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二次元裏@ふたば

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    304755 B無念 Name としあき 09/10/03(土)01:35:32 No.80750195 del 03:09頃消えます
    日本はいつになったら喫煙してる奴らが住みにくくなる国になれるだろうか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:36:42 No.80750376 del 
    嫌煙権とか嫌韓権とかが一般的になってきたのが最近だからね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:37:23 No.80750478 del 
    あと10年でかなり変わると思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:38:40 No.80750709 del 
    いまだにOKな飲食店多いからね(飲み屋とか)
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:40:13 No.80750977 del 
    チャリやバイクの喫煙に罰則を設けるべき!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:40:36 No.80751049 del 
    親世代は吸ってるのが普通だったから
    正直禁煙させるの諦めてるぜ
    酒とパチンコはしないからまだマシだと思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:40:41 No.80751055 del 
    税金もっと取ればいいんじゃないかな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:40:59 No.80751087 del 
    全席禁煙の飲食店にしか行かなくなった
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:41:20 No.80751136 del 
    歩きタバコプハァー
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:41:44 No.80751208 del 
    ルールを守って喫煙してるのに迫害される喫煙者
    だがキツイ香水臭は目を瞑る非喫煙者

    ちなみに酒飲むとなおさら吸いたくなるよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:41:55 No.80751240 del 
    たばこ吸いながらチャリに乗ってるヤツはマジでどうにかして欲しいな
    せめて口に咥えてろよ手に持つなよ危ねえよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:41:56 No.80751241 del 
    昔は仕事場のデスクとかでも吸ってたんだろ?
    そう考えるとずいぶんと分煙が進んだもんだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:42:07 No.80751279 del 
    煙草吸って得した事ある?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:42:25 No.80751332 del 
    煙草が合法な内は難しい
    二酸化炭素排出規制・健康増進を名目に
    禁止にしないとなぁ・・・

    女性政治家が言い出さないものか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:42:39 No.80751369 del 
    >ルールを守って喫煙してるのに迫害される喫煙者
    !?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:43:47 No.80751544 del 
    なんでタバコ会社を責めないの?
    ああでかい組織は怖いから個人のせいにして叩くんですね?
    大したもんだ!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:44:29 No.80751662 del 
    >>ルールを守って喫煙してるのに迫害される喫煙者
    >!?
    少なからずいるけど
    多数はやっぱマナー悪い、歩きタバコでポイッとか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:44:39 No.80751702 del 
    >親世代は吸ってるのが普通だったから

    駅のホームや車両内の四人掛け席には必ずあったからなぁ
    電車待ちの間にホームで一服
    電車が来るとそのまま線路にポイって良くあったな・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:44:48 No.80751734 del 
    煙草と麻薬の違いって何
    やり続けたらしまいにやられるのが脳か肺かくらいじゃね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:44:59 No.80751761 del 
    需要がなくなれば供給源は自然と消滅する
    タバコも酒も麻薬も一緒だ
    求める人が居るからある
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:45:02 No.80751768 del 
    >煙草吸って得した事ある?
    喫煙所でいろんな人と仲良くなれたよ!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:45:30 No.80751856 del 
    >女性政治家が言い出さないものか
    奴らは弱い物イジメして一人で満足してるだけなんだからあんなでかい会社にケンカ売るわけ無いだろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:45:51 No.80751926 del 
    火の付いた危険物を人混みで振り回したり街中に何事も無く投げ捨てる時点でオカシイ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:46:05 No.80751977 del 
    久米宏が番組で嫌煙権をバカにした感じで取り上げて
    番組中に煙草嫌いの横山やすしの顔に向かって煙を吹きかけた
    あれが1985年の出来事
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:46:24 No.80752038 del 
    ウチの家族はタバコ吸わないから空気がきれい
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:46:28 No.80752050 del 
    平然と歩き煙草ポイはさすがにちょっと擁護できないよ
    人間性疑う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:46:41 No.80752081 del 
    嫌煙派が最近強すぎじゃねと思うんだが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:46:47 No.80752105 del 
    目の前でタバコ吸われるのは、目の前でケツ向けて屁をこかれるのと同じくらいむかつく
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:46:47 No.80752107 del 
    >いまだにOKな飲食店多いからね(飲み屋とか)
    それは店側の自由だろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:46:55 No.80752140 del 
    分煙さえキチッとしてくれたら文句は言わない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:47:04 No.80752163 del 
    だからってゴミ箱にポイしてるアホを見た
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:47:09 No.80752177 del 
    >火の付いた危険物を人混みで振り回したり街中に何事も無く投げ捨てる時点でオカシイ
    アレが許されるなら人ごみで松明振り回しても許されなきゃおかしい
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:47:16 No.80752191 del 
    >人間性疑う
    タバコがどうとか以前にゴミのポイ捨てだからな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:47:31 No.80752238 del 
    喫煙OKな店とは言え、自分のガキのすぐ隣でタバコ吸う親もどうだかなあ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:47:49 No.80752277 del 
    喫煙場所で吸うのはいいんだ
    だから歩きタバコはやめてくれ
    危ないしくさいし
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:48:06 No.80752335 del 
    >奴らは弱い物イジメして一人で満足してるだけなんだからあんなでかい会社にケンカ売るわけ無いだろ
    え?タバコ増税した政治家はJTを敵に回してたと思ってたの?
    タバコはかなり値上がりしたけど一箱あたりの儲けも増えてるんで全体利益は変わってないよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:48:44 No.80752428 del 
    >アレが許されるなら人ごみで松明振り回しても許されなきゃおかしい
    いやさすがにそれはどうだろう
    ルール的にはありかもしれんが頭は疑われるよね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:48:56 No.80752459 del 
    分煙もっとしっかりしろよ
    煙こっちに入ってきてるんだよ
    というか喫煙してるやつが禁煙席に座るなよ
    座るだけで椅子に臭いが付くんだよお前らは馬鹿
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:49:15 No.80752512 del 
    >目の前でタバコ吸われるのは、目の前でケツ向けて屁をこかれるのと同じくらいむかつく
    その表現いいな
    確かに排泄された臭い空気を吸わされるという意味では同じだね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:49:36 No.80752574 del 
    火の付ける側にカバー付けて、そこの煙も全部吸うというなら
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:49:58 No.80752641 del 
    >え?タバコ増税した政治家はJTを敵に回してたと思ってたの?
    引用元見て来いとしか
    値上げと禁止は完全に別物だろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:50:09 No.80752671 del 
    >嫌煙派が最近強すぎじゃねと思うんだが
    時代の流れだな
    その場の不特定多数の人を不快にさせる可能性のある行為が
    今までノータッチだったのが不思議
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:50:09 No.80752672 del 
    歩きタバコしてる奴で「どこで吸おうと俺の勝手だろ」とか
    のたまう輩はフィルター外して吸ってくれ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:50:24 No.80752707 del 
    ある意味テロだな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:50:25 No.80752711 del 
    仕事中に吸う奴はサボってるという感覚ねーからなあ
    忙しくてイライラして一日の消費量が増えたとか笑顔で言う奴は死ねとか思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:50:34 No.80752724 del 
    結局
    喫煙してる人がどうのっていうより

