【政治】夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案★７

1 ：出世ウホφ ★：2009/09/27(日) 21:58:07 ID:???0: 政府は、夫婦が別々の姓を名乗ることを認める選択的夫婦別姓を導入する方針を固めた。

早ければ来年の通常国会に、夫婦同姓を定めている民法の改正案を提出する方向で調整を進める。
現行の夫婦同姓は１９４７年に民法に明記され、約６０年ぶりの大幅改正となる。

夫婦別姓の導入は、政権交代により、衆院選の政策集に「選択的夫婦別姓の早期実現」を明記した
民主党を中心とした政権が誕生したことによるものだ。民主党は、１９９８年に民法改正案を共産、
社民両党などと共同で国会に提出したが、自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊に
つながる恐れがある」などと強く反対して廃案となった。その後も、
毎年のように共同提出してきたが廃案となってきた。

一方、法務省も、９６年の法制審議会（法相の諮問機関）で選択的夫婦別姓の導入が答申されたことを受け、
夫婦別姓を盛り込んだ民法改正案をまとめた経緯がある。強い反発を示してきた自民党が野党に転じ、
与党と法務省の考えが一致し、政府提案による法改正が可能となった格好だ。

民主党などの民法改正案は、〈１〉結婚時に夫婦が同姓か別姓かを選択できる
〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる――ことが柱で、おおむね法制審答申に沿った内容だ。

しかし、別姓を選んだ夫婦の子の姓に関しては、法務省案が「複数の子の姓は統一する」としているのに対し、
民主党などの案は子の出生ごとに決めるとしており、今後調整する。
千葉法相は１７日の就任会見で、夫婦別姓導入に前向きな考えを示した。

（2009年9月27日03時01分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00001.htm
前スレ：★１の時刻　 2009/09/27(日) 03:27:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254040016/l50
2 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 21:58:42 ID:PFtOoeFZ0: もういいよ。フェミが跋扈するだけだし
3 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 21:58:51 ID:vmTLOkrl0: 5くらい
4 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 21:58:59 ID:YHkxwHIH0: 【論説】「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【政治】世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254011099/

【ネトウヨ読売社説】国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/
5 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 21:59:32 ID:woTWOLrq0: 税金の無駄遣いすんな。
6 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:00:19 ID:Gqx9BHuJ0: 結婚してても別姓に変更できる？
別姓にしちゃいたい。
7 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2009/09/27(日) 22:00:33 ID:YDSKzlzzO: 一桁なら、まず鳩山首相夫妻が夫婦別姓
8 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:00:37 ID:w9/BygAs0: 日本を韓国に捧げるにあたって重要な法改正だな。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:00:49 ID:+6V55zPh0: また物好きな親のおかげで苦労する子達が増えるのか…
10 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:01:18 ID:G0QIOEsW0: 夫婦別姓をすでに導入してる国では
どのくらいの夫婦が別姓を選択してるの？
11 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:01:59 ID:QGba+g4A0: 別姓にしますっていったら、舅と姑がうるさそう。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:02:31 ID:pKsO42bz0: 戸籍廃止、在日参政権、人権救済法案にこれをセットしたら
特アっぽくなれそうじゃない？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:03:17 ID:mDUPN61g0: 夫婦別姓って中韓あたりの制度なんだって？
14 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:03:25 ID:1vw/WnDQ0: 夫婦別姓。外国人参政権。
今すぐに必要な経済政策・景気対策そっちのけで日本破壊工作に大忙し┐(´ー｀)┌
15 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:03:26 ID:oBZUG6BT0: 100年に一度の危機だったんじゃなかったのか。
マスコミなんて、派遣切りで住むところもない若者が
あふれてどーするんだ！
て連日のように流してたのに最近はなにも言わないし。
16 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:03:58 ID:4SNzmp7o0: 本人たちより子供の姓をどうするかが問題だな
つーか、別姓にすることに意味があるの？
17 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:04:01 ID:EIuCHFGU0: 民主党が本気で日本を潰す気だな
家族制度を破壊し国民意識を低下、在日に特権や参政権を与えて日本人無力化
そしてシナを手引き　植民地へ
鳩山というやつは坊ちゃん左翼　頭の中はお花畑
天罰で死なないかな
18 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:04:24 ID:JcMrz4Jh0: 夫婦別姓って支那チャンやチョン公と同じみたいで嫌だなwww
19 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:04:33 ID:kOseBfu60: ＜フェミの大いなる勘違い！＞
中国・韓国の夫婦別姓は「男女平等」とは逆に、「男尊女卑」の思想から来ているのである！！

・嫁いでも女性は「一族」とは認められないため、夫の「家」に入れない。
・妻は「夫」の姓を名乗る資格が無い
・子供は、夫の姓を名乗る
・妻のした粗相（そそう）は、妻個人の粗相というよりは、妻の実家の責任
・韓国にはどの家にもチョッポ（家系図）があり、非常に重要視されているが、
　　　最近まで女性は名前は記載されず、姓のみであった。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:05:19 ID:HYo8s4cJ0: なんか、戸籍、国籍に関する事だけ熱心だな
景気対策はどうなったんだ？
最優先課題じゃなかったのか？
もしや、子供手当てが景気回復策だとマジでいってんのか？
いいかげんにしろよ
21 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:05:51 ID:9XHlR8tm0: 田中クン♪　山田サン♪
同性の一体感も素晴らしいものがありますが、苗字で呼び合うことで
結婚前の甘酸っぱい記憶が蘇り、夫婦仲がより深まるかも！？

どうせゼクシィがこんな記事を書く
22 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:05:52 ID:kYKtZ3EU0: >>1
こんなこと審議するヒマがあるなら景気対策を優先しろよ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:06:04 ID:vw1a0huo0: 旧姓を通称として名乗るのが法や条例で禁止されているなら
この法改定はわかるが、別にそんなわけじゃないし。
別姓にして何の得が・・・・・・
24 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:06:07 ID:G0QIOEsW0: またぽっぽがアホなことを・・・

売国政策の一環ですね。分かります。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:06:27 ID:BX5H3q1T0: もっと他にやるべきことがあるだろうか
26 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:06:28 ID:pKsO42bz0: >>16
日本の場合は意味はない。
民主党はこれに加えて戸籍を廃止しているから
偽造されてもバレにくい。
さらに戸籍法を含む各法律、施行規則115件をどうするか
書いてないからね。
国家資格にも確か受験要件に戸籍ってあるんだよなぁ…
27 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:06:49 ID:iJukvzO90: 誰得
28 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:06:52 ID:QGba+g4A0: 就職できないから結婚できないって何度言ったらわかるのやら。。。
29 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:07:07 ID:PFtOoeFZ0: 僕たちは兄弟なのに、両親のせいで名字が別々なんだ・・・

親と違う名字を名乗らなきゃいけないって、悲しいね
30 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:07:21 ID:nFBkRfW20: 早くも馬脚を現したなｗ
景気対策なんざする気ねえだろ
チョン参政権と戸籍改悪、これこそが狙いだったとしか思えん
31 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:07:31 ID:4SNzmp7o0: 墓業者大儲け
たとえば、山田と言う家系(苗字)は１代で終わる可能性がある
32 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:07:55 ID:tBFu66DF0: 2009年10月4日(日) 午後9時00分～10時28分
総合テレビ

セーフティーネット・クライシス
vol.３　社会保障は子どもを救えるか(仮)

http://www.nhk.or.jp/special/onair/091004.html
33 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:08:16 ID:kOseBfu60: ＜韓国の夫婦別姓は実は、「一族重視」「男尊女卑」の結果＞

・韓国では、同じ姓で出身地が同じ人（同姓同本／数百年前の同一祖先の子孫）との結婚は法律で数年前まで（！）禁止されていた！（性ではなく、姓！）

・韓国のどの家にもあるチョッポ（家系図）では、（ほとんどが偽造されたものであるが）どの血族も名門ということになっている。　

・韓国では、儒教思想により、父系血縁重視で、「戸」より「血統」重視。だから、他の姓と交わる（他の姓になる）など、とんでもないことである。

・韓国の「夫婦別姓」は、決して「個人重視」や「男女平等」ではなく、むしろ一番遠いところにある。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:08:22 ID:KkvbJSwJ0: まーたはじまった・・
35 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:08:27 ID:e5FnPU9i0: 鳩山も面倒なことしないで、
中国籍とか韓国籍にしますってハッキリ言えば分かり易い
顔だけじゃなく全てがグダグダだな
それがダメなら「我々中国国民は・・・」とか言っちゃえ
日本とか日本人が嫌いなのに無理しすぎだわ
36 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:08:54 ID:P+M7Sfq90: 郵便って住所だけあれば配達可能なんだっけ？
37 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:09:12 ID:PH9plSvS0: 平野綾画像
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1252858509/503
38 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:09:14 ID:PNgEeHKY0: 20年とか30年とか経って、差別の要因になったりしてね。
入社試験のとき、家族で姓がばらばらの奴は書類で真っ先に落とされるとか。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:09:17 ID:ALIkpAjW0: これも少子化対策…てか
フェミに結婚っていう選択肢もありと思わせるためかな
40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:09:29 ID:XQFs2fCK0: 姓も変えない嫁と付き合うの嫌だろうな
41 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:10:01 ID:7KTMBwjwO: こんなの、ず～っと後回しでいいじゃん…
もっと重要課題はやくしろよ
42 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:10:31 ID:PrAcycpB0: みずぽが邪魔でしょうがないやつがいるんだろ。
内閣から追い出す為に
みずぽの主張する変竹林なものを前面に出して押し進める事によって
国民の不審を煽って内閣から追い出したいんだろう。
43 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:11:05 ID:EQ+6ZVS00: 年齢下げろよ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:11:05 ID:WLRT/9MQ0: やっと天皇制＿奴隷制のなごりから解放されるのかよ。

奴隷の戸籍簿　身分制度　戸籍姓

はやくしろよ。

俺は天皇の奴隷じゃない。戸籍はいらない。

奴隷制度登録反対。戸籍制度登録反対!!!
45 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:11:33 ID:PFtOoeFZ0: >>38
それはありえるでしょうね。
家族の氏名を列記するのは、履歴書では当然のことですから。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:12:50 ID:2v76FXjL0: 夫婦別姓OKにすると、彼が好きだから結婚はしたけどその家に嫁いだつもりはないとかいう女が増えそう

あと、結婚する人が若干増える一方で、離婚率も高くなりそうだ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:13:02 ID:oNyaTeDi0: 結婚しても、
「昔の名前で出ています」
48 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:13:04 ID:mFQPMMz30: こんなこと言いたくないが・・
姓も変えない嫁なんて本当に信用できるか？
49 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:13:06 ID:K33y6AnC0: どうでもいいよこんなの。

はやく公務員改革やれよ・・。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:13:56 ID:4SNzmp7o0: 自分が奴隷と思っているヤツは奴隷
自分は自由だと思っているヤツは自由
ただそれだけ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:14:14 ID:JHbu8c8G0: >>38
「子のつく名前は、頭がいい」とかいう本があったな。
トンデモみたいだが、家庭環境の反映だそうだ。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:14:18 ID:OA4wUVV50: 全く持ってどうでもいい
53 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:14:27 ID:RBZ+18hU0: オレは別に保守ってわけでもないけど、一回壊したら元に戻らないんだから
慎重にやれよ。第一こんなの国民は特に求めてないんだから

仏像壊すタリバンと同じだよこれでは
54 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:14:30 ID:QFSvqQdNi: 絆とか言ってる低脳はなんの?
ヨーロッパーもアメリカも夫婦別姓は選択可能なのに、
それらの家族の絆は破壊されてないでしょ?

今までと同じにしたい人は同姓にすればいいし
皆ハッピーなのに、なにが気に入らないの?
55 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:14:33 ID:HaVlJB/X0: >>49
地方公務員の仕事を増やす事こそ民主党の使命だ。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:15:22 ID:xG/XOBxP0: 別姓にしたい人は何で別姓にしたいんだろう？
子供が迷ったり、家族の確認とか必要になったときに面倒くさくなるだけで
特にメリット感じないんだけど。

仕事上などで旧姓を通すのも別に法律違反とかじゃないしなぁ。
夫に合わせるのが嫌なら妻に合わせることだって不可能ではないし。
別姓にしたい派の理由が純粋に疑問。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:15:26 ID:pKsO42bz0: >>46
いそうだな。
これで戸籍なくなったら
結婚して入籍とは言わなくなるな。
住民基本台帳になるのか…
58 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:15:26 ID:K6qX5sqz0: 国民が最も望んでいる景気対策失業対策をやらずに
なんでこんなもんを急ぐのか。
どうなってんだよ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:15:59 ID:R6in8SQ80: 同姓でも一体感のない家庭なんていくらでもある。
離婚件数分かってんのか？
60 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:16:34 ID:BVQFf1GE0: 国力を損なうことならなんでも画策するのが左翼

そして日本が貧乏になっても責任を取る気はない
61 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:16:51 ID:XpZthb+dO: 不妊治療の保険適用なら頷けるが、こんな程度の事を早々にやる必要あるか？
62 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:17:13 ID:JnlHHCNX0: これは　あれだな
天皇も　夫婦別姓にできるってことだよなぁ

ってことは･････・。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:17:14 ID:OA4wUVV50: 男女平等じゃないって非難されてるらしい
結婚年齢も男女一緒にすべきとも言われてたな
64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:17:16 ID:4SNzmp7o0: 父：山田
母：鈴木
子１：山田
子２：鈴木

既婚しました

父：山田　子２：鈴木

母：鈴木　子１：山田

どうすんのよこれ
65 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:17:31 ID:JHbu8c8G0: >>46
今でも湧いて出てくるよね。
結婚して姓が変わるのは、不愉快とか屈辱とか言い始める奴。
自分の配偶者に言えばいいじゃん。夫が改姓してもよかったわけだし。

現実世界では、結婚して、旧姓使うか聞くと、姓が変わるのが嬉しいって人はいたけど。
66 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:17:34 ID:gfikd8zE0: 夫婦別姓になれば離婚しやすくなる？
嫁に慰謝料とか払わずに済むのかな？
67 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:17:36 ID:9MDGwjwV0: 子どもがどっちか選ばれるんだったらかなり画期的な良い案じゃん。
珍しい苗字が根絶しないで済むし、必然的にかっこいい苗字が増えることにつながるんじゃね？
68 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:17:54 ID:z7f4trIy0: 夫婦同姓は古くからの日本の伝統ではない。
日本でも中世までは、夫婦別姓が一般的であった。
足利義政の妻（正室）は日野富子である。
A家出身の妻が「A氏」「A夫人」「Aの方」と名乗ることもあった
（三条家から嫁いだ武田信玄の正室が三条の方など）。
夫婦同姓の習慣が定着したのは近世以降であり、
夫婦別姓こそが真の日本の伝統である。
69 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:18:06 ID:0BjLEMiZ0: 姓を変えたくないって女とはつきあいたくない。
離婚する事を前提としてるような、なんか打算的な感じがやだ。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:18:11 ID:wkX57C/zO: 翔とか沙のつく子の親はDQN
71 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:18:12 ID:Y1+qyVd+0: 結局、この法律で被害を受けるのは子供なんだよね。
「どーして、お前の親って別の苗字なの？ｗ」
とか言われる奴が出てくるだろうし、
家族の中でも、子供の苗字が違ったりして余計なトラブルを生みそう。

その一方、離婚時の親権判断は楽になりそうだね。
また、子供手当ての代償で扶養がなくなれば、戸籍自体いらなくなるかも。

まさかの通い婚の時代が来るか？（冗談だけど）

まぁ、女性が結婚しても働きやすいようにってコトらしいけどね。
女性の社会進出が大いに問題になっている事は間違いない。
当然これには語弊があるわけだが、女性の生物的役割を全く無視した社会進出が行われたのが問題なんだよね。
きちんと法律を作って社会を再構築することをしなかった。
おかげで今の社会は滅茶苦茶だよ。女性の良識だけが頼りだが、
ペットか仕事に夢中で子供を産まない方が多すぎてね。どうしたものか。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:18:28 ID:szcY9EoD0: 夫婦別姓は家族への帰属意識を低下させる方向に作用する。
もちろん帰属意識は最終的に個人にゆだねられるが、
社会として帰属意識の低下を促すことが有効なのかどうかは別の話。

個の自由を謳歌した結果生じた弊害は、
結局、個の自由を我慢した層にも負担を強いる。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:18:34 ID:5M/voenB0: 私はキャリアないから同姓でもいいけど
これで便利になる人も多いだろうな
74 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:18:40 ID:R6in8SQ80: >>56
仕事上旧姓でもOKだが、実際仕事してると面倒が多いんだよ。
法的な書類は旧姓にできないし。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:18:44 ID:XPPyNWFdO: 別姓を認める事で、結婚率が上がり、少子化に歯止めがかかるかもしれない。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:18:56 ID:1vw/WnDQ0: 名前を一緒にしたくないとか言う女がまともなわけないだろ常識的に考えて。
これ通しちまったらますます少子化だぞ。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:19:24 ID:R7wVeIsZi: 良い事。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:20:34 ID:DoORIcY30: 何やってんの？景気対策はまだ？
79 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:20:46 ID:rGNImXyYO: 景気回復より夫婦別姓の方が重要ってかｗｗｗｗｗ
80 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:20:46 ID:Exfl3peuO: もっと他にやるべき事がある気がする
81 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:20:59 ID:DENqG3Gu0: 戸籍廃止してる奴はチョン、これで超分かりやすくなる
82 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:21:58 ID:apgwrcrD0: 戸籍管理と住民票管理がますます煩雑化するだけ
民主党は無駄を省くんじゃなかったのかよ…
83 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:05 ID:C5DZpC610: で、コレやらなアカン事なのかね？

肯定派はやらなきゃならん理由を挙げろ
84 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:10 ID:8+ifT7EB0: さあ、いよいよ日本がめちゃめちゃにホロン部ｗ
どんどん行くよーｗｗｗ
85 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:17 ID:R6in8SQ80: >>71
> 「どーして、お前の親って別の苗字なの？ｗ」
> とか言われる奴が出てくるだろうし、
それは現在同姓が当たり前って状況だからでしょ。
将来は別の苗字でも当たり前の状況になる。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:25 ID:4SNzmp7o0: 古い考えかもしれないが結婚する時

あなたの姓にはなりません、生まれる子供も私の姓にします。

そんな女性と結婚するか？
87 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:28 ID:OA4wUVV50: こんなことしたかったら勝手にさせればいい
88 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:31 ID:C5DZpC610: >>84
なんか開き直って気持ちよくなってきた
89 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:32 ID:9je2cZ2FO: >>56
馬鹿にされるかもしれないけど、彼氏の苗字も私の苗字もやや珍しくて
格好良いから、別姓を考えてる
お互いにお互いの苗字が羨ましくてどっちとも決められないw
90 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:36 ID:mmi++GgG0: カネのかからないことにだけは熱心な政治能力ゼロのﾐﾝｽ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:43 ID:XQFs2fCK0: 仕事上は旧姓でいいじゃん
92 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:22:58 ID:kCxhgsYi0: まぁ、男としては案外良いんじゃね？
信じられるか信じられないかの何となくの目安にもなるし
別に自分の姓が好きなわけじゃないが
別姓が良いっていう女性とは結婚したいとは思えんわ
93 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:23:03 ID:DqOKAE2a0: 一体ここは誰の国。。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:23:36 ID:szcY9EoD0: 選択肢はもうある。
別姓にしたければ事実婚で我慢なさい。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:23:51 ID:wCjlKfnJO: 俺の中高の同級生の既婚女子が賛成派で夫婦別姓実行しててね。

なるべくこの件には俺は触れないようにしてるんだ。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:23:57 ID:gyeMhHLB0: 導入されようがされまいがどちらでもいいけど、
家族の証明とかが面倒になりそうな気がする。
これまでは、名字が同じなら家族、と推定されていた所で、
余計な証明書の添付を求められそう。
97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:24:06 ID:OuzDgOYZ0: 夫婦別姓=中・韓って発想の人って
世界を知らなすぎでしょう。
心配になるわ。
98 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:24:09 ID:KAz+bogc0: これはいい
なんで一方的に男の性にしなきゃならんのか
99 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:24:18 ID:HGMiwgpP0: 墓どうすんだよ。ややこしいことになるだろ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:24:31 ID:PFtOoeFZ0: >>98
馬鹿ですかね、あんた
101 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:24:33 ID:xG/XOBxP0: >>74
なるほど。
自分はそういった書類仕事があまりない職種だから想像できてなかった。

そうすると、夫婦別姓が通れば、免許・パスポート・預金通帳などの
変更届もいらなくなるってことなのかな？
その点に関してはすっきりするかもしれんね。

子供の名乗る姓をどうするかってのは問題だけど。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:24:45 ID:cfG/Ccso0: ＣＬＡＮＮＡＤと違うので反対です。
103 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:25:02 ID:2ACf02Cl0: 皆さん家族への帰属意識を低下させる夫婦別姓導入を見逃してはいけません。
徹底的に糾弾しましょう。

民主党と黒幕小沢への抗議は下記アドレスでお願いします。

民主党HP内のご意見フォーム
https://form.dpj.or.jp/contact/

小沢一郎HP内の掲示板
https://www.ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8.php3
104 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:25:08 ID:CPQcSQNJ0: >同姓でも一体感のない家庭なんていくらでもある。

別姓でもっと増えるだろうな
105 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:25:10 ID:O3k9C3p+0: なんで売国法案ばっか進めるわけ？
民主に投票したバカをそんなに早く後悔させたいの？
106 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:25:17 ID:C5DZpC610: >>98
別に女の姓にもできるやん
107 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:25:32 ID:oVdVzm1b0: >68
「伝統」とは、現代まで受け継がれてきた慣習のこと。滅びたものを「伝統」とは言わない。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:25:33 ID:suxnZM/jO: 子供可哀想なんだが
親が別々の名字って・・・俺なら嫌だ
109 ：フェミニズム反対：2009/09/27(日) 22:25:38 ID:cTte5/bt0: 今回民主党が取った議席は、自民バッシングによるもの。国民の反発が強い夫婦別姓をマニフェストから
外し「麻生、ホテルのバーで酒飲んでけしからん」で稼いだ議席でこれを通すのは筋が通らん。
夫婦別姓を訴えて解散総選挙をして国民の声を問うべき。それが民主主義のはず。

でもフェミニストはそういう批判など全く気にしない。とにかく今やっておこうということだろう。
おかしいんじゃね。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:25:42 ID:4SNzmp7o0: >>98
そんなことない、女の姓にした人いっぱい知ってる
111 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:25:46 ID:pPcdHdnk0: まあ、伝統的な家じゃないヤツはそう思うワナｗｗ
112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:25:56 ID:OA4wUVV50: 夫婦別姓って国際基準だろ
なぜ中韓が出てくるのか
113 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:26:04 ID:gfikd8zE0: これ男とフェミにはラッキーな制度でしょ。
なんせ女を肉便器＆産む機械にできるんだから。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:26:10 ID:C7es7QyS0: 家族解体
日本解体
115 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:26:27 ID:jnqu1yEO0: >>44
アメリカの国籍でも取れば？
116 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:26:28 ID:kc+NCPsc0: 普通にいいことじゃん。

旧来の同姓が好きな人はそっちを選べばいいし
別姓がいい人はそうすればいい

選択肢が増えるのはいいことだよね
117 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:26:29 ID:c3PJsCpv0: 実際のところ賛成可決されそうなくらいの多数派なのか？
118 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:26:31 ID:V3Vgb1Q60: 子供の問題が最大の問題なのに、

そこが全然議論されてない。

自分が先にあり家族はどうでもいい。

個人主義化だな。

そのくせ、苗字は必要としてたり結婚制度をちゃっかり利用するから
支離滅裂。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:26:33 ID:Gwjh3wSo0: 別姓になれば家族が崩壊するとかいう奴はアホだろ。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:26:48 ID:1vw/WnDQ0: これに小難しい意味なんか無いよ。
ただ日本の家族を崩壊→根絶やしさせたいだけ。
そして外国人参政権導入。簡単な話。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:27:02 ID:sJaWtHSc0: 夫婦別姓ってチョンの専売特許だろｗｗｗｗｗ
122 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:27:17 ID:pPmjxYGF0: 子供の名字でもめて離婚とか最悪じゃん。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:27:37 ID:hwnifM/o0: 別姓べつに家族の愛情とか本質とは関係ないし、いいんじゃないの。

と思ったのは職場で離婚した人達が苗字戻すとき本人も周りも気まずかったから。
離婚もそんな例外的なことじゃなくなってるし
124 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:27:46 ID:CPQcSQNJO: うちの親戚の叔父さん夫婦が、夫婦別姓だわ。
叔父さんの奥さんだけ違う名字。
ちなみに奥さんは東京外語大出の高校教師。
今、叔父さんは自分の親の介護で会社辞めてて、奥さんが家族養ってる状態。

