ド畜生掲示板

あまり政治的な話と絡めるのもどうかと思いますが
去る衆院選で、ネット世論というのは何の影響も与えることは
出来ませんでした。
現政権の運営の拙さの核心を間違いなく指摘していたところも
ありましたが、です。
ネット世論なんてそのくらいのもんなんだなぁ、と思います。
コレならなるほど確かに今後予測されるばら撒きだの
経済不安だのに対し、いかに損を最小限に抑えるかということを
考える方がまだ建設的かもしれませんね。少しでも取る側へと
這い上がれない以上、じり貧だとは思いますが。

　ブラック会社のお話で。
　自分が動くにはあまりにリスクが大きいので、声の大きい人に乗って誰か動いてくれれば……と周りで野次りつつ待っている、という感じなのでは、と。
　これは、単に自分もそう思っているというだけで、他力本願でどうにも情けない限りです。

　mixiアプリについては「スピードレーシング」というアプリが中々スゴイです。
　マイミクが居ないとスタートして１日で何も出来なくなるというのは斬新かもしれません。
　それでも利用者が多数居るというのがなんとも……。

どもです。

＞だって問題のエントリ、追記になるまでwebの話一つも出て来ないじゃないですか。
　あの、追記1って、公開時にぶら下げてありまいたよ。（２は後でたしたものです）

＞＞　だから海外を桃源郷のように見たり、日本は糞だと煽るのは、ちょっと微妙かなと思う。
と2行目に書いてあるように。ここが本題です。
これを読むと、web界隈では、
ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
大抵はココのことを指してると思うようです。（ここも認識はありましたが、もうちょと違うとこを想定して書きました）
（しかし最新記事読むと、これもなかなか微妙な。社畜乙だと結果的に労働者の分断工作になってしまう。）

＞ブラックなのはあなただ、って、全部無視するおつもりですか？
直接、ブラックをガマンしろとか一言も書いてないですよ？俺自身ガマンする気ゼロですから。

ブラックだー海外は最高だを叫んでも何も解決しないどころか、それで行動をやめてしまってはブラック会社の思う壺なんだから、あと1歩踏み出せばいいと思ってます。
労基いくなり、海外逃げるなり、何でもいいです。

ブラックだーで終わったり、社畜乙でおわるのであれば、エントリに書いてあるように世の中変わらないと思ってますよ。

＞というか、ガス抜きしても翌日にはまたブラック企業が待ち受けている訳で、そのまま消え去ったりするんでしょうかね、実際。
　ガス抜きしてて行動に出れなくて不幸な結果になるならばそれはやるせないでしょう。

どうも、言ってない事に対するツッコミが多いのは新しいエントリに書いたとおりです。

どちらかというと、振り子さんのほうが逆に現状肯定していませんか？

＞竹光程度でも意味がない訳じゃないし（ほらこないだの自民党の陰謀論ポスターとか）、そもそも素人に細かい議論をしろったってどだい無理な話。一朝一夕でどうにかなる話でもないので、長い目で見るものなんじゃないんでしょうか。

　を読んでそう思ったのですが。
　もしかすると、皆ガス抜いてスッキリする程度のブラック具合で、それで問題ないのなら良いんですが。
　私はもうちょっと悲惨な例を考えていましたよ。


＞うちは　アホブラック企業でしょうかね労働基準署もんですかねぇ？
　サビ残、ウソのタイムカード等が無いと、労基はちょっと動いてくれないですよね。同一労働同一賃金は理想でしかない現状なので。
　残念ながら本気でどうにかするならば、パートで組合作るしか無いのでしょう。
　労基よりは、ユニオンに相談の類でしょう。
　あと都市伝説的には共産党がこのあたりのノウハウの塊であると聞いています。
　蛇の道はヘヴィですね。

＞なので、面白さ優先で飛ばした記事が突っ込みを受けるのはある種当然というか……お忙しいところご面倒をかけるのは、申し訳なく思います。＞管理人

　つっこみは大歓迎です。自分の立ち位置の確認や、思想の修正に使えるので。
　ただ、言ってない事への突っ込みは、言ってない、思ってないので、思想の修正にも使えないのでなかなか。（これは主にはてブへの言説）