    モラルが崩壊してる人増えてるのが問題なんだよな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:50:38 No.80752733 del 
    マナー悪い奴が多すぎて喫煙=悪って思われてる
    殺人が多いから外国ってこわいって言ってるようなものだなと思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:50:50 No.80752769 del 
    食べるタバコとかできればいいのに
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:50:58 No.80752805 del 
    >その場の不特定多数の人を不快にさせる可能性のある行為が
    ようは吸い方だよな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:51:03 No.80752822 del 
    タバコは確かにイヤだけどちょっと言いすぎじゃね?
    そこまで罵る気にはならないなぁ
    病的ですらある人がチラホラ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:51:08 No.80752834 del 
    >嫌煙派が最近強すぎじゃねと思うんだが
    けど喫煙者は非喫煙者の健康を損ねているからね
    加害者と被害者の関係だし仕方が無いだろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:51:31 No.80752907 del 
    >食べるタバコとかできればいいのに
    そういえば土に還るフィルターとか無理なんかな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:51:33 No.80752910 del 
    >嫌煙派が最近強すぎじゃねと思うんだが
    吸ってる奴が一番体に悪いと思ってた頃はそう思ってたけど
    吐いた煙の方が有毒と聞いたら黙ってられんだろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:51:40 No.80752937 del 
    >仕事中に吸う奴はサボってるという感覚ねーからなあ
    たばこ吸わないと集中できない(キリッ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:51:47 No.80752955 del 
    >病的ですらある人がチラホラ
    なんか鯨漁を反対してる某団体さんみたいな感じがする・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:51:50 No.80752962 del 
    >加害者と被害者の関係だし仕方が無いだろ
    うわぁ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:51:52 No.80752970 del 
    >アレが許されるなら人ごみで松明振り回しても許されなきゃおかしい
    アートなパフォーマンスでやれば注目してくれる
    タバコの危険性を訴えながらね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:52:03 No.80753000 del 
    マナーの良い人には可哀想な風潮だとは思うが、大半の喫煙者がマナーを守らない以上仕方が無い
    学生時代に買ったばかりのカバンを焼かれた事は永遠に忘れない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:52:14 No.80753033 del 
    >タバコはかなり値上がりしたけど一箱あたりの儲けも増えてるんで全体利益は変わってないよ
    お馬鹿さん発見
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:52:15 No.80753034 del 
    煙どうこうよりも先に、上で言われてるような歩き煙草やポイ捨てを
    なんとも思わない人間性が気に入らない
    何でダメって言われてる事に反発して問題広げてんだ
    高校生か
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:52:16 No.80753042 del 
    >食べるタバコとかできればいいのに
    死ぬぞ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:52:24 No.80753069 del 
    >タバコは確かにイヤだけどちょっと言いすぎじゃね?
    嫌煙厨なんてそんなもん
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:53:03 No.80753180 del 
    自分では吸わないが
    時々他人のタバコの匂いをかぐと
    ノスタルジックな気持ちになる
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:53:07 No.80753198 del 
    さあ時間がたって喫煙厨が湧いてまいりましたよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:53:09 No.80753206 del 
    タバコって月にどれくらい出費すんの?
    参考までに
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:53:30 No.80753256 del 
    >うわぁ
    事実だろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:53:37 No.80753276 del 
    歩きタバコのおっさんが下げてる手が丁度子供の目の高さ
    ってCMあったな
    誰か一人目を焼いちゃったら喫煙派は弾劾されるぞ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:53:44 No.80753298 del 
    >吐いた煙の方が有毒と聞いたら黙ってられんだろ
    毒とか以前にただ、ただ臭え
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:53:45 No.80753300 del 
    >マナーの良い人
    煙草の吸殻とかいれる小さいポケット?みたいなのとか友達が持ってたなあ
    あーいう人がマナー良い人になるんだろか?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:53:45 No.80753301 del 
    タバコを吸うと落ち着くとか聞くけど
    歩きながらセカセカ吸っている姿はリラックスとは程遠い
    もう中毒になってタバコを吸わされている状態だよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:54:03 No.80753353 del 
    >タバコって月にどれくらい出費すんの?
    俺は月3000円くらいだな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:54:08 No.80753368 del 
    たばこはもう社会悪みたいになったけど
    電車内で菓子食うガキや酒のむおっさんも大概だぜ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:54:15 No.80753396 del 
    >No.80753034
    個人のモラルの崩壊を
    タバコに押し付けるのはどうかと思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:54:24 No.80753416 del 
    >病的ですらある人がチラホラ
    ニコチンが切れてイライラしてるんのかもな
    まぁ一本吸えば落ち着くだろう
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:54:29 No.80753441 del 
    >マナー悪い奴が多すぎて喫煙=悪って思われてる
    臭い奴は誰だって嫌いだろ?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:54:41 No.80753476 del 
    吸ってもいい場所で吸うなら文句いわねーが歩きタバコはなあ
    やってるやつらは何とも思ってなさそうだし
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:54:42 No.80753478 del 
    >うわぁ
    タバコ吸ってる連中ってみんなこんな感じの意識だよね
    何で俺等が喫煙者のタバコの煙で健康損なわなければいけないんだよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:54:52 No.80753512 del 
    >マナーの良い人には可哀想な風潮だとは思うが、大半の喫煙者がマナーを守らない以上仕方が無い
    移動してはタバコを吸いたがり
    飯を食ってはタバコを吸いたがり
    ゲーセンに行ってはタバコを吸いたがり
    外に出て寒いとタバコを吸いたがり
    そんな友人
    もうタバコになればいいのに
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:54:54 No.80753515 del 
    >誰か一人目を焼いちゃったら喫煙派は弾劾されるぞ
    なんだ
    実際に被害にあった子供がいたからそういうキャッチなのかと思ったらただの想像だったのか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:55:07 No.80753554 del 
    >マナー悪い奴が多すぎて喫煙=悪って思われてる
    けど実際DQNほど喫煙者だよね
    パチンコ屋の喫煙率はすごいし
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:55:22 No.80753589 del 
    むしろ喫煙義務化の方向で
    税金が入るし寿命も縮まるから
    いいことばかり
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:55:22 No.80753592 del 
    副流煙は害なのはたしかだろうけどあまりアテにならんぞ
    例で出されるデータって全部ダイレクトに吸った場合の話だぞ
    実際は窓でも開けとけばまず問題ない
    車の排気ガスの方がよっぽど有害だよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:55:37 No.80753627 del 
    喫煙者のポイ捨てに関する考えを聞いてみたいね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:55:43 No.80753646 del 
    >煙草の吸殻とかいれる小さいポケット?みたいなのとか友達が持ってたなあ
    >あーいう人がマナー良い人になるんだろか?
    非喫煙者の居る空間では吸わないのがマナーじゃね?
    携帯灰皿は煙草というよりゴミのポイ捨てに関するマナーに近いと思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:55:55 No.80753678 del 
    >No.80753478
    俺タバコ吸ったことないよ
    吸おうとも思わないし
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:56:01 No.80753695 del 
    >電車内で菓子食うガキや酒のむおっさんも大概だぜ
    大概だとは思うが一緒にするのもなんだかなあと思うよ
    もうちょっと同意できる例えはないかね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:56:03 No.80753702 del 
    >加害者と被害者の関係だし仕方が無いだろ
    >うわぁ
    うわぁって言ってるような自覚無しのバカがマナー悪いせいで喫煙家の肩身が益々せまくなるんだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:56:12 No.80753727 del 
    結局、みんながそうだから〜のノリで歩き煙草
    道端にたばこのポイ捨てって感じだしな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:56:22 No.80753749 del 
    火種持ってるってのが割と大きな理由でもある
    純粋に危ない
    寝タバコによる悲劇は後を絶たないし
    仕事中でも食事中でも歩行中でも布団の中でも吸わずにいられないってのは
    喫煙者の人にとっても良くないと思うんだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:56:28 No.80753767 del 
    お互いを厨厨言ってる間は絶対にわかりあえない
    でも解決するってことは結局吸わない方の要求が通ったことになるわけで
    吸ってる方はそれが気に入らない故に引かない
    どうしたもんかな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:56:55 No.80753845 del 
    >車の排気ガスの方がよっぽど有害だよ
    お前の煙だって十分有害だお
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:00 No.80753862 del 
    俺の親父はヘビースモーカー
    トイレでも風呂でもタバコ吸うんだよ
    おかげで家族全員のタオルが臭くなる
    今風呂を二つにわけて親父用と それ以外の家族用にした
    さすがに死ねっと思ってる
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:05 No.80753875 del 
    >何で俺等が喫煙者のタバコの煙で健康損なわなければいけないんだよ
    タバコ袋を作ったらいい
    喫煙者は吸いたくなったら袋にタバコの煙を溜めてそれを吸う
    こうすれば何処で吸っても文句は言われないだろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:07 No.80753877 del 
    >もうタバコになればいいのに
    燃え尽きちゃう
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:07 No.80753879 del 
    昔から身の回りで親兄弟友人がスパスパやってたら
    肺に病気になった痕跡があるって言われた
    俺は一切吸わなかったし自覚がまったくなかっただけに怖いね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:18 No.80753924 del 
    喫煙者のポイ捨てする・しないの割合ってどんくらいなんだろう
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:26 No.80753949 del 
    俺の会社の先輩なんだが、食事の後の一服の時は相手が後輩であろうと必ず吸っていいか確認する
    こういったチョットした事に気を使える人なら吸ってても腹は立たない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:26 No.80753950 del 
    >非喫煙者の居る空間では吸わないのがマナーじゃね?
    おれの友人は
    煙草吸う前は、一言聞いてたな「たばこいい?」って感じでさ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:35 No.80753971 del 
    店とか公共の場で徹底されつつある分、逆に路上での歩きタバコは減ってないな
    やっぱり駄目な奴は駄目だわ
    それとストレスが強い系統の仕事場だとやっぱり喫煙率異常に高い
    近年の禁煙ブームなんて無いかの様な錯覚さえ覚える
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:37 No.80753974 del 
    健康を損なうリスクを高めてる喫煙者には
    タバコ買うときに健康保険証を提示してもらい
    買うたびに保険料割り増す制度を導入して欲しい
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:37 No.80753979 del 
    質問
    タバコに含まれているニコチンが原因で依存症になるってのは知ってる
    で、そのニコチンだけを摂取できるガムみたいのがあるのも知ってるんだが
    そんな便利なもんがあるのに何でタバコ吸うの?
    コスト的な問題とか?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:57:52 No.80754013 del 
    >どうしたもんかな
    どうしようもない
    壷のタバコ板なんてもっと酷い
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:58:01 No.80754042 del 
    >吸ってる方はそれが気に入らない故に引かない
    >どうしたもんかな

    隠れて吸えばいいよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:58:07 No.80754061 del 
    >実際に被害にあった子供がいたからそういうキャッチなのかと思ったらただの想像だったのか
    実際にそういう悲劇が起きる前に注意してくださいねってことだからな
    起きちゃってからでは遅いのだ
    想像でイチャモン付けてんじゃねーよとか喚いてる馬鹿も当時いたにはいたが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:58:08 No.80754067 del 
        1254502688870.jpg-(243006 B) サムネ表示
    243006 B
    >もうタバコになればいいのに
    ヤア
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:58:50 No.80754190 del 
    >お前の煙だって十分有害だお
    俺は吸わないよ
    臭いのは苦手なんでできれば近くでは吸わないでほしい
    俺が言いたいのはいつ通りのマスコミの印象操作だってこと
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:58:54 No.80754206 del 
    ノンアルコールビールみたいに
    有害成分が無いタバコってのは作れないのかね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:58:56 No.80754211 del 
    みんなが煙草を吸うようになれば問題ないよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:58:59 No.80754217 del 
    >電車内で菓子食うガキや酒のむおっさんも大概だぜ
    あいつらが許されてるうちは歩き煙草もポイ捨ても容認されてしかるべき
    ということか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:59:01 No.80754224 del 
    >風呂でも
    馬鹿すぎじゃね?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:59:04 No.80754234 del 
    >ヤア
    ちょうどそれ連想してたところだよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:59:11 No.80754264 del 
        1254502751566.jpg-(94600 B) サムネ表示
    94600 B
    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:59:14 No.80754271 del 
    2016年夏季五輪はリオデジャネイロ 南米初 東京は第2回投票で落選
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:59:28 No.80754305 del 
    >有害成分が無いタバコってのは作れないのかね
    あるよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:59:29 No.80754315 del 
    >そんな便利なもんがあるのに何でタバコ吸うの?
    カッコイイだろう(ギャキィ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:59:31 No.80754320 del 
    >コスト的な問題とか?
    俺は煙草吸わないから知らないんだが
    あれって歯がすごい溶けるって聞いてる
    まじなのか?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)01:59:46 No.80754364 del 
    >>電車内で菓子食うガキや酒のむおっさんも大概だぜ
    >大概だとは思うが一緒にするのもなんだかなあと思うよ
    >もうちょっと同意できる例えはないかね
    べつに喫煙者擁護ではないんだが
    すまんな文章力なくて・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:00:11 No.80754431 del 
    >>電車内で菓子食うガキや酒のむおっさんも大概だぜ
    >あいつらが許されてるうちは歩き煙草もポイ捨ても容認されてしかるべき
    >ということか
    いやぁー単なる喩え話だろ
    さすがにそんなタチの悪い大阪人みたいな主張する馬鹿はいねぇよ…いないよな?
    「なんで俺だけ注意されるの!あいつらだって悪いことしてるのに!」とか言う馬鹿は
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:00:12 No.80754435 del 
    >そんな便利なもんがあるのに何でタバコ吸うの?
    栄養をサプリメントだけですませる食事が味気無いと
    思うのと同じ心理だと
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:00:13 No.80754437 del 
    タバコ吸ってる奴は例外なく息が臭い
    話してるだけで臭い
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:00:50 No.80754547 del 
    喫煙はマナーを守ってしましょう
    ただそれだけの話じゃん
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:00:53 No.80754555 del 
    >そんな便利なもんがあるのに何でタバコ吸うの?
    そんなんカッコワルイ
    煙出ないと視覚的に満足できない
    とかじゃね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:01:08 No.80754587 del 
    女の喫煙率がパネェですよ
    ちんぽでもしゃぶってればいいのに
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:01:23 No.80754625 del 
    葉巻みたいに家に帰ってリラックスしながら一本を一時間ぐらいかけて吸う
    という喫煙スタイルにすれば誰からも文句が出ないのにな
    実際は歩きながらスパスパ ポイだからね
    これは嫌われるよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:01:27 No.80754636 del 
    >そんな便利なもんがあるのに何でタバコ吸うの?
    日本人は形式を重んじる民族なので・・・
    実際煙草吸い始める切欠なんてのは大抵
    大人が吸ってるポーズとかになにかを感じたからだろうしさ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:01:33 No.80754656 del 
    >俺が言いたいのはいつ通りのマスコミの印象操作だってこと