ああいう助け合ってる夫婦見ると、離婚前提とか家族への帰属意識とか
語られてもあまり説得力ないわ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:27:49 ID:g1ra5tTj0: これは民意ですか？
126 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:27:50 ID:R6in8SQ80: >>108
だから、それは今が同姓が当たり前って状況だからでしょう？
将来は「親が同じ苗字ってヤダ」ってことになるかも？！
127 ：あ：2009/09/27(日) 22:27:57 ID:/M6QPrhJO: ミンスは名字変えたくないから結婚しない人もいるとか考えちゃってそうで怖い…、とりあえず面倒くさそう。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:28:02 ID:1HByIuhx0: 外国人参政権の第一段階ですか?　こんな大事な事を勝手に決めていく民主党
129 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:28:09 ID:xG/XOBxP0: >>89
うお、書いてる間にレスついてた。サンクス。
そういう理由もあるか。
いやいや、馬鹿にしようとかは思わんよw
確かに希少な苗字だったり、珍名だったりで、かつ一人っ子だったりしたら
その苗字を残したいって気持ちがあるかもしれないね。
130 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:28:09 ID:UFqs7GqL0: 誰得？
131 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:28:22 ID:fGB5pfRL0: >>125
政権交代（笑）は民意ですから
132 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:28:27 ID:r9ok2ZlV0: 選択制だろ。問題ないだろ、嫌なら同姓にするだけの話
実際問題、仕事の都合とか、家の都合（女が一人娘）とかで別姓の需要はあるよ。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:28:40 ID:e6wZYbZf0: 別にいいんじゃね。
女がどう思おうと、男の多くは夫婦別姓を希望する女は避けたいと思ってるけどな。
134 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:28:40 ID:FTQdBAyU0: 子供はどちらの性を名乗ることになるんだ？
135 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:28:55 ID:Gwjh3wSo0: >>130
見識狭すぎ
136 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:01 ID:6FKB3gv3O: ぎそーけっこん
137 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:03 ID:RBZ+18hU0: こんなの社会の要請もないのに勝手にシステム変えるなよな
余計な混乱招くだけだ
138 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:19 ID:kOseBfu60: >夫婦別姓って国際基準だろ

国際基準は夫婦同姓
139 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:21 ID:9je2cZ2FO: 別姓になれば形の繋がりが無くなる分、心をしっかり繋いでいようと思うんじゃないかな～
うちは家族崩壊してたから、正直苗字なんて関係ないと思うけど
140 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:27 ID:6A5gI4kT0: >>31
そのうち、墓なんかどうでもよくなるよ。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:30 ID:U5G2/ZJX0: ネトウヨがおもいっきり発狂しそうな法案だなwww
高市早苗とか山谷えり子みたいな極右ババァの金切り声が聞こえてきそうw

これはぜひ成立させて欲しいなw
まじ楽しみ
142 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:33 ID:1vw/WnDQ0: そんなに夫婦同姓が嫌なら日本から出て行けばいいのに。
君らの好きな韓国や中国は夫婦別姓だそうですよ。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:35 ID:caVPYQxp0: こんな事がまじめに議論の対象になっているのが、今の日本の現状だな
左翼の思考は保守思想の全否定、国体の破壊、ただそれだけの話なんだけどな
144 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:39 ID:suxnZM/jO: >>122もめるの絶対出て来るよな・・・
そこに姑とかも入ってきてややこしくなったりしそうｗ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:40 ID:c3PJsCpv0: >>124
籍を入れて無くても何ら問題なく暮らせてるなら、別に夫婦の同姓とか問題視しなくて良いんじゃないの
146 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:29:53 ID:TqB7FRyV0: http://ameblo.jp/ryujiohta/entry-10352118461.html
147 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:03 ID:9yt0Su790: 経済　100年に1度の危機

別姓　60年に1度の危機
148 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:19 ID:O0kk5Z990: >>1
あまりに予想通り過ぎてワロタ
日本マジ滅ぶんじゃないか
149 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:20 ID:OuzDgOYZ0: >>133
そんな料簡の狭い男と結婚しても
苦労するだけ。問題なし。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:22 ID:CPQcSQNJ0: ＞そうすると、夫婦別姓が通れば、免許・パスポート・預金通帳などの
変更届もいらなくなるってことなのかな？
その点に関してはすっきりするかもしれんね。

そういうやつって、転居ひとつ「メンドクセー」って言う連中だろｗ
便所行くいくときも「メンドクセー」とか言ってたよｗｗ
151 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:24 ID:OA4wUVV50: 男女平等の件で国際社会の要求にもある
アメリカの要求にもあったな
152 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:28 ID:pPcdHdnk0: 子供の苗字の方が重要

母方の苗字を継げると
なりすまし名家が増えるｗｗ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:36 ID:yV5KeZ+Z0: 次から次へと、保守派も大変だなｗ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:46 ID:wCjlKfnJO: うち、今は大したことないが、歴史だけはあって俺で17代目なんだが、いずれ来るはずの嫁には別姓は勘弁してほしいと思う。

ただ、今の懸念事項は俺自身が33歳童貞だってことなんだよな。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:51 ID:jnqu1yEO0: デメリットは山ほど有るがメリットが一つも無いｗ
誰得法だよｗ
156 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:30:54 ID:bRhxc2Hm0: また893の離婚詐欺が増えるな
157 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:31:02 ID:z4DKTrVK0: 今こんなものに金をかけている余裕はないはずだが。

今現在どの職場でも結婚しても旧姓ってのは普通にあるので
こんな法案なくても十分
158 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:31:05 ID:IHu2+pmF0: 強制じゃなく選択制なのに
ただひたすら日本が滅びるとか言ってるほうが
思考停止だな
159 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:31:08 ID:DENqG3Gu0: いまって男が女どっちかの姓を選択して
家族みんなでそれを名乗るって形なんだよね

何が悪いのかサッパリ分からない
嫌なら離婚するなり、事実婚するなりすればいいじゃん
160 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 22:31:17 ID:gwwNfDKQ0: 千葉景子って、社民党では国際局長だったらしいが、

宝島社が発行た「北朝鮮利権」っていう本には、

社民党の国際局の運営資金のほとんどは朝鮮総連から

出てたって話がでてたな。

さらに社民党国際局のスタッフが拉致工作に協力していた

可能性がある・・ってまで書かれてたぞ。
161 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:31:31 ID:f93q5VcgO: 夫婦別姓と配偶者控除廃止で…なんかなぁ
162 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:31:36 ID:fGB5pfRL0: >>118
そうそう。
じゃあ、姓って何なの？って話になるよな。
別姓という議論自体意味不明。
姓を無くすべきかどうか、なら議論としては分かるがｗ
163 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:31:38 ID:pKsO42bz0: 結婚届、出生届とかの手続きってどうなるんだろ。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:31:47 ID:r9ok2ZlV0: >>133
逆じゃね。
夫婦別姓を希望するくらい仕事をやって稼いでる女なら嫁に欲しい・・・
（仕事上、姓の変更は面倒。特に医者とかバリバリの総合職とか）

専業主婦になるくせに夫婦別姓と権利だけ主張する奴はやだけど・・
165 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:32:03 ID:0HcW7bSg0: 住民票は一緒に記載になるけど、戸籍は入れないよね？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:32:10 ID:7Nbb5YnF0: 苗字が同じで、はじめて家族になった気がするなあ

家族で苗字がちがうなら、何のための苗字なの？
苗字なんてイラネーじゃん。

飾りじゃないのよ苗字は
167 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:32:20 ID:F9KheQdI0: 日本は馬鹿な国になったものだ・・・姓を変えないなんて「覚悟」がないってことだろう。
中途半端モノは結婚なんてしてはいけない、姓を変えない人は必ず離婚するだろう。
（特殊な場合を除いて）

周りから笑い者にされるだけなのに・・・無駄な話だw
168 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:32:21 ID:gfikd8zE0: 子供の苗字はそれほど問題ないとおもうけど。
女が子供産んだ瞬間離婚すればいいだけじゃない？
169 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:32:39 ID:nZyARKXm0: これ、誰か困る人いるの？
同姓でいい人達は同姓に、別姓がいい人達は別姓に。
当事者が決める、それでいいじゃないか。
他人（国家）がどうこう言うことではない。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:32:57 ID:4SNzmp7o0: >>132
>家の都合（女が一人娘）とかで別姓の需要はあるよ。

その場合、婿養子にしないと後で揉める
一人娘の場合、姓を残したいのであって、子供の姓が一番重要
171 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:02 ID:XPPyNWFdO: 少子化で長男長女が多いから、どちらの家を継ぐかで結婚がダメになる事も多い。
別姓だとどちらの姓も残せるから、結婚の障害が減る。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:08 ID:w+y2hAbM0: >>161
ようするに、金もっと払えってことだろ
家族離散政策・・・・

介護問題でただでさえ揉めてんのに
173 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:10 ID:rZJgdsLa0: おせーよ
もっと早くからやれよ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:11 ID:QdHkue9e0: 内縁関係の事実婚に対して、
通常の婚姻関係と同等の権利をあげたらいいのでは？
別姓か同姓かを選ぶんじゃなくて、
婚姻するか婚姻しないかを選択させればいい。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:13 ID:Gwjh3wSo0: アホウヨは精神論大好きだな
176 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:21 ID:cdKVPLtu0: 在日参政権といい日本解体始まったな。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:28 ID:PFtOoeFZ0: >>169
当事者には子どもも含まれるだろう。
別姓にしたときの、子どもの扱いが議論されていないのが問題なんだ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:34 ID:hkzHrPwN0: >>141
お前の興味はネトウヨだけかw

政策の中身とか、その影響なんてのには、何の興味もないんだろうなwww
179 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:37 ID:c3PJsCpv0: 鈴木（旧姓鈴木）○○子

こういう表記にしたがる女もいるけどね
180 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:52 ID:1vw/WnDQ0: ネトアサうぜえ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:52 ID:8PvrIiRe0: 戸籍廃止、在日参政権、人権擁護法、夫婦別姓

なにこの怒涛の日本破壊…　('A`)
182 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:33:54 ID:pPcdHdnk0: >>154
そうなんだよね　断絶すんなよｗ
>>149
は歴史ある家ほど裕福で幸せな家庭が多いことを
知らないようだｗｗ
183 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:34:10 ID:k9QaMiW60: そろそろ交代の時間か？　ホロン部
184 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:34:14 ID:jnqu1yEO0: >>164
そんな女ほとんど居ないだろｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:34:23 ID:zn2b7VXkO: キリスト教じゃあるまいし、夫婦同姓なのがおかしい。
他の仏教国は夫婦別姓当たり前。
てゆうか日本も西洋文化が入る前は夫婦別姓だったのに
186 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:34:32 ID:fyk2xxPa0: 【ニュース速報】【韓国】　<丶｀Д´>？「あれ？死刑を止めたら殺人犯が32%も増えたニダ…どういう事ニカ？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234062687/
(dat落ち)
187 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:34:40 ID:2v76FXjL0: >>117
地味な問題だし、民主党では賛成派が多そうな事だけに、すんなり決まりそうな気配が
俺の住んでる所の議員も結構熱心な推進派なんだよね。

個人的には、選択的夫婦別姓制度なぞ入れなくとも、婿養子と言う言葉とそれについて回る偏見を何とかすれば、特にジェンダーフリー的に見ても問題ないと思うんだがなあ。
日本は嫁さんのせいにすると、ちょっと訳ありのように思われるから。別に日本だけでもないとも思うが。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:34:42 ID://TPTDL50: 家族意識云々とか言う以前に、

別姓なんか使われたら年賀状に宛名を書くのがメンドクセー
189 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:34:52 ID:yV5KeZ+Z0: 「選択的」なんだから、おまいらが無理やり姓を変えられるわけじゃないぞ。
別姓を望んでるやつらがそうなるだけって話だ。
そもそも別姓を望んでるやつらは、おまいらの敵なんだから、
そいつらの家庭の心配までしてやる必要はまったくない。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:34:54 ID:U5G2/ZJX0: べつに別姓を強制される法案でもないのに
ネトウヨは何がイヤなんだか

夫婦同姓が好きなら
法案が出来たってそっちを選べばいいだけだろ？
まぁそもそもネトウヨは結婚なんか出来ねえんだから
関係ねえ気がするけどなw
191 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:35:03 ID:pKsO42bz0: >>165
戸籍廃止する連盟作ってますよ。民主党は。
192 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:35:09 ID:k9QaMiW60: >>181
ミンスは国民生活破壊のデパートだよ
193 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:35:12 ID:w0OEQALO0: これって子供に選択権が無いのは不平等。
親が入っている宗教に子供も強制的に入れられのと同じだ。
せめてお父さんの名字かお母さんの名字か選択権を与えるべきだ！
194 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:35:14 ID:r9ok2ZlV0: >>177
出生児は両親が決めて、20歳で子供が自分で決める。でいいんじゃね。
二重国籍の子供みたいに
195 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:35:19 ID:95OuWb960: 要らんことはてきぱき動くんか民主。これって小手調べみたいなものか。
196 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:35:55 ID:i0hDUjV4O: みんなが立ち上がって反対行動を起こさないと阻止できない。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:35:59 ID:9MDGwjwV0: これを通せば金子さん（男）の結婚率が上がるだろ。女は金子○子とか絶対いやだからな。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:02 ID:DEdIaYXg0: パスポートも銀行口座も公的助成の申請もぜんぶ旧姓でよければいいけど
それはそれで、２つの姓をつかいわけるのが大変だろう。→夫婦同姓のみ可能
問題の本質は、夫婦のどちらかだけが負担であれ特権であれ得て
片方は何一つ失わないって、１００対ゼロみたいな構造だと思うんだけどね。
むろんそれを選択するのはいいけどさ。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:10 ID:szcY9EoD0: >>174
まったく同等にすことには反対。
それ相当の負担をしてもらわねば。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:12 ID:uHDOo3BK0: 事務費用がかさむよね、これ
201 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:26 ID:k9QaMiW60: >>190
偽装結婚って楽しいのかふーん
あぁ帰化したり送金したり忙しいね
202 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:29 ID:Gwjh3wSo0: >>190
ネトウヨってくだらない精神論大好きだからな
203 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:32 ID:CPQcSQNJ0: 結局　女は生まれた家に縛られる家制度の復活？

一家に二つの仏壇や墓、ややこしー
204 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:38 ID:4SNzmp7o0: >>154
わろた、いやスマン
頑張ってくれ！
205 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:43 ID:nZyARKXm0: >>177
じゃ、議論すればいいじゃないか。複数子ども間の姓は統一するとかさ。

反対意見には合理的な理由がないでしょ。家族の一体感とか、気分の
問題を制度の問題と混同しているだけ。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:47 ID:7Nbb5YnF0: 個性を主張するなら、名前で主張しろ！！！

苗字は家族のシンボルなんだよ。家族みんなで誇りを持って苗字を守るのが日本の家族
玄関の表札には苗字ひとつでいい。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:51 ID:OA4wUVV50: 日本が未だに男尊女卑と言われている件
国際社会の要求
208 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:53 ID:dXCQxgCvO: 画数が良いからと言う理由だけで、別姓にしたりする輩もでてきそう
209 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:36:55 ID:1vw/WnDQ0: 「（○国）国民の生活が第一」ですから
210 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:04 ID:UEIvozt6O: 結婚する意味あるのか？
同棲と何ら変わらん気がする。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:05 ID:NbNIlraV0: ややこしい
余計なことすんな
212 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:23 ID:gfikd8zE0: >>193
選択権を与えるかわりに一回選択したかぎりは変更不可だったらOKだな。
子供も自己責任を学ばなければならないし。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:27 ID:u6K2I8j00: その発想は日本没落への近道。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:29 ID:jnqu1yEO0: >>190
ややこしくなるだろｗ
偽装離婚なんかの悪さにも使えるし
215 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:31 ID:R6in8SQ80: >>194
その子が結婚時に同姓を選択したら、
生涯で３つの苗字を持てるのか。
なんかいいなー
216 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:33 ID:c3PJsCpv0: 一番感じるのは「今やることか？」
政権を持っているうちに駆け足であれもこれもとあせってるんだろうけど
密約探しとか、なんか激しく優先順位が低いと思うんだけど
217 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:38 ID:VlJ44tvUO: すでに結婚してても別姓にできるのかな。
旧姓に戻りたい
218 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:44 ID:rZJgdsLa0: >>190
同意

選択肢が増えるというのはいいことど
名字違うと夫婦関係がうまくいかないとか言うなら
結婚は辞めたほうがいい
219 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:48 ID:9yt0Su790: 女の本音が分かって丁度良い

でも何故、姓　って、女に生れると書くんだろう？
220 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:56 ID:hnXY2xXEO: こんな緊急性ゼロの法案よか少年法でも何とかしろよｗ

高い支持率に胡座かいてっと、誰かさんみたくなるぞ。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:57 ID:bcfo7CUo0: わざと勘違いしたふりして混ぜ返そうとしてるようだが、
同姓にしたいならそうすれば良いだけの話なんだが。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:58 ID:cFr9QzaC0: 別姓にしたら必ずどちらかは子どもと名字が違うって言うのはなんか寂しいな
223 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:37:59 ID:k9QaMiW60: >>198
夫婦の片方の特権と負担って・・・バカかお前は？
224 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:05 ID:kOseBfu60: ＜フェミの大いなる勘違い！＞
中国・韓国の夫婦別姓は「男女平等」とは逆に、「男尊女卑」の思想から来ているのである！！

・嫁いでも女性は「一族」とは認められないため、夫の「家」に入れない。
・妻は「夫」の姓を名乗る資格が無い
・子供は、夫の姓を名乗る
・妻のした粗相（そそう）は、妻個人の粗相というよりは、妻の実家の責任
・韓国にはどの家にもチョッポ（家系図）があり、非常に重要視されているが、
　　　最近まで女性は名前は記載されず、姓のみであった。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:12 ID:iECppzH90: 読売の１面に載ってたからこれはネトウヨ発狂だなと思ってたけど
やはりかｗ

お前らにはとくに関係ないことだろうにｗ
226 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:23 ID:U5G2/ZJX0: 夫婦別姓？性が選択可能？
選択肢が増えるだけでもイヤ！
封建的家父長制のままがいい！
結婚したら女は子育てに専念、働くなどもってのほか
そもそも女は学校へ行く必要すらない！

ネトウヨはほんとタリバンそっくりだな
市ねよネトウヨ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:25 ID:hwnifM/o0: まあ別姓を希望するのは家を継ぐようなお嬢さんか
自分の名前が仕事で通用してるようなキャリアウーマンだから
一般の主婦には影響ないべ。

うちの職場も結婚しても旧姓のまま皆に呼ばれてる人多いよ
周りもそれで認識しちゃってるから簡単にかわらない

でも規定で名刺は結婚後の苗字でないといけないから
他部署とか外部の人混乱してるみたいw
228 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:29 ID:szcY9EoD0: >>189
>そもそも別姓を望んでるやつらは、おまいらの敵なんだから、
>そいつらの家庭の心配までしてやる必要はまったくない。
でも母子加算復活するんだろ。
個人の自由だけで片付く話じゃない。
社会の負担が増すんだよ。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:33 ID:SF1Ie/dd0: 夫婦、家柄の力関係がばれる。

行き着く先は特定の名字が大部分を占める、名字が減る。

名字の種類
日本 15万種以上、３０万種とも。
韓国 250種
中国 4100種（13億人で）

名字大国の日本文化は大切にすべきです。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:37 ID:r9ok2ZlV0: >>170
男の場合、婿養子で自分の姓が変わることに抵抗があるので
次男・三男なら、子供が嫁側の姓でも、なんとなく抵抗が少ないので、それほど問題にならないかと・・
231 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:38 ID:pPcdHdnk0: >>212
遅く来た反抗期で名家が断絶するぞｗｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:39 ID:w+y2hAbM0: 旦那さんと同じ姓になりたいと自分は思うんだけどね
自分と同じ意見の人の方がたぶんずっと多いよ
フェミニストって女から見ても一瞬で違和感かんじるくらいおかしいからね

キャリアウーマン風が多いんだけど、話聞いてるとこれで仕事まともにできてるの？
ってくらい一般の感覚から外れてる
だから仕事が上手いのかも知れないけど・・・・
233 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:38:40 ID:dJwsEWDi0: >>1
民法学者でも賛成してるのは少数派じゃねーの
とりあえず家族法の教科書で一番売れてる内田貴は批判的だったし
234 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:39:08 ID:k9QaMiW60: >>207
それどこの国際村社会？　そこが日本に何かしてくれるの？お金くれるの？
235 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:39:33 ID:1vw/WnDQ0: ただでさえ女尊男卑の日本でこれ以上女にごね得を許したら破滅だぞ。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:39:34 ID:jV1+43gE0: これは課善に個人の問題だから自由でいいじゃん。
なんで他人が必死に反対したりしてるのか意味がワカラン。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:39:39 ID:7Fh6eLED0: 　
そもそも、家庭崩壊の元凶見本のようなネトウヨが、
家族の絆どうこう言うのが間違っているな。
238 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:39:40 ID:yV5KeZ+Z0: >>216
まあ、国会には委員会がいろいろあるから、他は他の委員会でやるよ。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:39:42 ID:9l0IDtIb0: 何年も前のNHK-BSの討論、

推進派・福島瑞穂、田島陽子、その他2名
　　VS
否定派・西部邁・宮崎哲弥・長谷川三千子・八木英次

で、否定派完全勝利で終わった話じゃないか。
誰かニコ動にアップしないかなあ。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:39:59 ID:pPmjxYGF0: 今も嫁さん側の苗字を選んでも良いんだよね。
そうする人は滅多にいないけどさ。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:09 ID:OA4wUVV50: >>234
国連とか
アメリカのようにもある
242 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:15 ID:R6in8SQ80: >>197
小田さんと結婚したい真里さんも安心だね
243 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:30 ID:jnqu1yEO0: ここは釣堀か？
酷いにも程がある
244 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:32 ID:RRWkQyeG0: っていうか別姓にしてなんかメリットあるの？結婚した時、書類とか作り直さなくていいとか以外に
245 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:32 ID:skgFIRhTO: 景気と雇用対策は何もせず、母子加算や夫婦別姓とかどうでもいいことしかできないｗ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:39 ID:uHDOo3BK0: ご両親は離婚したの？とか勘違いされたら子供がかわいそうだと思うけど・・・
そういうことって大っぴらに聞けないから勘違いされたままになる可能性がある。

そういうことはどうやってケアしていくの？賛成派に聞きたい。
247 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:40 ID:kOseBfu60: 夫婦別姓→戸籍制度廃止→どこの誰がまぎれこんでも分かりません。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:48 ID:nZyARKXm0: >>216
できることはすぐやる、でいいんじゃないの。他の案件と同時進行で。

既に何度も俎上に上がっては、自民党の年寄り軍団に葬り去られただけ。
彼らが全滅に近い今、法案通すのは楽勝でしょ。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:56 ID:k9QaMiW60: >>227
でも別に困らないのが世間なんだよね。　
250 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:40:57 ID:7Nbb5YnF0: >>217
俺がもしあなたの夫だったら、あなたがそれいいだしたら離婚を考えるよ

お他人様と一つ屋根の下でくらさにゃならんなんて嫌だしね。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:01 ID:ztsSLNdG0: こういう目眩まし政策はどうでも良いから
こども手当と公立高校実質無料化と高速無料化を急げよ
252 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:04 ID:In7rkChd0: このニュースのキモは、２つ。　

１、鳩山首相が外遊中なのに政府主導
２、党内で意思統一できないからマニフェストに乗せられない政策

どうしてもこの法案を通したい政府内の人間が、
首相不在中に既成事実化をねらったもの。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:11 ID:sdNZM93O0: 子供の名字はどうなるんだ？
254 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:12 ID:DEdIaYXg0: 別姓選択自由にしたって選択する人は少ないと思うな。
でも同姓を選択することについて、仕方がないからしてるんだ、オトコが姓変えるわけにはいかないし
という状況がなくなるから、それはそれで契約の本質みたいなものが変わってくるからいいんじゃないかな。
自分の姓に変えて当然、って思ってる側（男でも女でも）が、おまえにそれだけの価値や甲斐性があるのかい？
と評価されるいい機会になるだろう。
子供手当の議論と同じで、手当て増やしても子供が増えるとは思われないけれど、
手当の議論が続く中で、誰かがコストを支払わなけりゃ子供なんて産まないという思考が定着してきた
でしょ。かつては、どんな痛みや負担があってもそれは個人が甘受すべきシャドウコストで
社会が金の形で換算するものではなかった。選択別姓にしろ子供手当にしろ
無意識にかけていたハシゴのコストと負担割合を、公然と計量するという働きがあるんじゃないか。
255 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:24 ID:QRTNvrQV0: いまのところ
景気対策　一切なし

反日政策　のみ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:29 ID:8PvrIiRe0: ネット「世論操作」請け負う会社の正体
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html
参考写真：ネトウヨ/阿呆太郎・連呼厨愛用　民潭謹製　ネット荒らしツール
http://www.nikaidou.com/2009/09/25/1-2.jpg

こんなの使ってるんだね
257 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:30 ID:dJwsEWDi0: >>244
女の自己満足だろ
258 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:37 ID:d3cbPI0c0: そんなものより先にしなくちゃならん問題が沢山あるだろうが！！！
259 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:40 ID:aUNxclckO: 結婚して旦那の平凡な姓になるの嫌だから別姓に賛成
260 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:45 ID:0HcW7bSg0: >>191
遺産相続が曖昧になるよね。
うちは銀行で爺ちゃんの親の戸籍まで求められたけど。
っていうか、戸籍が遡れない人間が身内になる可能性があるのは怖い。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:41:52 ID:grIcFpstO: どうでもいい事ばかりな民主党
262 ：フェミニズム反対：2009/09/27(日) 22:41:53 ID:cTte5/bt0: 別姓を導入したら明らかに家族のあり方が変わってしまう。子供にも良くない影響が出るはず。
もう少し自分のこととして考えればいいんだ。