　自分のやったのも、大本の「面白さ優先の、社畜乙、海外最高」への突っ込みですから。
　同じような視点ですが、1歩踏み込んでる（社畜乙、海外最高というだけでは、世の中は変わらないから、あと一歩踏み込まないと）というものであるつもりです。

＞サンシャイン牧場
　あれは、コミュニティからイモヅル式にプレイヤーを引っ張る導線に大変優れていて、いわゆるMMORPGなどの勝利の方程式に則ったものとなっています。
　もともとコミュニティがあるところに、参加障壁の少ない、ヌルイゲームを作って、コミュニティ的な参加がないとすすめにくい要素を用意して、客を引っ張るという。
　かなり解って作ってる企画だと思います。凄いですね。
　と、書いたらすでに説明が。

　あとは、ゲームが枯れないように、物量と変化が用意され続ければ、凄いビックタイトルになるでしょう。

＞サンシャイン牧場
ﾉｼ
利用者です（笑）
あれは利用者を増やすようにうまく出来ていて、マイミクと言ういわゆる友人を誘ってアプリを使わせないと思うように成長できないようになっています。
誰も知人がmixiにいない個人で進めようとするとえらい時間がかかる一方で、
コミュニティでも利用して誰彼構わず誘いでもすればすぐに進めます。

農場を成長させるためには利用者増やさないといけない、と言う作りがその結果（100万人）に繋がってる気がしますね＞サンシャイン牧場

ただ、製作者さんもその難易度をどうするか色々四苦八苦してるようですね。

＞ブラック会社で心身磨り減らすだけでも十分なのに、世の中そんなもんだ、言われたらもっと理不尽に感じませんか？
横からなんですけど、世の中理不尽なもんだと思いますが。
どこで折り合いつけるかは人それぞれですけど。
まぁ「そんなに理不尽なわけがない」と思うのは自由だと思います。
理不尽だと思って人生歩むのと、理不尽じゃないと思って人生歩むのでは自ずから対応能力に差は生じるでしょうね。

＞追記になるまでwebの話一つも出て来ないじゃないですか
これって枝葉の話（ついでにでた話）でエントリの核でもなんでもないですよね…。
ご自身がなくても通じるって言ってるんで理解してるんでしょうけど。
枝葉を追記まで出さないからおためごかしだって意味不明ですよ。
一度整理したほうがいいんじゃないですか？噛み付くところを無理矢理探してるようにしか見えませんけど…。

最近知ったのですが、
mixiでmixiアプリなる機能があり
その中の『サンシャイン牧場』なるゲームが
運営開始から１月で100万人以上のユーザーが利用しているようです。

いくら下地があるとは言え、ちょっと数字が驚異的なんで驚きました。

＞通り☆さん
多分私のことを言ってると思われるのでお答えしますと、それは逆です。
人間多様性があるので、同じ文章を読んでも逆に解釈したりする。
大体においてそれはスタンスの差だったりに原因があって、それを確認するために言葉の定義からやり直してみようか、というのが大まかな流れ。
だから、最初から定義してなくても良いと思います。全ての論は発展の途上であって、９９％は仮説、望むらくは議論の途上でお互いのスタンスをより明らかにしていくこと。
……まあ、上手くいくことは少ないんですけどね。めんどくさいのは確かだし。バベルの連中はロクな事をしやがらない、と思います。

なので、面白さ優先で飛ばした記事が突っ込みを受けるのはある種当然というか……お忙しいところご面倒をかけるのは、申し訳なく思います。＞管理人


＞hamp@kawasakiさん
長文を書かせてしまって申し訳ないのですが、理不尽なのはそっちじゃなくて、

＞いや、会社って、前提として酷いものだから。

の方です。（というか、hamp@kawasakiさんは私が、何を「悪い」と断じた、とお考えなんでしょうか、少し気になります。）
ブラック会社で心身磨り減らすだけでも十分なのに、世の中そんなもんだ、言われたらもっと理不尽に感じませんか？
自己責任論が嫌われるのはこの辺りが原因で、他にも問題の可視化を遅らせるだとか、いけないことは沢山。
一方で、理不尽に会う時は自主的な努力も得てして一瞬で消し飛ぶ訳で、この用語、正直、概ねマッチョの自己満足以外の何物でもないと思うのです。
単に会社の性質を述べてるにすぎないのでしょうけれども、簡単に転化するので、「注意すべき」と言及した訳です。
第一、「会社はブラックになりがちなので、社会から縛りを受けている」という事実の前半だけを使うのは、十分に恣意的な論の立て方ではないですか？

