ド畜生掲示板

無題 - 島国@ぐぼぁぁぁ
2009/10/01 (Thu) 20:07:33
どもでいす。
>ガス抜きは「ガス抜きを必要とする人たち」に必要ですよ。

はい。なので、ガス抜きと理解してガス抜きするのは、全然アリだし普通だと思います。
何度も書いてますが、ガス抜きで終わっちゃったら実利は無いので、それを理解してる分にはアリかと。
理解せずに、大事なガスをスカスカ抜いてしまってるなら勿体無いという。
ガス抜き - 探偵の Site
2009/10/01 (Thu) 19:08:19
敵(搾取側)が何を意図するかは別として
ガス抜きは「ガス抜きを必要とする人たち」に必要ですよ。
全員が高技能、効率化したとしても場の差による不満は絶対でる。
診療所の病気自慢のご老人に「たいしたことないから、帰れ」とは言えない。
だって愚痴をいったりするのは趣味だもの。
なんつーか、真剣は危ないですからね!
生活がある人は。我慢が必要ならガス抜きはいるかなと。

んで、劇的な改善ですが、「改善される場(時代?)が形成」された時に、どの企業が良い、悪いの、噂の速度はガス抜き場の無いのとあるのでは、広がる速度が遥かに違うと思ってます。
でも0から1は難しいんじゃないかなとは思いますが。救世主ではないってのは同感です。

友人のHPですが、長い文章には批判はつかないけど、キャッチコピー三行にはものすごい反応がきてて面白いですよ。

>美味しんぼファンサイトなのに!
料理漫画なのに環境モンダイ!OK、まさにファンサイト!
料理四コマを描くとか。
無題 - 島国@ぐぼぁぁぁ
2009/10/01 (Thu) 17:40:27
どもでぃす

>↑を読んで「ブラックやサビ残が嫌なら辞めてから労基署にいけば?」

 あ、確かに句読点の打ち方で解りにくい類だったようです。すみません。

>たぶん吹き上がってる人達は(意図的に内容を)読まないんだろうなあという。

 自分も層なんだろうと思ってたんですが、実は本当に読めないんじゃないかという不安出てきました。
 最近特に感じるんですが、ワンフレーズだけ読んでなんとなく中身を理解した気になって、そのまま反論してるとか、凄く多いんですよ。

 あの「モチベーション話」も、中身よむと、人に期待するとロクなこと書いてないって書いてあるだけなんですが「社員にモチベーションを用意しない会社は糞だ!」って反論が来て。
 モチベーション用意する会社は逆にヤベー場合が多いって話書いてるのに。

 あと、はてブで気づいたんですが、タイトルとはてブのコメントだけ読んで本文読まないでコメントつける人がいるようです。それに気づいたら物凄く理解しやすくなったので、吹きました。
 よし、タイトルは逆張り上等にしとけば、読まずにコメントした人バカみたいだ!って。
 そしたら結構な人数が読まずにコメントしてるので、こっちがバカみたいという。

>仮にこれで労働条件の良い方に移動する流れができあがるなら、劇的な改善の原因を加速する要因の一つにもなるのかも。
 これを全く期待してないのが、自分で、どうやら強く期待している人が居る、というのにここの流れで気がつきました。
 ネットって実行力を伴わない竹光なので。竹光振り回してガス抜いちゃうと、敵はニヤニヤしてますよ。
 そして、高らかに竹光振り回してページビュー稼ぐのは、弱者搾取ビジネスに見えて来ます。
(この辺、ちょっとオーバーな物言いになってしましました。すみません。)

>生活残業する人が居ますからねぇ。
 仕事無ければ定時で上がればいいと思いますよ本当に。俺なら定時より先に上がってやる!(有給余ってるので)
 そもそも、イレギュラー仕事が来たときに、これを誰に振ろうかと考えたら、定時で上がってる(余裕がある、仕事が速い)人に振るじゃないですか。
 そういうのの繰り返しで、出来る奴には仕事が来て、能力が評価されていくと思うんですよ。
 定時上がりは優秀さのアピールとして使えば良いのにと。

>「理不尽で被害を被ることなんてざら」であり、その根本を理不尽だと告発すると同時に、個人的には理不尽さに対する耐性と、短いスパンでの対抗策を練らねばならない
 あ、上手く纏めた!

