質問
質問者：hujitamiho 金の亡者になったお馬鹿なプロ選手達！
困り度：
  • 暇なときにでも
 よくスポーツ選手で、プロ選手としての評価はお金（年俸）です。と言っているおばかな人達がいますが、
やっぱり、プロの選手はそのきょうぎしかしていないので、単細胞なんでしょうかね？
「夢を与える為にも沢山かせぎたい」とそんな風に言い切ってしまう事は悲しいことです(ToT)/~~~

評価されるという事は沢山お金をかせかせぐことではなく、ちびっ子や大人たちに夢や感動を与えることです。
プロ野球選手に教えてもらっているちびっ子たちは羨望の眼差しでみていて、将来ああなりたいな思い
大人たちはいい試合を見ることで、感動や勇気をもらいます。

これは金では買えないものだし、それ以上に価値のあるものです。
これ以上の評価はないとおもいます。

彼ら（多くのプロ選手）にそのことをきずかせるにはどうすればいいのでしょうか？
質問投稿日時：09/09/26 23:01
質問番号：5321505
最新から表示｜回答順に表示

回答

 
回答者：bari_saku ＞使う人でも1億あるかないかでしょ？
どうでしょうねえ。
ただ一点確実に言えるのは、あなたの言うシステムにしたら、体調管理をするスタッフたちがギャラを一斉につり上げるでしょうね。
だって、選手本人の懐が痛まないんですもの。

＞体調管理に使う金はクラスわけしていくらまで使っていいよって
それなら今の年俸制と大して変わらんですよ。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/28 21:15
回答番号：No.19
この回答への補足いや〜。あまりにも多くの方が回答というか意見をくれたのはうれしいんですが、1つ1つお返事するのは無理っす（*^_^*）
てゆうか、ここはぎろんする場じゃないので、おいらがお返事するのはこれで最後にするね。
意見等々ある人はブロぐの方にくれれば追々返事するからそっちに頂戴ね！

回答は受け付けて、見るからどんどん頂戴ね！
あと、新しい質問もすんので、良かったらそっちにも回答してね。
そんじゃ！あんがとね！

ブロぐ
​http://plaza.rakuten.co.jp/tajisouron/​
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：osanem ＃１２です。

＞あんた基本的にわかってないわ。
＞おいらの言ってることは、1人の取り分を減らして
＞残りを様々な事に分配しようという事やで。

その行為自体を地域活性とか野球の振興基金と結びつける事事態、ナンセンスだと考えます。何故、選手にばかり批判するんですか？
価値があるから球団、オーナーは高額年俸を提示するんです。価値がある人（物）に投資をするのを否定するんですか？
地域活性とか野球の振興基金なんて聞こえはいいけど、それは球団、オーナー、政治家等が考えるべき事であって１個人が抑制されて行う事ではないと思いますが。

＞それはその職業がかせげるからやってるんであって、たまたま野球な＞ら野球をやる環境にいたからそれを選んだだけで、かせげるものなら＞なんでも良いという事でしょ。
＞スタート地点でまちがってるね(ToT)/~~~
＞論外。
返答があるとしたらこんな感じの返答になる事は予想できました。
たまたまですか・・・。
きかっけはどうあれ、嫌いなものを必死になって練習できる人はどれだけいます？
与えられた環境下、次への目標に向かって必死の努力をしたからこそ、今の栄光があると思っています。高額年俸はその結果、貰えている。
では、努力すれば必ず稼げるか？それも違います。だからといって努力の対価を制限して他と利益を享受するというのは人のやる気を阻害する以外なにものでもないと思います。
結果「頑張らなくても結果は同じ」と考える人間は増えるでしょう。

他人の稼ぎを気にしたって意味が無いです。

＞収入に上限が決まっている職業に誰が憧れるか疑問ですね。
これは私の個人的な主観もはいっています。
今、野球、サッカー、ゴルフをやっている少年、少女はもっとうまくなりたい、もっと高いレベルでプレーしたい。が優先していると思います。現役プロも子供の時は一緒でしょう。
でも、進路を考える年齢になった時に自由経済の中で生きている日本人が年俸制限があって奉仕の感が強く、プレーに失敗したらヤジられる。
そんな世界に魅力を感じるでしょうか？何とも夢の無い世界ですね。