自分の両親がなぜか名字が違う。場合によってはお兄ちゃん、お姉ちゃん、弟妹とも名字が違う。
これは小さい子にとって、とてもつらいと思う。

母親は、父親のことがあまり好きでない、子供の幸せより自分の幸せを大切にする人だ、
こういう母親を持った子は、必ずといっていいほど人格の健やかな発達を妨げてしまうと思う。
男女平等主義者の女性は子供のことをどう考えてるのか、聞かせてくれ。
263 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:03 ID:TZ7niI0vO: 怒りで字がうまく読めない、これの次は戸籍を無くすと言い出すぞ、無血革命がどんどん進行してしまう
264 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:03 ID:Gwjh3wSo0: >>250
お前の家族観ってずいぶんペラいんだな
265 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:07 ID:w+y2hAbM0: コレって単純に、出生のややこしい子を増やして
中国人や韓国人や移民の子どもを日本人デース！
ってやりやすくしたいだけのように思う

こんなの子どもが不幸じゃん
こういう改正にしても、戸籍や国籍の改正にしても
もっと準備してから改正をするべきだよ
民主党は何するにも順番がちがうよ、急いでやらないといけないことじゃないんだから
出来る限りの準備をしてから実行するべきだよ
266 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:08 ID:hSwuWY+sO: 結婚したら旦那の苗字を名乗りたいけど
私は本家の一人娘だとかで、「結婚するなら婿をとれ」とやたらうるさい親戚がいる
そんな由緒ある家じゃないのに…
267 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:15 ID:2v76FXjL0: というか、何で嫌いな姓の人と結婚出来るのかが不思議でしょうがない
姓も相手の一部でしょうが。

好きな人と同じ名字になりたいとは思わないのかね
268 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:15 ID:IUi5KMuC0: 自分の姓そんな好きじゃなかったから、
結婚で変えてしまいたいとは思っていた。

でも結婚が長続きする自信はないｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:15 ID:RBZ+18hU0: >>248
別に世論の要請もないし今やらなきゃならない合理的な理由もない
270 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:26 ID:1vw/WnDQ0: ここまで別姓推進派の意見には一切合理的な理由が無いね。
別姓によるデメリットはいくらでも出てきてるけど。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:27 ID:rZJgdsLa0: >>227
うちの女性社員も旧姓名乗ってるね
取引先とか混乱するからね
272 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:35 ID:4SNzmp7o0: >>190
ネトウヨ関係ないでしょ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:36 ID:k9QaMiW60: >>232
ガチフェミは孤立して勝手に泣いてる。　マジキチだよ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:38 ID:MK8VG4iF0: >>246
んなもんただの家庭の事情だろ？
275 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:39 ID:2o4U/zpm0: 夫婦別姓ができた４世代後には自分のルーツもわからなくなってるだろうな
まず役所がいかげんな仕事しそう
276 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 22:42:43 ID:gwwNfDKQ0: 特定アジアが完全夫婦別姓で、日本より進んでいるって
言ったジェンダーフリー先生がいたけど、
特定アジアの別姓は

「女は単なる子供を生む道具で、家族（人間）ではない」

って思想での夫婦別姓だってことを知らないんだよね。

だから特定アジアの家系図（朝鮮では本貫ホンガン）には
嫁の名前は記載しないんだよ。　あくまで後継者を生む物だから。

逆に日本や欧米の家系図は嫁もきちんと記載されてきた。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:51 ID:JHbu8c8G0: >>164
キャリアの全てにおいて、「日本女性初」を連発してきた人知ってるが、
結婚したら、普通に改姓してたぞ。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:54 ID:0c1XMWL50: これは国民背番号制にするってことだろ。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:42:57 ID:U5G2/ZJX0: >>236

まったくその通りなんだが
ネトウヨ共みたいな全体主義者は
他人の自由が許せないらしい

人の姓なんて何になろうと勝手だろうが
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:02 ID:r9ok2ZlV0: >>247
戸籍なんて、個人情報保護が厳しくなって
本人以外の誰も見れないよ。
無用だと思うよ。

その代わり、国民総背番号制になるけど。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:08 ID:RRWkQyeG0: >>259
何その見栄みたいな感想
282 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:10 ID:pKsO42bz0: >>256
ちょ、なにこれ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:10 ID:1qK0EL340: 離婚たら色々手続き面倒そうだし
別姓にしたいなぁ
それに旦那の姓にするとなんかそっちの家に所属するみたいで嫌だしね
284 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:21 ID:kc+NCPsc0: >>246
別姓がアリになればそういうﾄﾝﾁﾝｶﾝな疑問は持たれなくなるし勘違いもなくなる
安心汁
285 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:37 ID:c3PJsCpv0: >>240
うん
仕事で不都合なく旧姓を使ってたりするし、同姓での不都合ってかなり限定的って言うか気分の問題
どうしても不都合なら在日朝鮮人のように通名を公共で使える限定措置をとってもらえば良いと思う
286 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:38 ID:jnqu1yEO0: >>256
興味あるわｗｗｗ
287 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:44 ID:V59mLYLR0: いいんじゃない。
ついでに結婚制度も無くなって欲しい。

もう崩壊しかけてるか。。。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:46 ID:dJwsEWDi0: ぶっちゃけ、政府はわざとやってるような気もする
家族法の大改正はガチで必要なんだよ
それなのに、こんな下らない制度にかまけて、
他の重要な制度の改正も阻まれるなんて政治による停滞以外のなにものでもない
289 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:43:59 ID:SZMyzM+w0: >>7
それ、いいかもｗ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:44:01 ID:JwqOk8uZO: 日本を衰退させる最高の法改正や！
結婚の重要性も薄れて子供も作らんかったらええんや！
少子化も進んでまうで！
民主党万歳！
291 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:44:16 ID:aUNxclckO: >250 ジジイ必死だな
292 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:44:30 ID:R6in8SQ80: >>262
だから、それは現在が同姓が当たり前って状況だからでしょ。
別姓が当たり前になればそんなこと気にすることもなくなる。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:44:35 ID:fGB5pfRL0: >>270
自分が別姓を名乗りたいから
という子供みたいな理由しかないよなｗ
294 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:44:56 ID:nZyARKXm0: >>254
で、それが反対の理由ですか？
295 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:44:58 ID:Gwjh3wSo0: >>262
思いつきの精神論以外に言うことないのかよｗ
296 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:04 ID:Ib/fOKyI0: これってどうも日本人の発想とは思えない。
日本の家族制や戸籍がよほど邪魔なんだな、民主は。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:22 ID:V3Vgb1Q60: 離婚がしやすくなる、という効果？もある。

旧姓を維持するのが重要なら、
姓とは何なのか、って話にならないかな？
298 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:24 ID:D6wHsywU0: >>259
あなたの苗字はさぞかし立派な苗字なんでしょうねｗ
299 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:34 ID:rZJgdsLa0: >>269
この問題は夫婦別姓だけの問題じゃないし
結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえるとかもある
もともとから言われている問題だからね

むしろ遅い

>>236
ここで反対してても無駄だから、別におｋ
300 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:41 ID:UndoTkWNO: これだけ核家族がふえたんだ長男長女で結婚するさいに婿養子にこないとこまるなんてのもじっさいあるんだ俺もそうだったが一生懸命説得して嫁にきてもらったが無効は親戚もいないから名前がとだえてしまうのよそんなときは夫婦別姓があればと考えたこともある
だからこの法案には賛成したい
301 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:51 ID:c3PJsCpv0: >>283
離婚しても結婚時の姓は名乗り続けられたと思うけど
302 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:55 ID:1vw/WnDQ0: 別姓なんてなんのメリットも無いのにシステム変更で行政のコストが増えて税金が無駄にされるだけ。
今一番やるべき景気対策・経済対策は一切しないくせにね。
303 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:55 ID:k9QaMiW60: >>279
うんうんお前の姓が金さんなら子供は嫌がるからねぇ。
帰化しても趙さん金さんはそのまんまだからね
304 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:55 ID:r9ok2ZlV0: >>277
そりゃ。現制度だとそうだろ。
無理矢理、婿養子なら別だけど
305 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:45:58 ID:uHDOo3BK0: たとえ夫婦別姓が法律的に認められたとしても、別姓が直ちに多数派になるとは言えない。
今現在の社会の常識は夫婦別姓＝離婚だから絶対次のような問題が残る。

ご両親は離婚したの？とか勘違いされたら子供がかわいそうだと思うけど・・・
そういうことって大っぴらに聞けないから勘違いされたままになる可能性がある。

そういうことはどうやってケアしていくの？賛成派に聞きたい。
306 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:04 ID:dJwsEWDi0: とりあえず、「夫婦別姓」と「共謀罪」は別枠で議論することにして、
他の改正法案を先に出せよ
これじゃ自民政権とかわんねーわ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:08 ID:kY/MnaiS0: よく分からずに「別にいいんじゃない」って軽く言う人多いなぁ。

もう知らん。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:11 ID:hwnifM/o0: どうせもう家制度自体崩壊してるから苗字に拘るこたないだろ
墓参りに来る子供だって今後はいないような家庭も増えるしさ

みんなファーストネームだけの社会も面白いかもよ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:15 ID:F21+C4KLO: 姓名判断が良くないから名前変えたいんだよなあ
310 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:16 ID:z4DKTrVK0: >>190

何が嫌って今この時期にそんなことする必要はない。
これが通ると地方自治体が持つ今までのシステムがおじゃんになる可能性が高く
無駄なシステム費用が増えるだけでなく
姓は１つという前提でシステムが作られているだろうから修正自体も大変で
バグの温床になる。
311 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:27 ID:7HOIcb9+0: こんな無駄なことに時間使ってる暇があるんだ。ふーん…
312 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 22:46:36 ID:gwwNfDKQ0: 夫婦が別姓で、子供も、長男は父親の姓、

長女は嫁の姓とかを千葉景子は推進してるけど、

これ、完全に家族の解体を狙ってるね。

ロシア革命後にレーニンの嫁がウクライナでこれと同じ

ような家族解体実験をやったが、町の風紀が悪化してしまい

取りやめたって歴史があったろ。
313 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:36 ID:SZMyzM+w0: なんでこう、マニフェストに書いていない支那蓄くさい法案だけは迅速なんだ？
314 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:38 ID:Z6KKKH8n0: 犬去りて、豚来たる
315 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:45 ID:k9QaMiW60: >>283
結婚に向いていないからやめたほうがいい
316 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:50 ID:GfgjXFZs0: これって民主のマニフェストに載ってたの？
そうだったら、民主に投票した奴らが馬鹿なんだけど
そうじゃなかったら、国民に対する背信行為じゃないの？

国民は景気回復、税金の無駄遣いと国の借金を減らして
将来の負担を減らすことをただひたすら望んでるんだよ。

夫婦別姓だの在日参政権だの、国民の大多数は望んでないし
景気回復と何の関係もないだろうが。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:46:59 ID:XPPyNWFdO: 日本は９５％が女性が男性の姓になり、家というものに縛られている。
能力の高い女性の国際結婚が増えているのも、
ここに書き込んでいるような老害のように頭の固い男子に嫌気がさしているから。
男の姓にすべきだ、家を守れ、とか
別姓の国は多いし、明らかに婚姻率はあがる。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:47:02 ID:JHbu8c8G0: >>174
内縁関係って、婚姻と法的に同等だろ。関係の証明自体が問題になるだけで。
非嫡出子にもほとんどないし。認知するんだから問題ないだろうし。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:47:11 ID:yV5KeZ+Z0: >>305
かわいそうになる可能性なら、どんなことでもいくらでもある。
あまり意味が無い話だな。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:47:11 ID:In7rkChd0: >>300
そうゆう人って、子供は何人作る予定で、どっちの苗字にするの？
321 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:47:26 ID:9l0IDtIb0: >>300
夫婦別姓にしたら、子供がどちらの姓にするかで両家が揉めることになるんだよね、これが。

それと「個人の問題」じゃない「共同体の問題」なんだよ。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:47:41 ID:IHMBia4p0: どさくさに紛れて戸籍法を廃止

日本国籍を偽装したチャイニーズやコリアンが大量発生するオチ
323 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:47:43 ID:rZJgdsLa0: >>301
拷問だなｗｗｗ

>>315
まぁ、世の中には３割の人間は結婚に向いてない訳だが
324 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:47:44 ID:gyeMhHLBO: こういう無秩序を推奨して喜んでる輩は
何故今までそれが通らなかったか考えないんだろうか
ただ、自民党だったから出来なかったと思ってるんだろうか
民主党なら何でもかんでも思い通りになると思ってるのか
325 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:47:49 ID:1qK0EL340: どうせなら結婚するときに夫婦で新しい姓を作れるようにして欲しい
326 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:48:05 ID:r9ok2ZlV0: >>318
事実婚の場合
配偶者の相続権はない・配偶者控除もない
327 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:48:06 ID:c3PJsCpv0: >>256
こういうのは使ってると思ったよ
まったく同じ文面が数秒の違いで別々のIDで書き込まれてたりしたし
328 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:48:17 ID:GEgUetou0: 最悪だな、現政権は
日本を壊すのかよ
個人主義に走ることは勘弁
329 ：フェミニズム反対：2009/09/27(日) 22:48:32 ID:cTte5/bt0: 別姓家庭の子供の幸せはどうなるのかという問いに答えてくれてないね。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:48:35 ID:7Nbb5YnF0: 田中、鈴木、佐藤とかの苗字の人は、溢れかえってるからあまり苗字にたいする執着ないのかもね？

そこそこレアになると、苗字に矜持をもつようになるんだとおもう。
おれの苗字はそれほど多くないので、苗字に誇りをもっています。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:48:44 ID:nZyARKXm0: 韓国だの中国だのは全く関係ないでしょ。すぐそっちの方に結びつける輩が
多い。

韓国や中国の夫婦別姓は、民主党の奨める選択別姓とは似て非なるものです。
比較の対象になりません。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:02 ID:5M/voenB0: >>259
私は逆で平凡な名字から変わった名字になるのが抵抗がある
まあそれは辛抱するとして
婚約してる彼の親が離婚してて母子家庭なのに姓を戻さず父親の姓を名乗ってるから
入る墓もない名字にならないといけないのがなんかイヤ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:04 ID:z7f4trIy0: >>174

そんなめんどくさい事するのなら、別姓を認めてよいだろ。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:05 ID:V59mLYLR0: >>326
配偶者控除もうすぐなくなるよ。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:05 ID:slvRAKRpi: 既に夫婦別姓の俺がマジレスしますよ。
別に日本を崩壊させるほど問題ある制度
ではない。というか日常生活で何かが
違うということは、まずない。
たまに書類の記入なんかで、あれって顔されるけど、
回りもそれが普通になったら、それもなくなるだろう。

こんなことどうでもいいからさ、もっと
日本を滅ぼすようなミンス政策について騒げ。
25%とか、外国人参政権とか。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:09 ID:IWQAc2xc0: まあ家族みんな同姓のほうが一体感は持ちやすい
子どもがいるとまたややこしいね
日本人に合ってる制度だと思うし
現状で特にそれほど支障ないのに、こういうことばっかり早いんだね
337 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:16 ID:dXCQxgCvO: 夫婦別姓だと○○家之墓って墓石は作れないね
338 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:22 ID:RRWkQyeG0: そもそも昔、苗字なんて一般庶民になかったんだからもうドコスミのタロベーとかにしとけｗ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:23 ID:lR4LdDrm0: 夫婦別姓には基本賛成だが、世論の高まりを待ってから導入すべし
マスコミはこういう機会にしっかり仕事すれば、
マスゴミと罵られることもなくなるのに……

一般人ももっと選挙のときだけじゃなく政治や
国のありかたについて考えるべきだろうと思うんだけど
なんかいい方法はないかのかねぇ……

9割の人間が知らぬ間に、法案が通ったなんてバカげた自体は避けてほしい
340 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:34 ID:kOseBfu60: 「夫婦別姓なので、気軽に離婚できまーす！」

夫婦別姓国　　離婚率（2003）

中国（都市部・北京市）・・・・５０．９％
韓国・・・・・・・・・・・・・４７．４％
----------------------------------------------
日本・・・・・・・・・・・・・３８．０％
341 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:35 ID:8PvrIiRe0: >>327
だよね。しかも今も>>256と同じような書き込みされてる、見てて笑ってしまうくらいそっくり。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:36 ID:x1TOcvaR0: >>106
結婚したら彼女の姓に改姓したいﾔﾂっていったい男の何パーセントいると思うのさ？
結婚したら相手の苗字になりたいと思ってる女とメンドクセと思ってるが受け入れてる女の比はまあまあ拮抗してるんじゃないか？
てことは、女が男に妥協して同姓にするカップルのほうがその逆男が妥協カポーの何10倍単位で多くね？

>>110
それは相続対策でさ、彼氏が結婚時に妻の親の子としてまず入籍してるんだぜ？
一般カポー女性が単に結婚時に夫の姓を選んでるケースとは違うよ。
（夫は自分の両親の財産相続権に加えて妻の両親の財産相続権もあり、資産家親持ちでウマー）
343 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:41 ID:1vw/WnDQ0: 普通の日本人は反対だよこんなの
344 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:44 ID:TZ7niI0vO: これと戸籍は日本人に成りすました外人の正体を分からないようするための極悪法だ、絶対に阻止しなければならない
345 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:49:54 ID:z4DKTrVK0: >>326

配偶者控除は当然だがどうせすぐなくなる。
相続権だが、きちんと遺書を残せば言い訳で
相続できる可能性がゼロというわけではない。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:11 ID:V3Vgb1Q60: ヒラリーはクリントン国務長官だよね。

メルケルは前の旦那の姓だけど、変えてるな。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:13 ID:dJwsEWDi0: >>318
内縁と婚姻じゃ遺産相続で圧倒的に違う
認知しても非嫡出子は非嫡出子
要は婚姻がなければ嫡出子にはなれない
ぶっちゃけこのへんは世間でも話題になるけど、
素人で正確に理解してる人なんてほとんどいないのが現実なんだよな
348 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:19 ID:c3PJsCpv0: >>174
それだと結婚制度の意味が薄れるからね
さすがに結婚制度を廃止しようと言うのは民意を得られないだろう
349 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:39 ID:iqJkWcJs0: マニフェストに書いてなかったような。
まぁ国民の皆様の選択だから私は文句は言えませんがね。
350 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:40 ID:DEdIaYXg0: >>262 名前：フェミニズム反対投稿日： 2009/09/27(日) 22:41:53 ID:cTte5/bt0

>>母親は、父親のことがあまり好きでない、子供の幸せより自分の幸せを大切にする人だ、
現時点で妻の姓に変えてない男は妻のことが好きではないわけね。それは今の子供が不幸なわけだなあ。

>>267 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 22:42:15 ID:2v76FXjL0
>>というか、何で嫌いな姓の人と結婚出来るのかが不思議でしょうがない
>>姓も相手の一部でしょうが。

>>好きな人と同じ名字になりたいとは思わないのかね
今、結婚してる男のマジョリティはまったく相手の姓も相手のことも好きではないんんだ。
351 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:42 ID:k9QaMiW60: ほれ官報http://kanpou.npb.go.jp/20090827/20090827h05143/20090827h051430004f.html　帰化を許可された件

記載された金さん呉さん朴さん黄さんの苗字では不都合ですかそうですか。それで夫婦別姓ですねそうですね。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:45 ID:pPcdHdnk0: >>337
嫁が入れんだけだろ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:51 ID:zEPr3Gwt0: 別に導入すりゃいいじゃん
別姓かそうでないか選択肢が増えるんでしょ
むしろ今まで禁止されてた方が不思議

第一、｢別姓は駄目だ｣という正当性をどこに求めるのか分からない
伝統主義者でもない限り、納得のいく回答が用意されているとは思わない
354 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:58 ID:jnqu1yEO0: >>272
お前は鮒かｗ
釣られてどうする
355 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:50:59 ID:UGbDyRYI0: お、いいね。
結局会社じゃ旧姓だし、面倒な事多かったもんなー。
ダンナが自分が姓変えてもいいって言ってくれたんだけど、
ダンナ両親の猛反対に合って、結局私が折れた。
ダンナが子供はいらないって言ってるし、別姓にできるならしたいな。
旧姓、愛着あるし、苗字由来のあだ名もあったし。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:10 ID:6So9UZm10: 別姓になった日本なんか見たくない。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:17 ID:SH/DGkSV0: 保護者会とか病院の待合室とか子供が関わる場所で不便が増えそうだな
山田君のお母さんが鈴木さんとか紛らわしいなｗ
358 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:24 ID:DWVJIs310: せめて予算に余裕が出来てからにしてくれ
そんな暇とか時間ねーだろ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:26 ID:7Nbb5YnF0: 苗字＝家族のアイデンティティ
名前＝その人のアイデンティティ

苗字も個性のアイデンティティにしたら、家族の看板はどこへいっちゃうの？
それとも、そんなものいらないってーの？
360 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:35 ID:BYReE/eJ0: 朝鮮式に変えろというのですね。
わかります。
361 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:36 ID:1YIZrrgn0: 自分は、親と同じ仕事だったから
業界では、旧姓で呼ぶ人ばかりなので
別姓の方が、いいなぁ
専門誌とかに旧姓のまま載っているから
主人としては、以前は面白くなかったみたいだけれど
知名度が違うんだからって今は気にして無いみたい
362 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:44 ID:rZJgdsLa0: >>351
これは自民党時代から検討されてたことだからね
さすが売国自民党ってか?www
363 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:46 ID:kOseBfu60: ＜韓国の夫婦別姓は実は、「一族重視」「男尊女卑」の結果＞

・韓国では、同じ姓で出身地が同じ人（同姓同本／数百年前の同一祖先の子孫）との結婚は法律で数年前まで（！）禁止されていた！（性ではなく、姓！）

・韓国のどの家にもあるチョッポ（家系図）では、（ほとんどが偽造されたものであるが）どの血族も名門ということになっている。　

・韓国では、儒教思想により、父系血縁重視で、「戸」より「血統」重視。だから、他の姓と交わる（他の姓になる）など、とんでもないことである。

・韓国の「夫婦別姓」は、決して「個人重視」や「男女平等」ではなく、むしろ一番遠いところにある。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:53 ID:IAMzyVse0: 大学の社会学者が、かなり心配してるよ　戸籍制度の廃止について

本格的にヤバいと思う
365 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:59 ID:RRWkQyeG0: >>352
別にいれてもいいよ
ただ入れたくないって人が多いだけ
366 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:51:59 ID:Gwjh3wSo0: >>356
お前が出て行けば済む話じゃん
367 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 22:52:03 ID:gwwNfDKQ0: ジェンダーフリーの思想はフェミニズムとも呼ばれ、
マルクス主義の考え方です。
ここに、岩波文庫の本が一冊あります。エンゲルス
という人が書いた「家族・私有財産・国家の起源」と
いう本です。フェミニストの必読書といってよいと
思います。
ここに、何と書いてあるかというと、「夫は支配者
であり、妻は奴隷である」と書いてあります。つまり、
夫と妻は支配・被支配の関係にあるというわけです。
すべての社会事象を支配・被支配の観点から見るのが、
マルクス主義です。

　妻が被支配の立場から脱するには、夫の支配下から抜け
出さなければなりません。つまり、夫婦は解体されて、妻
は自立し、もはや妻であってはならないのです。すると、
社会は個人を基礎として成り立つのであり、個人個人が平等
であるためには、男と女はまったく同じに扱われなければならな
いのです。

ここの夫婦別姓制の狙いがあるわけです。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:52:11 ID:yV5KeZ+Z0: >>353
ほんの少しでも別姓にする人たちが出てくると、
日本のすべての家族が壊れるというのが保守派の論理。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:52:14 ID:OXOzPwje0: 教員免許更新制度の廃止は日教組の要望だし
参政権は在日の要望だし、支持団体の要望を聞くのだけは早いよなｗ
他にやることあんだろ
370 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:52:18 ID:nfgqudkI0: >>340
いつか本気で離婚したいと思うことがもしお前にあれば、
自分が言ってることの意味がわかるだろうよｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:52:33 ID:WokB30d+O: こんな改悪、誰が望んでるんだ？
議論が巻き起こっているなら分かるが、世論すら形成されてないだろ？
長年の支持母体に配慮しただけじゃないのか？
372 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:52:40 ID:8pgp/frg0 ?2BP(0): もうこうなったら、一夫多妻制も認めて、売春も合法化しちゃえ。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:52:43 ID:4SNzmp7o0: >>230
自分の知っている養子組は全て結婚の第一条件が婿養子
親に挨拶に行った時も第一声がありがとう
少子化が進んで一人っ子同士の結婚は揉めそう
374 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:53:29 ID:p+WGluWd0: 別にどうでも良いが、今他にやることあるだろって感じだ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:53:46 ID:k9QaMiW60: >>241
アメリカた国連が日本に要求する事はすべて飲まないとならないのか？
お前は友達に死ねと言われたら死ぬのか？　少し足りない頭で考えろ
376 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:53:54 ID:bcfo7CUo0: 自民党の対応がちょっと楽しみだなｗ
自民党政権だとどんなもっともらしい理屈こねても選択的夫婦別姓は潰されちゃったけど、
民主党政権ではどんなもっともらしい理屈こねて反対しても選択的夫婦別姓は導入される。
まぁそんなもんだけどなｗ

しかし強制されなきゃ嫌、自分で選択なんて嫌ってのはどんだけ自信がないんだろと思うがな。
377 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:53:56 ID:z4DKTrVK0: >>366