    なんでも印象操作に結びつけるのもどうかなあ
    目の前で吸ってる奴には直接お前臭せえんだよって敵意が向かう
    ストレスだって発生するぞ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:01:42 No.80754673 del 
    俺のとーちゃんはヘビースモーカー
    俺が知恵を付け始めた頃とーちゃんに「とーちゃん煙い」って言ったら全力でぶん殴られた
    俺は子供心に自分が大人になっても絶対タバコなんて吸うもんかと思った
    お陰様で今の今迄ずっと非喫煙者です
    ありがとうとーちゃん
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:01:47 No.80754694 del 
    >あるよ
    あるならそれだけ吸えばいいよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:01:56 No.80754724 del 
    本人に言ってやればいいのに
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:01:57 No.80754730 del 
    >喫煙はマナーを守ってしましょう
    >ただそれだけの話じゃん
    できてないから問題なのだが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:02:12 No.80754773 del 
    >No.80754264
    それ味とか匂いとかあるの?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:02:18 No.80754790 del 
    ヘビースモーカーのやつらは口が臭いんじゃなく
    もう身体全体が臭い
    近寄っただけでタバコの臭いがする 身体に染み付いてるんだ

    うちの親父なんかタバコ吸いながら飯食うんだぜ
    家族全員から敬遠されている
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:02:22 No.80754807 del 
    >馬鹿すぎじゃね?
    だろ、最近自分の父親に対して殺意しかわかん
    別に煙草吸うのはいいんだよ、ただ場所をわきまえろと

    体を清める場所を煙草臭くするのって・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:02:23 No.80754811 del 
    職場の同僚達と一緒に昼飯買いにいったり食いにいったりすると
    毎回「あ、煙草切れてるから買ってくるわ 戻るまで食べないでね」って言うアホがいるんだが
    あいつなんでグループにいるんだろう…食後の一服は格別に美味いと聞くが、そんなん知らんし
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:02:33 No.80754838 del 
    ちゃんと喫煙所に入って吸ってくれればいいよ
    外で吸うな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:02:42 No.80754865 del 
    学校の制服着たまま吸ってるアホがいるから驚きだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:03:10 No.80754933 del 
    >吸おうとも思わないし
    経済的にも健康的にもそれが一番だ
    無理して吸う必要なんか何処にも無い

    と喫煙者の意見
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:03:19 No.80754964 del 
    >なんでも印象操作に結びつけるのもどうかなあ
    >目の前で吸ってる奴には直接お前臭せえんだよって敵意が向かう
    >ストレスだって発生するぞ
    いや副流煙の有害さのこと
    俺は臭いのは嫌いだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:03:24 No.80754984 del 
    >俺の会社の先輩なんだが、食事の後の一服の時は相手が後輩であろうと必ず吸っていいか確認する
    でもそう言うとき駄目ですとは言えないよな
    気を使うなら吸うな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:03:36 No.80755013 del 
    車の窓からポイも今だに多い
    あいつら草むらとかあっても平気で捨てるからな
    タバコの毒が脳にまで回ってるとしか思えない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:03:37 No.80755015 del 
    >学校の制服着たまま吸ってるアホがいるから驚きだ
    んなもんは昔にもいた
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:04:03 No.80755089 del 
    オヤジに煙いと言うと煙草吸わない方がおかしいとばかりに叱られたな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:04:04 No.80755091 del 
    吸う奴は周りから常に臭いと思われてると自覚すべきだな
    俺吸わないけどもし…
    体臭臭かったらと思うと泣けてくるしとても怖い
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:04:35 No.80755173 del 
    うちの会社事務所でタバコ吸いまくりだわ
    喫煙者8割くらいだし(俺除く)
    まー有限だし大手とは違うのかな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:04:37 No.80755181 del 
    小学校の時同級生に煙草勧められたっけな
    俺は規則を守らないことで怒られる理由ができるのが嫌だっていう臆病者なので断った
    成人するまでそのスタンスだったんで今更吸ってみようかって気にもならない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:04:37 No.80755184 del 
    >タバコの毒が脳にまで回ってるとしか思えない
    ニコチンで脳みそハッピーになって周りのことなんか気にならないんだよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:04:49 No.80755221 del 
    >学校の制服着たまま吸ってるアホがいるから驚きだ
    妊娠中でもぜんそくの子供の横でも平気で吸うバカ母のほうがよっぽど引く
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:04:51 No.80755226 del 
    居酒屋行って帰ってくると服がくせー!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:05:07 No.80755273 del 
        1254503107183.jpg-(66017 B) サムネ表示
    66017 B
    >車の窓からポイも今だに多い
    日本人は民度低すぎ
    だから東京にオリンピック来ないんだよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:05:08 No.80755278 del 
    >いや副流煙の有害さのこと
    排ガスの方が有害とかじゃなくてね
    副流煙だって確実に有害でしょ
    それでもう十分だし
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:05:21 No.80755313 del 
    >学校の制服着たまま吸ってるアホがいるから驚きだ
    学校の制服着たまま煙草吹かしてスロット回してるアホなら頻繁に見かける
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:05:34 No.80755343 del 
    >No.80754933
    うむ
    何よりタバコ高いし

