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【経済政策】藤井財務相：｢納税者番号制度｣の導入を検討、年金改革へ所得把握…個人事業者などの反発も [09/09/22]

1 ：明鏡止水φ ★：2009/09/22(火) 07:10:52 ID:???: 　藤井財務相は21日、すべての納税者に番号を付けて所得を把握する｢納税者番号制度｣の
導入に向けた検討を始める方針を表明した。

　民主党は政権公約(マニフェスト)で｢税と社会保障制度共通の番号制度の導入｣を
盛り込んでおり、年金制度などの改革を実現するには、個人の所得などを政府が把握する
ことが必要なためだ。だが、個人事業者などの反発のほか、番号が漏れてプライバシーが
侵害されるとの懸念も一部にあり、今後議論を呼びそうだ。

　財務省で21日に開かれた政務三役会議で、峰崎直樹財務副大臣が｢(民主党が公約した)
納税者番号制度はやっていくべきだ｣と提案し、藤井財務相も｢約束通りだ｣と述べ、
実現に向けた検討を進める考えを表明した。

　番号制度の導入時期などは示されなかったが、年金制度改革を実現するため不可欠な
基盤整備との認識で一致した。10月にスタートする新政府税制調査会などで議論を行う。

　民主党が目指す年金制度の一元化を実現するためには、自営業者の所得を把握する
必要がある。民主党は、低所得者対策として減税と社会保障給付を組み合わせる
｢給付付き税額控除｣の導入の方向を打ち出しており、これを実現するためにも番号制度が
不可欠となる。

　また三役会議では、政府が10月上旬にも2010年度予算編成の基本方針を決める日程を
確認した。鳩山政権では、麻生政権まで続いていた概算要求基準(シーリング)のように、
公共事業などの上限額を前年度比で一定比率減らす手法はとらず、予算配分の見直しを
行うことで一致した。

▽News Source　YOMIURI ONLINE（2009年9月22日03時02分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00988.htm
▽民主党
http://www.dpj.or.jp/
2 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:13:24 ID:qTcejw7L: これを導入されて困る人ってどういう人なの？
3 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:14:24 ID:W4hBMyvf: 民主党がどんな政策を行おうが今後さらなる不況に突入する
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:14:48 ID:qTiI3d6B: もっと早くにやるべきだったけどね
まあマニュフェストに書いてあるからちゃんとやるでしょ
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:15:51 ID:lJMZNohR: >>2
友愛されたくない人だろ？
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:15:53 ID:yfsn0Zvb: 自民・公明・社民・共産・国民新党が反対だから、納税者番号制はできない。
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:17:33 ID:NCu3n2wm: いよいよ国民総背番号制かｗ
これはえらい事だな。
そうすると株の個人投資家は全滅するな。
いままで申告分離課税でさんざん大儲け。
これで株も終わりか。
あと金融資産を多量に持っているジジババも
多額の資産課税であの世逝きだな。
個人事業主も秘密口座がバレテしまう。
藤井も８９３にやられないように気を付けてな。
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:18:53 ID:n0mDilfC: 納税者番号制度は、熱烈歓迎というわけではないが反対する理由などないな

>>6
社民と国民新党かw
ついでに公明もアレか？
9 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:19:21 ID:bu+UFY8X: 民主党やマスコミはあれだけ反対してたのに、なんで今更。
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:22:20 ID:Zx3tF5Wd: おれはコレには賛成だが

かつて社会党時代猛反対して頓挫したことのあるやつだな
自分たちのしてきて事をすべて拒否するのがすごいわ
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:23:43 ID:p+kbBD1I: こういうときのために住記ネットがあるんじゃないの
あれを拡張すれば簡単にできないのか
12 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:26:00 ID:K5vzQKcR: 番号制度って、昔、民主党も含めて全野党が反対しなかったか？
マスコミも批判しまくっていた気がする。

個人的には前から賛成だったが、与党になった途端に導入とは
本当に勝手な奴らだな……
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:26:11 ID:Zx3tF5Wd: >>6

必ずしも自民は反対ではないさ

かつて自民党のときもこの議論がありマスゴミバッシングで頓挫
亡霊が復活した感じだな
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:29:10 ID:56EdNaJv: 早くこれやっとけば、振り込め詐欺も存在しなかったのに
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:31:44 ID:ztQwO2sX: >>7
日本は投資に関する税金が、国際的に見て低すぎるんだよ。
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:32:17 ID:lUTKvZ4y: 納税者番号を何を元に起こすかが問題だよな
今度は個人に複数納税者番号とかになって
収集がつかないようになるよ。
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:32:33 ID:OfJK/rIW: 結局普通のサラリーマンだけがもれなく年貢を納めるのじゃ
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:35:36 ID:eImsnfVc: この意見はまあ賛成しないでもないんだが
国民総背番号制といいなさい
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:38:04 ID:U3HFJmgr: >>16
基礎年金番号を流用すべし。

この納税者番号を厳格に実施すれば、10兆円、20兆円すぐに財源が出てくる。
所得捕捉率十五三のあほらしさも無くなる。全員捕捉率十割だ。

自民党衰退、地方兼業農家の政治力弱体化の今現在、断行せよ。
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:38:32 ID:GkAa2+am: 天引きされる業種は今まで通り、天引きされない業種は実質の増税。

>>12
ソースあったっけ？
調味料のソースメーカーのホームページのリンクはなしで。
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:39:21 ID:2OGxAvo9: >>1
俺は今のぐだぐだな政権は嫌いだが、藤井は応援する。
新進党とか新生党とかの時代から、この人の話はそれなりに筋が通って
信頼できた。

残念ながら小沢が権力を失うことはないだろうが、、とにかく鳩山、亀井、
長妻あたりの経済音痴が早く失脚することを願うね。
それなら民主党政権を支持できる。

今の素人集団、マジで何とかしてorz
22 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:40:48 ID:eImsnfVc: 円高歓迎してる藤井も老害だよ
為替介入はともかく積極的に円高歓迎するような局面ではない
もうすぐ死ぬからどうでもいいと思ってる雰囲気がある
23 ：>>19：2009/09/22(火) 07:41:40 ID:U3HFJmgr: 消費税も免税点廃止の完全インボイス方式だ。
こうすれば、税務署の捕捉率100％に近づく。
24 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:42:06 ID:NCu3n2wm: >>17
納税者番号制＝国民総背番号制

実は普通のサラリーマンが一番有利。
いままで納税を免れてきた個人投資家や
老人の資産家、個人事業主が不利になる。
まあ８９３さんもだ。
まあ欧米では当たり前だからこの辺で
日本も先進国並になれば良い。
ただしかなりの犠牲者が出る事が心配だか。
まず藤井は畳の上では死ねない。
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:42:30 ID:TpSAKYvz: やっぱり、メーソンとミナティの言いなりか
これから世界を金融統制体制にもっていくんだよね
そして最後は世界統一政府ですか
その前に、米連と露連で第三次(大惨事)大戦を起こしてからだけど
預言成就のためとはいえ大変ですな
無理だとわかっているのに破綻するまで止まれない
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:43:00 ID:3qNTOZhN: 講釈たれて民主指示してた自営業が酷い目みるなら見てみたい気も
27 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:43:53 ID:bu+UFY8X: 国税出身で、国税に反対意見を述べてる尊敬してる教授が、
これの必要性を訴えていたから、おれも必要だとは思う。
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:44:21 ID:S0QAKhRi: ｢納税者番号制度｣を嫌うのは、ヤクザと金持ち。
29 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:45:32 ID:SJejcSOE: そもそも国民総背番号制がいけないのかもわからん。
国が国民を管理しないとかありえないって。
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:49:24 ID:Obojmms9: 議員の名前忘れたが昔自民の誰かがこれポロッと言ったら野党はおろか自民の内部からまで猛反発喰らったよな
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:53:10 ID:TpSAKYvz: 子羊たちを人間牧場で完全管理する布石
一元管理するのは世界統一政府
マトリックス世界の完全化
32 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:54:05 ID:n0mDilfC: >>21
藤井は堅実だが引き締め派なのが今の情勢と遭うかどうかだな。
使いどころの問題で質の問題ではないが。
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:55:34 ID:6HXd3LJs: おれ源泉徴収されてる身だからなんの問題もない。
ただ、政府を信頼していないので、こういうデータ
はなにかしら悪用されそうで反対。
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:55:45 ID:ibfv62hj: >>1
通名使ってる連中には大損害だな（ｗ
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:56:33 ID:a5jQd7Ce: 恐怖の「国民総背番号制」が民主党の世で一気に実現するとはね。
国民に首輪を付ける。
嫌な世の中になったもんだ。

マスコミはグンクツの音って書かないとね。
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:59:18 ID:ibfv62hj: >>35
自民党支持者をねとうよ呼ばわりしていた
チョンが困惑しています（ｗ
そうだろうな。お前らは通名を武器にしてたもんな（ｗ
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:59:39 ID:SJejcSOE: 総背番号が無いおかげで、税金ごまかせたり、年金記録の管理が出来なかったりするよりマシ。
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 07:59:56 ID:NCu3n2wm: >>35
ある日突然、赤紙が来たりしてな。
まあ今はそれは無いだろうが
国にすべてが筒抜けになるのは
間違いない。
これを知った上で判断すべきだな。
また官僚統制の国に戻る気がする。
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:00:07 ID:dUt3KLOf: >>24
サラリーマンが有利、なわけじゃなくて不利が解消されて公平になるって
ことだろ。
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:00:53 ID:DNnx+qIE: 公務員はともかく在日が賛成しないだろ。
在日は納税免除とセットとかにするんじゃないかｗ
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:01:00 ID:/BptBvkz: いつの間に肯定派に変わったんだよ
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:01:31 ID:qOCxful7: 在日とヤクザの反発に負けんなよ
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:01:49 ID:TpSAKYvz: 安心、安全、幸福、便利と引き換えに自分の魂を売る愚かな人間
その後に待っている世界がどういう恐ろしいものかを考えずに
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:02:19 ID:nUNEV+pP: これはいいな。でも野党時代反対してたような…ｗ
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:03:31 ID:ibfv62hj: >>38
>国にすべてが筒抜けになるのは
>間違いない。

所得が国にばれて困るのは税金誤魔化してる連中だけ。
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:03:37 ID:capQk5GQ: 反対してるのは所得隠してるクズ自営業者だけだな
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:03:45 ID:VYeVWthg: この国で、まともに所得税を払ってきた人間が、資産課税を恐れるほどの
資産を獲得できるはずがない。
資産課税に反対する奴は、
あらゆるインチキによって所得税を払ってこなかった連中、
パチンコ屋とかラブホテル経営者、無数の赤字法人の主達だろう。
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:05:24 ID:qFOplOAq: 別にやってもいいような気がするが
反対派に個人経営者がいるのが怪しいｗ
年金の管理に関しては国民は敏感だから、
すぐまとまるんじゃない？
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:05:51 ID:eImsnfVc: ただ自民党がこの意見出したとき
マスコミ猛反対してなかった？
監視社会になるということで
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:07:03 ID:2OGxAvo9: >>39
それは消費税率の上昇幅を抑えられるという点で、
リーマンには有利になる。
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:07:20 ID:qFOplOAq: >>48
間違えた、年金じゃなくて税金
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:07:24 ID:nUNEV+pP: マスコミ連中も金の流れを探られたらまずいんじゃねｗ
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:07:38 ID:a5jQd7Ce: 住民基本台帳の時に大反対してたマスコミはどこ行ったの？
これは住基台帳の数倍の規模の話なんだけど。

生まれた時にＩＤカードが郵送されるようになってから反対しても遅いよ。
次は徴兵制の導入だね。
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:07:56 ID:wjQ+ZOi2: 背番号もそうだけど

公安委員長のおとり捜査や司法取引の件
沈黙なのは何故だ、自民の公安委員長が言えば数日で辞任問題になるだろ。

政治家は金に綺麗な人が一番とかいうい話も消えてなくなったみたいだな。
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:09:03 ID:AO+sl+WF: >>49
日本のマスコミは反政府組織からプロパガンダ組織になりました
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:09:10 ID:Wds2FXj3: 脱税野郎ども覚悟しろｗ
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:09:21 ID:dUt3KLOf: >>50
消費税なら全国民に有利じゃん。サラリーマンに限った話じゃない。
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:09:29 ID:7YKOEaBJ: 個人事業者はあらゆるパターンで節税できるんだよ。
事業で使っていない個人経費で赤字にしたり、事業を分散していたりね。
儲けが少ないと税務署も見向きもしない。個人事業は結構無視されている。

脱税でなく、節税だぞ。そこを忘れずに。

正当か？正直か？と聞かれれば、正直でないだろう。
税を払わないように頭をつかって、法律に沿って問題ないようにやっている。
実際はもっと儲けているのにも関わらずだ。

と、個人事業の俺から。
国民総背番号制についてのデメリットはわからん。
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:10:08 ID:nUNEV+pP: 野党時代色々反対してたのは与党になってからやることを残しておきたかったのかｗ
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:11:13 ID:WcJ0zpwY: 早急に導入すべきだと思うが、自民党が導入しようとして
１０年以上反対してたの民主党じゃなかったか？
個人情報どうのこうのでさ。
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:11:30 ID:2OGxAvo9: >>57
わからないなら無理にレスするな。
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:12:18 ID:u/ptRSN6: 脱税してるんだろうから、慌てるわな
63 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:13:24 ID:n0mDilfC: >>54
立法権とその強制執行こそ、国家のコア機能、ミニマムな夜警国家のもつ機能なのにな。
これが簡単にスルーされるというのは優先順位が間違っている。

納税者番号など所詮は事務執行の道具に過ぎない問題（ただし脱税者には強制力の問題）だが、
おとり捜査と司法取引は刑法の強制力という国家機能の根源に関わる問題だよな。
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:14:17 ID:nUNEV+pP: 特定業界を利する租税特別措置もなくすんだろ？ちゃんとやれよｗ
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:14:18 ID:Q4T3LjWc: これは賛成なんだが今まで反対してたのは野党だったオマイラとマスゴミじゃねーか
まさにおまえがいうな、だな
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:14:31 ID:8Xp63fX3: ついでに指紋とDNAも登録しないか？
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:15:03 ID:VO3mPl/7: >>60
賛成している人もいたけど、世論の反発を押し切ってまでやるほどの勢いはなかった

さっさとやれ
子ども手当等の迅速な支給にも役立つといえば、世論は賛成に傾くはずだ
やるなら飴がある今しかない
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:15:52 ID:DNnx+qIE: これやるとまた秘書とか色々しぬんじゃないかｗ
69 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:16:25 ID:9tueKlnT: 社会保障番号という名前にして欲しいね、どうせなら。
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:16:45 ID:YaZVVBo+: 民主党なんか本来の自民党がやるべきだったことをやってるなｗ
社民党大丈夫なの？ｗ
71 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:16:45 ID:NgQDgJPq: 日本共産党は

民商コト、民主商工会が困るだろ
72 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:18:00 ID:dUt3KLOf: >>61
消費税までひっくるめたすべての納税額で、サラリーマンが仮に減税になったとしても
それが現行の税制を厳格に適用した結果であれば、有利になる、とは言わない。正常に
戻るだけの話だ。その上で現行の税制が客観的に見てサラリーマンが優遇されている
ということであれば、あらためて税制の議論をすればいい。その段階に至れば、現状と
比べて有利、不利、という言い方ができる。
今まで脱税してた人からもきっちり税金取りましょう、サラリーマンは脱税の余地が
無いため対象外ですってだけの話なら、断じて「サラリーマンが有利」ではない。
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:18:06 ID:TpSAKYvz: 一度首輪を付けられたらもう外せないよ
そんなに君らは人間を辞めたいのかねぇ
天使の顔をして近づく悪魔
74 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:19:09 ID:AE/f+8Rc: 出来なかったらごめんなさい。
75 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:19:44 ID:hp6W/ROq: 毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能）を義務づければよい。
債務もネット申告してもらえばよい。
コンピュータで処理すれば、困難じゃない。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由で把握すればよい。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
76 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:21:41 ID:+A4A6010: 自民がやれば何でも悪い事、民主がやれば何でも良い事ってわけだな（笑）
77 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:22:53 ID:AO+sl+WF: 資産課税したとしたら、資産海外移転により不動産価格下落（というより適正価格になる？）、日本円下落によりインフレ発生になると思うが
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:23:15 ID:iZbA4LSp: >>60
民主党も結局は経団連や官僚の言うとおりにしないと政権運営できないってことなんだろうな……

官僚が主導権握っているのは安心できるんだが、民主党に投票した人たちはどう思っているんだろ
79 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:25:34 ID:sgTQR3VR: むかし自民が言い出したときのマスコミの
叩きっぷりはすさまじかったが

今回は沈黙してるな
80 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:25:51 ID:AO+sl+WF: >>78
一行目のそれは喜んでいいことだと思うよ
下手に悪政されて台湾並の平均年収になったら嫌だろ
81 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:26:04 ID:2OGxAvo9: >>72
どの状態同志を比較して話すべきかわからないで長文書くなって。
そういう姿勢じゃ言葉遊びを延々と繰り返すだけになるますよん。
82 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:28:46 ID:GmsiefNg: 1999/08/12
高嶋良充議員の住民基本台帳法反対討論
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11620

>この住基ネットの導入が個人情報の漏えいの危険性を持つとともに、将来なし崩し的に利用分野が拡大することで、
>結果として国民総背番号制となり、国家が多様な国民の情報を一元管理するためのシステムになるのではないか等の
>懸念が国民の中に大きくあるためであります。国民の基本的な人権にかかわる問題だけに、何よりも国民の皆さん方の
>理解を得ることこそが必要なのであります。

で、10年経って国民の理解は得たわけだなw
83 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:28:49 ID:TpSAKYvz: そんなにマトリックス世界のの住人になりたいのか？
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:28:50 ID:U3HFJmgr: >>77
輸出産業が助かる。
85 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:30:51 ID:14lDm3/o: 自民党がやろうとしたとき強力に反対したのは、
野党というよりか
｢身内」の議員や支援団体な、
理由は自分や自分の支援者が危ないからｗ
86 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:31:50 ID:3r9yJSCr: >>2 脱税してがっぽりと蓄財していた人たちが困るから猛反対している。

ただし、納税者番号は個人だけでなく法人も含めた全事業者とし
事業者番号を入力したインボイスを事業者間取引で発行する
間接税（消費税）の導入なども必要。
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:32:40 ID:n0mDilfC: >>78
マスコミが「民主党の政策はすばらしい」とやっていれば気づきもしないんじゃないかな
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:33:30 ID:xG0EmdGx: 住基っていうと自治体の仕事だけど、これは国の仕事になるのかな？
今の住基ネットはどうなるんだろうか
89 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:33:36 ID:WcJ0zpwY: >>79
ほんとマスコミはキチガイ。
自民党が行政改革で省庁改変して、公務員の効率化で
納税者番号やろうとしたときに、プライバシーどうのこうので
散々反対報道や、反対者の声だけを大きくした報道をしてたぞ。