＞もっと頭を柔らかくして、視野を広く考え方がいいね。
hujitamihoさん、是非とも氏が柔軟な発想と思っている今回の氏の持論を世の中に広める活動をなさってください。
私は自分の頑張りを他人に横取りされるのはイヤだと感じるケチな人間です。また、他人の頑張りで自分が棚ボタで例え間接的とは言え利益に享受できても心底からは喜べません。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/28 21:00
回答番号：No.18
この回答への補足この回答に補足をつける(質問者のみ)
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：Sohshi-S >だから、個人事業主は会社員である我々が稼ぐよりも、もっと大きな額を稼がなければいけなるんでしょ。

>その論理でいうとあなたの祖父はもちろん、その他の個人事業主も会社員である我々が稼ぐよりも、もっと大きな額を稼がないといけなくなるよね。

>そんなことありえないでしょ？（笑）

だから実際私は祖父の手伝いをして、祖父や取引先の個人事業主の方が月数百万単位でのお金のやり取りをしていることを実際に見て言っているのです。
生半可な知識でありえないとなどと書くことは愚かとしか言いようがありませんよ。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：09/09/28 20:48
回答番号：No.17
この回答への補足この回答に補足をつける(質問者のみ)
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：xyzblue そんなに給料を少ない選手をみるのがすきだったら四国リーグや関西独立リーグでも見たら？
彼らもまがいなりにもプロだから
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：09/09/28 19:45
回答番号：No.16
この回答への補足この回答に補足をつける(質問者のみ)
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：ybnormal 野球に限らず、もっと視野の広い話をするからついてこいよ。

基本的に人間ってのは欲がなければ努力しない生き物やということをまず理解するべきやな。野球に限らず、万事においてそういうこと。高給を削って、あまった余剰金を地域活性化だのに使ったって長期的には泡になって消えてしまう程度のもので、大局では大きな経済力にはなりえへんわけや。それよりも、優れた能力に対しては、大きな報酬を出すようにしたほうが山師が出てきて経済活動は活発化する。そして一般人はそれに追従すればいい。今の社会基盤ってのはそうやって築かれたっちゅうことや。
もし過去100年が君がいうような横並びの社会システムだったら、いまだにリレー計算機が最新のコンピュータで、インターネットやパソコンなんてあるはずもなく、庶民が空を飛ぶことも夢のまた夢、車も毎週修理に出すはめになってたやろね。

格差社会？
潜在的に格差を生むような社会でなければ新しい経済活動はうまれないってことを理解しといたほうがええぞ。そんでもって、新しい経済活動を生まない社会ってのは徐々に弱っていく。そういうもんや。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/28 18:17
回答番号：No.15
この回答への補足この回答に補足をつける(質問者のみ)
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：tsubu_m 要するに・・・
年棒（収入）に見合う活躍をしている選手が少ない。
ってことを言いたいのかい？

つまり極端に日本のリーグで言うと、
・リーグ６位だが、個人的には３割以上打った普通の選手（Ａ）
・リーグ１位だが、個人的には２割弱しか打てなかった人気選手（Ｂ）
を比べた場合に、チームへの貢献度・個人成績では明らかにＡ選手の方が上なのに、Ｂ選手の方が年棒が高いのは何故か？

と言うこと？


それとも、単純に「プロ野球選手は平均して銭を貰い過ぎ」と言うこと？


ここまで一連の遣り取りを見ていても、質問者自身の考えがどちらなのかハッキリしない。
ボンヤリと、後者なのだろうな・・と言う想像はできるが、そうなると
「思うように稼げない平凡なサラリーマンが、高年収の人間に対してイチャモンをつけている」としか思えない。


>ちびっ子や大人たちに夢や感動を与えることです。
>プロ野球選手に教えてもらっているちびっ子たちは羨望の眼差しでみていて、将来ああなりたいな思い大人たちはいい試合を見ることで、感動や勇気をもらいます。

とあるが、（私のように）プロ野球に微塵も興味が無い人間から言わせると、
「プロ野球（選手含）から夢や感動を頂くことは無い。羨望の眼差しで見ることも無い。」
と言わざるを得ない。



プロスポーツの世界以上に文句を言わなくてはいけない世界が今の日本には存在する。
どの世界とは言わないが、それは忘れてはいけない。
まずは、そちらに目を向けてみてはいかがか？
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/28 16:24
回答番号：No.14
この回答への補足この回答に補足をつける(質問者のみ)
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：Sohshi-S >そんなこと言ったら、プロ野球選手以外の個人事業主はどうなんねん？