    俺が何より気になるのは
    個人のモラルの崩壊を
    喫煙云々に結び付けてる奴がいることだな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:05:36 No.80755348 del 
    吸い始めるきっかけは何が多い?
    背伸び?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:05:47 No.80755378 del 
    >ちゃんと喫煙所に入って吸ってくれればいいよ
    喫煙所自体が解放されてるとなんの意味も無いよなー
    喫煙所は二重扉の減圧室で、そこでしか吸えない様にすれば文句無いよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:05:58 No.80755402 del 
    まあうちにペット飼ってたりフィギュア持ってたり繊細なPC(ゲーム機)あったりすると正直吸えないよな
    オタライフの天敵がタバコ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:05:59 No.80755410 del 
    >居酒屋行って帰ってくると服がくせー!
    体も臭くなってるぞ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:06:05 No.80755429 del 
    パチンコ叩きスレだと擁護派のほうが多いのに
    タバコだとだれも擁護しないね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:06:19 No.80755473 del 
    タバコ吸った事ないからわかんないけど依存症みたいなモンなんだろ?
    ならばとしあき的に例えればいきなりオナニー禁止令を出される様なモンか?
    確かにそれはキツイ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:06:20 No.80755476 del 
    >いや副流煙の有害さのこと
    吸ってる喫煙者より隣にいて吸わされる非喫煙者の方が健康被害がでかいってのが理不尽だよな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:06:26 No.80755498 del 
    喫煙者をタバコ禁止にして一ヶ月くらい集団生活させたらええねん
    どれくらい人として役に立たないか解るから
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:06:39 No.80755545 del 
    >あいつなんでグループにいるんだろう…食後の一服は格別に美味いと聞くが、そんなん知らんし
    そこまで言う感覚も大分ずれてると思うが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:06:52 No.80755572 del 
    喫煙所があっても結局扉あけっぱなしになってたりで
    意味がないとこもある
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:06:56 No.80755589 del 
    >吸い始めるきっかけは何が多い?
    きになるな
    喫煙あきに聞きたいところだぜ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:06:59 No.80755601 del 
    >背伸び?
    かっこいいだろ?(ギャキィ)
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:02 No.80755611 del 
    >吸い始めるきっかけは何が多い?
    >背伸び?
    高校の時、ストレス解消!集中力アップ!とか麻薬みたいな売り文句で喫煙仲間増やそうとしてる奴がいたな
    犠牲者は十数人に上った
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:03 No.80755615 del 
    タバコ一箱千円にすればもう少し大事に吸うだろうから
    歩きタバコも減るんじゃないの?
    吸う量が減るからポイ捨ても減るしいい事だらけだね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:07 No.80755623 del 
        1254503227409.jpg-(109384 B) サムネ表示
    109384 B
    海外みたいなパッケージにすべき
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:16 No.80755648 del 
    >タバコだとだれも擁護しないね
    モラルがぶっ壊れてる輩って
    擁護しようがないじゃん
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:18 No.80755652 del 
    俺は非喫煙者だが出先で吸えない家で吸えない(汚れ等等の理由)喫煙所はいっぱいだ
    ってなったら外で吸うしかねぇのかなぁとは思う
    いや投げ捨てる必要はまったくないし
    喫煙自体を止めれば解決する話ではあるんだが
    それもなかなか難しいのは理解する
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:29 No.80755682 del 
    吸わない俺偉いかっこいいとか思ってるバカに吸ってる俺ハードボイルドかっこいいと思ってるバカ
    ネット弁慶やめて嫌煙者は堂々と喫煙者に説教すればいいのに
    だけどやめたためしがないとか言うのは説得が弱いかナメられてるだけ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:30 No.80755684 del 
    >吸ってる喫煙者より隣にいて吸わされる非喫煙者の方が健康被害がでかいってのが理不尽だよな
    だからそれ嘘なんだよ
    大学で実験した
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:47 No.80755732 del 
    タバコの税金ってなにに使われてるのかな
    まあオレは吸ってないけど
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:52 No.80755744 del 
    >それ味とか匂いとかあるの?
    電子たばこはあるよ
    基本的にはレモン系のさわやかなものばかりだけどね
    ガムとかが好きなら問題なくたばこから変われるはず
    一応、たばこの匂いの再現も開発してるんだけど難しいらしい
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:57 No.80755759 del 
    >吸い始めるきっかけは何が多い?
    >背伸び?
    俺は酒入った時の勢いだったなぁ
    後は仕事のストレスでずるずると
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:07:59 No.80755768 del 
    >タバコの毒が脳にまで回ってるとしか思えない
    毒じみた脳味噌だから毒を求めてしまう木がする
    禁煙した分オナニーに走るがどっかスッキリしてるよ(性的でなく)
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:08:00 No.80755771 del 
    >パチンコ叩きスレだと擁護派のほうが多いのに
    あれは自分だけは儲かってると思ってやってる奴も居るからな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:08:08 No.80755787 del 
    >そこまで言う感覚も大分ずれてると思うが
    一日一箱消費するってペースが分かってるくせに事前に買わず他の連中を待たせるような馬鹿をどう庇えと
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:08:29 No.80755837 del 
    俺が生まれた時空き箱で傘の模型とか作ってたほどヘビースモーカーの爺ちゃんはきっぱり止めたな
    姉ちゃんが生まれた時は止めなかったけど
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:08:41 No.80755864 del 
    >大学で実験した
    どんな実験?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:08:44 No.80755871 del 
    パチンコに比べれば日本に税金が入ってる分タバコのほうがマシかもな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:09:07 No.80755926 del 
    >ネット弁慶やめて嫌煙者は堂々と喫煙者に説教すればいいのに
    そんな怖いことできるわけないだろうが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:09:16 No.80755959 del 
    >だからそれ嘘なんだよ
    >大学で実験した
    別になどっちが被害でかいとか問題ねえんだって
    どっちも被害あるでしょ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:09:25 No.80755982 del 
    >だけどやめたためしがないとか言うのは説得が弱いかナメられてるだけ
    中毒者を説得する苦労を知らない子供の意見だなぁ
    そんなプロレベルの話術を要求されても困るよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:09:50 No.80756036 del 
    国公認のヤクだってのは自覚しとくべきだとは思うね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:09:55 No.80756048 del 
    言われなきゃ歩き煙草やめないのかクソ喫煙者
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:10:00 No.80756059 del 
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    7884 B
    >だけどやめたためしがないとか言うのは説得が弱いかナメられてるだけ
    依存症だから説得ぐらいじゃ止められないよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:10:05 No.80756070 del 
    >パチンコに比べれば日本に税金が入ってる分タバコのほうがマシかもな
    パチンコの方がマシかも
    パチ屋から出てこないという点で
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:10:07 No.80756079 del 
    要するに煙が問題なわけで
    煙さえ解決すれば勝手に癌になって死んでくれという話しだし…
    というわけで、噛みタバコにシフトすればいい
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:10:29 No.80756144 del 
    実験で毒性が低かったとしても臭い物は臭いって事実は変わらんだろ
    毎日庭に糞尿撒いて悪臭漂わせてる隣人が居ても文句言っちゃいかんのか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:10:46 No.80756183 del 
    副流煙“に”害がある
    のは分かるが
    副流煙“の方が”害がある
    というのはよく分からない理屈ではある
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:10:47 No.80756185 del 
    >別になどっちが被害でかいとか問題ねえんだって
    >どっちも被害あるでしょ
    副流煙「にも」害があるってのを問題にすれば勘違いするヤツも減ると思うぜ

    毒を吸うなら吐き出すなっての
    なんでてめぇの趣味で吸ってるもんのリスクを他の人にも負わせるんだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:10:52 No.80756202 del 
    国はニコチン注射売り出すべき
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:10:54 No.80756206 del 
    >どんな実験?
    動物実験
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:01 No.80756226 del 
    >海外みたいなパッケージにすべき
    それと値上げが一番良いような気がするけどね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:05 No.80756234 del 
    一月分のタバコの費用=低価格エロゲ一本分

    こう考えればどちらを選ぶべきかはすぐに気付く
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:13 No.80756247 del 
    どうせおまえら外に出ないだろう
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:13 No.80756248 del 
    >ネット弁慶やめて嫌煙者は堂々と喫煙者に説教すればいいのに
    駅構内で吸ってたりしてる人がいたら注意はしてるよ
    ひどいときは力ずくで交番に連れて行ってる
    一回それで帰宅中の警官も交番に引きずったことある
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:20 No.80756266 del 
    副流煙の毒性は主流煙の500倍
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:20 No.80756267 del 
    >海外みたいなパッケージにすべき
    そうだね
    でもそしたらシガレットケースが流行ることになるかもね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:21 No.80756269 del 
    >基本的にはレモン系のさわやかなものばかりだけどね
    パイポと同じなのか・・・
    もうちょっと手の出る値段なら試したい処だけどな

    試せる場所も知らないし
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:31 No.80756286 del 
    どうせ中毒になるならオナニーみたいに一人で隠れてやりなさいということだな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:37 No.80756297 del 
    >副流煙“の方が”害がある
    >というのはよく分からない理屈ではある
    あぁ吸うほうはフィルター通してんのよ
    だから煙そのまま吸う副流煙のほうが害があるってこと
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:43 No.80756313 del 
    >No.80756144
    それは隣人の問題を
    乱暴に喫煙者にむすびつけてるだけだよな
    無念 Name 非喫煙者 09/10/03(土)02:11:50 No.80756329 del 
    いまはルールを作る最初の段階だから仕方がない部分もあるけど
    非喫煙者が少し感情的になりすぎてる感はあるな
    個人的には
    飲食店内は禁煙
    外は喫煙可で良いと思うわ
    外の喫煙はモラルにゆだねる部分は大きいけど
    (混雑してる中では吸わない、手の平のなかにタバコを持つとか)
    外気に消えて行く煙まで規制するのは少々行き過ぎな様な
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:55 No.80756341 del 
    ダメだ
    ビョーキばっかで会話ができてない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:11:55 No.80756342 del 
    有害か有害じゃないかは関係ない
    人が居るところで煙を撒き散らすな
    公共の場で秋刀魚焼いてるのと変わらん
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:12:15 No.80756395 del 
    ぶっちゃけ他人が体壊してもどうでもいいんだよ
    自分が気持ちよければ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:12:25 No.80756410 del 
    >公共の場で秋刀魚焼いてるのと変わらん
    むしろウェルカムですわ!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:12:33 No.80756428 del 
    >副流煙“の方が”害がある
    >というのはよく分からない理屈ではある
    主も副も基本は同じ煙
    主はフィルターを通す、副はフィルターを通さない
    どっちがより有害かはちっと考えりゃ分かるだろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:12:43 No.80756456 del 
    >ネット弁慶やめて嫌煙者は堂々と喫煙者に説教すればいいのに
    お前は街宣右翼にお前らうるせーぞカスって説教できるん?
    DQNに注意すると危ないんだよ?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:12:45 No.80756463 del 
    海外みたいに一箱1000円にすればええねん
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:12:55 No.80756497 del 
    >というのはよく分からない理屈ではある
    学校で習ったってだけで実際に自分で測定したワケじゃないけど
    吐き出した煙の方が直接吸った煙より有害性が3倍増しとかそんな話だった
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:12:58 No.80756502 del 
    >というわけで、噛みタバコにシフトすればいい
    あちこちたん唾だらけ吐き捨てられたタバコだらけになるのもなあ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:12:59 No.80756506 del 
    >駅構内で吸ってたりしてる人がいたら注意はしてるよ
    >ひどいときは力ずくで交番に連れて行ってる
    >一回それで帰宅中の警官も交番に引きずったことある
    刺されるぞ
    俺は喫煙場所以外で自分の近くで喫煙されたらその場を離れる
    自分が引く方がいろいろと利口だ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:13:20 No.80756550 del 
    >人が居るところで煙を撒き散らすな
    ここでそんな大声だされても困ります
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:13:30 No.80756575 del 
    >でもそしたらシガレットケースが流行ることになるかもね
    いいんだよ
    買う時にだけでも気を引けば多少の効果はあるだろうし
    自販機でこういう絵が並んでればインパクトもあるだろうしね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:13:34 No.80756586 del 
    ところで吸ってるひといたらさ
    たばこの”うまさ”について俺に教えてくれ
    ラーメンの後とか…あれどういう風にうまいのか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:13:39 No.80756603 del 
    >自分が引く方がいろいろと利口だ
    向こうもそう思ってるからやめないんだろうな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:13:46 No.80756618 del 
    >どっちがより有害かはちっと考えりゃ分かるだろ
    空気に分散する事考えれば副のが弱そうですが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:13:52 No.80756631 del 
    タバコ吸ってもいいけどペットボトルの中に吸い殻入れるなよカス
    回収めんどいんだよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:13:52 No.80756633 del 
    注意したらぶっころされたなんて話よくニュースでやってた記憶
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:04 No.80756655 del 
    とりあえず紙巻タバコの紙をアスファルトと同じ色にして
    ポイ捨てされても目立たないようにするとか
    タバコ会社は工夫しないんだろうか?
    喫煙者のマナー向上なんて幻想はさっさと捨てて現実的な対応をとるべきだと思うんだが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:11 No.80756670 del 
    ちょっとでも毒性があるものがイヤだなんて言ったら何もできないぞ
    空気も水も満足に採れないじゃないか
    程度の問題ってあるだろ・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:13 No.80756679 del 
    友人知人にも仕事関係でも非喫煙者より喫煙者の方が多いけど
    喫煙者だからモラルが無いとか「奴ら」呼ばわりとかする感覚はよくわからんな
    そういや親父も吸うし
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:15 No.80756685 del 
    結局喫煙家は自分が悪いの分かってても吸いたい一心で屁理屈こねてるだけなのがな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:16 No.80756689 del 
    >空気に分散する事考えれば副のが弱そうですが
    えっ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:21 No.80756702 del 
    >どうせ中毒になるならオナニーみたいに一人で隠れてやりなさいということだな
    そういやタバコは吸ってないがオナニー中毒だな俺
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:24 No.80756707 del 
    >ラーメンの後とか…あれどういう風にうまいのか
    味覚の美味さじゃなくお酒に酔う感じに似てる
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:38 No.80756745 del 
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    34472 B
    >自販機でこういう絵が並んでればインパクトもあるだろうしね
    コンビニがトラウマ空間になりそう
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:52 No.80756774 del 
    >駅構内で吸ってたりしてる人がいたら注意はしてるよ
    >ひどいときは力ずくで交番に連れて行ってる
    お前それ・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:14:58 No.80756789 del 
    >自販機でこういう絵が並んでればインパクトもあるだろうしね
    「子供も見る可能性があるのにこんなショッキングな写真はやりすぎだ」
    と言った意見が主に女性から上がるようになると思います
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:15:20 No.80756826 del 
    >味覚の美味さじゃなくお酒に酔う感じに似てる