同姓同名だっているんだから、国民に番号を付けなくちゃ
ITで管理できないだろって。
日本を崩壊に誘導したのは既存のマスコミだろうな。
90 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:34:47 ID:x2B3lW7n: 自民がやろうとして朝日に大バッシングされたっけ
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:35:33 ID:d6PfZS44: >>79
あれは金丸が叩かせた
別にメディアがやったわけではなく
自民内の権力闘争の結果
92 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:35:46 ID:CFvSnq1r: 自民の時、これ猛反対食らったよね・・・
93 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:35:58 ID:Tl7T8U0W: 管理者気取りたちが語らうスレ。
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:36:07 ID:pWsn4nhj: そもそもユニークコード抜きでまともな個別管理なんかできるわけないよなｗ
納税者コード以前におまいらは既にいろんな団体企業からコードを附設されて
管理されてるわけで。
まあ、携帯はおろかガス水道電気も使わないで生活してるってんなら別だが。
95 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:36:57 ID:Uv+87Jle: ついでに地方と国の税の二重行政も止めよう。
それだけで無駄が減るよ。
96 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:37:15 ID:SWoEGNVD: 縦割り行政の無駄が、あまりにも大きいからな。
97 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:37:32 ID:WcJ0zpwY: >>85
そんなことはなかたったぞ。

通名や偽名を使って、銀行の預貯金名義を複数作って
脱税してる団体を、マスコミが匿ってただけだろ。

番号制度にすると、重複登録や脱税がばれるからな。
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:39:04 ID:7a7JS7Iv: 自営業者は自民支持がほとんどってこと知らん情弱多いな
自民でこれやろうとした連中は選挙に無敵な連中
自民のほかの連中が許すわけないだろ
99 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:39:33 ID:+PCwymKz: 今まで不法な手段で蓄財してきたやつの金を徴収できるんならどんどんやってくれ。

あと、この話が出るとなぜか徴兵制云々言い出すアホはどうにかならんのかｗ
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:39:36 ID:ajR+0WkV: 民主って住基ネットに反対してなかった？
101 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:40:23 ID:WcJ0zpwY: >>91
嘘つくなｗ
金丸が死んだ後の話だろｗ
102 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:42:37 ID:S46zGQwg: これは是非やってくれ。

過去に民主党が散々反対してたのは、承知だが。
103 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:43:24 ID:iZbA4LSp: 民主党が反対したと言うことから目を反らさせたい工作員が必死で笑えるwwww
104 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:43:37 ID:NCu3n2wm: 納税者番号と同時に
投資関係も総合課税にするそうだな。
おれも株に投資しているが今は
源泉分離課税で税金は１０％で助かっている。
これが総合課税になれば給料と一緒に
なるのでかなりの累進課税。
税金は少なくとも２００万は増える。
この番号が出来た時点で投資からは
撤退するつもり。
105 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:44:06 ID:ibfv62hj: くそ在日どもの脱税特権

仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信組である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も数千億円
単位の公的資金を投入されている。
預金総額に対する仮名口座預金の割合は韓国系で４分の１、北朝鮮系に
おいては２分の１、そしてその不正行為が行なわれた期間は実に半世紀
に及ぶと言われている。
何故このような犯罪組織を巨額の公的資金で救ったのか？何故このような
大規模犯罪が日本社会で問題にならないのか？このスレを通じて日本社会
の病巣に迫ろうと思う。

俺のヘソクリは朝鮮系、女房のは韓国系の仮名口座へ。
http://web.archive.org/web/20040203224840/http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
仮名口座だけじゃない！在日の脱税特権「五箇条のご誓文」
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
在日韓国・朝鮮人一世の９割９分は強制連行とは無関係。
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm
敗戦に苦しむ日本人に横暴の限りを尽くした在日。
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm
在日朝鮮人連盟(朝鮮総連の前身)による朝鮮人戦勝国民、日本人四等国民宣言
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
106 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:45:43 ID:wrs0yDyR: 最近、外車の売上が急回復しているらしいけど、買っているのは中小企業らしい。
107 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:46:15 ID:JC9s+17H: >>1
みずぽ達が足引っ張るぞ、確実にwww
108 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:46:56 ID:phWFHP3M: シンガポールに移住
109 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:47:47 ID:Wo/gvhkM: ＞個人事業者などの反発

どんな損が生じるの？
110 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:48:26 ID:iZbA4LSp: >>107
社民党も反対していたいのは自民党の足引っ張りたいからやっていただけで
大した信念があるわけじゃないから、別に反対しないんじゃないの？
111 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:50:00 ID:kgJCEiHI: これで把握できるの？現金が動く大多数の小さい取引は把握できず税金しっかりとれなさそうだが
112 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:50:32 ID:Ra60Jbap: 民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
民主党大勝で浮かれてた、ブサヨ的にはコレは如何なの？ｗ
113 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:53:25 ID:GmsiefNg: >>110
みずほは以前マニフェストに反対しているものを言ってたけど、
その中に国民背番号制は無かったから反対しないかもね。
114 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:55:48 ID:phWFHP3M: >>109
実は脱税まがいの行為は運転資金のためであって、個人的に不正な財産形成をしている悪党はごくまれ
ほとんどが、従業員の給料を払うための資金を工面している

税制そのものがそういう重い体系になっていて、納税者番号などで厳格に適用するのは
個人事業者や中小零細企業には税負担が重すぎる状況になっている

そこを調整する改正をきちんとやらないで、番号導入で厳格に現行制度を適用すると、
これらの事業の多くは資金繰りに行き詰って倒産してしまう

ようするに、現状無視の悪政、これが番号導入
民主は小泉竹中一派と同様、世間知らずの左翼ですな

個人や中小零細企業の資金繰りというのを何よりも大事にしてくれた麻生さんとは正反対の
いかにも冷血なエリートの理想主義
115 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:56:33 ID:nUNEV+pP: 中小企業への法人税減税とのバーターのつもりなんだろうな。
116 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:57:35 ID:3r9yJSCr: >>98
共産支持も結構多いよ。民商ね
117 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:57:35 ID:C2SOxlFV: 政策には賛成なんだが

いままでの対応が
反対のための反対だったんだね
118 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:57:36 ID:VZ43Vz5h: すべての「納税者」ってのがミソ

すべての「国民」ではない

「国民」としても、在日チョンはオフ
119 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:58:03 ID:5Vka7+C4: 風化させるな！在日コジキ朝鮮人住民税免除特権の闇
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253547512/
120 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:59:23 ID:7a7JS7Iv: >>117
なら民主党が反対したソースもってこいよゴミクズ
121 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:59:41 ID:U3HFJmgr: >>114
昔昔、畳の下にワリコーが5千万円という悪行は。
122 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 08:59:50 ID:phWFHP3M: >>115
あとからそんなこと言っても遅い
いまさら中小への法人税減税は民主では無理
やれないし、
やっても財政が毀損するだけでこれはまさに究極の無駄遣い、政権交代コスト
123 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:01:19 ID:nUNEV+pP: 脱税犯が必死なスレはここですか？国税のみなさん仕事ですよ。
124 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:03:53 ID:hp6W/ROq: >>77
課税対象者が海外に所有する資産にも資産課税するから、資産海外流出は起こらない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
125 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:04:14 ID:tYy1jsbg: 公務員に番号つけろよ
すべての給料と手当てと年金を番号でわかるようにしろよ
126 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:06:02 ID:U3HFJmgr: >>125
職員番号が付いてます。
127 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:06:56 ID:C2SOxlFV: 拙速はいけません。
財務大臣が軽々しくいうな
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10738
民主党幹事長代理　鳩山由紀夫

　本日、住民基本台帳法改正案が、自民党、自由党、公明党などの賛成により衆議院を通過した。
同法案は、全住民に１０ケタの番号を付け、その住民番号と氏名、性別、生年月日、住所等四つの個人情報に関する住民基本台帳の
ネットワークシステムを導入するものであり、通信傍受法案（盗聴法案）とともに、
重大なプライバシー侵害の危険性が指摘されている。
いまだ、国民的理解と合意が得られていないなかで、拙速に法案成立を急ぐことは大変遺憾であり、認めがたい。
128 ：>>126：2009/09/22(火) 09:07:14 ID:U3HFJmgr: さらに言うと、職員番号が共済組合員番号の一部になっています。
129 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:07:23 ID:xG0EmdGx: >>125
全員分の番号と金額と明細を公開されるといいね
130 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:09:02 ID:phWFHP3M: >>124
>課税対象者が海外に所有する資産にも資産課税するから、

それはできない
相手国の国家主権の侵害になるため、不可能

良いアイデア思いついたつもりなんだろうが、即座に水を差して悪いな
131 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:09:25 ID:bfL3KkIt: 瑞穂が反対するんとちゃうか？
発表する前に閣議で審査しろやw
132 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:11:04 ID:RaPCNkvM: >>127
この論理でいうと納税者番号制度は導入できないな。まあいつものようにブレればいいだけだが。
133 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:11:07 ID:NCu3n2wm: 民主はあと４年は消費税を上げないと
公約しているのでこの納税者番号は絶対に
やるだろうな。
恐らくこれで税収が数兆円は確保出来る。
困るのは老人の資産家、個人投資家、
個人事業主、宗教法人関係だろう。

老人の多くは退職金や金融資産を株や投信に投資して
そのリターンを年金の足しにしているが、
この税制では国民健康保料がバカ高になるので
もう投資は止めてしまうだろう。

資産課税は４年後の政権がやる事になるかだな。
今回は無理。
資産課税は毎年１％でも膨大な税金が集められるが
反対も多く選挙でまず通らない。
134 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:12:38 ID:pwvrP7/c: >>99

ネトアサじゃね？
一貫してるじゃないの。
グンクツが～グンクツが～って。
135 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:12:47 ID:cUpBdcuf: 基地外ユダヤが人工地震を起こすようだぞ

【緊急情報拡散願い】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★

★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★

★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/
136 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:14:26 ID:nUNEV+pP: >>124
つか、ストックに課税をしてストック蓄積を退避させれば
長期的に経済成長を阻害する。
資本蓄積がされなければ確実に投資が細るからな。
ある意味資本主義の否定に等しい。
137 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:15:23 ID:ql5Kyqfz: 俺は個人事業主兼法人代表だけども
背番号制は賛成だぜ

税金はとにかくシンプルに支払い易くすべき
138 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:17:59 ID:fRcar6pg: どうせプライバシーとか何とかでお蔵入りになるんだろ；
139 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:18:16 ID:YJonS0kh: 住基ネット：住民票コード
年金：基礎年金番号
また、新たに付番するの？
140 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:18:37 ID:U3HFJmgr: >>138
ならないと、思いますよ。
141 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:18:44 ID:hp6W/ROq: >>130
相続税でも課税しているし、問題ない。
国家主権の侵害にはならない。

毎年何十％もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年１％の資産課税だけでは、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外(租税回避地)へ移す人はでない。
資産没収されても取り立てる手段がないし。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1％程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に対象資産の0.25%×対象年数程度の報酬を支払えば良い。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
142 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:20:33 ID:phWFHP3M: >>141
相続税は財産の移転への課税
財産所有への課税ではない

まったく理解できてないんだな

インタゲのリフレ派と同じ口調
キチガイ
143 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:20:39 ID:z0cvTRRZ: ほほほ、国民総背番号制の始まりですよ。
民主党を支持したサヨクの皆さん、お疲れさま♪
左巻きが嫌う背番号制ですよ、さぁ、社民党が怒りまくるのが楽しみです。（w
144 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:23:04 ID:NCu3n2wm: >>139
民主はやんわりと納税者番号制と言っているだけ。
いきなり国民総背番号とか言うと国民の反発をうける。
米国でいうソーシャルセキュリティーナンバーと
同じ意味づけ。
よって年金も税金も住民票も同じ番号になる。
145 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:24:02 ID:GmsiefNg: >>138
一昔前はまさにプライバシーを盾に文句言ってた民主だし、各国でこの手の制度が
悪用されてたりもするのも事実だから、どう運用するのかはちょっと興味があるね。
日本だって住基コードで問題が出るたびにあれこれ言われてたわけだし。
146 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:25:18 ID:phWFHP3M: >>145
この手の制度を恣意的に運用することで政敵を抹殺することができるからな
他国ではよく行われている
147 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:25:23 ID:hp6W/ROq: >>136
資産課税をしても日本全体でみた場合の資産はほとんど減らない。

資産課税で大資本家から小資本家に富が移転するだけだから。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
148 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:27:09 ID:phWFHP3M: >>147
よし、俺が為政者になり、資産の評価額を算定しておまえの財産を奪ってやる
149 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:27:39 ID:2qWKunHl: まあ藤井だから出来るのかもな。
本来は引退を検討していたほど年食っているし、
最後のご奉公と言った所か。
150 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:28:14 ID:D+y/59w+: >>15
そんなことはない。印象だけで語ってるだろ。
151 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:28:31 ID:Q5m8QcxV: これで、所得が捕捉できるようになるから大賛成
152 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:28:32 ID:yfsn0Zvb: >>127
個人情報保護の法的な整備が不十分だから反対と言っているだけだろｗ

実際、住基データの流出事件はおきてしまったからね。
153 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:29:05 ID:xG0EmdGx: 手当てとか知ってる人しか貰えないものが
本当に必要な人に配られるようになるなら
いい制度になるね
154 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:30:05 ID:I1WnMoos: これは良いね。反対するのは青色脱税組だけだろ。
155 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:30:24 ID:lUg2je1k: これはさっさと整備しろ
できれば住基と統一で

これやるだけで非効率な事務仕事がどんだけ減ると思ってんだ
官僚も仕事残すために抵抗とかマジで止めろよ
156 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:30:58 ID:D+y/59w+: >>147
> 資産課税で大資本家から小資本家に富が移転するだけだから。

これがお前の本音だろ。寝てるだけで金が欲しい。
157 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:31:00 ID:phWFHP3M: >>152
制度整備をしても運用が不十分（恣意的）なら同じこと

実は現行の税制も制度をきちっと運用すれば漏れは出ない
左翼思想の方々は理想論に走りすぎ、というか理想論ばっかりなのが左翼だな
158 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:32:04 ID:nUNEV+pP: >>147
資本が集約されなければ効率が悪い。
あと資産と言ってもお前の頭で想像できるようなものだけじゃないんだぞ。
生産設備や事業に必要な不動産も資産だ。これらに課税された企業は逃げるぞ。
159 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:32:05 ID:phWFHP3M: >>156
あなたもしかして昨晩、河野さんのスレにいませんでした？
160 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:32:35 ID:tYy1jsbg: なんかマトリックスの世界にちかずいてるかんじ
128ビットコードかなるのか
161 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:32:49 ID:NCu3n2wm: >>147
資産課税やっているのは欧州でも
フランスだけ。
これもあまりうまく行っていない。
資産家は皆スイスかモナコに移住。
貧乏人だけが残っている。
ドイツはそもそも資産が無いのが普通
だから老人に資産課税しても意味が無い。
162 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:33:15 ID:fmWVIq6b: そう背番号制の何が悪いのかさっぱり意味が分からん。
以前、何で野党とマスコミが大騒ぎして、
自分に番号がつけられるのがイヤだのなんだの、あほなことを言っていたのか
理解できなかったが、今回、その批判をしていた人たちが、
番号をつけようとしているわけだ。アホか。あのときの瑞穂（たしかに瑞穂だったような記憶がある）の顔、まだ
おぼえているぞ。何て馬鹿かなんだろうと思ったわな。今回は、推進側か。
163 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:33:26 ID:phWFHP3M: >>158
あなた昨晩河野さんのスレにいたでしょ？

>>159でのは人違い
164 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:33:59 ID:JB2ST6OX: 宗教法人課税も実施すべし
165 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:34:15 ID:hp6W/ROq: >>156
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
166 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:35:39 ID:phWFHP3M: >>165
資産課税は論外
すでに駄目だという結論が出ている

いまさら精力的にコピペをしても遅い
167 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:36:19 ID:fmWVIq6b: もしかしたら、そう背番号制度を拒否して、番号をつけないとかいいだす
自治体も出てくるのかな。
マスコミも整合性のとれた報道はできるのかな。所詮、反対のための反対だったわけで
その馬脚をあらわすだけかな。マスコミもそれに乗せられる国民も、ましてや
それに乗せられる政治家も、心から、馬鹿だと思うわ。
私は民主党をまったくかけらほども評価していないが、この豹変振りについて
ちゃんと説明をしたら、ちょっとぐらい評価してやってもいいぞ。
168 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:37:02 ID:lhKSM4MN: >>149
藤井さんがこれをやってしまいそうなので、金にグレーな小沢は黒鳩人事に反対したんだね。（w
169 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:37:10 ID:osZcw8Hg: 税収アップと課税手続き等の簡素化で公務員の削減ができる。
すぐにでもやれ。
170 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:37:41 ID:yfsn0Zvb: >>157
> 実は現行の税制も制度をきちっと運用すれば漏れは出ない

こんなデタラメなことを言う馬鹿ははじめてｗ
171 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:37:50 ID:3r9yJSCr: >>122
中小同族法人はあのバブル景気真っ盛りのころですら
半数くらいは法人税を払っていない。
払っていてもお布施程度、気持ち程度のところもびっくりするくらい多い。
元々ほとんど払っていないのだから法人税増税しても痛くも痒くもない。
日本では法人税収のほとんどは全会社の1％にもはるか満たない大企業が負担させらている。
172 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:38:07 ID:phWFHP3M: >>170
でたらめじゃないよ
173 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:38:38 ID:phWFHP3M: >>171
ぜんぜんまちがい
174 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:39:05 ID:oZGfUNDW: 義務だけ増えて権利は増えない
間違いない
175 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:40:14 ID:D+y/59w+: >>165
その税収はあんたには回らず、老人や子供に回るさ
こんなコピペしてる間に無駄に年取るくらいなら働いて稼いだほうが早いぞ
176 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:40:15 ID:QRO54UkR: 元個人事業主だが何で反発するのかわからん
困るのは脱税やってたやつだろ
177 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:41:00 ID:tYy1jsbg: なんでこう文系官僚は発想がカラバゴスなのかね

ＩＰみたいに世界共通にすればいいだろ

藩にたのめばいいだけ
178 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:42:45 ID:ExZhNTL2: あれだけ叩きまくっていたのはなんだったんだろうね
179 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:42:53 ID:hp6W/ROq: >>158
資金の集約は、銀行預金(企業への銀行融資)や社債などでできるから、問題ない。

