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【いじめ】路上で中学3年生が焼死３【愛知県】

1 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 21:06:26 ID:wBr1CdOm0: 生徒焼身自殺で「いじめあった」　名古屋の市立中学教頭

　名古屋市守山区の路上で２１日未明、市立中学３年の男子生徒（１４）が灯油をかぶっ
て焼身自殺したことについて、生徒が通う中学の教頭は２４日、取材に「過去に男子生徒
へのいじめがあった」と話した。
　教頭によると、昨年１１月に男子生徒の保護者から「いじめを受けているのではないか」
と相談があった。調査した結果、同級生から登下校時に道をふさがれたり、かばんを引っ
張られるなどのいじめがあった。生徒の皮膚の持病などをからかうようなあだ名で呼ばれ
ることもあったという。
　担任がいじめた同級生７人を指導。教頭は「その後はいじめは確認できず、ことし３月
には本人も『もう何もありません』と話していた」と説明した。
　教頭によると、同校の校長は登校日の２４日、全校生徒約５００人に「直接の原因は
分からないが、知っていることがあれば教えてほしい」と話した。
　学校側は生徒らから聞き取りをし、自殺の原因を調査する。（2009/08/24 12:18【共同通信】）
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082401000211.html

前スレ【いじめ】路上で中学3年生が焼死２【愛知県】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251538393/
初スレ【アトピー】路上で中学生が焼身自殺【愛知】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251144329/l50
初スレ過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/ms/hideyoshi.2ch.net/ms/kako/1251/12511/1251144329.html

★必読！
名古屋，中学3年生焼死事件まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/nagoya821/

現場地図
http://www.pininthemap.com/938b96eff5ac2262c
2 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 21:07:56 ID:wBr1CdOm0: ＜第一報＞【男子中学生が焼身自殺か　名古屋の路上】

　２１日午前１時５０分ごろ、名古屋市守山区下志段味穴ケ洞を通行中の男性（２８）が
「人のようなものが燃えている」と１１０番した。消防署員が現場の路上で、若い男性が
炎に包まれているのを発見、火を消し止めたが、既に死亡していた。
　現場から約１００メートル離れた場所に男子中学生の名前が書かれたリュックサックが
あった。守山署は、亡くなったのはこの生徒とみて身元確認を急いでいる。
　リュックとともに、灯油入りペットボトルやライター、ティッシュペーパーなどもあり、
守山署は焼身自殺を図った可能性が高いとみて調べている。衣服などは燃えて判別できな
い状態という。現場は名古屋市北東部の住宅街。（2009/08/21 13:37 【共同通信】）
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000456.html

＜続報＞
【名古屋の路上焼死は中３男子　家族から事情聴く】

　愛知県警守山署は２１日、名古屋市守山区の路上で未明に焼死した男性の身元を同市
名東区の市立藤森中学３年の生徒（１４）と確認した。
　守山署によると、遺書などは見つかっていないが、灯油のにおいがするペットボトルが
見つかったことなどから焼身自殺したとみて、家族や学校関係者から事情を聴いている。
生徒は２０日の夕食時には自宅にいたという。
　藤森中学校の伊藤正男校長は同日午後に記者会見し「現在調査中だが、亡くなった生徒
は３年生になってからの欠席もなく、生徒をめぐるトラブルは今のところ把握していない」と説明した。
現場は自宅から約５キロ離れていた。（2009/08/21 20:47 【共同通信】）
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000816.html
3 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 21:09:27 ID:wBr1CdOm0: ＜ニュー速＋の過去スレ＞

【名古屋】「過去にいじめあった」生徒焼身自殺で中学教頭
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251079438/
【社会】「人が燃えている」男子中学生、路上で焼身自殺か…名古屋★２
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250859163/
【社会】「アトピーでいじめられ…」路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251109158/
【社会】「アトピーでいじめられ…」路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★４
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251115551/
【社会】「アトピーでいじめられ…」路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★５
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251126433/
【社会】「アトピーでいじめられ…」路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★６
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251140164/
【社会】「アトピーでいじめられ…」路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★７
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251173152/
【社会】「アトピーでいじめられ…」路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★８
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251250835/
4 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 21:54:33 ID:PX9lJ8fm0: >>1乙です。一日も早く真相が明らかになることを、願ってがんばりましょう。
5 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 02:14:23 ID:m7tmUboy0: 　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧　　旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･ ).　旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○ 旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　|_ 旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。
6 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 09:16:55 ID:GDe361lRO: >>1乙です。

前スレより
事件直後の現場ニュース↓

977:щ(･∀･㍉) 09/13(日) 00:53 AcAOdRb2O [(･ω･)つage]
>>973
http://www.youtube.com/watch?v=6veTzSFSWF8
7 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 11:43:08 ID:OqqNQEYH0: な～ごや奥様　part58
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251854160/

【岡崎】　三河の奥様　【豊橋】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248773454/
8 ： ◆3VJostUYZ6 ：2009/09/13(日) 14:27:41 ID:zyNPX+fn0: これでトリップできているかな
9 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 14:40:24 ID:bMiU/uqo0: >>8
出来てるけど「もじもじ」の部分を独自の言葉に代えてね
10 ： ◆3VJostUYZ6 ：2009/09/13(日) 15:04:05 ID:zyNPX+fn0: >>９さん、ありがとうございます
前のスレッドのID:FwzvJvnV0です！
たぶんこれでなりすましには会わないのでよろしくお願いします
11 ： ◆oyw7fAW7EI ：2009/09/13(日) 15:05:21 ID:zyNPX+fn0: ↑おなじだ
これでいいかな？
12 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 16:36:58 ID:ZIuqSNlh0: >>11
◆oyw7fAW7EI でググるとけっこう出てくる
すでに誰かが使ってるトリップだね
万全を期すならググっても出てこないトリップがベスト
13 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 16:41:17 ID:fntDkdha0: ＦＮＮみました。父親がインタビューに｢話す事は何もありません｣と答えているシーンに
自宅と思われる門扉が映っています。
豊が丘小学校学区の守山側の端っこと想定すれば、調べる事は可能では・・・
あの辺はマンションが多いので、一軒家は少ないかと・・・

被害者を特定、晒す事に若干の抵抗はありますが、被害者名が
自称被害者の友人の弟さんのコメントと合致すれば、彼は信用できるのでは・・・？
14 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 16:55:59 ID:RRvVxzMa0: 鬼女板と学校側との間で死闘が繰り広げられる悪感
15 ： ◆h53GsEwnpk ：2009/09/13(日) 19:31:36 ID:zyNPX+fn0: >>12、これでどうですか？
>>13さん、僕もできるだけ力になれればいいです！！
今日はもう電源落とすのでまたきます
おやすみなさい
16 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 19:36:47 ID:Z5W+5KcD0: FNNのニュース映像で、遺留品の位置がはっきりしたので地図を修正しました。

現場地図
http://www.pininthemap.com/938b96eff5ac2262c

概略図
http://imepita.jp/20090913/078080

県道214の交差点を渡った向う側の東南角、歩道上ですね。
約100mとされていますが、Googleマップで計ると約120mです。
報道の多くも約100mとしていますが、21日15:02ともっとも遅い日経の報道が
守山署をソースとして約120mとしていることと、FNNの見取り図と合わせて考えると、
より正確な距離は120mと考えてよいと思います。

またFNNの映像では、発見されたペットボトルが焼けていることがわかりました。
これによってペットボトルは着火炎上後に焼死地点から何者かによって持ち去られ、
120m離れた場所に置かれたものと考えられます。
これで今までわからなかった遺留品移動の先後関係が明確になりました。

またライター・マッチなどの着火物も焼けたペットボトルと同じ場所におかれて
いることから、これらも同じ人物によってペットボトルとともに移動されたと考えられ、
消防署員到着時にはすでに姿を消していることから、この人物が被害者の焼死原因と
時間的にも空間的にも深く関わっていることが明白になりました。

事件の解明には、この人物を重要参考人として行方を追い、身柄を確保した上で
事情聴取することが強く望まれます。
17 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 19:37:06 ID:8IZLiUgk0: 真実を暴き、加害者に怒りの鉄槌を下す為に行う被害者晒し、
自宅特定などのセカンドレイプは
我々の大義の前では取るに足らない犠牲なのだよ。

ｸｯｸｯｸ
18 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 19:45:31 ID:VOvPl8xN0: >>16
ただ、よく見るとかばんやペットボトルのあった場所から被害者のいた場所に向けて
ところどころに灯油がこぼれてるんだよね

移動したのかなと思える風にも．．．
19 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 19:49:20 ID:Z5W+5KcD0: >>18
それは映像の何秒ぐらいで確認できますか？
http://www.youtube.com/watch?v=6veTzSFSWF8
20 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 20:00:52 ID:VOvPl8xN0: >>19
初めから10秒くらいまで

消防士が何人か立ってる左の方を奥までシミがところどころ続いてる
21 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 20:08:51 ID:Z5W+5KcD0: >>20
コマ送りで何度も再生しましたが私の環境では確認できません。
22 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 20:21:12 ID:VOvPl8xN0: ごめ．．．一番左の消防士と二番目の消防士の間だった
23 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 20:25:10 ID:P/0sAVmOO: 影なのかシミなのか窪みか分からないです。
24 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 20:27:37 ID:Z5W+5KcD0: >>22
ライトに照らされた消防士の影を誤認されているのだと思います。
またその影も短くて画面奥の暗がりとも接触していません。
25 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 20:32:12 ID:VOvPl8xN0: あれ、影なのか
26 ：可愛い奥様：2009/09/13(日) 22:42:56 ID:bMiU/uqo0: >>15
大丈夫だと思う
次からID名乗らなくてもトリップつけるだけで識別できるよ
27 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 00:24:25 ID:ILygXRUb0: age
28 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 00:24:35 ID:86U0wo0b0: 画像からの事実を確認しますと、
１）遺留品（リュック、溶けたペットボトル、ビニールの紐、空のペットボトル、ライター、マッチ）
　　は、「現場」から１００～１２０ｍ離れた、県道の交差点をまたいだ角にあった。
２）遺留品の中に「半分溶けたペットボトル」があった。「溶けていない空のペットボトル」も在った。
３）１及び２から灯油の量は、３L位はあった。
４）遺留品の周りに、灯油らしき物がこぼれた跡がが数箇所あった。
５）ビニールの紐は溶けていない。
６）画像からは十分判別できないが、４の跡は、「現場」方向へ。

遺留品の在った場所で、着火していないのは確実ですので、溶けたペットボトルが謎になります。
又、ビニール紐の存在も謎になります。
29 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 00:26:18 ID:cATwnHVP0: >>28
謎っていうかどう考えても第三者がいないと成り立たない状況だよね・・・
30 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 00:38:38 ID:HrPm9fl00: >>28
この三点は確認できないと思います。

×　４）遺留品の周りに、灯油らしき物がこぼれた跡がが数箇所あった。
×　５）ビニールの紐は溶けていない。
×　６）画像からは十分判別できないが、４の跡は、「現場」方向へ。

あとビニール紐とも見えないんですが。
ナレーションどおりビニールテープですよ。
たぶんペットボトルを束ねていたんじゃないかと思います。
31 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 00:47:15 ID:BuACMqOX0: 溶けたペットボトルの方は一時的に火の中にあって
その後燃え尽きる前に火の範囲外に出たわけだ

現場に少年以外に燃えたものが無ければ
・少年が着火時に手に持っていた
もしくは
・少年の足元にあった
のどちらかになるはず

どう考えても遺留品を移動させた第３者がいる
32 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 00:54:42 ID:HrPm9fl00: >>31
普通に考えてそうですよね。
しかも燃えている被害者を放置して消防も救急も呼ばなかった。
これだけでも何か罪になるんじゃないですかね。
33 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 00:56:54 ID:B41Fp525O: 動画で、空のペットボトルの後に映ってる物は、白いのはビニールの紐だよね。
チアガールのポンポン作る時に使う物。新聞束ねる時にも使う。
その前にある黒い物は、ビニールテープ？溶けたペットボトル？バッグ？
34 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 00:58:22 ID:mJtQCcri0: >>31
わざわざ燃えさかる中からペットボトルを回収する意味が分からない。
近づくのも危ないし、かなり危険なんじゃない？

少年が移動し、ペットボトルが火の範囲外に出たってのが妥当なのかも。

ビニール紐は何に使ったんだろ。
だんだん分からなくなってきたぞ。
35 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:02:38 ID:HrPm9fl00: >>34
もう燃えてるところに別のペットボトルで注ぎ足そうとしたんだと思う。
36 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:04:13 ID:mJtQCcri0: >>33
後ろにある黒いのがバッグで、前にあるのが焦げたビニール紐かと思ってた。
まとめにもその画像を張っておきました。
http://www29.atwiki.jp/nagoya821/pages/18.html
37 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:06:32 ID:HrPm9fl00: >>36
フラッシュが光ったところで、はっきり見えるコマがあります。
前にある黒いのはビニールテープの影です。
38 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:07:59 ID:86U0wo0b0: >>30
ご指摘を有難う御座います。
　
画像を見ての感想です。
４）遺留品は、左から①リュック②溶けたペットボトル③ビニールの紐状の物④５０cmくらい離れた場所にに空のペットボトル
　　その周囲に、液体がたれたと思える、円形の色違いの場所
５）上記③の紐状の物は溶けていません。
６）４の円形の場所が、奥方向へ数箇所確認できます。

>>29
　謎と言うより、現場の状況から見て不可解な事と申し上げたかったのです。

>>31
　おっしゃる様に、本人以外の関与が無いと不可解な物証だと思います。
39 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:09:57 ID:cATwnHVP0: >>35
そうだと思う

形がそのままのペットボトルは着火前に掛けたぶん
溶けてるペットボトルは後から注ぎ足したぶん

燃えてる本人が灯油の入ったペットボトルを持ったりしたら
溶けて手に張り付くよね
40 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:13:17 ID:mJtQCcri0: >>35
ホントならかなり酷い犯人だな。

ビニール紐だと縛ったりしておくイメージかな。
殺されるまえから、拘束されてたのかね。
火をつけちゃえば紐は溶けて分からなくなる。
41 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:18:20 ID:HrPm9fl00: >>38
５秒５４くらいのところでフラッシュが光ってます。
そこで止めてよく見てください。

>>39
ですよね。溶け出したプラってすごい熱いですからね。
匂いがすごいし。

>>40
うわ。考えたくないけど、それあるかも・・・
42 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:21:51 ID:TAm66LocO: 一応、人通りある所で人に火をつけたりする？
43 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:25:37 ID:9DCe2FG50: 近隣の消防署の反応からして悲鳴らしき物が無かったって事だから
あれだけの惨状で声上げられなかったと…
暴行でぐったりさせられたか猿ぐつわかまされたか…？

>>40を踏まえて考えたら…これリンチ殺人級じゃない…？
44 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:27:38 ID:HrPm9fl00: >>42
それは自殺でも言えることじゃありませんか？
火がついたとき見つからなかったってことは
その時人通りがなかったんだと思う。
普通なら見たら通報します。
45 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 01:31:14 ID:cATwnHVP0: >>42
でも状況証拠的にどう考えても第三者がいないと成り立たないんだもの
46 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 06:13:53 ID:TAm66LocO: 深夜なんた゛よね
自殺なら人に見つけて欲しかったけど
この体は見られたくない
近所で実行はしたくない。
ビニール紐とペットボトルやらの？
他殺なら、死んでた可能性が大
でも、何故あんな人に見つかりそうな
場所なんた゛ろう？
やっぱ自殺に見せる為なのかな？
47 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 07:55:45 ID:IX6chPVW0: 横ｽﾏｿ。

この事件、子ども達だけでやったんだろうか？
大人が関わってるってことは考えられない？

足立区のコンクリ殺人の時は
加害者の子どもだけじゃなくて親も関わってたよ。

集団のイジメの場合に親が関わってたっていう事件が
数件あってニュースになってたと思う。
48 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 08:46:51 ID:ZbGlomefi: >>47
十分あると思う。

現場への移動には、
被害者や荷物を運んだであれば、車がないと不便だし。
49 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 09:54:02 ID:ZbGlomefi: >>46
場所が一番の謎だよね。

仮に車で来たとなると、
車線的に荷物→遺体の順で通過するし。
50 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 10:35:19 ID:sdgt81bw0: この出来事の真相を知ってて、ふつうに、今までどおりに、
日常生活をおくることができる人がいるわけだよね。
ゾッとしてきた。
あれは自殺だったと、
自分にも、他人にもいいきかせてるんだろうか?
51 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 11:06:21 ID:B41Fp525O: 消防科学総合センターに連絡取ったところ、詳しい人がいないから、消防研究センター研究企画室にTELするように言われました。
結論ですが、何も分かりませんでした…スミマセン。