そんなに夫婦別姓がいいならお前が出ていけよｗｗｗ
378 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:02 ID:rZJgdsLa0: >>356
別にお前は同姓でもいいんだぜ?
自由に選べばおｋ
嫌ならやっぱり出て行けば?w
379 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:03 ID:RzXh/RRw0: これに賛成してる人に聞きたいんだけど

子供に「なんで苗字同じにしてくれなかったの？」って質問されたら
どう答えるの？
380 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:14 ID:XPPyNWFdO: ずっと前からこの法案は提出されていた。
自民のおじいちゃん議員達が、「夫婦は同姓が当たり前」とまともに取り上げなかった。
＆子供の姓をどうするかが問題になる。
381 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:14 ID:R6in8SQ80: >>371
ソースをよく読んだら？
審議会で答申もされてるってよ。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:22 ID:JHbu8c8G0: >>304
キャリアがあると旧姓を名乗らないと不利とかいうのも、現実にはあり得ないってことだな。
改姓で不利になると声高に主張するは、そう思いたいだけなんだと思う。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:29 ID:lR4LdDrm0: ２ちゃんあたりなら冷静な分析があると思ったけど……

やっぱ感情的な意見も相当あるな。
384 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:29 ID:V3Vgb1Q60: >>270
自分が別姓を名乗りたいから
という子供みたいな理由しかないよなｗ

ちがうちがう。
「姓を変えたくないから」ですよ。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:37 ID:RRWkQyeG0: まずは景気対策を検討するべきじゃないのか
参政権、別姓持ち上げてどうする
あたらしい景気対策？
386 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:45 ID:ZTzxfT450: 別姓にして増えるコストはどうするんだろうな、、

次は戸籍廃止、人権擁護法案、ネット規制、皇室廃止
そんなところだろう
387 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:54:59 ID:amNQJK7g0: 民主党案だと本当の兄弟なのに
兄と弟で名字が違うケースが出てくるのか
子供が可哀想だと思わないのかね
388 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:05 ID:H167pT0t0: こういう法案って決まって秘密裏に進めるんだな
もう胡散臭すぎるだろう
389 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:08 ID:9yt0Su790: >>158
なにもかも外国に真似る必要はない
アメリカのいいとこ取りして日本経済を破綻させた総理をもつ政党が過去にあったっけな？
たしか痔民党とか・・・
390 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:12 ID:k9QaMiW60: >>362
いやはや面目ない・・・＞＜　だから選挙でまけるんだよ腐れ自民。　ミンスは腐れというより最初から結実してないので論外
391 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:18 ID:TZ7niI0vO: 早く解散しろ！！
392 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:23 ID:zEPr3Gwt0: >>368
まあ、固持してるのは一部の保守論客だろうな
過去の思い出にしがみ付くヘタレは退場してもらいたい
393 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:26 ID:EKyVJ+260: 愛国気取りのアホウヨが反対を叫ぶんだろうな
394 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:28 ID:0Fixflmt0: 藤原姓だったら、佐藤・鈴木・山田姓とかにはなりたくないだろう
395 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:28 ID:pKzhD84PO: 子供は出生時に決めるって絶対もめるだろ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:33 ID:/4S8jqUm0: 今のタイミングは危険だが結婚を考えていないとどうでもいい話だ。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:53 ID:jw1I2Mg90: >>313
出来ることから始めればいいとか言ってる奴がいるが
”やらなくてはいけないこと”が今そこにあるだろうに
後回しにしてもいいことにリソースを注ぎ込んでる場合じゃないだろ
民主党って社会人経験ゼロの連中なのか？
398 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:55:58 ID:RBZ+18hU0: >>372
そうだね、自分の都合だけで別姓にしろとか書いてるのがいるが、
じゃあ372みたいなのも認めるのかってことになる。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:56:04 ID:I7BbABNd0: 子供手当てに目が眩んで民主に入れたが、夫婦別姓は聞いてないぞ。

それだったら入れてないのに。　オレオレ詐欺より悪どいぞ。
400 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:56:04 ID:unTp7Eyz0: ほんと下らねえ法案は一生懸命だなｗ
そんなことより景気対策に全力注いでくれ
401 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:56:06 ID:uHDOo3BK0: ところで戸籍制度を廃止したり、夫婦別姓を目指すのはどうしてなの？

最近の民主党の政策は動機が語られないので非常に困る。>>1でも動機が全く触れられていない。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:56:24 ID:/verygRm0: 姓の継承に関しては子供世代に先送りだし、
仕事の不都合に関しては、正社員共働きをこれ以上増やしても少子化対策と男女平等に反するし、
ホント夫婦別姓って意味がない。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:56:32 ID:r9ok2ZlV0: >>345
遺言残しても、他の相続人の遺留分があるから、半分しか貰えない
404 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:56:32 ID:k9QaMiW60: >>389
日本の経済破綻が自民政権の責任？？？？？？？？？？？

お前の目の前の端末がＰＣか携帯かしらないけど今すぐ捨てたほうがいい。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:56:41 ID:ZmQlJscP0: なんで期待されてない事ばっかり全力なんですか？
406 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:56:45 ID:Y1kt7NeoO: くそ政府が！
407 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:56:45 ID:dJwsEWDi0: 政府もこれを素で通すつもりはないんだよ
このへんは戦略
要は、他の家族法改正法案もいっしょにポシャらせようとしてるだけだろう
408 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:57:20 ID:OuzDgOYZ0: グダグダ言ってる男の人は、夫婦同姓じゃなきゃ安心できなくて、
でも、相手を説得できる甲斐性がないんでしょう。
グダグダ言ってる女の人は、社会で働くことを理解してないんでしょう。
要するに、強制じゃないのに騒ぐのは、自己保身のため。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:57:37 ID:Z6hXGejIO: まだ、概念的には、

永遠の親友でしょ？
終わってないじゃない。
410 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:57:53 ID:RTxvSSgEO: もっとほかにやることないの？
411 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:57:53 ID:3sPKaH680: 理由は韓国が別性だかららしいよ

子供は父親の姓を一生名乗る制度だから
412 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:57:58 ID:RRWkQyeG0: まずは子供をどっちにするか決める前に揉める相手がいなかった
413 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:58:12 ID:LyurPv6IO: 選択出来るんだからいいじゃん、別姓は賛成
414 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:58:17 ID:kOseBfu60: >>408
「夫婦別姓なので、気軽に離婚できまーす！」

夫婦別姓国　　離婚率（2003）

中国（都市部・北京市）・・・・５０．９％
韓国・・・・・・・・・・・・・４７．４％
----------------------------------------------
日本・・・・・・・・・・・・・３８．０％
415 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:58:28 ID:RBZ+18hU0: >>401
しかも国民の生活に密接していることを世論形成なしに

勝手にシステムを変えようとしている。言い迷惑だわ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:58:34 ID:In7rkChd0: >>408
>強制じゃない
夫婦同姓というひとつの制度から、夫婦別姓というひとつの制度に変更されるんだから、
強制だろ。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:58:43 ID:lajU/d1t0: どうせお前らには一生関係ないだろｗ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:58:46 ID:nUwFQsub0: >>388
民主はちゃんと政策集に明記して公表してんじゃん
そして国民は良しとしたんだからいいじゃん
419 ：フェミニズム反対：2009/09/27(日) 22:58:52 ID:cTte5/bt0: 国家にとって子供の幸せは大事。次代を担う子供が両親が対立ばかりする家庭で育つ
というのは大きな不安。
どうしてこういう女性は名字を力ずくで変えさせられるとしか考えてくれないのか。
こういう話聞くと悲しくなる。
自分の権利ばかり言うだけでなく、夫や子供にもやさしい女性が増えてほしい。
420 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:58:58 ID:c4hanz9g0: 選択別姓導入した程度の事で世の中が大騒ぎする程変わる訳ねーだろ。
外国人参政権については大騒ぎする重要性があるけど、こんなのどーでもいいだろ。
しょせん「選択」別姓だぞ。
いったい何と戦ってるんだ、騒いでる連中は？
421 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:06 ID:G2cQc0lPO: 結婚で名字変えるのって本当に寂しくてつらいよどんなに好きな人の名字でも
今までずっと慣れ親しんだ姓だから
男性には分からないだろうけど
422 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:10 ID:lR4LdDrm0: >>411
ソースきぼん

こういう煽りが日本をダメにするんだよ
423 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:10 ID:jJQ6SzRp0: これこそ税金の無駄。
こんなのに時間費やすなよ。
結婚しても仕事上の名刺などは旧制使用してるよ。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:16 ID:7Nbb5YnF0: だから子供の姓はどうすんだっつーの

別姓の子供なんて絶対に嫌ですよ？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:22 ID:Ti6tuxYG0: 昔の女友達がケッコンしてたとしても騙されてしまうね
426 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:24 ID:yV5KeZ+Z0: >>413
選択ってのを知らないやつと、選択できるなんてけしからんってやつがいる。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:31 ID:EP5GnJD+O: >>416
すげー理屈だなw
428 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:31 ID:70tLhWmX0: >>397
ほんとにそうだよなぁ
どうでも良い事に腐心して、景気対策どころか景気の足引っ張るようなことばかりして…
429 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 22:59:36 ID:gwwNfDKQ0: 　夫婦が存在しない社会では、セックスはフリーです。生まれた子供
は社会が育てます。

主婦もいなければ、家族も存在しません。

　子供には将来に備えてフリーセックス教育が施されます。
今、学校でフリーセックス教育が行われています

　なお、ロシア革命直後にレーニンがジェンダーフリーの実験を
行ったそうです。社会が大混乱に陥って、スターリンが家族を尊重
する政策に切り替えたと言われています。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:38 ID:nfgqudkI0: >>379
それは「今の常識」に立ってるからそう感じるのであってね。
法改正して10年もすれば、そんな発想自体が出てこなくなるよ。
431 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:48 ID:0Fixflmt0: >>416
どういう勘違いだよ
同姓にするか・別せいにするかの選択性だよ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 22:59:56 ID:k9QaMiW60: >>418
小さな字で裏面に書いてあるのを公約とは言わない
433 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:09 ID:fFTKL/9H0: 景気対策そっちのけでこんなくだらんことばっかりやるつもりか？
434 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:17 ID:RRWkQyeG0: 別姓にしたらしたらでどっちの姓に途中で変えられませんだとかだったら笑うけどな
435 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:17 ID:SBWShpMD0: 家族でお母さんだけ違う姓になるだろうな。
でも後悔したって簡単には姓を変えられないんでしょ？
436 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:21 ID:bcfo7CUo0: だからー夫婦同姓にしたければどそうすりゃいいわけでー、
狼狽えてる奴は老人なのか？ｗ
437 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:28 ID:OuzDgOYZ0: >>416
「夫婦が別々の姓を名乗ることを認める選択的夫婦別姓」
だから選択できる。
そんなこともチェックしないで発言してるの？
438 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:29 ID:+Yx3RgDN0: この非常時に何やってんだか。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:30 ID:rZJgdsLa0: >>416
440 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:32 ID:k9QaMiW60: >>420
どーでもいいなら変更すんなや
441 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:35 ID:igKepdp80: もうどーすんの？この馬鹿政党。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:40 ID:3sPKaH680: >>418
了承したのはマニフェストだけだと思うー
443 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:42 ID:XPPyNWFdO: 日本人が政治的な事に子ども過ぎる。
少子化問題や婚姻率の低下に歯止めをかけるにはどうすればいいのか
どういう制度が必要か
他国はどうしているのかを真剣に考え、運動すべき。
国民自身が政治に詳しくなればもっと
444 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:44 ID:qMMOOYP70: アホな法律だけど、したい連中はすりゃ良いよ。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:47 ID:pPcdHdnk0: >>425
ｗｗたしかにｗｗ
不倫がしやすくなるなｗｗ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:51 ID:r9ok2ZlV0: まあ、このスレで戸籍戸籍といってる人が多いけど
戸籍法は既に改姓されてて、戸籍とっても住民票みたいな情報しか載ってないよ。

先祖の詳しい情報なんてハラ戸籍とらないとでてこない。
原戸籍なんて採ったことある人いるのか？　このスレにw
447 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:56 ID:1cFz6KPHO: ありがたい

これで結婚する決意ができた。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:00:58 ID:fGB5pfRL0: >>430
そのころには
苗字ってなんだろう？
苗字て別にいらなくね？
という別の疑問がわいていることだろう。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:03 ID:mHFoKWCL0: 別姓になる前に嫁が居ないでござるよ。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:05 ID:v7rSE/FhO: 夫婦別姓
↓
戸籍廃止
↓
外国人参政権
451 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:18 ID:K+v0dHXd0: まあ男の側からすると
気がかりなのは「コドモの姓はどうするのか」ということだけだな
カミさんが別姓を名乗ったからって文句も何もないわけだが
コドモはなあ・・・

・・・いっそのこと成人するまで（あるいは、自ら意志して選択するまで）コドモは姓なしにするか？
452 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:21 ID:yJ7bSEod0: 国民の生活は優先度最低だなｗ
453 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:23 ID:exwB6hSW0: 本当にどうしようもない政権だ…
454 ：ひﾟょん♂：2009/09/27(日) 23:01:23 ID:WPWApr4K0 ?2BP(1028): この法案の意図は　なんなの？　　真っ先に手をつける必要がある法案でもあるまい。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:35 ID:1vw/WnDQ0: こういう都合の悪い事は報道せずに参院も情弱だまして勝ちにいくんだろ。
マスゴミ握ってるからやりたいほうだいだよ。
456 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:35 ID:StW6juQ5O: どーでもいいこと改革しすぎ
457 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:36 ID:woTWOLrq0: ほとんどの国民はこんなこと望んでないよ。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:50 ID:mK97cH810: おまいら生涯童貞を貫くだろ？
関係ない話じゃないか？
459 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:54 ID:FudBzy9l0: 現状維持（夫婦同姓）も認められているなら、選択肢が広くなるだけで結構な法律じゃないですか？
反対している人の理由がよくわからない。

夫婦別姓のおかげで結婚も離婚もメリットがあって、いいことだと思うんだけど。
結婚するときは、
姓を変えるほう（今ならほとんど女性）がそれなりに仕事とかで
名前を売っているときは、それを変える手間がいらない。

離婚するときは
現状で離婚の制限となってる（らしい）、
子供の性別を変えたくないから、嫌な相手だけど結婚し続ける、
なんていう不毛なことをしないですむ。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:01:55 ID:z4DKTrVK0: で、夫婦別姓に伴うシステム修正費用はどこから出てくるの？
461 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 23:02:01 ID:gwwNfDKQ0: 　つまりジェンダーフリー推進派＝男女共同企画社会推進派とは
社会秩序、国家秩序崩壊を目指しているのです。それは九兆九千
億円という巨額の予算を使って、このとんでもない活動が全国で
繰り広げられているのです。
施設として豊富な予算により全国に女性センター、女性関連セン
ターなどが３６５ケ所も作られ、そこに税金で東大の上野千鶴子、
タレントの遥洋子、評論家の吉武輝子、元全共闘の闘士であった
金谷千彗子中央大学研究開発機構教授（京都府女性政策推進専門
家会議委員の顔も持つ）やジャーナリストで同じく京都府女性政
策推進専門家会議委員の顔も持つ木下明美などが講師として講演
を行い２時間で五十万円もの謝礼を受け取っています。
（広島県廿日市市の例）
国家解体論者であるプロ活動家の活動資金を税金で賄っているの
です。こんなバカな事はありません。信じられない話ですが本当
の事です。
http://www.tamanegiya.com/inogutikuniko-.html
462 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:01 ID:p+WGluWd0: 下手したら再婚同士とかなら、一家庭に５個も６個も名字がある可能性あるんだな

自分は一時期、郵便配達してたが絶対混乱しそうだw
463 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:04 ID:9yt0Su790: >>242
水田さんと結婚したい真里さんも・・・
464 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:08 ID:EKyVJ+260: 結局のところ、デメリットなんて無いんだろ？
だいたい選択制なのに何を過剰反応してるんだか。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:09 ID:Z6hXGejIO: 別に勝手にすれば良いと思いますよ？
466 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:10 ID:QoOl9fSaO: 民主党の日本ぶっ壊し政策は徹底してるなしかし(笑)
467 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:14 ID:k9QaMiW60: >>422
テメーで調べろ　 http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3DVFA_jaJP230JP230
韓国　夫婦別姓の検索結果約 80,400 件中 1 - 100 件目 (0.69 秒)
468 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:16 ID:RwGHAzVw0: まあ共働きの世帯ならいんじゃね？ただ専業でやってる所で
別姓してるときめえ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:22 ID:EP5GnJD+O: >>432
自称情報強者であるお前らがそんな泣き声を言うのかw
ワイドショーで大々的に宣伝されてないマニフェストはマニフェストでないってか？
470 ：へたれ男の日本人など家名存続などくだらない！：2009/09/27(日) 23:02:35 ID:IE0hgvNA0: これはおもしろい。
甲斐性もないくせにただ男に生まれただけで、ババアにお家の跡継ぎを、なんていわれている嫁は、
反撃に出るべきだろ。

自分の国も守らない意気地なしの日本の男には、お家だけは＊＊家などとこだわりが強いのは笑える。

どんどん男の実家などつぶしていけよ。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:37 ID:KEFYNSz90: 子供はどうすんの？
母方の性とかなっても揉めないの？
472 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:39 ID:+LvjLsnm0: 特定の苗字ばかり残りそう、田中や鈴木、佐藤、近藤
など。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:40 ID:dJwsEWDi0: >>403
法律婚による配偶者の法定相続分も2分の1がなんだから、
半分もらえれば十分な気もするけどな
まぁ、そもそも問題は、遺言という制度をとらなければ、内縁の妻には金がわたらいとこだからな
さすがに内縁と法律婚じゃいまだに法的評価には高い壁があると思う
だいぶ低くはなってきてるけどな

>>454
改正の望まれている他の家族法法案つぶしだろう
474 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:40 ID:nfgqudkI0: >>429
それはひとつの（あくまでもひとつの）理想なんだろうけど、
個人ってそこまで強くも寛容でもないからね。いつの世も。
ただ、歴史上、そういう社会がなかったわけではない。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:41 ID:tuQysiYm0: 選択できるってだけなのに、なんでこんなに騒いでるんだ？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:47 ID:bcfo7CUo0: いまだに別姓が強制されると思ってる馬鹿が反対してるのか？
477 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:02:51 ID:M2QNbnlg0: 賛成派は、総ての子供を産める人の子供、孫と関係がのちのちでてくるのに
お前とは関係ないんだから口出すなとかファシズムを隠すでもなく表に出してるのが怖いな
ネットウヨって非国民とか口出すなとかいうような奴のことだろｗ
478 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:03 ID:t3hWywly0: こんなもん後回しにしてやる事あるだろ？
479 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:05 ID:In7rkChd0: >>431

法律はひとつだろ。

夫婦同姓と選択的夫婦別姓は排他的な関係にあるんだから、
強制。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:12 ID:lR4LdDrm0: >>430
いや、結局今まで通り夫婦同姓の家庭もあるだろうから
そういう子供の質問は、法案通って何年たとうと出てくると思う

逆になんで今まで夫婦同姓が行われてきたかって
背景をきちんと説明できる人間もいるか疑問だが
481 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:14 ID:kOseBfu60: >この法案の意図は　なんなの？

夫婦別姓→戸籍廃止→外国人参政権
482 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:14 ID:szg5uJZgO: 補正の「国営マンガ喫茶」をこんな時に予算を組むのはけしからん！と言ってた民主だけど
夫婦別姓も外国人参政権も景気対策より先にやることか？？？
483 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:19 ID:ojVqqVG10: これは改革の本丸です
484 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:19 ID:AbRsLJi30: 夫婦別姓導入+戸籍廃止
+国民番号精度+ICチップ埋め込みで景気回復！！
485 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:27 ID:rZJgdsLa0: >>479
486 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:32 ID:+N1yenxlO: 名字が違うのに家族､てことになるのか？仮に結婚したとしても､単なる同居人みたいな感覚だな｡
あと郵便や宅配の人達が苦労しそう｡
487 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:35 ID:k9QaMiW60: >>460
埋蔵金だそうで・・・今掘ってる最中
488 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:39 ID:IdAHg1SO0: 表札が増えるのは無駄だなぁ

ってか結婚自体無意味になっていくなｗ

子供さえ産んでくれたらまさに嫁不要ｗ
489 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:42 ID:EPzBrqk20: 国民の意見としてはもっと他にやってほしいことがあるんですけど？
景気が回復してから議論すべきことで今やることじゃないよ。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:57 ID:ryVw8GzfO: これは嬉しい。
私自分の名字と名前のバランスが気に入ってるから、
名字変わりたくなかったんだ。
あと、名字変わったら人格まで変わってしまいそうだから、
嫌だなと思ってたんだ。
だから、ありがたい。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:58 ID:q4w6UeWx0: >>353
子供の姓をどっちにするかで揉めるのが目に見えてるじゃないか
492 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:03:59 ID:YSzaoVhm0: 夫の籍に入りたく無いから
ずっと内縁だった人がいたけど
その人はパートナーシップ法に憧れてた
同性愛者の結婚制度みたいなの
それとは違うの？
493 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:04 ID:hwnifM/o0: じゃあ今夫婦同姓だから子供が健全に育っているかというと…
494 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:12 ID:JHbu8c8G0: >>326
財産分与なら同等なんだけどね。配偶者の財産については相続できるみたい。
ま、日本の場合法廷相続権が強力だからね。

>>347
嫡出子と非嫡出子は、正式に婚姻した相手がいた場合だろ。
正式に婚姻した人と事実婚をするとか、一夫多妻とかなら、全然別の議論になるぞ。
495 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:14 ID:yV5KeZ+Z0: >>475
一部の連中が「選択」すると、それが瞬く間に全体に広まってしまい、
日本の家族制度が崩壊してしまう、という危惧らしい。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:20 ID:HBeME1ZrO: 子供は基本、性別で親の性名乗ればいいんじゃね？
男なら父親、女なら母親。
片親や半陰陽は要相談で。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:22 ID:314WcdQn0: 名前変わってるのに仕事の為に前の名前を名乗ってるという不自然な状態よりは全然いいと思うが
共働きが普通になってる今の社会じゃある程度ニーズあるだろ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:32 ID:9l0IDtIb0: 通名を簡便に日常的に使えるようにすれば済むだけの話なのにわざわざ別姓制を導入する理由がない。
田嶋陽子は、はっきり、結婚制度を無くす前段階と断言してたけどね。
別姓制は子供が姓を選択するときにわり喰うんだ。可哀想に。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:40 ID:XPPyNWFdO: 子どもが成人するのに２０年かかる。
別姓導入で婚姻率、出生率が上がれば、２０年後に成果が出る。
早過ぎる事は無い。
むしろ遅い。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:40 ID:DWVJIs310: 別姓になると普通どっちの姓を名乗るの？
501 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:46 ID:r9ok2ZlV0: >>473
事実婚だと遺言を残しても、他の相続人に争われると
法定相続分の半分。つまり、４分の１しか相続できない。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:04:49 ID:JBgnOGPu0: 今日も順調に売国　民主党
503 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 23:04:52 ID:gwwNfDKQ0: ジェンダーフリー思想（男女の区別の否定）は、十九世紀の
シャルル・フーリエ（空想社会主義社）から始まっています。
実際に共同農耕社会を形成して、家族制度を否定し男女が自分
の意思で関係しあう任意結婚が実施され、それで誕生した子供
たちは共同で育てる実験が行われました。

　この思想はマルクス、エンゲルスを経て、レーニンがロシア
革命時に「性と女性の解放」をスローガンに掲げて政策として
採用します。家族制度の廃止を呼びかけ、家事労働や保育を
共同化し、堕胎を奨励したことから、実質的にフリーセックス
になり五百万人の私生児が誕生して、非行少年が増加して社会
が大混乱します。結局は、社会主義の実験でもフリーセックス
は成功せず、スターリンの登場で、こういった実験は終止符が
打たれます。
http://www.tamanegiya.com/inogutikuniko-.html
504 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:00 ID:KiPY7OTj0: 民主は年金・景気対策・雇用問題・天下り禁止以外何もしなくていいよ・・・
何で国民が望んでもいない事を次々と決めようとするんだ
505 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:01 ID:szcY9EoD0: >>446
もうすぐ外国人も住民基本台帳に登録されて住基カードも発行される。
戸籍の有無が国籍認証の最後の砦。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:11 ID:Z6hXGejIO: なんだ？

結婚しようとしたら、
直前に破棄にでもなったの？

でないと、夫婦別姓に噛み付く訳がないんだけどw
507 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:13 ID:uHDOo3BK0: 夫婦別姓やるんならわざわざ両親のどちらかの姓を名乗る必要なくない？
まったく新しい姓を子供に授けられたら、それこそ個人の自由を広げることになって
より好ましいと思うんだけど？

どうして親の姓に限定するの？
508 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:21 ID:G9Qm6mIR0: 「ネットウヨ氏ね」とか書いてる奴何なの？

法案の危険性も知らないクズの貴様らが氏ね
509 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:26 ID:V3Vgb1Q60: 一夫一妻制だって、
したい人がいるからしてもいいのか、って話になるわな。