土地や建物の資産へは今までの様に固定資産税で課税し、株や債券や現預金などそれ以外の資産について資産課税すればよい。

小資本家の財産といえば土地・建物の傾向が強いけれど、大資本家は土地・建物以外の資産も多く所有しているのだから、
固定資産税以外の資産再分配方法が必要です。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
180 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:43:27 ID:nUNEV+pP: >>171
中小企業の法人税減税は誤魔化すより納税するのが割に合うようになるから
納税率が上がって税収の押し上げにつながるとも言われているが、
実際どうなるかはやってみなきゃ分からんな。
181 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:44:04 ID:GmsiefNg: >>178
ただ自民に反対したかったから。
182 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:44:32 ID:s5//4ocV: >>177
日本の公務員は世界標準と比較されて、公平な世の中になったら困る
世界一の報酬を得ているんだから
183 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:45:26 ID:Sxco256r: >>114
はあ？黒字なのに税金が払えないだと？
賃金含む経費払ったあとの、余剰に課税されるのが国の法人税だろうが。
企業に競争もさせず税金も納めさせないのは、左翼っていうんですよ。
馬鹿は経済のプレイヤーになるべきではないし、議論で意見を述べるなど論外。
わかったか？
184 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:45:56 ID:NCu3n2wm: 国税の職員は大喜びだろうな。
なにせ番号統一で机のパソコンたたけば
あやしい納税者が一目瞭然。
今までは銀行の口座確認だけでも大仕事
住所氏名では本人かどうかが分からない。
どんどん脱税を摘発してくれ。
185 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:45:55 ID:W/Jj28m4: 民主党のマニフェストのこの項目は
「税・社会保障共通の番号」の導入と
その目的は、真に支援の必要な人を政府が把握し
不要あるいは過度な社会保障の給付を回避するとある

例えば年金の給付を受けている人のうち
他に給与所得や不動産所得あるいは利子や配当がある老人には
年金を減額するということでしょうかね

一部年金の減額支給の制度は現在もありますけどね
186 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:46:52 ID:phWFHP3M: >>183
おまえは手元の現金と帳簿上の黒字赤字の区別もできない、中学生以下の初心者
商業高校の一年生でもこれぐらい簡単に区別できる
そのレベルにさえ達していない
そういうおまえのような馬鹿の声が大きいことがこの現代の大問題
187 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:47:09 ID:Sxco256r: 183訂正
黒字なのに税金が払えないだと？->黒字なのに賃金が払えないだと？
188 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:47:54 ID:hp6W/ROq: >>161
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなに出ない。

国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから、
万が一、海外移住する資産家がいたとしても資産の一部を没収or預りすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
189 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:48:28 ID:phWFHP3M: >>185
やってくるのはビッグブラザー社会
公平な社会だ

そしてSome are more equal than the others.だ
190 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:48:49 ID:phWFHP3M: >>187
>>186
191 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:49:24 ID:3r9yJSCr: >>173 最近は知らんが一昔前までは会社規模別納税実態は開示されていた。
192 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:50:34 ID:tbptfLam: これって在日も対象？　連中「住民」だけど……
193 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:51:28 ID:+t8NbxSj: これって密入国して入ってきた外国人はどうなるのかね。
番号つかなければ、バレバレじゃん。
194 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:51:52 ID:D+y/59w+: >>188
これ全文コピペじゃん
195 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:51:56 ID:s5//4ocV: >>192
彼らは通名が使えるから問題ない
196 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:52:54 ID:9enCE071: インターネットの利用にもこの番号使うんだろうな
韓国みたいに

お前ら最強無職はそんな規制に負けずにどんどん逮捕されるんだろうけどさ
197 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:53:19 ID:tYy1jsbg: さいしょに罷免されるのは藤井か
198 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:53:33 ID:qo9SR0Z1: ちゃっちゃと住基ネットで全てを一元化してりゃ良かったんだよな。
それを左はみずぽから右は櫻井まで、なぜか大反対するもんだからポシャった。

役所が従来別々に把握していた情報を知られてまずい人間って
犯罪者や不法入国者のような反社会的な人間しか思いつかんのだが・・・
199 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:54:02 ID:0eCLXmCd: 社民は納税者番号制はＯＫなのか？ｗ
200 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:54:26 ID:5mhBXFBF: ｢納税者番号制度｣

納税していない我々には関係ないことだｂｙ

893
風俗嬢
生活保護
在日
童話
坊主
百姓
201 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:54:31 ID:Sxco256r: >>186
へぇー
毎年黒字なのにキャッシュのショートが毎年続くんですか。馬鹿？
たまたま黒が出てつぶれた場合は仕方ないな。
それは最後のひと押しになったにすぎないから。
202 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:55:57 ID:9enCE071: >>201
お前頭悪いんだから言葉の意味くらい調べたら？
203 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:56:12 ID:NCu3n2wm: これで日本年金機構も幻に終わるな。
当面社会保険庁で行って、
納税者番号が出来た所で歳入庁を設立。
社保庁職員は歳入庁に横滑り。
民主も自治労も万々歳だな。
民間から年金機構に採用予定の１０００名は国家公務員に
すれば良い。
かなり優秀な人材だからこれは役に立つ。
その分新規採用を１年だけ１０００名減らせば良い。
204 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:57:13 ID:jRkIjY58: おいおい、住基ネットをさんざん妨害しておいてコレか…

同じような国民背番号システムをまたゼロから新しく作るなんて、
まさしく税金のムダだろ。
205 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:57:34 ID:Sxco256r: >>202
馬鹿は具体的に指摘してくれ。
206 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:57:40 ID:okBgQepZ: 年金一元化と納税一元化は大賛成。
その他の個人情報はまずいけど。
そもそも反対する個人事業者たちは、うまみがなくなるから。
正々堂々とやればいいじゃないですか。
207 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:57:49 ID:phWFHP3M: >>201
世間知らずもいいところ
あきれ返るばかり
こんなこと言ったら商業高校の生徒からも笑われる

小泉を支持したり民主を支持したりしてるのは、みんなこんなやつらなんだろうな
208 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:58:11 ID:phWFHP3M: >>205
>>286
209 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:59:09 ID:ImzIxlEh: 住基・・・ネット・・

いやなんでもない
210 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:59:20 ID:phWFHP3M: >>206
もちろん派遣やバイトも確定申告が必要になる
ホームレスも
211 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 09:59:26 ID:Ib8MzuQL: >>186
黒字とキャッシュフローの話はともかく、普通に納税したら運転資金が作れないってどういうこと？
212 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:00:35 ID:ZTtwjwQN: 強制じゃなくて任意でいんでないの？

海外で永住権とろうとしたら納税者番号をとって何年かきっちり納税しなきゃならない。

外国人労働者が増えるなら、納税者番号制度はよいとおもうけどね。
213 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:01:29 ID:phWFHP3M: >>211
わからないのはおまえがいつもニコニコ現金商売しか考えてないから
214 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:01:32 ID:/fhxHdF/: 昔、日本にもグリーンカードというのがあってな、
法整備されて施設まで作ったのに・・・

続きはgoogle先生に聞け
215 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:02:02 ID:Sxco256r: >>208
未来予知はお前に任せた。
コンスタントに黒字出てるなら無理に投資しない限りは、
キャッシュフロー倒産しないはずですけど。
この程度は理解出来ないかな。
216 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:04:46 ID:phWFHP3M: >>215
>コンスタントに黒字出てるなら無理に投資しない限りは、

その原則が成り立たない現実があることを知らないおこちゃまがおまえ
そんな原則が成り立つのはせいぜいホストクラブやファッションヘルスやバッタ屋だけ

まあ、いちどでも事業したり、会社の幹部になってみたりすればわかってくる
217 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:06:57 ID:ZTtwjwQN: ＞そもそも反対する個人事業者たちは、うまみがなくなるから。

還付金で細々生きていたフリーランスは国保も跳ね上がり、
完全に死亡ですな。
218 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:08:32 ID:w6bx10OD: さっさと実施したほうがいい
この国は抜け穴が多過ぎるからな。

資産家、個人事業者、ヤクザ云々は戦々恐々だろうけどwww
これまで適正な税務申告してなかったのが悪いだけ。給与所得者には何の影響もない
所得、医療、行政サービス、年金、すべて連結して管理するのがまっとうだわな
219 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:08:50 ID:9enCE071: >>217
自民が金ばら撒いて延命させてきた田舎のボロ商店街を壊滅させるのが目的ですよ
ジャスコに反対するとこうなると
220 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:10:00 ID:phWFHP3M: >>218
派遣やバイトもかけもちして生活してたら戦々恐々なんだが
「こっそり副業」で夜のバイトしてるサラリーマンも
221 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:10:09 ID:qo9SR0Z1: >>210
本来は国民全員が確定申告した方が良い。
いくら取ったかわからないように複雑な制度にしてるから
国民は従順で政治に対して無関心なんだよ。
その為には、税の一元化とわかりやすくて簡単に納税できる制度がいい。
（源泉徴収でもいいが）

ホームレスに関しては年収が申告するまで行ってなさそうだから
申告しなくても良いんじゃない？
222 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:10:23 ID:qRmbSon4: 国民背番号かぁ　とうぜん在日は別枠で番号をつけろよ

日本人は　J＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

在日は　　K＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　こんな感じでよろしく
223 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:11:14 ID:fDbjeA/R: 源泉徴収でもいいなら今までどおりじゃんｗｗ
224 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:11:35 ID:phWFHP3M: >>222
国民でもない在日は背番号制度の対象にはならない
225 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:12:30 ID:Sxco256r: >>216
税金程度で倒産するような、財務管理やリスク管理ができない
バカな企業の、バカな幹部や、バカな経営者や、バカな株主等を含む
バカなステークホルダーになるような貧乏くじは引きたくないものですね。
226 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:13:28 ID:mIBZjrXV: 通名使っているヤシラには痛すぎる打撃だなｗ
香山リカと鮮人は涙目、オワタｗ
227 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:14:17 ID:qo9SR0Z1: >>223
スマン。源泉徴収でいいっていうのは最初のうちね。
たぶんいきなり申告しろっていっても、個人で税務署に行ったことあるのは
個人経営者や株とかやってる人間だけで混乱するんじゃないかと思ったから
228 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:15:25 ID:phWFHP3M: >>225
現実のお金の仕組みを知らない馬鹿な国民が増えるほうが迷惑
229 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:15:49 ID:uu0fUufB: 普通に会社に勤めて給料をもらって生活している人には
何の変化もないことだな。
一般人には、税金や社会保障でずるしてる人が
ずるできなくなるのでごねている位にしか見えない。
230 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:16:13 ID:phWFHP3M: >>226
だからさ、日本国民でもない在日が背番号制度の対象になるわけないだろ
なに言ってんだよアホくさ
231 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:19:50 ID:k4j10XjM: 所得税少なく、年金多くとかかな？
232 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:19:52 ID:phWFHP3M: 「お嫁に行きたい！」と思う武将ランキング
0 こども店長
1 直江兼続
2 前田利家
3 上杉謙信
4 伊達政宗
5 織田信長
6 真田幸村（真田信繁）
7 徳川家康
8 豊臣秀吉
9 明智光秀
10 毛利元就
233 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:20:02 ID:ZdJehL/o: >>230
「納税者」番号制度だろ
いや、在日は納税してないのか・・・
234 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:20:05 ID:phWFHP3M: すまん>>232は誤爆
235 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:20:41 ID:rznjrkCg: 個人的には賛成だが、自民の時は猛反発したよな？　マスゴミも野党も。
朝令暮改もいいとこじゃねーか。
236 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:21:20 ID:s5//4ocV: >>233
在日は通名も使えるからやりたい放題
237 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:22:02 ID:V20Fo7U4: 今まで左の人たちが猛反対していたのにねｗｗｗ

意味わかんねーぞミンスｗｗｗ
238 ：俺にも言わせろ：2009/09/22(火) 10:22:27 ID:Bm+hZ8UM: 源泉徴収がなくなる。所得を把握される。当然資産も。そして資産形成の
順法性も。金持ち困るよな。鳩山さんの収入、かなりの部分が配当など現時点で
10%の源泉対象でそれが所得税や住民税の対象になるわけです。
民主の政策に必要な税収はこれで賄えそう。
ちなみに別れた嫁さん、会社オーナーの娘ですごい収入があるにもかかわらず
公的収入なしで扶養家族→生活費は私が払っていた。ある日、家で探し物を
してたら嫁さんの通帳を見つけて彼女の月収100万超であることを発見
問い詰めたところ　あらばれた　と開き直られ以降生活費折半に。
離婚では俺の少ない収入で得た貯金　半分持っていかれるし。
金持ちはきらいです。
239 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:23:39 ID:5lua64ui: オレは納税・課税もガラス張りのサラリーマンなので賛成です。
個人事業者は税金をマジメに納めてください。
240 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:23:42 ID:Sxco256r: >>228
程度の低い日本の中小企業の実際なんか知ってもなにも将来に役立ちませんから、
そういう意味での指摘なら光栄ですね。
左翼さんは自民党執政が終焉してさぞ狼狽されていることでしょうに。
僕は将来を見通すべく勉強していきますわ。
241 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:23:48 ID:phWFHP3M: >>233
ああいう人たちは税務署とどういう風な関係になってるかしってる？
242 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:24:49 ID:vFr6X1Uy: これは評価すべき
脱税が難しくなる
243 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:25:18 ID:phWFHP3M: >>240
馬鹿すぎ
中小企業は日本の雇用の8割を担っている
そこの資金繰りに関わる制度改正はいくら慎重でも慎重すぎることは無いの

左翼云々の議論なら急進改革派のおまえが左翼だよ
244 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:25:27 ID:tYy1jsbg: >>232
こども店長は納税者じゃねーだ
245 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:26:12 ID:phWFHP3M: >>244
誤爆のことで話するのはアレだが、こども店長は高額納税者だろ
246 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:27:02 ID:XXA/EFzA: こんなもの、一刻も早く導入しちまえよ。
オレは自営だけど、多額の納税させられるのは大いに不満だが、決めれば従うぜ。
むしろ、多額納税する高額所得者を賞賛して貰いたいもんだな。
247 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:27:05 ID:ZdJehL/o: >>241
知らん。

が、なんで「「お嫁に行きたい！」と思う武将ランキング」に
「0 こども店長」が入っているのか、そこんとこは詳しくｗ
248 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:27:15 ID:xm8IxGAt: >>236
それなら日本人も同じだろ…。一人一つの番号しか割り当てられないんだから、通名だろうが関係ないだろうが。名前とかでごまかせないようにするのが納税者番号制度なんだが
249 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:27:49 ID:DtzPvLDo: 財源はどーするの？　ここにもあった。

自営業者もきっちり納税で、税収が増え、財源が生まれる。
250 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:28:52 ID:Ib8MzuQL: >>213
つまりおまえは脱税してるってこと？
知人に普通に税金を納めて商売する自営業は何人もいるけど、おまえの商売は脱税しないと
やっていけないってことはそもそも商売の才能がないってことだけ

自分の無能さを棚に上げて言い訳して脱税に走るのはただの犯罪者
グレーゾーンで金利取らないとやっていけないと言い訳してたサラ金と同じ
251 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:29:47 ID:iauaeHFG: 同時に徴税体系を簡素化、税理士が不要になるように、金のある者が得をすることの無いように、簡素な税体系を
252 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:29:55 ID:tYy1jsbg: >>232
こども店長は納税者じゃねーだ

タレント犬やアニメキャラも所得税ねーよ
253 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:30:11 ID:phWFHP3M: >>246
ラーメン屋とか赤提灯や八百屋とかいった、手元現金の割合が多い類の事業主はそう考えるだろう
254 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:30:23 ID:iqkfNOr+: 納税者だけに番号制にするのは差別ニダ。
年金云々て言うなら日本は２０歳から支払い義務があり
大学生や専門学生や所得が無く一応免除して貰ってる人達だって
番号は必要になって来るし民主党が言ってる国民年金の掛け金無しに
してもやっぱり番号は居るだろ、結局言い方の違いだけで国民番号制だろ。
さぁ、あれだけ必死に反対していたプサヨにマスゴミどう言い訳する？
255 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:31:36 ID:phWFHP3M: >>250
俺はしがないメーカー系のサラリーマンさ
メーカーというのはこういう事業者とはお付き合いが必要なの
それが日本の産業というもの
彼らを締め付ける政策には大反対だね
256 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:31:44 ID:V20Fo7U4: >>254
自民党がやらないで民主党がやった！すばらしい！！！

もうこれでいいだろｗｗ
257 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:32:58 ID:OpH65sgP: いきなり剛速球だな。

投資で食っている人間はかなり困るし、北に秘密の送金をしている人間も困るだろうが
まぁ、いいんじゃないか。
資金洗浄の問題もあるし、導入は遅すぎるくらいだろ。

中小企業云々は、税制で考えればいい。脱税できなくなるから制度を変えるな
とかいってる人間は恥ずかしくないの？
258 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:33:52 ID:GmsiefNg: >>256
実際は自民がやろうとしたのに民主が反対した結果何年も遅れたになるんじゃないのかw
259 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:34:39 ID:Ib8MzuQL: >>255
オレの嫁の両親は自営業者だけど、ちゃんと税金を納めてて4人の子供を大学まで育てた
おまえが言ってるのは単に脱税者の言い訳
260 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:35:14 ID:XXA/EFzA: >>253
そんなクソの役にもならない書き込みしてると、今までと同じように蔑まれんぞ。
もっと大局観にたってモノを語れや。
261 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:35:26 ID:qRmbSon4: えーーーーーー在日は背番号がつけられないってことは税金を払わなくていいってこと？
納税者背番号なんでしょ？？

だったら、半島に返そうよ　　ただのうんこ製造機じゃん
262 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:36:06 ID:NPpt4Afn: これ、実現させたら民主党を認める。頑張ってくれ。
やって当たり前の政策だけど、長年の慣習で脱税やってた連中には
耐えられない政策だから、相当に騒ぐだろうな。
263 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:36:39 ID:jzXqmLhe: >>255
　取引相手に金が儲かってると、普通の事業者は絶対に言わない
264 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:36:58 ID:phWFHP3M: >>259
おまえの反論は現実離れしていて反論の体をなしていないので話にならない

>>260
おまえ事業やってるって嘘だろ
実はニートだろ
265 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:37:57 ID:phWFHP3M: >>263
継続的に出入りしていてわからないわけないだろ
わかるんだよそこは
266 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:39:53 ID:xm8IxGAt: >>254
いや全員に番号当てるんじゃないか？大学生や高校生も納税してる人もいるし

>>261
在日にも番号は適用されると思うけど
267 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:40:25 ID:7P5pGkwX: 納税者番号やります→国民背番号制を導入しますとなるんじゃない？
恐ろしい社会だ。
その管理人はすべての個人情報を手に入れるわけだ。
この爺さんやっぱりこの内閣の爆弾だわ。
268 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:40:46 ID:phWFHP3M: >>266
在日の制度逃れの方法おしえてやろうか？
んでも書いたら犯罪幇助とか？
あぶないからやめた
269 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:40:51 ID:6da308Gv: 個人事業者じゃなくて偽名使ってる在日の不法滞在者の間違いだろ。
270 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:41:22 ID:XXA/EFzA: >>264
己の書き込み読み直してみろや。
受けようとする努力は買うが、アフォ丸出しだぞ。
271 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:41:46 ID:GTBE0rrK: ＞番号が漏れてプライバシーが
侵害されるとの懸念も一部にあり、今後議論を呼びそうだ。

これって、脱税しにくくなるってだけじゃなないの。意味がわからんわ。
272 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:42:17 ID:phWFHP3M: >>267
最近テレビ見てたら女性の個人個人の生理周期を計算して教えるサイトとかあるんだよな
これ見てゾッとしたよ
電子化された個人情報がどうなるか想像つかないのかな？
しかもよりによって私企業だし
273 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:42:19 ID:V20Fo7U4: >>258
マスゴミ「あ、その発言はカットだ！」
274 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:42:58 ID:44OvuCVT: サラリーマンの源泉徴収分の控除が意外にでかいってことを知らないやつの多いこと
普通徴収に切り替えできるんだから脱税脱税うるさいやつは自分で毎年申告すりゃいいのに
275 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:43:03 ID:ZTtwjwQN: 領収書も台湾みたい全部共通にしてクジつけようぜ。