    へええ…
    寝起きのタバコもそうなの?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:15:28 No.80756842 del 
    >コンビニがトラウマ空間になりそう
    コンビニでバイトしてたが
    タバコのパッケージってオシャレすぎて笑った
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:15:33 No.80756864 del 
    >刺されるぞ
    殴られたことはあるけど刺されたことは無いなー
    体重100kg近い逆三角な体系だからあんまり襲われたりしないしなー
    結構臆病なんだけどねー
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:15:42 No.80756882 del 
    >とりあえず紙巻タバコの紙をアスファルトと同じ色にして
    >ポイ捨てされても目立たないようにするとか
    ポイ捨てがいかんと言われてる中お前は何を言ってるんだ?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:16:00 No.80756919 del 
    >回収めんどいんだよ
    20年位前からなんか聞くな
    缶の中にゴミが入ってると洗浄しないとリサイクルに回せないとかどうとか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:16:32 No.80757020 del 
    >注意したらぶっころされたなんて話よくニュースでやってた記憶
    注意どころか見ただけで殴られた人もいるしな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:16:34 No.80757028 del 
    >味覚の美味さじゃなくお酒に酔う感じに似てる
    それってさ
    いわゆるラリってるという状態じゃないのか
    自傷行為のようにも聞こえるぞ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:16:51 No.80757065 del 
    >>とりあえず紙巻タバコの紙をアスファルトと同じ色にして
    >>ポイ捨てされても目立たないようにするとか
    >ポイ捨てがいかんと言われてる中お前は何を言ってるんだ?
    連中にポイ捨ての悪を説いても効果があると思うか?
    これまで何年それを続けてきたと思うんだよ
    根本的な部分が出来てないのが多いから言うだけムダなんだよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:16:58 No.80757080 del 
    >喫煙者だからモラルが無いとか「奴ら」呼ばわりとかする感覚はよくわからんな
    一部の嫌煙家の中では煙草=すべからく悪なんだろう
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:16:58 No.80757082 del 
    >お前それ・・・
    やっちゃだめ?もしかして何か法律にふれちゃう?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:17:05 No.80757099 del 
    ちんちんシコシコしてどっぴゅんした時みたいなもんか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:17:07 No.80757108 del 
    タバコのフィルターを製造禁止に
    喫煙者はダイレクトに煙を吸い込むよう義務付け
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:17:13 No.80757124 del 
    >とりあえず紙巻タバコの紙をアスファルトと同じ色にして
    >ポイ捨てされても目立たないようにするとか
    >タバコ会社は工夫しないんだろうか?
    >喫煙者のマナー向上なんて幻想はさっさと捨てて現実的な対応をとるべきだと思うんだが
    見えにくくして一体何が解決されるというのか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:17:33 No.80757177 del 
    >やっちゃだめ?もしかして何か法律にふれちゃう?
    ・・・・・・・・・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:17:33 No.80757179 del 
    >いわゆるラリってるという状態じゃないのか
    そのラリるって表現はよく解らんけど別に心神喪失になるような事はないと思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:17:34 No.80757183 del 
    >自販機でこういう絵が並んでればインパクトもあるだろうしね
    こういう絵を見せられた上で吸うのと
    見ずに吸うのとでは、見て吸った(意識した)方が
    罹患率は上がるだろうな
    だから意味がない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:17:42 No.80757203 del 
    今人がいるところなんて大方アスファルト固めだけど
    仮にこれが普通の土でそこにどんどん吸殻捨ててったら
    そのうち土壌汚染とかになるのか?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:18:02 No.80757249 del 
    いくら伏流煙にも害があると言っても
    合法的に出回ってるもんに文句つけても無駄だよな
    違法化しようにも法律作ってる奴らの中から喫煙者が消えない限りこれからも煙草はなくならんし
    ポイ捨ても歩き煙草もあり続けるよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:18:09 No.80757273 del 
    >喫煙者のマナー向上なんて幻想はさっさと捨てて現実的な対応をとるべきだと思うんだが
    タバコ製造禁止すりゃいいんじゃね?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:18:10 No.80757277 del 
    >程度の問題ってあるだろ・・・
    吸わない人にはどれだけあの臭いが付着するのが迷惑きわまりないのか理解できてないあたり
    ステレオの音全開で音楽聞いて文句言われたら
    「こんな良い局聞いて文句いう奴がおかしい」とかいう連中と同じで性質が悪い
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:18:25 No.80757328 del 
    >タバコのフィルターを製造禁止に
    >喫煙者はダイレクトに煙を吸い込むよう義務付け
    メンソールのたばこって
    フィルターに仕込まれてるんじゃなかったっけ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:18:35 No.80757352 del 
    >喫煙者はダイレクトに煙を吸い込むよう義務付け
    今日もショートピースがおいしいです
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:18:40 No.80757365 del 
    >自販機でこういう絵が並んでればインパクトもあるだろうしね

    肺ガンになった喫煙者の肺が写ってるパッケージもあったな
    アナタもこうなりますよ!っての
    グロすぎる
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:19:29 No.80757467 del 
    舌じゃなくて脳で直接感じる美味さなのか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:19:31 No.80757473 del 
    >そのうち土壌汚染とかになるのか?
    自然分解されるのばっかだからそれはない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:19:43 No.80757496 del 
    >No.80757277
    かなり被害妄想入ってるな

    お前はタバコに何をされたんだよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:19:46 No.80757507 del 
    写真はさすがにグロいから
    ドクロマークでもでかでかとプリントすればいいんだよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:19:46 No.80757512 del 
    >そのラリるって表現はよく解らんけど別に心神喪失になるような事>はないと思う

    いやね
    息止めてクラクラするのあるでしょ
    快感の質としてあれと近いのではないかと
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:20:00 No.80757553 del 
    >結構臆病なんだけどねー
    とか言いながら自慢してるだけじゃん
    正しいと思ってるならコツコツやりゃいいのにいちいち書くからあー・・・ってなるんだろ
    つーか新宿とかでDQNとかヤクザ狩りしてよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:20:04 No.80757566 del 
    バカすぎて話が通じないとかいう人いるけど
    正義の反対はそれもまた正義とかなんとか言いましてね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:20:18 No.80757595 del 
    >息止めてクラクラするのあるでしょ
    全然意味が解らない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:20:24 No.80757617 del 
    よしわかった!
    俺はオナ禁する
    だからお前も禁煙するんだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:20:35 No.80757649 del 
    >一部の嫌煙家の中では煙草=すべからく悪なんだろう
    これまでのスレを見て「マナーが悪い喫煙者」の話をしてるのが理解できないなら
    それこそ一服して頭冷やして来たらどうだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:20:38 No.80757652 del 
    >ドクロマークでもでかでかとプリントすればいいんだよ
    やっべかっけぇ!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:20:41 No.80757659 del 
    >ポイ捨ても歩き煙草もあり続けるよ
    あくまでもマナーだしなあ
    たばこに限らずマナーを守らない人ってのは必ず出てくるもんだ
    こればっかりはどうしようもない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:21:04 No.80757715 del 
    副流煙アンモニアが主の50倍近くあるから
    目が痛くなったり喉が痛くなったりするのはアンモニアのせい
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:21:06 No.80757719 del 
    非喫煙者なんだけど
    嫌煙家がアホなのはよく分かった
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:21:08 No.80757729 del 
    >お前はタバコに何をされたんだよ
    親でも殺されたんじゃね
    まあ確かに殺される奴もいるけどさ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:21:15 No.80757753 del 
    >吸わない人にはどれだけあの臭いが付着するのが迷惑きわまりないのか理解できてないあたり
    俺はタバコは吸わないし臭いから嫌いだ
    でもいちいち文句言う気はないし同席した人が吸いたいと言っても文句は言わない
    勝手に喫煙者と決め付けないでほしいな
    過激な意見にちょっと異常さを感じるってだけだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:21:26 No.80757770 del 
    >お前はタバコに何をされたんだよ
    自覚しろよカス
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:21:31 No.80757781 del 
    >吸わない人にはどれだけあの臭いが付着するのが迷惑きわまりないのか理解できてない
    吸っててもあの臭いは嫌いだって人多いよ
    気になり始めると際限なく気になる物だから、どこかで
    能動的に線を引く行為も必要だよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:22:02 No.80757851 del 
    >ポイ捨ても歩き煙草もあり続けるよ
    噛み終わったガムを吐き捨てるのと同じだよな
    マレーシアだったかどっかみたいに罰金制度があれば
    警官ががんばってくれるのに
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:22:13 No.80757873 del 
    >これまでのスレを見て「マナーが悪い喫煙者」の話をしてるのが理解できないなら
    せんせー
    どう見てもそれどころじゃありません
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:22:15 No.80757878 del 
    >つーか新宿とかでDQNとかヤクザ狩りしてよ
    タバコの話でなんでDQNとヤクザ狩りなんだ?
    さすがにそれはねーよ
    てか自慢話ウザーならスルーしとけよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:22:28 No.80757917 del 
    >自覚しろよカス
    とりあえず
    ここにいるとしあき達はお前の隣でタバコを吸ったことはないと思うけど
    どうなの?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:22:30 No.80757920 del 
    マナー云々で言うので思い出したが
    山を登頂して「いやー気持ちがすがすがしくなるね」と言いながらタバコを吸って
    その辺に捨てていったあのおっさんは今何をしているだろうか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:22:31 No.80757921 del 
    >全然意味が解らない
    言葉が足りずごめん
    つまりね脳細胞が壊れた時に快楽物質が発生するんだわ
    普通なら臭いシンナー遊びが快楽になるメカニズムも同じ
    それそのものではと
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:22:33 No.80757925 del 
    >全然意味が解らない
    多分だけど美少女格闘アニメとかでよくあるだろ?
    首のロックがキまってアヘ顔さらして失禁するシーンとか
    あんな感じじゃねーの?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:22:43 No.80757948 del 
    タバコは匂いもそうだがベタベタするのがきついな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:23:13 No.80758005 del 
    >あんな感じじゃねーの?
    全然違うから今の内に認識改めといて
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:23:14 No.80758008 del 
    >「子供も見る可能性があるのにこんなショッキングな写真はやりすぎだ」
    むしろ意味があるのに
    未成年者の無意識の喫煙をやめさせるいいチャンスじゃないか
    無知を放置することがどれだけの悪か解ってなさ過ぎる
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:23:46 No.80758085 del 
    無害で服とかに臭いが付着しないタバコって作れないのかねぇ
    または無臭のタバコとか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:23:48 No.80758090 del 
    マナーが悪い奴が一番悪いんだよ!
    臭い奴が居たら自分から離れればいいよ
    煙草じゃなくても汗臭い奴相手でもそうするだろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:24:04 No.80758125 del 
    >その辺に捨てていったあのおっさんは今何をしているだろうか
    富士山とか吸殻がとても多いって聞いたな
    登頂成功してカップラーメン食ったときみたいな幸福感があるんだろうか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:24:21 No.80758161 del 
    >吸わない人にはどれだけあの臭いが付着するのが迷惑きわまりないのか理解できてない