同性やペットや２次元と結婚してもいいのか。

そういう話。

それを、個人がよければ全てOKにしよう、というのが純リベラルの立場だが
推進してる人たちが全てそういう人でもあるまい。。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:28 ID:MCKfx2j10: 日本には日本の文化がありますよ。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:29 ID:k9QaMiW60: >>481
帰化した同胞の都合だとさ　ほら父親が呉さんでは子供も呉さんでしょ？　それを渋る日本女性と結婚できないんだとさ・・・
512 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:55 ID:yJ7bSEod0: 手遅れになる前に鳩山を犯罪心理学者が分析するべき。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:05:59 ID:lkYw9CVF0: 香さんが小俣さんと結婚しても
小俣香にならなくて良いのはよい事だ
514 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:06:11 ID:tbVc8b4M0: >>451
それだとクラス内に太郎という子供がたくさんいたら区別がつかなくなるぞw
太郎A君
太郎B君
太郎C君
　・
　・
　・
ドラクエかよw
515 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:06:16 ID:Koj/0Cdt0: ただでさえ大盤振る舞いで財政厳しいのに
こんなのでカネと時間使うな
今でも通称で別姓認められてるんだからそれでいいだろ
なんで戸籍までいじらんといかんのか推進派説明しろ
516 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:06:15 ID:wSi8BAz30: まあ、両親が別姓という子供は受験やら就職で苦労するだろうな。
517 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:06:37 ID:1cFz6KPHO: >>480
そもそもそれは家庭の問題であって回答は個々で対応したらいい
他人が介入すべき話なのか？

様々な理由で別姓を望んでいる人もたくさんいるわけだ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:06:37 ID:EP5GnJD+O: >>508
法案の危険性って何？
またいつものように中国や北朝鮮が攻めてくるの？
519 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:06:38 ID:LijZAIaZ0: 別に反対はしないが
事務的な経費は一体どのくらいかかるんだろうか？
520 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:06:38 ID:HTMo9YHsO: 世界を見渡せばわかるけど、先進国で夫婦別姓の国など一つもない。
夫婦別姓なのは中韓などの差別主義な途上国ばかり。
これは何故か、といわれれば答えは簡単だ。夫婦別姓こそが女性差別の象徴だからだよ。
女は結婚しても同じ姓を名乗れない＝家族とは認められない。そういう考え方。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:06:46 ID:V/cXhF590: ミドルネーム付けさせろ　ごちゃごちゃするだろうが
522 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:06:53 ID:RRWkQyeG0: 苗字付け替えられる法律にしたら？家族全体で
結婚時に苗字を
そしたら任天堂光宙君とかができるかもしれないｗ
523 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:07:00 ID:vAamtJ550: >>454
「家庭」の結びつきを弱めるつもりだろ
524 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:07:05 ID:k9QaMiW60: >>499
帰化したのに結婚できないからだろ？　そんなの知らんがな
525 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:07:17 ID:dJwsEWDi0: >>494
法律婚がなければどんなに頑張っても嫡出子にはなれないよ？
たとえ事実婚だろうが、ちゃんと法的に婚姻した夫婦の子供でなければ嫡出子とは認められない
526 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:07:27 ID:stimdDZQ0: こわい、キモイ
なんで韓国と同じにしなきゃいけないの？
527 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:07:51 ID:c4hanz9g0: >>495
小さな国じゃないんだから、良い方向にも悪い方向にもそう簡単に変わるわけない。
たかが、この程度の話で。
何にでも文句垂れないと気が済まない奴がいるよな。
528 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 23:07:54 ID:gwwNfDKQ0: 　こうした理論を日本で具体的に実践したのが連合赤軍です。
森恒夫は永田洋子たち女性闘士が、女性用の下着をつけたり
化粧をしたり、髪をとかすことまでも「ブルジョア的」として
厳しく糾弾し、女性である前に革命闘士であることを求めました。

　ジェンダーフリー思想の核心には、フーリエやライヒの流れ
を組む共産・革命思想がありますが、ロシア革命や連合赤軍の
実践を通してその破綻は明らかになっています。

　ところが彼らは、その失敗を省みず、あるいはそれに無知で、
保育園・幼稚園や学校現場に導入し、判断力も思考力も十分育
っていない子供達に植え付けようとしてきました。人間として
備えるべき羞恥心を剥ぎ取って、乱交を奨励することで、個人
から国家まで破壊しようとする彼らの意図が透けて見えてきます。
http://ime.nu/www.tamanegiya.com/inogutikuniko-.html
（正論２００５年１１月号「セックス・アニマル育てる性器・
　性交教育の実態」桜井裕子　p３２９～３３０）
529 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:07:56 ID:bcfo7CUo0: >>520
そう思うなら同姓を選択すれば良いだけの話でー、、、　コピペかｗ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:07:59 ID:uHDOo3BK0: 夫婦別姓やるんならわざわざ両親のどちらかの姓を名乗る必要なくない？
まったく新しい姓を子供に授けられたら、それこそ個人の自由を広げることになって
より好ましいと思うんだけど？

どうして親の姓に限定するの？民主党案はおかしくない？
531 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:08:04 ID:BuOzFpVL0: >>510
源頼朝、北条政子
ん？
532 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:08:20 ID:6h7UM1WX0: >501
マジか
533 ：子供の姓が男のものという身勝手を許すな！：2009/09/27(日) 23:08:30 ID:IE0hgvNA0: 徴兵制も怖がっていかなければ、甲斐性もない低収入で、よくも自分の姓を継ぐのを、
当たり前に思ってる日本の糞男どもに一発パンチ！

子供は甲斐性もない糞男の跡継ぎなんかじゃないよ。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:08:32 ID:wHKq8Kxj0: >267

「山本山」みたいな名前になるから。
これのがずっと虐められると思うよ、子供。
「やーい、お前の母ちゃんの名前、山本山なんだってな！」みたいに。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:08:36 ID:q4w6UeWx0: 子供が旦那の名前になっても嫁の名前になっても
親族まで巻き込んだ揉め事になるケースが必ず出るよ
夫婦別性で子供が自動的に全部旦那の籍に入るなんて
今時のお母さんが承知すまい
それが伝統だった中国や韓国とは違う

結果的に余計な揉め事を増やすだけになると思うけどね
536 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:08:42 ID:oL/vhRFU0: 民主党で日本は衰退する！！！！「
537 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:08:48 ID:zsRAvg180: >>516
新たな被差別階層とかになりそうだな。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:08:51 ID:4R6rfXLz0: これ、政権交替直後にやるような事案なの？
世界情勢を鑑みても、今必要なのは早急な経済対策じゃないの？
ミンスに投票したバカはこれが望みだったの？？？
539 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:08:56 ID:7uTNuMiF0: 夫婦別姓で、どんなメリットが国民にあるのだろう?
旦那の姓を名乗っても何のデメリットもないけどな
むしろ、旦那の姓を名乗ることによって一緒にやっていくという
気持ちのけじめがついて良いと思うけどね

こんな事より景気回復してほしいよ
ほんと、くだらない
540 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:08:59 ID:7Nbb5YnF0: >>476
バカはお前
家族同姓は強制すべきなんだよ。苗字は家族の看板であり、この秩序は守られるべき

個性を主張したいなら名前で主張しろ
541 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:09:01 ID:RRWkQyeG0: >>531
あの時代は一般庶民に苗字は無いから別だろｗ
542 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:09:02 ID:Koj/0Cdt0: >>520
family nameは？と聞かれて２つあるなんて答えたら
末代までの恥だなｗ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:09:16 ID:r9ok2ZlV0: >>530
ただでさえDQNネームが氾濫しつつあるのに
DQN姓かよ。
さすがに、それには反対だなw
544 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:09:19 ID:z4DKTrVK0: >>531

時期的には鎌倉時代くらいのものだよ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:09:27 ID:dJwsEWDi0: >>501
事実婚による配偶者に法定相続なんて存在しないよ
遺留分は、4分の1しか相続できないなんて制度ではなく、
法定相続分の半分は保証するという制度
546 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:09:30 ID:YSzaoVhm0: 韓国は同じ苗字だと結婚できないとかいう法律あったよね？
547 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:09:40 ID:EP5GnJD+O: 伝統がぁぁぁ～
文化がぁぁぁ～
韓国がぁぁぁ～
中国がぁぁぁ～

お前らなんのカルト狂信者だよ…
548 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:09:42 ID:pPcdHdnk0: >>531
それは氏姓で苗字とは別のものだよ
549 ：アジアのマミ：2009/09/27(日) 23:09:43 ID:Jm2j2b3x0: ウヨは二次元にｶｴﾚ。ﾐﾝｽは三次元の話をしておるのだ！（#＾ω＾）
550 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:10:06 ID:kOseBfu60: いつもはアメリカやイギリスなんかの英語圏が「世界標準」なのに、

なんで今回は、中国、韓国が「世界標準」なのか？
551 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:10:34 ID:wSWpb7jB0: むしろ、同じ姓で生きていく覚悟を決めなければ結婚ができないようにしたらよかったのに。
そんなんじゃまとまんないよ。またDQNが出てきそうだ　
552 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:10:46 ID:szcY9EoD0: 社会の負担が増す可能性のある制度改悪を、個人の自由で片付けるな。
まあ他に家族への帰属意識を強める政策とバーターで、ってんなら検討の余地があるが。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:10:46 ID:k9QaMiW60: >>538
子供手当てと高速無料化しか興味がありません
554 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:10:51 ID:k6Ht3T1K0: 偽装離婚して、母子手当てをもらい、一緒に住み続けるＤＱＮが増えるんじゃないか？
周りには、離婚じゃなくて夫婦別姓ですってごまかせるしな。
555 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:10:52 ID:XPPyNWFdO: 嫁姑問題の深刻さを知らない２ちゃん男子。
女性は嫁に来て同姓を名乗るのが、当たり前だと思っている。
結婚で女性が抱える重さを軽減する制度になる。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:02 ID:rRNoDD670: 過去には日本でも夫婦別姓だったことがあるから
別姓でもかまわんが、とにかくどっちかに統一しろ。
なんでもありなんて訳がわからなくなる。

こんなことやってると仕舞いには韓国みたいに
自分の勝手な都合で戸籍上の氏名を変えられないと
人権侵害とかみたいな話になりそうでアホらしくなる。
557 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:04 ID:Pa+ezHBR0: 中国人は日本人と結婚するとき、当然、日本人の性を
希望する、と、いうか、そのために結婚するのがほとんど。
こんなチャンコロこそ、強制的夫婦別姓にした方が、中国人かどうか
一目で分かっていいんだが。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:08 ID:yV5KeZ+Z0: もめるかもしれない、というが、もめごとなんていくらでもあるわけで、
晩御飯でもめないように、晩御飯はカレーにしろと法律で決めるのかと。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:18 ID:By2Jw3ud0: >>539
その「一緒にやっていくという気持ちのケジメ」をブチ壊して
連帯から個人主義へ持っていきたいのが左翼ですから
560 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:27 ID:XvjKn5zc0: またマニフェストに書いてないことを熱心にやろうとしてるんだな。
根底から従来の日本の姿が崩されていくようで恐怖感さえ感じる。

子どもの苗字ってどうやって決めるんだろう・・。
子どもの意思で将来的に変更できたりするのかな。（２重国籍みたいに）
夫・山田
妻・佐藤
子１・山田
子２・佐藤
みたいなことにもなりかねるのか。

もう苗字は自分で決められるようにしたらいいんじゃないか？
561 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:28 ID:zsRAvg180: >>550
幸のおかげなんじゃね？
562 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:29 ID:9yt0Su790: >>283
幸いにも、そんな女とは結婚してないｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:34 ID:rhLZNLNW0: これで安心して婿に行ける
俺の名字は生き続ける！
564 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:39 ID:AjYo/Pav0: 結婚ってかけがえの無い存在だったのに
なんかどうでもいいような軽い存在になるんだねwww
元から男性にとってハンデが大きかったけど、
ますます結婚が魅力の無いものになったねwwwwww
もうね、家族なんて要らないよ。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:48 ID:2+V7IYnl0: また民主か！

民主に投票したやつ責任取れよ！
566 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:53 ID:NOAoYaX80: 【人生の敗北者/下品なスレタイ】（笑）→〈(｀・ω・｀)〉φ ★←（精神的朝鮮人）【朝敵の福島県人のくせにネトウヨ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1254060547/

　
567 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:54 ID:bcfo7CUo0: >>540　＞家族同姓は強制すべきなんだよ。苗字は家族の看板であり、この秩序は守られるべき

なんの根拠があってそんなアホなこといってるわけ？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:11:57 ID:o/FsnWaeO: もう日本めちゃめちゃだな
569 ：きょぬー聖人部会夢民 ◆GMOXvcV5gc ：2009/09/27(日) 23:12:09 ID:fESfm3imO: 再婚同士の結婚だとわらえるな　

鈴木と本田の子供が山葉と川崎がありうるな
570 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:12:17 ID:nfgqudkI0: リベラルな立場から本質的な話をすれば、子供を産み育てるときにだけ
結婚制度の意味があるよね。愛もしくは束縛のための結婚とかアホ臭いね。

そんで、姓ってのは家族単位による戸籍管理システムにおいてはけっこう
合理的なものなんで、「原則同性、ただし、家系への感情や職場における便宜等々、
格別の事情があれば別姓を認める」ってことでいいんじゃねえかなあ。と思う。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:12:23 ID:r9ok2ZlV0: >>545
ああ俺の計算間違いだった。
配偶者無しで他の相続人が遺留分を主張しても、全体の二分の１は、
特定の第三者に相続できるね。
たしかに
572 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:12:24 ID:lR4LdDrm0: >>467
なるほど
573 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:12:25 ID:OuzDgOYZ0: >>555
二次元で生きてる男には、わかるわけないw
574 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:12:27 ID:Koj/0Cdt0: >>550
ああそうか
別姓の中国人韓国人が日本で違和感なく馴染めるようにするんだな・・・
575 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:12:46 ID:BuOzFpVL0: >>548
で、どこがどう違うの？
576 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:12:53 ID:RRWkQyeG0: >>550
そりゃ起源だからｗｗｗｗ
577 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:12:57 ID:fGB5pfRL0: >>567
姓というのは何なの？
俺は「家族の名称」だと思ってるが。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:12:59 ID:6h7UM1WX0: >569

ソレダ！
579 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:00 ID:kOseBfu60: 「夫婦別姓なので、気軽に離婚できまーす！」

夫婦別姓国　　離婚率（2003）

中国（都市部・北京市）・・・・５０．９％
韓国・・・・・・・・・・・・・４７．４％
----------------------------------------------
日本・・・・・・・・・・・・・３８．０％
580 ：子供の姓が男のものという身勝手を許すな！：2009/09/27(日) 23:13:03 ID:IE0hgvNA0: なんで甲斐性もない男のために、女がこどもまでうんで男の姓を名乗らせるの？
581 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:06 ID:7P9mwnd60: 外国人の偽装結婚をより発覚しにくくする為の制度だな。
上記以外に、誰が得するんだこの制度ｗ
582 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/09/27(日) 23:13:06 ID:NHmu5hLJ0: どうせ結婚しない奴が増えてるんだから影響ないよ
583 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:11 ID:bSS5pdlO0: 読売は政府批判をしつつガッチリこういうスクープも取ってくるのがなかなか。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:11 ID:KEFYNSz90: 何でこんなんが出てきたか疑問なんだ
家族があくまで「他人」である事を強調するメリットが？
どういう馬鹿が使うメリットがあるのか洗い出してくれよ
585 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:13 ID:DSPayexY0: どうしてこういうどうでもいいことから始めるのかと三万回。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:17 ID:L+x0nqvC0: クソッタレの千葉め
とっとと更迭されろ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:18 ID:7Nbb5YnF0: >>517
全くの詭弁
それは本人達さえみとめれば、一夫多妻制もＯＫという理屈
封建社会に逆戻りしたいの？

法律によって最低限の秩序＝価値観をつくらなければ世の中ズタズタになる
588 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:37 ID:JHbu8c8G0: >>525
頭悪いんじゃね？
非嫡出子が、仮に嫡出子に対して、法的に弱い立場に置かれていても、
嫡出子のいない人の子供であれば、何の不利も無い。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:39 ID:dJwsEWDi0: >>571
そそ、オレもさっき言われてみて計算してみたんだよなｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:52 ID:LijZAIaZ0: 韓国標準なら次は姦通罪の立法化だな
591 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:55 ID:Ig8eTM8IO: 愛人のガキか本妻のガキかよくわかるな

まあウザクなったら夏場に車に乗せてパチンコすれば１時間で
というＤＱＮ女が増えるだけかな
592 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:13:59 ID:vAamtJ550: >>527
小さな国だろ

マスコミが騒げば政権交代するくらいの
593 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:14:03 ID:1cFz6KPHO: >>539
婿養子にならなくてはならない家庭のこと考えたことあるか？

別姓は女性だけの立場にたって賛成されてるわけじゃないんだよ
594 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:14:13 ID:95OuWb960: 何故今？ほんと気色悪いって民主党。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:14:15 ID:Z6hXGejIO: ただでさえﾒﾝﾄﾞｸｻｲ事に追われているのに、

別姓とか、どういうスイーツ脳なん？

なんか、ﾛｸﾃﾞﾓないもの売り付け処分しようとしてない？
596 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:14:17 ID:R81Lq/C0O: 日本カオスすぎだろｗ
もうわけわからん
597 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 23:14:32 ID:gwwNfDKQ0: ＞＞５３０

　在日にとっては、日本人の姓が完全にバラバラになり、

（日本人の氏名の「通名化」）

個人と家族のつながりが判別できなくなったほうが

自分たちの出自を隠せるので都合は良いだろうなｗ
598 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:14:35 ID:r9ok2ZlV0: >>575
氏と姓は、厳密には違うよ。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:14:53 ID:wdNZFt6a0: この国の誇りを取り戻せ
600 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:01 ID:GqVoLx/A0: いらんことばっかりしよるのお。
バカ民主党は。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:02 ID:D3wJZyUe0: >>580
甲斐性もない男を選んだのは、間違いなくあんただからでしょｗ
602 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:07 ID:qMMOOYP70: 自分の生まれた家の姓を大切にしたいって気持ち分からんではないけど、
その姓は両親が夫婦同姓制の下で選択したどっちかの姓であって、この法律のせいで
自分の両親のどっちかが旧姓に戻したいと言ったとして、自分の親が自分と違う姓になって、
でもその親の旧姓も祖父母が夫婦同姓制の下で選択した姓であって、
やっぱ祖父母のどっちかも旧姓に戻したいとか言ったりして、
祖父母と両親と自分と子供がみんな違う姓になっちゃったりして･･･。

最初に自分が大切にしたいと思ったその姓って何だ？みたいな。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:10 ID:By2Jw3ud0: >>570
合理性のみに捉われてるのって視野が狭いと思わないのかね
やたらシステムとかそういういう言葉好きだよな
604 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:10 ID:DWVJIs310: どっちも自分の子の姓にしたいっていったらどうなるわけ？
605 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:11 ID:U9FQfKZp0: >>593
婿養子と別姓にどんな関係が？
606 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:29 ID:BuOzFpVL0: >>598
だから、どう違うの？
607 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:29 ID:ryVw8GzfO: >>563
そっかそういう利点があるんだな
608 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:34 ID:6JsCk3iu0: 夫婦は別姓で、戸籍もなくなるし、
配偶者控除も廃止だし
結婚制度の意味も無くなるね。
さすがは民主党だ。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:43 ID:uHDOo3BK0: 夫婦別姓やるんならわざわざ両親のどちらかの姓を子供に強制する必要なくなるよね？
だって苗字は連帯の証でもなんでもない記号・ただの固有名詞と同じなんだから。
とすれば、まったく新しい姓を子供に授けられるようにすべきだよね？それこそ個人の
自由を広げることになってより好ましいんだから。

どうして親の姓に限定するの？民主党案はおかしいよ。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:15:55 ID:ixg++AAY0: 韓国が夫婦別姓だから進んでるって思ってる奴たまにみるんだけど、

それ、単なる男尊女卑ですから！！

子供は夫の姓を引き継ぎます。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:08 ID:8VJCtE8oO: 子供が悩むだろうな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:12 ID:dJwsEWDi0: >>588
すまん、あんたが何を言いたいのかさっぱりだ
とりあえず>>318の「認知するんだから」っていうのは制度の理解に大きな誤解がある
認知は嫡出推定の欠缺を補完するものでしかなく、
ガキを嫡出子たらしめるのは「法律婚」でしかないってことは押さえておくべき
613 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:13 ID:T9vk1vrr0: >>530
父母・・・血のつながり無し
親子・・・血のつながりがある
614 ：子供の姓が男のものという身勝手を許すな！：2009/09/27(日) 23:16:15 ID:IE0hgvNA0: 戸籍なんてくだらない。コンピュータで市民番号でも国民番号でも取ればいい。

名前は姓名自由に名乗っていいことにしろ。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:15 ID:yGVdQouPO: 男女共同参画の多額の予算を使ってジェンダーフリー教育を行っている現状から、選択制の次は別姓の強制になると思う　思想教育は怖い　右も左も
616 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:18 ID:24UNKElB0: シナチョンが得したりとかはないの？

民主党の政策って全部そこに集約されてそうで、、、
617 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:23 ID:k9QaMiW60: さて友愛される前に逃げるか・・・
鳩の経理も温泉で友愛されたしなぁ
618 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:25 ID:QNcefHX1O: これに反対するのって女性を無理矢理、男側の姓にしたい女性差別主義者なんだよね。
あと、戸籍制度が破壊されて日本が韓国や中国に侵略されるとか妄言を吐くネトウヨ。

どちらにせよ、日本のガン。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:36 ID:q4w6UeWx0: >>555
いや今以上にもっと負担になると思うね
嫁は同姓を名乗ることも許されず（いつでも離婚させられるから）
子供は当然のように全部旦那の姓にされ
嫁だけ家族からつまはじきみたいな位置に追いやられると言う
悲惨なケースが出るだろう
620 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:58 ID:pPcdHdnk0: >>575
氏は血縁
苗字は家

ググレカス
621 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:16:59 ID:Yxa73POnO: さすが在日ミンス党

日本分断作戦の一環ですね。
他にもっと急いでやるべき事があるだろうが、チョン嫁を持つ糞山が、、死ねよ
622 ：ひﾟょん♂：2009/09/27(日) 23:17:16 ID:WPWApr4K0 ?2BP(1028): つまり、自治区編入のための準備法案？
623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:17:20 ID:nfgqudkI0: ちらほらとそれらしい女性の書き込みがあることからもわかるように、
出発点にあるのは、日本伝統の家族制度に虐げられてきた女性たちの
人権問題なのだ、という大前提くらい知っておいてからなにか言おうね。
624 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:17:20 ID:wSi8BAz30: 韓国の別姓はね、要するに「女は子供を産む道具」という発想。嫁は最後まで他人。
「家族」にはなれないんだよ。

家系図には嫁に来た女の名前は書かれず、「李氏女」のようにしか書かれない。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:17:25 ID:z4DKTrVK0: >>606

とりあえず徳川家康で言えば
姓が源
苗字が徳川
626 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:17:29 ID:9yt0Su790: 聞くけど、別姓だとなんかメリットあんの？
別に嫁さんの姓に統一してもいいんだよ
子供が可哀想だし・・・
627 ：ねこ談義：2009/09/27(日) 23:17:36 ID:KdwHtVwV0: パキスタンでは、外国人の配偶者の場合、配偶者がイスラム教に改宗しないと
結婚できないことになっています。
カトリックではいまだ堕胎の自由がありません。
宗教の干渉がない日本では、同一姓は唯一の家庭の拠り所です。
628 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:17:38 ID:PSboxUnk0: これって何百年も続いた日本の家族形態の伝統文化をなくすわけだから（善悪も含めて）
革命だよな。

こういう重要な日本の家柄・国柄を変えてしまうようことを民主党は少しも声高にいってなかったし、
いっぽう自民党は、民主党が政権をとったらこういう危険があると何度も指摘したが、
マスコミをはじめとして、こういう政策批判を何故かネガティブキャンペーンだとされて、
国民に指摘が届かなかった。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:17:42 ID:DSPayexY0: もうさ、ミドルネームつけりゃいいじゃん。
630 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:17:48 ID:WrsjIdMU0: ■拡大する謎の巨大組織ネトウヨ(未だ増殖中)

新風支持＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　アンチマスコミ＝ネトウヨ
産経新聞購読者＝ネトウヨ　　　　　　　　テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ　　　　　　　　　創価信者＝ネトウヨ
幸福の科学信者＝ネトウヨ　　　　　　　　アンチ鳩山＝ネトウヨ
アンチ小沢＝ネトウヨ　　　　　　　　　　共産支持＝ネトウヨ
アニメ好き＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ　　　エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ　　ウォールストリート・ジャーナル＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ　　　ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ　　　　　外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ
共産党＝ネトウヨ　　　　　　　　　　　　女子中高生＝ネトウヨ
中国産は危なっかしいと思った＝ネトウヨ
戦前戦中世代＝ネトウヨ既（鬼）女＝ネトウヨ

八ッ場ダム建設反対派＝ネトウヨ
岡田外相を支持＝ネトウヨ
イチローを賞賛＝ネトウヨ
連合＝ネトウヨ
福島瑞穂＝ネトウヨ
夫婦別姓反対派＝ネトウヨ←New
トヨタ関係者＝ネトウヨ←New
631 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:17:49 ID:RRWkQyeG0: >>606
氏は自分の血縁関係（実際の血のつながり）
姓は家族単位（婚姻とか）