博多へ出張へ行ったとき、どの店も何も言わないとレシートくれないのはびっくりしたぜ。
領収書くれといったわけじゃないし、レシートぐらい黙ってよこせよな。。。

脱税でもしてるのか？
276 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:43:08 ID:phWFHP3M: >>270
おまえのようなニートはどうでもいいよ
ただの荒らし屋
277 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:43:20 ID:QV5aSCkR: これまでの脱税の手口がどういうもので、納税者番号制度だとその手口が困難になるのか、誰か教えて。
278 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:44:16 ID:jzXqmLhe: >>265
　抜き打ちでその業者の所に行って帳簿とか見せてもらってるわけじゃないんだろ。
商売人を信じちゃダメ、絶対。
279 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:44:25 ID:phWFHP3M: >>275
最近、チェーン店の床屋や美容室が多いんだが、あの従業員は生活厳しいだろうな・・・
280 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:44:57 ID:2qWKunHl: >>257
投資で食っている人は別に困らない。株だったら税率高くないし、
証券会社経由で税務署に把握されているのでほとんどの人がちゃんとやっていると思う。
281 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:45:54 ID:XXA/EFzA: >>276
悔しい気持ちも分るが、その態度じゃぁ、成功は出来ないぞ。
282 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:46:20 ID:/FuR1XuL: 民主党が出すと批判する団体が出てこないのか不思議だな
283 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:46:24 ID:xm8IxGAt: >>268
多分あんたなんかよりよっぽど詳しいけど
284 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:47:02 ID:IntHBuo3: 納税者に番号をつけるけど、政治献金を受ける人間は番号無しなんだろ。どうせ。
285 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:47:14 ID:+zL0p1N1: みんなが民主党を支持してるんだから、これぐらい
やれよ。
286 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:47:24 ID:phWFHP3M: >>281
え？悔しくないよ？
おまえがニートだってことは書きこみですぐにわかるから
287 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:47:24 ID:BcInRQzE: どの個人事業者が反対してるのか具体的に教えて欲しいね
288 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:47:45 ID:C/Az8faU: 自民党がやろうとしたら絶対反対のための反対したな
289 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:48:21 ID:7P5pGkwX: これ仮に導入して、そのデータを入れているサーバーからデータ抜き取られたら大変だよね。
個人の収入から、世帯構成からすべてばれるわけだから。
政権自体が吹っ飛ぶよ。
290 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:49:42 ID:XXA/EFzA: >>286
反省して、税金払えるよう願うばかりだ。
291 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:49:43 ID:phWFHP3M: >>287
・現金取引だが客が黙ってると領収書が出ないところ
・手形での取引が多くていつも現金が足りないところ
292 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:50:17 ID:qRmbSon4: 在日　朝鮮に売ってそれを財源にします（・∀・）　　ｂｙ　ミンス党
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:50:30 ID:6da308Gv: こまるのは個人事業者じゃなくて偽名使ってる在日の不法滞在者じゃないの？
294 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:50:46 ID:phWFHP3M: >>289
政権が吹っ飛ぶだけで済むなら儲けもんだよ
電子化された個人データの恐ろしさ
295 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:50:54 ID:m3IZZ5rS: 反発してる個人事業者で民主党にいれた人は多かろうなｗ
296 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:51:44 ID:XaK+AQs8: あれ以前に反対していなかった？
相変わらず民主君はブレますなwww
297 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:53:00 ID:osZcw8Hg: これで問題になるプライバシーって、在日の通名特権のこと？日本人は問題にしないと思うけど。
298 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:54:02 ID:8dEBVyOR: >>294
まずはスパイ防止法だよな
299 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:54:26 ID:cxwp3d1y: どうせ893が手をまわしてポシャるだろ
300 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:55:05 ID:oz1Nmpur: 国民総背番号制度を納税者番号制度と言い直すのは何か黒い意図があるのか。
301 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:55:40 ID:UpIC+aXM: 電子化しなきゃいいなｗ
302 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:55:42 ID:Ib8MzuQL: >>264
自営業は脱税しないとやっていけないという暴論を吐くお前の方が現実離れ

こりゃ総背番号制にして脱税者を摘発しないとダメだな
キミのような犯罪行為の主張が罷り通るようじゃまともに税金払ってるやつが損してるだけ
303 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:57:14 ID:WjD+q0LM: 所得を電子化で掌握するというところがキモ、電子化されて調査の効率化がはかられたら脱税していたり
おかしいデータが一瞬でわかり、請求書作成まで一瞬でできるようになるだろう、
いままで1000人に1人しか税調査できなかった作業が、もし100人に1人まで効率化がはかられたら脱税してるやつにしてみれば恐怖だよ
304 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:59:01 ID:phWFHP3M: >>300
在日とかしこたま貯めこんでる悪徳個人や悪徳事業者を敵扱いして制度実現することができる
ところが在日はその税金関係の構造から制度逃れは理論的に簡単だからそうするだろうし、
しこたま貯めこんでる悪徳個人や悪徳事業者は実際にはそう多くはなく
税務調査をしてみて実際に悪質だとの推定がなされたら査察を入れてる
305 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 10:59:13 ID:+zL0p1N1: 二酸化２５％削減で、自営業は真っ青だなｗ
306 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:01:58 ID:WctKRE/G: >>2
自営業の脱税野郎だろ
なんでもかんでも経費で落とすあいつら
307 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:02:09 ID:phWFHP3M: >>302-303
いかにもマークシート試験っぽい発想だな
脱税がいけないことは確かだが急激な制度改正では経済・社会の全体が疲弊するからそれを批判してるの
308 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:02:17 ID:osZcw8Hg: 課税から給付までの業務効率化で、公務員を削減できるしね。
309 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:02:21 ID:eWcDkbzZ: 戸籍制度の廃止の話があるみたいなんだが

納税者番号制度と戸籍制度の廃止の兼ね合いを
分かりやすく教えて頂けまいか

戸籍制度を廃止して納税者番号制度(国民葬背番号制の前フリ?)
を導入するってこと?
310 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:04:48 ID:V20Fo7U4: >>307
要は
少々（というかまるっと）脱税しても咎めるな
ってことですねわかりますわかります。
311 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:06:35 ID:phWFHP3M: >>310
おまえは皮肉のつもりで言ったのだろうが、そういうこと
厳格な制度設計・運用は「ドラコニアン」と呼ばれ、政治学では悪政の一つの典型とされる
312 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:06:35 ID:45U+03Xh: まじ狂ってる…ユダヤが人工地震を起こすぞｚｚｚ

【緊急情報カクサンよろしく】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★

★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
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★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/
313 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:07:54 ID:3+ueYwxe: 法人も含めた国民背番号制は導入すべきだろ
どんな種類の人間が反対してるのかと不思議だ
おれなんか役所に管理されても後ろ暗いところは全然無いね

しかし、一度朗詠したら二度と元に戻らない情報漏洩には世界で最強のの罰則を作れ
314 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:09:20 ID:gqH8XBe8: 人頭税をやれ
315 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:09:29 ID:V20Fo7U4: >>311
まぁ、そんなんじゃ困るんだけどね。
税金くらいは払えよ。と。
316 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:09:53 ID:V20Fo7U4: >>313
まとめて漏洩する分には
いいような気がするのは気のせいなのかしら？
317 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:09:59 ID:e478dzdN: ただし国籍条項を付けて日本人に限ります
318 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:10:30 ID:VPEe15lS: これは遅すぎる対応だよ
国が国民に必要なデータを管理するのに処理の簡単なＩＤを振るのは合理的な判断だろう
代替手段に要する時間と費用を考えてできるだけコストをかけない方法を選択すべきだ
こんなことに時間をかけていること自体が税金の無駄遣いと思うけどね
319 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:10:38 ID:95lfcIZm: >納税者番号制度

だいたい一番反対したのが、

政治家だからｗｗｗ
320 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:11:12 ID:tYy1jsbg: >>266
納税のばあい死後でも所得があるときがあるから
自然人とはちがうかんてて区別がいるな

作者脂肪のときの印税はしんちゃんに納税番号追加するだろうな
321 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:11:30 ID:phWFHP3M: >>313
>しかし、一度朗詠したら二度と元に戻らない情報漏洩には世界で最強のの罰則を作れ

陵遅刑や車裂きによる死刑を適用しても漏れるものは漏れる
そして一度でも漏れたらすべて終わり
322 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:11:37 ID:C5mdB2HJ: >>1
散々邪魔してきたくせに、お前らが何でも反対してこなければ、
年金問題ももっと早く片づいたんだよ。

1999/06/15
住民基本台帳法の一部を改正する法律案及び同修正案に対する反対討論（古賀一成議員）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11550

1999/08/12
高嶋良充議員の住民基本台帳法反対討論
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11620
323 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:11:45 ID:ZTtwjwQN: ついでに指紋も登録しようぜ。
検挙率大幅あっぷ。脱税と犯罪の抑止力にはいいだろ
プライバシー？なくていいだろ。誰でも所得を閲覧できるようにしろ。

学校の成績だって模試だって結果が出るからやる気でるんだよ。
同窓会ではお互いの所得がわかってもりあがるなｗ
324 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:12:06 ID:kcpzl5OV: >>309
その方が効率いいだろ。無駄な設備投資や無駄な公務員を雇わなくてよくなる。
年金や医療保険の一元化もそのため。
戸籍なんて誰も必要性感じてないだろ。
韓国や台湾ですら廃止してるんだから。
世界で日本だけなんだぞ。
325 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:13:03 ID:phWFHP3M: >>323
共産主義革命を起こすための最短経路ですな
326 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:15:00 ID:+9Z5IDBO: あいまいを大事にして
障子ふすまで間仕切りするいい加減さ
に
そぐわない
納税者番号制度
327 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:15:12 ID:SWoEGNVD: 脱税防止目的よりも、給付金のときに明らかになったように、社会保障をする上で
必要な情報を把握していないことに気がついたからでは。
328 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:17:36 ID:FLICbeCV: >>176
反発するのは、オザワとかオザワとかオザワとか。
だから藤井氏の財務相就任に反対していたのかと。
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:18:38 ID:phWFHP3M: >>326
>>311でも書いたが、draconianな政治は悪政だからな
歴史が証明している
330 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:19:52 ID:bJ/tTcys: 一向に構わないが、
管理する省庁毎に何種類も番号を持つ破目に陥らないようにしてくれ。
憶え切れん。
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:20:32 ID:tYy1jsbg: 自営業は脱税するのは当たり前だろ
会社員ならまかせておけばいいが
全部自分て計算するんだぞ
レストランや居酒屋の飲食代を客が自分ら集計させたら誤魔化すのは当たり前だろ
財務省は一般社会知らななさすぎ
332 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:21:41 ID:UpIC+aXM: 自営業が脱税しないと成り立たないのなら、税制の方を修正すべきだな
脱税容認云々とは全く違う話
333 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:24:05 ID:ZTtwjwQN: 背番号制にすれば、ヤクザを経済封鎖することができる。

まあ、そのかわり国がヤクザになるんだけど。
334 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:25:00 ID:phWFHP3M: >>331
財務省ってか、藤井さんだろ
335 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:26:15 ID:NLH6lZBV: あれ？　これ以前に民主党は反対してなかった？
336 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:26:19 ID:phWFHP3M: >>332
その観点からなら、税制の制度変更が先
それより前にこういうことはやってはいけない

そのほかにこれをやってはいけない理由があるからこそ、この政策そのものに俺は反対
理由はもう書いた
いちいち何度も書かない
337 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:26:37 ID:JFTSS61C: あれ？
今の政府、つまり以前の野党はこういう国民に番号を振る制度に反対してなかったか？
厚顔無恥の二枚舌
338 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:27:42 ID:Xawsl9Yz: パチンコ屋が大反対だろうな。

オレは個人営業だけど、まじめに納税してるから無問題、ぜひ推進を。
339 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:28:01 ID:kBv+bLs3: あれ？こう云うの民主党反対してなかったっけ？＆メディアも。
340 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:28:11 ID:4091LKWW: 住基ネットは駄目だけど年金番号で管理するのが一番。
341 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:29:13 ID:phWFHP3M: >>335 >>337
自民でもその手のアイデアは左翼の清和会から出てるからな
たとえば総務省のほうがやった住基ネットは森の政策の目玉だよ

急進派の清和会の思想が今度は民主に受け継がれた
342 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:29:52 ID:YcoouLlf: 所得捕捉率は自営業者約5割、農家は約3割らしいからね
ほぼ10割なリーマンは取られ損
343 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:29:55 ID:tYy1jsbg: 外人タレントが稼いたら無税
344 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:30:16 ID:Xawsl9Yz: 反対してたのは社会党と共産党と自民党の一部じゃなかったのか、

当時民主党はなかった・・。
345 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:30:27 ID:fcH+JJ5m: 反対する理由がわからん
346 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:30:36 ID:phWFHP3M: >>338
おまえ事業なんかやってないだろ
さっきから現れてるニート君だろうが
さっきはID:XXA/EFzAで
347 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:30:37 ID:ZTtwjwQN: 減価償却費じゃなくて全額損金になれば自営も文句ないだろ。

消費もすすむし。
348 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:31:04 ID:xKqRuazc: えだの幸男　国会通信
http://www.edano.gr.jp/archive/kokkai/kokkai23.html
349 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:32:47 ID:Xawsl9Yz: >>346
勘違いしてるの？
小売の個人商店だよ白色申告だけど消費税もたっぷり払ってます、
今日も営業中です。
350 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:35:00 ID:phWFHP3M: >>349
なるほど、自宅警備でネット株か
351 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:36:33 ID:Xawsl9Yz: ID:phWFHP3M
検索してみた、このレスの多さは異常だけど、どうしたの？
352 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:37:48 ID:3Ui75bML: >>349
消費税も伝票方式を導入して脱税を防止すべきだな。
海外では当然なのに、自営業や零細業者が反対して、導入を見送ったんだよ。
脱税を暗に認めたようなもんだ。
353 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:38:06 ID:/lwRZdzi: 基礎年金番号と住民票番号と納税者番号か・・・・番号多すぎｳｻﾞｲ統一せい
354 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:38:28 ID:phWFHP3M: >>351
暇だからだよ
355 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:40:08 ID:xzT1zUQU: パチンコで換金する時とかもこの番号がいるようにしろ。
がっつり税金を取るのだ。
356 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:40:40 ID:GWEpcWdp: 当然の処置だね

早く進めて欲しい

そうすれば暴力団の裏金も難しくなる
357 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:40:43 ID:iCbsOjbC: 俺リーマンだし今までとなんもかわんないよね
358 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:40:50 ID:EqMU34sN: 個人事業者で反発ってお前脱税してるだろｗｗｗｗ
359 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:42:13 ID:JV1DMJoB: サラリーマンには反対する理由は何もないな。

自営業者だって、反対する理由はないと思うがｗ
360 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:43:54 ID:T+a/byMT: >>359
自民が出してきたときに民主も社民も反対してたのはなんでだろうな。。
361 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:45:19 ID:y2Gp4S52: これ自体は賛成なんだけど、相変わらず民主もマスゴミもダブスタだなぁ。
数年前アレだけ反発して潰したのに自分たちがやるとなったらﾏﾝｾｰですか・・・。
362 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:47:43 ID:bVWiunNR: 住民基本台帳法改正案に反対する声明　1999年6月22日
日本民間放送労働組合連合会　中央執行委員会

今、コンピューターによるネットワーク社会が急速に形成されて行く中で、
巷では個人情報がさまざまな形で売買の対象になり、プライバシーの
侵害が深刻な社会問題となっている。こうした現状を見れば、政府が
まず着手すべきは国民のプライバシーの保護であるはずだ。

ところが、今回の改正案では、逆に個人の情報をデータベース化して
一元管理しようとするもので、安易なデータ化は情報流出の危険を
増大させるだけである。そこには個人の権利を守ろうとする姿勢は
毛頭感じられず、国があらゆる個人情報を収集・管理し、国民を
監視する国民総背番号制に直結する危険性が強い。

政府は一方で、民間人の戦争協力を義務付けるガイドライン関連法を
成立させ、盗聴捜査を合法化する「通信傍受法＝盗聴法」も、国民的
合意もなく強引に成立させようとしている。住民基本台帳法の改正も
それらと一体を成したもので、個人情報をデータベース化して国が
一元管理することは、国家による国民の管理統制を強めることになり、
到底容認できない。

わたしたちは今回の住民基本台帳法の改正に反対し、政府には包括的な
個人情報保護対策の早期検討を求める。

http://74.125.153.132/search?q=cache:hO849r_3gqAJ:www.minpororen.jp/html/message/1999.html+&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
363 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:51:32 ID:WxKJnLqn: 年金改革という美名のもとに
なんでもごり押しするつもりなんだろうな。
364 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:52:09 ID:BS5/7p9A: 番号を付けるのは構わないが（今だって青色申告時には番号ついてるし）
管理が面倒だから住基の番号あたりに統一してくれ。
つーかプライバシーうんぬん言ってる奴は、不正する気満々なだけだろｗ
365 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:55:53 ID:phWFHP3M: >>364
おまえがNHKの受信料払ってないこともバレるんだぞ
366 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:58:37 ID:FEhTyXfq: 宗教法人にも徴税きっちりとよろしく
367 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 11:59:32 ID:1q0pWba6: >>361
民主党議員やマスコミ、在日は例外になるんじゃね？

いや、本当になると思うぞ。
368 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:11:50 ID:wUWPIQrE: 民主は支持層がサラリーマンで、元々源泉徴収されてるから影響なし。
自民は、支持層が自営業者だから、党内の意見統一ができず、番号制は導入できなかった。
わかりやすい図式だな。
369 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:12:48 ID:c0pyyuok: 将来の不安に備えて貯蓄をすればするほど、負担が重くなる。
ゼロ金利解除になったとき、見ものだな。
下手に高利回りの商品だと辛いかもな。

給与所得主体で計算されずに金融利子まで含めてやれば
国民健康保険や介護保険が上昇するのは確実だな。
減税になる奴はいない。
370 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:13:04 ID:s5//4ocV: >>368
今まで反対してたのは民主じゃなかったっけ？？？
371 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:13:48 ID:eeChcJ+b: 民主が推し進めてる外国人参政権の適用条件として、
「納税者番号を持っている（日本に税金を納めている）こと」を入れてくれ。
それなら、この制度にも賛成しなくもない。