前例や資料・経験など総動員で考えてもらいましたが、無理でした。
油と炎の関係は、揮発蒸発する表面積がどの位あるかが大事で、面積が大きい程、炎も大きく鎮火も早い。
1ミリの厚さで約6秒燃える。
アスファルトは凸凹してるから深く染み込んだ場合、長く燃えるかも。
全く燃えない床に2リットルのガソリンをまいた場合、10分も燃え続けない。
アスファルトは高温度で燃えるが、凸凹が色々なので統計は無い。
研究、実験、出来ないケースだから答えにくい。
だそうです。
お役にたてなくてごめんなさい…
52 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 11:33:51 ID:flG105+L0: ビニール紐を何に使ったんだろね？

県警は解らないままでＯＫにしちゃってんだよね？
53 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 12:43:05 ID:21U0FbwK0: 214号沿いの近辺で人気がない場所はある、ちょっと林に入っていくとリトルリーグの練習場？とか
消防学校近くにも人目が入らない場所もあるし…スポーツ施設周辺も
リュックが放置されてた場所を下っていけば、住宅地が密集してる
遊歩道も住宅地の中まで続いてるのであり得ないけど池、手前に広い空き地がある、持ち運ばれるのであればあの辺りと考えると思う。
あの場所へ持ち運ぶという行動は考えられない。ましてや左右に研究施設やレストラン店が建ってる場所で
それに、深夜に限らず外灯も明るい。
やっぱなんであの場所なのか解んない

例えば
あの場所に住んでて、思い入れがあったか…
あそこから見る風景が好きだったか、単に人気がない場所より明るい場所を選んだか…
そう考えざる負えない

犯人が中学生とは限らないので、他殺なら他殺で警察も動くと思う。
54 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/14(月) 14:02:28 ID:RXumo8fdO: >>53
＞他殺なら他殺で警察も動くと思う。

http://nukumority.seesaa.net/article/117168967.html
http://copipe.cureblack.com/copipe/2009/01/12/5651
http://news.livedoor.com/article/detail/1131590/
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/news/1246160524
55 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/14(月) 14:17:46 ID:RXumo8fdO: 下半身から炎が燃え盛るのに、叫び声上げずに100m移動。
有り得ないね
56 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 14:31:50 ID:ukNJovFA0: 創価が絡んだ殺人未遂事件
被害者　漏れ
主犯　創価信者の馬鹿息子
実行犯　馬鹿息子に騙された在日中国人
概要　馬鹿息子が今でいう裏サイトで殺ったら10万円やると在中を騙し襲撃させる
　　　その後10万円を貰えなかった在中が漏れに対し代わりにオマエが10万円払えと要求
警察判断　本件は在日中国人が通りすがりに衝動的に起こした強盗事件である

あからさま過ぎるくらい犯人が特定できる証拠集めて持ってったら
今度はお前が私怨で冤罪捏造だのしたんだろ在中襲撃も実際はなく自作自演だろ言われる始末

こういうことが普通にあるからな
57 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 14:35:57 ID:hIahGOZR0: >>51
乙です！それだけでも貴重な情報じゃないですか
1㎜厚だと6秒しか燃えない
まったく燃えない床だと2Lでも10分も燃えない
かなり参考になるデータだと思います
58 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 16:26:59 ID:Qx0qG99G0: 目撃者の方が通報したときは、生きながらに燃えていたのか、
それとも、既に倒れた体が燃えていたのか、気になります。
59 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 16:36:21 ID:ukNJovFA0: 第一報が人のようなものが燃えているだった筈
60 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 19:09:10 ID:OlZeGbd3O: >>57
灯油が長時間燃えるには大量にいる・灯油の追加が必要ってことですよね
自殺だったら、燃えながら灯油を自分の体に補給してた？
あり得ないよね
61 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 19:15:33 ID:hIahGOZR0: >>60
まちがいなく誰かが補給してますよね
１本目かけて着火してから、さらに補給してもう１本が焼けたとかありえない
62 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 20:45:26 ID:bblEMAO90: >>59
発信が別のとこかもしらんが、人の足のようなものって聞いた気がする

車運転しながら分かるってどないやねんって思ったけど、
ありゃ足だってわかるな．．．
63 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 20:49:41 ID:OlZeGbd3O: >>61
警察が自殺と断定するのなら、自殺できる方法を警察に提示して欲しいですよね

ビニール紐ですが、画像では紐が束のまま放置してあったように思います
もし家から、もしくはガソリンスタンドからペットボトルを束ね運ぶ為なら
適当な長さに切るのではないでしょうか？なぜ束のままなのか？
・急に必要となり焦ってそのまま持ってきた
・どれぐらいの長さが必要か予測できなかった
・長ければ長いほどよかったor必要だった
束のままの理由がこれくらいしか思いつきません
64 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 21:00:30 ID:ZbGlomefi: >>51
お疲れ様です。
結局、どれだけ揮発しやすいかということに尽きるわけですね。

2Lの話も床の
界面張力・まき方(どれだけ広がったか)や
電熱率(だれだけ床が熱くなるか)に
依存してきそうですね。

結局、灯油の量と燃焼時間の関係を見積もるのは難しいと。

アスファルトを溶かすために必要な熱量から、
灯油の量を計算した方がシンプルで良いかもしれませんね。

前スレの方が上記方法で見積もってくれていましたよね。
65 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 21:12:53 ID:ZbGlomefi: >>63
ビニール紐はペットボトル束ねるために使ったとは思えない。

ビニールテープならまだしも、
固いし重いペットボトルを束ねるには、
それなりの知識が必要になりますよ。
どうやって結ぶか想像できないし。。

新聞紙とかでさえ、下手な人だとほどけちゃうよね。
66 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 21:29:31 ID:bblEMAO90: ペットボトルにつけて投げ込んだんじゃね？
67 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 21:47:31 ID:B41Fp525O: >>64
解説ありがとうございます。助かります。

防犯上、言える事と言えない事があるみたいで…
熱量の計算は途中で終了してしまいました。
やっぱ大事な事なんでしょうね…。
あと、担当してくれた人が韓○の地下鉄火災の時とかに現地に行った人らしくて、
多分偉い人だと思うんですが、この愛知の事件記事を見つつ対応してくれてました。
専門家だから人脈あるかもしれないし、なんとかならないか！と願ってしまいます。
68 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 21:57:24 ID:L/yOyzvv0: >>67
それは心強い味方ができましたね
人間の体の燃焼については何か聞けましたか？
69 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:05:58 ID:ZbGlomefi: >>66
そしたら、溶けたペットボトルがみつかるはずじゃない？

完全に溶けるとは思えないし。
70 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:17:59 ID:bblEMAO90: 焦げたペットボトルなら．．．
71 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:30:44 ID:aMOur/MS0: フラッシュ焚いたフレーム
http://imepita.jp/20090914/807360

ビニールテープじゃないの？
72 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:30:56 ID:9MkRFuWb0: 自殺にしては惨い死に方、遺書はない、
時間的にも深夜の自宅から遠く離れた死者にとってゆかりもない路上
そして遺留品等の配置や数も怪しすぎるとか

なんで不審死にならないで「ん～自殺・・かな？」みたいに
なっちゃってるの？
もうイヤだこの国・・・
家族間でもし自殺するときは絶対に遺書残す約束しといた方がいいよ
殺されても自殺になっちゃうかもしれないんじゃ怖すぎる・・・・
73 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:35:24 ID:ukNJovFA0: >>72
特定の組織にとって都合の悪い事は全て自殺扱い
これが今の腐った日本
74 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:40:37 ID:OlZeGbd3O: >>71
ビニールテープなら、かなり特殊なんじゃないでしょうか？
変わった巻き方してるし大きいですよね？大きさでビニール紐かと思ったのです
業務用でこんな感じのビニールテープあるなら、売っている場所や
職業？等も限定されるかもしれませんね
75 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:40:43 ID:86U0wo0b0: １５時頃、現場を見てきました。
①遺留品が在った場所、灯油がこぼれた跡は再舗装されていました。
②再舗装されていた場所は、遺留品が在った場所と「現場」です。
③現場には、花束と飲み物がお供えされてます。
④遺留品の場所から、「現場」までの間は、特に液体がこぼれた跡は確認できませんでした。
⑤同場所は、通学路になっているようで、その為にすばやい再舗装が行なわれたようです。
⑥「現場」に近い東側の交差点は、北方向が完成していなく、ガードレールで閉鎖されています。
76 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:47:57 ID:9DCe2FG50: 現場付近最近になって芝刈りされたんだよね
77 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:50:06 ID:aMOur/MS0: >>75
乙です！
とすると前スレの>>969は工作員決定ですね！
FNNがリンク切れしたのをいいことに嘘情報を流した上に
現場の状況まで捏造するとか最低

>>76
マジですか？？
78 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 22:52:15 ID:ukNJovFA0: 徹底的に証拠隠滅しようとしてるな
79 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:01:23 ID:gqpbxasU0: >>72
殺されちゃった後なら怖いもなにもないじゃない
80 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:01:24 ID:bblEMAO90: >>71
これ、ビニル紐ペットボトルに巻かれてないか？
81 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:02:47 ID:gqpbxasU0: 工作員決定とかﾊﾞﾛｽ
82 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:05:01 ID:bblEMAO90: >>76
この時期多いね、あちこちで刈ってる
83 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:05:27 ID:nSEDBHvJ0: >>80
自分もそう思う。
ここまで露骨に不審なのに何故自殺？
何故親は何も疑問に思わない？
84 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:10:40 ID:aMOur/MS0: http://imepita.jp/20090914/807360

ビニールテープだと何か困ることがあるのかな？

あと束ってどれ？
85 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/14(月) 23:18:43 ID:RXumo8fdO: >>66-71
見て思った
>>80に同意。繋がってるし投げて溶けたんだ
86 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/14(月) 23:35:28 ID:RXumo8fdO: ペットボトルの口を縛り、燃えてる被害者に投げて
ペットボトルの後ろを炎で溶かし灯油を継ぎ足しして引っ張った。

あとは遺留品や燃えたペットボトルと空ペットボトルを離れた場所に…って事じゃない？
87 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:40:24 ID:bblEMAO90: >>86
逆じゃね？おしりの方縛って、口の方を炎に向けた．．．

なんか怖くなってきたわ
88 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:44:21 ID:IfYLL7w3O: >>86
もっちょいわかりやすく
89 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:46:59 ID:B41Fp525O: 一瞬、ナイナイが長いフンドシの先に火を付けて走ってたのを思い出した。
ひもが焼けてるの怖すぎる。
90 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:48:40 ID:nSEDBHvJ0: >>88
ペットボトルの口にテープをくくりつけて炎の中に投げる
↓
ペットボトルが溶けて穴が開く
↓
灯油追加
91 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:52:02 ID:ho71yng20: >>86
この推理だとイジメでうっかり殺しちゃったんじゃなく
意図的に燃やそうとしていた事になるよな･･･

しかも消防が来てから息を引き取ったという事は
死体を燃やそうとかそういう考えではない訳で
一気に事態がガクブルな状況になってきた悪寒
92 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:54:44 ID:aMOur/MS0: >>90
テープというのは同意
でもそんなめんどいことする？

二、三本のペットボトルを束ねて
一度にどどっと速く大量に注げるようにしたんだと思うよ

>>91
だとしたら怖すぐる((´д｀))
93 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:55:24 ID:nSEDBHvJ0: 問題は、ここまで他殺っぽい状況なのに、
何故さっさと自殺として処理したか、だよ。
どうなってるんだ愛知県警。
94 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/14(月) 23:58:17 ID:RXumo8fdO: >>87
焼け焦げたペットボトルの後ろの方が残ってると思ってたけど
>>19で、何度かコマ送りしたら
先の方が見えるような…
>>90
解説どうもw
95 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 23:58:52 ID:cATwnHVP0: >>93
警察が自殺と発表した例のコピペじゃないけどさ
不可解なのいっぱいあるよ
自分で首を切断して自殺（頭部は見つかっていない）とか
96 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:01:45 ID:LImzv8h40: >>89
焼けてるのは紐じゃなくてペットボトルの口の方でそ

焦げ焦げの先の方に輪っかみたいに白くなってるのは
ペットボトルの口の分厚くなってる部分じゃないかと．．．
97 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:10:22 ID:w+GXLLMs0: うーんやっぱりペットボトルの胴にテープが巻かれてるようにしか見えないな
何本も束ねてあったのを引っぱがして、自殺擬装用の分を分離したんじゃない？
http://imepita.jp/20090914/807360
98 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:10:50 ID:h71XcBsL0: >>75
お疲れ様です。

再舗装箇所が二箇所あったということですが、
遺留品のあった場所まで舗装し直したのはなぜでしょうか？
そこも、アスファルトが溶けたと考えて良いのでしょうか？

もし分かったら、教えて下さい。
99 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:15:55 ID:w+GXLLMs0: 電気絶縁テープじゃないかと思う
http://www.askul.co.jp/p/472683/

購入先や使用者が特定できるね
100 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:22:02 ID:Yh+Q3GrF0: >>98
75です。状況からすると、通学路を補修したようでした。
画像では確認できませんが、ひょっとしたらアスファルトの延焼があったのかもしれません。
画像コメントで「あたりには灯油の匂い」とありましたので、かなりの量が漏れていた事でしょう。
尚、再舗装は歩道一杯の幅では無く、灯油がこぼれたあたりを含んだ、歩道巾の７０％くらいでした。
101 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:23:03 ID:h71XcBsL0: 束に対して紐っぽいものの幅が狭いから、ビニール紐って話になるんだろうね。

実際はどっちなんだろ。
102 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:25:54 ID:w+GXLLMs0: >>101
さすがにFNNが録画して編集してるんだから
ナレーションとテロップが両方まちがってることはないと思うよ
束っていうほど長くもないし
103 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:32:17 ID:h71XcBsL0: >>100
なるほど。
ありがとうございます。

少量の灯油をこぼしたくらいでは、
工事はないでしょうから、

比較的多い量の灯油が染み込んでいたか、アスファルトが溶けたかでしょうね。

２つの舗装箇所は面積的には、何平方メートルくらいか覚えてらっしゃいますか？
104 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:35:14 ID:LImzv8h40: >>101
単に、スズランテープとビニール紐ごっちゃになってるだけじゃねっと思っていたが
105 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:36:59 ID:Yh+Q3GrF0: >>102
録画、編集していたとすれば、この時点で、何か違和感を感じないのでしょうか？
リュック＋焼けたペットボトル＋ビニール状の物＋空のペットボトル。
で、焼身場所が１００ｍ位離れた場所。普通で在れば、この現状に何か違和感を感じると思うのですが、いかがでしょうか？
106 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:38:58 ID:w+GXLLMs0: >>104
スズランテープってこれだよ
画像のように胴に粘着させることはできない
http://www.kamizukan.jp/kids/p/suzuran.php

>>105
それは他の報道にもいえることじゃね？
ブツ撮りしたカメラマンがブツを見間違えることなんかありえねー
107 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:39:27 ID:Yh+Q3GrF0: >>103　近いうちに測って来ます。
108 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:46:29 ID:h71XcBsL0: >>107
ありがとうございます。
よろしくお願いします。
109 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:47:43 ID:Yh+Q3GrF0: >>106　それは、「違和感を感じない」と言うことでしょうか、感じるという事でしょうか。
ブツ撮りは放送界の用語ですか？
110 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:51:12 ID:PVJHWMJJO: 草刈りは、事件前からやってたよ
111 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:53:19 ID:LImzv8h40: >>106
縛ってあるんじゃないかと思ってる

