    盛り上げるには親子喧嘩しかない」と語ったというのは正しかった
    のでしょうか。
    しかし息子に関しては、このところ顔写真を見るだけで、妙な
    気味悪さを感じます。人間というよりも何か違った「生き物」と
    いう感じ。その気味悪さの正体が「倒錯的」な面からだとしたら
    かえって納得します。
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    ＜第一部＞
    【解説】鬼塚勝也、佐藤修
    【実況】土井敏之（ＴＢＳアナウンサー）

    ＜第二部＞
    【ＭＣ】佐藤隆太、佐々木希
    【解説】高阪剛、須藤元気
    【実況】初田啓介（ＴＢＳアナウンサー）、小笠原亘（ＴＢＳアナウンサー）、伊藤隆佑（ＴＢＳアナウンサー） ほか

    『史上最強！秋の２大格闘技祭り！！ボクシング亀田大毅世界戦×総合格闘技ＤＲＥＡＭグランプリ決勝戦』
    10月６日（火）19:50〜22:54
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    つるじょあは亀田手法をやろうとしてるんでしょ。わざと自分のアンチを増やして注目浴びたいんだよ。
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    一般常識のある社会人からはかけ離れた考えのタートル・ファミリーのことだからデンカオセーンにまともに試合しても勝てないと、こんな仰天なことがあるかもしれない。

    ダイキはフライウエイトの減量が苦しいと言いながら減量をせずに毎日栄養のある美味しいものを食べ続けベストコンディションを維持する。当然ウエイトオーバーで計量に臨む。
    試合はノンタイトルでグローブハンデになるが、フェザー級くらいに増量したダイキがデンカオと１２Ｒ戦い抜き勝ちはしないが押し気味の試合をする。
    そして試合後反省も悪びれもせず「やっぱりフライ級では体重が無理やった。次はバンタム級あたりで世界チャンピオンをめざす。応援よろしゅうな」

    ダイキのしょうもない試合なんか見ないで裏番組の「志村けんのバカ殿」でも見といたほうがマシや（笑）
    投稿者: 将軍様　2009/10/02[編集]

    「ぷっすま」ＳＰもあるよ
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    バカ殿には優香・優木まおみ・森下千里・アッキーナの豪華お姫様総出演じゃないか！殿、そなたも好きものじゃのう　はっはっはっ
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    　亀の試合なんぞニュースで結果だけ聞けば十分です。
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    冗談抜きで『バカ殿』捨ててまでみる価値は全然無いな。

    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    俺は見るよ。屑亀が殿下にぶっ飛ばされる日まであと５日。
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    でも見たほうがいいのかな？って気もしますね
    「見ない」って事はボクシングファンの亀田に対する態度でもあるので
    それもありかな？と思いますが何があったのか確認するために見るべきかも・・・

    そもそも6日に決まったのは阪神戦がないからでしょう
    バカ殿かあ〜魅力的ですね

    投稿者: 英四郎　2009/10/02[編集]

    ダメカ２号疑惑の判定勝利

    しかし低視聴率の為抗議の電話数件

    ＴＢＳ関係者「あの頃は良かった」

    とならない事を願っています。
    投稿者: 最後のファン　2009/10/02[編集]

    生放送は強いよ。
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/02[編集]

    内藤×興毅も裏が「坂の上の雲」なんですよね

    個人的に一番期待のドラマなんですよね
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    だから生放送は強いって
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/02[編集]

    いや前哨戦は「見れなかった視聴率」に残念ながら
    なってしまったんで、今回はぜひ見たい。
    こればかりは、俺だけじゃないはず。
    そう私には見えてくるんです。
    全国のみなさんも見たかったと思いますよ。
    投稿者: 真性宜保愛子　2009/10/02[編集]

    私はとりあえず、録画したものを後から見ようかと思ってます。
    だって、ボクシングの中継なんて、こっちじゃほとんどないんですもん。
    亀田家の次男クンはともかく、デンカオセーン選手は見たいです。
    それにしても、次男クンのインタビューの台詞には、思わず爆笑しちゃいました。
    内藤選手との試合、彼の中ではあれは「噛み合った試合」なんですねｗ
    投稿者: 三毛猫　2009/10/02[編集]

    　亀田一家の提灯記事と他の選手の悪意に満ちた記事ばかりの
    東スポが亀２の意気込み（？）を全く無視、
    デンカオが「負けたら地元マスコミに総攻撃」だから気合が入ってる
    という記事にしてた。

    　まあ明日になれば亀１の間抜けな挑発をおべんちゃらたっぷりに
    書くんだろうが、亀２に関してはもはや勝ち目はないと思ってる
    んだろうか？
    　まあ、減量苦と「何でオレが・・・」というのが伝わって
    くるような態度だしね。
    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    ＞亀田一家の提灯記事と他の選手の悪意に満ちた記事ばかりの
    ＞東スポが亀２の意気込み（？）を全く無視

    今日は無署名記事でしたね。
    誇らしげに署名の入った記事と、そうでないものの差は
    なんだろうな？と、時折思ったりするわけですが。

    投稿者: 匿名　2009/10/02[編集]

    私もこの試合は録画して見ます。裏番組の方が面白そうなので。

    一番安いVHSテープで、3倍速でね！

    投稿者: 七味とうがらし　2009/10/02[編集]

    ＞内藤×興毅も裏が「坂の上の雲」なんですよね

    前からＮＨＫはこの日に決めてますよね。だからＴＢＳは初回にぶつけたんでしょう。
    さすがに視聴率が見込める内藤×亀田の裏は民放が手を抜く番組にするでしょう。
    内藤の防衛戦の裏は過去のＶＴＲを編集した番組をギャラが安い雛段芸人が語る番組でしたし。
    それを考えると、今回のデンカオ×亀２の裏は他局が手を抜いていませんね。それほど視聴率が取れないと予想したんでしょう。
    投稿者: ボクヲタ　2009/10/02[編集]

    興毅がデンカを挑発に行くとか・・・
    いったいいつまで戦いもしない相手に挑発行為を繰り返すんだろ。
    挑発するくらいなら指名試合から逃げるなよ。
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    亀田兄弟はアンチが多いけど冷静に見てもいい勝負になると思うけどな。６．４でデンカセだと思うけど地元で久高に苦戦してるし、いい打ち合いになってくれれば面白いね。
    投稿者: ボクシングファン　2009/10/03[編集]

    >>ボクシングファンさん
    貴方がボクシングファンというのは嘘だ。

    ６：４でデンカオだって？
    ９.９：０.１でデンカオだよ。

    おそらく全く亀田ボクシングが通じず、また追い込まれて反則負けの可能性大だろうな。
    再犯だからボクシング界追放、そうなると内藤ｖｓ亀１の中止もありえる。そんなもんだよ。

    とにかく潔く反則だけはやってほしくない！
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    大毅には開始３０秒くらいでＫＯ負けしてもらって、イベントとしても大失敗に終わってくれることを望みます。今回は多分、反則はしてこないと思うので、その分早く決着がつくでしょう。負けてもカマセ路線で再起するんだろうけど、とにかく亀一家には自滅してもらうしかない。業界が何もしてくれないので。



    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    ホント、亀連中は自分から変わる気がないのは良くわかってるけど、
    ボクシング業界のクソっぷりは悲しくなるね。

    ここまで根深くボクシング界が茶番だって印象がつこうとも、
    目先の小銭が惜しいかね？
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    成功基準

    何をもって成功か失敗かは分からないですね。

    ケース１

    　低視聴率

    ケース２

    　疑惑の判定勝利→ＴＢＳやマスコミに抗議の電話
    　　　　　　　　　２ｃｈ炎上

    ケース３

    　実力通り秒殺ＫＯ負け

    ケース１、２の場合ダメカ２号はＤＲＥＡＭを潰した男としてボクシング界の伝説になるでしょう。
    むしろ３の方が次のＤＲＥＡＭに相乗効果が出ますし。
    何を持って成功か、失敗かは難しいですね。
    投稿者: 最後のファン　2009/10/03[編集]

    なんとなくですが、一番最悪の減量失敗になるような気がします・・・
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    興毅コメント
    「大毅は番狂わせ起こすよ」
    案外冷静に状況は理解してますな。
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    現在、亀１がトミーズ雅の番組で必死の興行宣伝中です。
    どうでもいいんですが、デビュー直後にデンカオセーンとスパーした感想はたいしたことなかったそうです（笑）さすがですねー。
    デビュー直後にポンサクレック・デンカオセーンという両雄をスパーで自称圧倒したわけです。
    楽屋ではおもしろいのに本番ではまったくおもしろくないお笑い芸人のようですね。
    亀１「薬師寺・辰吉戦のようにおもしろくなるかわからへんで。」
    雅「３ラウンドで倒すんやもんな。」
    亀１「一方的になるよ。」
    アナウンサー「それはもちろん亀田さんのですね。」
    亀１「あたりまえやん。」
    ↑
    総務省に放送免許を没収してほしいやりとりです。
    予断ですが、スポーツジャーナリストの玉木も横でニコニコしながら座ってます。
    亀１「清水は中途半端なボクサーやから、俺は両方できるからな。」
    雅「内藤は終盤に息が上がってるが、亀田が息が上がってるのを見たことない。スタミナは勝ってる。」
    ↑
    ランダエタ１のとき１０ラウンドぐらいからヘロヘロでしたけど・・・
    とにかくひどい放送でした。
    関西以外の方にご報告でした。
    投稿者: ビシャス　2009/10/03[編集]

    拳論さん
    つるじょあのような長谷川や名城を罵倒してまで
    自分を注目させたいクズ野郎はアクセス禁止にしてください
    馬鹿ならマシだが阿呆なら手がつけられん
    長谷川や名城に屑とか何様だよ
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    亀2×デンカオセン
    亀1×内藤

    どっちが勝つにせよ、試合終わったら健闘(になるかわからんが)称えあう、セコンドに挨拶くらいはして欲しいな

    想像出来るのは亀たちは内藤、デンカよりキャリアは上、より質の高いランカーとやっているのを自信にしてるらしいけど、いざ試合で劣勢になると放送席が若さだの経験を引き合いにして擁護しはじめるんだよなぁ

    亀1の品の無いビッグマウスを賛美するデイリー
    亀2のビッグマウスを封印したのを賛美するデイリー

    なにがしたいんだ(笑)
    投稿者: な　2009/10/03[編集]

    TBSの放送開始は19時50分〜
    亀2の試合開始は20時〜
    くだらない前置きは見ないで済みそうですね。
    投稿者: ノコノコ　2009/10/03[編集]

    皆さんマスコミに流されすぎですよ。亀田だいき選手のはただの巧妙なラフファイト。内藤戦はベガスなら１点も減点されてません。
    投稿者: 常識人　2009/10/03[編集]

    減点対象ではない試合なら、アメリカでバッドボーイとかクレイジーチャイルドなんて見出しで紹介されるわけがないですけどね。
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    　まあ、相手にするなって、どうせあいつだ無視無視。
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    >内藤戦はベガスなら1点も減点されてません

    …って(汗)

    大毅が内藤を投げたのも減点対象にはならないんですか?


    投稿者: キャッチャー･ジョー　2009/10/03[編集]

    あんなもん減点対象にはならんよ。
    試合の進行を妨げるとか、相手に大きな肉体的ダメージを与えない限り
    減点になどならない。
    クリンチ際に上手い事もつれて倒れこんだりするだけで減点なんてあり得ない。
    投稿者: 常識人　2009/10/03[編集]

    自分の常識＝他人の非常識。
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    ある時は真性チャンピョンそしてつるじょあ・三船伝助・匿名、そしてニューキャラ・常識人　しかしてその実態は・・・のおっさんが

    亀駄の試合が近づいて来たんでピッチ上げてきてるぞ。

    みんな相手にすんな！無視無視！
    イラつくけど、ぐっと我慢。

    ＴＢＳも亀２の試合がすぐ終了してＤＲＥＡＭに切り替わるんだから。
    投稿者: 注意報　2009/10/03[編集]

    この試合って、本当にやるんでしょうか。

    大毅→　計量オーバー
    　　→　タイトルマッチ中止で急遽契約ウェート試合
    　　→　大幅な体重ハンデで勝利を狙う大毅
    　　　　負けても「成長期だったので気の毒」と言い訳

    なんていうのはありえませんか？
    投稿者: だみあーの　2009/10/03[編集]

    ＞だみあーのさん
    世界戦で挑戦者が体重オーバーなんて前代未聞だよ。
    勝てそうにないからと仮に亀田陣営がそういう作戦に出たらボクシング界から完全に信用なくして亀田一家は以後世界戦なんてできなくなるだろう。

    体重オーバーは王者が防衛を重ねて体重維持が難しくなり気の緩みも出てきてそういうケースは時々あるが・・・。

    それに体重を増やしても名城ｖｓカサレス（計量はパスしたが計量後の食いまくって増量すると言っていた）も動きがにぶくなり後半スタミナ切れになり効果はあまりないと思う。

    これを本当にやったら亀一家は天下の笑いものになって完璧に終わりだよｗ
    投稿者: メタボ大王　2009/10/03[編集]

    ＞常識人

    「あの試合は俺のベガス基準での採点では大毅の勝ち」くらいのこと言って欲しいなあ
    投稿者: 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）　2009/10/03[編集]

    つうかどうでもいいけど
    俺おっさんちゃうで、つるじょあとも木立とも安藤とも
    全然ちゃうで。たまたま木立が消えた時期に
    俺が現れただけで、全くの別人やで。
    ちゅうか、大毅勝ちそうやなって思えてきた。
    興毅よりいい試合するんじゃない。まあ大毅の技術がどれだけ
    成長したかわからんけど、清水レベルあったら普通にチャンピョンよ。問題はそこだけ。相手の強烈なパンチなんか関係ない。
    ここの予想は大毅の勝ちにしたろか。
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/03[編集]

    デンカオは亀田家にベルトを置いてタイに帰ってもらおか
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/03[編集]

    これはもう、無理な減量を強いたTBSと史郎が悪いですよ。
    おそらく、ボクシングの試合にならないほど一方的に、
    大毅がやられると思います。
    投稿者: 赤　2009/10/03[編集]

    チャンピョンベルトならランダエタ戦でオヤジ用に余分にＷＢＡに作らせたベルトが一本あるだろ。
    それを大毅に渡せばええやんか。

    史郎はそのベルトを誰もいないときに自分の腰にそろっと巻いたりしてるのかと想像すると気色悪りぃ〜なあｗ

    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    ＞匿名

    うまいこというなあ。

    投稿者: 真性チャンピョン　　2009/10/03[編集]

    試合が近くなったことで熱くなっていたけど
    さっきの匿名さんのスレでもう冷めちまった。
    大毅はもう負け。
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/03[編集]

    大毅は興毅と違ってアウトボクシングもできないし、しても無駄。性格的にやらないだろう。それに無理な減量。もう試合は目も当てられない状況になる。
    こんな無茶なマッチメークをしたＴＢＳや史郎氏はどう責任取るんだろう？責任なんか取るわけないか。

    真性チャンピョンさんもこの試合にはお手上げみたいですねｗ

    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    ビシャスさんの投稿が何時頃だったのかわかりませんが、土曜で雅といえば「せやねん」でしょうか？だとすればゲッソリですなぁ。
    同じ番組に長谷川と亀公が出たら、関西人は二人が同格と思っちゃうだろ！…なんてことはあるわけないですが、節操のない芸人ですね。

    内藤×２号の時も、「最後ヘバってたのは内藤の方で、２号はまだまだ元気だったから、内容としては２号の勝ち」みたいなトンデモ評論をしたらしいですが、何か奴等に媚びなきゃならない理由があるんでしょうか？
    まあ、とりあえず興味を引ければ何でもいいというスタンスなんでしょうけど、１号がズタボロに負けた時には、「その件はスルー」はしないで欲しいですね。
    そこで「内藤こそ真の王者！最初から１号が勝てるなんて思わんかった」くらい言ってくれてこそ、無節操芸人の鏡です。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2009/10/03[編集]