権利（参政権）が欲しければ、義務（納税）を果たしてからにしろ。
372 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:22:09 ID:JFTSS61C: >>371
さらりと外国人参政権を与えるなｗ
納税は住民サービスを受ける対価であって
参政権は憲法に定められた日本国民固有の権利
373 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:23:33 ID:JFTSS61C: ×住民サービス
○行政サービス
374 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:26:23 ID:wUWPIQrE: >>370
これまで、リークで報道に出ても自民党内で潰されてた。
民主党は政策集か何かに載せてたと思う。
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:26:54 ID:osZcw8Hg: アメリカの社会保障番号を真似た制度だから、この番号がないと生きていけなくなる。
戸籍を無くすなら絶対必要だし、裏社会はほとんど潰滅するね。
在日の通名特権もなくなっていいことづくめ。
376 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:27:15 ID:2/5uO1BN: サラリーマンはこれを絶対支持すべき
377 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:28:23 ID:Wx1rM2Qh: 自営業者とか農家なんてまともに税金払ってないからこれには賛成。
378 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:28:54 ID:XIdOt7L/: 納税者番号はいい制度だ。

でも反対してなかったか？あんたら…
379 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:29:31 ID:wlppgPcb: で、具体的にどこの誰が反発してんのよ？
国税庁ちょっと聞き取り調査に行って来いｗ
380 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:29:40 ID:QNqXdvEY: ｢納税者番号制度｣は賛成だな。

　この国の脱税はひどすぎるよ。
381 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:31:05 ID:dLhstYMr: 住基ネットを拡張して利用するのが一番だな
382 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:33:43 ID:TeGzuIQT: 俺は脱税してないから賛成

ヤクザとかヤバイ金で儲けた奴は脱税で捕まるなw
日本の治安が良くなる！
383 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:34:17 ID:q4bD5/R1: 監視社会に賛成する人がいっぱいいるとは驚きだ
384 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:36:25 ID:hergMh7t: なんで社会保障番号っていう言葉が使えないの？
社会保障番号という言葉を使えないのは厚生労働省の悪事がばれるから？
それとも、政府は社会保障をする気が無いから？
385 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:36:55 ID:1q0pWba6: >>383
世の中、悪いことをやってる奴ばっかじゃないんだぜ。

大丈夫。
一部利権者は例外扱いになるだろうから。
386 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:38:49 ID:hergMh7t: >>382
それなら社会保障番号のあるアメリカにはマフィアがいないことになる。
387 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:39:44 ID:ix2oXGsv: これが導入されるとクロヨン是正されるのか？
農家や商店で捕捉逃れしてる連中にきちんと課税
あとフリーターで何種類かまたがって働いてるヤツは税金をきちんと納めなければならんなw
388 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:40:39 ID:xcoLx8sH: >>379
ほとんど反対はないと思うよ。
自民も基本的には賛成（自民のマニフェストにもあった）だし
野党とマスコミぐらいじゃない？
389 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:40:58 ID:xgiL0gB7: >>324
おまえの情報源は韓国だろう
台湾は今でも戸籍制度を維持してる
外国がやってるやってないことで日本の制度の存廃を論ずるのがおかしい
日本の制度は日本の需要から検討すべき
390 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:41:22 ID:hergMh7t: フリーターの収入なんて雀の涙だよ
そんなもんの為に導入するなんて馬鹿げている
数億単位で脱税している金持ちを捕まえるためだろ
391 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:42:15 ID:SWoEGNVD: >>383
悪用するか有効活用するかが問題で、監視自体は問題ないからな。
アマゾンのお勧めとか便利よ。
392 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:42:53 ID:GqJTXltU: 個人事業者から何で反発されるんですか？

どなたか中学生でもよく分かるように簡単に教えていただけないでしょうか？
393 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:43:57 ID:93EXzWLF: >>382
悪いことをやっていないなら平気だろの言葉は恐ろしい。
管理され知られる苦痛。
それに普通の人が知らないことで捕まる者が増えるだろう。
394 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:44:23 ID:hergMh7t: フリーなんて源泉徴収されているのに反対するはずないだろ
395 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:44:37 ID:aM46yET6: 宗教法人課税を優先的にやってほしい。
396 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:46:46 ID:C/Az8faU: >>384 なんで社会保障番号っていう言葉が使えないの？

よく考えろ

1,基礎年金番号がすでにある

2.健康保険制度が複数ので番号を統一すると
記録上消えた健康保険番号、宙に浮いた健康保険番号問題という問題が生じる（笑）
397 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:46:48 ID:cT0aJXzQ: 戸籍を無くさず
国籍法の改悪を元に戻すなら賛成

本当の目的が何だか分からんよ
398 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:47:59 ID:QPgRAAjp: まずは民主党に投票したアホの腕に、納税者番号の焼印いれろよ。
399 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:49:17 ID:3r9yJSCr: 経理をガラス張りにして正しい納税と聞くと
2ちゃんですらこれだけ過剰反応が出るということは
現実の社会ではいかにインチキ納税がまかり通っているかがよくわかりました。
400 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:50:27 ID:c0pyyuok: >>383
違うな。未成年や社会的に責任を負ってない人たちの書き込み主体だから。
時間が遅くならないと、責任のある社会人はたくさん書き込んでこない。
2ｃｈだからこれが総意だと思うな。馬鹿ばかりだと嘆く必要も無い。
401 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:50:46 ID:jvwS9Bsh: >>399
あなたは消されます
402 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:50:46 ID:C/Az8faU: よく考えろ

1,基礎年金番号がすでにある

2.健康保険制度が複数なので番号を統一した制度にするとある日突然
記録上消えた健康保険番号、宙に浮いた健康保険番号問題という問題が生じる（笑）
403 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:55:15 ID:cT0aJXzQ: 監視社会とか管理社会とか言ってるほうが世間知らず
こんなの政治的な標語だから
404 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 12:55:36 ID:Uf6feCqn: 税金をごまかすつもりが無い大部分にとっては問題ない
ついでに地方税の徴収も歳入庁に移管しろ
これで数兆円は浮く
405 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:01:12 ID:1q0pWba6: >>403
管理されるのが嫌なら、住民票も免許証も健康保険証も、
みんな破棄してもらわなきゃいけないわな。

…今、騒いでる人らの住民票や免許証は非正規なのかも知らんが。
406 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:01:41 ID:xgiL0gB7: >>393
人間社会で生活するなら、その社会を構成する人々の権利と義務が公平に分配されるため
構成員の情報を管理することは絶対必要
管理されるのがいやならどか人間社会と関わりのない場所で暮らすしかない

そもそも納税の一元管理程度で｢管理社会反対｣って世間知らずにもほどがある
407 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:01:55 ID:C/Az8faU: >>384 なんで社会保障番号っていう言葉が使えないの？

よく考えろ

1,基礎年金番号がすでにある

2.健康保険制度が複数ので年金のように国保番号に統一（年金は国民年金番号に統一）すると,その日から
他制度は当然原則名寄作業をしてないから（年金得別便のような本人確認を含めた膨大な事務作業が必要）
記録上消えた健康保険番号、宙に浮いた健康保険番号問題という問題が突如生じる（笑）
まあねんきんと違い、健康保険制度で過去の履歴が必要なのは限られえいるが・・・ね。
408 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:02:34 ID:xbsKVjTG: 民商が大反対　ｗ
409 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:12:17 ID:xcoLx8sH: >>408
あそこは税金を払ったら負けみたいな団体だからな。
マスコミ次第だが実際問題反対はほとんどないと思う。
410 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:14:55 ID:q9R6WEyi: イイよ～イイよ～
俺は国民の老後の最低限の保証すら担保出来ずに、年金の破綻すら認められなかった自民創価に愛想尽かして民主に一票入れたんだ。　
俺にとっては年金を含めた社会保障が一番の関心事だから。ガンガンやって欲しい。

正直、国旗でナショナリズム煽ったり、都合の良いときだけ戦争で戦って亡くなった人を利用する連中はウンザリだし、
国民の数パーセントのマイノリティーへの地方参政権なんて優先順は遙か下だしな
411 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:15:34 ID:s5//4ocV: >>406
年寄り連中は一度国に裏切られてるんだよ
政府とうまく付き合っていくことは必要だが、全面的に信用するのはお馬鹿さん
412 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:16:27 ID:phWFHP3M: >>411
栄光のヒットラーユーゲントはお馬鹿さんだったのか！！！
413 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:17:10 ID:hergMh7t: >>407
なるほど。
逆に、今ある基礎年金番号をそのまま納税者番号として使えばいいんじゃない？
かと、思ったけど、そうすると年金に加入していない人からは税金が取れなくなるか。
基礎年金番号と納税者番号を分けるのは、
税金はとりっぱぐれしたくないけど、年金は支給したくないっていう事かな。
414 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:17:53 ID:cmEREXzk: 杉並区はﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰとかを理由に住基ﾈｯﾄ反対してたわけだが
当然これも反対するんだろうな
415 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:18:41 ID:7Fv8qn9R: また反対者を考慮してくだらん形だけの番号制にするのはよしてね
完璧に一元化しないと経費削減にならん。
416 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:22:51 ID:3zXbl+pz: で、自民党が反対すると。

喜劇だなこりゃ
417 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:24:52 ID:phWFHP3M: >>416
自民は河野も谷垣も保守本流だから、森小泉安倍時代にも反対、いまも反対
418 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:26:05 ID:TeGzuIQT: 賛成
419 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:26:41 ID:xcoLx8sH: >>413
年金加入前の高校生バイトにも番号が必要となるだろうし
基礎年金番号よりも納税者の方が範囲広いので
流用するより新規に振った方が楽かもしれない
420 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:27:01 ID:DYOLwN0T: >>1
これ、ヤクザとか宗教野郎の個人所得も分捕ってくれるの？
分捕ってくれるなら賛成。
421 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:27:27 ID:xgiL0gB7: >>411
信用しないのはおまえさんの自由だけど、義務と権利の公平原則は法治社会の根本
義務を果たさず権利だけ主張する人間が一定数存在してる以上、一定程度の管理は絶対必要
そうでないと脱税公認の状況になれば公平原則が崩れて義務を真面目にはたしてきた人だけが損する
そうなると社会のルールが無意味になって、秩序を維持するのに絶対管理が必要になるという結果を招いてしまう
義務を果たす人間が損する社会がどうなるか隣の中国を見れば一目瞭然
422 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:29:40 ID:C+be6JgL: >>20
http://www.kewpie.co.jp/
423 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:30:21 ID:PQuzSToo: 番号が漏れてプライバシーの侵害って？？？
424 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:32:49 ID:GxpHej/9: >>419
住民登録されれば生まれたての赤ん坊だろうが死にかけの老人だろうが全員持ってる「住民基本台帳コード」じゃいかんのか。
外国人も住民登録することになったから、数年うちには外国人にもコードがつくんだろうし。
425 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:33:02 ID:cT0aJXzQ: 納税者番号ないし類似の個人識別番号がある国

アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア、ドイツ、イタリア、
スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、韓国、

グングツのソクオンが聴こえる恐ろしい国々だ
他にもまだあると思うよ

外国人参政権の問題は着々とやってます
法務大臣の人事を見よ
小沢は来年やると言ってる
またメディアに出のは法案通過の見通しが立ってからになるよ
結党時の金脈を探るといろいろ出てくると思う
怖がって誰もやらないけど
426 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:37:34 ID:qOCxful7: >>400
祝日で学生やニート主体というのは無理がある。
賛成者を馬鹿にする前に自分の馬鹿さを憂いた方がいいよ。
427 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:40:05 ID:zdFR5/ql: アメリカはソーシャルセキュリティーナンバーだっけな
428 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:40:19 ID:iS22uVYO: 秘密資金は日本にあってくれた方がなにかと得なんだけど
スイスの例もあるしもうそんな時代じゃないかもな
429 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:40:25 ID:s5//4ocV: >>421
義務と権利みたいな考え方は、何も生み出していない人間の発想だ
彼らは世の中には有限の富がばら撒かれていて、それを奪い合っていると信じている
430 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:42:15 ID:xgiL0gB7: 今日は祝日だってことを知らないのは社会との接点を持たない毎日休みの無職引きこもりくらいだろう
431 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:42:51 ID:GxpHej/9: >>430
「祝日」じゃないけどな。
432 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:44:14 ID:osZcw8Hg: インドネシアのバリ島で地元の女の子と友達になった
けど、いつも社会保障カードを携帯してたよ。
433 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:45:19 ID:s5//4ocV: >>429
補足

生み出している人間は奪われないことを考える
生み出さない人間は奪うことを考える

こんな制度を考えるのは、奪う側の生み出していない人間しかありえない
434 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:46:24 ID:5SudNPih: 脱税してる人が、個人情報保護を題目にして反対しているわけです。
435 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:47:32 ID:tYy1jsbg: 納税番号がないやつは結婚するな

by麻生
436 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:47:56 ID:B/iE254L: くだらない争いが増えたなあこの板も

こんな子供みたいな言い争いしてて恥ずかしくないの？
437 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:50:50 ID:mCzh3IqR: 税務署から送ってくる申告用紙には、もう番号ついているよ
銀行や証券会社との取引は端末に番号打ち込むと
全部出てくるのだろうな
438 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:52:01 ID:xgiL0gB7: >>429
義務と権利のバランスは法治国家の根本
それに反対するのはほとんどが義務を果たさず権利だけ要求する人間
年金払ってないのにもらえないのは差別だとか、税金払ってないのに公的サービスを食い物にするとか

>>431
国民の休日は祝日法で明記されてるよ
439 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:53:33 ID:P/h6a751: 企業精神が萎える心配はあるな。
すでに萎えてるから無問題って話もあるが。w
ゾンビ自営業はどんどん畳んだほうが、全体の生産性上がっていいかもな
440 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:54:10 ID:vSMFJ71G: パスポートナンバーをそのままＩＤ番号にしてしまえば金かからないよ。
441 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:56:25 ID:xgiL0gB7: >>433
補足

生み出す人間は奪われないことを考えるから権利と義務の公平を主張
生み出さない人間は義務を果たせないから奪うことしか考えず、義務と権利の公平に反対
442 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:58:07 ID:o9Bqfe4A: >>433
運転免許証、車のナンバー、健康保険証でも、管理番号付いてるし
郵便番号や電話番号はどうするんだ？
当然、脱税すれば税務署員がくる。

日本で管理番号と無縁な人間って、かなり反社会的な人物だろｗ
今まで自分に管理番号振られてたのを知らなかっただけの話で
これはもっと一元的に管理しましょうってだけでしょ。
443 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 13:59:31 ID:xcoLx8sH: このｽﾚ見てもほとんどが賛成で議論にならんな。
なんで導入されてないんだか。
444 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:00:11 ID:vSMFJ71G: >>442

番号一元化できればシステム統合できて経費節減にもなる。
役所の電子申請というのも普及する。
445 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:01:09 ID:vSMFJ71G: >>443

いままではサヨやマスコミが騒いでたからでしょ。今回は年金改革という大義名分が
あるのでそういう連中は反対しずらい。
446 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:01:55 ID:GxpHej/9: >>438
根拠が「国民の祝日に関する法律」と題する法律であっても、
同法第3条第3項
「その前日及び翌日が「国民の祝日」である日（「国民の祝日」でない日に限る。）は、休日とする。」
という規定により休日となる日は、カッコ書きの中にあるとおり「国民の祝日でない日」であるのは自明。

祝日だ、と主張するなら祝日法に何を祝う日として祝日と規定されている日なのか提示しろ。
447 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:15:02 ID:tYy1jsbg: >>441
生産タイプと略奪タイプがいるばあいは
その比率が７：３までは略奪タイプが優位にたてるが
それいじょう増えると略奪するものがなくなりパニックになるそうだ
448 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:17:31 ID:BGr7AZ9i: （注意）同和と在日は除外されます。
449 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:17:32 ID:xcoLx8sH: >>445
今回はできそうってことだね。
納税者として個人だけではなく法人格も含めて番号
振ってほしいな。
450 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:17:57 ID:Lqk0bhfw: 国民総背番号制でいいだろ
事務処理の効率化ができるんだから
451 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:19:36 ID:xgiL0gB7: 確かに国民の休日は正式の祝日じゃないが、振替休日と同じ、一般の会社では祝日扱い
ウチの会社のように祝日が休みの会社では今日は休みのところが多いから、法律上の定義ではなく一般的に祝日扱い
この論議の元を辿ると、今日は休みなのに知らない人が居てそれに対する指摘から始まったことだから
元々休日の根拠は祝日法だが、今では祝日扱いで普通の会社は大抵休み
それを祝日じゃないと言い張るのは論点が外れてるし、キミが言い出しっぺの本人なら
自分の世間知らずをさらすだけ
452 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:32:38 ID:gBmc5u7v: 番号一元化して管理すれば事務費も浮いてウマー
453 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:33:36 ID:wnsuciBh: 漏れのクラスに奨学金貰いながら自家用車所有してる香具師がいる。
こう言う連中も取り締まってほしい。
454 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:40:54 ID:kcsvGBln: 既存制度（住基カードとか）を流用するだけでいいのに，新たに制度を作る
というのは，臭い。利権のにほいがする。
たぶんシステム開発の大手がハナぐすりを効かせているのだろう。

年金の腐った電算システムと同じで，このシステムを受注したところには，
ほとんど自動的に，毎年莫大な保守管理料が転がり込む。
国税のＯＢの天下りを受け入れても，余りあるアドバンテージだし，もちろん
税務当局は大賛成。賛成する理由は，脱税撲滅だけじゃない。

こうやって国の金がかすめ取られていくことに気付くべき。
東京地検特捜部はちゃんと情報収集しとけよ。
455 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:40:55 ID:gBmc5u7v: 民主党はネットにも総背番号制を導入しそうで怖いけどなｗいつの間にか流用してそう
456 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:46:48 ID:Mu9TwQht: 今まで散々反対しておいて
政権とったらこれだものな。
457 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:47:40 ID:rebXWYFR: ネトウヨ
「なんだか良く分からんが、
　民主党の政策だから、日本は不況になる

　ばんざーーい
　嬉しいな」
458 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:50:06 ID:gqH8XBe8: >>323
基準に満たないのは絶滅収容所に入れるとか
459 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:51:03 ID:sHfyr5Zd: この時代にやってない方が異常だろ。ノイズはあるたろうが、さっさとやれよ。
460 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:54:25 ID:ykjGYhAR: 脱税ができなくなるのか？
461 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 14:56:57 ID:JVnIp+cN: ネットやるにも番号必須になるよ
462 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:01:36 ID:ymMp5PWY: 納税者だけだと漏れがあるので
社会保障番号で生まれたときから番号振るべきだよ。

納税者番号もってなくても社会保障が受けられるのでは
なんだかおかしい気がする
463 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:05:36 ID:tuDppe08: 以外に社民党が嫌がりそうな気がする
464 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:11:21 ID:TeGzuIQT: だね
465 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:11:30 ID:JC9s+17H: >>452
そもそも、そういう一元化による効率アップが目的なんだし。
466 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:12:59 ID:PQuzSToo: そもそも、1億人もいて、一元化管理されてこなかったことが不思議なんだが・・・
467 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:19:28 ID:IV1RMClP: 面倒なことが増えそうでダルイな
468 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:25:43 ID:hXoaZfRB: >>466
左翼議員ががんばってたから
その左翼政権がやろうと言い出したんだからすごい
469 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:27:55 ID:ocBLkF4n: 　反発してる奴は早く北朝鮮に帰ってくだしあ
470 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:29:07 ID:89XTt3VD: これ随分まえにﾌﾞｻﾖに潰された国民総番号制度かなんかといっしょじゃね？
471 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:39:24 ID:Lw3Hwed6: >>29
ヒント
反対しているんは「国民」ではない
472 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:41:08 ID:Lw3Hwed6: >>67
「世論」自体がマスゴミの捏造
473 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:42:03 ID:SDshWE9D: これに反対する奴って、今まで脱税して来た奴だけだろ
自営業者とか資産家とかさ
源泉徴収されてるサラリーマンにはなんの影響もないし、
今まで脱税してた連中にも課税される様になり、
不公平感がなくなり、税収も増えるわでいいことずくめ
474 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:48:39 ID:aCLG2AQh: 納税者は反対していません。
会社のｶﾈを思うように使えなくなる
そして、下請けからゼニを巻き上げられない
バカマスゴミ社員が騒いでいるだけです。