見ようによってかもしらん．．．
映像と合わせて見ての紐の質感からの直感
まぁ、どこの家にもあるだろうが、新聞なんか結ぶときに使う荷造り紐だなと
112 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:54:15 ID:w+GXLLMs0: >>109
だから自殺というのは警察発表がソースだろ
それに対してビニールテープは独自取材なの
カメラマンが実際にその場に行って
目と鼻の先でブツにレンズ向けて収録してるの
113 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:56:19 ID:w+GXLLMs0: >>111
目がおかしんじゃね？
114 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 00:56:37 ID:Yh+Q3GrF0: >>112　なるほど！判りました。
115 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:01:11 ID:LImzv8h40: あのしなやかなたわみ具合はビニールテープじゃ出ないと思うんだがなあ
116 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:02:58 ID:w+GXLLMs0: >>115
どこがしなやかなんだ？
カク折れしまくりじゃん
http://imepita.jp/20090914/807360
117 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:13:19 ID:n8jglQLT0: んむ？
テープだか紐だかつーか
コヨリの入っている白いビニール紐にも見えるんだが
118 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:14:16 ID:prNl4ohvO: ビニール紐でペットボトル縛ってもスルッと抜けちゃうよ？
119 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:15:59 ID:yyVK0CsiO: ん～
難解ですね。
「テープorひも」ということで…
120 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:19:55 ID:w+GXLLMs0: >>117
ビュワーで拡大してみな、幅があるのがわかるから
それから影も幅広に出てるだろ
これはもともと幅が広い帯状の物体が、斜めからライティングされてるからだ。
121 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:27:05 ID:Yh+Q3GrF0: >>112　報道は、目の前の現実が一番と言うことですね？全体を考えないという事ですね？
良く判りました。
122 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:28:55 ID:w+GXLLMs0: >>112
カメラマンにとってはそうだろ、目に見えるものがすべてだ
123 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:39:55 ID:yyVK0CsiO: カメラマンが記事書いたり、文字のテロップもつくるんですね。なるほど。
124 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:41:43 ID:w+GXLLMs0: >>123
だから何人もが二重三重にチェックしてるってこと
125 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:43:13 ID:yyVK0CsiO: >>124
もしかしてマスコミのかたですか？
126 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:44:09 ID:w+GXLLMs0: >>125
だったらどうなの？
127 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 01:49:07 ID:prNl4ohvO: 私もビニテにしか見えないよ
128 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 02:29:44 ID:6DrIyP7l0: ビニール紐に見えるのは、白い丸い部分がこれに見えるからだと思う
http://auction.woman.excite.co.jp/item/83651110
129 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 05:41:47 ID:VN9XxHF80: >>79
自殺する気が無く誰かに目をつけられて殺されても
自殺として処理されるかもしれないことが怖いってことじゃないの？
130 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 06:55:18 ID:Gc6Q36M+O: 深夜、帰宅が無いなら心配するよね？
家族が寝てる間にそっと家を出たのかね？
自殺する為ならやっぱ遺書がありそうだけど
131 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 09:20:57 ID:7ks/BmAgi: >>130
夕食後いなくなったと報道されてたよ。
132 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 09:51:59 ID:vdKDSHXM0: >>131
どもです。

その後帰宅無いなら心配しないかな？

コピペにあった不自然な自殺の遺族達は
それぞれ、どんな風に家族の死を受け止めてるんだろ？
133 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 10:43:27 ID:HWA77YgX0: 現場付近では今も道路工事してるよ

個人的には、これに関しては自殺かな？と
ビニールテープも持ち運んだって事は首吊りも考えていたのでは？
被害者を縛っていたとも考えられない
ビニールテープをペットボトルに縛ってというのも、どうもあの場所では考えられない。
134 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 10:49:03 ID:HvZinG2Z0: >>133
今までこのスレでは、自殺とは思えない根拠はいくつも列挙されてきた

自殺だと思う根拠を知りたい
135 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:01:07 ID:J9DzFYIX0: おとといあたりから、これまでに積み上げてきた検証を
強引にご破算にしようとしたり、ミスリードしようとするレスが急増しだした
どうやらこのスレの検証が事件の核心に触れてきたようだな
136 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:42:04 ID:HWA77YgX0: >>134
深夜でも外灯で明るいのに、あの場所でペットボトルにテープを巻きつけてとかって考えられない
いじめの問題とか家庭内での問題とかいろいろあったとも考えられるし
父親が「これは自殺なんかじゃない」って一言さえ答えればまた違うけど…
137 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:46:09 ID:J9DzFYIX0: >>136
テープとペットボトルは別の場所で事前に準備されていたんだろ
強い計画性をうかがわせるね
138 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:48:05 ID:HWA77YgX0: 計画性があるなら、なおさらあの場所はないよ。
>>137
実際に深夜にあの場所に行った事あるか？
139 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:50:24 ID:HWA77YgX0: 深夜だというのに外灯で周辺が明るいんだよ。だから人一人歩いてるだけで目立つ場所なんて選ぶはずがない
140 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:51:17 ID:J9DzFYIX0: >>138
実際にあの場所で事件が起こってるんだからしかたないだろ
そもそも第一発見者が通報してるんだから人に見られていないわけじゃない
141 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:52:56 ID:HWA77YgX0: 他に人がいて、たとえ誤って火がついたとしても、ズボンを脱がせば済むのに
142 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:54:28 ID:J9DzFYIX0: >>141
犯人だから脱がせなかったんだろ
他殺の証拠だ
143 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/15(火) 11:55:13 ID:MUJCVnjlO: 起きた事をないように語るのはおかしい
>>HWA77YgX0
144 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:56:22 ID:J9DzFYIX0: >>143
まさに至言
145 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/15(火) 11:56:23 ID:MUJCVnjlO: 事実確認してから語るべし
146 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:58:01 ID:HWA77YgX0: いや、いくらなんでも他殺に結びつけるのも…どうかと
147 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:58:41 ID:HWA77YgX0: 若干14歳の少年
148 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 11:59:28 ID:HWA77YgX0: なら例えば
149 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/15(火) 12:00:43 ID:MUJCVnjlO: >>147
酒鬼薔薇ってご存知？
150 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:00:53 ID:HWA77YgX0: 遺書があったとして、でも遺書はリュックの中ではなく
近くのブロックとブロックの間に挟んでるとか…
151 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:01:59 ID:J9DzFYIX0: >>150
お前が見つけてこい
152 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:02:29 ID:HWA77YgX0: >>149
知ってる
153 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:03:49 ID:J9DzFYIX0: >>152
お前スレ流しが目的だな？
154 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:03:50 ID:HWA77YgX0: コンクリートの壁に石で刻んでたりとかも考えられないか？
155 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:04:57 ID:J9DzFYIX0: >>154
それには気づかなかったなｗ
156 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:06:43 ID:HWA77YgX0: 池の周辺の植木に遺書が落ちたりとか屋根付きベンチの屋根の上とか
考えるとキリがないんだよ…
157 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:07:54 ID:J9DzFYIX0: >>156
おまえの家にあるんじゃね？
158 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:10:41 ID:HWA77YgX0: 行動が解らないんだよ。
159 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:12:47 ID:J9DzFYIX0: >>158
犯人に拉致されたんだろ
160 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:13:31 ID:HWA77YgX0: 自殺に見せかけるなら、近くに池があって、そこでビニールテープで縛り付けて
溺死させる方法だってある。
161 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:14:57 ID:J9DzFYIX0: >>160
それじゃ暴行傷害のあとがわかっちまうからな
焼くしかなかった
162 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:16:10 ID:HWA77YgX0: 沈める事だって考える。
163 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:17:07 ID:J9DzFYIX0: >>162
それじゃ自殺にならねー
164 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:18:31 ID:HWA77YgX0: 上半身は燃えてないよ。
165 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:19:35 ID:J9DzFYIX0: >>164
おまえどこで見たんだ？警察は人相着衣が判別できなかったんだぞ
166 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:21:23 ID:J9DzFYIX0: >>164
とりあえずこれを隅から隅まで読んで、それからレスしろ

★必読！
名古屋，中学3年生焼死事件まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/nagoya821/

現場地図
http://www.pininthemap.com/938b96eff5ac2262c
167 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/15(火) 12:25:40 ID:MUJCVnjlO: HWA77YgX0はスルーで
前スレのよく連投する
俺的には自殺とか言ってた奴。
何がなんでも自殺にしたいらしい
衣服は焼けて判別出来なかったのに
上半身が焼けてないと嘘つくから犯人だったりね
168 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:27:30 ID:J9DzFYIX0: >>167
すまん。まんまとのせられてしまったぜ
169 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/15(火) 12:28:36 ID:MUJCVnjlO: まぁ火をつけた犯人なら、下半身しか燃やしてないと認識してるのかもね
170 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:29:54 ID:J9DzFYIX0: >>169
なるほど「犯人しか知り得ない事実」か
171 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:30:38 ID:HWA77YgX0: んなわけない
172 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:31:51 ID:HWA77YgX0: こういう考えなんだとは解った。
でも他殺とも断言できない
173 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 12:46:29 ID:vdKDSHXM0: >>いじめの問題とか家庭内での問題とかいろいろあったとも考えられるし

夕食後出て行って深夜になっても帰ってこない
（探したりしたのかな？）
報道されて息子の死を知った
遺族は後悔してるかもしれないけど、こんな結果を
納得できるのかなぁ？
174 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 13:04:07 ID:n8jglQLT0: 自殺を主張する香具師はいつも論理や理由に綻びがありすぎる
直接にしろ遠巻きにしろどっちもだ
そんなに真実を追究されるのがまずいのか
175 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 13:54:31 ID:yyVK0CsiO: 遺族が今どういう心境なのか、知る手段はないけど
少年にいじめ殺された少年の遺族、とかの書籍は沢山あるから
目を通してみるとヒントがあるかもね。
176 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 14:07:40 ID:HbX0HPq90: 有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
177 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 15:48:22 ID:7ks/BmAgi: 遺留品があった場所と、「現場」で二回着火したという可能性はないかね。
一回目は被害者に引火しないで、あそこまで逃げたとか。。

再舗装が二箇所されていること。
溶けたペットボトルと溶けていないペットボトルがあること。
(溶けたペットボトルは一回目の遺留品近くに落として火に巻き込まれたもの。
溶けていないペットボトルは二回目に利用した後、手に持ったまま遺留品のところまで戻ってきたもの。)
178 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 16:11:35 ID:S2jBu+L+0: >>177
意味がよくわからないんですが。
ペットボトルを戻すために燃えながら往復240メートル歩いて死んだの？
179 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 16:21:43 ID:n8jglQLT0: 本当なら実行犯だけの衝動的殺人犯罪になるはずが
実行犯に加え隠蔽に加わった役所警察学校までをも巻き込んだ社会的超重大犯罪事変へと発展するかどうかの瀬戸際だからねー
そりゃ必死ななるわー(棒読み
180 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 16:34:38 ID:7ks/BmAgi: >>178
申し訳ない。
意味不明な内容でしたね。。

時系列で書くとこんな感じです。

【一回目の着火】
場所：遺留品の位地
概要：犯人が被害者に引火させようとするが、失敗。
アスファルトのみ燃える。
この際、利用したペットボトルは火に落とし溶ける。
もともとここでふざけていたので、ライターなどが散乱している。
被害者は逃走。

【二回目の着火】
場所：遺体発見現場
概要：逃走した被害者が捕まり、ここでも灯油をかけられ、再度引火させられる。
アスファルト溶ける。
ここで使ったペットボトルやライターは持って帰る。
181 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 16:39:25 ID:n8jglQLT0: だとすると加害者も結構な量の灯油を浴びてることになるな
182 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 16:42:23 ID:7ks/BmAgi: >>181
その理由は？
183 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 16:44:55 ID:S2jBu+L+0: >>180
犯人の動機は？被害者はなぜ自宅から５キロ離れた現場に深夜いたの？
184 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 16:57:18 ID:7ks/BmAgi: >>183
動機は誰が犯人かによって違うし、
議論する必要はないのでは？

現場を選んだ理由は不明だけど、
荷物を抱えて歩く距離にしては遠いので、
乗り物で連れてこられたと思う。
逆に自殺であの場所にいる方が不自然。
185 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:02:26 ID:S2jBu+L+0: >>184
なるほど。犯人は自動車などで被害者を連れてきたわけね。
だから大量の灯油類も運べたと。
なぜ被害者が選ばれたんだろう？
186 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:04:59 ID:n8jglQLT0: >>182
一回目で被害者は灯油かけられてるわけだ
その灯油まみれの逃げるのに必死な被害者を捕まえるには加害者は濃厚に接触しないといけない
さらに逃げられないよう粘着テープなどで拘束するときもだ
187 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:10:13 ID:HQss5O3w0: そういう状況になったら大声で助けを求めると思うけど
現場は騒ぎがあっても人が来ないぐらいの場所なの？
188 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:12:50 ID:S2jBu+L+0: >>187
ビニールテープで口を塞がれていた？
189 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:28:19 ID:HQss5O3w0: >>188
声が届く距離に人家があったって事？
190 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:31:13 ID:S2jBu+L+0: >>189
交差点付近だったら両側に人家あるよ
焼死現場は両側どっちも人家ない
191 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:39:56 ID:HQss5O3w0: じゃあ夜中だし住人が騒ぎに気づくかは微妙な距離なのか

でも報道にはテープで口を塞がれていたというものは無いし
点火してからテープを外すっていうのも考えにくい
192 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:43:50 ID:S2jBu+L+0: >>191
ビニールテープは熱で溶けちゃうよ
その前に糊がはがれちゃうし
193 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:46:53 ID:HQss5O3w0: 燃えたのは下半身
それで口のテープが溶けるだろうか？
はがれたなら現場に残っていたはず
194 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 17:59:09 ID:S2jBu+L+0: >>193
人相着衣が判別できないくらい燃えてたんだから
燃えてたのは下半身だけじゃなくて全身だよ
下半身の方がひどかったってだけで
195 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 18:19:11 ID:HQss5O3w0: 読売記事だと薄手のシャツを着てスニーカーを履いていたらしいから
完全に判別できないほど火の勢いがあったわけでないとも思える

２回着火説は難しいと思う
１回目は遺留品現場、つまり人家に近い場所でやろうとした事になるし
そこから人気の無い方向（２回目の着火現場）へ逃げるのもおかしい
なりふりかまわず人家に助けを求めそうなものだけど
196 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 18:25:49 ID:yyVK0CsiO: 何人かで道をふさがれてたら、反対側に逃げるかもしれないけど…

本当に怖い思いをすると、首が硬直してなかなか声が出ない。(経験済み)
197 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 18:27:13 ID:462lasP50: 以下名古屋市消防のページから引用

静電気火花による火災事故が多く発生しています。
セルフ給油所で安全な給油を行うためには、どうすればよいでしょうか。
エンジンを停止する
決められた場所に停車し、必ずエンジンを停止しましょう。
静電気除去シートに触る
ガソリンはマイナス40度という温度でも、
静電気火花などの火源により引火する非常に危険な燃料です。
給油作業の前に静電気火花による火災事故を防ぐために、
計量機に付いている静電気除去パネルにさわり、
体に溜まった静電気を逃がしましょう。

と書いてありましたので<<99のいうように
ビニールテープは電気絶縁用のためかもしれません

あと最近藤森中学校付近ではほぼ毎日消防車の音がしますが何か関係ありますかね
一日に何度かなる時もあります
198 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 18:28:20 ID:462lasP50: 以下名古屋市消防のページから引用

静電気火花による火災事故が多く発生しています。
セルフ給油所で安全な給油を行うためには、どうすればよいでしょうか。
エンジンを停止する
決められた場所に停車し、必ずエンジンを停止しましょう。
静電気除去シートに触る
ガソリンはマイナス40度という温度でも、
静電気火花などの火源により引火する非常に危険な燃料です。
給油作業の前に静電気火花による火災事故を防ぐために、
計量機に付いている静電気除去パネルにさわり、
体に溜まった静電気を逃がしましょう。

と書いてありましたので<<99のいうように
ビニールテープは電気絶縁用のためかもしれません

あと最近藤森中学校付近ではほぼ毎日消防車の音がしますが何か関係ありますかね
一日に何度かなる時もあります
199 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 18:29:01 ID:S2jBu+L+0: >>195
でも歯形で身元確認とか言ってたよリュックの名前みつかる前は
顔とかはもうすごいことになっててわからなかったんだよ
あとシャツは火傷すると肌に貼りつくよ

２回はたしかに無理だね
言われたら１回目の場所が目だちすぎる
あと交差点だから他にも逃げる方向あるのに
道路渡って逃げるのは変だね
200 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 18:35:47 ID:462lasP50: テスト
201 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 18:39:07 ID:HEVX7bSe0: >>198
セルフ給油所なら、未成年が灯油を大量購入しても怪しまれないな…
202 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 19:11:36 ID:pZzRRv+mO: もしも自分が犯人なら、生きている人間に灯油をかけて火を着けた場合
すぐ鎮火したり、重傷でも生存されて殺人未遂を証言されたら困るから
確実に息が絶えるまで見てるか、鎮火してから死んでるか確認すると思う
でも人相が判らなくなるまで焼く間、通行人に見つからずにそれはできない