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 今回一番困った事が、これだとウチのサイトが労働問題サイトみたになっちゃうことですよ!
美味しんぼファンサイトなのに!
>振り子さん - hamp@kawasaki
2009/10/01 (Thu) 16:54:00
なんか言葉の定義の話にもなりつつあって、拡散しつつあるので短く。

>そうではなくてですね、「私」は「あなた」が筋の悪い発言をしていると告発しているのです。
これはわたしの「個人の集積が社会ですよ」という発言に関することとして答えます。

極論の左右で言うと、
(右)建前では、全て個人の責任です。政治家を選んだのも、現実の政治がこうなのも、自分が政治に参加してないから、自分の思い通りにならないのも。
(左)短いスパンの現実問題では、社会のルール、流れを決める人と、一般人の間には隔絶があります。

つまり、どっちにしろ、その程度で追い込まれる人は、「現実」にも追い込まれるわけでどうにもならないのです。理不尽でもなんでもないです。本人が気づいてないだけで(というかそういうなら、現実が理不尽なんでしょう)

再三にいますが、「理不尽で被害を被ることなんてざら」であり、その根本を理不尽だと告発すると同時に、個人的には理不尽さに対する耐性と、短いスパンでの対抗策を練らねばならないと思いますが、あなたにはその後半が欠けているような気がします。
無題 - 通り☆
2009/10/01 (Thu) 16:06:00
>脳
脳の認識力や処理速度って、ホントに不思議です。
この大体合ってる感のバランスの妙味。
2Dの受けの良さってのは、曖昧さですよね。
処理の過程で、思いがけない変なとこに繋がるからアイディアが浮かぶというか。

>定義
論文なんて書きたくないです、二度と。
というか、イレギュラーから新しい何かが生まれるというか、そこから何を拾い出せるかが、人間の英知というかなんというか。
拡がりってのはそーいうことですし。

>残業
生活残業する人が居ますからねぇ。
毎日一定量の決まった処理・仕事があるなら、効率性とか一目瞭然ですけど、そーいうわけにもいきませんし。
抜け駆けというか、馴れ合いというか、イタチごっこに。
しかし、わざわざ辛い方向で一蓮托生(一緒に残業=正義)みたいなのは馬鹿馬鹿しいです。
私は定時で上がりますけども。

我慢=サビ残って発想になるぐらい、そーいう職場や従業員がたくさん居るのが切ない。
ユニオンもユニオンで職員さんには愚痴があったり、それぞれの立場で色々ありますな。

>ガス抜き
ああ、思う壷にはまってる!

>底
抜けると地獄が待っていたぜ!にならんように戦後日本人はがんばってたはずなんですが、年配の方は戦争直後の時代を体感してるだけに、不況だ底だって言ってもどこか楽観的な気がします。
雨風しのげれば御の字みたいな。
しかし、何もせずに保障だけでノンベンダラリとしてる層もいるので、忍とも官とも。

違うかもしれないけど - 探偵の Site
2009/10/01 (Thu) 15:17:21
「ブラック企業」って言葉の価値が下がってるだけの気がする
大和さんはそれに苛立ってるって感じもする。

ただ、内容は「低下した言葉の価値でのブラック企業」という言葉の響きで軽躁に動くべからず。という警告のようにも見えましたが。内容よ見間違えてますかね?

冷静に見れば、自分の仕事が世間と比べても酷い労働環境かどうかわかる、次の行動へのステップになりますし、
ネット世論の形成(診療所で行われる老人の病気自慢的な話)はストレス解消に、いいんじゃないでしょうか。

仮にこれで労働条件の良い方に移動する流れができあがるなら、劇的な改善の原因を加速する要因の一つにもなるのかも。
面白いように湧いてるのが面白い - めがきら
2009/10/01 (Thu) 12:58:45
外野からだとやっぱそんな感じに。

注目エントリに上がってるモチベーション話とセットで読むと真意が伝わるのかなあとか思うんですが、たぶん吹き上がってる人達は(意図的に内容を)読まないんだろうなあという。
無題 - ああああ@男勇者
2009/10/01 (Thu) 12:50:29
本当に自分の職場がブラックだったら、やめれば良いし労基署駆け込めば良いよ。
 力を貸してくれるユニオンだってある。

↑を読んで「ブラックやサビ残が嫌なら辞めてから労基署にいけば?」
と誤解してしまいました、失礼いたしました。

無題 - 島国@ぐぼぁぁぁ
2009/10/01 (Thu) 12:21:42
どもでいす。

>サービス残業を容認しておられるように見られますが

いえ全く容認していません。どこを読んでそう見られたのかがちょっと解りません。
モメるか、やめるか、労基に駆け込めばいいと思っています。

>誰だって損得勘定くらいしてますよ

 ただ、損得勘定としても不味い損得勘定だな、という事です。
 高い理想と何も行動を起こさない状況というのに勿体無さを感じているというのもあります。

 矛先そらしに見えるのですよ。

>下流層をそこに縛り付ける重要な役割
 みたいなもので。

>下流と言っても日本人の人件費は世界で見ればずいぶん高いわけで
 というわけで。
 実態からすればもっとロクでもなくなる可能性があるときに、海外は天国日本は地獄、という煽り方はちょっとどうだろう。と思います。
 
ネットの功罪 - chinpui
2009/10/01 (Thu) 10:51:06
>ガス抜き
それを聞いて、そうかと思ったのは、インターネットは
下流層の主要な娯楽になっているって言われてるけど、
下流層をそこに縛り付ける重要な役割を持っているのかも
つまり、そこでガス抜きやってる連中は経営者の思うつぼ。
ただ、下流と言っても日本人の人件費は世界で見ればずい
ぶん高いわけで、その場所が底ではないという危機感は
持った方がよいと思うのだけれど。