    弱いイヌほどよく吠える
    投稿者: たっくん　2009/10/03[編集]

    >メタボ大王さん


    わたしもそんなことありえない、前代未聞だと思います。


    ただ、ダイキくんが普通に傷つかずに終わる青写真がどうしても見えません。


    考えあぐねた史郎父ちゃんが、
    自分の常識＝他人の非常勤
    な作戦を強烈に発動するのではないかと…


    もうゲキ鬱になりながら心配してます。
    投稿者: だみあ〜の　2009/10/03[編集]

    また試合前日にピザを馬鹿食いしてお腹壊さないでくださいね。
    投稿者: 匿名　2009/10/03[編集]

    でも、挑戦者体重オーバーって筋はなくはないでしょう。
    そうするメリットってなさそうなんですけど、次の手が読めない人たちなだけにね・・・・・。奇想天外な考え方の持ち主ですからね。
    正直いやな気持ちですね。
    投稿者: か○だジム　2009/10/03[編集]

    やはり

    奇想天外なトリックを使うのではないか、大がリングの下に落ちて、代わりにカツラをつけた興が、替え玉にリングに上がるとか。

    投稿者: TO　2009/10/03[編集]

    亀１が来ようと亀２が来ようとデンカオは負けません。２VS１でもいいんじゃないでしょうか。あと

    ＞クリンチ際に上手い事もつれて倒れこんだりするだけで減点なんてあり得ない。という非常識人がいましたが、実際減点されてるのはあまりにも「あからさま」で「下手くそ」だったからではないでしょうか。そもそもボクシングなんだから下手くそな投げや屁たれこみ（タックル？）なんか使うより両手の拳を使えよ。
    投稿者: バターの様になめらかに　2009/10/04[編集]

    >うちの猫は穂積さん
    あの人は、もともとああいう人ですから。
    ゴキブリ発言のときも、盛り上げるのがプロの鏡やとか言ってましたし。
    内藤×亀2の前も、亀2が何ラウンドで倒すかが見物やとか言っておきながら、試合後にはあれほど力に差があるとは思わなかったとか平然として言ってました。(もちろん、あの年で最後まで戦い抜いたのはすごいとも言ってましたが)
    他にも、PRIDEの小川×吉田について、試合後のリングは勝者のためのものだから、勝者以外が注目を集めるような状況は許せないと言って、吉田との和解パフォーマンスをした小川を批判していましたが、内藤×清水後の乱入については、盛り上がったからOKと言ってました。(和解パフォーマンスも盛り上がってたんですけど)
    とにかく論理が一貫してなくて、亀擁護ありき状態です。
    個人的には、亀が何を言おうがどうでもいいんですが，それをテレビという状況で、元日本ランキング1位のタレント・日本に真のスポーツジャーナリズムはないと豪語するスポーツジャーナリスト・スポーツ新聞の運動部長というような人間がまわりでニコニコしながら聞いている映像を垂れ流すのが許せないと思うだけなんです。
    投稿者: ビシャス　2009/10/04[編集]

    トミーズ雅って長谷川のセコンドやってるんだよね。こんな人間を
    セコンドに起用する事を考え直して良いと思うけどね。
    投稿者: 名無し　2009/10/04[編集]

    デンカオと内藤どちらかボクシングがうまいかいうたら
    内藤の方がよさそうだから、そう考えると大毅勝算充分
    ありそうな気もするんだけどなあ。キャリアも地方ばっかりだし
    スピードもあるわけでもないし、スタミナもないし
    あるのはリーチとパンチ。これ興毅より面白い試合に
    なるかも。大毅が６Rもてば充分いけそうだけどなあ。

    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/04[編集]

    トミーズ雅は嫌いだけど、もっと嫌いな和田アキ子をシメて謝らせたという武勇伝だけは評価している。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    世界とれる期待感は大毅の方があるでしょ
    興毅はハードパンチャーとやったらアゴに１発でも入ったら致命打だし

    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    亀２に超贔屓目に見て、デンカオの８−２で有利かな。。。
    普通に坂田戦の出来できたら、勝ちパターン思いつかないし。。。
    投稿者: daisuke　2009/10/04[編集]

    タイの世界タイトルマッチでは試合前のセレモニーが延々と続き首相とかの大物が次々に紹介される。そんなタイの英雄が完璧にコンディション作って試合するのに素人オヤジのジムで三兄弟だけでこそこそ練習してるチンピラボクサーが勝てる訳ねえよ。
    しかも成長期の身体で無理な減量して過去１試合しかしてないフライ級での試合。
    火曜日の試合が楽しみだね。
    ＴＢＳもＤＲＥＡＭと抱き合わせ放送。試合が早く終わっても何の影響もないときてる。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    なんで元ボクサーなのに芸人と言うだけで雅のことを毛嫌いするのかと思っていましたがビシャスさんの書き込みを見て納得しました

    一般の人にしたら元・ミドル級1位という肩書きがある上に知名度のある芸人の雅が、そんなことを言ったら信じますよ
    いまだに亀田をそんな持ち上げ方をしているとは、雅は何を考えているんだ

    またそれを受け止める土壌がまだ大阪にあることも信じられない
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    雅もテリーもみのもテレビ局に雇われた電波芸者なんでしょ。
    本人目の前にしたらよいしょするしかない。
    投稿者: ボクヲタ　2009/10/04[編集]

    　昨日の東スポ、さぞやおべんちゃらで亀１を持ち上げてるかと
    思ったら「亀１が亀２のスパイに変身」という見出しで
    間抜けな挑発してるのをカメラマンの記名だけで小さく扱ってた
    だけ。
    　なんか亀２の話題に触れなくなってきたな、おべんちゃらも書け
    ない位減量苦しんでるのかね？
    　まあ、誇らしげな記名入りの胸糞悪いボクシング記事を見なくて済
    むのは東スポ読者のオレにはうれしいがね。

    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ここで話題の昨日の「せやねん」です

    http://www.youtube.com/watch?v=Jh4L-IoF21M
    http://www.youtube.com/watch?v=OZHH4XIcWVg
    http://www.youtube.com/watch?v=KkZozhwOM5c

    私は関東人オンエアをこれで今拝見しましたが
    これを見た限りでは、雅の発言はひどいとは思いませんな
    雅は内藤の判定勝ちと予想してますし、興毅に「自分の予想を覆すようにガンバレや」と言うのは普通のことじゃないでしょうか？
    スタミナは内藤より興毅の方があると見るのも主観の問題ですし。
    個人的に雅が嫌いなだけじゃないでしょうか？
    投稿者: ボクヲタ　2009/10/04[編集]

    昨日の「せやねん」見ました。
    トミーズ雅さんは亀田兄弟を応援してますが、内藤−興毅戦は、
    一貫して「内藤の勝ち」と予想しています。
    昨日も興毅が隣にいるのに、
    「内藤のペースでズルズル行くと思う、俺の予想は覆して欲しい
    けど・・・」
    と言ってました。
    亀田のスタミナは内藤より上だ、と言ったり、亀田兄弟を応援して
    いるのは事実ですが、それでも内藤の勝ちを予想したのには、
    元プロボクサーとしての雅さんの良心を感じました。

    雅さんが内藤の勝ちを予想した事実を書かないのは、雅さんに対する
    ビシャスさんの悪意を感じます。

    私は内藤選手に勝って欲しいし、勝ちを予想しますが、興毅にも
    頑張ってもらっていい試合になって欲しいです。
    亀田家にそんなことを期待するだけで叩かれる風潮が
    あるようですが、いい試合を期待する、と表明することくらい
    は自由じゃないでしょうか？
    ＴＶで芸能人が応援することも自由だと思うのですが・・・。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ＞頑張ってもらっていい試合になって欲しいです。

    ビックマウスでも素行不良でも下品でも試合内容自体は良い物であってほしいと願って内藤Ｘ大毅戦を観戦したけど結果は散々だった。
    一家そろってボクシングに対する冒涜行為しかしないんじゃ、それを応援する人が白い目で見られるのも仕方ないでしょう。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ＞＞「また何かやるんじゃないのか」と穿った視点で見る人もいるだろうし、もっと言えば、大毅が抜群のタイミングでデンカオセーンを初回ＫＯしても「買収したんじゃないのか」なんて声が飛ぶことは目に見えている。

    はい。残念ですが私がそうです。そういう目線で見る事が亀以外にも出てきてしまったのが悲しいです。
    たった一度とはいえ、JBCは甘い。甘すぎる。

    コウキの
    ｢次、俺がやったろか？｣って・・
    ダイキは負けるんかｗ

    俺は買収された感がプンプンだ。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    片岡さん良記事お疲れ様です。個人的な同様の視点で若干認識が違うものをここで

    ＞個人的にはあの契約騒動の時点で大毅挑戦ありきだったと見ている。

    これは同様ですね。ワンディのランクを２号に買い与えるマッチメイクを見て、これは１号は絶対出てこない、しかしその後、デンカオセーンのマネージャー問題が決着したので、実際いつカードが組まれるかはわかりませんでした。ここに来ての成立は若干予想外ではあります。

    ＞対する大毅はそのモチベーションでは強いものがあるだろう。

    さてこれはどうでしょう？私はそうは思えません。外から見えている分にはモチベーションも強くなく、内なる闘志を秘めるタイプでもないと思います。ただやらされてる感が大きいように思えますね。
    一応、プロボクサーですから世界タイトルマッチをやらせてもらう幸福感みたいなものは滲み出ていますが。


    最後に
    ＞大毅「内藤戦の時は１８歳やし、負けたくなくてカッとなってしまった。

    当時の言い訳で「亀田用語だった」とか「頭が真っ白になってやったことは覚えていない」なんて発言がありましたが、結局は負けが確定していたからやってしまった確信犯だったというわけですね。
    投稿者: たまには匿名　2009/10/04[編集]

    単に、嫌い、敵、と認定した人には何を言ってもやっても一から十まで全て叩く、と決めているだけでしょう。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    玉木正之さんは以前亀田一家をちゃんと批判してたんですよね。
    それを思うとにこにこ笑ってるのが変に思えますが、大勝負に出ようとしているので、まずはそれを見届けようかという姿勢に見えます。
    変なことをしたらまたビシッと言ってくれるのではないかと期待していますが、父親の復帰や「スパー」に一言もないところを見ると、大丈夫かな？
    投稿者: 迷い猫　2009/10/04[編集]

    正直視聴率以外は興味が無いですね。
    意外と高かったらダメカ家の勝利じゃないですか。
    一応３Ｒまでは見ようと思っていますが。
    投稿者: 最後のファン　2009/10/04[編集]

    こちらもよろしく

    ＤＲＥＡＭ．１１　
    ＜ＤＲＥＡＭライト級タイトルマッチ＞
    [王者]ヨアキム・ハンセン（ノルウェー）[挑戦者]青木真也（パラエストラ東京）
    ＜フェザー級ＧＰ　準決勝戦＞
    高谷裕之（高谷軍団）所英男（ＺＳＴ）
    ジョー・ウォーレン（米国）ビビアーノ・フェルナンデス（ブラジル）
    ＜フェザー級ＧＰ　リザーブファイト＞
    ＤＪ．ｔａｉｋｉ（フリー）宮田和幸（フリー）
    ＜スーパーハルクトーナメント　準決勝＞
    チェ・ホンマン（韓国）ミノワマン（フリー）
    ソクジュ（カメルーン）ボブ・サップ（米国）
    ＜ライト級ワンマッチ＞
    川尻達也（Ｔ−ＢＬＯＯＤ）メルカ・バラクーダ（ＰＳ２２）
    桜庭和志（ラフター７）イカルシ・カレダ（米国）
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    お兄ちゃんの大口は､切羽詰まった今こそ
    亀田家＝スケールでかいんやでぇ〜 を
    指差して笑われながらもアピールしなきゃいけないし､
    先の世界戦も 絶対大毅が勝つ と宣ってたし､まぁＯＫ｡

    デンカオ×大毅で業界にお願いしたいのは､今んトコ
    亀田が不正な計量をしないように
    厳重な監視をする事 が第一､僕は信用してません。

    あと､コレは僕の友達の言､
    ｢大毅が計量に失敗したらさ､安河内が出てきて
    大毅が計量失敗と言っても､ほんの僅かの話､
    勿論､試合は行ってもらいＷＢＡには通常通り
    タイトルの掛かった試合と認めてもらうようにお願いした｣

    ってなるんじゃねｗｗｗ｣ ですと｡(原文うろ覚え)

    なる訳ない､と一蹴しましたが､こんな？な事を
    見る人に考えさせてしまうコト自体､業界＝亀田後援会 と
    思わせてしまっている業界のズブズブな対応が一因なワケで｡

    明後日､執拗な金的･頭突き､倒れ込んでの肘 など
    またか と言うレベルの反則をやらかした場合､
    今度こそは 亀田に反省はできない を頭に叩き込んで欲しい｡

    まぁ､今までとは違う相手＋減量に､３Ｒ以内に
    なすすべなくＫＯ負けすると考えていますが､
    バンコクさんから日本で応援されている事を聞いてるし
    久高戦のコンディションで来ている気がしないです。
    投稿者: にゃ　2009/10/04[編集]

    大毅とデンカオセーンの予想　７−３でデンカオ
    興毅と内藤の予想　　　　　　６−４で内藤
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ＞一度の失態が見えない弊害を大きく残すことを関係者は認識すべき。

    その失態を取り戻すチャンスがこの2年間にあったのですがね
    地道に日本タイトルを狙ったりすればファンも見方を変えたはずです
    熱くならない試合を重ねてそれでまた世界戦ではボクシングファンもどうしようもないです

    ですが振り子の原理と言いますか6日の試合が素晴らしいものであれば
    すごく評価されると思いますが何かあれば後が無いのは確かでしょう


    投稿者: 英四郎　2009/10/04[編集]

    変な試合にならなきゃ良いですけどね。健闘したけどＫＯ負けで
    また一からとかなったら多少は見直す人も出てくるんでしゅうが。

    投稿者: 名無し　2009/10/04[編集]

    あと２日にせまったデンカオｖｓ大毅。
    ＴＢＳはＤＲＥＡＭとの抱き合わせ放送をするけど、
    Ｋ−１・大相撲・プロレス・野球・サッカーなどはオールスターキャストで一堂に会して興行を行う。

    それに対してボクシングはダブル・トリプルタイトル戦などが増えてきたが基本的にメインイベントの一人ないし二人の人気による興行だ。

    亀田兄弟はデビュー当時は強烈な個性で人気を集めたが、じきに「とんだいっぱいくわせもの」のインチキ反則一家だということがバレて人気は急降下した。

    大毅・興毅の世界戦も誰もが首をひねるようなマッチメイクだ。

    長谷川や西岡などの苦労に苦労を重ねて自分の最高のボクシングスタイルを確立させた本物のボクサーにスポットライトがあたるような正常な姿に戻ってほしい。

    はっきり言って、ことさらテレビに媚を売る必要はないと思う。
    現在はＢＳ・ＣＳ・ケーブルＴＶと多様なＴＶ媒体がある。

    投稿者: 憂ボクの士　2009/10/04[編集]

    ＞俺が４、５年前にタイでスパーしたときより力が落ちてる。

    その4，5年前にさ
    「世界ランカーちゅうても大したことないのう。あばらへし折ってやった」
    とタイでスパー後に言ったことはもう忘れたのかな長男は。


    投稿者: エゾ民　2009/10/04[編集]

    ＞現在はＢＳ・ＣＳ・ケーブルＴＶと多様なＴＶ媒体がある

    それじゃ世界王者に見合うファイトマネー出ません。


    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ほんとうに長谷川と亀田や内藤が同じボクシングというくくりでとらえられるのは悔しい
    それでも長谷川は亀田ｖｓ内藤という茶番に視聴率でも注目度でも負けてしまう
    このままではボクシング自体の方向性まで変わっていきそうで心配だ