    汗臭いデブやオッサンと香水臭い女も取り締まらないといけないぞ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:24:40 No.80758205 del 
    >むしろ意味があるのに
    でも今の日本でそれやったらこんな意見は間違いなく出るでしょ
    んで多分出した側も折れると思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:24:42 No.80758210 del 
    >No.80757917
    ワロタ
    確かに
    かつて迷惑をかけられたマナーの悪い喫煙者と
    ここにいる喫煙者を区別できてないなw
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:24:54 No.80758232 del 
    >あんな感じじゃねーの?
    それだとラーメン食ってタバコ吸ったら失禁する事になるよね?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:25:03 No.80758256 del 
    >その辺に捨てていったあのおっさんは今何をしているだろうか
    潮風が気持ちいいねと言いながら海にでも捨ててるんじゃないか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:25:06 No.80758261 del 
    最近は女も煙草吸うんだよな
    いくら可愛くても煙草吸ってる時点でないわー
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:25:20 No.80758288 del 
    >汗臭いデブやオッサンと香水臭い女も取り締まらないといけないぞ
    まあそいつらは存分に恥を知るべきではあるな
    もし俺が臭いと言われたら…俺は泣いてなんとかする
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:25:29 No.80758319 del 
    >汗臭いデブやオッサンと香水臭い女も取り締まらないといけないぞ
    ゴミ捨て場が臭くて不愉快だ
    ゴミ捨てちゃダメだな!
    ・・さすがにこれはアホすぎるか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:25:50 No.80758381 del 
    >コンビニでバイトしてたが
    >タバコのパッケージってオシャレすぎて笑った
    なんかほとんど女性向けになってきたな
    うちの店はおじさんか女性しか買いに来ない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:04 No.80758403 del 
    >・・さすがにこれはアホすぎるか
    アホっつーか意味不明
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:16 No.80758424 del 
    >いくら可愛くても煙草吸ってる時点でないわー
    でも二次ならアリだろ?
    お見通しだぜ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:18 No.80758430 del 
    >最近は女も煙草吸うんだよな
    >いくら可愛くても煙草吸ってる時点でないわー
    じゃあシガレットチョコで悪ぶってるのは?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:26 No.80758447 del 
    たまにあるんだけど
    ファミレスとか喫煙席でタバコ吸っててさ
    禁煙席が満席だったんだろうね
    女子高生が後ろに座ってさ
    「やだーけむーいたばこくさーい」とか
    おもわず消してしまったよ…
    喫煙席なのに
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:29 No.80758456 del 
    >それだとラーメン食ってタバコ吸ったら失禁する事になるよね?
    想像して大笑いした
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:48 No.80758510 del 
    俺はタバコ吸わないけどヒステリー起こしてる人の気持ちはサッパリわからん
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:48 No.80758511 del 
    >煙草じゃなくても汗臭い奴相手でもそうするだろ
    アカの他人の汗臭い人に
    「汗臭いです風呂入ってください」
    っていちいち文句いうようなつもりなのかなー

    嫌煙あきは
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:51 No.80758518 del 
    >でも二次ならアリだろ?
    俺ロリコンなんでそれもちょっと・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:57 No.80758534 del 
    ところでVIRGINIA SLIMSのペシェって
    なんでペティルに名前変わったんだろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:26:58 No.80758536 del 
    あまりに過剰反応しすぎてると
    禿げるどころかアメリカ人みたいになっちゃうぞ!
    そしたらもう終わりだぞ!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:27:04 No.80758552 del 
    >汗臭いデブやオッサンと香水臭い女も取り締まらないといけないぞ
    体質的なものと人為的なものを一緒にするのはさすがに
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:27:06 No.80758557 del 
    >これまでのスレを見て「マナーが悪い喫煙者」の話をしてるのが理解できないなら
    喫煙者はすべからくモラルがないという偏見の話に対するレスじゃないの?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:27:25 No.80758599 del 
    嫌煙運動家ってホントに社会人?
    こんな親の仇みたいに異常に嫌ってたら生活出来ないと思うんだが…
    もの凄いストレスなんだろうなあ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:27:32 No.80758617 del 
    >おもわず消してしまったよ…
    >喫煙席なのに
    つまり女子高生が禁煙を呼びかければいいんだな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:27:37 No.80758632 del 
    >っていちいち文句いうようなつもりなのかなー
    俺は自分から臭くないとこに非難しろと言ってるのになんでつっかかってんの?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:27:41 No.80758642 del 
    >汗臭いデブやオッサンと香水臭い女も取り締まらないといけないぞ
    ポマードとか香水も臭いけどタバコは拡散するし臭い移りが半端ないからな
    あとあいつ等がやってるからタバコもOKみたいな考えの奴が減らない限り喫煙者への迫害は続くと思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:27:44 No.80758646 del 
    >俺ロリコンなんでそれもちょっと・・・
    くっそう!とっしーはみんなストライクゾーンが広いものと思っていたのに!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:28:12 No.80758710 del 
    >体質的なものと人為的なものを一緒にするのはさすがに
    デブは痩せればいいし女は香水なんかつけなきゃいいじゃない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:28:14 No.80758716 del 
    >いくら可愛くても煙草吸ってる時点でないわー
    ちょっと意地悪にレスしようかと思ったけど次にくるのはモテアピだろうなと思ったからやめた
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:28:18 No.80758724 del 
    >俺ロリコンなんでそれもちょっと・・・
    じゃあ見た目ロリっ娘がシガレットチョコで大人ぶってるってどうよ?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:28:26 No.80758749 del 
    >喫煙席なのに
    それはいいだろ
    むしろ非喫煙の俺が禁煙席に行くと主婦子供であふれていて困る
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:28:44 No.80758787 del 
    >No.80758510
    ストレスをぶつける対象が
    たまたま、喫煙者であっただけだろう
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:28:50 No.80758816 del 
    反発については団塊が一番ウザイんだよね
    禁煙の流れに反発して噛み付いてるのはおもにこの世代だから
    禁煙と書かれてる飲食店に入ってきながら店員に怒鳴り込んでくるのもこの世代のオッサンばっか
    周りに見られてるのに恥ってもんがないのかと
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:28:59 No.80758837 del 
    >じゃあ見た目ロリっ娘がシガレットチョコで大人ぶってるってどうよ?
    それはかわいいな!
    でもそれはスレの論点からはズレてるような
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:29:08 No.80758856 del 
    >嫌煙運動家ってホントに社会人?
    さぁーどうだろうな
    俺としてはマナーを守って分別さえしてくれれば
    タバコは嗜好品としていいと思うが
    マナーがなってない人は糾弾されるべきだとも思うな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:29:14 No.80758864 del 
    >嫌煙運動家ってホントに社会人?
    運動といえるほどのことをできる度胸を
    としあきが持っているとでも?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:29:14 No.80758865 del 
    >ストレスをぶつける対象が
    >たまたま、喫煙者であっただけだろう
    そんなとこだろうな
    そうでもなければただの異常者だ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:29:18 No.80758870 del 
    >じゃあ見た目ロリっ娘がシガレットチョコで大人ぶってるってどうよ?
    僕のイチゴ味のチュッパチャップスで手を打ちませんか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:29:35 No.80758916 del 
    >反発については団塊が一番ウザイんだよね
    一番無能が多いのも団塊の世代
    今時パソコンも使えないとかゆとり以下だぞ
    精神論ばかりの役立たず
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:29:46 No.80758939 del 
    >もの凄いストレスなんだろうなあ
    赤の他人にいきなり「お前タバコくせぇんだよ」って言ってたらきりがない上に面倒ごとになるから
    ネットで書くしかないんじゃないか
    それほどまでに不快な思いをしている人がいると言うこともヘビースモーカーは理解して欲しい
    俺も汗臭いの何とかするから
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:29:54 No.80758951 del 
    >俺は自分から臭くないとこに非難しろと言ってるのになんでつっかかってんの?
    ????
    なんか注意する対象間違ってないか?