いったい何の答えを期待されているのか分かりませんが。
私の祖父は税理士ですので、個人事業主です。
当然ながら、備品代、講習参加費、事務所設備の維持費などは自分の稼ぎから出さなければいけなくなります。
また、契約がなくなれば収入は無くなってしまいます。
プロ野球選手と仕事の内容は違えど、社会的・法律的な立場はほぼ同じです。
答えるなら「どうなるも何も、同じように生きていくためお金を稼いでいる」です。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：09/09/28 13:38
回答番号：No.13
この回答への補足だから、個人事業主は会社員である我々が稼ぐよりも、もっと大きな額を稼がなければいけなるんでしょ。

その論理でいうとあなたの祖父はもちろん、その他の個人事業主も会社員である我々が稼ぐよりも、もっと大きな額を稼がないといけなくなるよね。

そんなことありえないでしょ？（笑）
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：osanem ＞彼ら（多くのプロ選手）にそのことをきずかせるにはどうすればいいのでしょうか？

無いし、必要ありません。

＞1千万あれば充分でしょ。
収入に上限が決まっている職業に誰が憧れるか疑問ですね。

hujitamihoさんはあらゆる職業に年俸の上限を導入すべきとお考えですか？
プロスポーツ選手に限って年俸の上限を設ける事をお考えですか？
前者であれば、経済は衰退するでしょうし、後者は職業蔑視に繋がると私は考えます。

hujitamihoさんは選手にばかり注視していますが、多額の金額を出す価値があると判断しているオーナー、親会社が実在している現実があります。選手だけを槍玉にあげるのは賛同できません。価値のある人（物）には投資額をアップする。価値の無い人（物）には投資しない。ごく普通の経済活動だと思いますが？
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/28 10:16
回答番号：No.12
この回答への補足あんた基本的にわかってないわ。
おいらの言ってることは、1人の取り分を減らして
残りを様々な事に分配しようという事やで。

例えばやな野球で言うなら、野球界の更なる発展の為に振興基金としてや、地域活性化の為とかに。
そうする事であなたの心配してる経済の衰退にるつながらないとおもうよ。

それに、年俸下さげることで職業蔑視って・・・
そりゃ、底辺人達（派遣労働者等々）の時給800円を700円に下げるとなったら、そうだと思うし、ふざけんな！ってどんどんデモ起せば良いけどそんな話じゃないからさ（笑）
もっと頭を柔らかくして、視野を広く考え方がいいね。

＞収入に上限が決まっている職業に誰が憧れるか

それはその職業がかせげるからやってるんであって、たまたま野球なら野球をやる環境にいたからそれを選んだだけで、かせげるものならなんでも良いという事でしょ。
スタート地点でまちがってるね(ToT)/~~~
論外。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：bari_saku ＞最高のパフォーマンスが出来る状態維持するマネーは球団が出せばいいんじゃない。

そんなことをしたら、選手は全員「最高のパフォーマンスが出来る状態を維持するためにかける予算」を天井知らずにするでしょう。
結果、球団の運営が成り立ちません。
１シーズンあたりの予算も立てられませんし。

かといってそのお金に条件・上限を設けたら、結局現在の年俸制と同じことです。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/28 01:13
回答番号：No.11
この回答への補足あのねのね。
何処の世界に体調管理するのに年間にあなたの思うほど金を使う人がいますかっていうんだよ。

使う人でも1億あるかないかでしょ？（ごく一部のスーパースタークラス）
1億も使わないか？ていうか使えないでしょ。
まあ、使ったとしても、イチローさんで例えると、仮に1億使ったとしても、10億以上稼いでるわけだから、ドンだけ〜。浮くねんちゅう話やで。

10億以上稼いでる選手、それに近い選手や5億近辺の選手でがドンだけ〜。いんねん。
ぎざ！その選手達の年俸減らして、この画期的なシステムを導入することでドンだけ〜。余剰金ができるかっちゅことや。
それをもっと有効（野球や地域振興に使ったらいいんちゃいますの。）
これでみんなが、幸せいっぱい、いい夢みろよ！状態やで（*^_^*）


それに、体調管理に使う金はクラスわけしていくらまで使っていいよって、それ相応の金を話し合いで決めんね。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：Hamry あなたの言われる「何十億」も極端な話ですよ。

日本球界の最高年俸はスンヨプ選手の６億あたりかと思います。
気の遠くなるような金額ではありますが、
その金額で１０年働けるものでもないでしょう。
一般の人が４０年間働いて得る金額を選手の間に得る必要がありますし、
怪我でもしたら、一生を棒に振る危険もあります。
終身の収入を６０億と仮定し、４０年で割ると年俸１億５千万、（税引き前）
恐ろしい高級取りではありますが、
野球界最高年俸の選手と言うことを考えると、
他の職業と比べて飛び抜けて多いとは言えなさそうです。