    ただ長谷川陣営も、もっと努力出来ることはあると思う
    上の方も仰っているように、ジムの壁を超えて興行を打つべき
    PRIDE・k-1なんかはまさにそれで成功した
    地上波中継打ち切りもありうるというギリギリの状況の中、踏み込めないボクシング界を見ているとやるせない気持ちが沸いてくる
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    おっちゃんのブログ見たけど、
    るんご氏がおっちゃんの理論はただの願望だって説明してたね。
    それが論破されたってことじゃないの？

    誰もおっちゃんと議論したくないのは議論にならないからです。
    投稿者: うし　2009/10/04[編集]

    確かな展望の見えない家

    リングの内外においてボクシングファンを裏切り続けてきた彼らが、世界戦の舞台を踏む事自体がそもそもおかしく歪んだ話し。
    経験の無さから反則を犯したとされる大毅は、筋道から言えば日本タイトル挑戦を優先するべきで、若しくは最低でも日本人ランカーとの対戦が約束だったはず。ファンの信頼と納得に足りる一つの条件も満たしていない。このまま惨敗では汚名を着せられたまま、大毅のボクサー生命も終わりだ。父親のエゴと長男の捨て駒とされた弟は不憫とさえ思われる。家庭内の事はどうでも良いが、ボクシングファンとしては彼がボクサーとして大事にされていない事が残念でならない。例え敗戦を繰り返しても誰もが納得するキャリアを歩めば世間は認める事を知らないのか。その上で真の栄冠を勝ち取ればファンはリスペクトを持って一生大事にする事を信じないのか。今のままでは、例え王座に辿り着いたとしても冷やかな視線しか残らない。

    大毅の胸中は複雑だろう。自身の愚かさが招いた事とは言え、父親と長男のやり方には逆らえず「反則は自分の指示」などと言わされ実質的な処分は全て負わされた。自分のキャリアと実力にも疑問を持ち始め、素直に強くなりたいとボクサーの心が芽生え始めた所ではなかったかと思う。父親、長男がメキシコで迷走する中、チャンピオン名城選手に頭を下げてスパーを申し込むなど一からやり直そうというその兆しは確かに見えていた。

    ところが再び家庭の事情。本人の意思とスタイルには関係なく、呼ばれたトレーナーは自らリナレススタイルと言うペドリト・ローレンテ。足を使えない、ジャブ、ストレートと基本に欠ける大毅には真逆なスタイルのペドリトは短期間で成果を上げるには適任ではない。もっとも現役時代、技巧に長けた彼だったが、その打たれ脆さもあってか馬力に物を言わせるスタイルにはコンプレックスがあるようで、亀田スタイルを絶賛しているとも聞こえてはいるが、社交辞令か戦力を大幅に見誤っているとしか思えない。まだ若い「ボクサー大毅」を長期的な展望で育てようとするなら基本と本音を譲らないセブのALAジム出身者を用いるべきだった。ここにも行き当たりばったりの展望の無さが見えている。本当に息子が可愛いなら、今からでも他人に預けるべき。そして引退後は一人で歩けるように早く手を離してあげるべきだった。
    二つのスポーツ一家を知る人が言った。「トリノ五輪で話題になったあの異常とも思える親子関係とあまりに酷似している。（父親のエゴの）行く末は見えているようだ」と。世間と剥離した家の明るい展望は見えてこない。

    投稿者: 第三次・砂上の楼閣探検隊　2009/10/04[編集]

    KO決着が見たい

    亀田関連は、いつもコメントが多過ぎて読み切れないよ。
    投稿者: あほ　2009/10/04[編集]

    大毅は、今頃兄弟でスポンサー探しの営業をしている場合なのか？
    減量とコンディショニングに慎重になる時期じゃないの？
    それとも、デンカオがブックを飲んでいるのを打ち消すための
    パフォーマンス？
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    おれはつるじょあさんにペタしたで。

    ペタって言うのは足跡って言う意味で、
    読みましたよって
    いうのをサインであらわすことやな。

    アンチはうるさいねん。大毅は勝つよ。
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/04[編集]

    稀代のジムファイター兄弟の世界戦、どうなることやら

    スパーで圧倒した(七割太鼓持ち新聞のものだが)過去なんて自慢してもしゃあないぞ
    投稿者: な　2009/10/04[編集]

    ちょっとだけ書いておきます

    今日のカオサイ・ギャラクシーの話ではデンカオセーンの調子は「久高戦の時と比べてはるかにいい」とのこと。いつも辛口のカオサイの話なので結構ホッとしています。

    今日の夕方の練習でもミット打ちのミットを飛ばしてましたし、具体的に大毅対応の練習もしてましたね。

    個人的には「期待大」としたいです。


    ああ、日本のメディアはフォローしてないですが、興毅のデンカオセーンにあった時の態度は彼にとっても「非常に腹立たしい無礼なもの」であったとのこと。
    結構過激な発言してましたわ、当人は。（汗）
    投稿者: バンコク愚連隊　2009/10/04[編集]

    ＞結構過激な発言してましたわ、当人は。

    真性やで〜

    いやあ確かに暴言だけで人間の価値を決め付けたらいかんけど
    興毅は度がすぎるんだよな。コミュニケーションにおいて
    冗談はプラスに働くにしても、威嚇発言なんて
    明らかに相手を不快にさせてるからな。
    それだと一言「ごきぶり」と
    いったほうがまだましだったよな。
    このまま興毅は挑発し続けるんだろうか。
    そうだと誰からも愛されないだろうし、
    団体で応援しているスポンサーも一個人で応援していないため
    発言がきらいとかでどこかでひづみが生まれて離れていくと思う。

    あばよ〜
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/04[編集]

    取材の信憑性を質す

    今回の世界戦用の練習で大毅と拳を交えたリチャード・ガルシア、ペドリト・ローレンテ、レイ・レイ・メグリノら比国の有力選手たちは一様に「大毅不利」と評している。「体力はあるけど、ノーテクニック。大毅は負けると思う」というコメントは僕の夕刊フジ連載で明かしたとおり。「練習しているうちに成長はしていたけど、それでも厳しい」とも語っている。もちろん、これは単純な技術分析でしかないが、不安要素のひとつは巷で囁かれているとおり過度の減量だ。練習日程も早めに切り上げられた印象だ。

    との記事に対し、今般のスパーリングパートナーを紹介した者として一言します。

    今回のパートナーは、リチャード・ガルシア、レイ・メレーニョ、アルデン・ディアーレの３名で、ぺデリト・ラウレンテはトレーナーですから、「拳を交えて」はいません。

    また、パートナーの３名は、出国前「大毅はパンチがあって素晴らしい選手だ。９９％チャンピオンになるだろう」と口をそろえて、私に語りました。

    どこから聞いた話か知りませんが、かかる捏造コメントについては、今後当事者が法的措置をとるとのことです。
    投稿者: 勝又　洋　2009/10/04[編集]

    バンコクさん、そりゃまさか「久高戦ぐらい調子悪い」とか言うわけないでしょう。タイ人の言うことを鵜呑みにしすぎですよ。負けたり苦戦したら、また厳しいこと言うんですから、あの人たちは。
    投稿者: 蒼い旅行者　2009/10/04[編集]

    勝又さん。

    「体力はあるけど、ノーテクニック。大毅は負けると思う」と
    いう内容が偽造であるならば、本当に法的措置として対処してほしいしまたそういうことがあったことを記事にして出してほしいものです。僕はメデイアの流した情報を信じ生活しているものです。
    それが偽造までしていると不快でメデイアを信用しなくなります。
    偽造した記者名と共に公に出して真実を明らかにしてほしいです。

    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/04[編集]

    捏造記事を書かれてる亀田の歴代対戦相手には訴える術が無いのにね
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    古い話だけどスパーでデンカオセーンの肋骨折ったとかの記事はＯＫなのかな？
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    内藤有利と言っていたのをあえてスルーしたつもりはありませんでした。
    あくまであの生放送でのやり取りに違和感を感じただけでしたので。
    僕は一連の流れに通底する「盛り上がれば何でもいい」的な空気をあそこに感じたのでレスしただけで、雅のみを批判しているわけではありません。
    わざわざやくみつるのように喧嘩を吹っかける必要はないですが、だからといって全肯定するのもおかしいと感じるのは自然な感情だと思うんですけどね。
    投稿者: ビシャス　2009/10/04[編集]

    >また、パートナーの３名は、出国前「大毅はパンチがあって素晴らしい選手だ。９９％チャンピオンになるだろう」と口をそろえて、私に語りました。

    絵に描いて額縁に入れたような社交辞令ですね。もとより仕事を仲介してもらった利害関係者に選手の悪評を語ることなどプロとしてあり得ないでしょう。「多分負けるよ」なんて答えたら自分自身の仕事を否定することになりますから。「きちんと頂いた分の仕事はしました」と言わなきゃマズいでしょう。率直な感想と違っていても全然不思議はございません。

    興毅と違って大毅が悪態つかないのは「反則の当事者だから」なんでしょうね。実力者と対戦するリスクを回避して、大毅にババつかませたオヤジと兄貴の方が性根はよっぽど腐ってると思いますけどね。大毅はヘタクソなりに気持ちが見えるファイトをして欲しいです。そうすれば私は素直に認めます。史郎と興毅は心底軽蔑しますが
    投稿者: 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）　2009/10/04[編集]

    亀田家の世界戦となると良くも悪くも盛り上がりますねー
    ゴールデンで視聴者も多いだろうし
    名城vsカサレスみたいにいい試合して欲しいですね
    倒し倒されの打ち合いを期待
    投稿者: ボク　2009/10/04[編集]

    「せやねん」はＴＢＳ系列の毎日放送ですよね。
    興毅を呼んだのも世界戦中継の宣伝の為でしょ。
    私は関東人なのでyoutubeでの映像でしか分かりませんが、あの程度のよいしょで雅さんに目くじらをてることでしょうか？

    投稿者: ボクヲタ　2009/10/04[編集]

    「せやねん」はＴＢＳ系列の毎日放送ですよね。
    興毅を呼んだのも世界戦中継の宣伝の為でしょ。
    私は関東人なのでyoutubeでの映像でしか分かりませんが、あの程度のよいしょで雅さんに目くじらをてることでしょうか？

    投稿者: ボクヲタ　2009/10/04[編集]

    ↑
    本日朝からＰＣの調子が悪くダブりました。すみません。
    投稿者: ボクヲタ　2009/10/04[編集]

    付言：亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）さんへ

    亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）さん。

    「絵に描いて額縁に入れたような社交辞令」を言うのが普通なら、「もとより仕事を仲介してもらった利害関係者に選手の悪評を語ることなどプロとしてあり得ないでしょう」
    それゆえ、私は取材の信憑性を問題にしているのです。

    また、申し訳ありませんが、私もボクシング関係者なので、社交辞令か否かは見極めがつきます。彼らが私に公平なコメントを発することが、今後の彼らのビジネスになります。社交辞令で仕事が取れるほどボクシングの世界は甘くありません。

    なお、レイ・メレーニョはレイ・メグリーニョの誤りでした。訂正します。




    投稿者: 勝又洋　2009/10/04[編集]

    試合前の煽りであることは当然の前提ですよ。
    それを踏まえた上での意見です。
    かつての反則騒動のときにも、ボクシング界の宝だからそっとしておいてやってくれというような的外れな擁護をしていたのに対して感じた違和感がずっと続いているのは事実ですが。
    投稿者: ビシャス　2009/10/04[編集]

    どっちの発言が正しいかリングで決着つけるしかないと思いますが
    訴えるなら夕刊フジに言うのが筋でしょ
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    真性チャンピョンさんへ　

    その通りですね。
    パートナーたちは、滞在中、取材を受けるチャンスも（ＴＢSの公式インタビュー以外には)ありませんでしたし、帰国後はそれぞれの田舎に帰りましたので、彼らが「率直な」コメントをマスコミに話す場面はありませんでした。
    少なくとも、公器である新聞社が記事にするのであるならば、きちんとした取材に基づいているべきで、マスコミの報道を信じている読者の方々に対する礼儀として、単なる噂話や推測をあたかも事実のごとく報道するのは社会的罪悪であると断言しても過言ではないと思います。
    私は、マニラにいる彼らのマネジャーにコンタクトをし、事の真偽を確かめましたが、「そのような発言は一切していない」とのことでした。
    片岡さんは、この件につき、それが本当に本人たちのコメントであることを明確に証明すべきでしょう。
    投稿者: 勝又洋　2009/10/04[編集]

    ＞また、申し訳ありませんが、私もボクシング関係者なので、社交辞令か否かは見極めがつきます。彼らが私に公平なコメントを発することが、今後の彼らのビジネスになります。社交辞令で仕事が取れるほどボクシングの世界は甘くありません。

    勝又洋さま。御丁寧な返答を頂き恐縮です。私は一応少なく無い試合を観戦してきたファンとして「９９パーセント大毅がチャンプになる」と言うような意見は到底公平とは思えません。失礼ながら「世界戦に向けて我々はプロとしていい仕事をしました」と言うコメントとしか思えませんが。どの道コメントの当否は試合結果で明らかになるでしょうが…。勿論勝又さんに彼らが語った内容は勿論事実なのでしょうが、さりとて利害関係所のいない場所で違う趣旨のコメントを語っていたと言う可能性も当然あるのではないでしょうか。
    投稿者: 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）　2009/10/04[編集]

    内藤　/　亀１　99/1　内藤
    デン　/　亀２　99.9/0.1　デン
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    匿名さんへ

    ＞どっちの発言が正しいかリングで決着つけるしかないと思いますが

    その通りです。強いか弱いかリングで決着つけるのが試合です。しかし、パートナーたちが「そんなこと言っていない」というので、彼らの名誉を守るために発言させていただきました。

    ＞訴えるなら夕刊フジに言うのが筋でしょ

    いいえ。刑事事件（刑法３４条）ですので。告訴権者は、記事中名前を使われたボクサーたちです。被告訴人は、不法行為を行った者です。刑法６０条の可能性もありますが。


    投稿者: 勝又洋　2009/10/04[編集]

    試合前に、コメントを聞いたものを記事にしたものなのに
    試合後にそれが正しいとか間違いとか全く関係ないわけで
    問題は３方が
    「体力はあるけど、ノーテクニック。大毅は負けると思う」と
    いうことを言ったか言ってないかの真実を追究するのが問題ですね。
    「９９％大毅がチャンプになる」の発言はお世辞でもそうでなくても
    どちらでもいいですね。
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/04[編集]

    真性チャンピョンさんへ　

    そのとおり。同感です。
    投稿者: 勝又洋　2009/10/04[編集]

    亀田寄りの捏造記事ばかりとばす
    デイリースポーツの社会的罪悪について
    勝又さんのコメントが欲しい所です
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ＞かつまたひろしさま
    　正式な抗議でなく、このブログに書き込んでいる時点で「関係者」にはとても見えないので、しかるべきところにしかるべき対応をした方がいいと思いますよ。なんだかんだでほとんど匿名の書き込みなんですから。
    ああ、俳優の人は勝野洋か・・。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    >亀田寄りの捏造記事ばかりとばす
    デイリースポーツの社会的罪悪について
    勝又さんのコメントが欲しい所です
    投稿者: 匿名　2009/10/04

    いいこと言ってくれますね。
    デイリーほか亀田ひいきの記者たちの捏造はひどいものばかりです。
    事実がとかいうのなら彼らはどうなのでしょうか？
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    上の匿名さんに同意します。亀公どもの嘘にまみれたキャリアや報道は構わないんですかね？
    ただの荒らし野郎ならいいですが、万が一本当に関係者なら、お願いですから廃業してくださいな。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2009/10/04[編集]

    　断言しておきますが、フィリピンボクサーたちの発言は間違いありません。

    　ニュアンスの違いがあると困るので、現地語の堪能な方に、当人たちに直接、話してもらっています。例えば、その中の一人はBOXRECに掲載の名前スペルが間違っていることまで教えてくれたほどです。帰国前日に小岩のフィリピンレストランで送別会があったことなど、細かい話を聞いています。法的措置をとるというのなら、法廷での争いのため、ここでの回答は避けますが、こちらの取材過程を知りもせず、あたかもいい加減な取材による捏造だと書く方がおかしな話です。だいたい、来日の仲介者とて選手の発言を全て把握しているわけでもないでしょう。
    　結果からいえば、こうした発言でむしろ試合が盛り上がるとは思いますが、わざわざ捏造してまでこんな話を書くメリットなど僕にはありません。
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2009/10/04[編集]

    ＞いいえ。刑事事件（刑法３４条）ですので


    刑法第34条は「刑の中断」および「時効の消滅」

    投稿者: エゾ民　2009/10/04[編集]

    刑事事件だと主張するなら、こんな掲示板ではなく、さっさと警察へ行けばいいだろ。脅しに等しいな、これは。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    いや亀田記事がトバシだから、バッシング側も何書いてもええっちゅうわけでは当然無いですよ。あいつらがトバシで来るならこちらは徹底して事実に拘るべきです。但し「９９パーセント大毅がチャンプになる」なんてコメントしたこと自体は事実でも内容はどう考えてもリップサービスでしょう。当地のジムに「日本のマスコミにクライアントの悪口コメントしたのかよ！」と仲介者からツッコミが入れば「めっそうもございません」と答えるのもこれまた当然。

    勝又さんの御意見は「なぜかくも亀田が優遇されるのか？」というファンの疑問には多少参考になる意見でしたね。皮肉でなく。業界関係者とファンの意識にはかくも乖離があるということですな。
    投稿者: 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）　2009/10/04[編集]

    正式にその当事者だかの法的措置を持って
    対応しなきゃ､ココで､こんな事を言うなんて
    どうかしてんじゃね？ って思いますが???