だったけど、姓と統一されちゃった
632 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:17:56 ID:6JsCk3iu0: >>609
「姓」も必要なくなるよな。
「名」だけでいいってことだ。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:11 ID:2wTCvpr30: それよりもまず裁判員制度を廃止せんかい。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:11 ID:Z6hXGejIO: 別れましたよ？
635 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:13 ID:Nx9nkiZO0: 俺的には賛成だな　女性がかわいそうだよ　たかが結婚するってだけで
名前変えさせられるなんて。男の所有物じゃないんだし、自分の名前に対してさ
プライドとかほこりとかあると思うんだよね。
俺が女なら嫌だね　名前変えなくて結婚できるんだったらそっちの方がいい
いずれにせよ選択肢が増えるってことはいいことなんじゃない？
636 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:18 ID:6h7UM1WX0: >625
姓って源だったの？
637 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:30 ID:bcfo7CUo0: 自分たちで誇りを持って同姓か別姓かを選択すればいい話。
強制じゃなきゃダメーってどんだけ幼児なんだかｗ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:32 ID:tcoQdLPUO: 左翼思想的な社会を組み替える政策ばかりで、経済政策は二番底まっしぐら。

死ねばいいのに。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:34 ID:6Kt5xD5A0: 急激に変な方向へ進み始めてるな。
640 ：フェミニズム反対：2009/09/27(日) 23:18:35 ID:cTte5/bt0: 夫が妻の名字に変えればいいというレスがあるが、
それは自然の法則に反するとしか言いようがない。男と女がいたらどうしても力の強い男が
女性を保護するというふうになる。妻がだんなを家庭の長と立てて名字を旦那と同じにする
といったふうになるのは仕方ないんじゃね。
しかし男性は家庭の長と扱われる代わり、妻や子供を食べさせるため汗水たらして仕事する。
だから男性だって大変なんだ。妻が男性を立ててくれたら男性は、こいつのために
頑張って仕事しようという気になる。
夫が妻の名字に変えたら、妻は夫を食わせるため、汗だくになって働いてくれる?
641 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:40 ID:c4hanz9g0: >>592
お前、馬鹿な中学生か、小学生だろ。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:43 ID:LijZAIaZ0: この問題が天皇制にまで波及してくることは間違いない
643 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:47 ID:BuOzFpVL0: >>620
じゃあ、「家」は法律上滅んでるんだし、いいんじゃねーのと思うけど。
苗字という制度は存在しないよね。
644 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:56 ID:FudBzy9l0: 「この景気の悪い中くだらないことやるな、もっと他にやることあるだろう。」

系のカキコの方は、>>1を読んでないんでしょうか？
>>民主党は（略）毎年のように共同提出してきたが廃案となってきた。
とあるのですが。
国会は一年に一つのことしか決められない機関ではないのですよ。
党のマニフェストにそってやっているだけじゃないですか。

内容を理解せずに、「民主党のやってることだから」「伝統に反するから」
だけで批判する方って、「尊師様のおっしゃることだから正しいんだ！」
と強弁するカルト宗教の信者とどう違うんですか？
645 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:18:59 ID:Koj/0Cdt0: 負担を軽減するとか言ってるバカ
封建的な男と結婚する女とか婿養子に行く男が別姓主張して
相手の家からOK出ると本気で思ってるのかｗｗｗ
646 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:13 ID:IWQAc2xc0: >>482
民主党がアニメ館に反対したのは、韓国にそういうのがあるからというのが
もしかしたらホントのところなのではないかなー
日本のアニメの下請け仕事も合作みたいに展示してるらしい
今度中国韓国でまたそういうの造るらしいけど、
詳しい人がいたら事情をみんなにおしえてほしい
麻生さんは日本のアニメを守るために造ろうとしたんだろうけどなあ
647 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:16 ID:Jrrx/WYx0: 別姓になるわ扶養控除なくなるわなら結婚する意味ってあんの？
648 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:19 ID:k9QaMiW60: >>614
そんなに金とか趙とか苗字が嫌いだからって無理すんなよ。　帰化の申請の不実記載を理由に許可の取り消しをすればいいんだから。
帰国する選択を捨てるべきでない。　
649 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:20 ID:EP5GnJD+O: >>628
＞これって何百年も続いた日本の家族形態の伝統文化をなくすわけだから

長文の初っぱなからいきなり馬鹿晒して乙w
650 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/09/27(日) 23:19:22 ID:NHmu5hLJ0: 未婚が増えるのと
離婚が増えるのは
どっちが問題なんだ？
ギャハ
651 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:23 ID:zyyThD5y0: そもそも他所の国で別姓やってる国ってどれくらいあんのよ？
652 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:25 ID:uHDOo3BK0: >>613
血縁関係にない親子だっているんだけど。

まともな答えが出てこないからもう一度書くよ。
夫婦別姓やるんならわざわざ両親のどちらかの姓を子供に強制する必要なくなるよね？
だって苗字は連帯の証でもなんでもない記号・ただの固有名詞と同じなんだから。
とすれば、まったく新しい姓を子供に授けられるようにすべきだよね？それこそ個人の
自由を広げることになってより好ましいんだから。

どうして親の姓に限定するの？民主党案はおかしいよ。
653 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:31 ID:xGeUJZtlO: 戸籍制度廃止に夫婦別姓に外国人参政権に人権擁護法案はどれも反対です。

悪巧みしているのは明らかじゃないですか！
654 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:39 ID:AjYo/Pav0: >>580
甲斐性のある女なんてこの世に存在しないだろwww
低収入、低学歴、低身長の男性を養うような女がどこにいるんだよ？
男性は長年それをやってきただろうが！それが甲斐性だボケが。
子供産むとかだけで都合よくしてんじゃねーよ、結婚して金あっても
産まねー女が腐るほどいるだろ。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:42 ID:z4DKTrVK0: >>636

家康は新田氏系ということになっている。
というか源氏と言うことになっているから征夷大将軍になれた。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:43 ID:K+v0dHXd0: >>514
そんな大量にかぶることはあるまいよw
ただでさえ変な名前が増えてるわけだしな

俺が気にしているのはコドモの姓をめぐって夫婦や親族が揉めるであろうことではない
当のコドモの本人がひどく悩んでしまうのではないか
しかもその悩みは誰にも相談できない（と思う）から
とんでもなく苦しむことになるのではないかということだ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:19:53 ID:G4lSvD0H0: 特亜にしか存在しない漢字の苗字を日本に浸透させる目的だろ
偽装結婚して役所に特亜文字を登録させる
日本全国でこれやれば日本の漢字体系が崩壊する
658 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:08 ID:ztBgVFcu0: 子供の姓で荒れるの確実だな

男の子を持つっていうのがどんどん罰ゲーム化していく。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:10 ID:vAamtJ550: >>582
ひさしぶりー
660 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:11 ID:MK8VG4iF0: 幼名もつけちゃおうぜ。大人になっても親戚のおっちゃんから幼名で呼ばれる･･･
なんかいいじゃん
661 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:15 ID:DWVJIs310: どっちも子を自分の姓にしたいっていったらどうなんの？だった

普通なれた苗字そのまま使うだろうから
子供の時点でもう決まったも同然だろ

また成人してから子に選ばれない親の苗字も惨めだな
662 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:21 ID:Ti6tuxYG0: >>618
え？
日本はどちらの家にも入れるけど？？
663 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:30 ID:JHbu8c8G0: >>612
嫡出子がいる男は、法律婚をしたことがあると考え付かないところが、頭の回転が悪すぎる。
法律婚をしていない限り男親の親子関係は、現状、認知しか生じないから、言及するのも当たり前。
664 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:33 ID:r9ok2ZlV0: >>606
氏は血族関係
姓は家族・地位
665 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:38 ID:bWTkI9Hy0: 日本版文化大革命ｗｗｗ
666 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:38 ID:M2QNbnlg0: >>637
おまえさ、少しは親族の付き合いってものをやったほうがいいぞ
現実をわかってないというか孤立してるのかは知らんが
親、親族ともめるのがわかりきってるだろうに
667 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:38 ID:pGgj4ld0O: 姓が変わるの嫌なら結婚しなきゃいいじゃん。
こんな風に変えてしまうなら、
じゃあ「結婚」って何？　ってなるだろ。
いっそ婚姻制度自体を廃止するか？
668 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:42 ID:KEFYNSz90: 民主案ならなんでも擁護する＋民はさすがだわｗ
こいつら社会を根本から変えすぎだろ
フリーダムすぎるｗ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:51 ID:hwnifM/o0: 発想の転換で、仕事上名乗る姓は実家とか結婚相手と関係なく個人個人で決めればいいのにね

女性だったら宝塚の女優さんみたいに素敵な名前にできるじゃん
670 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:20:54 ID:+Yx3RgDN0: 家という概念の削除。
先祖代々続いてきた文化の否定。
一族の象徴の破壊。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:02 ID:kOseBfu60: イギリスやアメリカなどの英語圏→夫婦同姓で、「家族の絆」を形作っている

中国や韓国→父系の血族の強い結びつきで、「血族の絆」を形作っている　

日本→夫婦同姓でもなく、かといって血族の結びつきも強くなく、結果バラバラに・・・
672 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:08 ID:WrsjIdMU0: ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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｜　　　　　　　　＼　　　　　　　ゝ|　　　|/　　　　／　　　　／　
　＼　　　　　　　　＼　　　　　　∪＼AA/　　／　　　／
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　夫婦別姓は性交の元ニダァァァァァァ！！！
　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　υ　　　　　　　 <　　　　ウリナラマンセェェェェェェ！！！！
673 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:13 ID:Koj/0Cdt0: いっそのこと苗字なくせばいいだろ
姓ってもともと家族の一体性を表すためにあるんだろうし
674 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:16 ID:rkJRsfIO0: 日本がどんどん破壊されていきますな
675 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:22 ID:PtLbnn4iO: 誰特？
676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:30 ID:szcY9EoD0: 夫婦別姓には反対だが、伝統とかはわりとどうでもいい。
てか、夫婦別姓なら、せっかく家制度を解体したのに、むしろ家への帰属意識を強めるだけでしょ。
結婚しても、うちの家の子はずっとうちの子なんだから。

個人主義と家制度への回帰という相反する力が働いて、
夫婦を単位とする戸への帰属意識だけが弱まっていく。
それが社会にとって有益だとはどうしても思えない。
677 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:31 ID:6h7UM1WX0: >655
真実は謎って事ですか
678 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:48 ID:IJZ+4gdUO: 在日の別姓が目立たなくなるようにする制度…
段々日本が……
679 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:51 ID:1cFz6KPHO: >>605
いくら時代がすすんでも婿養子で姓が変わるのをやっぱり親や祖父母は嫌がるんだよ

親のことを思って姓を残すって選択肢はあっていいんじゃない？
680 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:55 ID:PSboxUnk0: これって何百年も続いた日本の家族形態の伝統文化をなくすわけだから（善悪も含めて）
革命だよな。

こういう重要な日本の家柄・国柄を変えてしまうようことを民主党は少しも声高にいってなかったし、
いっぽう自民党は、民主党が政権をとったらこういう危険があると何度も指摘したが、
マスコミをはじめとして、こういう政策批判を何故かネガティブキャンペーンだとされて、
国民に指摘が届かなかった。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:21:58 ID:Nu56Eqs0O: 別姓を望む声がどこに
682 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:04 ID:k9QaMiW60: >>649
つ鏡　
683 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:09 ID:pPcdHdnk0: >>655
なるために必要だったから偽装したんだろｗｗ
684 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:13 ID:RRWkQyeG0: >>677
秀吉だって公家の養子になったから太閤になれたことだしなｗ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:20 ID:wxyPWcF/O: ？？？
結婚しなければよろしいのでは…？
686 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:27 ID:314WcdQn0: そもそも数十年名乗った苗字をなんで結婚したら変えないといけないんだ
強制ならまた話は別だが選択制なら普通に良いと思うが
687 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:28 ID:yV5KeZ+Z0: >>642
とりあえず、女系だか混系だかにはなるだろう。
男系派は大変だね。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:35 ID:HPTgE6ih0: http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254058587/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254058472/
なんで＋にたってないの？
689 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:38 ID:YgWRpl3C0: 数十年後
父の姓は田中
母の姓は佐藤
長男の姓は鈴木
長女の姓は伊東
とかなるんだろうな。
在日の通名を禁止するなら夫婦別姓でも構わない。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:38 ID:C7TRIMxl0: >>656
子供は君が思うほど貧弱でデリケートではないよ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:40 ID:ztBgVFcu0: >>652
制度面で見れば、男女、苗字の意味が失われるから、子供は自分で選択した新たな苗字を名乗っても問題ない。
692 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:41 ID:k9QaMiW60: >>675
帰化得
693 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:54 ID:S4Zf5/NS0: >>652
それこそDQNネームのバリエーション増やすだけ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:54 ID:qtS55IV00: 別姓、偽装離婚、生活保護のコースですか
695 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:22:54 ID:6JsCk3iu0: >>673
そうだよね。
名だけでいいよ。
で、個人を特定するのは社会保障番号とか
納税番号とかにすればいい。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:03 ID:z7f4trIy0: >>610

その点が、韓国と民主党案との決定的な違いだな。
697 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:12 ID:4XjaDQ36O: こんな事より経済対策しろ。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:13 ID:DSPayexY0: >>669
既に導入している会社は多いけど、大概
「結婚しました～♪苗字変わります♪」
ってウキウキメールが社内問わず社外からも届く。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:23 ID:aliCdWuW0: 日本は、長い間「中国、韓国、北朝鮮」からの大きな陰謀によって
武力を伴わない巧妙な攻撃を受けていたようです

http://nokan2000.nobody.jp/switz/
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
この本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
もし多くの日本人がこの本を読んでいたら、今頃はもっと平和で豊かな国だったことでしょう
民主党に政権交代してしまったのも、中国、韓国、北朝鮮の陰謀です
700 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:24 ID:kOseBfu60: 別姓？ふざけるなよ！家族がバラバラになるだろ！！

山田と鈴木が結婚したら、「山木」か「鈴田」にしろよ！！
701 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:27 ID:dJwsEWDi0: >>663
いやいや、とりあえずオレは>>318の誤りを指摘したかっただけだから、
その前後の議論はどうでもいいよ
文脈うんぬんに関係なく、>>318は法的に大きな誤解があるからね
702 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:28 ID:Z6hXGejIO: はあ…

本家分家も分からないのに、別姓とか、
どこの背油豚(Chu)の仕業だ？w
703 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:30 ID:zyyThD5y0: 別姓の夫婦の家には二つ表札つけるの？
[佐藤] [鈴木]
ってｗ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:32 ID:o7xkhTszO: >644

書いてて日本語おかしくないと思わんか？

毎年とかマニフェストとか言ってんじゃなくて、
景気対策とか気合い入れてやることほかにあるだろって話し。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:43 ID:V3Vgb1Q60: イエ制度は戦後、改められました。

新しい家族（夫婦、さらにはその子）
のための制度として、現在の同姓制度があります。

別姓の人の姓とは何なのか、ってことなんですよ。
旧姓の家を残す必要がある、ってのはイエ制度と違うんですか？と。
しかも子供を養子にするなどの手段もあるのに。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:48 ID:6h7UM1WX0: >689
カオスですな
707 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:49 ID:4SNzmp7o0: >>435
それ気が付かなかった
708 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:23:50 ID:IWQAc2xc0: 日本人には今の制度が合うと思う
別姓にしたい人は日本人にはあまりいないよ
子どもができたら特に
709 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:24:00 ID:qF2HKE3I0: 民主党の本気はまだまだですよみなさん
どんどん日本はおかしくなります
710 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:24:02 ID:S9DXQz5U0: 別に認めてやればいいんでないの
まったく定着しないと思うけど
711 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣：2009/09/27(日) 23:24:08 ID:WLbMSSHO0: 　　／´　　ノー―´￣| 　　　＼
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ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
　　|●ノ　丿ヽ●__/　　U:::::::::::::）／　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
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712 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:24:25 ID:q4w6UeWx0: >>635
その選択が旦那一族に理解してもらえないと
それだけで離婚に発展しかねないし
子供の名前はどうすんの？という
重大な問題が宙に浮いたままなんだが
713 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:24:26 ID:pPcdHdnk0: >>684
秀吉は違う
彼は「豊臣」（実は苗字じゃない、だからホントは豊臣「の」秀吉）という氏を天皇にみとめさせた唯一の例外
だから摂政になれた
偽装せずに新たに認めさせるって、すげえｗｗ
714 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:24:28 ID:By2Jw3ud0: >>628
その通りなんだが、戦後の個人主義賛美に染まっている多くの人たちに
これを革命って感じる感性は失われているんだろうな
選択？選べるならいいじゃん、程度の反応じゃないか？
そうじゃないといいけど
715 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:24:36 ID:qR5OQ4WW0: 酷すぎる・・・
そんなに日本が憎いのか
716 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:24:49 ID:WrsjIdMU0: 　　／￣￣＼
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　　　　｜　年￤月｜　　　　　　　　学歴・履歴　　　　　　　　　｜
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　　　　｜　　｜　｜　　　　　　　　　　　学歴　　　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　｜　｜朝鮮学校中退　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　｜　｜　　　　　　　　　　　職歴　　　　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　｜　｜民潭支部でホロン部(バイト)　　　　　　　　｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上｜
717 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:25:06 ID:eFDS1qCGO: お花畑政府乙ww
718 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:25:07 ID:ZGcu1tBu0: 景気そっちのけで、売国体制はドンドン整っていきますな。
ミンスに投票したバカ共は、その現実すら知らずに
子供手当てがいつ貰えるのか？とか、高速はいつ無料に？しか
考えていないようだｗｗｗｗ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:25:10 ID:WSjfk69N0: あとは戸籍を廃止するだけか
チョッパリ滅ぼす為これからも民主党は頑張るぞ～～～～～！
720 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:25:10 ID:r9ok2ZlV0: >>505
国籍があるだろ
国籍は戸籍とは関係ない。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:25:10 ID:qMMOOYP70: まあ、どうせ明治になるまでは平民に姓なんてなかったんだから。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:25:14 ID:6JsCk3iu0: >>715
日本を解体するのが民意なんですよ。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:25:17 ID:p4/uyEy+0: 夫婦別姓を支持してるのは、
国籍ロンダリング、犯罪歴ロンダリングを企むチョンだけ

これ、世界の常識
724 ：アジアのマミ：2009/09/27(日) 23:25:21 ID:Jm2j2b3x0: 二次元人と三次元人との境界で摩擦が発生！
725 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:25:32 ID:A8DxrgK40: ついに山岡家夫妻の世が来るのか
726 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:25:34 ID:YC6H5p8H0: お前ら何騒いでるの？これが民意だろ
民主党政権様が嫌いなら日本を出て行くかクーデターでも起こして無理やり政権交代させるしかないだろ
727 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:06 ID:hZNz+K/5O: >>690
子供は大人が思う以上に繊細です。君が無神経なだけじゃ無いの？
728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:13 ID:zsRAvg180: これは、サマータイムと同じような感じになるだろうな。
実質、別姓にはならなそう。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:22 ID:PSboxUnk0: 家族解体　
日本解体　

始まったな・・・

で
世界市民
世界政府日本省

か
実質は『東アジア共同体』を目指しているから、東アジア共同体市民か？
東アジアの姓も増えるんだろうな、帰化しなくても参政権ももらえるし、日本への移民も予定されているだろうし
730 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:23 ID:zyyThD5y0: >>726
夫婦別姓にしても外国人参政権にしてもマニフェストには書いて無かったよなぁ・・・
731 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:23 ID:yV5KeZ+Z0: >>726
選挙で勝とうという気はさらさらないんだなｗ
732 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:34 ID:EP5GnJD+O: 反対派も>>676みたいな賢い理由出してくれるならいいんだけどさ、
お前ら伝統が～文化が～ってどこの土人だよ。
伝統文化つったって、どうせ明治以降に生まれた
司馬とかのインチキ武士道しか知らないくせにw
733 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:37 ID:uHDOo3BK0: >>691
子供がどう名乗ろうが知ったことじゃないよ。俺が主張してるのは
「親が子供の苗字を自由に決める権利を認めるべきだ」ってこと。
もう一度書くよ。
夫婦別姓やるんならわざわざ両親のどちらかの姓を子供に強制する必要なくなるよね？
だって苗字は連帯の証でもなんでもない記号・ただの固有名詞と同じなんだから。
とすれば、まったく新しい姓を子供に授けられるようにすべきだよね？それこそ個人の
自由を広げることになってより好ましいんだから。

どうして親の姓に限定するの？民主党案はおかしいよ。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:39 ID:qWsFZQup0: 納税者番号の身分証明書をつくるんだろ。
735 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:40 ID:q4w6UeWx0: 親族パワーの恐ろしさを知らない世間知らずが結構多いな

嫁が別性を選んで子供も嫁姓にしたら
どれだけいびられるか
他人だから嫁子に遺産ヤラネという話も起きるだろうな
736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:43 ID:RRWkQyeG0: >>695
住キカードで国民を番号で呼ぶなんて！！って昔騒いでた時期もあったな・・・
737 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:26:57 ID:C8twG5tJO: 別姓にしてるかどうかがリトマス試験紙になるから良いかもな。
別姓なら思想または血筋に難あり。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:05 ID:bQ0wWH1hO: >>713
秀吉は神ですから
739 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:06 ID:lJ6XMk9G0: なんでこんなに盛り上がってんの？
どうでもいいじゃん。こんなこと。

やりたいヤシはやればいいし、
やりたくないヤシはやらなければいい。それだけじゃん。
740 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:09 ID:n2ATQdE90: こんなのどうでもいいよ
741 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:21 ID:9UX6Vnhh0: 夫婦別姓とか戸籍なくすとか、まるで日本を破壊しようとしてるの
やる気満々じゃん。
742 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:28 ID:kOseBfu60: ＜韓国の夫婦別姓は実は、「一族重視」「男尊女卑」の結果＞

・韓国では、同じ姓で出身地が同じ人（同姓同本／数百年前の同一祖先の子孫）との結婚は法律で数年前まで（！）禁止されていた！（性ではなく、姓！）

・韓国のどの家にもあるチョッポ（家系図）では、女性は家系図には、最近まで名前も書かれなかった。

・韓国では、子供は夫の姓を名乗る。

・韓国では、儒教思想により、父系血縁重視で、「戸」より「血統」重視。だから、他の姓と交わる（他の姓になる）など、とんでもないことである。

・韓国の「夫婦別姓」は、決して「個人重視」や「男女平等」ではなく、むしろ一番遠いところにある。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:29 ID:84VtQyk30: 家庭って言うのは最小単位の社会組織。
それに対する帰属意識を喪失させたいのが夫婦別姓だと思ってた。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:33 ID:hM1U9odXO: >>645
だよね。
そういう変な主張を絡めてくるから話が胡散臭くなる。
別に単なる好みで自分の姓が気に入ってるから変えたくないとか、
家族の姓が一緒じゃなきゃなんかしっくりこない、とかそういう軽い感覚程度の
表面的な事情も射程に入れた改革議論でないと
複雑で極端な事情を持つ人だけが
ギャーギャーやってる、といった冷めた見方しかされない。

説得力を持たせたいなら逆にシンプルな提案のほうが
良い場合もあることを知るべし。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:37 ID:eO60NtoLO: 夫婦別姓は男女平等という基地害
746 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:38 ID:6Kt5xD5A0: 生活に必要な、やらなきゃならん事を後回しにして、
イデオロギーを優先させる案を提出してくる。

ちょっと気持悪いし、間違っちゃいないか？
必要な法案は短期政権で成し遂げられなくても、イデオロギーだけは残しておこうと・・。
ぜってーーーーーーーーーーーーーーー間違ってる！
747 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:41 ID:UHt5Cz650: >>714
夫婦別姓&戸籍制度廃止&嫡出子・非嫡出子同等の相続

これらをセットでやれば、妻の地位は愛人と同じことになっちゃうのにな
748 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:42 ID:Koj/0Cdt0: 福島みずほんとこは娘が母親姓だよな
で超少数派で肩身が狭いんでこういう悪巧み考えてるんじゃね？
749 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:42 ID:z7f4trIy0: >>628
夫婦同姓は古くからの日本の伝統ではない。
日本でも中世までは、夫婦別姓が一般的であった。
足利義政の妻（正室）は日野富子である。
A家出身の妻が「A氏」「A夫人」「Aの方」と名乗ることもあった
（三条家から嫁いだ武田信玄の正室が三条の方など）。
夫婦同姓の習慣が定着したのは近世以降であり、
夫婦別姓こそが真の日本の伝統である。
750 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:42 ID:szcY9EoD0: >>720
>国籍は戸籍とは関係ない。
不見識も甚だしい。
関係ないどころか、そのものだよ。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:27:44 ID:hwnifM/o0: >>698
いやごめん、言いたかったのは、ほんとに別姓だと子供の姓が困るだろということなら
最初から会社では芸能人の芸名みたいな仕事だけの名前作っちゃえばwと思っただけ。
それだとキャリアウーマンでも結婚離婚でいちいち名刺変えたりあちこち言い訳しなくていいじゃん
752 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:02 ID:WrsjIdMU0: 　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人
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753 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:04 ID:QU7stx1c0: 郵便屋だが、これをやられると非常に困る
754 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:14 ID:6JsCk3iu0: >>730
マニフェストに「やりません」と書いてあったのに
実行したら嘘つきですけど、何も書いていない
ことを行う分には何の問題もありません。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:26 ID:n4+FW06f0: 他のやることあんだろ
756 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:34 ID:TLgW3uLp0: こんな法案より先にやることあるだろー
757 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:39 ID:6h7UM1WX0: >747
ほほぅ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:41 ID:mp6Ywux10: 別姓にした女は半島に送り返してくださいね＾＾
759 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:42 ID:RBZ+18hU0: >>732
そうだよね、伝統文化なんかでも良いね。