選手の年俸も適当に決まっているものではなく、
球団が得るであろう利益をしっかりと計算しているはずです。
その選手が５億稼ぐことが予想されるなら、
４億出してもほしいはずです。

年俸の闇雲な高騰は
野球界全体を将来的には衰退させる危険もあります。
しかし、高額年俸の選手が低額の選手の給料を
引き上げる効果もあるかもしれません。
あなたの言われる「底辺拡大」は大切なことであり、
すべての選手に安心して野球ができる収入を保障することは必要不可欠ですね。

年収１０００万でも、愛する人がいて…　　ですが、
そのお考えに異論はありません。
しかしそれは「一般の方であれば」という限定での話かもしれません。
ごく一握りのスーパースターはそれでは納得できないかもしれませんし、
納得しないのは当然とも考えます。
人は能力や努力に応じて収入を得るのは当然ですから。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/27 22:02
回答番号：No.10
この回答への補足＞人は能力や努力に応じて収入を得るのは当然ですから。

人は欲深い生き物だからね。
そして、その欲深さが自分を苦しめる事に気づかない(ToT)/~~~

動物は自分達の食べ物を必要最小限に止め、生態系を崩さないように自然と共有して生きている。
だが人はそれ以上の物を求めるがゆえに破壊し続ける結果どうなるか？

追伸、メジャーやアメフト、バスケでは何十億かせぐ選手はいるので極端ではないですよ（*^_^*）
私の言っているのは、野球や日本だけの事ではないので。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：nama777 すでに８人の異なる方から回答が寄せられてますが、残念ながら、質問者さんに賛同する立場の人は極めて少ないようですね。

このことの意味を真摯に受け止められ、今後に生かされた方がよいでしょう。

個人的には、非常に独善的な、一方的な、偏った意見であり、正直唖然としたことをお伝えしておきます。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/27 19:04
回答番号：No.9
この回答への補足　
この回答へのお礼　

回答

 
回答者：Hamry あなたの考えは十分理解できますし、尊重したいと思います。

しかし、芸術家のような例外はあるでしょうが、
多くの方は「職業は収入を得るための手段」と考えています。
そこでは活躍を評価するものが金銭であることが当たり前のことです。

職業であるからには、三冠王をとれるような選手がいたとして、
「俺は野球ができればいいから、年俸は５００万円でいいよ」と言ったら困るのです。

去年でしたか当時与党の国会議員が、
「教員の給料は、安い方が本当になりたい人がなる（のでよい）」
と言った趣旨の発言をしました。
うっかり聞き流すと「その通りだ」になるかもしれませんが、
本当にそうであれば、どこの会社も給料を下げれば良い人が集まることになります。

プロ野球選手の年俸を下げたために、
本当に野球をしたい人が集まったのはよいが、
レベルが落ちてしまったのでは意味がありません。

きっとあなたには受け入れられない考えであるとは思いますが、
お金を手に入れることも、夢の一つであるはずです。
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/27 15:37
回答番号：No.8
この回答への補足５００万円は極端だよ（笑）
俺の言ってるのは一流選手は1億くらいまで出せばいいけど、それ以上、ましてや何十億はもらいすぎという事。

考えてみてよ。
本当に好きな事して飯が食える人はひとにぎりだよね。
同時に好きな事して飯が食える人ほど幸せな人はいないと思うな。
ましてや、愛する支えてくれる人が傍にいて、応援してくれる人いれば他になにがいりますか？っということやね。

本音を言うと上記の条件が揃っていれば、1千万あれば充分でしょ。
幸せすぎるわ。

年俸をさくげんして残った余剰金は底辺を拡大する育成金に使えばいい。
そこで、伸びてきた選手が将来一流になれば、年俸が少なくても、育成金に回っているのであれば、納得するでしょ。
自分がそうであったから。
そうやって、頭を柔らかくして、視野を広く持ってやってかないと駄目だね。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：xyzblue 人に対してお馬鹿な人達なんていうが、なぜ質問者は自分が一番お馬鹿なのにきづかないんだ？
お金以上に評価がわかりやすいものはないだろ？
君が必要なんだよ、何〜選手みたいになりたいなんていうのは口先だけでいくらでも取り繕うことはできるし、時間とともにすぐ消えてしまうもの
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：09/09/27 15:24
回答番号：No.7
この回答への補足　
この回答へのお礼　