犯人の近所や犯人が特定出来そうな場所で殺害・焼かれた後
ビニールシートとビニールテープで梱包、無関係な場所である発見現場に移動
自殺に見せかける為にビニールシートを外し、再度灯油を足して着火
遺体発見者が来る方向とは反対方向へ逃走、遺留品を置いてくるのを忘れた為
戻ろうとするも発見者や通行人がいたので、離れた場所に遺留品を投げ捨てる

この可能性はないですか？
203 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 19:16:48 ID:pZzRRv+mO: >>201
セルフ給油所って、安全の為にカメラが付いていて
給油所弁の開閉？はモニター見ながら手動でやってるとかテレビで見ましたが…
完全無人もあるんでしょうか？
204 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 19:25:44 ID:HEVX7bSe0: >>202-203
遺留品を置き忘れたなどのミスはあっただろうな
あるいは急いで現場を離れなくてはならなくなった

セルフ給油所では19歳の少年が灯油をかぶって焼身自殺未遂したよ
先月だったかな
205 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 19:37:38 ID:462lasP50: 自殺する人間が絶縁用のビニールテープまで気にしないだろうから
他殺かな
206 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 19:41:38 ID:7ks/BmAgi: 2回着火説は皆さん否定的なようですね。。

アスファルトの補修が2箇所入ったこと
遺留品が100m離れていること
溶けたペットボトルが遺留品のところで発見されたこと

は説明がつくと思ったんですが。
207 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 21:42:10 ID:n8jglQLT0: >>198
消防は火事以外にも交通事故や家屋内の救助事案でも出るぞ
208 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 21:56:45 ID:P0/+dT+QO: 自称『兄が同級生』来なくなったね。
209 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 22:18:34 ID:yyVK0CsiO: 過去の事件で
いじめ→殺害、の事件を見てみると
大人の事件と決定的に違うのは、集団でのなぶり殺しが多いみたいです。
暴行途中で意識が無くなっても、だれかが「寝た振りするな」と言うと皆が同じ事を言い出す。
証拠隠滅や口裏合わせは、話し合って徹底的にするみたい。
子ども特有の集団心理なのかな。
こわい
210 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 22:57:24 ID:5c4onMoT0: 自称　兄が同級生や元在校生

コイツ等がここ数日必死になって
「自殺」にしたがってる面子じゃないの？
211 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:01:20 ID:HEVX7bSe0: >>206
てかもう1本も焼けてないか？口の部分
ふつう首が白いプラになってるとこが茶色いだろ
http://imepita.jp/20090915/826010
212 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:07:38 ID:HEVX7bSe0: >>208 >>210
作戦変えたんだと思う
推理に参加するふりとか、一般論的に最近のイジメは～みたいなレスを
しながら、流れを核心からそらすように誘導してるんだと思うよ
よく読めば見分けはつく
俺は確実に大人がでばってると見てるね
213 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:07:40 ID:OJLuGK1A0: >>209
その闇に入った子どもは大人になっても
闇に怯え、闇から抜け出せずもがく運命になる。
もし、事件性があるなら捕まえてやらないと・・・。
人間として終わってしまう。
214 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:10:00 ID:HEVX7bSe0: ほらな
215 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:25:04 ID:yyVK0CsiO: もしかして私が工作員って疑われてるのかな…
216 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:27:50 ID:HEVX7bSe0: >>215
心当たりでもおあり？
217 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:35:25 ID:yyVK0CsiO: 心当たりないけど、もうカキコはやめます。
テープ？ひも？とか永遠に議論した方がココらしいのかな。
フリージャーナリストとか作家にメール送りまくってるんだけど、もう個人的にやりますorz
218 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:38:38 ID:VN9XxHF80: >>217
私も利権に関わりのなさそうな県外の民主党議員で
イジメ問題に取り組んでそうな人にメールしてみようかな・・・
219 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:46:51 ID:h71XcBsL0: >>217
個人的には、気にせず投下してくれた方がありがたいです。
というか、行動的な人が少ないのでとても貴重な人材で、ぜひ残ってほしいです。

工作員認定をしている人は、
有益な人まで気分を害して去っていってしまうことのリスクも考えた方が良いと思います。
工作員ではない自殺派がいても決しておかしくないし。
意見も反論されなくなると、狭い見方しかできなくなってしまうので。
220 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 23:53:54 ID:HEVX7bSe0: >>219
おｋ。わかりました。

>>217
気に触ったら謝りますよ。別にあなたに対して言ったわけじゃないけどね。
221 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 00:43:30 ID:OVDlxzO+0: 自殺にしては、離れ滞留品と、焼けたペットボトル、放置された変形した空のペットボトル、
補修された、遺留品の在る場所。
現場には、ひざを折った状態の焼身死体（カバーが掛かってますので、推測です）。
現状写真からは、足跡とその周囲のアスファルトが溶けた跡、及び煤こけた歩道。
報道から、下半身の燃焼が異常に在ったと。
上半身も延焼したようですが、着衣の状態は判別できた様子。

立ち居位置で、下半身（腰から下）に灯油を掛て、着火。
下半身は、灯油の燃焼ですぐに焼ける。上半身は、炎の影響でTシャツが延焼。
倒れこんだ状態で、下半身さらに炎上。通行人が通報。
消防が駆けつけたときは、延焼状態。消防鎮火。既に死亡。警察到着、遺留品を発見、空のペットボトル及び、
あたりにあった灯油の臭い、焼けたペットボトル、で自殺断定。
死体検視も無く、事件は「焼身自殺」で報道。リュックの名前で、当事者断定、学校の状況を確認、いじめが在ったと「断定」、
よって、「いじめによる、焼身自殺」で報道は完。

現場の、違和感を誰も持たないのが不思議？
222 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 00:51:56 ID:OVDlxzO+0: いまひとつ、自殺するなら、遺留品と、着火場所は、過去の例から見るならば、せいぜい数ｍ。何故１００ｍ以上？
223 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 00:55:49 ID:Cx0h1lGVO: >>217
是非、経過報告聞きたいです。
224 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 01:11:51 ID:6i8vUbwfO: 高校生のふりして流れを誘導する人がいたのは確か。

自分が火傷しないように
ペットボトルに紐くくりつけたりって、
中３にもなっていじめしちゃうようなアホな奴が考えつくかな？
大人の入れ知恵ありそうだよね？
225 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 07:42:13 ID:Cx0h1lGVO: 友達で集まると
上下関係ができやすい
上に居るタイプが実はただの視野の狭い小心者だと
おかしな方向に話が行きます。
入れ知恵した者が居る可能性はある

彼は何故、夕食後出て行ったか？
深夜になっても帰宅しない家族を遺族は
探したのか彼の友達に心当たりがないか訪ねたか？
様子が少しでも解ると…
226 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 08:01:12 ID:hP+2Q6LA0: ここまでの流れ5行で
227 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 09:39:04 ID:t1Wg0Gp0i: >>226
中3が遺書なし焼身自殺!?
100m離れたライター&灯油ペットボトルの矛盾。
過去にイジメあった以外、続報一切なし。
自称、関係者数名出現。
現場道路の補修工事が1週間経たずに開始。
228 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 11:19:52 ID:F+fpM+tJO: >>221
上半身はあまり焼けてなかったって追加の情報あったんですか？？
人相も着衣も判らなかったから、歯形で身元確認したって報道でしたよね？
夕飯時に被害者がTシャツを着ていた、玄関のスニーカーがなかった
だから事件当時はそれを着ていたであろう、という推測だと思っていたのですが
もし着衣が判ったなら上半身は灯油がかかってないかもしれないことになり
話が大分違ってくると思うので、ここははっきりしておいて欲しいですね
229 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 11:44:18 ID:ciyEjs/C0: >>174
ひょっとしたら、普通に自殺じゃないのか？って思う者だっていてもおかしくはないよね？
別に、援護してるわけじゃないけど、なんであの場所なのかって事が凄い気になってしょうがない

個人的な考えでは、別の場所で殺害したとしても、あの場所まで持ち運ぶという行動…はどうなのかな？
周辺に飲食店に研究センターに住宅…離れた場所には消防関連
ましてや、車で被害者を乗せて、あの場所で火を点ける…っていうのも…なんか…考えられない気もする
なら、自殺でよく利用される森林公園がもっともな場所だとは思う、名札付きリュックなら、人目に付く場所じゃなくてもよいはずだとも思う

何故あの場所なんだろ？あの場所に思い出があったのかな、なんで敢えて名札付きのリュックっていうのがね…なんかな
230 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 12:14:41 ID:ciyEjs/C0: あの場所付近に呼び寄せ、被害者を殴り、誤って殺してしまったから、急いでガソリンスタンド行ってペットボトルに石油を注いで
しかもラベルを剥がし（下手すればラベル部分に指紋が付着を考え剥がし）火をつけた・・・とかなんて考えられない
慌てる犯人なら尚更あの場所は考えられない、もっと人目のつかないばしょまで運ぶと思う。
231 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 12:16:39 ID:ciyEjs/C0: ペットボトルは家にあった空のペットボトルに注いだと思う。
計画性があるならまた違うと思う。
232 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 12:18:47 ID:NyJJSGyP0: 万が一　自殺にしても　あの様な凄惨な方法を選んだとしたら　相当なメッセージ性（恨み）
があるのでは？　自殺しました　虐めがありました　それで終わりでは　死んだ少年も浮かばれない
苛めた人達が　何の罪にも問われないなんて　納得出来ない
少年は　大切な人生を　たった１４年で終わりにしなくてはならないほど追い詰められていたのなら
そこまで追い詰めた人達が　のうのうと生きていくなんて…
　良く考えて　水面下で極秘に調査している　又は　両親が世間にさらされるのを拒んでいる為　報道規制がかかっている？
不自然な位　ぷっつり報道が途絶えたのが気になる　
藤が丘は　とても静かで　ニュースさえ知らない人もいるくらい
元々　転勤者が多く　見てみぬふりの風潮が高いけど　何も情報が入ってこないのが不気味
　自分たちの子供が無事に受験を終えることだけを望む親が多いのか　
どうせ　数ヶ月で卒業だし愛校心なんて　まるで無い
家の子も卒業生だけど　一度も先生に会いに行ったり　遊びに行ったりしたことも無い
そんな　学校を目指しているのかな　教師達は
昔から　学業の優秀　スポーツが優秀な子供は　学校ぐるみで庇う体制があって　
今も変わらないってことだよね
233 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 12:24:06 ID:ciyEjs/C0: そうだね、何かメッセージがありそうなんだよ。でも、なんで遺書を書かなかったんだろう？
家族とももめて、書きたくなかったのかな？
衝動的な行動？
駄目だ解らない
234 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 12:58:06 ID:30riDbnf0: 120m離れた位置に焼けたペットボトルとライター、マッチという時点で自殺説は消えた
235 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 13:04:15 ID:St/ww2JI0: 必死だなｗ
236 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 13:11:04 ID:8+w9qs/u0: ペットボトル、名古屋市は、ペットボトルだけをゴミ袋に入れての収集かな。
前日の夜からゴミ袋が出してあれば、
ペットボトルは、
道端で見つけて使用したとか?
焼き殺しのための道具
237 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 13:15:29 ID:30riDbnf0: >>236
名古屋市ペットボトルの分け方・出し方（暮らしの情報）
http://www.city.nagoya.jp/kurashi/gomishigen/kateishigen/wakekata/nagoya00018250.html
238 ：志段味野球場男子トイレ：2009/09/16(水) 13:21:06 ID:GsXqOq7RO: さっきトイレにて●●●を垂れたら
太30mm長450mm級の大物が吊れました
吉報でしょうか
239 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 13:27:52 ID:ciyEjs/C0: >>235
そんなに楽しんでるなら、加害者の自宅を調べてくれよ。
>>238
それだとリュックの意味がなくなる気もする
>>234
頭から灯油を被れば苦しくて歩けないかもしれないが下半身部分だけなら
それなりには歩けるはず。
240 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 13:27:54 ID:8+w9qs/u0: 焼き殺しという言い方がぴったりかな
241 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 13:34:57 ID:ZkSJvRsz0: >>239
灯油をかぶった地点＝着火地点＝焼死地点は立証済み

リュックの意味は何？
242 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 13:59:17 ID:ciyEjs/C0: 考えでは、リュックはペットボトルを持ち運ぶ為で
ペットボトル2本にビニールテープをまきつけてたんじゃないかな？と
ペットボトルとライターは火をつけた時に引火と考えて・・・・
243 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 14:07:36 ID:8+w9qs/u0: リュックは、おとりだった?
244 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 14:10:47 ID:ZkSJvRsz0: >>242
ペットボトルにテープを巻き付けていた理由はなに？
245 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 15:32:54 ID:8+w9qs/u0: ペットボトルも、小道具?
灯油の量が少なすぎでは?
246 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 18:23:22 ID:6i8vUbwfO: 下半身燃えながら120メートルも歩けるわけない
247 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 18:30:53 ID:ZkSJvRsz0: もしビニールテープで二本が束ねられていたとすると
自分が燃えながら剥がしたってことはないから
点火より前に剥がしたってことだよね
それは束ねてあったら自分にふりかけにくいからだよね
だとしたら最初から束ねる必用なんかないんじゃない？
リュックもあるんだし
248 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 19:10:59 ID:St/ww2JI0: 被を拘束したテープの一部だろうね
249 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 19:20:00 ID:ZkSJvRsz0: >>248
警察はちゃんと証拠として保存してるのかな
体毛とか皮膚の一部がちょっとでも残ってればＤＮＡでわかるんでしょ？
250 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 20:59:39 ID:t1Wg0Gp0i: 溶けたペットボトルとかビニールテープって、
遺留品の場所にあったんですよね。

わざわざ遺留品を一カ所に集めるとは、律儀だな。。

現場が人目につくのであれば、
滞在時間を短くしようとするのが合理的になります。
遺体を車で搬送し、
交差点で止まった時に、ドサッと遺留品を投げ捨てて、
100m先で遺体を下ろして着火し、逃走って形が1番しっくりきますね。
つまり、西から東にかけて、移動してきたことになります。

2、3人いればものの、1、2分でできそうな作業ですし、
路上ということも意味がでてきます。
251 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 21:16:12 ID:8+w9qs/u0: 策士、策にってことも。
場所、リュック、ペットボトル、大人の知恵か?
252 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 21:33:41 ID:3NBWommP0: なんで家で飯食った後にわざわざ学校で使うリュック持って家を出るの？
このスレ的には「リュック持って来い」って呼び出されたんだろうけど
253 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 21:58:05 ID:ZkSJvRsz0: >>252
リュックだから指定バッグじゃなくて私物なんじゃない
男子は普段用と学校用と兼用してる子って多いと思うよ
254 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 21:59:15 ID:t9JdJ/wiO: リュックとられて
返すから取りに来い
って呼び出されたとか?
255 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 22:02:56 ID:3NBWommP0: >>253
昔はナップザックが補助カバンとして指定だった。今は知らん。
ナップとリュックを報道が正確に区別するのか知らないけど。
私物ならなおさら名前なんか書かないと思うんだけどね。
256 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 22:18:30 ID:ZkSJvRsz0: >>255
指定のナップザックってどんなのだった？
名札とかあった？
257 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 22:28:19 ID:8+w9qs/u0: lリュックの名前は、書き込んでくれたとか?
258 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 22:34:20 ID:3NBWommP0: >>256
ナップザックという指定があるだけで細かい指定はなかった。
そもそもナップというのが規格品なのか知らないけどみんな同じサイズだったな。
名札というのはなかった。
ただ種類が豊富なわけじゃないので誰のかわかんなくならないようにみんな書いてたな。
259 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 22:41:32 ID:ZkSJvRsz0: >>258
そうなんだ
たしかに学校に持ってくものなら普通に名前は書くよね
まあ自分の持ち物に名前を書くということ自体は
別に不思議じゃないか
260 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 23:09:18 ID:F+fpM+tJO: リュックサックの中身が気になりますね
学校用品が入っていたなら学校で盗られたのかもしれないし
犯人に渡すもの？金品とか高額品とかかもしれないし、空なら中身を盗られたのかもしれない
261 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 23:25:49 ID:OQdZ5Brr0: 今は指定のナップサックは無く､黒いリュックサックを使っている。
ナイキとかアディダスとかのね。
だけど､あれはあくまでも通学鞄だから
下校してまでそれに荷物詰めて出かける子はいないよ。
下校後まで黒いリュック背負ってたら不自然なくらいだ。
262 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 23:36:01 ID:ZkSJvRsz0: >>261
貴重な情報ありがとう
これの最初の方でフラッシュが光ったとき一瞬らしきものが見えるけどわかる？
http://www.youtube.com/watch?v=6veTzSFSWF8
263 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/16(水) 23:56:09 ID:jKFoQCNyO: 14秒～18秒見ると
リアルに長さを実感出来る。
19秒くらいの被害者の遺体。
膝を抱えて倒れるみたいだね。普通は力尽きたら進行方向(前)に倒れる筈なのにね
264 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 00:01:13 ID:ZkSJvRsz0: >>263
たしかに膝かかえてるみたい
なんでだろ
あとやっぱ暗い場所だね
265 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/17(木) 00:08:30 ID:Yb9vHzMjO: >>264
炎の中歩いたり、走ったりして移動して力尽きたのではなく
その場で焼かれたなら、膝を抱えてるのも自然だ。
266 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 00:09:45 ID:34eXGv5gi: 熱硬直