重婚したい人もいるだろうから重婚も認めるべきだし、
売春したい人もいるだろうから売春も認めるべきだ。

個人の選択の自由万歳だね。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:44 ID:Z6hXGejIO: >>713

息子でダメにしたけど。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:50 ID:By2Jw3ud0: >>732
伝統文化をバカにするのが知的にスマートでカッコいいと思ってる中2病の方ですね？分かります
私も中学生のころはそうでした
762 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:52 ID:vMjlSPKw0: >>739-740

まじめに生きている人間ならそう思うであろう。
が、これの怖いところはそうでない人間の行動にある。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:53 ID:RykRaBYd0: なんでこんなに騒いでんの？
764 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:54 ID:bcfo7CUo0: ごく一部の人間が別姓にすると日本崩壊とか、、、
そんなので崩壊するなら同棲とかの事実婚でとっくに崩壊してるわｗ
それと出来ちゃった婚でも日本壊滅するかなｗ
765 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:28:55 ID:AatNvjrW0: 別姓で何が悪い？

反論できないだろ
バカのネトウヨたちよ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:29:11 ID:z4DKTrVK0: >>644

お前って仕事できないだろ。

優先順位があるだろって指摘しているのにそれすら分からんとは。
普段から優先順位と言うことを意識していれば普通に分かる論理だと思うけどなｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:29:14 ID:dJwsEWDi0: >>743
オレもこの改正には反対だな
家族に対する帰属意識を持たないまま、
国家に対する帰属意識を涵養しようと思っても、
それは砂上の楼閣でしかないもんな
小さいところから積み上げていくことこそが大事だと思う
768 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:29:16 ID:M1fpHmJ/0: 日本　韓国　中国　皆兄弟！
769 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:29:20 ID:D3wJZyUe0: みんなが夫婦別姓にしたら、町内会の連絡網も大混乱だな
770 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:29:38 ID:FudBzy9l0: >>704
思わないですけど。

民法改正の素案を作る人と、景気対策を考える人は別でしょ？
国政のすべてを鳩山が決めてるわけじゃなんだから。

あなたの発言って、
「アフリカでは今日の食事に困っている人もいるんだから、
日本人のあなたもご飯を残しちゃだめよ」
って言ってるくらい変じゃないですか？
771 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:29:39 ID:JQK/2Lon0: 「婚姻入籍時、妻系の姓を存続したいから夫婦別姓賛成」という意見があるみたいだけど、
現行法でも入籍時の夫姓・妻姓は当然に選択性であり、離縁の際の姓も選択制ですので。
772 ：フェミニズム反対：2009/09/27(日) 23:29:45 ID:cTte5/bt0: このスレの女性のように変に被害者意識に染まった女性の声ばかりをマスコミは報道する。
何で女性だけが名字変えるのみたいに。
でも男性を敵対的に見る女性だけがすべてじゃない。
やさしい女性だってたくさんいる。マスコミが扱ってくれたら世の中の風も変わるはず。
マスコミは公平じゃない。
女性には家族のため、何とか分かってもらいたいと思う。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:29:54 ID:paSgPpXj0: >>722
民意じゃなく、チョン意な
チョンは人じゃないから、「民」を用いるのは間違い
774 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:29:55 ID:XAbJ8E/6P: >>488
うわっ。別姓なら子さえいれば妻いらないって、結婚してる理由が同じ姓を名乗ってるからって、なにそれ？
別姓になると家庭崩壊と言う人多いけど、既に崩壊してることに気付け。
夫婦同姓を選ぶ人を否定するつもりは全くないが、
488と比べると事実婚や別姓を考えている人の方が
拠り所がない分、「家族」ということをずっと深く考えているよ。
775 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:30:06 ID:zsRAvg180: >>712
離婚より先に、破談が増えそうだな。
で、ますます婚姻率下がると。

嫡出子・非嫡出子同等の相続は
認知してれば、民法上は今でも変わらないでそ
776 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:30:15 ID:SHXM+YQB0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　　　｀丶ミ三ﾍﾞ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　　　　　ﾊ
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::::::::::l　　／:::l /　∪　　　　∪　'　　ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' |　　　　　　/::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

長妻厚労相「党職員を公務員に」…省内説明同席問題★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253916929/
「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万～６９２万）で我慢している！」…公務員労組、労使交渉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/
【政治】民主党、社保庁を存続させる方針。職員は公務員のまま★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250355028/
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
777 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:30:16 ID:ZGcu1tBu0: どうでもいいと考えるバカが、民主に投票するんだろうなｗｗｗｗ

あ、投票権無いのかｗｗｗｗｗそれで必死なんだなｗｗｗｗ
778 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:30:20 ID:DSPayexY0: >>753
二世帯住宅でも困っているって聞いてたが、苦労が増えますな。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:30:26 ID:LijZAIaZ0: >>737
専業主夫が社会的に受け入れられていないように
ぶっちゃけこれは定着しないと思う（ただし日本人限定の話）
780 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:30:29 ID:JuUOgB8c0: 婚姻可能年齢を18歳に揃えることの方が弊害が高い。

どう考えてもこれは出生率を下げる。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:30:38 ID:PSboxUnk0: >>754

でも選挙前にあわてて隠した政策だからな
782 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:30:44 ID:zyyThD5y0: >>765
家庭が崩壊するから悪い。終わり。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:30:55 ID:EP5GnJD+O: >>759
皮肉のつもりですか？
確かにそこに書いてあることは賛成ですが。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:00 ID:UU7gH28P0: こんなものが通るわけが無い。
野田、渡辺、松原、長島、民主保守派が許すわけが無い。
郵政どころの問題じゃない。この１件で、総選挙が必要なほどの
大テーマだ。
もし強行しようとするなら、必ずやしっぺ返しを食らうに違いない。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:04 ID:7MCxQ5mN0: これは脳死法案のように自主投票にすべきだと思う
マニュフェストには盛り込んでなかった唐突なものだし、
こういう人生観は政党に拘束されるべきものではない。

民主が全員賛成なのも、自民が全員反対なのも、気持ち悪いよ。。。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:11 ID:EhYtD5Po0: >>1
なぜ家族を破壊しようとするんだ？理解できない
787 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:12 ID:YC6H5p8H0: >>731
選挙やって次も民主党様が大勝利だろうよｗ
年寄りなんて頭下げて適当な言葉を言っておけば素直にはいはいと投票するだろうが
扱いやすくて楽チンだわな
788 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:13 ID:yV5KeZ+Z0: >>764
まあ、なにかつにつけ崩壊するらしいからな。
民主党が選挙に勝てば日本が崩壊といわれてたから、
この選択別姓をやろうがやるまいが、
日本はもう崩壊することが決まっている。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:15 ID:T/Hyzn0u0: >>726
独裁者・鳩ラーの親衛隊、ハトラーユーゲントさん、乙

ハイル鳩ラー！！
790 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:21 ID:O2U6uckf0: これは公的機関を含めたあらゆる登録システムを変更しなければならない。
今そんな無駄金を出す余裕は無い。
総背番号制確立後に考えるべき。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:25 ID:9yt0Su790: >>404
6台あるがどれから捨てる？
それから自民党じゃない　痔民党だｗ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:31 ID:p03KOECm0: >62
あふぉだね
天皇には苗字は、ないんだよ
793 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:37 ID:TkBs8Eec0: >>768
友人は選べるけど、兄弟は選べないからなぁ････

不幸なことだ、日本にとっては。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:39 ID:RRWkQyeG0: 伝統っていってもお前ら高貴な身分じゃないのになにいってんだ？
天皇一族なんて姓が無いんだぞ？ｗ

まぁあれか？天皇からもらった起源のある姓ははんたいってやつか？
795 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:39 ID:lHOpEETS0: で、景気対策は？
796 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:49 ID:s9VH/CER0: 戸籍無くなったら相続のとき大変じゃね？
以前に認知した子がいるとか、前妻との子供がいるとか
戸籍があって、附票があるからそういう相続のときに相手に連絡が取れるんだと思うんだが
797 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:55 ID:1cFz6KPHO: >>712
子供の姓は家庭の問題であって他人は介入すべきではないだろ

今だって姓がかわる子供はいるがさほど問題になっていないだろ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:57 ID:IUi5KMuC0: >選択的夫婦別姓

あれ？日本まだやってなかったんだ。

選択的ならいろんな人がいるだろうから
いいじゃん。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:31:58 ID:z4DKTrVK0: >>765

そのための住基ネットや各自治体のシステム修正費用くらい考えて置けよ。
数百億円から数千億してもおかしくないけど財源どうするの？

ただＯＫにすればいいって物じゃないんだ。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:03 ID:RykRaBYd0: >>782
そんなの無くても崩壊している家庭は山ほどあるけど。
どんだけ離婚してると思ってんだ
801 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:20 ID:bcfo7CUo0: まぁ、粛々と改正しくれ。　なんの問題も起きないことが判明するからｗ
802 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:28 ID:6h7UM1WX0: >753
漏れもバイトしてた時近所に同姓があって間違えて怒られたな＾＾
803 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:36 ID:qMMOOYP70: 別姓制を求める支持が一番高いのは多分、
「結婚する/してる女」よりも「結婚できてない女」かな。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:38 ID:4SNzmp7o0: 女性に聞きたいが母親(自分)だけが違う姓になる可能性があるが
これは平等？
805 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:40 ID:nIE7ukG60: これってつまるところ、
万個で生きたい女が生きにくくなるってことだろ？
家族や子育てという名の下に万個パワー炸裂させていたのが、
夫婦別姓を皮切りに失っていくという・・・
ざまあｗｗ
806 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:44 ID:Z6hXGejIO: 別に、空気嫁だけが、全てじゃないさ。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:48 ID:eozgwjtK0: 戸籍制度の撤廃といい
夫婦別姓の導入といい・・・

ミンスは、日本の伝統ある家族制度を
根本から破壊したいんだな
808 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:52 ID:lJ6XMk9G0: >>753
おまいは同業者の資格なし。
ってかネタだろ。

違う苗字の人が同居なんていまどき珍しくもないし
809 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:32:53 ID:EFaF6cy90: 戸籍がおかしくなるな。「籍に入れる」ことが苗字を同じにすることなのに。
海外は「婚姻届を出す＝結婚」だけど日本は「婚姻届を出す＝籍に入る」だからな。
国は戸籍そのものを無くしたいのか？
810 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:33:00 ID:qR5OQ4WW0: >>784
民主党の保守は党を割ってでも反対してほしいね
811 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:33:02 ID:XpRxxyUh0: >>801

オマエ馬鹿だろ？
812 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:33:12 ID:r9ok2ZlV0: とりあえず纏めると別姓選択制の

〈メリット〉
・女が働いている場合、結婚しても仕事上の不都合が少ない
・女が一人っ子だと、婿養子の心配がない〈子供の姓でもめるけど、それなら二人産め〉

〈デメリット〉
・日本伝統の家族の絆が無くなる
・離婚がしやすくなる

な感じかな？
813 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:33:29 ID:7oo/f9q70: 別姓の裏て誰か知ってる？

これにこだわる理由が何かあるはず
女性の自立も自由も権利も関係ない

朝鮮人にとって困る事が必ずあるはず
814 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:33:32 ID:4NUJxjS30: 別姓が良いのなら、籍を入れなきゃいいだろ
815 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:33:33 ID:AEyV42bP0: >>749
ウソ八百もいい処、チョンと左翼は息するようにウソを付く。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:34:07 ID:q4w6UeWx0: ジジババによる孫差別も予想されるな
817 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:34:09 ID:yvAFQN210: >>713
秀吉は摂政にはなっていないよ。関白になっただけ。
それに、近衛前久の養子として関白になった後、豊臣の姓を賜った。
あくまでも近衛家の人として関白になったんだよ。
そのあと色々あって、秀次が関白になったのだけどね。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:34:12 ID:WrsjIdMU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　ﾁｮｯﾊﾟﾘを頃して日帝の恨みを
　　ｶｺｲｲﾆﾀﾞ!!!　　ﾏﾝｾｰ!!!　　　　　　　∧│∧　　　ｷﾗｯ＼　　晴らしてやったﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ﾟдﾟ）　　　+　ｌヽ |/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 .ｌ」　　　　　　ﾏﾝｾｰ!!　　英雄ﾆﾀﾞ!!
　∂/ハ)ヽヽ　∩∧＿∧∩ ∧＿∧　　　 ∩　∧＿∧　∥　　　　　∧＿∧　 .∩彡 ⌒ ミ∩
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　　　　鳩山先生ニム、参政権と人権擁護法の支持、それに夫婦別姓ありがとう！

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　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　日本イイ国アル！　　　　　　　　　　　　　　　ウヒョ～　　　(ヽ)
　 ∧＿∧次は君の家ﾆﾀﾞ　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　< ｀∀´ > ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀）=∧. .∧ <｀∀∧ ∧（｀ハ∧ .∧（｀ハ´ ∧ ∧（@∀@∧∧（｀ハ´）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（｀ハ´ ）（｀ハ´）"　 ⌒（｀ハ´ ）　　 < ｀∀´>~　<｀∀´ >⌒ 　（｀ハ´）　　<｀∀´∧ .∧< ｀∀´>
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819 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:34:27 ID:Koj/0Cdt0: こういう状況で、日本の伝統文化を守ります、経済雇用対策を最優先します
っていう政党が出てきたらみんな投票するんだろな

ヒトラーってそんなこと言ってなかった？
820 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:34:28 ID:cxBwH1zX0: >>703

うん、そうしている。
本名でなければならない役所、金融機関、病院だけが本名で、それ以外は旧姓。郵便物や宅急便も両方で届く。

結婚した時の改姓手続きを思い出すと
ぞっとする。その手間のたいへんさときたら半端じゃない。

法的に別姓が可能になるならすぐに
旧姓に戻したいが、あの手続きだけはうんざりだなぁ！
821 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:34:29 ID:RRWkQyeG0: >>812

〈メリット〉
・女が働いている場合、結婚しても仕事上の不都合が少ない
・女が一人っ子だと、婿養子の心配がない〈子供の姓でもめるけど、それなら二人産め〉
・離婚がしやすくなる ←こっちじゃね？ｗｗｗ

〈デメリット〉
・日本伝統の家族の絆が無くなる
822 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:34:36 ID:kz3j3oxv0: 日本人は自由が大好きで別姓自体が問題がないように思えるが
こいつらが別姓を実現したらフェミニズム教育と別姓推進キャンペーンの為に公教育に介入するだろうな。

それがドル箱になる。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:34:53 ID:z4DKTrVK0: >>812

デメリット
・現行の戸籍・住民票のシステムを大幅に修正する必要があるためそのための費用が必要。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:01 ID:KrrtSVzIO: むしろ、結婚や離婚時にそれまでの苗字に関係なく好きな苗字を名乗れるようにできないもんかな。

実は私、離婚を考えてる最中なんだが…
今の苗字はごくありふれた分かりやすい苗字なんだけど、
結婚前の苗字が珍しくて、正しく読んでもらえる事が滅多に無い。
しかも、英語だと同じ発音で別の意味を持つ単語になる。
おかげで幼少時から一々説明しなきゃならなかったり、からかいのネタにされたりして煩わしい思いをしてきた。
かといって、離婚後も夫と同じ苗字のままにしとくのは嫌だし…
いっそ、全く別の苗字に変えられればいいのにと思う。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:08 ID:yJ7bSEod0: >>618
女を家に入れないという差別観念がなくなって現在に至るんですけど。

それ以前に朝鮮は口出すな。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:10 ID:Z6hXGejIO: ひっくり返るわw
827 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:11 ID:n4+FW06f0: >>812
戸籍のシステムを大幅に変えるコスト
828 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:17 ID:zsRAvg180: >>753

たしかに。
でも、表札に全員分のフルネームを書いておけば
大丈夫でしょ。
うちなんか、猫にまで郵便来るから。ｗ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:20 ID:9UX6Vnhh0: こんなの民意じゃないだろ。誰も頼んでないし。
なんで勝手な事すんだよ。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:22 ID:r9ok2ZlV0: >>750
戸籍がないアメリカには国籍を確認する手段が無いのかww
831 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:29 ID:yV5KeZ+Z0: >>819
麻生がそんなようなこと言ってたが、盛大に負けたな。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:43 ID:FBWdd2o70: >>809
どうも民主党は、日本人を無くしたいらしいね

日本は日本人のモノじゃない！って宣言してたテロ政党だし
833 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:44 ID:GjffmoQdO: 別に名前一緒にしてもいいんだろ？
禁止でない限りほとんどがそうするよ
834 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:44 ID:Htrho5RZ0: 夫婦別姓＞戸籍廃止＞韓国と合併＞韓国日本道とする計画バレバレだよ。金君
835 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:47 ID:zyyThD5y0: >>812
メリットの部分が割りと破綻してる件ｗ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:54 ID:qerkLT5j0: 改革という名の家族制度の崩壊・文化の破壊を目指します。

民主党
837 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:35:59 ID:pPcdHdnk0: >>817
すまん、摂政と関白、間違えてたわｗ
でも豊臣なのに近衛家なの？
838 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:07 ID:3BY5DLLM0: そんなに家族の枠に捕らわれたくないなら苗字無しを選択できるようにすればいい
それなら認めてやる
839 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:09 ID:qMMOOYP70: もしも婚約者に別姓を望まれたら、それは嫌だから
俺からそっちの姓に入れてくれと言う。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:10 ID:j31RrFUKO: 遺産はどーなるんだろ
841 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:11 ID:stimdDZQ0: >>823
あの政党、コスト感覚皆無だからねー
842 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:14 ID:FudBzy9l0: >>766
>>770をお読みいただけますか？
そのままお返事として流用できそうですので。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:15 ID:lHOpEETS0: >>820
紙の上で離婚⇒再婚しないとな
844 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:26 ID:oEKkPRLU0: こんなことより、他にすることがあるだろうに…

斜め上の方向にすすんでいるな
845 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:34 ID:314WcdQn0: >>812
この日本伝統の家族のきずなっていうのが抽象的すぎないか？
そしてそれは同姓によって支えられてきたのか？
ついでに言うと姓の関係で離婚しない夫婦もどれだけいるんだ？
846 ：名無しさん＠６周年：2009/09/27(日) 23:36:35 ID:HwcaUdsf0: >>829
お膣けよ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:39 ID:LijZAIaZ0: >>827
景気のいい経済的に余裕のある時にやれって話だよな
848 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:42 ID:q4w6UeWx0: >>797
他人じゃないジジババの介入は当然のようにあるだろうってことだよ
お嫁さんの立場って弱いんだぞ
849 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:43 ID:qAIuHTBC0: 日本
850 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:51 ID:IiqMUmgB0: 国民的な議論もなしに、
何で突き進むのだろうか？
851 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:52 ID:yvAFQN210: これから５０年足らずの間に日本人の数が半分になるんだから、
「家」の名前としての氏を残すためには、夫婦別姓を認めた方がいいだろ。

選択的夫婦別姓に反対している奴は、先が見えないエセ保守。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:53 ID:B+wUl2feO: >>824
実は私じゃねーよクズ祝い金返せ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:36:57 ID:pFIlUZK6O: >>809
おたく独身でしょｗ婚姻届提出＝籍に入るじゃなくて
夫か妻のどちらかを筆頭者とした一つの戸籍が出来るんだよお馬鹿さんｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:01 ID:EP5GnJD+O: >>815
＞〈デメリット〉
＞・日本伝統の家族の絆が無くなる
＞・離婚がしやすくなる

姓のあり方程度で離散するような家族ならさっさと離散したほうがいい。
変な拘束感でズルズル一緒に居続けるほうが有害だろ。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:11 ID:Tq6CNgLS0: 戸籍法改正のゴタゴタで年金記録がきれいになるよ！
856 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:13 ID:RRWkQyeG0: >>837
氏と姓が別にだからじゃなったけ？
857 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:15 ID:WrKcndcD0: >>１

そんなことやってる暇あったら社会保険庁職員をきちんと逮捕しろ　
858 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:20 ID:MbXdtTHAO: >>749
三条の方は簡単に言うと愛称な。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:23 ID:S9DXQz5U0: 認められても、別姓にする夫婦は実際問題皆無だろ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:32 ID:zsRAvg180: >>821
自分もそう思った。
離婚って、結婚の10倍パワーがいるらしいからな。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:32 ID:z7f4trIy0: # 明治9年3月17日太政官指令：夫婦別氏の制定

* 婚姻後の妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）と、国民全員に夫婦別氏を定めた。
これは氏(氏族・家系名)を採用し、名字(家族、親族名)を採用しなかったため。
しかし名字は持つが氏は持たなかった庶民は、妻が夫の名字を称していた。

# 明治31年（旧）民法成立：夫婦同氏の制定

* 明治民法では家制度（または戸主制度または家父長制など）を導入し、
戸籍は家を示すものとされた。婚姻その他身分行為は戸籍上の届出を形式的成立要件とした。
明治民法788条では「妻は婚姻によりて夫の家に入る」と定められ、夫婦が家を同じくすれば氏を同じくすることとされた。
明治の家制度では婚姻には戸主の同意を必要とするなど、戸主の権限が強かった。

日本の同姓制度は、家父長制導入のために強制的に夫の氏を名乗らせたのが始まり。
たかだか100年程度しかなく、導入の動機も、家父長制による戸籍制度の確立程度で、
日本文化の伝統を守るとかそんなことはお構い無しに制定された。
実際、明治9年には、夫婦別氏の法制度を先に制定させている。
これは、伝統的な武家社会の慣習から来ているものであり、より日本の伝統に近いものといえる。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:33 ID:Chjm5vIh0: 親子別姓もやんないと駄目なんでは？
夫婦がばらばら、親子がばらばら、家族がばらばら、思いもばらばら　今よりおかしな世界になるだろうな
863 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:33 ID:szcY9EoD0: >>812
デメリットとして、
・離婚がしやすくなって社会負担が増大するリスクがある
・戸籍制度改悪に論拠の一つを与え、国籍認証が揺らぐリスクを高める
もいれといて。
864 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:40 ID:6JsCk3iu0: 戦争に負けたﾁｮｯﾊﾟﾘはｳﾘの文化をﾏﾈするﾆﾀﾞ!
865 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:50 ID:9UX6Vnhh0: 混乱して金かかる事ばかりやろうとしてる。
なんなんだよ、こいつら。民主党って。
866 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:51 ID:r9ok2ZlV0: >>827
地方自治体の戸籍システムは、知られてないけど大幅改正なんてたびたびやってるよ。
疑うなら、自分の今の戸籍をとってみ。住民票と変わらない情報になってるからw
867 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:55 ID:7Nbb5YnF0: >>824
俺と結婚すればよいｗ
868 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:37:57 ID:7ddBYok30: この子誰の子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
869 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:04 ID:nu1qcRkF0: これはすばらしいな。別姓なら同じ墓に入る必要もなくなるわけで、女系で同じ姓、墓守をすることが
可能になる（今までは婿養子等が必要だったが）。
さすが民主党って感じだな
870 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:07 ID:6h7UM1WX0: >862
んだんだ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:08 ID:7/Md5RN90: また日本が壊れていく・・・
872 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:09 ID:X0jZi6tI0: こんなの日本じゃ定着しないと思うぞ。
別性選択したら姑達に変人扱いされそう。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:15 ID:JHbu8c8G0: >>812
婚姻なんて、イスラム教の一夫多妻を持ち出すまでも無く、伝統的な制度。
自称リベラル派は、選択の自由が広がることが無条件に正しいって信じてるみたいだけど、
もともと、婚姻自体、伝統的制約があるのが当然だから。

国民の９９％が選択しない、「婚姻制度」作ること自体が矛盾。
だって、婚姻は伝統的価値観でしかないから。
人と別のことを希望するなら、事実婚でいいと思うよ。実質的な不利益ないし。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:18 ID:kOseBfu60: ＜フェミの大いなる勘違い！＞
中国・韓国の夫婦別姓は「男女平等」とは逆に、「男尊女卑」の思想から来ているのである！！

・嫁いでも女性は「一族」とは認められないため、夫の「家」に入れない。
・妻は「夫」の姓を名乗る資格が無い
・子供は、夫の姓を名乗る
・妻のした粗相（そそう）は、妻個人の粗相というよりは、妻の実家の責任
・韓国にはどの家にもチョッポ（家系図）があり、非常に重要視されているが、
　　　最近まで女性は名前は記載されず、姓のみであった。
875 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:25 ID:sSYT1M3v0: 需要が無いところに手つけてないでさっさと景気対策しろよ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:27 ID:ZISEBLVm0: こんなことをやってもらおうと思って投票したんじゃない！！！！！
騙されたのか？おれ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:28 ID:mfCZCtU30: 面倒な改姓やらなくて良いから、結婚増えるんじゃね
878 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:28 ID:T9vk1vrr0: 100年前は、夫婦別姓だったんだから、別に元に戻してもいいじゃないか
879 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:31 ID:yV5KeZ+Z0: >>850
だから提出して国会で議論するわけだろ。
全会一致だと審議なしで通っちゃうけど。
880 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:34 ID:GqVoLx/A0: だから民主党には入れるなとあれほど…