あれえええ　トヨタ始めとする日本の有名処の社員のことだった・・・・
475 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:51:10 ID:SWoEGNVD: レストランで食事をして金を払うのを嫌がる人はいないのに
税金の払いになると、みんな嫌がるのはなぜだろう。
476 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:51:28 ID:IV1RMClP: 役所の奴らに生涯賃金を見られて
バカにされるのが腹立つだろ
477 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 15:55:39 ID:k+2LU8Xk: >>1
>個人事業者などの反発のほか

個人事業者というより
単に脱税していたやつらだけだろｗ
サラリーマンのストックオプションとかもあるし
478 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:00:34 ID:CJ+W4rz9: 個人事業主ですが、どんどんやってくらはい
479 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:01:44 ID:HrBHOwuI: おまえら、納税者番号うんぬん言ってる場合じゃありません。　シナチョンの日本侵略を止めないと、日本崩壊です。

民主党が進める憲法違反の外国人参政権について、国民投票を求める大規模OFFをやろうじゃないか！という動きになって参りました。

▼日本人は、まずはこのスレッドへ集結！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253506692/l50

是非、ご参加ください。

▼普通の日本人女性も立ち上がりました。ゆうこりんみたいな声のカワイコちゃんもがんばってるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=DqLBghk3QEM&feature=related　（大阪）
http://www.youtube.com/watch?v=KNWNKnYj1O0　（東京）

▼永住外国人への地方参政権付与「反対」圧倒的9割超
http://www.youtube.com/watch?v=e7kCfj44L58

▼あっと驚くビデオ集～すごいお～
http://www.youtube.com/profile?user=chako3491&view=videos

■日本女性がこんなにがんばっているのに、サムライ魂を持った日本男児がこのまま黙っていていいのですか？■

この外国人参政権法案を通したら、我々日本人は、末代までの恥ですよ！
480 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:01:57 ID:IV1RMClP: 単に所得を把握して年金支払い額を決めるだけなら
低い所得を装って納税してしまえば意味がない
むしろ納税番号が割り振られている事を正当化して
脱税者は二重得じゃん
481 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:03:32 ID:89XTt3VD: 問題はﾐﾝｽが野党時代に「国家権力による国民監視制度だ！」と息巻いて反対してたことを
どうするかだろwｗ
482 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:03:46 ID:kcsvGBln: 税金が重くなるから，という理由づけで，今までお情けで雇っていたようなナマクラ従業員を切る
よい口実になる。
この際だから，出入りの業者なんかも，契約を見直す。
結果的に経営の合理化を推し進めることになるので，当該事業者にとっても，プラスになる。
これを機に経営体力の向上を図ればよい。

まあ，所得をきっちり把握されることで税負担が重くなり，資金繰りに窮してつぶれるところも出てくる
だろうが，そういう企業が倒産することで，今までムダに死蔵されていた経営資源が市場に開放されて，
より能力の高い経営者の元で効率よく活用されることになる。
潰れたくなければ，経営努力すべき。
どんなに頑張ってもやっていけないなら，むしろさっさと潰れたほうが，世のため人のため。
潰れることで，経営者も損切り・再出発の機会を与えられるのだから，経営者自身のためでもある。

と言うわけで，効率の悪い経営をやっている中小企業を存命させる目的で主張されている亀井大臣の
モラトリアム案は，導入反対。
483 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:12:37 ID:2Jd/JxUm: 国家による個人情報の管理が強まるとは恐ろしい
そのうち病歴、思想、所得、ネット接続先、そのうち
いろんなことが管理されていくんだろうな
484 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:13:16 ID:O3BkQOBn: 美濃部亮吉のWiki（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E6%BF%83%E9%83%A8%E4%BA%AE%E5%90%89）
５年後の日本か？

…批判されている点としては、これらの福祉・環境政策の充実の反面としてそれらの実行の為の
財政的な裏付けが乏しく、結局は東京都を当時前代未聞の財政難に転落させた事が挙げられ、
後年「戦後都政の暗黒時代」と批判される事にもなった。

この財政悪化の要因の一つとしては、最大の支持基盤が社会党であったため、集票の基盤と
なっていた都職員の労働組合や教職員組合などとの関係から、交通局の職員（都電や都営バス
の運転手など）や都立高校の教職員などを含む都職員の人件費が聖域化してしまい、全く手を
付ける事ができなくなり、年を追う毎に人件費が膨らんでいったことが指摘されている。
485 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:17:16 ID:0xYl/EVT: どうせパチンコ業界にはノータッチなんだろ
486 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:22:45 ID:k+2LU8Xk: >>485
国民情報を共有する住基の拡張なら、それもあったろうが
納税者番号となると、パチンコも例外でなくなるんじゃない
487 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:27:27 ID:jUaIZCpk: 賛成だ。反対する連中に個人事業主？　なぜ反対するんだ。自民党は票が大事だからとこれまでうやむやに
してきたんだ。民主党にはそれがない。どんどんやれ。特に反対する連中から番号を打っちゃえ。
488 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:28:07 ID:vlbHe/dS: 転売厨逝ったあああああああああああああ
489 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:29:25 ID:89XTt3VD: >>487
野党時代に大反対してたことについてはどうするんだよ
490 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:30:16 ID:zArd6BRo: >>483
すでに管理されていると思うけどなぁ
491 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:31:17 ID:PQuzSToo: ネットが匿名だと本気で思っているやつがいるとは・・・
492 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:34:06 ID:zArd6BRo: この制度が採用されると地方公務員の賃下げにも使えるからなぁ

首切りをすると失業率が増えてアレだが、賃下げは必要だし。
493 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:38:00 ID:89XTt3VD: >>491
ん？
とりあえず匿名の意味を調べて出直してきたほうがいいぞ
記名しないでﾚｽ書いたらそれは匿名ﾚｽになるんだぞ
494 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:39:46 ID:b9k+Kmkw: 通名使ってる在日が困るんだよ
金本さんとキムさんが同じ番号ならばれちゃうでしょ？
495 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:41:04 ID:x1gPuBKH: >>330
それはありえるな。
496 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:49:25 ID:tYy1jsbg: つか本名で管理できないなら背番号に代えても管理できないだろうな
497 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:49:57 ID:6mBJGKe/: 反対するやつは脱税したいってことじゃんｗ
498 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:50:08 ID:WB7JVf6d: >>1-3
今朝TBSの番組みてて驚いたよ

納税者番号制度に触れ、解説者が将来絶対に導入しないといけないもんなんですと力説してた。
これ麻生政権で議論が再スタートしてるんだがそのときまったくテレビで伝えてなくて、
なぜか民主が再スタートさせてるように報道。しかもあのとき完全に無視してたのに、必要なもんだと
民主応援までついてきてる。一体なんなんだか

政府のＩＴ本部（本部長・麻生太郎首相）が番号制度検討　納税や社会保障関連で
- 09/02/09

http://mediajam.info/topic/786767
499 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:51:06 ID:Uy8uMgQH: これってアメリカの医療保険制度と同じくらい実施に障害があるヤツ？
500 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:51:38 ID:JC9s+17H: >>493
それは匿名じゃなくて顕名という。
ペンネームの共通使用なだけだ。
501 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:51:51 ID:tYy1jsbg: むかし番号だけのメールアドレスをあてがわれたけど
そうスカンだったよ
502 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:52:06 ID:WB7JVf6d: 問題の個人情報に関してもクリアしてる。
たぶん自民案をそのまま使うことになるんだろうな。
503 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:52:14 ID:JC9s+17H: >>499
反対しようと足引っ張るという意味の障害？
504 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:52:45 ID:JC9s+17H: >>501
それ、相当昔だったんだな。
ユーザーが数えられる程度の。
505 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:54:18 ID:vlbHe/dS: 普通のリーマンだったらほとんど関係ないよな
506 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:57:56 ID:E+hrwXaS: >>492
”この制度が採用されると地方公務員の賃下げにも使えるからなぁ”

って素人の俺にもわかるように説明してください。
507 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 16:59:37 ID:zArd6BRo: >>505
税金が下がるってメリットがある。

諸説あるけど、ちゃんと収税したら40兆円の税収UPって話もある。
消費税UPの20兆円なんて目じゃない。もっと税収UPできる。

しかも保険関係とか、窓口が別々になって不要なまでに人員を掛けていたところが
一元化可能になって、こっちでもコスト削減ができる。

困るのは税理士さんとか、今までズルしていた人とか、その恩恵にあずかっていた(飲食、小売)人とかかな。
508 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:02:38 ID:iZbA4LSp: >>481
今まで反対していたのは政策に反対だったのではなく、反対のための反対でしたと言っているようなもんだからな

まあ、とりあえず政治が官僚主導になっているのは安心できることだからいいんじゃね？
509 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:02:42 ID:zArd6BRo: >>506
税収含めて公的サービスの料金収集窓口が一元化可能。
ということは、余剰人員が大量発生。
510 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:03:25 ID:vlbHe/dS: 金持ってる人ほど反対だなｗ
http://kokuminbango.hantai.jp/supporters/index.html
511 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:10:07 ID:Xawsl9Yz: >>481
今度は野党の自民党が大反対で国会へデモします。

背番号制も良いんだが、絶対漏洩起こるから（金に困った下請や官僚が流す）、
何でもかんでも一本化はしないで欲しい。
512 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:11:19 ID:JC9s+17H: >>510
＞佐々淳行

？　なんでここにリストアップされてんだ？
513 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:12:07 ID:JC9s+17H: >>511
じゃぁ、おまえさんはクレジットカードも銀行カードも使わないで生きている訳か。
514 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:12:30 ID:lBiHR4iv: ゾロ目キリ番の人とか出るのかな？
515 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:14:07 ID:ghGk3Ju3: >>483
>病歴、思想、所得、ネット接続先
上の内、実際に管理されてないのは思想位だね。
ただし過激な思想の場合、公安にマークされてるけど。

まー庶民の情報なんて知った所て思ってる程価値ないよ。
隣のおっさんの性癖知っても、何の得にもならんのと同じ。
516 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:16:14 ID:IV1RMClP: >>510
専門的な職業の人は売れない時代に
小遣い稼ぎしながら食つないでるのもいるからなぁ
税金なんて払ってない連中も多いと思うよ
芸人や役者、ミュージシャン、マンガ家・・・ｅｔｃ

ガチガチに所得管理して国民全員が小さく安定志向に
まとまってしまうのも正直つまらんが・・・
まーフリーターしながら夢を追ってるような連中の
目を覚まさせるのには丁度いい薬かもなｗ
517 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:16:54 ID:k+2LU8Xk: てか、納税者番号なんだが、　国民番号ではなく。。
518 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:18:52 ID:Xawsl9Yz: >>513
文盲？
519 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:21:04 ID:b9k+Kmkw: 管理コストはバカにならないからな
子供手当は全員に配るほうが安上がり
世帯年収１億の家庭でも子供いれば貰える
520 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:22:01 ID:MQ9JowUn: 国民番号あるのに、なんで納税者番号もいるの？
521 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:24:35 ID:k+2LU8Xk: >>520
つ納税するのは国民だけじゃあない
522 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:29:07 ID:tYy1jsbg: >>520 所轄官庁がちがう
523 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:33:36 ID:rvEWpIqp: 住宅基本台帳は駄目で、納税者番号は良いって、
政府の信用度の問題なの？
現政府が信用できるなら、ってできるかボケ。
524 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:35:57 ID:KecDGtMn: >>520
統合するでしょ。
さんざん縦割り行政が効率悪いって言ってたんだし
525 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:36:57 ID:tAsYFof2: 体にチップを埋め込まれないのであれば賛成
526 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:38:43 ID:Uy8uMgQH: 腕か額に刻むらしいです
527 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:43:32 ID:etXE3y7h: 統一的なIDを批判したのはマスゴミ、民主の大愚策だったな。
さっさとごめんなさいして導入しろ。
自民は間違っても反対すんなよｗ
528 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:44:50 ID:PU6IKhpo: いっそ国民番号制にしろよ。
529 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:45:30 ID:oq+7DC2t: 改ざんできないように
脳の表面にでもID刻んどけば？
530 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:46:13 ID:tYy1jsbg: >>524
ううんたぶん各地の税務署なら該当地域の納税者リストはすでにあるんだろけど
住基番号を採用すると納税者リストを洗いなおして正確な住基番号を付けなおさないといかないが
納税者番号なら税務署の都合ですきな様に決めることができる
531 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:51:28 ID:nsV7Aseu: 株は分離課税にしないと絶対やる人いなくなる。
ただでさえ２０％に戻るのに、それ以上になったらリスクとって誰がやるんだろ。

民主は経済観念ないアホばかり
資産効果もわからんのかね
日経平均１８０００のときとは状況違うんだよ
532 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:53:20 ID:iZbA4LSp: >>531
投資家は儲けすぎだ、パソコン向かってクリック一つで金稼ぐのはけしからん
とか言っている人たちは、土地バブルやネットバブルの時代を基準にして言っているんだろうなあ
533 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:54:03 ID:rMT2M+kE: これ実現できたら公務員１０万人は合理化できるよ
534 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:55:15 ID:WctKRE/G: >>383
監視カメラだらけのロンドンよりましだろ
535 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:55:25 ID:39Vi7rEM: 結局は人頭税にまっしぐらか・・・
536 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:55:44 ID:nsV7Aseu: >>532
そんな儲かってる人ばかりなら譲渡益税が増えてるが実際は
株価暴落で税収は減ってる。頭おかしい
537 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 17:59:59 ID:Xawsl9Yz: 国民総背番号制なんてとんでもない、誰が言い始めたのだ？
こういう暴挙は自民党と公明党と共産党が全力で潰します。

それが健全野党というものです。
538 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:00:30 ID:7IXtJSMg: こんなのが実現したら親から子に仕送りしたら仕送り課税、親がなくなってわずかな遺産しかなくても相続税、となんでもかんでも
課税できるな。これまで仕送りや少額の相続が非課税だったのは把握できないからなんだが、これで国家はなんでも
やり放題。

こんな制度に賛成しているやつは自ら自分の首に首輪をつけてくれと言ってるようなものだ。

これができても脱税はなくならないのに。
アメリカでも脱税事件は相次いでいるし、給付金の3割は不正受給だと言われているんだから、不正をなくす効果はほとんどないのに。
539 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:04:05 ID:lYUK0q3L: 個人事業者などの反発
こいつらは、まあ、節税という名の脱税をしているからな。
540 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:07:27 ID:zCVtwdQ0: >>535
あきらめろ
年金、健康保険、住民税はらえよ。
541 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:08:11 ID:tYy1jsbg: 自動車税なんかは地元の陸運局がある県税務署にとどけなければならないが

たとえは千葉県の自動車でも都内で出来るようになるのか
542 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:10:35 ID:X1maXMGc: 社民党の反対理由は徴兵制につながるから
自民党と共産党の反対理由は脱税し難くなるから
543 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:10:43 ID:3FxRGRAm: 記者クラブ廃止→継続
エコ関連廃止→継続
子供手当て所得制限なし→所得制限あり＋７万増税
高速道路無料化→渋滞が起きないであろう田舎だけ無料化＋５万増税
最低自給１０００円→目指すだけで現実化するとは言ってない（TV番組の討論より）
外国人（在日）参政権→躍起
人権擁護（言論・思想の弾圧）→躍起
環境税導入→躍起
（在日への）二重国籍→躍起
戸籍→廃止
国民番号制→野党時代には反対してたのに国民の所得把握のために導入に躍起
544 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:11:29 ID:e/sw/QIy: >>135

964 名前：M7.74(東日本)[] 投稿日：2009/09/22(火) 13:25:17.51 ID:1i53YfUX
昨日も書いていた人がいたけど、ハープの横メモリを２週間単位とか１ヶ月単位に変えてから見てみると、
また違った結論になりそう・・・
http://137.229.36.30/cgi-bin/magnetometer/gak-mag.cgi
http://137.229.36.30/cgi-bin/magnetometer/gak-mag.cgi

つーか、このグラフの見方が知りたいわｗ
１ヶ月単位にすると、毎月１～２回は、乱れているんだが。
545 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:22:31 ID:7IXtJSMg: >>539
本当のところ、収入比例年金に反対なんだろう。
これまでは安い国民年金だけで済んでいたから。
546 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:25:34 ID:b77cj3OX: 個人事業者などの「など」が個人事業者に責任おっ被せようとしてるんじゃないのか？

俺は個人事業者なんだが、背番号で自動的に税計算されるとありがたいよ。
会計士抜きで申告、ハンパなくメンドい。
雇われでも申告すれば戻ってくる物を、メンドいからってやらない人も多いわけで。
それくらい金の計算は生産性を削ってるのが実感。
547 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:27:23 ID:7IXtJSMg: 目的が不純だ

収入が少ない人に自動的にばらまくためとか、自営業者にも収入比例年金を強制するため、とか、
どちらも不要だろう。

収入が少なくても実家住まいでフリーターしているだけかもしれないし、自営業者は定年がないからサラリーマンと同じ年金制度にするのはおかしい。
アメリカの真似ばかりする必要はない。
548 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:29:48 ID:JC9s+17H: >>542
で、民主党は「反対したかったから」か。
549 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:31:15 ID:JC9s+17H: >>541
データ共通化しないことには、そういう「可能性」すら０のまま。
550 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:48:12 ID:gqH8XBe8: 人頭税マダー？
551 ：納税者番号と携帯電話番号：2009/09/22(火) 18:52:03 ID:15ErPguN: 納税者番号と携帯電話番号の関連性には今後注目すべきではないでしょうか。

『すでに国民総監視システムとして利用されていた携帯電話』
http://ameblo.jp/hope-after-despair/entry-10317077604.html
『携帯番号が“背番号”に　移動履歴監視の怖さ』
http://www.news.janjan.jp/living/0706/0705316449/1.php
552 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 18:52:52 ID:tYy1jsbg: 国税と県税が一本化するだけでも効果あるな
553 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:06:55 ID:iW4M9v+t: 【疑惑の濁流】“破産宣告”でもいまだに豪遊？　折口ＧＷグループ元会長
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090922/crm0909221240005-n1.htm
554 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:20:05 ID:qzJbAL+x: コンピューターできちんと年金を管理しないといけない。帳簿で管理なんて
もはや不可能。役人にネコババされないためには必要悪。