    私が直接聞いたら､｢そんな事言ってない｣ と
    言っていた ＝ あのコメントは捏造だ って根拠だけで
    片岡氏は新聞に嘘を書いた って､あなたがココに書けば
    それは片岡さんと夕刊フジの名誉を傷つける物でしょうに。

    その人達か､あなたも協力してあげて
    法的に指摘してくださいな､あなたの根拠だけで
    片岡さんが捏造ライター呼ばわりされるのは不愉快極まりない｡
    投稿者: にゃ　2009/10/04[編集]

    勝又洋さん

    あなたのおっしゃる刑法原文は、いったいどこにあるのでしょうか?
    無学者ですので調べたところ、エゾ民さんのおっしゃるとおりでした。
    ちなみに、６０条は共同正犯ですか・・・


    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ９９％というのが逃げ道作っていていいですね。どちらにしろ結果はリング上で出てしまうわけでその残酷さがボクシングの厳しさであり、魅力でもありますけど。あの兄弟の試合でそんな気持ちになるのは数えるくらいしか無いですからね。どちらにしても自分としては絶対、対戦することが無い安全圏から発言している亀１の発言の方が不愉快極まり無いですけど。
    投稿者: バターの様になめらかに　2009/10/04[編集]

    勝又某は亀田で稼がせてもらってるから史郎の手前、困るんでしょう
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    亀田と利害関係があるからねえ、勝又さん
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    またまた何やら胡散臭い「関係者」さんがご登場ですか。
    真性チャンもそうなんだけど、亀一家を擁護したい方々の論調って、いつもなんだけどものすご〜く無理をして、苦しい理屈をこじつけてる感が漂うんですね。
    まあ、黒い物を「白い」って言ってるのと変わらんから、あたりまえちゃああたりまえなんですがね。

    デンカオセーン、良い仕上がりみたいっすよ。カオサイもしっかりお目付け役で来てる事ですし、坂田をKOした時の再現は充分ありそう。
    まあ、明日の計量の様子及び結果を見ない事には、試合内容云々は言わない方が良いと思いますが。
    投稿者: 七味とうがらし　2009/10/04[編集]

    ここの拳論も多くの読者がいるわけで、
    ペンを片手にもって記事をかいて生活されている方は
    やはり社会的影響を大きく、それを元に情報を
    入れている方もいるのでやはり勝又氏がここ拳論にて
    問題追求してもいいと思っているのですが、
    ましてや捏造コメントでなかったにしても、
    それはそれで真実は証明されたわけであって
    なんも名誉毀損になりませんが。
    そんなこと考えては問題追求もできにくくになりますが。
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/04[編集]

    これで法廷闘争って言われてもねえ
    法律に詳しくないですが訴える気がないのに訴えるとか脅すのは
    罪になるのではなかったですか？
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    おっちゃんはいつ登場するんか
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    おっちゃんはいつ登場するんか
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    久高戦は酷い仕上がりだったのでデンカオセーンの仕上がり具合が気になります
    坂田戦の仕上がりなら、絶対に亀２には負けないでしょう
    あすの前日計量でまた一悶着ない事を願っています
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ちゃんとまともに計量行われるんでしょうか。試合は本当に反則なしに
    終わるんでしょうかね。
    投稿者: 名無し　2009/10/04[編集]

    おっちゃんやで〜

    何かようあるんか？
    投稿者: つるじょあ＋　2009/10/04[編集]

    ＞法律に詳しくないですが訴える気がないのに訴えるとか脅すのは
    罪になるのではなかったですか？

    立派に「恐喝罪」が成立しますよ。その本人が発言したか、個人のIPアドレスが特定できれば逃れようがありませんから。

    投稿者: 七味とうがらし　2009/10/04[編集]

    ないよ
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    勝又さんってつるじょあ+さんと同一人物？
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ＞「絵に描いて額縁に入れたような社交辞令」を言うのが普通なら、「もとより仕事を仲介してもらった利害関係者に選手の悪評を語ることなどプロとしてあり得ないでしょう」


    テクニック無いなあと思ってても亀田最高！って言わなきゃ駄目なのかｗ
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    無いのは<用>です、失礼しました
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ＞テクニック無いなあと思ってても亀田最高！って言わなきゃ駄目なのかｗ

    いやいや、「大毅はどうだった？」と聞かれたら「俺たちがパートナーとしていい仕事したから、彼の仕上がりはバッチリですよ」と答えるのはごく自然なことでしょ。 まして「９９パーセント勝つ」なんてどう考えてもお世辞ですよ。



    投稿者: 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）　2009/10/04[編集]

    ボクシング：大毅、長引けば勝機…６日にフライ級王座戦
    　世界ボクシング協会（ＷＢＡ）フライ級１１位、亀田大毅（２０）＝亀田＝が同級王者、デンカオセーン・カオウィチット（３３）＝タイ＝に挑むタイトルマッチが６日、大阪市中央体育館で行われる。亀田大は０７年１０月、世界ボクシング評議会（ＷＢＣ）同級王者、内藤大助（宮田）に判定負けして以来２度目の世界挑戦、デンカオセーンは２度目の防衛戦。

    　ＷＢＡライトフライ級元王者の兄興毅に続く国内初の兄弟世界王者を目指す亀田大は、内藤戦後５連勝。以前はガードを固めながら相手を体で押してロープに詰めて左フックを放つ、単調な攻撃しかできなかったが、最近は鋭い左ジャブを多用するなど技術面で進歩している。

    　デンカオセーンは昨年１２月、坂田健史（協栄）に二回ＫＯ勝ちで王座獲得。強烈な右ストレートと右フックを武器に序盤は強いが、後半はスタミナ切れが多い。体力のある亀田大にとり、相性のいいタイプ。王者の得意な中間距離で打ち合わず、接近して連打を上下に打ち分けたい。序盤に右強打さえ食らわなければ、後半押し切る可能性は高い。

    　王者は４９戦４７勝（２０ＫＯ）１敗１分け、挑戦者は１６戦１５勝（１１ＫＯ）１敗。【来住哲司】


    毎日新聞
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    そういえば、以前名前が出た雲林選手は勝又ジムでしたね。

    しかし、片岡さん、ハイセーさんも大変ですね。
    だって、謎の関係者からのこの手の「勝又メール」がたくさん来るんでしょうから。
    投稿者: か○だジム　2009/10/04[編集]

    いや、「99%大毅が勝つ」だから負けても発言に誤りはないですよ
    100%ではないんですから



    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    自分も営業先では本音とは別のこと言ったりしますからね

    他人事とは思えませんよ
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    追記、ペドリトがスパー相手でなくトレーナーの立場で来日したのは、ご指摘どおりです。そこは訂正します。

    ちなみに彼らのオフ写真もありますよ（笑
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2009/10/04[編集]

    訂正および片岡さんへ

    まず、先程「刑法３４条」と記入したのは、「３４章２３０条」の間違いでした。訂正します。

    さて、片岡さんに対するコメントをここでさせてもらったのは、たんに亀田陣営を擁護する目的からではありません。

    マスコミという以上、ある程度の取材の裏付けがなければならないということで発言させてもらったのですが、片岡さんがご回答くださった件については、再度事実の確認をいたしたいと思います。

    ただ、正式なインタビューに基づくものではなさそうなので、いずれにせよ「伝聞」のそしりは免れませんね。


    彼らが帰国した後、「現地語の堪能な方に、当人たちに直接、話してもらっています」というのは、発言が真実であると信じるに足るものとは到底考えられません。現地に行きもせず、直接取材もせず、よく「断言しておきますが、フィリピンボクサーたちの発言は間違いありません」と言えるものだと感心しています。


    インフォーマルな噂話や伝聞を面白おかしく、亀田家憎しで公言するのはいかがなものかと。。。第一、帰国後の彼らからフェアな形でこの発言が取れたという保証はないのですから、仮にそれが真実であるというのなら、少なくともどういう過程でそのような発言がなされたのか明らかにすべきでしょう。そうでなければ読者を欺くことにもなりかねません。


    私は「送別会」で多くのことを直接聞きました。そのうえで、「大毅が勝つ」という彼らの発言が真実であるとの心証を得たのです。


    このような形で引用されることを彼らは知っているのですか？それだけをポツンと言ったのですか？百歩ゆずって、そのような発言があったとしても、こうしてコラージュ的に引用されて記事になるのは彼らの了とするところではないのではないでしょうか？

    ちなみに、私は本名で発言しています。これは、記名記事を書かれている片岡さんに対する敬意からです。

    以上、記者としての誠意と矜持に誓ってお答えください。
    投稿者: 勝又洋　2009/10/04[編集]

    勝又さん、そこまで言うのなら事実を捻じ曲げて報道をしている亀田ひいきの記者たちもボクシング界の健全化のためにも法的措置をとってください。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ＞現地に行きもせず、直接取材もせず、よく「断言しておきますが、フィリピンボクサーたちの発言は間違いありません」と言えるものだと感心しています。

    あのーこれでは『私は、マニラにいる彼らのマネジャーにコンタクトをし、事の真偽を確かめましたが、「そのような発言は一切していない」とのことでした。』という勝又さん自身の証明の手法も否定してることになりますが…。

    投稿者: 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）　2009/10/04[編集]

    ＞「送別会」で多くのことを直接聞きました。

    送別会での話って・・・・。
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    勝又洋さんって勝又ジムの後援会の方のようなんですが、もしご本人だったとして、いや、ご本人であるならばなおさら、こんなところでこんな話をぶっちゃけちゃっていいのかなと。
    下手するとジムの信用を落としませんか？
    投稿者: か○だジム　2009/10/04[編集]

    「99%大毅が勝つ」

    こっちの方がおかしいだろｗ
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    事実を曲げて報道するのはよくないが
    ひいきするのは人それぞれ価値観や会社の方針などもあって
    なんらかしら亀田家に共感できる部分が
    あるからこそよいしょしているんでしょ。
    そんなことは身近でもあって実際行なわれていることで
    なんだかんだいったて自分の子供がかわいいもの。
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/04[編集]

    文句を言う前に長谷川選手に対する亀田三男のどうしようもなく
    失礼な発言を注意して欲しいものですね。


    投稿者: 名無し　2009/10/04[編集]

    亀の利益を損なうものは
    全て『信用に足るものとは思えない』で門前払いですか

    亀パパばりのムチャクチャなやり方ですね　笑
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    繰り返しますが、刑事事件として法的措置をとると言われている以上、ここで安易に答えるわけにもいきませんので法廷でお話します。

    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2009/10/04[編集]

    勝又さんとやら、これ以上本物の業界人を名乗ってコメントするのやめたらどうですか？
    偽者なら当然質が悪いし、本物なら本物で、私ら業界人は大バカです、と宣言してるも同然ですから。
    だいたい、２号に対するコメント一つに、そこまで執拗にこだわる理由がわかりませんな。奴等を擁護する目的以外は見あたりません。
    正直、どっちでもいいでしょう。もし間違いだとしても、奴等のこれまでの嘘八百にくらべりゃ屁みたいなもんですね。その件については完全にスルーしてくれちゃってますが、何かご意見を伺いたいんですが。
    しかも、片岡さんの取材の信憑性にケチをつけておきながら、自分の主張を裏付けるのが「心証」だけとは、バカも休み休み言え、ってことですよ。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2009/10/04[編集]

    まあまあ、穂積さん。

    片岡さんが「法廷でお話します」とおっしゃってるのですから、ぜひ法廷で話をしてもらいましょう。
    毀損された名誉も、具体的に定義されるでしょう。


    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ほらね、元々中身が無い偽者をどう擁護しようとしたって、無理矛盾が噴き出してきて、収拾がつかなくなって挙句にはフルボッコ。
    無理が通れば道理引っ込む、では困るんだ。そうでしょ皆さん。
    投稿者: 七味とうがらし　2009/10/04[編集]

    告訴は是非刑事裁判でお願いしますよ
    民事でポーズだけ告訴しといて
    取り下げとかの亀田流パフォーマンスははカンベンして下さいね
    投稿者: 匿名　2009/10/04[編集]

    ビジネス上の信義則として「ウチはクライアントの悪評をマスコミにぺらぺら吹聴するような選手は紹介してません！」と仰りたいならまっこと逆効果でしたね。なんたって「９９パーセント大毅が勝つ」ってのはいくらなんでもお世辞ですから。フィリピン人パートナーの言う「体力はあるけどテクニックは無い」と言う大毅評は極めて妥当で冷静なものです。
    投稿者: 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）　2009/10/05[編集]

    ちなみに取材の通訳さんは何かあったら証言すると言ってますよ（笑
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2009/10/05[編集]

    心証(笑)

    心を許せる人には → あの子は酷い､ノーテクニックｗｗ

    あなたの前では → だ､大毅くんは９９％勝ちますよ(ｸｽｸｽ)

    って言った違いなだけじゃないですかね。
    なんにせよ､続きは法的手段とやらでド―ゾ｡
    投稿者: にゃ　2009/10/05[編集]

    っていうか「関係者」とか第三者を通すのであれば
    その人物の名前ぐらいは書いてほしいね。
    そうでないとどうにでもかけるし、捏造なんかも疑われる。
    やっぱり直接聞いて、そのまま記事にする。
    それが一番いい。
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/05[編集]

    ＞まあまあ、穂積さん

    うっ、失礼しました(汗)。いや、なんだか「もしかしたら本物か？」と考えたら、無性に腹が立っちゃいまして。
    真性君みたいに、どこをどう突っ込んだらいいかわからない、何とも味のある玉虫色の擁護コメントなら、それなり楽しめるからムキにならないんですが(というか、けっこう好きだったりして)。
    とりあえず、あとは皆さんにお任せして、すっかりメタボな穂積君と添い寝します。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2009/10/05[編集]

    勝又さん
    刑事法廷でのやりとり
    拳論読者のひとりとして楽しみにしてますよ

    にゃさんの言うとおり明日にでも弁護士を立てて
    法的手続きをして下さいね
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    片岡さん、必ず逮捕させるんで楽しみにね

    では
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    当事者同士が法廷闘争を望んでいる以上外野はどうしようもありませんね。
    これで話題は終了でいいのでは
    あとは正式な手続きをして、しかる場所ですべきでしょう
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    「送別会」って(笑)
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    穂積さん、すみませんでしゃばりで。

    俺は悪趣味で、法廷で言えるなら言ってみて欲しいと思ってるんです。
    契約で縛ってるなら、その契約が明かされるでしょうしね。
    どんなことが書かれていることやら・・・

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    試合前日の送別会の話を知ってるぐらいですから、片岡さんの信憑性は高いですよ
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    片岡さん、ついに留置場ですね楽しみにね