焼けた死体は、骨格筋が温熱の作用で、熱凝固して収縮し熱硬直を起こす。手足を曲げる筋肉は、伸ばす筋肉より筋量が多い。そのため関節はみな半分曲がってしまう。
267 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/17(木) 00:10:32 ID:Yb9vHzMjO: もしくは、既に死んでたところを焼かれたなら…
268 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/17(木) 00:16:01 ID:Yb9vHzMjO: >>266
なるほど…。
なら100M移動は、尚更不可能だね
前に倒れず、後ろに倒れてるのも不自然だしね
269 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 00:21:49 ID:H/4+ltdK0: >>268
ぐぐってみた
http://www.tmd.ac.jp/med/phy1/ptext/muscle.html

i)　熱硬直(heat rigor)　40～60Cの加温によって生じる。

千度とかで燃えながら走るのは無理だわ
270 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/17(木) 00:24:53 ID:Yb9vHzMjO: >>269
ＧＪ
271 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 00:38:28 ID:oaxijebV0: 地図を見ると現場周囲は、研究所や文化施設の敷地と駐車場ばかりで
住宅地の通勤路とも繋がってないし、夜間には人通りがほとんどなさそう。

交差点の傍にあるのは建設会社で、夜間に人がいるかは疑問
すると人家には20～30mは距離があるし、その間には木立や会社の建物がある
夜中にヤンキーが溜まり場にするにはちょうどいい具合に思える
272 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 00:54:48 ID:MC5WF4Uf0: >>5
273 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 02:18:12 ID:7WhnOWCx0: １）着火してから１２０ｍの異動は難しい
２）遺留品の場所に、「焼けたペットボトル」。灯油の匂い、空のペットボトル。
３）遺留品の場所も再舗装された理由
４）自宅から５ｋｍ離れた場所
５）夕食後に居なくなって、１２時を回っても帰っていなかったのに、心配居なかった親の態度。
６）お話しすることはありません、との父親のコメント。

解明されてない、不明な点が出てきますね。
274 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 02:58:05 ID:0c7oFSlx0: このときは、まだ夏休み中だから、
友達の家とかで泊まって遊んでなんてことはないですか?
275 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 03:18:40 ID:thC7+kWd0: >>273
中学生の男の子なら、夕食後部屋に入って勉強や
漫画・音楽を聞くなどして、親とは顔を合わせない子も
普通にいるから、もしかすると親は外出に気づいて
いなかったのかもしれないと思う。
普通の親なら、もし自殺だったらなぜ悩みに
気づいてやれなかったんだろうと後悔するし、
他殺なら外出に気づいて止めていればこんなことにならなかったと
自分自身や、お互いを責めたりもしてるかもしれない。
マスコミは事件の凄惨さを際立たせる為に、遺族の無念さや
犯人に対する恨みなんかをカメラにおさめたがるもんだから
沈んでいるのにしつこく取材依頼だったのかな？と思ってる。
276 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 03:45:39 ID:IQBZAGg30: >>254
ゲームが好きだったとあるから
リュックの中にはカリパクされてたゲームが入ってたかもしれない
実際はカバンだけでゲームはうっぱらわれてたとか
277 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 07:56:06 ID:0JT4r4vs0: >>260
それ結構重要な手掛かりになりそうなのになんの発表もないね。愛知県警は糞だな。

>>267
不謹慎だが、もしそうなら地獄のような苦しみを味わわずに済んでよかった、と思ってしまった。
その前にどんな酷いことされたかもわからないし、もちろん何より死なずに済むのが一番だけど、
最も苦痛であろう、生きたままで焼き殺されたとは思いたくないから．．．合掌。
278 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 12:02:03 ID:FYCELovX0: >>244
違ってた。ビニールテープはロールごと持って行ってるみたいだね。

実際にあの場所に行けばなんとなくわかる気がするんだけどな…

周辺に住ん出る人いないのかな？この件が起こる前あの辺りはどうだったんだろう？
279 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 12:14:05 ID:Luu0+pFU0: こんなサイト見つけました
いじめっ子のその後…
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/no1.html
280 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 13:28:11 ID:y0oiWIHF0: >>279
こういうことやってぐったりしたから
死んだと思って焼き殺したってこともあるわけだ
281 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 13:34:15 ID:y0oiWIHF0: おっとリンク張り忘れた
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/cornelius.htm
282 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 14:21:00 ID:FYCELovX0: そういや、昨日
藤森中学だか知らないけど、ある中学校では教師を蹴って捕まってる
283 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 15:07:32 ID:oN4V/ee60: とりあえず燃えながらの自力120M移動説は完全に否定されたね
284 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 16:01:04 ID:0c7oFSlx0: 悪戯とか、出来心とか、もののはずみ、以上の、
狂気さえ感じるけど、このままうやむやにして
灯油のいる時期をことむかえるのは、まわりでこわくないの???
285 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 16:09:09 ID:oN4V/ee60: 過去の似たような事件を発掘

昭和59年(1984).2.2〔中3の3人がテレビ番組まね火だるまリンチ〕
　東京都板橋区で、中学3年生(15)3人がテレビのスタントマン番組をまね同級生(15)に油かけ火だるまリンチ、
1ヶ月のヤケドを負わせ13日に逮捕。ビデオで撮影していた。
286 ： ◆h53GsEwnpk ：2009/09/17(木) 17:22:56 ID:QPolzUp20: 皆さんお久しぶりです、最近学校の行事で忙しくて(汗)
287 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 17:38:07 ID:/dhhqBkP0: >>286
お疲れ様
運動会シーズンだしね
288 ： ◆h53GsEwnpk ：2009/09/17(木) 17:51:16 ID:QPolzUp20: はい！
兄が友達にいじめてた奴らのことを聞いたんですが去年の２－５組の
メンバーが最初はあだ名の付け合いでからかってみたいです。
多分それからエスカレートしていったんだと思います
後、兄の友達が「５組だけじゃない、他のクラスの悪い奴らも加勢してたらしく８人どころじゃない」
と言ってたそうです！
名前は聞き出せなかったそうです
すいません
289 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 18:12:27 ID:oN4V/ee60: >>288
一学年は何クラスで一クラスは何人ですか？
290 ： ◆h53GsEwnpk ：2009/09/17(木) 18:27:46 ID:QPolzUp20: 一学年５クラスでたしか一クラス４０ちょいくらいです
291 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 18:35:54 ID:oN4V/ee60: >>290
４０人ちょい？少し多くないですか？
292 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 18:42:52 ID:dWynDOw10: 悪いグループなんて校内じゃ名前知らない奴なんかいないだろうし、ましてや
こんな激しい死に方してるんだから噂にはなるはず。
別に名前なんかどうでもいいが、全く聞けないなんていうのはおかしな話だ。

>>291
多かったらなんなんだよ？学校電話して1クラスの人数減らしてくださいって言えば？
293 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 18:48:31 ID:gKWoSs9D0: いくらなんでもクラスぐらい特定できるだろ
放課後行って名簿押さえて来い
294 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 18:52:34 ID:oN4V/ee60: >>292
藤森中学の公式サイトを見ると

１年生(特別支援学級含む)172人
２年生(特別支援学級含む)172人
３年生(特別支援学級含む)182人

とあったのでね。単純に５で案分しても34～36人。
特別支援学級をのぞいたらさらに少ないかと思っただけです。
295 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 19:02:25 ID:oN4V/ee60: 平面図を見ると特別支援学級は４クラスあるようですね。
http://www.fujimori-j.nagoya-c.ed.jp/enkaku/heimen.pdf

ちなみに特別支援学級の定員は一クラス８人です。
お兄さんが勘違いしてるか書き間違ってるんじゃないかな？
296 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 19:02:50 ID:dWynDOw10: >>294
なるほど。やはり弟君を試したわけだ。ありゃ怪しいな。
297 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 19:06:01 ID:/dhhqBkP0: いや、学校関係者（特に大人）なら逆に正確な数字か近似値を出してくるでしょ
そういうのの整合性はあまり当てにならないんじゃない？
298 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 19:09:05 ID:oN4V/ee60: >>297
いえ単純にお兄さんが勘違いしてるか、弟君が書き間違ってるだけじゃないかと思ったんですよ。
299 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 19:10:07 ID:/dhhqBkP0: >>298
なるほど
失礼しました
300 ： ◆h53GsEwnpk ：2009/09/17(木) 19:15:52 ID:QPolzUp20: >>291さん
すいません、たしかに特別支援の組をあわしたら5クラスじゃなくなりますけど
3年のクラスを教えただけなんですが(笑)勘違いさせすいません
大体の人数だったのですいません
>>295さん
でも兄は実際だと１１、１２組しかいないよ、と言ってます
たぶん昔は４クラス分あったんじゃないかと思うのですが
301 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 19:18:51 ID:oN4V/ee60: >>300
そうですか。じゃあ４０人ちょいというよりは４０人弱ってところですかね。
どうもありがとう。
302 ： ◆h53GsEwnpk ：2009/09/17(木) 19:25:22 ID:QPolzUp20: すいません(ｍ－ｍ)
303 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 19:27:09 ID:oN4V/ee60: >>302
いえいえ。何か新しい情報があったらまた教えてください。
304 ： ◆h53GsEwnpk ：2009/09/17(木) 19:32:41 ID:QPolzUp20: はい！
それじゃあ、電源落とすんでまたきます！
おやすみなさい
305 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 19:34:44 ID:oN4V/ee60: >>304
おやすみなさい。これからも情報よろしくね。
306 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 21:10:28 ID:sGzfeedv0: 灯油の燃焼に関してさらに調べたところ、人体燃焼に関する実験データを見つけました。
恵庭OL殺人事件で弁護側が行った燃焼実験です。

条件は51㎏前後の豚に人間の衣類を着せて、10リットルの灯油で燃焼させるというものです。
以下に実験の要点を引用します。

> 第1実験では、着火してから炎の大きさが最大になり、豚全体が炎に包まれ、
> 豚が見えない状態になるまでは約50秒かかり、さらに、着火して約3分30秒も
> 経過すると、炎の大きさは徐々に小さくなり、着火して10分も経過すると、
> 炎はきわめて小さくなり、豚にまとわりつくように燃え続けた。第2実験でも、
> 着火してから約1分後に炎は最大となり、3分後には早くも炎は小さくなり始め、
> 5分後にはかなり小さくなり、10分後には、上部の炎は消え、地面に接している
> 部分のみ燃え続け、1時間30分もすると、火はほぼ鎮火してしまった。

> 10リットルの灯油をかけて、2時間ないし1時間30分燃焼しても、肉の表面ないし
> 皮膚の表面が黒く焦げるのみで、炭化状態には至らない。また、衣服や下着が
> 付着している部分については、その直下の皮膚は無傷であった。

実はこれは警察側の同じく豚による燃焼実験で出た、灯油10リットルで燃焼時間27分間と
いう時間を短すぎるとして、より長い時間燃えたことを立証することで、アリバイを成立
させるために行われた実験です。それでも盛火時間は10分。あとはごく小さな残り火です。
可能な限り燃焼時間を大きく見積もるための実験でも、これしか燃えないのです。

さらに重要なことは、判決ではこの弁護側の実験結果ではなく警察側の実験結果が支持
されていると言うことです。逆に言えば警察による実験が、いかに恣意的な条件下で
行われたとしても、10リットルもの灯油ですら、人間は27分間しか燃えないのです。

実験に関する証人尋問
http://www.bnn-s.com/news/04/06/H20021022099.html
307 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 21:11:09 ID:sGzfeedv0: したがって、1.5～3リットルていどの灯油では、通報時刻から消火まで燃え続けることは
ありえず、また10リットルの灯油を、人体のみに集中的に使用しても、人体に人相着衣が
判別できないほどの、焼損を与えることはできないということが、明白になりました。

また消防が到着した時点でも「下半身を中心に激しく燃えていた」とされていますので、
最短でも20分間は大きく燃焼していたことになります。これも10リットル以上の灯油が
被害者の人体に浴びせられていたことの裏付けとなります。

結論として、本事件にあっては、アスファルトの溶解に必用な量を計算から除外しても、
10リットルを上回る大量の灯油が使用されたことは確実です。

前スレで、アスファルト溶解に必用な量を13リットル強、人体を焼損のに必用な量を
5リットル、総量を18～20リットルと試算しました。今回の試算では13＋10＝23リットル
となり若干オーバーしてしまいますが、前回は人体からこぼれてアスファルトに流れ落ち
る重複量を考慮せずに計算しましたので、この差を重複量と考えれば、ほぼ一致した結果
が得られたものと言えると思います。

18～20リットルもの灯油を被害者が徒歩で現場まで運搬することは、とうてい考えられず、
被害者には徒歩以外の交通手段がないことを考えると、何者かが自動車などで現場まで
運搬したことはまちがいありません。

また、これだけの量をあらかじめ準備したことから、計画的な殺害の意図があった可能性
も充分に考えられます。少なくとも被害者の焼死に、直接の関与があったのは確実であり、
この人物を重要参考人または被疑者として行方を追うことはもちろん、大量の灯油の入手先、
運搬に使用された自動車などを特定することが緊急に求められます。
308 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 21:28:36 ID:Oc1nzmLmO: >>307
乙！乙！乙！
309 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 21:38:27 ID:ojbJpoz+0: 超乙！！！
310 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 21:42:09 ID:y64F3y/VO: >>307
乙です！！
完全に他殺以外あり得ないですね
311 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 21:45:06 ID:7h9tbRvQ0: もしかして、たまたまいじめられっ子だったけど、それとは関係なく殺人事件かも？
312 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 21:55:17 ID:sGzfeedv0: >>311
犯人の人物像にかかわりなく早急な再捜査が必用です。
万が一通り魔的な犯行であれば再発も予想され、なお一層事態は緊急を要します。
313 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 22:05:58 ID:34eXGv5gi: >>307
GJ！！
現場で舗装工事の面積を測ってきてくれるという方のレスがあれば、
さらに正確に分かりそうですね。

となると、車説ですね。
・逃走時の目撃証言がないこと
・路上という現場(車からの出し入れが簡単なため)
・自宅から5kmも離れていたこと
全てが繋がります。

214号を西からきて、東に抜け、
次の交差点は北側が工事中なので、南に向かったのか。

目撃証言もないくらい短時間だったことから、
殺害現場は別だったんでしょうね。
遺体が膝をかかえるように綺麗に熱硬直していたことからも
暴れた様子がないことが分かります。

先に遺留品を交差点に置いて、その後現場にて遺体を下ろし、火を放つ。
遺留品の現場も工作のため、
ペットボトルに入れた灯油を撒いて火をつけたのでしょう。

カバンを残し、学校を連想させるとともに、特定を早め、
学校からイジメがあったことのみ、発表させ、自殺として処理させる。
314 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 22:32:10 ID:sGzfeedv0: >>313
熱硬直は生活反応ではないので、死後焼損なのか焼殺なのかは、これだけはわからない
んですが、自動車を使用したこととスピードを重視したことは、まさにその通りだと思います。

それと灯油で人体を焼くには、とにかく時間がかかるんです。一回ざばっとかけただけ
では灯油だけが燃えてすぐ鎮火してしまう。だから注ぎ足しを繰り返した。そのために
予想外の時間がかかってしまった。そのせいで遺留品の工作が雑になってしまったという
ことは考えられると思います。
315 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 22:36:15 ID:KjkTToETO: >>307
>>313