回答

 
回答者：norikhaki プロの選手としての評価はやはり年俸しかないでしょう。

それと夢と感動を与えることとは別問題ではないでしょうか。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/27 13:07
回答番号：No.6
この回答への補足この回答に補足をつける(質問者のみ)
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：ybnormal 需要のあって供給の乏しいものには高値がつく。自由主義経済の基本だ。社会主義経済に傾倒しているなら、北朝鮮かキューバあたりにいけば良し。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/27 06:23
回答番号：No.5
この回答への補足そういうにんげんが金を持つから格差が生まれて国を崩壊に導くんだよ。

それと、質問を理解してないようなので、改めて説明すると、そういう「自由主義経済だから、かせげる奴がかせいでなにが悪いんだ」というひとを直すにはどうせればいいかしつもんしてるんですよ（*^_^*）
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：bari_saku 文字通り体が資本な方ですから、稼がないことには維持できないでしょう。
また定年が早いですから、最低でも会社員の数倍の純利益がないと困ります。

よって稼がないと、夢を与え続けられないと思いますよ？

イチローなんて相当にもらってると思いますけど、試合で最高のパフォーマンスをするためにどれだけのお金をつぎ込んでいるのか、想像もつきません。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/27 01:49
回答番号：No.4
この回答への補足＞よって稼がないと、夢を与え続けられないと思いますよ？

俺思うんだけど、普通に生活するだけなら、一千万もあれば足りるじゃん。
だから、最高のパフォーマンスが出来る状態維持するマネーは球団が出せばいいんじゃない。
1年に1回領収書と請求書を球団に提出するという形で。
そしたら、何億、何十億も払う必要なく、最高のパフォーマンスがみられるもんね。
これいいな。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：Sohshi-S プロ野球選手は法律上『個人事業主』になります。
このため、会社員が受けることのできる保障が受けられなかったりします。
球団との契約が終了しても、退職金などは当然出ません。
社会保険や健康保険なども会社を介してではなく自分で納付しなければいけません。
会社であれば備品として請求できる仕事道具も、自分で買わなければいけません。
つまり、会社員である我々が稼ぐよりも、もっと大きな額を稼がなければいけなくなります。

夢を与える職は結構ですが、お金が無ければまず道具も買えないし、そもそも生活することができないと言うことを考えるべきです。
プロ野球選手とはいえ我々と同じ人間ですから、食べなければ生きていけません。
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：09/09/27 00:54
回答番号：No.3
この回答への補足そんなこと言ったら、プロ野球選手以外の個人事業主はどうなんねん？
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：aiki-kun 成績を評価する単位が年俸しかない世界ですから
金額にこだわるのは仕方ないかと
来期へのモチベーションになるのは金額だけなのだから。
別に金が欲しいんじゃない。評価が欲しいだけ。

あとどうしようもない突っ込みだけど
『気づかせる』だね。それじゃ『築かせる』だよ
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：09/09/27 00:26
回答番号：No.2
この回答への補足＞別に金が欲しいんじゃない。評価が欲しいだけ。

＞だから、「プロ野球選手に教えてもらっているちびっ子たちは羨望の眼差しでみていて、将来ああなりたいな思い、大人たちはいい試合を見ることで、感動や勇気をもらいます。」、これ以上の評価はないでしょって言ってるんだけど。。。

「昔は親を尊敬し、それを目標に大人になりました。今は尊敬できる親がげきげんし、それどころか、恥に思う子供達が多いいげんだいで、ちびっ子達に尊敬、目標にされることほどの評価はないということを判らない人にどうすればその事に築づかせる事でが出来るかと質問してるんだよ。

それに、築かせるとあえて使ったのは、お馬鹿な人達に目に見えるうわべだけの心ではなく、本当に大事な心を築いてもらいたいという気持ちを込めて使ったんですよ（*^_^*）

＞モチベーションになるのは金額だけなのだから

これは悲しいことだね。。。。。
この回答へのお礼この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答

 
回答者：xyzblue まあ確かにあなたの言うような気持ちがあったらいいんやろうけど生きていく為には金もいるし、１億くれるチームと２億くれるチームがあったら２億くれるチームに行くのは全然悪いこととは思わないが？
１億しかくれないチームが２億くれるチームより誠意を見せたとしても誠意なんていくらでも取り繕うことができるし、目に見えないからな。
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：09/09/26 23:39
回答番号：No.1
この回答への補足　
　
この回答へのお礼　
最新から表示｜回答順に表示
このページのトップへ