    では
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    つうか俺は片岡亮さんは
    元仲間だった菅原のプロレス事故問題やらを
    関わってさあ正義感強いから好きだけどさあ
    亀田関連になると話は別だよ。
    ぎったんぎったんよ
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/05[編集]

    亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）さんへ

    ＞あのーこれでは『私は、マニラにいる彼らのマネジャーにコンタクトをし、事の真偽を確かめましたが、「そのような発言は一切していない」とのことでした。』という勝又さん自身の証明の手法も否定してることになりますが…。

    混同されては困るのですが、私は誰かを通じて聞いてるのではなく、直接彼らのマネージャーから「そんな話はしていない」と聞いたわけで、そうだとしたら彼らボクサーたちの名誉にかかわることなので、発言させてもらったのです。
    もし片岡さんが、そのような発言があったと強弁されるのならそれはそれで結構ですよ。
    ただ、私は「絶対に言ってない。もしそんなことを言っている者がいたら訴えたい」という発言否定の言葉を直接聞いているから、そのことをこの場で明らかにしただけです。（いつの間にか「法廷闘争」になってますね）。

    片岡さんや所謂「アンチ」の方々が何を言われても勝手ですが、比国のパートナーやトレーナーを引き合いに出すのはやめていただきたい。トレーナーの名前を掲げてパートナーとなし、「彼らに取材をした」とは。信憑性を云々されても仕方ないでしょう。

    長々とお邪魔しました。

    ちなみに、私は徳山も長谷川も大好きです。
    うちの長井は長谷川君のスパーリングパートナーですし、山下会長にも大変お世話になってます（笑）。

    �蠑）凜廛蹈癲璽轡腑�
    代表取締役　勝又　洋
    投稿者: 勝又洋　2009/10/05[編集]

    ＞ぎったんぎったんよ

    キミは近所の公園のシーソーで「ぎったんばっこん」やってなさい。
    仲間のいない一人遊びはつらいだろうが、ま、それがキミの宿命だからwwwww
    投稿者: 七味とうがらし　2009/10/05[編集]

    勝又氏の片岡さんに対する挑発で荒れ気味ですが、到底当事者ではない勝又氏が刑事告発できる案件ではありませんよ。当事者のフィリピン人が著しく金銭的な損失を受けてないし、名誉毀損の可能性がありますが、これとて確信的な情報は錯乱してる状態なので告訴したところで立件できないと思うし、スポーツ関連の情報で告訴する意味すら見出せません。そうなれば東スポやデイリーは敗訴続きで損害賠償を払う結果になるでしょう。刑法の条文も間違って述べてるようだし、73条を出していれば大笑いしてました。60条も他の方が仰るようにこの件については違います。

    片岡さんにブログで脅迫じみた行為をするのなら、徹底的に片岡さんが争っても負ける要素は殆ど無いですね。つうか何の罪状で訴えるのでしょうか？ジャーナリストは情報を伝える段階で確信的でなくとも出すことなんてザラですし、片岡さんの記事が著しく名誉を虐げる行為をしてるとは思えませんよ。
    投稿者: あほらし　2009/10/05[編集]

    いやあ、元々片岡さんは正義感の熱い男ですよ。勝又さん。
    以前所属してプロレスでリンチがあったときに、よってたかって
    あるプロレスラーをいじめていたのですが、片岡さんは止めに
    入ったのに、文句を言われたし。
    菅原というプロレスラーがダブルインパクトをかけて新人のプロレスラーを死なせたんですがそのことに関しても
    問題追求しているんです。

    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/05[編集]

    ＞ただ、私は「絶対に言ってない。もしそんなことを言っている者がいたら訴えたい」という発言否定の言葉を直接聞いているから、そのことをこの場で明らかにしただけです。

    もし当事者が発言していたとしたらどうなりますか？発言していないと確信できますか？片岡さんは聞いたというようだし、いたちごっこのやり取りになるので、あまり大げさに騒ぐと勝又氏の名誉にも関ってくると思いますよ。この手の情報の錯乱はスポーツ界ではしょっちゅうある事なので･･･
    投稿者: あほらし　2009/10/05[編集]

    というか、こういう抗議はメールなりで個人的にやりとりして欲しいです
    わざわざコメント欄に書く意味がわかりません
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    はい、これで勝又プロモーションが亀田側にいることが証明されました。

    投稿者: 憂国戦士ドッケン　2009/10/05[編集]

    「ぎったんばっこん」ってなんだよ。シモネタじゃないんだから。
    「ぎったんばったん」だろ。はめたろか
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/05[編集]

    御用マスコミが彼らに都合のいい記事しか書かないのは、彼らから恩恵を受けている関係者が「信憑性を問う」とか云々して圧力かけるからなんですかね。
    利害関係のない無関係者は御用マスコミに対して名前を出してまで信憑性を問うメリットはないから、彼らは書きたい放題なんですかね。

    拳論には信憑性を問うて、御用マスコミには信憑性を問わないのはなぜ？
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又洋さん、あなたの発言は明らかに名誉毀損ですが謝罪はされないんですかね？
    フィリピンのマネージャーが否定したと言っても、そりゃ向こうは呼んでもらう側ですから都合の悪いことは隠すでしょ。それを鵜呑みにするのもどうかと思うんですが。

    取材自体無いと断言しておられるようですが片岡氏に明確な取材ソースがあればどうするんですかね？（実際あるようですが）

    なんか呆れました。
    勝又ボクシングジムの評判をご自分で落としたも同然ですよ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    長井選手もこんな話題で名前出されて気の毒ですねー。
    亀田の周りの人間は他人を巻き込まないと
    話もできないんでしょうか
    亀田にも勝又にもうんざりです。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    普通に亀田和殻の出たイベントの主催者さんみたいですね。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    なにが「送別会」だよ。片岡さんが書かなきゃ知らなかったクセに。

    マネージャーから聴いたんならアンタも伝聞じゃねぇか。

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ＞片岡さんや所謂「アンチ」の方々が何を言われても勝手ですが、比国のパートナーやトレーナーを引き合いに出すのはやめていただきたい。

    勝又さん、それは片岡さんにいう話ではなく選手に言う話です。
    あなたが選手にそういうことを喋るな、と管理すべきだった。
    亀田側と利害関係にある勝又さんがが「９９％勝てる」なんて聞き出すのと、第３者の片岡さんが「大毅は厳しい」と聞き出したのとでは、信憑性よりも本音がどちらにあるかは一目瞭然。
    だいたい、そんなコメントをされて困るというのが情けないですね。
    それとも大毅有利で試合を見てもらいたい？
    こんなことにいちいち刑事事件だと脅すようにしてやるから業界の記者が何も言わなくなる。酷い話です。
    投稿者: 黒いボクシングライター　2009/10/05[編集]

    片岡さんのこの記事、結構中立的だと思いますけどね。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    あほらしさんと黒いボクシングライターさんが書かれていることが、一般の人が考えることですね。

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    御用達の言論弾圧者は戦意喪失でＴＫＯ負けかな・・
    一方的ながら、面白い試合でした。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ＞どこから聞いた話か知りませんが、かかる捏造コメントについては、今後当事者が法的措置をとるとのことです。

    法廷闘争を断言していますよ、勝又さん。

    ＞単なる噂話や推測をあたかも事実のごとく報道するのは社会的罪悪であると断言しても過言ではないと思います。

    噂や推測だと勝手に断言している勝又さん。

    ＞刑事事件（刑法３４条）ですので。告訴権者は、記事中名前を使われたボクサーたちです。被告訴人は、不法行為を行った者です。

    ここでも刑事事件だと言っている。酷い言いがかりだ。
    要するに自分が仲介して亀田家から謝礼をもらった手前、フィリピン選手たちが亀田の悪口を言ったことで立場がまずいから、刑事事件だと脅し、噂や推測にしてしまいたいということですね、勝又さん。
    投稿者: サーカスの悪魔　2009/10/05[編集]

    片岡さんも大変ですね・・・
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    上の匿名さんにお褒めにあずかり？書くのもなんですが、

    ＞いいえ。刑事事件（刑法３４条）ですので。告訴権者は、記事中名前を使われたボクサーたちです。被告訴人は、不法行為を行った者です。刑法６０条の可能性もありますが。

    刑法60条の共同正犯と61条の教唆犯の条項は、内藤VS2号の試合で選手生命を奪いかねない内藤への悪質な反則行為を指示した亀父と1号に適用できる行為ですよ。 つまりスポーツ関連で法律を持ち出してあれこれ言ったらキリが無いことだというものです。だから勝又氏もその視点で問題提起するのは止めましょうという話です。

    投稿者: あほらし　2009/10/05[編集]

    >要するに自分が仲介して亀田家から謝礼をもらった手前、
    >フィリピン選手たちが亀田の悪口を言ったことで立場がまずいから、
    >刑事事件だと脅し、噂や推測にしてしまいたいということですね、勝又さん。


    笑ったｗ
    まさにその通りなんだろうなあ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    まっ、ここは大方アウエーだから勝又さんに批判的な意見が
    集まるのは想像できる。でもかといってなんも記事を批判せんやったら
    正しくないことまでも突っ張ってしまうこともあるやろうし、
    それだと平等ではない。やっぱり書くことに意義があるやろうし
    なんもだまってみとけばいいってもんじゃない。
    投稿者: 真性チャンピョン　2009/10/05[編集]

    これで法的措置をとらなかったら、脅しだったって事なのかしら？
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    　読者の方々の信頼裏切るようなことはしてませんので、そこはご安心ください。これがただの噂や推測で書いていたら、今すぐ記者を廃業してもいいですよ。

    　だいたいフィリピン関係の取材は今に始まったことじゃないですからね。過去のトレーナーからも聞いて記事に反映してきましたし、僕には僕の取材ルートがあります。じゃなかったら帰国日やら、送別会やらどうやって知るんですか？
    　ただ、刑事事件になるとか言うなら、警察からの連絡なりがあった上で、法的にお話をしますというのが回答です。これはそうするのが常識的だと思います。何しろ僕が刑事事件の被告になるというんですから穏やかじゃないです。業界関係者がそういうやり方でしかモノをいえないというのは、それこそ大きなマイナスイメージでしかないです。こんなんじゃ御用記者以外、誰もボクシングを取材しなくなりますよ。　
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2009/10/05[編集]

    勝又洋という人が、亀田に関して何か書くと脅してくる人の一人だと分かっただけで収穫です。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    今回の記事はむしろ公平な拳論さんにしてみれば
    珍しく亀田のことを良く書いてあげてるなと私は驚いたんですが

    勝又プロモーションは本物なんですよね？
    もし虚偽なら他人の名前を勝手に使い他者に成りすますことになりますよね
    逆に本物ならこんな人間のジムに価値があるのやら・・・
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又氏のコメントで気になった部分について

    ＞まず、先程「刑法３４条」と記入したのは、「３４章２３０条」の間違いでした。訂正します。

    230条は名誉毀損について書かれていますが、同時に230条の2項で名誉毀損の事実が明らかにできないならば罰することはできないことになっています。片岡さんに肩を持つ（駄洒落ではないです^^;）訳ではないですが、この部分で法的措置を採るならば、情報ソースがあるという片岡さんに対して相当な覚悟が必要だと思います。そんな必要がありますか？フィリピン人ボクサーだって言ったか言わないかで名誉を争う身分にあるのでしょうか？また亀田一家にとっても重要だとは思えないし、これで訴訟を起こしたら逆に亀田一家の名誉が著しく低下するだけですね。

    再びメディア関連の情報で法的措置云々の話は止めましょうということです。はっきり言って誰も得しません。
    投稿者: あほらし　2009/10/05[編集]

    仮に金払った側から怒るように『そんな事言ったのか？』って詰め寄ったら、

    『ソナコトワタシ言ッテ無イヨ〜』ってなるような気がしますねｗ

    マジでやるんなら亀田に思いっきりマイナスだと思いますよ。
    マスコミを本格的に敵にまわすような事をしたら彼らにもかわいそうな気が。亀田はおろか、本当に誰もスポーツの報道なんてしたくなくなっちゃう。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    亀田の悪口言うと訴えるぞ！

    訴えれば？　あんた勝ち目ないよ？

    いやいや訴えるなんて言ってないよ
    ただちょっとアレがソレでコレだから
    その変も考えてよ・・・
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    けんかはやめて〜♪

    まあまあ勝又さん。勝又行雄さんは現役時代からフィリピンと非常にゆかりが深いので意地になられてるのかもしれませんが、時代はもう平成で情勢も移り変わっているのではないでしょうか。

    この歌を聴いて落ち着いてください。
    「けんかをやめて♪」（河合奈保子）
    http://www.youtube.com/watch?v=Slz353YOFJI

    「拳論」は私達ボクシング大ファンの心のよりどころ、オアシスです！
    投稿者: フィリピーナ　2009/10/05[編集]

    サーカスの悪魔さん

    日本語のわからない方がいるようなので、若干説明します。

    「かかる捏造コメントについては、今後当事者が法的措置をとるとのことです」と私は言っているのであって、私が法廷闘争の当事者ないし告訴人になるとは一言も言ってません。

    マスコミが取材をする場合には身分をきちんと明かして取ったコメントでなければ、得られたコメントは風評にすぎないということです。それを当事者の名をあげてあたかも正式なコメントを取ったように記事にしている点が、問題なのです。

    ここでは法解釈をする必要がないので、割愛しますが、この場合「夕刊フジ」を訴えるのがスジだという意見に対し、告訴権者が不法行為を行ったものに対し告訴をなすべきで、「夕刊フジ」は刑法６０条にかかる責任を除き無関係であることを述べたのです。

    また、「自分が仲介して亀田家から謝礼をもらった手前」とおっしゃいますが、それこそ酷い言いがかりです。私が何時亀田家から謝礼をもらったのですか？

    なお、マネジャーはボクサーを管理をする職責があり、また権利があります。したがって、マネジャーを経由せず、取材意図を明確にしないで取られたコメントは風評に過ぎず、それを実名をもって引用された場合、そのコメントについて公式な意見を述べることができるのです。
    （ゆえに、私がマネージャーと直接話をした内容は「伝聞」にはなりません）。

    「大毅が負ける」という記事に異を唱えたことで、ずいぶんお騒がせいたしました。

    片岡さん、遠くで吠えてないで、一度うちのジムにも遊びに来てください。

    Ｐ．Ｓ．　「送別会」は、私の主催のもと、私の費用負担でささやかに行われたものです。匿名さん！（笑）
    投稿者: 勝又　洋　2009/10/05[編集]

    勝又さん

    仰りたいことは、おぼろげにわかるような気がしないでもない…ような（笑
    ただ、このブログでの発言の流れは、ハッキリ言って下手を打ちすぎです。

    片岡さんの記事の真偽を、片岡さん自身に問うのであれば、
    1．「×パートナー→○トレーナー」のミスのみを指摘し、
    2.そこから取材過程についての説明を求めるべく、
    3.ブログではなく直接会って話をする方向へ。
    持って行くべきだったと思います。ボクシング関係者であるなら尚更です。
    しかし今回の勝又さんは、一つのミスを以って、その他を否定し、さらに曖昧な根拠のまま、公開の場（ブログ）で法的措置をちらつかす。。。「それって恫喝じゃん」と、少なくとも外野の私には思えてしまいました。

    それともう一つ、比国側の発言の信憑性についてですが、
    A.「大毅が、99パーセント勝つ」
    B.「大毅は、1パーセント負ける確率がある」
    は、同義なわけで。
    つまり、比国側が勝又さんに対しては「勝つ可能性が高い。」と言い、片岡さんに対しては「負ける可能性もある」と言ったに過ぎないとすれば。。。比国側が嘘を言ったことにもならないし、片岡さんが捏造したわけでもないですよね。
    って、私などは考えてしまうわけで。勝又さんが直接の利害関係者であるとしても、何故こんな些細なことにこだわるのか私には、やっぱりわかりません。