ＧＪ！乙！

怖すぎるよ………この事件
316 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 22:41:35 ID:59fhoi540: ただ藤森の方に繋がってるのは南側なんだよね
そっちの方から来たと考えると
南側→左折→交差点→Uターン→現場→南に帰る　って移動したと
317 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 22:46:52 ID:7h9tbRvQ0: たまたまいじめっ子だったから余計じゃまが入って大事なとこが抜けちゃったのかもなあ
318 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 22:48:38 ID:y0oiWIHF0: 犯人が車を使ったとしたら
遺留品のあった位置
交差点のどの位置にあったかで
どの方向からどの方向に向かう途中遺留品を投棄したのか予想がつくな
車は基本左側通行でその道路は対向二車線だから
319 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 23:11:26 ID:G2CxZtc80: >>318
北側に置かれていたので、西から東。
遺留品の方が西にあるので、遺留品の方を先に工作したと、思われます。
320 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 23:17:07 ID:y64F3y/VO: >>318
焼いた後に投げ捨てた　と思っていたけど、それを考えると
焼く前に投げ捨てたとなりますよね
車を止めてわざわざ下車して置きに行った　のは考えられない
そうなると、遺留品を置き忘れたから120m先で投げ捨てたというのとも違って
わざわざ遺留品を120m手前に置いた　になって、ますます不可解な行動です
計画的に撹乱？工作？ということなら、火を着けたのも計画的になりませんかね
321 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 23:37:11 ID:sGzfeedv0: FNNの映像では遺留品のペットボトルがどちらも口の部分が焼けているので、注ぎ足しの
際に炎に触れて焼けたのではないかと思います。犯人は現場からの離脱を焦って離れた
場所で遺留品を投棄したか、あるいは時間をおいて遺留品を置くために現場に再接近した
ものの、すでに通報者がいたり、警察や消防が近づいていたために近づくことができず、
やむなく離れた位置に置いて逃走したのではないでしょうか。
322 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 23:38:25 ID:+ZbDtAEh0: うーん、大人が関わっていたしたらこんな死体処理をしようとするか？
それこそもっと人の来ない山中に埋めるとか、魚の餌にするとかしそうなものだけど
どうしても慌てふためいて処理しようとした結果、こういう状況になったとしか思えない
323 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 23:48:06 ID:2H2wd6MqO: >>322
大人と言っても色々いるからね
ＤＱＮな親とか先輩とか
324 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 23:48:55 ID:G2CxZtc80: 車で来たであろう方向に24時間で、セルフのガソリンスタンド、
「オーモリニッセキDD吉根店」
があるね。
関係なかったらごめんなさいだけど。
325 ：可愛い奥様：2009/09/17(木) 23:50:41 ID:0c7oFSlx0: 大人というか、免許とれてから
さほどたってないぐらいの10代とかは?
326 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/17(木) 23:53:46 ID:Yb9vHzMjO: 無免許の可能性もあるけどね
先輩もしくは、兄に借りたとか
327 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 00:04:36 ID:GGgi/i8l0: 族な先輩とかか･･･

でも車で乗り付けつつ遺体処理したとすると、やっぱり不可解
車線方向から言って遺品を置いてから死体を燃やした事になるけど
遺留品を工作してから遺体処理ってヘンじゃない？
遺体処理をしてから遺留品という思考の流れが自然だと思う
ペットボトルを燃やすという工作が遺体焼却より先に来る事になるし
どこかおかしい
328 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 00:08:15 ID:abHgvEun0: 工作係と遺体係に別れたというのは？
工作係は見張りも兼務できるように、交差点で待機。
329 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 00:13:10 ID:trh3g8Fd0: 413方向から東向きに市道へ進入
↓
現場着　焼却開始
↓
発見されそうになりあわてて逃げ出す
↓
右折右折でＵターン
↓
413交差点通過　遺留品セッティング
↓
そのまま逃走
330 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 00:13:59 ID:GGgi/i8l0: 容疑者が何人なのかによるんじゃない
移動手段については物証が全く無いから
想像の域を出ないし

沿線で灯油を購入していて足がついてたりしないかなあ
331 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 00:14:00 ID:trh3g8Fd0: 413　×
214　○
332 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 09:15:15 ID:fjXJE7huO: 「いじめによるものかもしれない」から
「通り魔的犯行の可能性も」ってなったら
地元住民や地元メディアはもっと捜査してくれって声をあげるのかな？
333 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 09:41:18 ID:o0tbXlaEO: 焦げるまで焼く→他殺の痕跡を消す為

身元判明の手掛かりは氏名の書かれたリュックから→リュックが焼けないように
120m離れた場所に置いた

120mは多分、これだけ離しておけばリュックには引火しないだろう、という
適当な感覚。緻密な計算に基づくものでもあるまい。

敢えて身元判明の手掛かり＝リュックを焼けないように残そうとした理由は何だろう。
高みの見物？最後の良心？
334 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 09:47:18 ID:d2MSaA3j0: 呼び出しくらって出て行った？
自分から出て行った？
335 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 09:49:04 ID:d2MSaA3j0: 3328が凄い
336 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 10:57:41 ID:ZmoD1jNR0: 遺留品のリュックが通学用のものなら、
教頭の会見の「カバンを引っ張られるようないじめ」は、
あえてリュックを焼けないように残したことと何か関係あるのかな?
337 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 10:59:39 ID:KM14nVRW0: いや…どうだろう
灯油の量からしてあの場所で燃やすかな？
ましてや、別の場所で燃やしたとして、あの場所に置くというのも…
（プロがみたら、直ぐに灯油量で解るはず）
事故防止の為、外灯で明るい場所なのにあの場所に置くというのが考えられない
通り魔的な犯行なら、さらに意味が解らない、（リュックにペットボトルからして）
338 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 12:00:25 ID:KM14nVRW0: >>304
学校中は大騒ぎで、それなりに相手は特定され、直ぐに噂になるはずだと思うけど
それなりのグループならそれなりに噂があってもおかしくない筈な訳で、どのクラスにいたのかも直ぐにでも解るはずだけど
そんなに複雑なのかな？その学校…
339 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 12:10:58 ID:KM14nVRW0: あと、遺体の向きからして、仰向けなので、車から投げ捨てたというのも考えられないし
焼けた遺体を車から運ぶというのもおかしい

約20分も燃え続けてたのであれば車が通ってもおかしくないけど
怖くて普通にスルーしたのかな？
340 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 13:48:54 ID:oNdZXklU0: 鮫島事件
341 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 13:51:57 ID:fjXJE7huO: 犯人は、身元はバレたくないけど犯行は騒ぎになりたいって感じなのかな？

まさか人間を燃やしてるなんて思わないだろうし
数人で囲んでいたら、ただの火遊びに見えたのかも
でも、事件が報道された時に目撃者が名乗り出てもいいはずだけど
342 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 13:57:55 ID:TR09KLZZ0: >>333
自殺に見せかけるためでしょうね。
ライターとペットボトルが無ければ他殺になってしまう。
それらを入れられるリュックがないと徒歩で運んでこれない。
しかし遺体から１２０メーター離れた位置に置いたのは痛恨のミス。

>>341
灯油だから最初はあまり燃えなかったんでしょうね。
でも注ぎ足したりして燃えだしたら急に勢いよくなって目だつようになった。
で、あわてて逃亡。遺留品セットする時間なし、という感じですかね。
343 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 14:08:23 ID:o0tbXlaEO: >>342
下手に身元不明死体が出るよりも、自殺に見せ掛けて第三者に発見してもらえた方が、
自分達は確実に安全圏に居られる。という話か…

そして今のところ、表向きはシナリオ通り。このまま逃げ切りたい、というところか。
344 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 14:14:14 ID:TR09KLZZ0: >>343
たぶん、それでしょうね。
自殺で一件落着にしないと、捜査打ち切りにならないですからね。
だから遺体はすぐ見つかるような場所に、置いておきたかったんでしょう。
345 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 14:25:02 ID:oNdZXklU0: となると
警察のそういう動向に中途半端に詳しいやつが反抗グループにいたということになるな
あの現場隠滅の速さといい。。。
346 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 14:28:16 ID:bHTJEwJ40: アメリカが動いてるな。。。
347 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 15:55:28 ID:ZmoD1jNR0: あえて、この場所にした?
たとえば、何か知らしめたいことがあるとか、

あるいは、近々、この近辺などで工事予定で、
すぐに工事がしやすかったからとか
勘ぐりすぎか?
348 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 17:10:40 ID:o0tbXlaEO: やはり大人が介在しますね。以下、妄想

夕食後:人目につかない某所で集団でﾔｲﾔｲやっている内に死なせてしまう。
もしくは瀕死状態に追い込んでしまう。

「大人」に泣き付き相談
シナリオを描いたのは大人
・焼身自殺に見せ掛ける
・早い段階で第三者に発見してもらう
・以下既出なので略

運搬も「大人」が行う
(この時点で深夜になっている)
但し、焼身自殺捏造の実行は少年達のみで。
何故なら万一現行犯で捕まった場合、少年達だけなら守り切れる自信があったが、
「大人」が現場に居合わせたとなると"未来ある子供達の為にここは一つ穏便に"
の手法が使えなくなるから。

着火等の手口は子供達に細かく指示してあったものの、
遺留品の置き場所が離れ過ぎていた
着火道具を複数残してきてしまった
等のミスを子供達はしてしまう

被害者が朝まで発見されないとなると、両親が捜索願を出すなり何らかの騒ぎに
なってしまう。
真っ先に問い正されるのは少年グループだから、
口裏合わせをして綻びを見せる位なら、事件とは無関係の第三者に速やかに
「自殺遺体」を発見してもらう必要があった。
349 ：３４８：2009/09/18(金) 17:14:16 ID:o0tbXlaEO: 妄想続き

ある程度、権力を持つ大人。
科学的知識や警察事情にも通ずるだけの人生経験を持つ大人。

以上、妄想垂れ流しｽﾏｿ

焼け焦げてしまうと、死後硬直も隠せるのかな。焼身硬直と見分けが付かなくなる？
350 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 18:26:58 ID:bHTJEwJ40: 　　　　　　　ＳＥＥＬＥ　01

　　　　　　　　ＳＯＵＮＤ
　　　　　　　　　ＯＮＬＹ

全てはわれらのシナリオ通り
351 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 19:12:13 ID:YSK+9H0b0: やっぱり轢き逃げかね？
352 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 19:19:09 ID:PFISyre10: ならタイヤの跡があるはず
353 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 19:25:33 ID:YSK+9H0b0: 違うとこで轢いて人目のない通りまで連れてきたんじゃと思うんだが
354 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 19:53:02 ID:ck/KaGuK0: >>349
死んでから燃えると肺の中に煤が入らないからすぐわかるんだけど
今回は解剖すらされてないような気がしてしょうがない
355 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 23:49:57 ID:okyWfi+j0: >>342
　発表では、外傷は無かったとの事。司法解剖されていませんので、詳しい死因は不明だと思います。
自殺と認定した時点で、捜査は打ち切られています。
遺族側から異論が無い限り、再捜査は無いと思われます。
356 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 00:05:42 ID:TR09KLZZ0: >>355
それはわかっています。わかっているので、ネットで疑惑が持ち上がっているのです。
357 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 00:19:55 ID:6hTU44Y/O: 遺族は自殺で納得してるのかな･･･
近隣住民の目を気にして、無理して納得してるとかだったら辛すぎる(ノ△Ｔ)
358 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 00:30:07 ID:FSa6RV+d0: ご遺族のお気持ちを考えると本当につらいですね。
でももしこれが殺人事件だったとしたら、これは私法ではなく公法の問題ですから、
ご遺族の御意志とは別に、国家が責任を持って刑法に照らし処罰しなくてはいけません。
359 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 00:45:16 ID:4Ln85aS90: ★必読！
名古屋，中学3年生焼死事件まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/nagoya821/

前スレ過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/ms/hideyoshi.2ch.net/ms/kako/1251/12515/1251538393.html
初スレ過去ログ
http://mimizun.com/log/2ch/ms/hideyoshi.2ch.net/ms/kako/1251/12511/1251144329.html
360 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 02:05:35 ID:K0vc7Ya3O: うーん
近所に居る人達の団結力があれば
遺族が孤立しないように守って上げれば
裁判を起こす気になるかもしれない
361 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 06:11:16 ID:e3PFV8As0: イジメ加害者たちの名前を否定したり攪乱情報流すのはまぁわかるとして、
被害者の子の姓までもが二つも上がってきて確定できないっていうのは、
（加害者からみて）余計な入れ知恵されて裁判でも起こされたら困ると思って
義憤を感じた人が遺族へ接触するのを避けるためかもしれないね。
362 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 06:16:06 ID:e3PFV8As0: あ、なんか回りくどいていうか読みにくい日本語だｗ

ところで、最初に尾関少年とポロリした告発書き込みと、
自称元藤森中の子が教えてくれた牧という名のどちらが正しいかは
まだわかっていませんよね？
363 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 09:40:51 ID:kwFL5qUs0: 自殺に見せかけた殺人・死体遺棄の疑いが濃厚なので、
イジメ加害者が容疑がかかるのは当然だが
別に今のところ直接結びつける証拠もでていないので、
彼らが犯人だとは断定できないし、無理にしようとも思わない。

自殺だとして調査打ち切りの愛知県警に一番の不満がある。
犯人が誰であれ徹底調査すべき事件なのに。
愛知県は殺人を犯しても自殺に見せかければ殺人者が市民に紛れるのが容易な地域ということなのか？
364 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 10:28:22 ID:Egvr6RtH0: 恵庭OL殺人事件で弁護側が行った燃焼実験・・・・>306
びっくりするような量でないと今回のようには燃えないのね。
一人じゃ無理ね。
365 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 15:54:00 ID:FGnQW9FfO: >>363
近所に犯人がいて、自分たちの子どもにも危険が迫ってるって考えないのかな
絶対徹底的に捜査すべき！地元の新聞社もどんどん記事にして欲しいよ
366 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 16:43:48 ID:UCfShwKui: この事件は、状況証拠から、
【確】他殺(一人で自殺ではない)
【確】20L以上の大量の灯油を使った
【推】車などの乗物を使った
【推】犯人は遺体を身元不明としたくなかった

何かは、明らかになったわけだし、
マスコミに電凸や告訴状をだすなり、
何か活動をした方が良さそうですね。
367 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 17:10:39 ID:5Ci2LBjW0: 学校や、この地域が、全国から注目を浴び、
騒ぎになることを何とか防ぎたかったのでしょう
けれど、おきてしまったことをなかったことにすることはできません。
一人の少年の死を、不自然なままにして
安心して暮らせるわけはありません。
368 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 17:47:31 ID:13SQ3nGp0: >>366
告訴は被害者の親族など一定の条件を満たす人物しかできない。
告発は誰でもできるが、捜査機関を動かすにはかなりの理論武装と証拠固めが必用。

逆に告訴・告発がなくてもネットなどで嘆願や署名が多く集まったり、
マスコミが大きく取り上げたりすれば、捜査を始めざるをえなくなることもある。
（例・桶川ストーカー殺人事件）

このスレ的には、ネットで可能な限り状況証拠や目撃情報、内部通報などを集めて検証し、
告発への準備を進めると同時に、その過程でこの事件をマスコミや一般社会に広く知らせ
ていくという両面作戦がいいのではないだろうか。
369 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 17:59:20 ID:Hyc7aXYx0: >>366見てたら、この前死刑執行されたやつ思い出しちゃった

自殺志望者募っていたぶった悪魔
370 ：可愛い奥様：2009/09/19(土) 20:43:51 ID:X6NVdR1O0: 犯人は名東区で被害者を車に乗せて、深夜に守山区のへんぴな場所まで運んでるわけだ
ということは両方の区に土地勘がある人物だよな

自殺に偽装してるから、被害者と面識があるか何らかの関わりがある人物

車を所有しているか、借りることができる

犯行時間帯にアリバイがない

真夏に20Lの灯油を購入or所持しても不審に思われない人物
・ストーブ用に去年の残りがあったとしても大量にはないはず
・セルフで購入したとしても20L分のタンクは必用
↓
ボイラー、灯油バーナー、ドライクリーニング、塗料の溶剤etc

これだけでも、かなり絞られるんじゃないか？
371 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 10:49:07 ID:zxvvPgAB0: ふっ
372 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 19:54:50 ID:bIXwrlG60: さあ、シルバーウィークが始まりましたね。
本日朝から書き込み1件。
妄想捜査官達も連休のようです。
犯人が捕まらないと安心して暮らせない。なんて言ってた人は
千円の高速に乗って家族でお出かけしてしまったんでしょうかね。
373 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 19:56:51 ID:BRexu79E0: 現場市道の街灯間隔は40～45m。
歩道幅約3m(植え込み含む)。
焼死現場は左右の街灯のほぼ中間でどちらからも22～23m離れている。
焼死現場の北側は研究センターの駐車場で約60mにわたって無人。