    俺は引用して
    補足しただけのつもりなんだが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:30:33 No.80759028 del 
    >ワロタ
    横レスだけど
    >これまでのスレを見て「マナーが悪い喫煙者」の話をしてるのが理解できないなら
    って話なのになんでこのスレのタバコ吸ってる人うんぬんは関係ないって話になるん?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:30:35 No.80759034 del 
    >ファミレスとか喫煙席でタバコ吸っててさ
    喫煙席ならとやかく言うわけにもいかないが
    それでも飯を食う場所であたりまえのようにタバコ吸える感覚が理解できん
    飯が不味くなるだろ
    それとも喫煙者はニコチンまみれの料理を美味いと感じるんだろうか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:30:54 No.80759072 del 
    喫煙者も非喫煙者もマナー悪い奴は改善するか
    それができなきゃやめちまえ
    っていうのが共通意見だと思うんだが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:31:03 No.80759100 del 
    >そんなとこだろうな
    >そうでもなければただの異常者だ
    いや、
    十分異常だろ・・・

    タバコ吸ってるだけで
    他のこと度外視で
    一律に嫌悪するとか普通じゃねーもん
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:31:58 No.80759205 del 
    >って話なのになんでこのスレのタバコ吸ってる人うんぬんは関係ないって話になるん?
    嫌煙あきって
    タバコ吸ってるというだけで見境なしだから
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:32:07 No.80759227 del 
    でも世の中の流れって完全に禁煙に向かってるよね
    若い世代が吸わなくなってきてるんだから当然なんだけど
    団塊の人もこれは時代の流れだと割り切るしかないんじゃないの?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:32:34 No.80759273 del 
    タバコ臭いのも嫌だけど
    口が臭い人はもっと嫌だ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:32:38 No.80759280 del 
    なぜ缶ピースが日本では至高とされてるの?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:32:41 No.80759283 del 
    とりあえず見当違いならイヤン極まりないが
    引用の仕方ですごいわかりやすいとは言っておこう
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:32:47 No.80759303 del 
    >いや、
    >十分異常だろ・・・
    まあまあ
    なにかよほど嫌な事があってやつ当たりしなけりゃやってられないのかもしれないじゃない
    やられる方はたまったもんじゃないがきっと冷静になったら反省してくれるさ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:32:50 No.80759310 del 
    >なんか注意する対象間違ってないか?
    匿名掲示板だからそうそう怒るなよ
    たまにあるからムッとするけど忘れたほうがいいよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:32:51 No.80759313 del 
    結論はもう出てるんだけどな
    タバコは喫煙室だけで吸ってくれれば問題なし

    しかし喫煙者の多くが「タバコくらい」とそこらじゅうで吸いまくってる現実が非難されてると
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:32:53 No.80759319 del 
    >たまたま、喫煙者であっただけだろう
    インターネットコオロギってのを思い出した
    この手の手合いは始末におえない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:33:24 No.80759391 del 
    よく昔は(今は禁煙の場所でも)吸ってたからとか意味不明な言い訳するよな
    バブルがわすれらんねー哀れな世代だ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:33:44 No.80759439 del 
    >タバコ臭いのも嫌だけど
    >口が臭い人はもっと嫌だ
    ここにきて最大の念レス
    口臭とかワキガとかナチュラルな悪臭の方がよっぽど不愉快だ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:33:51 No.80759453 del 
    つーか
    街歩いて買い物して、と普通に生活するぶんには
    他人のタバコなんて殆ど気にならない位には分煙化って進んでると思うんだが…
    都内だけなんかな?嫌煙あきってどんな状況でここまで怒れるん?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:33:55 No.80759458 del 
    >タバコ吸ってるというだけで見境なしだから
    また話が最初に戻ってるじゃねーか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:34:07 No.80759490 del 
    >タバコ吸ってるだけで
    >他のこと度外視で
    >一律に嫌悪するとか普通じゃねーもん
    どこでもかしこでも吸うったり捨てる奴が主に「喫煙者」として叩かれているんだよ
    場をわきまえる人は叩く場合に喫煙者のくくりには入っていない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:34:11 No.80759494 del 
    >No.80759310
    アンカーつけた人からの反応じゃなくて
    嫌煙あきからの反応だったのか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:34:19 No.80759507 del 
    >タバコは喫煙室だけで吸ってくれれば問題なし

    あとはファブリーズやら口臭予防スプレーを置いてくれる
    店があればいいんだがな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:34:39 No.80759550 del 
    >また話が最初に戻ってるじゃねーか
    いや見境ないやついるじゃん
    ちゃんとスレ見てるの?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:35:00 No.80759590 del 
    >バブルがわすれらんねー哀れな世代だ
    ここにいる喫煙者はほぼ無関係だぞ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:35:02 No.80759594 del 
    もういいわかった俺が悪かった
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:35:18 No.80759637 del 
    煙草の種類にもよるな
    軽い奴なら大してべトべトしないし臭いも付きにくいし
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:35:53 No.80759701 del 
    >煙草の種類にもよるな
    先輩が吸ってたガラムってやつは半端じゃなかった・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:35:57 No.80759714 del 
    >しかし喫煙者の多くが「タバコくらい」とそこらじゅうで吸いまくってる現実が非難されてると
    問題はそこなんだよね
    注意されると高確率で逆切れするし
    老人や学生相手でも殴りかかる喫煙者いるぜ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:36:25 No.80759778 del 
    >口臭とかワキガとかナチュラルな悪臭の方がよっぽど不愉快だ
    非喫煙者の俺からすればタバコの煙は我慢したくないが耐えれないわけでもない
    でもできれば喫煙室にいってくれ
    口臭ワキガは普段なら逃げる、飯のときは撤退
    友人だと、さりげなくガムを渡したり体臭を抑えるボディーペーパーを渡す
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:36:52 No.80759848 del 
    >他人のタバコなんて殆ど気にならない位には分煙化って進んでると思うんだが…
    喫煙可の飲食店とかじゃね?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:36:55 No.80759852 del 
    ここにいる喫煙化とっしー達は煙草吸わない人が居る前では絶対吸わない常識人ばっかりなんだからムキムキするほうが悪いよね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:37:06 No.80759874 del 
    タバコ吸ってても
    臭いに気を使う人はいるしな

    その逆で
    タバコ吸ってなくても
    臭いに気を使わない人もいる


    タバコ吸う人は全員臭いとか
    どんだけタバコを貶したいんだろう
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:37:57 No.80759966 del 
    >注意されると高確率で逆切れするし
    本人からすれば「禁止されていないことなのになんで文句いわれにゃならんのか」ってことらしい
    もう本人の意識の問題だからな
    日本人のモラル全体が下がってるのか
    タバコを吸う人間のモラルが相対的に低いのか知らんが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:37:59 No.80759973 del 
    >No.80759852
    疑心暗鬼とはちょっと違うか・・・
    なんだろう
    うまく表す言葉が・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:38:07 No.80759991 del 
    >もういいわかった俺が悪かった
    喫煙厨ざまぁ
    といいたいところだけど、たぶん嫌煙の人なんだろうな
    なんでこのスレみてあきらめた態度取ってるんだろ
    ちなみに俺も非喫煙者だけどさ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:38:11 No.80760004 del 
    >注意されると高確率で逆切れするし
    このスレも病的に嫌煙してる奴と逆切れ気味にそれを叩いてるとっしーが居て縮図だなーと思った
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:38:52 No.80760086 del 
    タバコ吸いよりJT消えてくれんかな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:38:59 No.80760104 del 
    >老人や学生相手でも殴りかかる喫煙者いるぜ
    実際は
    その社会的弱者の様に書かれてる
    老人や学生のモラルが破綻してるんだけど
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:39:01 No.80760110 del 
    >都内だけなんかな?嫌煙あきってどんな状況でここまで怒れるん?
    おヒスな反応をする人にとっては堂々怒りをぶつけられる対象のトレンドが今
    喫煙者なだけだと思うわ
    都心なんて不快な臭いの宝庫じゃない?
    下水の臭いやら排気ガスの臭いやらがどこに行っても蔓延してるけど
    それらには自然と自分でフィルターを掛けてるんだよ
    そうでなければ頭おかしくなって日常生活に支障を来すから
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:39:38 No.80760194 del 
    >タバコ吸う人は全員臭いとか
    いや、目の前で吸われればこれは全員臭いだろと
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:40:18 No.80760277 del 
    >なんでこのスレみてあきらめた態度取ってるんだろ
    いや喫煙者全員を批判する非喫煙者どうこうって話ががなかなか終わってくれないから
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:40:19 No.80760279 del 
    >いや、目の前で吸われればこれは全員臭いだろと
    目の前で吸わないか
    吸う前に「いいですか?」と質問するとっしーばっかじゃんここ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:40:24 No.80760289 del 
    >それらには自然と自分でフィルターを掛けてるんだよ
    歌舞伎町で仕事してるが
    割とフィルター かかってないから
    臭いものは臭いから
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:40:31 No.80760303 del 
    >老人や学生相手でも殴りかかる喫煙者いるぜ
    中に入るだろうけどさぁ・・・
    極端な例だけあげるのはよくないぜ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:41:00 No.80760358 del 
    ところで今更だけど
    なんでスレ画はいやっほうしとるん?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:41:03 No.80760367 del 
    路上喫煙禁止区域で吸ってるやつに注意すると7割くらいの確立で逆切れするらしいね
    女の喫煙者ですらもの凄いキレかたするとか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:41:13 No.80760392 del 
    >都内だけなんかな?嫌煙あきってどんな状況でここまで怒れるん?
    ぶっちゃけ
    タバコのポイ捨てもそこまで多くないしな・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:41:41 No.80760442 del 
    >女の喫煙者ですらもの凄いキレかたするとか
    女の方が沸点低いに決まってるだろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:41:47 No.80760451 del 
    そういえばスレ画ぜんぜん関係ねぇ!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:41:50 No.80760457 del 
    90年代ぐらい?、女性の自立みたいなイメージで
    喫煙が流行ったからな
    禁煙場所を守らない率が今でも高い
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:41:53 No.80760462 del 
    嫌煙あきって
    なんか病気にかかってそうだ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:42:10 No.80760496 del 
    >吸う前に「いいですか?」と質問するとっしーばっかじゃんここ
    としあきの飲み会で
    「タバコいい?」 「ごめんやめて」
    でえらい落ち込んだとしあきがいた
    ちょっとかわいかった
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:42:12 No.80760501 del 
    >このスレも病的に嫌煙してる奴と逆切れ気味にそれを叩いてるとっしーが居て縮図だなーと思った
    両方とも嫌煙あきじゃないか?
    ID板だとはっきりするのに・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:42:15 No.80760504 del 
    >そういえばスレ画ぜんぜん関係ねぇ!
    とりあえず保存はした
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:42:28 No.80760525 del 
    >タバコ吸う人は全員臭いとか
    でも確実に口臭は臭いよ
    肺が汚染されてるからタバコやめない限りどんなに消臭に気を使っても呼気は臭い
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:42:41 No.80760550 del 
    >路上喫煙禁止区域で吸ってるやつに注意すると7割くらいの確立で逆切れするらしいね
    禁煙と書かれた看板の前で吸ってる奴に注意したらなんで?と抜かす奴も居るしなあ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:43:11 No.80760612 del 
    実際吸わない人は悪気なくて、どんだけ嫌がられてるかただ気が付いて感じの人も多いんで注意しずらいんだよね
    知り合いとかだとなおさら
    もうちょっと気使ってほしいと思う事はある
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:43:25 No.80760633 del 
    >でも確実に口臭は臭いよ
    うん?
    >どんなに消臭に気を使っても呼気は臭い
    うん???
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:43:53 No.80760684 del 
    全員が全員言いたいように言うから話がこじれるんだろうな
    喫煙者の言い分
    喫煙してるだけでどうしてこんなに叩かれるんだ
    ポイ捨てとか場をわきまえないとか本人のモラルの問題だろう
    非喫煙者の言い分
    タバコとか吸う必要自体ない
    モラルが低いのが多すぎるのが問題
    こんなところか?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:44:01 No.80760702 del 
    >割とフィルター かかってないから
    >臭いものは臭いから
    でも常に臭いと感じ続けてる訳でもないでしょ
    ふとした瞬間(気を抜いた瞬間)に感じて
    クサっ!って思うんでしょ?
    人間の感覚って実に柔軟に出来てるから、慣れには抗えないはず
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:44:04 No.80760711 del 
    >タバコのポイ捨てもそこまで多くないしな・・・
    それは地域によるとしか言えない名古屋あきです・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:44:24 No.80760740 del 
    世界的に喫煙=悪が確立してるから、存亡の危機に瀕しつつある
    煙草会社が比較的その意識が弱い東アジアで活路を見出してるんだよ
    とはいえ、遅ればせながら東アジアでも喫煙=悪が確立してるから、
    そう遠くないうちに全滅だね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:44:26 No.80760745 del 
    最初の方で厨呼ばわりしてる間は分かり合えないといったが訂正する
    喫煙嫌煙でひとくくりにしてる間は分かり合えない
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:44:35 No.80760755 del 
    >No.80760612
    どっちの意見だか分からんけど
    言いたいことはちゃんと言おうぜ