    記者という仕事は、情報という目に見えない商品を扱っています。目に見えないからこそ、記者と読者・取材対象者間には信頼が何より大事になるわけで。この根幹部分を揺さ振りかねない発言をなさりたいのでしたら、それなりに熟慮されたうえで行動されては如何かと、老婆心ながら。
    投稿者: たはた　2009/10/05[編集]

    勝又洋さま

    ＞混同されては困るのですが、私は誰かを通じて聞いてるのではなく、直接彼らのマネージャーから「そんな話はしていない」と聞いたわけで、

    そのマネージャーと、スパーリングパートナー若しくはトレーナーは同一人物なのですか？　そして当該マネージャーとは通訳を付けずにお話されたのでしょうか？　マネージャー本人がスパーリングパートナーでなければ貴方も『当事者の話を直接聞いた』事にはならないと理解されていますか？　
    投稿者: オバタリあんちゃん(辛子明太子)　2009/10/05[編集]

    　記事の信用性に関しては、ここで取材経過を全て明かすことは出来ませんから、客観的には、みなさんの判断を仰ぎます。僕の記事が噂や推測で書いたものに見えるかどうか。そう見えるなら残念ですけど、僕は実名でリスク背負って書いていますから、デタラメなら僕が恥をかいて信用性を失くすだけですからね。それにしても、今回はコメント欄で書いて頂いたおかげで、ひとつの記事に対して背後でどういうことが起こるかちょっと想像ついたと思います（笑）。そういう意味では、僕のやっている仕事で最も割に合わないのがボクシング関連ですね（笑）
    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2009/10/05[編集]

    ＞片岡さん、遠くで吠えてないで、一度うちのジムにも遊びに来てください。

    これも喧嘩売ってるようにしか見えないですよ・・・
    『普通に遊びに来てくださいと歓迎しているだけです。』って言うんだろうけど。

    ホント、割りに合わない仕事ですねぇ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    片岡さんは選手のコメントをそのまま反映してるだけじゃん
    信用性をなくすのは勝又だよ
    どうせアクセス数の多い拳論さんを利用した売名行為でしょうに
    みなさん頭のわいてるクレーマー反応しすぎ

    ＞遠くで吠えてないで
    どうみても吠えてるのは勝又なんだからみなさんもキチガイが来たと無視でオッケー
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又様

    ＞私が法廷闘争の当事者ないし告訴人になるとは一言も言ってません。

    誰も貴方が告訴人なんて言ってませんよ。でも、告訴すると言ったのはあなたです。その発言の信憑性は？当人が言ったという証拠を出してください。片岡さんに求めるなら自分は出来ますよね？

    ＞マスコミが取材をする場合には身分をきちんと明かして取ったコメントでなければ、得られたコメントは風評にすぎないということです。

    片岡さんの記事が風評だというなら、むしろ風評を相手にするということですか？

    ＞「自分が仲介して亀田家から謝礼をもらった手前」とおっしゃいますが、それこそ酷い言いがかりです。

    普通、そう思うでしょ。無料でやったんですか？ボランティアで？
    でも、興行を一緒にやってますよね、亀田と。十分、利益関係にありますね。

    ＞なお、マネジャーはボクサーを管理をする職責があり、また権利があります。

    管理しているのは選手でしょ。記者じゃないでしょ。選手をとがめるべき。でも無償でやってるんだから管理も糞もないと思うけど。

    ＞マネジャーを経由せず、

    １円も取ってないんだからマネージャーではないよ。

    ＞取材意図を明確にしないで取られたコメントは風評に過ぎず、それを実名をもって引用された場合、そのコメントについて公式な意見を述べることができるのです。

    だから風評に過ぎないなら、いいじゃん。信用のない風評なんだから。

    ＞（ゆえに、私がマネージャーと直接話をした内容は「伝聞」にはなりません）。

    なんだその勝手な解釈は。伝聞だよー当人じゃないんだから。

    ＞片岡さん、遠くで吠えてないで、一度うちのジムにも遊びに来てください。

    いや、遠くで吠えているのは貴方でしょ。片岡さんは勝又さんに何も言ってないわけで貴方が勝手に来た。だいたいろくな有力選手もいない勝又ジムに来いってのが笑っちゃう。あなたが拳論の事務所に行けばいいでしょ。

    ＞「送別会」は、私の主催のもと、私の費用負担でささやかに行われたものです。匿名さん！（笑）

    その送別会があった話を片岡さんは何で知ってるの？貴方は片岡さんの記事を噂と憶測だと書いたんだよ。 それこそ名誉毀損じゃないか。
    投稿者: サーカスの悪魔　2009/10/05[編集]

    まあ笑っていられるのは今のうちだね、君ら。
    投稿者: 勝又　洋　2009/10/05[編集]

    デンカオセーンは無理や。強すぎるわ。
    ほんまもんのチャンピオンやからや。
    でも、チャンピオンとやらな世界取れん。
    だから、しゃぁないから、・・・やるわ。　
    これは、一世一代の戦いやで。
    ほんまはな、その前に強い相手とやってキャリアを積まなあかん。
    それは、わかっとるんやが、理想論やな。強い奴とやったら負ける。
    負けたら、終わりや。　
    だから世界戦までは、強い奴とはやられへんのや。これは、常識や。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又さん、売名行為やめてくれる？
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    なるほどねー。
    こういうことがあるから、結局どこも提灯記事しか書かなくなるわけですね。
    ずっと、なんでこんなミエミエの亀田ヨイショ記事ばかりなんだ？　と
    フシギでフシギでしょうがなかったんですが。

    たしかにこの一連の流れは収穫アリです！
    投稿者: レノンバッファ　2009/10/05[編集]

    今後、勝又ジムの選手は絶対に応援しないと決めました。
    こんな代表がいるジムなんて酷すぎる！
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    で、いつ刑事告訴するの？？？
    投稿者: たまには匿名　2009/10/05[編集]

    浅草橋「ＷＯＭＡＮ」の三浦店長も影では勝又は・・・って言ってる。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    和毅がスパーしたのも勝又ジムだったな。
    怖いジムだ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又ジムは西小岩にあり、元東洋Jr.ライト級王者の勝又行雄氏が会長を務める古参ジムです。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    長井裕太はもう応援しない。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    私もなんで彼らの周囲がこんな提灯記事ばっかりになるのか、
    かなり納得できた気がします。




    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    http://homepage3.nifty.com/unr/image/katumata1.jpg
    勝又洋さんについて、国際宗教連盟ＵＮＥの役員さんです。
    怖すぎる・・・どうりで勝又主催の興行が「国際文化スポーツ交流ﾁｬﾘﾃｨｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞ」とかいうわけだ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    元民族派の活動家だよね、勝又家。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    送別会でご馳走してあげたら『亀田は強い亀田強い』と
    逆にヨイショされて上機嫌で帰って来たところに
    片岡さんの記事ですか(笑)
    嫌われてる上司が部下の本音を知った時って
    そんな気持ちかもしれませんね。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    う〜ん･･･何が言いたかったのか？

    勝又氏のコメントに対して反論

    ＞日本語のわからない方がいるようなので、若干説明します。

    不満を持ってる方に対して挑発する行為ですよ。さらに荒れるだけで必要ない文言です。特に亀田兄弟の話題には敏感に反応する人がいるので迷惑な言葉になります。

    ＞「かかる捏造コメントについては、今後当事者が法的措置をとるとのことです」と私は言っているのであって、私が法廷闘争ないし告訴人になるとは一言も言ってません。

    サーカス悪魔さんのコメントに同感する内容でした。あなたは刑法の条項を持ち出してるんですよ。当事者になれないことは知ってるようですが、当事者に成り代わって脅迫してるのと同じように見受けられました。

    ＞マスコミが取材をする場合、身分をきちんと明かして取ったコメントでなければ、風評にすぎないということです。それを当事者の名をあげてあたかも正式なコメントを取ったように記事にしている点が、問題なのです。

    片岡さんもきちんとした身分のあるジャーナリストです。逆に当事者に近いあなたの言葉が正しいという押し付けるような論理では正確な情報を一般の人に伝えられないのでは？

    ＞ここでは法解釈をする必要がないので、割愛しますが、

    最初に法解釈を持ち出してきたのは誰？

    ＞また、「自分が仲介して亀田家から謝礼をもらった手前」とおっしゃいますが、それこそ酷い言いがかりです。私が何時亀田家から謝礼をもらったのですか？

    亀田兄弟に肩入れした身分にある方が、ここに書きこめばそういう中傷があると理解してください。その辺の事情については自分は知らないので何とも言いようが無いですが、そう思われても仕方ないと理解してほしいし、その部分での詳細な反論は多くの読者が亀田一家について知りたい部分なので歓迎ですね。

    ＞なお、マネジャーはボクサーを管理をする職責があり、また権利があります。したがって、マネジャーを経由せず、取材意図を明確にしないで取られたコメントは風評に過ぎず、それを実名をもって引用された場合、そのコメントについて公式な意見を述べることができるのです。

    これは言論弾圧でしょう。つまり当事者に対して利益になるような報道しかしてはならないという関係者の傲慢さが見えます。これでは中国の情報統制と一緒です。幸い日本では取材で独自ルートを持つ片岡さんのようなジャーナリストが批判を公開することができます。また、マネージメントを管理する人がオフレコ的な発言をどこまで管理できるか甚だ疑問です。

    ＞（ゆえに、私がマネージャーと直接話をした内容は「伝聞」にはなりません）。

    上の話と重複します。

    ＞「大毅が負ける」という記事に異を唱えたことで、ずいぶんお騒がせいたしました。

    それについては全く問題ないのですが、内容的にねぇ･･･

    ＞片岡さん、遠くで吠えてないで、一度うちのジムにも遊びに来てください。

    遠くで吠えてないでが余計です。散々気分を害するような挑発したくせに、勝手に和解の持ち掛けですか･･･亀田兄弟が惨敗した後の試合後にありそうな光景です。つまり、遠くで吠えてないでが余計な一言です。

    ＞　「送別会」は、私の主催のもと、私の費用負担でささやかに行われたものです。

    そこには関係ないことなので反論しません。
    投稿者: あほらし　2009/10/05[編集]

    勝又：『おい、お前等ダイキがノーテクニックとか言ったのか！？』
    フィリピン人：『（や、やばっ）ううん、社長サンそんなこと言ってナイネ。』『そんなこと書いてる記者を訴えるネ！』
    勝又：『本当に言ってないんだな？よしわかった・・・（電話を切る）』
    フィリピン人：『ふ〜、アブナイ、アブナイｗ』


    こんな感じなんだろうなあｗ
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    あほらしさんには反論しないの？
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    未だに亀田べったりの人達が確実にいるということですね。

    はっきり言って今のボクシング界は腐りきってるよ。

    何か純粋に応援する気なくしてきたな・・・。

    脅迫まがいの発言までして。悲しいよ本当に。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又さん

    がんばって早く提訴してくださいね？　で。。いつ？
    新聞にのるの？　亀田ジム共同の記者会見？　
    言ったことは実行してくださいね。
    裁判官はお仕事とは言え、一人当たり数十件の訴訟を抱えて
    いますからしっかり準備せねば相手にされませんよ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    なるほどねぇ。早い話、亀田にとって不都合な記事は書くなって事ですね。
    既に話が付いてる会社に行くのを営業と称して頑張ってるで！アピールの最中ですもんね。
    でも、いくら好印象作戦に切り換えても、賛美記事を書かせても、
    彼らの人間性は誰もが見抜いてますから、いまさらです。
    つーか、亀一家に新聞記者を脅す様な力がまだあるんですね。

    投稿者: ＧＲＵ　2009/10/05[編集]

    ＞「ぎったんばったん」だろ。はめたろか

    あいにくだが、そういう趣味はないんだよな。
    ウチの方じゃシーソーは「ぎったんばっこん」って言うんじゃ、ボケ！
    投稿者: 七味とうがらし　2009/10/05[編集]

    勝又とデイリーは深い関係
    ボクシング界が廃っていく要因だなこりゃ

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    正直、最近の亀田家はこういう流れに逆らえなくなって、
    もう一杯一杯に見えます。
    テレビでても辛そうに見える時が結構ありますもんね。

    はじめから周囲にもっとちゃんとした人がついていれば、
    日本タイトルからとって、『一生懸命がんばる３兄弟』としてそれなりにちゃんとした地位を取れていたかもしれないのに。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    甲が「法的措置を取る」ことを明言して乙に何らかの行為を
    強制させようとしてしまった以上、
    乙が望む行為をしないのならば「法的措置を取る」以外の
    選択肢は無いような気がするし、もし仮に法的措置を
    取らなかった場合は「脅迫」を行われたと乙が感じたと
    カルテ付きで告発した場合、逃げようがないですよね。

    この場合、甲が本当に関係者で本当に根拠となるモノを
    もとに発言しているのなら、どうぞ法廷でいろいろ
    やってください、だし、そうでない場合(つまり甲が･･･)
    単なる軽犯罪として処分されるということかなあ。

    まあ、自分も言葉には注意しないといけないですね。

    投稿者: 名なしですが　2009/10/05[編集]

    怖い世界だなあ、遊びに来いって完全なやくざの脅しですね、これ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    スポーツ新聞って、こんな「勝又　洋」みたいなのが怖くて何も書けないんだってことが良く分かりました。よっわー。

    ロシアのマスコミなんか命賭けでプーチン批判やってるってのに、、。

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ＞かかる捏造コメントについては、今後当事者が法的措置を
    ＞とるとのことです。

    そのあと。。。
    ＞いつの間にか「法廷闘争」になってますね）。

    トホホ。。。なんですかこれは？？
    ガキの喧嘩ですか？？　。。ではないなら、貴方の言う「当事者」
    にちゃんと「法的措置」をとらせてください。　男（なの？）が
    一度公言したことは必ず守るように。

    ＞片岡さん、遠くで吠えてないで、一度うちのジムにも
    ＞遊びに来てください。

    　語るに落ちる。。とはまさにこのこと。この人が所属する業界の
    　体質が出ていますね。　この人は自分自身のこのような発言が
    　優れたスポーツとしてのボクシングを冒涜するもの、で
    　あることに気が付いていないのでしょうね。

    投稿者: 勝又氏へ　2009/10/05[編集]

    自分が「俺を通してない取材は風評だ！」と言いがかりつけておいて「刑事事件で訴えると当事者が言ってるぞ」と他人に転化させつつ「遠くで吠えてないで遊びに来い」と捨て台詞。どれだけ身勝手なんだ？恐ろしい関係者だ。勝又ジムという場所は恐ろしい！

    暴力団の常套手段ですな。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又さんですか、実名で発言されている点はご立派ですが、言えば言うほど語るに落ちますよ。そもそもの意図は、

    ＞しかし、パートナーたちが「そんなこと言っていない」というので、彼らの名誉を守るために発言させていただきました。

    ですよ。しかし「捏造」「法的措置」などという言葉を持ち出してる時点で、普通は喧嘩売ってると見なされるのではないですか。主語が誰であれ、法廷闘争しますって宣言してるようなもんですから。日本語が分からない云々の話ではないです。

    ＞取材意図を明確にしないで取られたコメントは風評に過ぎず、それを実名をもって引用された場合、そのコメントについて公式な意見を述べることができるのです。

    この文の「意見を述べる」の主語が貴方なのかマネージャーなのか分かりませんが、意見を述べるのは自由ですよ。しかし片岡さんが法廷闘争に応じると言っている時点であなたはマネジャーさんなりトレーナーさんにそう伝えればいいだけじゃないんですか。

    ＞マスコミが取材をする場合には身分をきちんと明かして…問題なのです。

    なぜここでマスコミ論を始めなければいけないのか。貴方は自分の関与した人間の利害関係でコメントしているだけでしょう。それ以外の動機はありえない。それともあなたはマスコミの問題について、これまでもここで問題提起してきたのですか?