現場の向い側は、なごやサイエンスパーク・サイエンス交流プラザで、
会議室やレストランなど主要部は17:00で閉まってしまう。
10室ある各25㎡前後のインキュベータールームは24時間使用可だが、
1室は空きで残る9室も24時間必ず人がいるわけではなく、
しかもどの部屋にも窓がない。

つまり現場は道路左右60mにわたる無人地帯で、中でも最も暗い位置。
さらに市道東方向は長い直線が開発中の分譲地へと続き、事実上行き止まり。
夜間は県道214から来る車だけを注意していればいいという絶好のポジション。

相当に土地勘のある人物だと思われる。
374 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 20:04:54 ID:L6iIz1HPO: >>373
乙！
通学路らしいけど、夜は人通り少なそうですね。
375 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 20:07:41 ID:VFg2i37GO: 仮に少年達の関与があるとして…
保護者の中に警察関係者がいるとしたら、話は早いだろうね。

死体の処理法として、沈めるとか埋めるとかの発想の方が多そうだからさ、
瞬時に焼身を思い付くとか、必要な灯油量なんかも計算できてしまう辺り、
また随分と手際が良いなぁ…と。
事後の箝口令は完璧に近く、検死も行われていないとしたら。

いや、「３億円事件(1968年/東京都府中市)」は時効を迎えたけれど、
一仮説では"白バイ隊員の息子"が犯人かと示唆されていたよね。
それを思い出したので。
沈めるだの埋めるだの簡単に書いてしまったが、被害者のご冥福をお祈り申し上げます。
376 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 20:14:57 ID:VFg2i37GO: >>373
携帯厨なもんで、拝読が遅くなりました。乙です。

現場附近には過去に一度だけ行った＋地図から、多分そんな感じだろうと
思ってはいましたが裏付けもなく。
貴重な詳細情報をありがとうございます。
377 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 20:50:24 ID:vpkZZRz90: >>375
そっち方向で考えだすと、どうしてもこの最強トリオが思い浮かんでしまう

http://www.fujigaoka.or.jp/tayori/tayori176/tayori176_2.html
378 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 21:04:36 ID:VFg2i37GO: >>377
ありがとうございます。確かに最強。
過去ｽﾚでも話題になりましたよね。うーん、巡り巡って元の場に戻ったというか、
別の切り口からもｺｺに辿り着いたというべきか。
379 ：可愛い奥様：2009/09/20(日) 21:47:55 ID:vpkZZRz90: >>378
現場は守山区だから守山署の所轄だけど横の繋がりは強いだろうね
市道の工事に関しては市政レベルでも何らかの動きがあったかもしれない
380 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 11:33:24 ID:kRfOojav0: 一か月になるのにね
改めて、ご冥福をお祈りします
絶対にうやむやにしないからね。
381 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 20:18:26 ID:VWZmxHGdO: 私も…

ご冥福をお祈りいたします。
382 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/21(月) 23:14:24 ID:A9jjPrvfO: 近くに監視カメラとか、ないんだろうか？
犯人は通報時刻の時、まだ近くにいたと思われる。
というか、火を付けて間もないから
そう遠くへは行けないはず
383 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 23:48:22 ID:2a5+Ksfz0: 今日で一ヶ月ですか。
短い間にずいぶんたくさんのことがわかりましたね。
思った以上に真実に近づいている気がします。

>>382
車だとしたらＮシステムでナンバーを読み取られている可能性がありますね。
県道214あたりなら設置されてるかもしれない。
最近のレーダー探知機ならＮシステムの位置がわかるので、
持ってる人は周辺の幹線道路を実走してみればわかると思う。

車をぶっ飛ばして逃げたとすればオービスで撮影されて
違反通知を受けている人間の中に犯人がいるかもしれない。

あとは灯油を購入したとすればガソリンスタンドなどの石油販売店。
ライター、マッチ、ビニールテープ、ポリタンクを購入したとすれば、
コンビニやスーパー、ホームセンターなどの防犯カメラあたりかな。
384 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 00:42:58 ID:d53jL5n5O: 今、他殺説の方がほとんどなので、書こうか迷ったのですが・・・。
知り合いの友達で現場のすぐそばに住んでいる方の話が聞けました。
当日の夜は、争っている声や叫び声などは聞こえなかったそうです。
ただ、その方ではないのですが、他の方が『呪ってやる』と言う叫び声を聞いたそうです。

不信点も多々ありますが、いじめを苦にした自殺なのかもしれません。
385 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 01:42:10 ID:pDI+9k/z0: 兄の友人の話
知り合いの友達の話
386 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 02:40:13 ID:topXtArHO: >>384
呪ってやると叫ぶ事は出来たのに
火だるまの中叫び声あげずにいられるの？

ってか仮にその証言を全て信じたとして、

気絶状態で手足縛られて現場まで運ばれる
→現場付近で気付き呪ってやると叫んだ直後
口をガムテ等で塞がれて火付けられた。

私は単純にこう思うけど。
その内容じゃ自殺とは思えない。
387 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 06:51:10 ID:40vq2ZQsO: 自殺なら"呪ってやる"
相手の名前は残すお…
ヨウツベに分析結果のせて、皆で米付けて
騒ぐ
388 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 10:12:06 ID:SkZWXayU0: 絶対に風化させてはいけない！
真実が知りたい　（-人-）
389 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 10:17:07 ID:6Rv3hWV60: 【タスクオフィス】　

ttp://www.moecco.jp/　

《　世も末参考　》

さやか　５歳　『おもちゃばこ』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
えりか　６歳　『おやつの時間』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-059
遠藤リナ　７ちゃい　『遠藤リナ』　　　←水着撮影会済
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021　
貫月愛華　１０歳　『くりぃむパイ』　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-033
杉村ミレイ　１３歳　『ペロペロ２』　　←タイトル
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
倉田みな　１５歳　『おクチに恋人』　　←疑似顔射
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKH-006
上杉大　１２歳　『上杉大』　　　　　　←男児
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006
390 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 12:26:34 ID:Hd37gUPvO: >>384
ご友人は、現場から遠く離れた所に住んでるのでは？
現場は片側が60mに渡って駐車場、もう片側が交流センターでほぼ無人
確かに聞いたのなら、ご友人の家の前でも何かが起こった可能性があるかもしれません
その方の家の前は補修工事ありましたか？
ちなみに現場からどちら方向なんでしょう？
391 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 21:17:41 ID:Twa6AXSx0: age
392 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 23:22:54 ID:DwLmN57N0: 山じゃないんだから、大声出しても届く距離ってせいぜい100～200mぐらいでしょう
現場から半径100～200mぐらいの家って、ほとんど特定されちゃうと思うんだけど
しかもその中の一軒だけが聞こえた？
393 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 23:50:21 ID:SWoxdogi0: >>392
あとその距離内に消防出張所があるんだよね
寝静まってる家の人より待機してる隊員がいるそっちの方が気づきやすいとは思う

でも通報されてから来たって事は気づかなかったって事になるし…
394 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 23:52:13 ID:kCFMJfSM0: 呪いの言葉を吐きながら灯油かぶって焼身自殺したってことにしたいんだろう
395 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 09:10:37 ID:Yn0bumOk0: 徐々に、このスレも熱が治まってる様に思える、、、
396 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 10:09:58 ID:HUTWD3tc0: 熱が治まってる?
397 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 10:20:11 ID:Yn0bumOk0: あっゴメン、書き込みが減ってる。
398 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 10:27:07 ID:6iBp5NcZ0: シルバーウィークなんかは大人は2ちゃんが出来ないもんです
399 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 11:53:10 ID:bmBpMUL1O: 最終的には愛知県警に告発状(でいいのかな？)投書したりする予定？
400 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 13:31:57 ID:VmwQKDDt0: >>399
告発は名古屋地検の方がいいんじゃないかな
401 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 13:59:09 ID:k7w9NfYKO: 昨日、緑区で放火事件があったみたいね。
守山と近い？
402 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 14:07:51 ID:yCc6MNY+0: >>401
緑区は名東区よりもさらに南ですよ
403 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 15:08:51 ID:bmBpMUL1O: >>400
名古屋地検ですか。
あまりその返詳しくないんだけど
告発状出すなら一通でも多い方がいいもん？
やり方わかんないから、そうゆう流れになったらまた覗きますﾉｼ
404 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 23:37:57 ID:VmwQKDDt0: >>403
告発状は一通でもいいですが、多数の告発状を集めた方がインパクトはあるので
マスコミなどにとりあげられて、世論を動かす可能性は高くなるでしょう。
結果的に再捜査への圧力も大きくなると思います。

PDFやWord形式でダウンロードして、誰でもそのまますぐ送れるような書面を用意すれば
数を集めるのにはよいと思いますので、このスレで文案を作りたいですね。
405 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 06:39:51 ID:kl972a0M0: 報道しない自由ばかりを行使しているマスコミが
珍しく第一報で不自然な部分を取り上げてくれた事件だったのにね。

警察が動かないのは何らかの圧力がかかって処理されてしまったのか
報道がその後を報道してないだけなのか
それとも最初から捜査する気すらない真性の税金泥棒だからか
406 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 14:04:56 ID:2J9y4MGC0: >>405
愛知県警の変死体解剖率は2.4％ですから。
全国平均の9.5％でも先進国中最下位レベルなのに、2.4％ではどうにもなりません。

時津風部屋の力士殺人事件も愛知県警でしたが、
あきらかに酷い外傷があるのに当初は心疾患として扱ってますよ。

それでも最近は内部の引き締めに努力しだしたようですから、
今回の事件の再捜査にもぜひ前向きに取り組んでくれるものと期待しましょう。

＜愛知県警＞「不祥事県警」返上を　相次ぐ処分、防止策躍起
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090921-00000015-maiall-soci
407 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 15:08:44 ID:JhNr9aqo0: ポーズだけだな、県外向けの
上層部から各団体とズブズブだよ
408 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 15:55:10 ID:2J9y4MGC0: >>407
じゃあやっぱり名古屋地検ですかね。
409 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 18:48:55 ID:/Sz/YfRi0: 今、原案作ってます。
通勤時間しかできないので、明日までには、作りたいです。
410 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 19:09:00 ID:2J9y4MGC0: >>409
乙です！よろしくお願いします！
411 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 19:53:38 ID:1+co0cdq0: そして事件化されず、諦めモード一色になり、とことんやると息巻いてる連中も去って
事件風化でミッションコンプリート。
412 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 20:48:52 ID:2J9y4MGC0: >>411
そうなって欲しいと思っている人はいるでしょうね。
413 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/24(木) 23:25:04 ID:+6TDYj7OO: >>409
乙、頑張って
>>411
ミッションコンプリート→mission complete→任務完了

おまえ犯人か
414 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 23:28:33 ID:raSHRSBrO: 提案

告発状？出す人が一人でも多い方がいいなら
ある程度まとまった時点で
他板にもまとめスレ載せてみたらどうでしょうか？
荒しは来ると思うけど･･･
415 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 23:39:04 ID:iCUVaQ4q0: 前ニュース議論辺りには、って話はあったような気はした
この板だけだとスレあるかどうか知らない人もいるかもね
416 ：可愛い奥様：2009/09/24(木) 23:50:13 ID:0m88UL6aO: 話題にならないと風化しちゃうね
毒米騒ぎとか、さっき思い出したよ
遺族が立ちあがる足掛
かりになれるように
417 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 04:08:02 ID:vWUYnx560: >>406
なんか愛知県警もマフィアのような気がしてくるねｗ
蛇頭の最高幹部が住んでたりする街だけあるわ。
被害者家族に圧力がかかってないといいけど･･･

この事件自体は風化したとしても犯人は再度、同様または凶悪な事件を起こすと思う。
418 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 10:18:52 ID:DLAJwvYN0: やっぱ大体の人が他殺だと言ってるけど、やっぱ自殺だと思うよ
>>382
つべの動画では映ってないけど
この少年が倒れた向かいには、サイエンス交流プラザ？っていうわりかし大きめな建物がある（レストラン店やその他）
そこから監視カメラが設置されていると思ったら避けるのが普通だよね。

あと深夜はあの辺事故防止のためにか外灯で明るいので…だから、あり得ないんだよな…あの場所
419 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 10:31:53 ID:DLAJwvYN0: しかし、やっぱ書き込み減ったよな…興味が徐々に薄れてきてる

この辺で、家族が動いてくれるとよいのだけども
420 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 10:52:14 ID:7IaF6Lm4O: まー自殺か他殺かは各々が思う所でいいんじゃない？

またそんな議論でエンドレスになるより
今はやれる事やった上でまた考えればいいと思う。
421 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/25(金) 10:58:12 ID:bIE2XfZCO: >>418
灯油の量、遺体と遺留品等の距離、燃焼時間。
散々検証されて自殺は不可能ってなったんだよ

＞少年が倒れた向かいには、サイエンス交流プラザ？っていうわりかし大きめな建物がある（レストラン店やその他）
そこから監視カメラが設置されていると思ったら

監視カメラあるなら映ってる可能性あるね。あとは>>383が示してくれた。Ｎシステムや灯油、ライター、マッチを購入した際の監視カメラね。

あと>>384だよね？
>>386と>>390の問いには答えないの？
422 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 11:51:42 ID:DLAJwvYN0: >>421
映ってるなら他殺で既に動いていると思われるよ。
それに、別に犯人が中学生とは限らないわけだしね…
>>384の書き込みは違うけど
個人的には、”あの場所”に運ぶという行動が考えられないんだよね
住宅付近も死角となる見えないヵ所はいくらでもあるし
第三者を考えても、あの場所をもう少し先に行けば暗い通りの場所があるのに…
わざわざ明るい場所に運ぶ訳がないんだよね

この少年が決断した行動なら、声もそれなりに響かないし、あんな場所で火をつける事も出来ないと個人的にあの場所に行って思った。
423 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/25(金) 12:17:29 ID:bIE2XfZCO: >>422
バカか？捜査してないだろ
何度何回繰り返すんだ
424 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 12:34:52 ID:DLAJwvYN0: 何故捜査してないと君が解る？

君はそもそも現地に行ってないだろ…？同じ時刻に行ってみて自分の目で周辺を確かめて見てみるとよい

行ってみて自分の目で確かめた上で他殺と断言するなら良いけど…行った事もないのに不可能だと言われても…
425 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 13:18:45 ID:wZtney7TO: 同時刻に現場に行かなければ発言出来ないなら、あなたたち近所の人と警察がサッサと決着つけてよ。
行けない人たちは一生懸命に検証してるんだからさ。
426 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 14:02:08 ID:SJagvz6M0: 机上で物を言ってる人は現場を実際に知ってる人間には到底不可能と思われることを言う。
ただ、それに対して行ってみろと文句をつけるなら、それこそ現場ウロついたり
中学の部活の練習をストーカーみたいに覗いてないで、在校生に噂のひとつでも
聞けば死んだ子やイジメに関わった人間の像なりが少しは見えてくるだろうけど
そこまでの行動力はない。
要は自分の姿を晒してまで相手なり事件を晒そうというほどの熱意はないわけだ。
あくまで火の粉や煙がこないところから水鉄砲を撃つだけ。
だったら現場に行けない地方からの書き込みと大差あいんだからケチつけるんじゃないって感じ。
427 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 14:10:56 ID:PYyCIcmR0: >>426
それはすべて本来警察がやるべきことなんですよ。
ところが事件報道を見る限り、明らかにやることをやっていない。
誰がどう見ても自殺とは考えられない不審死を自殺と決めつけている。
そこで警察に再捜査を依頼しようというのが、このスレの趣旨なんです。
428 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 16:20:36 ID:7IaF6Lm4O: 別板にまとめスレ立てるなら
より多くの人に知ってもらうにはニュース関係。
告発状を一通でも多く出すなら大規模OFFがいいと思いますが、いかがでしょうか。
429 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 18:24:46 ID:PYyCIcmR0: >>428
賛成です。
それの発展形としての案なのですが、
告発状第一便を送るのと同時に、同じ内容の告発文をマスコミ各社に送って、
「インターネット発の告発事件」として取り上げてもらい、
それをソースとしてＮ速＋などニュース系各板に、スレを立てるというのもいいかと思います。
430 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 20:15:52 ID:7IaF6Lm4O: >>429
激しく同意！
431 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 22:46:51 ID:i8TxULbE0: >>要は自分の姿を晒してまで相手なり事件を晒そうというほどの熱意はないわけだ。
あくまで火の粉や煙がこないところから水鉄砲を撃つだけ。