    それが本当に知り合いなら

    タバコに限ったことでもないが
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:45:15 No.80760829 del 
    >嫌煙あきって
    >なんか病気にかかってそうだ
    お前さんもまぁ落ち着け
    ハタからみてると同じくらいアレに見えるって気が付いてないだろ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:45:38 No.80760876 del 
    >それは地域によるとしか言えない名古屋あきです・・・
    ああ、そうか
    うちの近所はマナーがいいほうか

    個人のモラルの破綻って
    「あいつがやるなら俺も」
    「じゃあ、俺も」
    「俺も(ry」

    って感じでキリがないんだよな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:46:21 No.80760954 del 
    >嫌煙あきって
    >なんか病気にかかってそうだ
    あんたも大差ないわ
    傍から見たらどっちもどっちだと思われてるのに気付けよ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:46:32 No.80760970 del 
    >お前さんもまぁ落ち着け
    分かった
    ちょっと一服してくるわ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:46:38 No.80760981 del 
    >でも常に臭いと感じ続けてる訳でもないでしょ
    服に臭い付着すると着替えるまでずっと臭くてげんなりするんですが・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:47:23 No.80761067 del 
    >喫煙席ならとやかく言うわけにもいかないが
    >それでも飯を食う場所であたりまえのようにタバコ吸える感覚が理解できん
    >飯が不味くなるだろ
    >それとも喫煙者はニコチンまみれの料理を美味いと感じるんだろうか
    わかっていただけるとは思わないけど
    飯食べた後とか一本吸いたくなるんだ
    あと飲み屋とかで酒飲みながらも吸いたいね
    会話の途中タバコを吸うのが一拍呼吸するタイミングになってたりしてさ
    タバコがないと会話に妙な間が出来たりすることがある
    多分喫煙者にはわかってもらえると思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:47:58 No.80761111 del 
    >人間の感覚って実に柔軟に出来てるから、慣れには抗えないはず
    んー完璧に意識してるわけじゃないから絶対そうだよとは言えないけど
    排気ガスも下水道のにおいも波のように来るとき&確実にそういう臭気がする場所
    ってだいたいあるのよ
    だから常に臭い場所ってとこにはまずいないし
    あっても移動したり換気したり、芳香剤消臭剤とかやってるし
    てか臭かったりしたらまず対策するでしょ普通

    話ずれすぎじゃね? サーセン
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:48:38 No.80761173 del 
    ここで騒いでる喫煙の子ってもう禁煙側を目の敵にしてるやん
    マナー守る冷静な喫煙者からしたらいい迷惑だろ
    心象悪いよアンタ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:48:38 No.80761175 del 
    知ってるかとしあき
    世の中には禁煙手当なんてものが貰える会社もあるんだぜ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:49:01 No.80761210 del 
    最近はどんどん路上喫煙禁止区域も広がってきて、
    監視員による取り締まりも広がってるね

    でも、監視員だと逆切れして反抗する喫煙馬鹿が多いから、
    いずれ監視員に逮捕権が付与されたり、あるいは警察が直接取り締まるようになるだろう
    自業自得でいい気味だ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:49:06 No.80761214 del 
    >路上喫煙禁止区域で吸ってるやつに注意すると7割くらいの確立で逆切れするらしいね

    千代田の路上煙草禁止になった当時に役所の人間に注意されて
    「罰金払えばいいんでしょ?!」と二千円投げつけてた
    オバサンがいたよなぁ・・・あれは見苦しい

    同じ喫煙者として一括りにされるのは勘弁して欲しい
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:49:52 No.80761302 del 
    とりあえず一箱500円に上げればいいじゃん
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:50:09 No.80761335 del 
    飯食ってるときに隣で煙草吸われるほど嫌な事はないな
    せっかく美味い物食ってても味がわからんくなるし臭いし…

    今日、飯屋で禁煙席座ったらすぐ隣が喫煙席でまったく意味ねーと思った俺
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:50:38 No.80761378 del 
    >服に臭い付着すると着替えるまでずっと臭くてげんなりするんですが・・・
    これも分かり合えない所のひとつだな
    喫煙者は鼻が慣れちゃっててタバコの臭いに対する感覚が鈍い
    非喫煙者が訴えるタバコの臭さの度合いが理解できないんだよな
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:51:00 No.80761411 del 
        1254505860060.jpg-(19398 B) サムネ表示
    19398 B
    キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:51:11 No.80761432 del 
    こっちは別に喫煙者=悪なんて考えてないから
    そっちも嫌煙者=上記の思考
    なんて考えはやめていただきたい
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:51:40 No.80761493 del 
    役所の人間の巡回なんて生温い事は止めて、
    喫煙取締官を作ればいいんだよ
    科料も何十万単位にして、反抗したら即逮捕で
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:52:05 No.80761546 del 
    本八幡のモスバーガーとかガラス戸で仕切られてたなー
    ああいうのやってくれると禁煙さんにはいいんだろうけど
    ドリンクバーのあるファミレスとかはきついよなー
    ワハハ
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:52:30 No.80761587 del 
    >今日、飯屋で禁煙席座ったらすぐ隣が喫煙席でまったく意味ねーと思った俺
    トイレが喫煙席の近くとか
    臭いものをまとめたつもりの店も結構あるな・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:52:37 No.80761604 del 
    >喫煙者は鼻が慣れちゃっててタバコの臭いに対する感覚が鈍い
    たまにペット飼ってるおうちにお邪魔して
    臭いが気になることあるじゃん
    あれに近いと思う
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:52:44 No.80761617 del 
    >非喫煙者が訴えるタバコの臭さの度合いが理解できないんだよな
    誰にでも分かりやすく言うなら
    人間臭さで気が狂った人間は居ないってことか
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:53:03 No.80761646 del 
    もしかして同じ奴が煽る為に過激な意見書き込んでないか?
    誰もたどり着いてない真実に俺が気が付いちゃったかも!?
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:53:54 No.80761730 del 
    >誰もたどり着いてない真実に俺が気が付いちゃったかも!?
    ここでの真実なぞ最初からその程度のもんだと割り切らないと…
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:54:45 No.80761824 del 
    >誰もたどり着いてない真実に俺が気が付いちゃったかも!?
    ああもうせっかく俺がそろそろ
    対立煽りなんてしてくれなくてもハナから対立してるぜヒャハー
    って書こうと思ってスタンバってたのに
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:54:51 No.80761831 del 
    >喫煙者は鼻が慣れちゃっててタバコの臭いに対する感覚が鈍い
    なるほど
    超ワキガの同僚がどうして自分の臭いで発狂しないか理解できた
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:55:28 No.80761907 del 
    >誰もたどり着いてない真実に俺が気が付いちゃったかも!?
    おまえ消されるぞ・・・
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:56:14 No.80761992 del 
    >喫煙取締官を作ればいいんだよ
    そんなことに税金を使うな!とか言う人間もいるだろうから難しいかな
    人件費はできるだけ削った方が望ましい
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:56:20 No.80762007 del 
    最初からこんなノリなら良かったのにね
    無念 Name としあき 09/10/03(土)02:58:01 No.80762176 del 
    >最初からこんなノリなら良かったのにね
    鉄は熱く熱してぶっ叩いて形を作らないと
    冷めた状態で叩いてもうまく形がまとまらないのさ


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