プライバシーなんて悠長なことやってられないよ。
555 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:22:43 ID:0SjSuZRk: それよりナマポ番号制度でもやれよ。
556 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:23:07 ID:8rpDtNkm: >>554
一番やらないと行けなかった時代（S40～50あたり
に、反対する人達さえいなければ・・・
557 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:24:58 ID:7a7JS7Iv: >>548
民主が反対したってソースもってこい情弱ゴミクズ
558 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:29:35 ID:IV1RMClP: ミンスとぅマンセー！！
559 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:32:01 ID:tYy1jsbg: 税務署も全国各地にたくさんあるから出張場や窓口番号までつけて整理した方がいいだろ
年金みたいに窓口係員にネコババされてはかなわん

税金の種類も多いな番号ふって整理したほうがいい
控除の計算とかエコポイントみたいな時限性のあるもの
自治体や地域の独自支援みたいなものや関税の当てはめも番号つけて解るようにしてほしいな
税体系も簡略化しないとな
560 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:36:18 ID:4AYwAROr: 実にいいことだ。さっさと導入しろ。来年4月から施行だ。急げ！
561 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:40:46 ID:JC9s+17H: >>557
高嶋良充議員の住民基本台帳法反対討論
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11620
562 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:43:13 ID:8sQcSJ8x: まあ最も合理的なやり方だろうな
アメリカのハリケーンカトリーナ災害でも
ソーシャルセキュリティーナンバーを元に一時金を配ってたみたいだし
ただそこまでアメリカの町並みのような碁盤目のようにしていいかってのが・・・
戸籍を廃止したバーター取引にしないと管理強化だけだろう
563 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:44:55 ID:mHn5MKHJ: 自民党は、予算の大幅な組み替えとか出来なかったと思う。
民主党は、それを遣ろうとしている。
税と社会保障制度共通の番号制度の導入も自民党では出来なかった事と思う。
素人でも、これで有る程度の簡素化合理化が想定できる。
これが出来ると、逆進化的消費税に頼らない税体系にする事も出来るのでは思う。
564 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:45:48 ID:SxBC4sPu: あの、朝日新聞とミンスが大反対した国民背番号と何が違うの？
既に、国民年金の番号、国民背番号、があるんだけど
民ス的には、悪い背番号と、綺麗な背番号があるの？
565 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:49:12 ID:STF9oDbE: >>564
彼らが反対したから、一元性がなくなった記憶がある。
566 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:51:43 ID:dmkoegqe: 自民の番号製は恐怖の番号製！

民主の番号製は綺麗な番号製！
567 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:53:13 ID:IV1RMClP: ミンスとぅマンセー↑
568 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 19:57:55 ID:4lpWikO3: 自営業者ざまあｗ
569 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:05:32 ID:A/OVd9UE: 　で
　　　埋
　　　　　蔵
　　　　　　　金
　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　ど
　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？
570 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:06:47 ID:etXE3y7h: >>569
ニュース見ようぜたまには
571 ：ひﾟょん♂：2009/09/22(火) 20:10:00 ID:kaqekCJa ?2BP(1028): 大賛成！
572 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:15:40 ID:zFtA/vve: 米国でも欧州でもあったなあ。
国民総背番号制と最初に命名したのは誰？
573 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:18:20 ID:VYEET679: 当然オークションや電子マネー、ゲームの仮想通貨まで把握するようにしますよね？
しないのなら導入の意味がありません。
574 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:19:34 ID:rqPJ+FgP: 在日ちょんせん人が反対する場合、藤井ｖｓ小沢の直接対決とかならないか？
575 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:31:33 ID:nalaRVUc: 納税者の支払う納税額を把握するのは結構だが、地方自治体の
メチャクチャな支出に関してもきっちり把握してもらわないとな。
公務員優遇制度はここいらでばっさりやってもらわないと、
ただでさえ死に体なこの国の老衰を加速させるだけだ。
576 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:37:06 ID:1I3Dzr0T: 昔からやろうと言って脱税個人事業者の反発があって出来なかった納税者番号制度も政権が変わったのだから是非やりましょう。
577 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:42:30 ID:JC9s+17H: >>573
仮想上のものが現実世界に移った時点で、そりゃふつうに課税されるがな。
578 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:51:14 ID:tAsYFof2: 　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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579 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:52:45 ID:ve5HHipW: ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
580 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:55:39 ID:STF9oDbE: >>579
どうせなら、セメントも
581 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:56:08 ID:3LKsQc7i: これに反対する人間は
やましい奴らだけだろｗｗｗ
582 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:57:09 ID:j0JO41LL: これ自民党がやったら猛反発だよ
言っただけで大臣辞任だ
マスゴミを見方につけた民主党にしかできないこと
583 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 20:59:15 ID:RDO1JOf5: >>130
アメリカにある不動産の賃貸収入に課税されてるが
584 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:03:05 ID:n37H2zfT: 在日外国人、給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、
例えば銀行の控えなどを添付すると、１ヶ月１５万円までなら全額還付される。

つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。

在日は全員やってるよ。
一度税金を納めてから全額還付。

在日外国人が「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。

在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。
では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。

もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、
ほぼ全額を送金し直してもらう。

その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日外国人は無税なんだよ。
585 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:18:06 ID:oyY0Tjex: 民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　　
民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！
民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！
民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！
民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！　民主党政権で日本人だけ友愛だ！！
586 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:20:44 ID:rCvhJkLa: 「国民総背番号」に反対していた民主党が「納税者番号制」を導入するって可笑しいと思わないのか

在日の脱税を隠蔽し、国民の所得を掌握するために導入するのが目的なのか。政策の詐欺に注目しよう。
587 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:20:47 ID:Ib8MzuQL: >>583
アメリカで申告して税金払ったら日本で課税されることはまずない
アメリカで申告しなかったら日本で払うことになる
588 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:21:11 ID:Deeo08re: 民主党は「国民総背番号制」に反対だったのでは？
まさか、総背番号制には反対で納税者番号制推進じゃないよね？ｗ
589 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:25:43 ID:7IXtJSMg: なんでもカード決済のアメリカと違って、現金決済が多い日本ではこんなことしても
脱税する奴はすると思う。もちろん俺はしないけど、何でもかんでも監視されるのは問題だから
反対。そもそも国家と国民は日本では信頼関係にあるからこういうものは不要だったんだよ。
590 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:28:26 ID:/8rhE6u1: >>2
脱税しまくりの自営業者。
591 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:34:01 ID:oP5LinfX: 収入比例年金が嫌って、そっちの方が不純やと思わんのですか
592 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:38:38 ID:vkQzJ9bT: 自営で去年から国税電子申告してるけど
番号ついてるのも同然ですよね
593 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:39:01 ID:Ib8MzuQL: >>589
信頼関係だけで国を運営できるなら警察も軍隊もいらない

キミも信頼関係を大事にするなら間違ってもドアに鍵をかけたりして
防犯対策をしてはいけない
国が絶対善良の市民を守ってくれることを疑ってはいけないから
594 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:45:56 ID:MwqvgCh4: 手取りたった２６万６０００円　月末の財布は常に空っぽ･･･母子加算削られ苦しい実態

昨年度、佐賀光江さん（４１）に支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、
光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、
母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７０００円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」

ttp://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

まさに、働いたら負け。
595 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:50:36 ID:Ib8MzuQL: >>594
専業主婦の嫁と幼児を養うオレ（４０）の手取りと大して変わらんじゃねえか

オレにも加算くれ
596 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:51:46 ID:tAqK9qkW: これで困るのは金融だろう。
日本国債の金利も上がる。
預金流出するし日本から資本が流出する。
つまり倒産企業がさらに増える。
亀井の融資返済猶予とセットで経済は大打撃
ここで賛成とか言っている奴らも失業するよ。
597 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:57:49 ID:xcoLx8sH: >>594
スレ違いだがすごいな。
月給36万以上のサラリーマンと同等なのか。
598 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 21:58:29 ID:rsHFghUU: >>596
何で金利上がって預金流出したり、
資本逃避が起きるんだよ？
599 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:01:25 ID:JgmnXUZI: これは社民党、誤算だろうな(笑)
600 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:04:13 ID:ZtFcmB2E: 国民背番号制に反対したどっかの政党のせいで、年金の管理がばらばらになっちまったんじゃないか。
データベースにユニーク値がないんだよ？

んで、この記事の一方で戸籍は廃止ｗ
もうわけわかめ
601 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:14:44 ID:tYy1jsbg: >>594
まあ家賃10万払って子供２人をちゃんと育てあげたいならこのくらいいるわな
602 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:18:31 ID:/qK3I849: しがらみが無いから民主党の政策はいろんなことが可能になる。
宗教課税もできるだろ。
603 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:20:52 ID:tAqK9qkW: >>598
把握されたくないお金があるからね。
604 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:24:12 ID:tYy1jsbg: ただ自営業みたいに親が身近で働いているのは有形無形の教育になるから、収入だけでは語れないから

自営業の良さはあるよ
605 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:27:17 ID:pznreAFC: 気に入らない番号なら変えてもらえますか。
希望ナンバーを取得するにはどのようにすればいいですか。
606 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:28:12 ID:/WNI+i2s: マジでマスコミの考えがわからん。
考え方は嫌いだったが、左翼的発想が根底にあって報道してるのかと思いきや
本当に単に「自民党が言ったから反対」ってだけだったのか？

仮にそうなら、単なる学生運動と変わりないぞ？？
607 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:32:45 ID:7tCLrm2B: 早く導入してほしい
608 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:32:57 ID:JmeP29V0: >>1
>>568
>>576
>>590

自営個人事業主のオレが言うのもなんだが、大賛成だよ。
609 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:33:19 ID:hB0cZ59c: 品川ナンバーがいいな
610 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:36:58 ID:1q/qvA7C: 納税者番号とか国民ID番号登録とか、いままで野党の反対で出来なっかったのにな

元野党さまが、積極推進するんじゃ話は早いわな

総国民背番号化に向けてガンバロウ！
611 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:39:27 ID:l3OgIKAy: 亀井だけダメだけど、藤井も長妻もみずぽもがんばってるじゃないか。
なかなかいいぞ、鳩山内閣。
612 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:43:59 ID:v1IJYfee: これで脱税を防げるとか思ってる奴ってどういう人？
アホリーマンと無職だけでしょ？
613 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 22:59:43 ID:tAqK9qkW: しかし喜んでいる奴ら多いけのが笑えるwww
経済知らないのは平和ですね。
614 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 23:08:35 ID:WOVxrmtQ: まずサラリーマンも実経費を申請出来るようにするべき。
615 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 23:11:59 ID:v1IJYfee: >>614
リーマンの頭の悪さ炸裂だなｗ
616 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 23:29:44 ID:ykgJtPxE: 税金を支払っている人って、もっぱら大中企業の人たちばかりなんだってね。

小規模・零細企業は払ってないらしい。

源泉徴収制度で管理しているようだが、農家や個人商店の人はまったく支払ってないと言う話。

不公平だな。だから納税者番号制度が必要なんだろ。
617 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 23:35:50 ID:rsHFghUU: >>616
トーゴーサンとかクロヨンとか言われてるからなぁ…

法人税にしたって納めてるのは全法人の1/3ぐらいだって話だし。
そりゃ経団連が消費税増税して法人税率下げろって主張するハズだわ。

黒字であろうと赤字であろうと、社会インフラを利用して商売してんだから
外形標準課税でも課税して税金納めさせるべきだな。
618 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 23:41:32 ID:pnhBzNW9: >>615
ガソリン代や電話代やネット代だけではたいした額にならないけれども、
交際費を計上できるようになれば、給与所得控除を超える額にできるよ。
619 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 23:42:40 ID:Kep+B8KV: なんの交際が必要なんだﾊﾞｰｶ、って税務署に蹴倒されるようなのしかないんだろ。
620 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 23:45:50 ID:TcNfZLjo: 住基で失敗したのにまた国民管理やるのですか？
621 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/22(火) 23:53:46 ID:jbJykOZm: これ、「日本人」」だけ管理されるっていうことにならない？
622 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 00:26:27 ID:78nSmV1X: 自営の所得を把握したくらいでなんで脱税がなくなるんだよ？
どうせしけた所得把握するだけだろ。
それと脱税摘発は別だろうが。どんな制度作るのも勝手だが
脱税なんて結局いたちごっこなんじゃないのか？
この程度の制度が出来たくらいでヌカ喜びすんな
623 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 01:34:44 ID:cMbSFRC/: 税務署は警察以上にカスですから。
取れるところから巻き上げる方のが多いかと。
ま、脱税とかそれに近い事やるヤツがダメなんだけどなｗ
やらないと生活破綻しちまうんだろ。その場合他の稼ぎを考えるべきなんだけどな。

感覚としてはスピード違反で捕まって切符切られてる所を
猛スピードでベンツとかが走り去ってアレも取り締まれよ、と逆キレしてる様な感じだろうな
624 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 01:37:42 ID:VPC/jUdE: >>616
そりゃ大中企業は優遇されてるしいろいろ得だからな
625 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 01:39:09 ID:VPC/jUdE: >>621
またネトウヨ君か？
626 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 02:26:11 ID:Q4KxaI72: >>624
税制上の優遇という点では中小の法がでかいよ
627 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 03:39:40 ID:Ej2TcRfa: 藤井はこれだけやりゃあいいよ。
後はなにもするな。
628 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 05:33:40 ID:lPaSGiZi: >>614
いいからおまえ実経費が年間幾らかかってるか計算してみろよ
会社に言えば源泉徴収やめて経費申告できるから、そうしろｗｗｗｗｗｗ
629 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 06:28:21 ID:3BOBXpsx: 自民がやったら大批判で
ﾐﾝｽがやったら見ないふりのﾌﾞｻﾖwww
630 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 07:16:26 ID:FRkbrKNm: 自営業者は全員大反対だろうね
でもこれで年金のチョロマカシが無くなるって言えば賛成が増えるかも

しかし民主政権は本当に凄いな
631 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 07:43:34 ID:nXUzDcX/: >>630
自営業者も、申告手続きが簡素化されるから、そう反対ではないよ。
税収upは、減税のトリガーだしね。

よっぽど、税理士会計士のほうが、、、ｗ
632 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 07:55:56 ID:4/r/Y06d: しかし環境税にしてもこれにしても馬鹿ﾊﾄﾐﾝｽは税金を徴収することしか興味ないのかねえ
とっとと高速無料とガソリン減税やれよ
いつまで逃げてんだ
633 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 08:11:13 ID:nXUzDcX/: >>632
まて、民主が基本的に馬鹿で売国なのは否定しようはないけど
脱税撲滅に否定的になるお前チョンコ？

しかも、複合的景気浮揚策を優先せよってのならわかるが、
高速とガソリンに固執するなんて。。。怪しすぎる。
634 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 09:09:44 ID:/IjBzfEX: これだけはミンスに賛成してやるよ
635 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 09:33:29 ID:HlB0JkZU: >>633
お前そりゃねえだろww
あれだけ選挙前にえさぶら下げといて
終わったらはいはいなしよってか？
636 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 09:33:46 ID:0o1K+b2m: 自民党ならマスコミ公表前の部会協議段階でさえ各圧力団体から袋叩きにされるタブーなのに
さも当然のように公表する民主党。しがらみ無いってのは素晴らしいね

こういうのは建前論で一気に押し切るべきだよ　
背番号やら管理社会云々なんていう反対勢力の議論、土俵に乗るべきじゃない
637 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 09:40:07 ID:91LcYzed: 納税者番号なんて言わずに国民番号にしろよ
免許、年金、雇用保険、全部まとめちまえ
638 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 09:43:28 ID:PXq8Q1md: >>637
国民番号なんかじゃ
外人の脱税はスルーになるだろ
639 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 09:44:06 ID:0o1K+b2m: 「セーフティネット番号制」でいいじゃん

「暮らしの安心のため、セーフティーネット番号で分かりやすい社会を」
なんて大衆向けに丁度いいと思うが
640 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 09:58:12 ID:5Gjw3YL8: 番号の入れ墨を入れようぜ。
641 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 10:25:39 ID:hjAjqRE6: 生活保護うけているやつは受給番号だな >>640
642 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 10:28:20 ID:hjAjqRE6: 兵士の首につけた鑑識票みたいだな

みんな鑑識票ぶら下げるか
643 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 10:39:16 ID:w2pmia7S: >>642
事故などでの身元不明者はなくなるはず。
644 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 11:12:15 ID:ij8yY4Zs: これで氏名廃止までいけば、もうDQN名前に悩まされることも無いぞ。
645 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 11:17:59 ID:8reKxxf/: サラリーマンの俺は勝ち組だな。

今まで散々サラリーマンから搾取してたけど
これで税金が公平に近づいてくれるよ。
646 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 11:42:43 ID:wk5nm/cV: >>645
アフォか。
個人事業主が搾取されてんだよ。
647 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 12:18:28 ID:gUd/zOky: >>637
免許はわからないけれど民主は社会保険（年金）とは
共通の番号制度にすると言ってたかと
648 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 13:43:51 ID:s31hDPYa: >>645-646
生活保護が勝ち組だろう
649 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:02:45 ID:w2pmia7S: >>648
生活保護は負け組だろう
650 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:08:36 ID:JVONv2h+: 税金、年金、自動車免許、生保、住民票、選挙権、あらゆるものを統合して、
無駄な団体、公社、公団、事業団、独立行政法人、財団法人をつぶしてくれ！！
それだけやれば、民主党もつぶれていい。
コンピュータの統合なんて簡単だろ。交通安全協会はまず消えろ！！
651 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:11:48 ID:85X9s4BS: 出来る訳が無い
出来るならとっくの昔にやってる
652 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:16:52 ID:nFDoePt6: もともとリーマンは丸裸で管理されてるわけで、さっさとやれよ
653 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:18:42 ID:85X9s4BS: どちらにしろ、貧困層はドンドン外に追いやられる事には変わりない

システムでルールをいくら厳しくしても、抜け穴はいくらでも作れる
票も特定の組織へ資金を流すから、胴元の組織票に変わるだけ

組織票は政治への関与を強くする
関与が強くなれば、ルールへの賛成や反対に大きく関われる

特定の組織に不利なルールは、組織票によって否決され
有利な物は可決される
654 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:19:40 ID:4zsbwPFD: >>651
できたら土下座して自分の不見識をわびろよ
655 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:31:39 ID:zNQBiJIu: 納税者番号というネーミング悪い。

アメリカみたいに社会保障番号と呼べば印象が違う。

実質は同じでも受ける印象は大事。
656 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:34:54 ID:l9wKEsmQ: >>617
見識高いな、お前。
藤井の代わりに財務大臣になればいいよ。
657 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:35:37 ID:M4zd8TvD: 　　　　　馬鹿かお前！　
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／　　　　　　　
　　　　　　　／￣￣＼　　バカ？　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　／　　　　　＼_ ：ﾊｧﾊｧ...
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　：　／　/　　#　　 ;,; ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ : :::＼　　
　　　　　　 |::::日本国民｜　　/ -==、　 '　　（ ●）　 .:::::| 　「鳩山とミンスを叩くぞ！」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　| ::::::⌒（__人__）⌒　 :::::. ::::|　　　　　　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　::::::/ ：
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　 .;;#:::/ 　ﾊｧﾊｧ....
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―　　　/　　ネトウヨ　　　＼　――
658 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 17:51:11 ID:cP/Vs4vN: >>657
現実みろよ。
659 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 18:16:41 ID:VOXAs3rP: >>635