    貴方のコメントは結局言論封殺でしかないのですよ。そしてそういう関係者や元選手とかを名乗る人たちの言動がいかにボクシング界のイメージを傷つけているか、貴方は本当に分かっていらっしゃるのか?　自分たちのしていることが一般社会において何を意味するのか全く分かってらっしゃらないのではないか？

    ボクシング界が聖人君子ばかりではないのは分かります。しかしあまりにも言ってることが世間一般の常識からズレてますよ。(「ボクサー＝こわい」という先入観を差し引いても。)

    投稿者: いやまじで　2009/10/05[編集]

    まあ所詮この程度の論争でしょう。論争に負けた勝又さんは来ないんじゃないかなぁ

    ＞ロシアのマスコミなんか命賭けでプーチン批判やってるってのに、、。

    本当に抹殺されたジャーナリストはたくさんいるので日本はマシですね。

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ＞まあ笑っていられるのは今のうちだね、君ら。(勝又洋氏）

    って恫喝なさっておられますが、
    奥歯にもののはさまった言い方はやめてはっきり言うと仮にも大毅選手がヤオでデンカオに勝つようなことがあったら日本のボクシングは１００％確実に終わりますよ。

    俺達もファンは確実にやめるけど、新たな楽しみを探します。

    貴方達はそれが職業なんでしょう。何故もっとボクシングに愛情そそげないんですか？


    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    取材した時の音声が出てきて勝又あぼーん
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ＞＞まあ笑っていられるのは今のうちだね、君ら。(勝又洋氏）

    見事に説得力の無い捨て台詞^^
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    あちゃ〜寝てる間に面白い…いや失礼！大変なことがっ！

    ていうか、何でこういう方々ってやたら最後は「遊びに来い」なんですかね。総裁しかり、出版プロデューサーしかり、会長しかり。
    ワシ、この取材の経緯を知ってますんで、めっちゃ憤りを感じますわ。

    普通なら、選手の本音が別にあるってことぐらい察せるでしょ。それが出るか出ないか、だけですから。片岡は表向きの作られたコメントを取材したわけじゃなく、本音を得たんですぜ、旦那。彼らが誰にだったら、それを語るか、そういう取材手法もあるってことですよ。ワシら記者クラブに入ってもいないゴロツキかもしれませんが、だからやれることもあるんです。

    スポーツ紙の記者なら亀田プロに連絡して取材するでしょ。でもそこで話すコメントって知りたいですか、みなさん。それこそ「９９％大毅が勝つ」でしょ。そんなもん誰が読みたいですかねえ？

    というわけで、普通の取材じゃ得られないネタは来週の片岡コラムで独占配信予定っ。ちょっとびっくりですよ〜これ。業界関係者も必読です！（きっぱり）

    あと、マネージャー通せというなら、片岡へのご連絡はマネージャーの私を通してください（笑）なんて。
    投稿者: ★ハイセーヤスダ（拳論）　2009/10/05[編集]

    これで片岡さんの身に何かあったら、犯人は・・・
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    遠くで吠えてないでって言い方が、勝又洋という人物の器を物語ってる。私は勝又プロの興行には今後、絶対に行きません。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    片岡さんに勝又氏の言う風評ではない記事を書かせたいのならば、
    片岡さんの亀田会見立入禁止の罰則の解除を願いますw
    勝又氏には出来ると思うのですが。勝又ジム→協賛デイリー→親父だからね。
    投稿者: ＧＲＵ　2009/10/05[編集]

    フィリピンボクサーが日本のジャーナリストを刑事告訴するって…話題になりますね。しなかったら勝又氏の脅迫、圧力が確定します。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    片岡さんに何かあったら、まず勝俣さん疑われること間違いなしですね！

    こういう人たちがいるから、どんどんﾎﾞｸｼﾝｸﾞが廃れていったんだってことがよくわかります。

    ボクシングへの愛情が微塵の欠片もなさそうですね。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    自分の利益しか考えられない人なのでしょう。酷い話だと思います。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    むしろ試合を盛り上げる記事だと思うんだけど、やっぱダメなんだね、亀田って、そういうのも。亀田ヨイショじゃないと。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    「勝又　洋」みたいなのにチョット脅されると簡単に屈してしまうスポーツマスコミのほうにも問題ある。拳論のように闘えよ、ジャーナリストなら。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    これコメント内容が「亀田が勝つと思う」って話だったら抗議されてないでしょうね。嫌な世界になってますね。
    投稿者: 黒いボクシングライター　2009/10/05[編集]

    屈した人　⇒　多数のスポーツ紙記者（きむちょく、おがわら）
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    三時だぜ！

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    前夜の送別会の話を、勝又さんが自ら裏付けてしまいましたね。
    これで片岡さんの記事に信憑性が増したことは言えるでしょう。
    でもよく本音を取れましたね、さすがです。
    投稿者: 黒いボクシングライター　2009/10/05[編集]

    こういうのの積み重ねでマスコミって駄目になっていったんだろうなぁ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    もし本物の勝又氏だとしたら、どうしてもここで名乗りを上げなきゃ
    いけない理由があるんでしょうね。
    投稿者: 雲助　2009/10/05[編集]

    また明後日の試合で内藤戦みたいな反則騒動が起きたらさて勝又氏のジムにも影響起きそうですな。亀田と一心同体なジムって事がわかっちゃいましたから。
    投稿者: 名無し　2009/10/05[編集]

    まあ結局なにも変わっていなかったということですね、彼らはｗ
    投稿者: 穏やかな火星　2009/10/05[編集]

    ＞これで法的措置をとらなかったら、脅しだったって事なのかしら？
    　
    そら当然　その通りでしょう。

    >まあ笑っていられるのは今のうちだね、君ら。

    　レべル低すぎ。。（ｗ）もっと笑おうっと。
    　楽しい話題をありがとう　勝又さん。

    ＞『以上、記者としての誠意と矜持に誓ってお答えください。。』
    　ですよね。　で、下記も、亀田関係者の誠意と矜持に誓って
    　　お答えください。ぜひコメントがほしいなあ〜　wktk
    ＞勝又さん、そこまで言うのなら事実を捻じ曲げて報道をしている
    ＞亀田ひいきの記者たちもボクシング界の健全化のためにも
    ＞法的措置をとってください。

    　知らん・直接関係ない。。なんて逃げたらだめですよ。


    ＞勝又さん、そこまで言うのなら事実を捻じ曲げて報道をしている
    ＞亀田ひいきの記者たちもボクシング界の健全化のためにも
    ＞法的措置をとってください。
    　
    これに対する返答はないのか。

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    言いたいことだけ書いて相手を一方的に傷つけ逃亡
    勝又ジムはそういう人材を育ててるんでしょうね
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    今後は代表は低次元なくだらない質問には一切答えないでしょう。皆様の中傷に関しては法的措置もありうることを覚悟しておくべきです。特にサーカスの悪魔さん、あほらしさん、亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）さん、いやまじでさん、貴方がたは要注意。勝ち組がどちらか、最後に笑うのはどちらか、分かるでしょう。もちろん試合は大毅が９９％勝ちます。試合後のあなた方の悔しそうな顔が浮かびます。
    投稿者: 勝又関係者　2009/10/05[編集]

    ＞勝又洋さんについて、国際宗教連盟ＵＮＥの役員さんです。
    怖すぎる・・・どうりで勝又主催の興行が「国際文化スポーツ交流ﾁｬﾘﾃｨｰﾎﾞｸｼﾝｸﾞ」とかいうわけだ。

    噂真がまだあったら亀田の裏関係は格好のネタなんだけどなぁ。総裁とか含めて。気骨ある媒体はもう無いのか・・・。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ＞噂真がまだあったら亀田の裏関係は格好のネタなんだけどなぁ

    実話ナックルズがある！
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    都合が悪くなったら関係者登場。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又さん、刑事告訴をちらつかせて脅したことに対する謝罪はまだですか？
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    デンカオセーン、がんばれ！！
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    さすがにもうこれは釣りにしか見えなくなってきたｗｗ
    投稿者: 穏やかな火星　2009/10/05[編集]

    なんや、おもろいことになったな。

    勝又はん、おっちゃんは応援しとるで。
    亀田を叩きたいためにやってる一部のマニアどもがボクシングの未来を潰して現代プロレスの超克を阻んでる連中は懲らしめてやったらええよ。おっちゃんもな、ここで悪者にされて散々やったけど、世間じゃ圧倒的な正論として迎えられてとるからな。ここにいると悪人にんあった気がするかも知れへんけど、そなことないから。安心して亀田をバックアップしてやってや。おっちゃんは大毅が勝つ確率は高いと思っとるよ。９９％、大毅が勝つと言ったのは大した選手や。パフォーマンスをよう分かっとる。亀田ジム入りしてほしいぐらいやな。

    ほなな。
    投稿者: つるじょあ＋　2009/10/05[編集]

    勝又様へ

    公然の場で「訴える」と言う主旨の発言をし
    訴えずに終わらせると刑事犯罪の「脅迫罪」にあたります。

    一般常識人として覚えておきましょう。

    １ボクシングファンより。
    投稿者: 勝又様へ　2009/10/05[編集]

    これで勝又が本物か偽物か、ですね。
    偽物だったらホスト公開すべき。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    偽者ってことはないと思うよ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    送別会の話は片岡さんが言った途端、後追いしたよね、勝又。
    でも、ペドリトのトレーナーだという指摘は当たってた。
    ５０％か。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    皆さん、とりあえず、つるじょあはスルーで。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又洋で検索するといろいろ出てくるね。宗教（笑）とか民族（笑）とか。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ジョー小泉さんから絶縁されて誰がフィリピン関係を呼んでるのかと思ったら、勝又さんでしたか！という情報が分かったのは面白かったです。亀田に無償協力するなんて、よっぽど背後の人間関係があるんですね。
    投稿者: 黒いボクシングライター　2009/10/05[編集]

    勝又氏代理人の方へ

    本人逃亡？？　なんで？　なさけな〜　

    ＞公然の場で「訴える」と言う主旨の発言をし
    ＞訴えずに終わらせると刑事犯罪の「脅迫罪」にあたります。

    ネットの文章で残っている＝印刷すれば証拠としての「性格」
    が出ます。これは常識かつ事実です。それも知らない？？

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    このコメント欄は一生、残すべき。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ９９％勝つって八百長でも成立してるの？亀田寄りの新聞でもそこまでの確立で勝つなんて予想してるメディアないと思うが。
    投稿者: 名無し　2009/10/05[編集]

    バンコクさんのブログ

    ＞カオサイに改めて「大毅は１２Ｒ試合できるフィジカルがあるけど、デンカオセーンは平気か？」と訊いてみたんですが、カオサイいわく「１２Ｒ戦うのも問題ない。ただしそこまで行く前にデンカオセーンがＫＯして勝つよ」との話。まじ頼みますよぉ〜〜〜〜〜〜

    記者とは思えない偏り方。これも大毅９９％勝つって話と大差ないね。今回デンカオセーンが１２回のスタミナをいきなり付けるわけないんだからカオサイの話を鵜呑みにするのはおかしいね。いやだなあ、こういうのも。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    私がある関係者に聞いた話だと亀田大毅が勝つのは両者で合意しているらしいよ。それを勝又さんは知ってるし、フィリピン人も知ってるんだと思う。試合後、また揉めるよ、この試合。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    バンコクさんって記者だったの？
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    八百長だとか、そういう話をする人も勝俣氏と同罪ですね。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    論客殿堂にはエントリーされてるけど記者ではないわな。
    投稿者: 名無し　2009/10/05[編集]

    いや、バンコクさんは記者名乗って活動してるよ。金銭も受け取ってやってる。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又さん、２度と来ないでもらえますか？
    個人間でやればいい話を、こうしてブログのコメントで騒がせて、試合を語りたいみんなの迷惑です。
    噂とか風評とか言うなら、無視すればいいだけの話でしょう。
    私はこの記事を信じてますけどね。貴方の話のほうがうそ臭いです。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    勝又洋ってプロモーターがろくでもない人物だということが分かったので助かります。勝又プロモーションのイベントには一切、行くことはないと思います。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    おかげで試合の話がすっとんでしまった。えらい迷惑や。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    今回の件、亀田関係者の了解を得ての話なのかな？勝又プロモーションとしてのメンツを守る為だけの事で、亀田ジムとの関係に傷が付かなければ良いんですけど(笑)今回、勝又洋氏のおかげで亀田のイメージは下がる一方ですが、今更ヒーローにはなれない亀田と、亀田に嫌悪感を抱く連中にとって、今回のイメージダウンは大歓迎だったのかもね。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    >なお、マネジャーはボクサーを管理をする職責があり、また権利があります。したがって、マネジャーを経由せず、取材意図を明確にしないで取られたコメントは風評に過ぎず、それを実名をもって引用された場合、そのコメントについて公式な意見を述べることができるのです。
    （ゆえに、私がマネージャーと直接話をした内容は「伝聞」にはなりません）。

    　勝又さんは芸能人や政治家のスキャンダルがあってもマネージャーの見解以外は信用ならんと言うお立場なんでしょうか？雪印の食肉偽装事件などについても、企業の公式コメントが「そんなことやってない」と言う立場ならいかなる内部告発があろうと風評だと仰るのでしょうか？広報を通した『公式コメント』だけを報道せよとでも？




    投稿者: 亀田家は割腹死(旧徳山と長谷川が好きです）　2009/10/05[編集]

    ＞両者で合意している。。

    >私がある関係者に聞いた話だと亀田大毅が勝つのは両者で
    >合意しているらしいよ。それを勝又さんは知ってるし、
    >フィリピン人も知ってるんだと思う。試合後、また揉めるよ、
    >この試合。

    まじ？　ですか。この「ある関係者」のところ、もう少し
    ちょっぴり詳しく書いてもらえるとありがたいのですが。。
    どんなカタチでおわるの？　亀大の僅差・判定勝利？

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    昨晩は・・

    だいぶ盛り上がったようですが（笑
    結局のところ、勝又さんを名乗る方は本人ら（パートナー）から逆激励コメントを受け取ったのは間違いないのでしょう。例の送別会があった話しは私も聞いていますし、特に出席した者の中には懇意にしている者もおりますので後で話しを聞く事も可能です。ただ、本音か建前か、あるいは現役ボクサーとしてのプライドか強がりかと言う真意は本人にしか解らない事ですので、ここで争っても意味の無い事です。
    勝又さんを名乗る方が受けた「大毅は強い」という心証も、片岡さんの得た本音情報も結局の所、読者の方が判断すれば良いのではないでしょうか。

    しかしながら、コメント欄を読んでいて気になったのは勝又ジムの名前や記事に関係ない現役ボクサーの名を出すのは頂けない。余分な事で彼らにまで波及するのは本意ではないはずです。付け加えるならばメグリニョは敵地での防衛戦を控えていますし、ガルシアも日本市場を一旦諦めて、マイナーとは言え年内のＩＢＯ世界タイトルに照準を合わせたようですので、彼らにとってもリング外での雑音は迷惑な話し。ましてやオフでの本音にまで制限を加えるような物言いは感心できません。もし、そのような制限の契約があるならば別ですが、それはそれで別の問題にはなり得ませんか。

    また、勝又さんを名乗る方が管理をされていたとの事ですが、大毅選手らが大阪へ営業に行っている間、オフの時間帯に彼らが何処に飲みに行っていたかはご存知ですか？そこで同胞らに何を話したのかまでご存知ですか？また練習中に足の指に怪我をして（些細ではあったようですが）日本では処方認可されていない抗生物質を服用していた事はご存知なのでしょうか？私が知っている限りでもこれだけの私生活での情報はあるんです。つまりは生きている人間の口を封じる事など出来ないという事です。

    また、比国のマネージャーに聞いたという事ですがＪ・Ｈ氏の事でしょうか。
    比国のマネジメント契約は窓口は一つでも実際は二重三重になっている事がままあり複雑である事が多いです。（実際、コミッションを二重取りされて安いギャラだったと洩らしている者もいるようですが）また、私も経験がありますが日本の法廷に立たせるなどは経費以外にもかなり厄介な事です。今回の渡航ビサに万が一不備でもあれば余計に面倒ですし、短期就労でも所謂エイリアンカードの取得事実も必要になって来ます。招聘のプロがこんなミスをする訳がありませんが、招聘理由に誤りがあったり観光で来ただけならば笑い事では済みません。一応老婆心ながら。
    投稿者: 第三次・砂上の楼閣探検隊　2009/10/05[編集]