子供手当てとか、環境税とかはもうどうでもいいよ。
やりたきゃやれ。

だが、外国人参政権、人権擁護法、戸籍廃止、夫婦別姓は絶対だめだ。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:36 ID:XvjKn5zc0: もう苗字はみんな好きなもの名乗ればいいんじゃね？
どうせ番号で管理されるんだろう。
夜露死苦系の暴走族センスの苗字が氾濫しそうだけど。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:40 ID:SiRv1Zn60: 日本の家族機能は、核家族化によってとっくに崩壊してるから。山本夏彦も言ってる。
今更別姓程度でどうにもならない。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:41 ID:lJ6XMk9G0: 夫婦別姓すごい人気だな
884 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:57 ID:LijZAIaZ0: >>865
野党・自民党の手腕が問われますな
885 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:38:58 ID:qAIuHTBC0: またアジアの人が得する法案？
886 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:39:01 ID:uHDOo3BK0: 夫婦別姓やるんならわざわざ両親のどちらかの姓を子供に強制する必要なくなるよね？
だって子供にとって苗字は連帯の証でもなんでもない記号・ただの固有名詞と同じなんだから。
とすれば、まったく新しい姓を子供に授けられるようにすべきだよね？それこそ個人の
自由を広げることになってより好ましいんだから。

どうして民主党は「別姓を選んだ夫婦の子の姓に関しては、
民主党などの案は子の出生ごとに決める」といって子供の姓を親の姓に限定するの？
今の時点の民主党案はおかしいよ。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:39:12 ID:zyyThD5y0: とりあえず民主党に入れた人で
この政策知らなかった有権者は結構いそうだな
888 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:39:14 ID:TU89g19s0: 別姓にする相手がいない
889 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:39:24 ID:Z6hXGejIO: ダメダメ。

クドイクライ韻を踏んでおかないと、
あらぬ方向に行くから。
890 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:39:44 ID:rhWRKPbm0: 景気対策はどうしたんだ・・・
こんな選挙やる前はほとんど聞こえてこなかった法案からやる意味がわかんね
891 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:39:45 ID:nUwFQsub0: >>784
選挙やったじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ
都合のいいのは民意とかいって都合の悪いのはこんなの民意じゃないってかｗｗｗｗｗｗｗ
民主は選挙で全て実行を前提にこれこれをやるって表にだしていたことをやっているだけだし
今さらやるなっていうのはねぇわｗｗ
おれは民主に入れてないからやるなっていうのも話にならんよ
892 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:39:50 ID:pPcdHdnk0: >>856
近衛家って藤原氏だろ？
なんで藤原の秀吉じゃなくて豊臣をつくったんだろ？
893 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:39:54 ID:szcY9EoD0: >>830
日本の国籍は血族主義。アメリカは出生地主義。
国籍認証の根本の成り立ちが違うのに、何いってんの？
894 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:39:58 ID:AEyV42bP0: >>815　　根拠は以下
平安時代の豊前仲津郡丁里戸籍などの戸籍では

延喜二年( 902) 11夫婦中、４組が同姓
延喜八年( 908)　11夫婦中、４組が同姓
寛弘元年(1003)　1９夫婦中、１９組全てが同姓

となっているそうです。908～1003年の間に、夫婦同姓の制度が確立されたみたい。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:40:20 ID:7/Md5RN90: >>874
韓国では夫の家の墓にすら入れないんだそうだ
896 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:40:22 ID:eVuzWZt3P: なんだこれ？日本人が支那朝鮮の嫁をもらいやすくする法案？
897 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:40:23 ID:6JsCk3iu0: >>872
マスコミ挙げて別姓当たり前、同姓は異常者のﾈﾄｳﾖキャンペーンをするだろ。
NHK教育の夕方にやっている子供向けのドラマは母親が働いて、父親が主婦（夫）の
割合が異常に多いぞ。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:40:35 ID:k9QaMiW60: >>886
姓の少ない民族が気の毒だな・・
899 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:40:43 ID:dv+F+jY40: すばらしい、国を滅ぼすには先ずマスコミを占領すること。
スイスの「民間防衛」は本当に鋭い。

もう民主が勝ちゃったんだから終りだね。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:40:46 ID:S9DXQz5U0: >>877
改姓が面倒だから結婚を踏みとどまってるなんてカップルなんて
今まで見たことも聞いたこともないけどなｗ
901 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:40:56 ID:jl+8HlgyO: とりあえず、ふざけすぎ
902 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:40:57 ID:EP5GnJD+O: 「こんなことより、他にすることあるだろ」

安倍ちゃん内閣が社会立法に勤しんでいた頃に
民主党信者がほざいてたことと同じこと言ってんな。
年中脳内不景気なお前らにとっちゃ、ゲンナマバラマキとスケープゴート血祭りショー以外
政府はやっちゃいけないってことになるな。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:03 ID:kz3j3oxv0: >>839
結婚前の男女間に
そういうトラブルがおきる事がミンスの望み

別姓を受け入れない人間は結婚が出来ない、というフェミの作戦。
必然的に同姓は、いずれ「一部のぜいたく品」になる
904 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:13 ID:DoORIcY30: 他にやる事無いのか糞民主
905 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:22 ID:/eLiglsZO: >>809
「籍に入れる」のは明治の戸籍制度では？
今の制度で婚姻すれば、親の戸籍に妻を入れるのではなく、
「夫婦の新戸籍を作る」ことになるので。

今でも「入籍する」などと表現することが多いが、
単に昔の慣習からそのままの言い回しを使ってるだけなので勘違いせぬよう。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:25 ID:T9vk1vrr0: >>886
ああ、まだいたの？ｗ

＞自由を広げることになってより好ましいんだから

まあお前が子供生んでから、その自由が欲しいのか考えなｗ
そんなに恥ずかしい苗字だったら同情するけど
907 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:36 ID:977HeNsnO: 今までダメだったんだ、知らなかった
908 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:39 ID:z4DKTrVK0: >>866

悪いけどその程度のものを大幅と言うなら
今回のものは大きすぎて表現できない。

キー項目が変わる上に
姓は変わらないという前提で作られたロジックを炙り出す必要があり無茶苦茶大変。
対象は役所だけだけど２０００年問題の比ではないレベルの対応になる。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:48 ID:z7f4trIy0: >>807

いずれも、明治時代に制定された歴史の浅い伝統だからな。
靖国神社程度の価値しかない。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:50 ID:s9VH/CER0: >>853
マスゴミが良く「大物芸能人カップルが入籍！」とか間違った表現するから
こういう馬鹿も生まれるのれす　婚姻と入籍は別の手続きなんだがなぁ
911 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:50 ID:Mbu6nRvM0: 私も一人っ子、相方も一人っ子。
お互いの親は分家（本家の墓ではなく自分達の墓を建てる）
してしまっているので、結婚によってどちらかがどちらかの家に入ることで、
子が出て行ってしまった家の墓は無縁となってしまう。。。

なにも知らないままでいた頃は別姓を待ち望んでいたのだけれど、
（お互いの親に悲しい思いをさせたくないとの思いから）
今となっては別姓に疑問が湧いている...。

こんなカップルは多くいそうな気がするのだが、
他の「結婚したい一人っ子同士カップル」はどう考えているんだろうか？
912 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:41:53 ID:k9QaMiW60: >>896
逆。　支那チョンの趙さんの姓を受け継がなくてよくなりたいんだよ
913 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:42:04 ID:MWdXWCSe0: 男が婿養子に入るのが当たり前になればいいんだよ。
そしたら別姓にした方が仕事もうまく行くことがわかる。
914 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:42:05 ID:zsRAvg180: >>877
ばかだな
女の子は、好きな人の苗字に自分の名前くっつけて
結婚にあこがれてるんだぞ。
915 ：765：2009/09/27(日) 23:42:11 ID:AatNvjrW0: >>782
何で家庭が崩壊するの？
そもそもお前ら家庭がないじゃんｗ
>>799
なんだい金の問題かい
思想もないのかｗｗ
916 ：フェミニズム反対：2009/09/27(日) 23:42:12 ID:cTte5/bt0: 中世は夫婦別姓だった、別姓が日本の伝統というが、よくそんな事例の気付いたもんだ。
中世の別姓と今の別姓じゃ全く意味が違うはず。
男尊女卑社会だった当事、女性の人権が尊ばれていたはずもない。男の都合でたまたま
名字が違ったはず。
明治に庶民に名字が許されると、誰に強制されるわけでもなく女性が名字を変えるようになった。
やはり女性が夫の名字に変えるのが家族を大事にする人類の本能と思う。
これは女性差別じゃないと思う。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:42:19 ID:r9ok2ZlV0: >>894
明治初期は、夫婦別姓が法律で
明治30年に夫婦同姓になった。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:42:19 ID:Z6hXGejIO: 縦読みしても良いけど、
現実にぶちのめされる事になりますよ？
919 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:42:32 ID:N0zqB7KRO: 別姓＝夫を信用していない。
という事だな。
920 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:42:32 ID:Htrho5RZ0: 相続というものがあるかぎり、
出生、死亡、婚姻、離婚の記録は必要だし、何らかの記録制度が必要。

戸籍はそれらを効率良く管理するために発展した日本の管理技術。
戸籍のない国では、別々に管理しているだけ。
どうしているかというと、多数派は届出書をそのまま綴っているだけ。
日本でも外国人は戸籍がないのでそのまま綴っている。
そのかわり証明書を発行してもらうのに恐ろしく時間がかかる。

発展形なんだよ。戸籍は。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:42:37 ID:bcfo7CUo0: はいはい、選択的夫婦別姓のメリットデメリットは出揃いました。　
議論は尽くされた。
ほんじゃ国会で多数決ねｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:42:50 ID:Koj/0Cdt0: ここまで民主党がすぐに本性を表すとはさすがに思わんかったわ
普通、子ども手当てとか高速道路無料とか実行して人気取りしてからやるだろ
そういうの後回しでこっちが先
ふ～ん
923 ：ひﾟょん♂：2009/09/27(日) 23:43:00 ID:WPWApr4K0 ?2BP(1028): >>850
なんの説明もなしにね。　説明責任どうのこうの騒いでた政党にして　これですから。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:43:03 ID:q4w6UeWx0: >>872
親と縁が切れてて
財産の相続も何もないような人しか出来んわな
925 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:43:10 ID:vnrmdBLY0: まだまだ序の口。
民主政権の正体はこんなもんじゃない。
これからが本当の地獄だ。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:43:17 ID:yV5KeZ+Z0: >>921
与党の委員長が勤まるなｗ
927 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:43:19 ID:zyyThD5y0: >>921
何その茶番劇ｗ
928 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:43:20 ID:RRWkQyeG0: >>892
豊臣って天皇があげたことになってる
その前は羽柴藤原秀吉
929 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:43:20 ID:lHOpEETS0: >>908
だわな
930 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:43:31 ID:TkBs8Eec0: 民主党は所詮、自民党の澱と社会党の滓の集合体ｗ

金権政治家と革命中国北朝鮮マンセーとフェミ、プロ市民が
どうやってケーキを分け合うのか？？？

ココは、矢張り宇宙人ポッポ独裁（勿論汚沢の傀儡）友愛恐怖政治しか、纏まりが附かないだろうな。
真っ先に友愛されてダムの底に沈むのは、与党議員かモナｗ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:43:48 ID:k9QaMiW60: >>911
墓をそのあたりの丘に勝手に立てる民族には「墓参り」の習慣がないので問題が良く判らないと思うよ。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:43:49 ID:z4DKTrVK0: >>892

その当時氏の長者が確か二条家で、
近衛家となってしまうと二条家に頭下げないといけないから
と言うのが井沢論だった希ガス
933 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:44:05 ID:mfCZCtU30: 同姓にしたけりゃ、今まで通り改姓するんじゃねーのｗ
934 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:44:06 ID:LijZAIaZ0: 国民新党ならなんとかしてくれるだろ・・・
935 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:44:11 ID:lJ6XMk9G0: そのうち
「え？ダンナと同じ苗字なの？どうして？」
という時代が来る悪寒
936 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:44:27 ID:kOseBfu60: おい、こんなとこでうだうだ言ってないで、メールやFAX出そうぜ！！
おれ、生まれて初めてこんな政治関係でメール出すわ。

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937 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:44:39 ID:Sa8SAtjx0: >>854
残念ながら、日本には社会学的に地縁も血縁もない。その機能を
唯一役割を担って、「連帯」を作っていたのが「企業」だが、
これも、「年功序列」と「終身雇用」で崩壊したが故に、日本人の
連帯を維持・形成せしめるのはもはや、戸籍しかないのだよ。

ましてや、今回の民主の連中が推し進めてる「子ども手当」
「母子加算」の復活は日本の「家族制度」を崩壊させるのに十分な
効力をもつ。

また蛇足だけどな、「夫婦別姓」は「儒教概念」が縁起だ。
儒教は「異姓養わず」が原則だからな。
だから、「夫婦別姓」の論陣を張ってる連中の顔ぶれみりゃ
わかるだろう。
938 ：名無しさん：2009/09/27(日) 23:45:05 ID:FjqLo5Ih0: 朝鮮人とシナ人は夫婦別性だから。
日本を朝鮮人やシナ人の住みやすい場所にすることが民主党の役目です！
939 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:17 ID:OuzDgOYZ0: >>936
ありがとう。賛成ですって送っとく。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:20 ID:T9vk1vrr0: たぶんこれが導入されても、書面上・仕事場は別姓
でも私生活では同姓と使い分けるんじゃない？

これどうよ、女性の皆さん？
941 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:22 ID:zsRAvg180: >>911
>なにも知らないままでいた頃は別姓を待ち望んでいたのだけれど、
>（お互いの親に悲しい思いをさせたくないとの思いから）
>今となっては別姓に疑問が湧いている...。

なんでそうなるの？
別姓にすれば、お互いがお互いの墓守をすればすむことじゃん。
子供は2人以上、産んだほうがいいだろうけど。

でも、自分が一人っ子だと、
子供って2人も3人もいると、マジうるさいね。
知り合いは、3人産んだけど、自殺しちゃったよ。
家の中が賑やかすぎてノイローゼになったらし。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:30 ID:kz3j3oxv0: >>909
別姓左翼が
お前みたいに思想バイアスを表明してくれる正直者(笑）ばかりだといいんだがなw
943 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:31 ID:MWdXWCSe0: 結婚して姓が変わって離婚して姓が変わって
また結婚して姓が変わるリスクを負うのが嫌なら
結婚しなきゃいいんだよ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:36 ID:z64UjkiXO: 「キチガイ法案」この一語のみ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:36 ID:ZQcaoplAO: ますます夫の実感ないがしろにする妻が増えそう
946 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:45 ID:SiRv1Zn60: >>782
日本の家族は核家族化によってとっくに崩壊している。終わり。
947 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:45 ID:s9VH/CER0: >>920
うん、全くだ
別姓はまだ良いけど
戸籍廃止したら、どれだけ影響が出ることか、、、
948 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:51 ID:r1fCjHof0: 夫婦別姓を導入すると家庭が崩壊するとか

アホス
949 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:52 ID:oEKkPRLU0: 面倒なのは結婚する時の改姓じゃなくて
子供有で離婚した時に姓が変わってた方が行う手続きだよ…
950 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:53 ID:bcfo7CUo0: 衆参両院で簡単に可決する法改正なのに、いまさら何言ってんだかｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:45:55 ID:KudzHuio0: 民主党は正体をあらわすの早すぎ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本をぶっ壊したくてたまらんようんだな。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:00 ID:6Vwi92+b0: >>939
死ねよ
953 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:06 ID:S9DXQz5U0: まぁ別姓を主張する女とは一緒になりたくない
おかしいと言われようが、これがほとんどの男の本音だろ
954 ：名無しさん＠十周年　　　　　　：2009/09/27(日) 23:46:10 ID:gwwNfDKQ0: ＞＞７６５
＞別姓で何が悪い？反論できないだろ　バカのネトウヨたちよ

個人と個人を区別するのが「名前」
家族と家族を区別するのが「姓」

これが違ってくると他者、他家族になる。

そして、子供の発達学で重要なのが「家族への帰属意識」と

「家族の愛」。　家族に愛されて（家族への帰属をしっかり

意識して）育った子供は正常な発育をするというのが定説。

民主党の夫婦別姓案は、夫婦、兄弟で「姓」が違ってくる

ことを容認する案だから、子供の発達に必要な家族意識、

家族への帰属を意識することを阻害する制度ということになる。
955 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:12 ID:YPzpWRSjO: 民主党、暴走すんな
956 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:13 ID:O2/XHcrd0: http://viploader.net/ippan/src/vlippan013906.jpg
957 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:16 ID:QcdurS//0: >>749
日野富子は例として不適切。（氏と姓と名字の混同がある）
夫婦別姓は平安ぐらいまでの様だ。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:18 ID:3YlKIyW50: 苗字が変わると仕事で不利益を被るという論があるが、その程度の事も仕事相手に
伝えられないのはビジネススキルが無いだけだろ。
新しい苗字で実績上げればいいだけの話。

キュリー夫人を見習え。
むしろ夫のピエールさんの方が影薄い。（ノーベル賞とってるのに）

「苗字変わるの嫌だから籍入れないの」とか言ってるキャリアウーマン気取りは、
女性差別云々じゃなく人として軽く見られるんだよ。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:33 ID:jl+8HlgyO: おふざけで国政が任されるならば、２ちゃん政権の方がかなりまともな運営出来るよ！
それ以下の現政権クズ共、いねやボケこらｗ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:44 ID:AEyV42bP0: 平安時代の豊前仲津郡丁里戸籍などの戸籍では

延喜二年( 902) 11夫婦中、４組が同姓
延喜八年( 908)　11夫婦中、４組が同姓
寛弘元年(1003)　1９夫婦中、１９組全てが同姓

となっているそうです。908～1003年の間に、夫婦同姓の制度が確立されたみたい。
961 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:47 ID:Htrho5RZ0: 大事なことは、
小泉以降自民政権が郵政の信任票だった大量当選を使って国民のニーズと違うことをしたのと全く同じように、
多数票を使って、おれらがしてほしいことと全く違うことばかりやろうとしていることだ

そんなことをまかした覚えはない！
962 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:52 ID:YC6H5p8H0: >>925
は、何言ってんの？地獄なんてねーよ。
民主党様はアジアを平和へと導いてくださるのだぞ。天国だ天国
日本はこれから欧米でもできなかったグローバルの成功者になるんだ
963 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:46:55 ID:IbBrIrkO0: こうやって民族意識からくる団結力を無くし、
参政権と移民で日本を合法的に乗っ取るんだな。
大多数の日本人は気付いてないだろうな。

日本解体始まったな。
964 ：フェミニズム反対：2009/09/27(日) 23:47:09 ID:cTte5/bt0: このスレの女性はこれが民主的じゃないということが分かってない。
夫婦別姓を訴えて解散総選挙すべし。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:47:12 ID:LijZAIaZ0: 短命政権って自覚があるからこんなに慌ててるんだろうな
966 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:47:17 ID:r9ok2ZlV0: >>954
一行あけキモイ
967 ：名無しさん：2009/09/27(日) 23:47:36 ID:FjqLo5Ih0: 朝鮮人とシナ人は夫婦別性だから。
日本を朝鮮人やシナ人の住みやすい場所にすることが民主党の役目です！
968 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:47:37 ID:RRWkQyeG0: >>962
それは後世できめることだからおれは生き残ることを考えていく＞＜
969 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:47:38 ID:uHDOo3BK0: >>906
俺はどっちかといえば別姓反対だよ。今から余計な事務処理費がかかるからね。
でも同姓を堅持する根拠も漠としている。だから結婚しても別姓がデフォ、という状況になっても仕方ないと思う。

でもやるんだったら徹底的にやるべきなのよ。子供の姓を親の姓に限定するような、変に保守的なところを残すべきではない。
自由と権利に資するって理屈で夫婦別姓を認めるんだから、同じ理屈で新姓創出を認めるべきなのよ。

だから今の民主党案はおかしいと口を酸っぱくして言ってるの
970 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:47:38 ID:DOJQ5gBeO: あーあ
売国党だな
自民党に政権戻そうぜ
971 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:47:54 ID:nu1qcRkF0: これが通ったら妹には別姓を名乗らせて、ついでにその子供（複数いればだが）に俺の家の墓守を
させる事が可能になるな。これで結婚しろというプレッシャーからも解放。少しはほっとするな。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:47:55 ID:OJUTdOyG0: 法務省の中にアレな人が結構いるらしいからな。奴らが潜り込んでるらしいね・・・
自民党はそこら辺を突っ込んで欲しいな。
973 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:47:57 ID:70tLhWmX0: ついでに国民総背番号制も取り入れて、ちゃんと管理するなら評価する
今以上にゴチャゴチャにしてどうするの？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:47:59 ID:TvJof6270: 制度自体に反対ではないけど
一度導入したらもう戻れないからなあ
拙速に決めないでもらいたいね
975 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:00 ID:pPcdHdnk0: >>932
なるほどね
家に入ると面倒が多いから五摂家と対等の立場になりたかったのか
976 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:07 ID:EP5GnJD+O: 伝統伝統わめいてるカルト馬鹿が多いけどさ、お前らのそういう意識なんて
たかだかここ100年程度の間に制度先にありきで形成されたもんだよ。
日本とか特アとかの土人生息地にゃ元来法と道徳倫理伝統の区別なんてないんだからさ、
いまさら後者を殊更に区別して叫ぶなんて馬鹿らしいにも程があるよ。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:07 ID:WDNjOIvm0: みんな自分の苗字に少なからず愛着持ってるんじゃないの？
それを結婚したからといって強制的に変えさせられるなんて
本当は嫌だって人が今まで沢山いたと思う。
それを考えるとやはり別姓もやむなしかなぁ・・・。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:07 ID:AOgA20gI0: ネトウヨの反発する法案は良法案
979 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:11 ID:kz3j3oxv0: >>953
別姓要求するような女、
まったく吐き気がするね。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:18 ID:yV5KeZ+Z0: >>965
提出は来年だから、そんなに慌ててるわけでもなかろう。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:22 ID:p7AQ0C/v0: 結婚に一番縁が無い2chネラーが何故かこの手の話題に一番反対してる矛盾w
982 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:24 ID:k9QaMiW60: >>956
必死だな　（死語
983 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:36 ID:rxI6IM7H0: 外国人参政権断固反対！全国リレーデモ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1254061456/
984 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:39 ID:rpuntNitO: 夫婦別姓が女性の人権問題だとか言う奴は人権が社会的制約を伴うことを勉強してから発言しろよ。

結婚によって、なぜ同姓強制、夫婦間扶助義務、同居義務という人権に対する制約が生じるのか。
それは結婚によって形成される家族が日本の重要な社会的基盤であるからだ。
だから社会的制約が生じるのだ。

夫婦いずれかの姓による同姓が強制されてきたのは、
結婚・家族という制度を円滑に存続させるにはそれがベストだという経験則に他ならない。
いわば結婚・家族という日本の基盤の、そのまた重要な基盤が夫婦同姓だ。

その重要な基盤を、たかだか現代人の浅知恵ごときでぶっこわすのだから、相応の痛みを伴うだろう。

結婚・家族そのものが円滑に機能しなくなり、
やがては日本社会全体の機能低下をもたらすことになる。

どれも民主に投票した奴の責任だが。
985 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:39 ID:YsKMN1N90: さー！徐々に徐々に日本を壊しはじめたぞー！
情弱日本人のおかげでチョン大笑い
986 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:48:57 ID:EFaF6cy90: 本当は「夫婦別姓」が目的ではなくて「戸籍制度をなくす」ことだ。
海外と違って、日本は「籍に入っている」ことが日本人であることの証明だからな。
夫婦別姓から初めて戸籍制度を無くすつもりだ。恐ろしい…。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:12 ID:dAmzDNFQ0: >>913
個人的には婿養子にたいして全く抵抗感がないんだが、
親より上の世代じゃまだまだ抵抗感が強いからなぁ。

本家とかいろいろ出てきてとても厄介。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:14 ID:q4w6UeWx0: >>953
だろうね
989 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:19 ID:woTWOLrq0: もめ事を増やすような法律はいらない。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:25 ID:Koj/0Cdt0: とにかく参院選までにできることは何でもやっておこうということか
経済とか雇用はどうでもいいんだな
991 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:28 ID:K+v0dHXd0: コドモのいない夫婦は好きにすればいい
遅くともコドモが生まれた時点でどちらかを選ぶか
新しく姓をつけるかして、両親とそのコドモの姓は同一とするべきだ

理由は>>656
これを考慮しない夫婦別姓の主張も反対も認めない
992 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:37 ID:b5YbVoeQ0: 夫婦別姓の表札をみると、チョン系だと解るから、逆にいいかも。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:40 ID:Ti6tuxYG0: >>937
うはｗ
たしかに母子加算はこれとセットだな
離婚推進内閣だー
994 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:42 ID:r9ok2ZlV0: >>969
DQN姓の誕生には反対
雀損〈ジャクソン〉とかくるぞw
995 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:42 ID:k9QaMiW60: >>981
いまや国民の６０％がネットをしている現状で
996 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:54 ID:k9QaMiW60: １０００
997 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:49:58 ID:DqOKAE2a0: 今は母親以外に跡取りがいない場合、子供が大きくなってから
養子縁組したりして母方の家の跡継がせたりしてるよね。
小さい頃は名字違うと虐めとかにあうと可哀相だし、子供の判断に任せたいからって。
それでいいと思うんだけどな。
仕事上の不都合とかも、別姓にしないと解決できないもんなのかな。
998 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:50:02 ID:Mbu6nRvM0: >>941
確かにそう思っていました。
それでお互いの家族の悩みが解決出来るのならそれで良いと思っていました。
しかし、両親に言わせると別姓は勧めたくないと言うし、
その気持ちも分るのです。
悩ましい限りです。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:50:13 ID:k9QaMiW60: お前ら●買え
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/27(日) 23:50:17 ID:84VtQyk30: 1000なら
民主党解体
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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