卑怯な手みたいな言い方だけど？？？
それを実行したら犠牲者が増える可能性もあるし
もっと事態がややこしい事になって
本来の事件の方がおざなりになるって事もあると思う

自殺だとしても、追い込んだのは居るんだから
それをハッキリさせるべきでしょ？
432 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 02:15:39 ID:Sq9QopyN0: >>431
＞自殺だとしても、追い込んだのは居るんだから
それをハッキリさせるべきでしょ？

何をハッキリさせるの？
貧困とか親の暴力とかイジメとかイジメとかイジメとかって理由？
それともイジメだったとしたらイジメた人間の住所氏名電話番号生年月日？

理由を知ると何が満たされるの？

追い込んだ人間を知ったら、なんか嫌がらせのひとつやふたつしてみるの？
433 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 04:28:44 ID:/9YBRhnpO: さっきから、藤が丘から長久手にかけて消防車が何台も走ってる
434 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 06:03:37 ID:u0un1B7G0: >>432
いじめ云々以前に
まず今回のケースは自殺でありえないので
容疑者への追及を緩めようとしても無駄

過去の判例で警察が立証している通り
焼死するには大量の灯油が必要なので
確実に被害生徒以外の誰かが関わっている
435 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 08:44:29 ID:An9gg2WoO: >>832
っていうかさ
目的は
被害者がどんな辛い思いだったか
理解させて心からの反省を自覚させる為
人の痛みが解らないと悲劇が連鎖するから

ところで、親のイジメって？なに？
436 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 09:51:42 ID:zkEaWhrO0: >832間違い
>>432
>>貧困とか親の暴力とかイジメとか
って？何か知ってるの？
437 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 10:02:52 ID:0e/At9/SO: 告発状の流れをなんとしても止めたい人がいるようですねｗ
438 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 23:00:44 ID:zkEaWhrO0: >>432
答えてよ
>>貧困とか親の暴力とかイジメとか
事実無根なら遺族に謝罪しなきゃいけない
発言だよ！
439 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 23:28:24 ID:Sq9QopyN0: >>434
仮定の話に仮定で返してるのに、無駄とか言われてもｗ
大体、現段階で容疑者なんていないし

>>437
私のことを言ってるのかな？　むしろどんどんやればいいよ思うよ
どういう結果になるのか非常に興味深い

>>438
一般的な自殺の理由を類推、例示して、そういう様な理由を知りたいの？
と質問しているんであって、この子供が貧しかったり、親の虐待を受けていたと
断言しているわけではないことは、普通に日本語を読むことのできる
オマエ以外のほとんどの人間は理解してるはずだよ。
従って謝罪する気もなければ、そもそもする必要がない。
これで満足？理解した？　　
440 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 23:42:49 ID:GLIP1je90: 告発状の原案を作ってくれている人とは別に、それを補強する検証報告書を書いています。
一応下書きはできあがったのですが、もう投下した方がいいですかね？
441 ：可愛い奥様：2009/09/26(土) 23:59:02 ID:GLIP1je90: >>440
挙証方法の1つにしてもらうための文書です。
442 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 00:03:16 ID:zkEaWhrO0: >>439
?
オマエ呼ばわりされる覚えは無いよ

>>一般的な自殺の理由を類推、例示して、そういう様な理由を知りたいの？
と質問しているんであって、この子供が貧しかったり、親の虐待を受けていたと
断言しているわけではないことは、普通に日本語を読むことのできる
オマエ以外のほとんどの人間は理解してるはずだよ。

それって答えになって無いよ？

つまり、突っ走って赤っ恥かくのはお前ら鬼女だろと
言いたいらしいね

>>大体、現段階で容疑者なんていないし

それを間接的にしても自殺に追い込んだかもしれない
人間をはっきりさせる為じゃん

>>何をハッキリさせるの？
貧困とか親の暴力とかイジメとかイジメとかイジメとかって理由？
それともイジメだったとしたらイジメた人間の住所氏名電話番号生年月日？

に戻るよね、人の心の痛みが理解できない人間が居るのは事実だよ
その件に関しての考えを答えて欲しいな
443 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/27(日) 00:14:50 ID:yacZ6+FoO: >>439
おまえさぁ、バカなんだから来るなよｗ
これで、前スレ入れて三回バカって言われてるよオマエ
444 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 00:18:41 ID:Xr1Ms2tF0: 私は
真実を知りたいだけだよ
どうして中３の子が今時それも”焼身自殺”なんて
思い立つような行動にでたのかを
445 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 00:42:32 ID:ZVbx3ggr0: >>442
最初の3行が明確な回答なのです。
なぜアナタ様には答えになっていないのか理解に苦しむところではありますが…

答えになっていないというのなら、ログを保存して、専門家（笑）や遺族に見せて
「この文章は明らかに、遺族が経済的に困窮し、また少年に対し虐待を行っていたと
不特定多数の閲覧者を錯誤させる誹謗中傷の文章である」
とでも立証されたらいかがですか？
そしたら謝罪もしなきゃいけないでしょうけど、そのような錯誤をする人はごく少数だと思うし
そのような意図を持って書かれていないことは明白なんじゃないの？と言ってるわけです。

次の質問に答える前に、「自殺に追い込んだかもしれない人間をはっきりさせる」とあるけど、
だから、何の目的でそれをハッキリさせたいの？
イジメ以外の可能性を類推例示しただけで、事実無根なら謝罪と言っていますが、
イジメは既定路線だからOKって雰囲気だよね？

それはいいとして、じゃあ、アナタ様が自殺の引き金になった人間の個人情報を入手したとする。
そしたらそれをおうするの？
446 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 00:46:56 ID:ZVbx3ggr0: そしたらそれをおうするの？　→　どうするの？

>>443
寂しいこと言うなよ。
バカと言われた回数まで数えていてくれるコアなファンなくせに。
これからもしっかりウォッチしといてくれよ。
447 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 01:03:25 ID:BepJMJ830: 自演漫才に釣られないようにしましょう
448 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 01:07:54 ID:ZpYwcQ4oO: 個人情報が欲しくて
言ってる訳じゃないのは
私の文を読んで解らない？
どうして中3の子供が
焼身自殺なんて行動を思い立つ？どんな気持ちだったか知りたいよ私は
ずっと感情で走るなと言ってるみたいなんだけどさ
オマエ呼ばわりもアンタイ呼ばわりも貴方にされる覚えはないからね
449 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 01:17:33 ID:ZpYwcQ4oO: ｱﾝﾀｲ間違いです

あのさ、個人情報知って嫌がらせとかって発想は、どこから沸くの？2ch脳過ぎない？
450 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 01:48:08 ID:ZVbx3ggr0: 2ちゃん脳でもド低能でもバカでも構いませんが、

＞どうして中3の子供が
焼身自殺なんて行動を思い立つ？どんな気持ちだったか知りたいよ私は

と少年の気持ちを理解したいだけであれば

＞それを間接的にしても自殺に追い込んだかもしれない
人間をはっきりさせる為じゃん

これは必要不可欠ではないんじゃないの？

仮に（他殺は話が全然別）死に追い込んだ人間が田中一郎だろうが
鈴木太郎（共に仮称）だろうが、我々が会って話をする訳ではないんだから、
それは単なる符丁でしかないわけで、故人の気持ちを理解する上では
不要な情報だよね？

しかしながら、そこまで我々素人がメスを入れようとするのであれば、その先に
その知り得た情報を何かに利用したい意図があるのでは？
と邪推することも不自然ではないと思うんだけど、それって2ｃｈ脳過ぎなんですかね？
451 ：440：2009/09/27(日) 01:54:23 ID:5dsATPfA0: 下書き投下します

(１)　自殺の動機の不在

　死亡した中学３年生男子生徒(以下被害者)は、名古屋市立藤森中学校教頭および
担任教諭が、明らかにしたところによると、平成20年11月ごろ、７人の同級生から
いじめを受けていたが、すでに解決済みであり、その後被害者本人から「いじめは
なくなった」と報告を受けたとのことであり、これが原因で自殺にまで追いやられ
たとは考え難くく、この他に自殺の動機があったとの捜査結果も報道されていない。
　また焼身はもっとも苦痛が大きく死亡まで長くかかる手段であるがゆえに、一般
に強い抗議の意志を示す自殺方法として選択されることが多いが、被害者が焼死した
現場は自宅から約5キロメートルも離れた閑散とした開発の遅れた場所であり、被害者と
の関連性もない。加えて時間帯も深夜という、人目につきにくい条件で行われており、
大声などで何らかの示威をしめした事実もない。さらに抗議の意志を示す遺書やメモ書き
などが残されていないのみならず、家族や友人宛にも一切の意思表示がなされていないの
は極めて不自然である。
452 ：440：2009/09/27(日) 01:55:39 ID:5dsATPfA0: (２)　遺留品と遺体との距離

　FNNニュース映像ならびに各報道によると、被害者の遺留品は遺体から100～120メート
ル離れた位置にあり、遺体が発見された歩道とは県道214号線との交差点で隔てられてい
る。遺留品の内訳は空のペットボトル、ライター、マッチ、白色のビニルテープ、ティッ
シュペーパーである。もし遺留品周辺でペットボトルの灯油をかぶり、ライターかマッチ
を用いて自ら着火したとすると、被害者は全身炎上し重傷熱傷を受けながら徒歩で交差点
を渡り、100～120メートル離れた遺体発見現場まで自力で移動し、そこで絶命したことに
なるが、医学的、生理学的に考えてそのようなことはありえない。
　FNNニュース映像では被害者の遺体が激しく熱硬直を起こしていることがわかるが、熱
硬直は40～60℃ていどの加温ですでに始まる。灯油によって数百度から千数百度の高温で
全身が燃えた場合、たちまち熱硬直を起こし、筋肉の正常な運動は不可能になる。また炎
の熱や有毒ガスを吸い込むことによって呼吸困難や酸欠、有毒ガスによる中毒症状を引き
起し、それらが焼死における直接の死因となることも、よく知られており、この点でも被
害者の自力移動は不可能である。
　スタントマンが火だるま演技をする際にも特殊な冷却ジェルを全身に塗りつけ、それが
体温で暖まらないうちにノーメックス製の体熱スーツを着て直後に着火、無呼吸で数秒か
ら数十秒の演技をするのが限界である。
　生身の人間が灯油を直接体に浴びて、炎上しながら同様の行為をなすことは不可能であ
る。これらの理由から被害者が自分自身に着火炎上後、自力で遺体発見現場まで移動する
ことはありえない。
453 ：440：2009/09/27(日) 01:56:42 ID:5dsATPfA0: (３)　ペットボトル焼損と被害者焼死の先後関係

　遺留品のうち灯油が入っていたとされるペットボトルが焼損溶解していることから、
被害者の体に着火後、その炎に触れたのは明かである。被害者自身が着火後に炎上しながら
遺留品発見現場まで100～120メートル歩いてペットボトルを運び、再び遺体発見現場まで
戻り、そこで死亡するなどということは(２)の理由からありえない。
　また灯油を浴びた後に100～120メートル移動すると、その間に大半の灯油は路面に流れ
落ちてしまい、後述(５)でしめすようなアスファルトの溶解焼損を引き起こすことはあり
えない。
454 ：440：2009/09/27(日) 01:57:47 ID:5dsATPfA0: (４)　他者の介在と自殺偽装

　(２)および(３)の理由から、被害者以外の何者かが介在しない限り、被害者の遺体と
遺留品の距離関係を実現することは不可能であり、被害者の体が炎上したのち、この者
(以下被告発人)がペットボトルを遺留品発見現場まで運んだことは明かである。またその
目的は、遺留品の中にペットボトルを紛れ込ませることで、自殺に偽装しようというもの
であり、それ以外の合理的な理由が存在しない。またこのペットボトルは最大でも3～3.5
リットルていどの容量であり、これでは後述５でしめす大量の灯油を収めることができず、
この点からも自殺偽装の目的をもって意図的に残されたものと考えられる。ペットボトル
の胴部分には白色のビニルテープが何重にも巻かれ、その端部はペットボトルから剥がれ
て極めて長く延びており、複数のペットボトルを束ねていたものと推定されるが、これは
自殺には必要ないばかりかむしろ不都合な行為である。
　さらにマッチ、ライターなどの着火物は遺体周辺からは見つからず、遺留品発見現場で
他の遺留品とともに発見されている。これらの事実から被害者が自らの体に火を放つ術は
なく、被告発人が被害者の体に着火したこともあきらかである。被害者の体に着火し、な
おかつ自殺に偽装したことにより被告発人による自殺幇助の可能性は排除される。また第
一発見者の通報時点および消防署員の到着時点ではすでに現場から姿を消していることか
ら、被告発人には被害者を救助する意志もなかったことがわかる。これらの理由から被告
発人が被害者を殺害または傷害致死の証拠を隠滅する目的を持って行為をなしたことは確
実である。
455 ：440：2009/09/27(日) 01:58:52 ID:5dsATPfA0: (５)　使用された灯油量と自宅からの距離

　報道写真から推定すると、遺体発見現場の歩道は少なくとも1～2平方メートルにわたっ
て焼損溶解している。また事件後ただちに再舗装工事が行われたことからも、早急な工事
が必用なほど損壊が著しかったことがわかる。しかし道路舗装用のアスファルトは耐熱性
があり、外部から燃料や熱源を供給されなければ自然鎮火してしまう。にもかかわらず、
少なくとも通報から消火までの約20分間被害者は燃え続けていたのであり、これにともな
ってアスファルトの焼損溶解が生じたのだとすると、この間に被害者の人体から流れ落ち
た灯油によって燃焼した結果と考えられる。
　しかし灯油を路面に撒いて約20分間燃焼させるには少なくとも10リットル以上の灯油が
必用である。これは科警研が行った床面に散布した液体燃料の燃焼性状を調べる実験から
も推定できる。また人体を約20分間燃焼させるにも10リットル以上の灯油が必用である。
これは平成12年3月に発生した恵庭OL殺人事件の公判にあたって弁護側・警察側双方が行
った豚による燃焼実験からも導き出される最低必要量である。
　これらの理由から使用された灯油の総量は20リットル以上と考えられる。これほど多量
の灯油を深夜、徒歩以外に交通手段を持たないい被害者が自宅から5キロメートル以上運
搬して来たことはありえない。またそれを入れるだけの容量を持つ容器やなども、遺留品
からは発見されていない。したがってこれも何者かが自動車など徒歩以外の交通手段で現
場まで運搬してきたものとしか考えられない。
　さらにこれだけ多量の灯油を犯行に使用した事実から、確実な殺害の意図、あるいは傷
害致死の証拠を完全に隠滅する意図を持って行われたことは明白である。
456 ：440：2009/09/27(日) 02:00:12 ID:5dsATPfA0: (６)　結論

　本事件は自殺ではなく被告発人による他殺である。(１)～(５)でしめしたとおり、被害
者には焼身という手段をもってするほどの自殺の動機および自殺をしめす証拠がなく、ま
た被告発人の介在無くしては焼死現場および遺留品発見現場の状況は起こりえない。さら
に被告発人の行動ならびに手口から、被告発人は被害者の殺害、または傷害致死およびそ
の証拠隠滅のための遺体損壊・遺棄を図ったものと認められる。

以上です。ダメダシよろしくお願いいたします。
457 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 02:09:40 ID:24lIHbRC0: 超乙！
458 ：щ(･∀･㍉)：2009/09/27(日) 02:10:34 ID:yacZ6+FoO: >>451-456
超乙！良いね
459 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 02:11:59 ID:ZpYwcQ4oO: 第3者が嫌がらせする
のは筋違いだから
そんな事したくもないね
被害者や遺族に敬意を持ってるからね
460 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 02:12:49 ID:pvRe9HtUO: 440ｻﾝ、誠に乙であります。
布団の中で拝見しました。440ｻﾝもゆっくり休んで下さい。明日以降また参ります。
461 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 02:22:17 ID:Ab9GwY/0O: 乙
462 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 04:43:36 ID:7QDeHqsDO: >>440
素晴らしすぎる！超乙です！
463 ：可愛い奥様：2009/09/27(日) 06:49:03 ID:ZpYwcQ4oO: 乙です。
本事件に関して、おおよその事柄が納得できる銘じを願いたく
公的機関に事件の再調査を依頼する
と付け加えるのは？

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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