「納税者番号」も選挙前から「やる」と言ってたわけだが。
都合のいいところしか見ないおまえはアフォですか？
660 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 18:20:49 ID:VOXAs3rP: >>653

組織票が強かった公明が今回惨敗したわけだが。
組織票で政治を動かせる時代はもう終わってる。
661 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 20:30:35 ID:OAeeXwUV: 組織票が強かったのはﾐﾝｽじゃん
662 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 20:33:50 ID:B9CMkr02: 個人商店は税金払ってないというけど
そもそも客がいないから

お前らだってちょっとした文房具は文具屋とかじゃなくて
コンビニで買っちゃうだろ
663 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 20:36:30 ID:HynyoKMN: パチンコを締め上げろ！そして規制しろ！
664 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 20:42:41 ID:PNeJ0kPQ: 社民が困りそうだなあ
665 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 20:54:49 ID:VOXAs3rP: >>661

どこが？
労組の組織率なんて2割に満たないのに。
666 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 21:03:14 ID:VOXAs3rP: >>662

コンビニは大概がフランチャイズだから、基本的には個人商店だろ。
667 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 21:25:04 ID:X/wq/d3n: ﾐﾝｽの組織率は異常
668 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 21:35:03 ID:DL2O1YAb: >>617
資本金１億円以上の大法人は既に都道府県税の事業税で外形標準課税を実施
おまいは資本金１億円未満の中小法人にも事業税の外形標準課税を実施汁と言っている訳ね
まあ、都道府県税だから国税収入にはならないけど
669 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 21:52:07 ID:M07gw1jd: 毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

現金は、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればよい。

2008年で128億枚の紙幣が発行済み。
例えば、ICタグの故障率を0.3％とし、1枚のIC紙幣・カードに4個のICタグを付ければ、128億枚の内1.8枚しか故障しない。
4個のICタグは、出来るだけ離れたロットになる様に選べばよい。
5個のICタグを使用すれば、128億枚の内0.003枚しか故障しない。

ICチップから券種と発行年を読み取れれば、IC読み取り器などから残価額を計算できるから、ICチップは読み取り専用型を使用すればよい。
万一、故障した時に発行年がわかる様、紙幣に発行年や識別コードを印刷しとけばよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
670 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 22:14:31 ID:daKQMzLk: ていうかこんな当たり前の制度導入してないの日本だけだろ
さっさとやっとけよな
671 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 23:11:11 ID:YcL6os5G: なんか現政権の方々は今まで反対の立場にいたような気がするんだが気のせいですか？
672 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 23:23:52 ID:VKHw5q5E: >>671
民主はずっと納税と社会保障のための番号は入れようとしてる。
過去のマニフェスト調べてみるといいよ。

かつての住基の議論が進まなかったのは、進め方が阿呆すぎたのが原因かと。
公安情報と紐付けしようしたりすりゃ、そりゃ反対されるっつのっていう。
番号体系も法人に付与しない中途半端な代物だったし。
完全に総務省の戦略ミス。
673 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 23:27:45 ID:hj4WLBoT: 今まで脱税してた奴が困るだけ。
674 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 23:31:59 ID:lLS+iaam: >>671
岡田と鳩山が必死になって反対してた
675 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 23:49:39 ID:jxwzKoOr: サラリーマンは誰も反対しないと思うよ。５０００万人程度だけど。
困るのは、脱税ができなくなる連中だろう。
676 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/23(水) 23:59:16 ID:FfPWzCAP: >>672
過去のマニフェストは未完成ですって言い切ったじゃん
677 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 00:14:12 ID:/6gDNzNz: >>675
これが出来たらどう脱税できなくなるの？
意味わかんない
678 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 00:21:50 ID:mHR0fnd+: http://www.juki85.org/20030120/030120Kokkai.html
さて、みずぽと名古屋市長はなんていうのかな？
679 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 00:32:15 ID:SqQwEBit: 622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。

民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/
680 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 00:32:28 ID:THk6xQHs: 番号いれたら自営業者の利益ごまかしができなくなる・・・ってわけじゃないんでしょ？

どういうこと？
税務署がサボって徴収してなかったお金が取れるってことかな。
681 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 00:36:53 ID:mHR0fnd+: ウシは10桁、ヒトは11桁
http://www.ganbarou-nippon.ne.jp/mailmagazine/035.html
※ 住民基本台帳ネットワークについて、民主、自由、社民、共産が共同で凍結法案
を提出しているほか、自民党からも延期の声が挙がっている。
682 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:01:48 ID:VT8VhPv6: おまいら
くろよん（９６４）とか知らないん？ｗ
683 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:07:01 ID:mHR0fnd+: そういやぁ、最近聞かなくなったなぁ。。。
ぐぐる先生に訊くときはひらがなよりカタカナでクロヨンがいいみたいだ
684 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:13:46 ID:40rCrz+Y: >>680
残念ながら収入の補足は簡単にはいかないよ。
685 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:19:01 ID:BLgzpdPQ: ここで言う個人事業主って

市場から退場命令が出されている、無能な連中だろ？

くだらん商売ごっこ早く辞めて、ジャスコの売り子に派遣されるよう、努力しろよ。

こいつらの、ファミレスや吉牛ですら領収書書かせる、日本には不要な連中ばっか。
686 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:38:51 ID:jAX0UN/K: これ必要だよ。
戸籍の廃止案があるみたいだけど、背番号制（外国人も含める）
を定着させないと無理だね。
687 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:41:17 ID:GXGu68JK: >>685
アメリカでさえ法人税も累進性をとっている。
オバマのアメリカは所得税の累進を引き上げた。
688 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:44:25 ID:XsSXMDnJ: >>687
日本の場合は小泉が改革したらもとに戻らない。
689 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:46:36 ID:Ev3NTBiE: >>688
地方がシャッター商店街だらけになったって、ニュースでやってた。
690 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:47:13 ID:EwVhDhS/: >>1
こいつバカだろ。
納税データが番号なしにコンピュータの中に入ってると思ってるのか？
691 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:53:09 ID:/+ROZEs6: 国民に背番号をつけるのか！と大反対したのは社会党だったっけ？
692 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:56:00 ID:ql5DJdrb: >>2

朝日新聞。

朝日新聞は、一貫して、個人番号反対です（Ｗ
693 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:56:15 ID:MqGS10e7: イキガミ
と同じくらい厳重に管理すればいけるかも
694 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 01:58:08 ID:ql5DJdrb: >>498

おもろいな。

左派マスコミの朝日とＴＢＳは、住基ネットについて大反対したのに。

それも、人間は牛や馬ではない。番号で管理するなって（Ｗ
695 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 02:07:25 ID:ToJ8Pm01: ロックフェラーが愛国者をにくみ国際一極共産恐怖支配を望んでいるのは、
ロックフェラー一族の祖が、強姦魔でアメリカから訴追されたにもかかわらず
訴追を逃れるまでに逃げまくったり、ニセ薬を詐欺で米国民に売りつけたり、
馬泥棒や重婚をしたり、汚い商売で訴えられたりということがあり、
米国民から総スカンをくらって嫌われていたからである。
米国から嫌われたロックフェラーが愛国者を恨むのは当たり前である。
696 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 02:33:50 ID:ql5DJdrb: >>691

民主党。社民党。共産党です。
でも、面白いな。
住基ネットに反対だった民主党と社民党が、納税者番号導入とは（Ｗ

http://www.juki85.org/TheDay1111/tokyo/Rep1111Tokyo.html
国会で反対してるなら地域でも反対しなきゃ
河村たかしさん（民主党・衆議院）
●そして、住基ネットの問題点にいち早く注目し取り組んできた、民主党の河村たかし衆議院議員からは辛口の檄が。
「４野党は国会で反対で結束してるのはいいが、国会で反対してるなら地域でも反対しなきゃウソだ。
民主党地方議員の中には、『第１党だから…』というわけのわからない理由で及び腰になっている人もいる。こういう議員を動かすためにも、ぜひみなさんの声をぶつけてください」。
私たちの声を、丹念に、地方議員にぶつけていく必要性を改めて感じました。

個人情報保護法案・人権擁護法案・住基ネットは、それぞれを廃案・廃止に追い込む
福島瑞穂さん（社会民主党幹事長）
●最後に、社会民主党の福島瑞穂幹事長からの発言です。
今、人権擁護法案が審議入りしてしまっているがこれはもちろん「政府案への修正は一切なし、廃案のみ」という姿勢で進めていく、
しかし、本来、個人情報保護法案や人権擁護法案は住基ネットとは直接関係がなく、あくまでもそれぞれを廃案・廃止に追い込んでいく覚悟だ、とアピール、
さらに先の河村さんの檄に関連させて、現在、地方議会で何ができるのかをさまざまな角度から研究し、さまざまな闘いを組んでいく決意であることが表明されました。
697 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 03:30:40 ID:6Xpi0u6y: 小沢が藤井を嫌ってる理由がなんとなくわかってきたｗ
698 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 07:27:47 ID:cmOIKxBT: >>680

つ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A8%E3%83%B3

例えば、乗ってるクラウンが「必要経費」だったりするんだよ。
699 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 09:53:35 ID:3B1u7us8: 「必要経費」になるほど安い車ってどんだけポンコツの中古なんだよ
700 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 11:26:47 ID:sCaBPxJG: この制度で一番懸念されることは起業しようとする者にとって障壁となること。
701 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 12:44:49 ID:xl5KGLAa: http://www.audi-sales.co.jp/jp/brand/ja_audi_japan_sales/UsedCar/AJS_fair.html
こういうのに出てるものの大半が中小企業経営者の経費削減用リース落ち車両

いわゆる「必要経費」です。

Ｓ４とかがなんで業務に必要なのか税務署は小一時間問いつめろよと言いたい。
702 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 13:54:57 ID:/RVkGCJc: >>700
しかし反対派
ウヨのふりから、サヨのふり
在日のふりから、奥谷が関係してるからなんたらとか
あらゆる理屈出してなりふりかまわず反対してるなｗ

まっとうに税金納めようと思ってる起業家なら関係ないｗ
703 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 16:09:49 ID:JQgHSw86: >>702
在日は通名の数だけ番号もらって脱税し放題だからね
704 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 16:11:52 ID:PS/KZlyc: >>702
・・・・と在日が申しております。
705 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 16:20:42 ID:gkLzyxj8: >>703-704
負け犬ども乙
706 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 16:20:43 ID:oTh5xR0P: つうか、この政策。

自民が通そうとしたら社会党が必死で反対した政策なんだけどな。
707 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 16:30:23 ID:oTh5xR0P: 国民総背番号制さえ、あのときに社会党の反対でも押し切って通しておけば、
年金記録問題はおこらなかったよね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/国民総背番号制
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sagamihara/y/sebangou1.htm

納税者番号制度だと、外国人も含まれるんでしょ。
外国人参政権なら、徹底的にこいつらの優遇税制をなくし、脱税も徹底的に取り締まらないとね。
708 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 16:30:41 ID:1xhxeegF: これ反対するのは自営業者と副業が本業よりも稼いでる人だな。

このスレでも反対が多いみたいだけど、なんでなんだ？
709 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 16:33:00 ID:1xhxeegF: >>698
それ、別に問題なく認められるぞ。
事業用として使っていれば。
710 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 17:01:08 ID:2R7iWnF8: >>708
>>1から読んでるが反対は少ないと思う
711 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 17:07:42 ID:xl5KGLAa: ほとんどが源泉徴収されてる自営業者にデメリットは皆無。

サラリーマン、主婦にはメリットもデメリットも無し。

誰が反対してるんだろうねぇ（棒読み）
712 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 17:18:48 ID:I9Col1n7: 税務に関係する仕事に従事してるのにアホすぎて、
今の申告書に書く整理番号と何が違うかわからん･･･
年金番号との一元化はそんなに重要なのか。
713 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 17:28:51 ID:RBPC+lGq: 全取引の番号付き電子データ化で
白紙領収書経由の裏金やカラ出張などの
違法経理が
パソコン調査だけで即バレ。
714 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 18:11:39 ID:1xhxeegF: 正直者が損をしない仕組みであればいいね。

>>710
すまん。総背番号制を否定的に書いて有るのがめについたもので。
715 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 19:38:46 ID:6v0MmY5t: ｻﾗﾘｰﾏﾝはどのみち、完璧に納税させられちゃってんで

反対する理由はないよな。脱税と節税の間を揺れ動く個人事業者は

死活問題だろうけど。
716 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 19:51:43 ID:vQcbkiUM: >>608
おれも賛成な自営個人事業主だけど何が反対なんだろうね？

ん～、複数の事業行ってる人？
717 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 20:22:41 ID:NGeRazEz: 金持ちは逃げ道を作る。
サラリーマンは逃げ道がない。
某独裁政党では、悪用されかねなかった。お目こぼしが全部政治献金だったからね。
自称「責任政党」だった現在の野党1党は戦々恐々してるよ。
718 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 20:28:33 ID:LjWXyUTI: なんでもいいけど、節税とかワケのわからん言葉を使って脱税してる奴にしっかり
課税しろ！
719 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 20:47:43 ID:fR5IhXx8: 脱税した韓国系は強制送還できないの？
720 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 20:54:00 ID:glPJ8Am0: こんなの、賛成で当然だろ。何が困るのか。
まあなんとか料とかいってまた無駄遣いされたら困るけど。
721 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 20:56:23 ID:gcphne8p: 民主党と民主党の支持者はこの制度の導入が遅れた責任をちゃんと取れよな
722 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 21:05:14 ID:LjWXyUTI: >>721
それを言ったら自民は・・・
723 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 21:16:07 ID:4kXa9u7P: 住基ネットに反対だった元社会党の連中が賛成なら
目的が何なのか警戒を要するような気がする
国籍や戸籍とどう関係するのか事情通でないと分からないから欺されるかもよ
そういうことに詳しいのって弁護士ともうひとつ
ある種の人々でしょう
724 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 21:28:12 ID:sCaBPxJG: >>721
政権交代してわずか1週間で民主党に責任を取れというのは
いったいどういう理屈でしょうか？
725 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 21:35:55 ID:MvGvZ5uT: 544 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/23(水) 18:11:20 ID:i0mtHF0T
独立行政法人99法人だけで、24兆円の余剰金がプールされている。毎年毎年、贅沢三昧・天下り三昧を
しても使い切れなかったお金が24兆円。それを召し上げる法律改正を民主党が実行。

上記は一度つかったら終わりだが、さらに下記は・・・。

民主党への政権交代直前の8月に民主党議員川内氏に財務省主計局から
メールがあり、18年度と19年度および平成20年度の予算不用額（余ったお金）
が示された。　財務省が作ったデーターで正確であり民主党の追求と政権交代を見据えて
財務省判断で提示された模様。

『予算不用額』

平成18年度　12兆8000億円
平成19年度　13兆1000円億円
平成20年度　13兆9000億円円

9月21日のTVタックルでのこと。
コメンテイターと自民党議員及び三宅さんの愕然とした顔としばらくの静寂が
面白かった。　元与党議員（自公）は財務省のこのデーターの存在も不用額がこれほどあることも
知らない様子であった。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=U7L0QDSK0vM
726 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 21:47:44 ID:glPJ8Am0: 住民基本台帳カードとか作ってみたけど
パスワード設定のとき、役所の人間がパスワード
じーっと覗き見してたのを今でもはっきり覚えてる

まちがいなく盗用されると思ったから
住民基本台帳カード絡みで何もサービス利用してねぇわ。
ほんとに趣味で作ってみただけになっちまった。

まあ、実際、e-TAXとかしなきゃならんような収入もねぇしｗ
貧乏ってのは実に愉快なことだな。

役所もバカだよな。あそこで覗き見なんかしなくても
あとでいくらでもクラックできただろうに。
ま、今のところ使う予定もねぇし、ほんとに使うときには紛失届でもだして
手数料払ってでもパスワードその他変えまくるから、ご愁傷様。
727 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 21:48:04 ID:sCaBPxJG: >>725
これは酷い
728 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 22:59:56 ID:cmOIKxBT: >>709

知ってるよ。
だけど「事業用」として、クラウンだのベンツだのが本当に要るのか、
というところが問題なんだろ。
729 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 23:00:15 ID:5OpefzNm: 　
730 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 23:12:47 ID:mr0vEhyD: >>724
意味が分からん
責任取るのは当然だろ

つーか１０年前に反対せずやっとけば
年金記録ももっとマシだったし
制度も早く頑丈になってたのにな
731 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 23:33:17 ID:mDW5AHeT: これはいい政策。自営業者と投資家、やくざがあぼーん。
ブラックマネーをアブりだせ。
732 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 23:34:19 ID:V9xlLEEO: >>728
500万円でクラウン買って「今年の必要経費500まーん」ってのは通らないだろ。
733 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 23:40:13 ID:sCaBPxJG: >>730
この制度は昭和45年佐藤内閣から数多く議論されているが国民が
管理国家に対して拒絶反応を示し、これまで実現に至っていない。

政権を取ったからと言って突然民主党に責任を取れと迫るのは道理
に反します。
734 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/24(木) 23:48:17 ID:f8494nxs: 自営業者反発ってｗ

今まで隠して得してきたのが、正しい姿になるだけじゃないか。
サラリーマンなめんな。
735 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 01:32:05 ID:ZrXSJJJz: >>733
昭和58年に目前まで行った事はあるよん
金丸や共産党が反対を示して、ぽしゃったけどなー
736 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 03:44:36 ID:R4QrTNS0: >>734
いやいや、普通に隠せないからｗ
ちょっとでも不備があるとわざわざ数年寝かせて追徴額増えてから指摘に来たりするくらいだからな('A`)
そこでちゃんと書類残ってないとアウトだし。
反発してるのって偽名で色々やってる在日とか不法滞在のチョン屑とかだと予想
737 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 07:56:06 ID:vtgS+HlW: >>732

それは通らないけど、500万の4年落ちベンツを買うと、
「今年の経費342まーん」なんだぜ。びっくりだろ。
「中古ベンツ減価償却」でググってみ。
738 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 11:21:46 ID:9N3cZ9tH: ここ見てるとわかるが、サラリーマンってホントに『情弱』なんだな。
739 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 11:37:50 ID:R4QrTNS0: >>738
情弱が多い方が上は楽だからな
馬鹿で無知ほど御しやすい物はないと。
ミンス様が今回の選挙で明確にしてるしな。
マスゴミに踊らされてるって意味じゃ
第二次大戦の時から日本人全く進歩してないともいえるけどな('A`)
740 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 12:10:19 ID:s7l71Z0D: >>1
希望の番号を選べるようにしてください

ぼくはＤＱＮなのでゾロ目がいいです。
９９９９９９９みたいなｗ
741 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 12:54:16 ID:Sz+Iy+RW: >>723
在日が通名の数だけ番号もらって脱税し放題
742 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 19:24:29 ID:zqDKQAwJ: >>741
それでも効果は凄い。ばれたら言い訳無用の重加算税確実だからな。
金の亡者には金を毟り取り、刑事罰もおまけ。

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