    あと一日だよ

    このブログにも色々と胡散臭い人が来てますね。

    全然、金にもならないことを法廷で争ったて、時間と金の無駄って分かりませんかね。弁護士代も馬鹿にならないのよね、実際。

    とにかく、あと一日。
    それで、全て結果が出るじゃないですか。
    僕は、もちろん、チャンピオンが防衛するに賭けますけど。

    TO
    投稿者: TO　2009/10/05[編集]

    >記者とは思えない偏り方。これも大毅９９％勝つって話と大差ないね。>今回デンカオセーンが１２回のスタミナをいきなり付けるわけないんだ>からカオサイの話を鵜呑みにするのはおかしいね。いやだなあ、こうい>うのも。

    記者としての姿勢に関しては何もいうつもりはありませんが、
    スタミナに関しては体調とモチベーション、精神的な余裕でかなり変わりますよ。
    体調がいいときと悪いときに800m走をやってタイムを比較したら
    愕然とするくらいのタイム差がでます。実際、私自身もボクシングをやってましたが、（プロテストは健康診断で落ちた(泣))スパーリングのときは体調でかなりできるラウンド数が変わります。
    投稿者: Fufuhu　2009/10/05[編集]

    勝又洋氏、本物なんですかね？
    拳論関係者様の反応を見ると本物っぽいですね
    亀田関係で都合の悪い話が出ると途端に圧力がかかる為、
    気骨の無いマスコミは捏造までしてヨイショ記事を書くという構造、
    改めて日本のスポーツマスコミの暗部を見た気がします
    それにしても衆人監視のこのブログで圧力をかけてくる自称勝又氏ってのはバカなんでしょうかね？
    偽者が本人のフリをしてるならそれこそ本物の勝又氏に訴えられるレベルですよ
    投稿者: なべっち　2009/10/05[編集]

    八百長が成立していて、勝又氏もそれを知っていると
    その上で大毅は99％勝つ(残り1％はデンカのブック破り)
    とするとそれは「勝つ」なのか？
    勝負じゃないじゃんw今更ながらだが
    亀田はアマ以降何回勝負したんだ。
    カタ八百はもち勝負ではない、リングに立った当人が勝負のつもりでも
    どんな風に勝ってもヤオしか疑われないって亀田の長年の積み重ねの賜物だね、決定打はランダエタだけど
    投稿者: な　2009/10/05[編集]

    勝又洋氏って君、錦糸町や亀戸を絞めていた洋くん？ねずみかとら年でしょ。君強かったよね。錦糸中学で１番強かった奴も簡単にぼこられたものなあ。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ＞今後は代表は低次元なくだらない質問には一切答えないでしょう。皆様の中傷に関しては法的措置もありうることを覚悟しておくべきです。

    矛盾点を突っ込まれて反論できないからって、低次元なくだらない質問としてしまう事に笑ってしまうね。やりたければどうぞ^^こちらが負ける要素は全くありませんのでね。
    投稿者: あほらし　2009/10/05[編集]

    おー大毅がんばった。きつかったでしょう。素直に褒めたいと思います。

    これで一番しょうもない体重超過はなくなりましたね。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    砂上の楼閣さんのおっしゃる通り、フィリピン人ボクサーたちに迷惑をかけることだけはヤメて欲しいですね。奴等への忠誠心を示す為に、昨夜から繰り返してる戯れ言をピーチクパーチクさえずるくらいならいいですが。
    「本心と違うことを怪しげな記者に語って、いたずらに２号の名誉を毀損した」なんていう、ハナから勝つ気のないポーズだけの訴訟を彼ら相手に起こしたりしたら、それこそ日本ボクシング界の恥さらしです。
    そこまではしないと思いたいですが、昨夜からの錯乱ぶりを見てると、何しでかすかわかんないですからね。

    まあ、偽者であってくれればいいんですけどね。
    投稿者: ウチの猫の名は穂積　2009/10/05[編集]

    もう計量が終わったんですかｗ
    減量苦は事実でしょうが過大に宣伝してたっぽいですね
    両者とも明日はがんばってほしいですｗ
    投稿者: 穏やかな火星　2009/10/05[編集]

    午前中に計量とは早いですね。
    回復に時間かけたいからなんでしょうか？

    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    意外や意外、あっさり計量が終わってしまいました
    ビッグマウスもなかったのでしょうか？
    一般の人もまったく盛り上がってないのでは？この試合
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    >私がある関係者に聞いた話だと亀田大毅が勝つのは両者で
    >合意しているらしいよ。

    亀田側がデンカオ陣営の渡航費も負担していない状況で、ブックは有り得るんでしょうか。亀田が絡むと信じたくなくても本当だったりするような気がしてなりません。ブックの件が本当だとしたら、デンカオが購入した自宅の資金は協○ジムに援助してもらったと聞きましたが、亀田と協○ジムとの金銭訴訟にも何か関係があるんでしょうか。内藤と長男の試合が11月29日に埼玉スーパーアリーナで開催されることも、事前にこの掲示板上に匿名で出ました。それだけに、どこかの匿名さんの投稿も一切嘘だとは思えません。
    これで本当に次男が勝つようなら、もうボクシングを見たくなくなりますね。
    投稿者: ぼん　2009/10/05[編集]

    昨夜で終わったかと思いきや、今朝は産経新聞社に電話がありました。
    夕刊フジではなく僕を告訴する話ではなかったんですかね？

    投稿者: ★片岡亮＜拳論＞　2009/10/05[編集]

    試合の日程が出てたから信憑性があるのか。そりゃすげえやｗ
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ご回答します


    このブログでコメントを書かせていただいて、かなり乱暴な方々（立論的に）がいることを知りました。

    私の名前で、勝手に発言している人もいますし（管理人さん、わかってて放置するのは良くないですよ）、なにしろ論点がフラフラですね。

    そこで、もう一度話を整理させていただくことにしました。

    �〇�実の真偽について
    昨夜も申しましたとおり、私が問題にしているのは、「夕刊フジ」というマスコミ媒体に実名でコメントを掲載するのであれば、身分・取材意図を明確にして取られたコメントでなければ、風評としての価値しかないという、マスコミ取材の原則を守っていただきたいという点です。
    仮に、プライベートの空間で彼が何を言ったにせよ、それが後日実名で報道されるということを認識していないのなら、しかも帰国後にそのような形で取りざたされるのであれば、それは倫理的にも法的にも問題を惹起せしめるのではないでしょうか。
    すくなくとも、JBCの公式契約書にマネージャーが署名をしている以上、当該マネジャーが彼らの言動について管理権を持つことは論を俟ちません。（私は、彼らのマネジャーではありません）。
    したがって、もし片岡さんが本件に係る如きコメントを公表するのであれば、事前に彼らの了承を得るべきではないでしょうか、というのが私の言いたい点なのです。
    �△い錣罎襦嵋‥�措置」について
    フィリピンサイドの「かかる捏造コメントについては、今後当事者が法的措置をとる」という発言をこの場で述べたところ、かなり感情的な反論がありましたが、彼らが実名を持ちだされたことにつき「今後」なおもそのようなことがあれば、「法的措置」をとるということにすぎません。
    本人の権利の行使に関し、その可能性を告げて意思を明確にすることは、何ら違法性はありませんし、その言葉を聞いた私が公の場でその事実を述べたところで、「脅迫罪」は構成いたしません。「訴えなければ脅迫罪」だと迫ることこそ、脅迫罪なのです。
    �Ｊ匆�さんの対応について
    片岡さんは「法廷で話す」とおしゃって説明責任を果たしておられませんが、いまだ告訴された訳でも、訴状を出された訳でもないので、「法廷で話す」というのは、体の好い逃げ口上で、もし彼らの発言に自信がおありならば、きちんとどのような言葉でどのような状況で得られた発言なのか明確に説明するべきでしょう。そのうえで、読者の方々の判断にゆだねるべきではないでしょうか。
    �さ�事について
    さて、ここまで来たところで、改めて片岡さんの記事について申し上げます。
    まず、彼らは「スパーリングパートナー」として本邦に入国しています。したがって、かれらは公式に求められて答えるほか、コメントを発表する立場にありません。しかしながら、プライベートにおいて、かれらが何らかの感想を述べることはあり得るわけで、彼らは非常に真摯なボクサーたちなので、亀田兄弟に対し辛口の批評が出ることは考えられます。亀田サイドでも当然練習の過程で率直な意見を受けているでしょうから、私の質問に対し「雇い主にゴマをすったのだろう」といったような見方をするのは、彼らを侮辱するに等しいものと思われます。
    そのうえで、「９９％チャンピオンになる」という発言については、「可能性が非常に高い」という意味であって、勝つとか負けるとかの判断ではないと解釈すべきでしょう。彼らはパートナーのコンデションや技術について発言することができても、具体的な試合の勝敗についてコメントできないことは一番知っています。（彼らもボクサーですから）
    私に対して「９９％チャンピオンになる」とした発言も大毅のコンデションについての文脈で出てきたことです。
    また、「勝つ」「負ける」の言葉についてですが、片岡さんは「現地語に堪能な方」とおっしゃいますが、もしタガログ語で会話されたのなら誤訳も考えられます。片岡さんは現地語が堪能ではないのですから、誤訳も発見できません。その意味では、片岡さんが誤訳をもとに記事を書いたということも考えられます（もちろんそうだと断定してるわけではありません）。
    いずれにしても、新聞記事として取り上げられることを想定せずに彼らが発言したとすれば、実名で掲載するのは問題だと思料されます。

    以上、私の率直な意見を述べさせていただきました。
    投稿者: 勝又　洋　2009/10/05[編集]

    デンカオセーンはどこかのインタビューで「家は買ったが、その借金があるんでモーチベーションは心配ないよ」みたいなことを言ってたと思います。


    投稿者: いやまじで　2009/10/05[編集]

    勝又氏は本物の可能性が高そうですねえ（呆）。
    要は「亀一家に不利になるようなことは書くな」という間接的脅しですよそれ。
    こういう裏の世界との繋がりを連想される記述が、どれだけあなた自身の首を絞めているか御存知なのでしょうか？
    まあ、どちらにせよ亀一家に実力がないことからして破綻は確定的に明らかなのですが。

    余談ですが、スパーパートナーの名前を出したことがマズいという見方は同業者的にはなくはないです。
    しかし、それは「〜」（誰々）というようにコメントの出先が分かるようなクオートでのこと。
    匿名コメントになっている以上、それは記者としてのテクニックなのです。もう少しメディアのことを勉強されては如何？＞勝又氏
    投稿者: NG　2009/10/05[編集]

    勝又さん、「まあ笑っていられるのは今のうち 」だとか「関係者」だとかは偽者だってみんな分かってると思います。あなたが意見を仰るのは自由ですが、とにかく、ここであなたが仰ってることは個人的に片岡さんとメール等でやりとりすればよいことであって、このコメント欄ですることはではないですよ。恫喝じみたやりとりや足の引っ張り合いとかこの業界の一端を見せてもらったという意味で貴重だというだけで、もう十分です。あなたがそれなりに誠実な方であることは理解しましたので、もうお引取り願いたいですね。

    投稿者: いやまじで　2009/10/05[編集]

    ＞風評としての価値しかないという、マスコミ取材の原則を守っていただきたいという点です。

    風評の価値しかないかは読者が判断。勝又氏ではない。

    ＞すくなくとも、JBCの公式契約書にマネージャーが署名をしている以上、当該マネジャーが彼らの言動について管理権を持つことは論を俟ちません。（私は、彼らのマネジャーではありません）。

    あなたがマネージャーでないならあなたが抗議するのはおかしな話。
    しかも訴訟までちらつかせてるんだから。訴訟をするという勝手な発言こそ問題でしょ。

    ＞彼らが実名を持ちだされたことにつき「今後」なおもそのようなことがあれば、「法的措置」をとるということにすぎません。

    なにトーンダウンしてるんだよ。ハッキリ刑事告訴するって書いてるじゃないか。

    ＞片岡さんは「法廷で話す」とおしゃって説明責任を果たしておられませんが、

    説明してるよ。それにマネージャーでもない貴方の質問に全て公開で答える義務は何もないよ。

    ＞いまだ告訴された訳でも、訴状を出された訳でもないので、「法廷で話す」というのは、体の好い逃げ口上で、

    そんなことはありません。あなたは告訴すると宣言しているんです。法廷の可能性を示唆されれば当然の対応。

    ＞もし彼らの発言に自信がおありならば、きちんとどのような言葉でどのような状況で得られた発言なのか明確に説明するべきでしょう。

    既に説明済み。取材の詳しい経緯まで明かす義務は記者にはないです。

    ＞そのうえで、読者の方々の判断にゆだねるべきではないでしょうか。

    読者はみんなコメント欄に書いてます。あなたがおかしい。

    ＞コメントを発表する立場にありません。しかしながら、プライベートにおいて、かれらが何らかの感想を述べることはあり得るわけで、

    立場にあるかないかは貴方が判断することじゃないでしょ。本人の判断。

    ＞「雇い主にゴマをすったのだろう」といったような見方をするのは、彼らを侮辱するに等しいものと思われます。

    普通そう思います。

    ＞そのうえで、「９９％チャンピオンになる」という発言については、「可能性が非常に高い」という意味であって、勝つとか負けるとかの判断ではないと解釈すべきでしょう。

    自分の発言は言い訳かよ。

    ＞もしタガログ語で会話されたのなら誤訳も考えられます。片岡さんは現地語が堪能ではないのですから、誤訳も発見できません。

    爆笑。要するに発言内容がまずいということだな。
    ほんと、ろくでもないなこの人。
    投稿者: サーカスの悪魔　2009/10/05[編集]

    この勝又とかゆうおっちゃん相当ヒマなんやね。オレもそうやけど。
    投稿者: とおりすがり　2009/10/05[編集]

    片岡なりに返答はしていますよ。
    ただ、刑事告訴すると言われたんですから、そんな宣言をされた以上、こちらもそのような対応をするのは当然です。
    発言が誤訳とまで言い出しているものに説明する気はありません。
    夕刊フジについても取材経緯をきちんと報告しており、正当な記事であると判断され掲載されています。
    あとは記事を見て判断してください。
    投稿者: ★ハイセーヤスダ（拳論）　2009/10/05[編集]

    ハイセーさん、この人のホストはおかしなところありませんか？
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    ホストアドレスがちょくちょく変更されていますね。
    昨夜と今日の投稿はホストが違っています。
    本人ではない可能性もありますね。
    投稿者: ★ハイセーヤスダ（拳論）　2009/10/05[編集]

    じゃあ、最後の投稿も便乗かもしれないですね。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    計量も終わったのに、グダグダなのは亀田記事らしいですね。
    デンカオのスタミナ切れを狙うとのことですが、2号のボクシングスタイルでどうやって？と思ってしまいます。
    仮にスタミナ切れになっても、試合巧者のデンカオからポイントを取る姿が想像できません。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    私は勝又さんではありませんが、間に入ることが出来るものです。拳論さん、今回の件を許すかわりに、そちらの仲介人を教えてもらえませんか。教えてくれれば、今後はこちらの公式インタビューができるよう配慮しますし、食事会にも招待できます。決して悪い話じゃないですよ。連絡ください。　pachinko.yrtwc@willitblend.com
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    試合そのものについては別記事を設けました。
    新たなホストでの勝又さんが規制しろとのこと、では規制しておきます。




    投稿者: ★ハイセーヤスダ（拳論）　2009/10/05[編集]

    ＞拳論さん、今回の件を許すかわりに、そちらの仲介人を教えてもらえませんか。

    なんにも悪いことしてないのに何を許して貰うことがあるのかね？ｗ
    亀田絡みの人間は無茶苦茶な人ばっかりだねえ
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

    個人的にメールでやりとりすればいいのに、なんで公開でこんな事やるかな・・・ボクシングの闇の姿を積極的にファンに教えてどうするｗ

    偽者が増えてきただけかな。
    投稿者: 匿名　2009/10/05[編集]

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