うちの会社は役職（課長・部長・支店長）までになり定年になった人を一度退職させて配送業務社員としてスグ採用。　役職時に比べれば見入りは随分減りますが、給料も『ボーナス』もでます。


その一方で全く同じ働き・もしくはそれ以上の仕事・動きができるが『パート』なので、役職を退いた人より給料は安でボーナス無し。　こんな『　互助会　』みたいなシステムを作り上げ、その一方でコスト削減だと人を減らし仕事時間を減らさせ・・・アホまるだしをやってます。


問題が起こると責任はパートなすり（付け）ます。


うちは　アホブラック企業でしょうかね労働基準署もんですかねぇ？

自己責任論というのは文字通りの「論」なので、自己責任という言葉を一言も使わなかったとしても成立します。この辺りＯＫでしょうか？

で、確認したいのですが、

＞そういうことをwebに書いてもなんら効力は無く、自分にはそれは竹光を振り回しているように見えて、それだったら真剣ふれ（労基へかけこめ）よと思ってしまう。

この辺りがエントリの核だったりしませんか？
それだったら誤解されるのも止むを得ないと思います。だって問題のエントリ、追記になるまでwebの話一つも出て来ないじゃないですか。全てが前後のエントリを一々確認してくれるというのはそれこそ甘いと思います。
そもそも、会社がブラック云々はwebも現実も関係なく成立する話で、それを中心として論旨を展開させれば、真剣を振れ、労基に行け、的な話がおためごかしににしか見えなくなっても仕方がないんじゃないですか？
というか「会社は元来理不尽だから〜」といった言説をする時に、一番理不尽なことをしているのはその発言者なんですよ。ガス抜きの話をする前に、自分自身が加害者になっていないかについて、もっと注意を払った方が良い。
ブコメの人も大なり小なり言ってるじゃないですか、ブラックなのはあなただ、って、全部無視するおつもりですか？


ちなみに、個人的な意見だとガス抜き上等、です。
竹光程度でも意味がない訳じゃないし（ほらこないだの自民党の陰謀論ポスターとか）、そもそも素人に細かい議論をしろったってどだい無理な話。一朝一夕でどうにかなる話でもないので、長い目で見るものなんじゃないんでしょうか。
というか、ガス抜きしても翌日にはまたブラック企業が待ち受けている訳で、そのまま消え去ったりするんでしょうかね、実際。

どもでいす。
＞ガス抜きは「ガス抜きを必要とする人たち」に必要ですよ。

はい。なので、ガス抜きと理解してガス抜きするのは、全然アリだし普通だと思います。
何度も書いてますが、ガス抜きで終わっちゃったら実利は無いので、それを理解してる分にはアリかと。
理解せずに、大事なガスをスカスカ抜いてしまってるなら勿体無いという。

敵（搾取側）が何を意図するかは別として
ガス抜きは「ガス抜きを必要とする人たち」に必要ですよ。
全員が高技能、効率化したとしても場の差による不満は絶対でる。
診療所の病気自慢のご老人に「たいしたことないから、帰れ」とは言えない。
だって愚痴をいったりするのは趣味だもの。
なんつーか、真剣は危ないですからね！
生活がある人は。我慢が必要ならガス抜きはいるかなと。

んで、劇的な改善ですが、「改善される場（時代？）が形成」された時に、どの企業が良い、悪いの、噂の速度はガス抜き場の無いのとあるのでは、広がる速度が遥かに違うと思ってます。
でも0から1は難しいんじゃないかなとは思いますが。救世主ではないってのは同感です。

友人のHPですが、長い文章には批判はつかないけど、キャッチコピー三行にはものすごい反応がきてて面白いですよ。

＞美味しんぼファンサイトなのに！
料理漫画なのに環境モンダイ！OK、まさにファンサイト！
料理四コマを描くとか。