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無念 Name としあき 09/09/26(土)19:57:35 No.79741474 del 21:08頃消えます

終身雇用制って何で駄目だったの？
横並び主義で自殺大国の日本人には一番適したシステムじゃないの

このスレは古いので、もうすぐ消えます。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)19:58:09 No.79741583 del はやく国立自殺支援センター作れ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)19:58:24 No.79741632 del 駄目どころか復活してるぞ終身雇用年功序列

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:00:32 No.79742081 del 成果主義で先輩が後輩の面倒みなくなった。日本企業ってのは業務マニュアルなしの暗黙知の部分が大きいから新人はすごい負担若年者の離職率が物語ってるけどあんまし報道されない

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:01:26 No.79742257 del >駄目どころか復活してるぞ >終身雇用 >年功序列 40代以上限定でな切り捨てられたんだよ若者はだから死なせろお願いだから自殺させてくれ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:02:02 No.79742370 del 自殺したいなら勝手にすればいいじゃん何社会に頼ろうとしているの？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:02:45 No.79742495 del 終身雇用・年功序列は人口右肩上がりが前提だし

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:03:33 No.79742659 del 1253963013205.jpg-(104635 B) サムネ表示日本人って仕事与えられれば尽くすのにね昔から欧米風は馴染まないって学者の間で言われてたのに小泉政権が･･･

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:03:34 No.79742661 del >何社会に頼ろうとしているの？政府に頼ってるんだが… 安楽死と自殺を合法にしてくれとあと死体の処理も勝手にやってくれるというシステムを期待してる

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:03:42 No.79742685 del 正確には駄目「になった」終身雇用は加齢とともに給料上昇させる代わりに若い人間に苦労させる。でもそれは経済成長が前提。低成長社会になってそれができなくなった。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:04:01 No.79742754 del 終身雇用・年功序列が残ってる企業って恐ろしく生産性悪い

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:04:17 No.79742819 del >だから死なせろ >お願いだから自殺させてくれ誰も止めねーよさっさと死ねば

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:04:36 No.79742867 del >終身雇用・年功序列が残ってる企業って恐ろしく生産性悪い成果主義導入したら生産性あがるの？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:04:40 No.79742877 del なんでこんなスレに俺の愛車画像を使うかな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:04:50 No.79742911 del 離職率とか非正規雇用問題とか年齢制限とかは民間での解決は絶対無理だから、国がなんとかするしかないと思う。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:05:15 No.79742989 del 国の枠組みからはずしてくれると助かるんだが生きてるだけで金かかるのどうにかしてくれたら山奥で焼き畑農業で暮らしてもいいと思ってる

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:05:48 No.79743085 del >政府に頼ってるんだが… >安楽死と自殺を合法にしてくれと違法だろうが合法だろうが死んだら関係ないじゃん

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:07:01 No.79743319 del 氷河期世代とか今何してるんだろう氷河期宮廷の先輩は中小企業の経理してるけど不憫でならないｗ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:07:07 No.79743349 del >生きてるだけで金かかるのどうにかしてくれたら >山奥で焼き畑農業で暮らしてもいいと思ってるこんなとこで書き込んでる人間の時点で３日で耐えられなくなると思うよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:07:15 No.79743365 del >終身雇用制って何で駄目だったの？若いころに安く使う代わりに、長く働いてれば歳をとったときに高めにもらえるシステムところが、定年の延長などで歳をとった人が多くなりすぎて、無駄に高く払い続けなければならなくなった歳を取ってる側は既に給料を払う額を決める側にいたので、自分の分を確保する代わりに若い連中の分をさらに減らす口実として成果主義を導入逃げ切ったところで元に戻そうとしている

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:07:27 No.79743408 del 息をするだけで金取るのに借金が膨らむ不思議な国日本

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:07:34 No.79743430 del 20代にはまだ公務員試験という最後の救済措置が残ってるだろうもう公安系とか選んでる場合じゃなくなった

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:07:52 No.79743487 del いまの20代30代が2～3人子供を作れば終身雇用復活するかもね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:08:01 No.79743512 del >氷河期世代とか今何してるんだろう無職で虹裏

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:08:58 No.79743693 del 爺どもの給料や年金減らして、税金なんかもがっつり取らないと、若者やこれから生まれる子供達が大変なのになぁ。そういう制度を作る奴らが爺だからどーしよーもねぇ。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:09:08 No.79743729 del >いまの20代30代が2～3人子供を作れば終身雇用復活するかもねまぁ生まれた子は成人を迎えられないと思うけどね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:09:22 No.79743766 del >氷河期世代とか今何してるんだろう大半が自殺して世代として成り立ってません

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:09:32 No.79743796 del >山奥で焼き畑農業で暮らしてもいいと思ってるとりあえずろくなもん持たずに一週間くらいキャンプしてこい

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:09:35 No.79743803 del 今まで無かった大量の定年退職者の退職金もかなり負担になっとるな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:09:54 No.79743856 del >爺どもの給料や年金減らして、税金なんかもがっつり取らないと、若者やこれから生まれる子供達が大変なのになぁ。子供手当てをどうぞさあ子作りに励め

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:10:21 No.79743939 del 警察官採用試験とか32歳くらいまで年齢上限上がってきてるけどいっそ40歳とかまでにしちゃえばいいのに

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:10:36 No.79743993 del >いまの20代30代が2～3人子供を作れば終身雇用復活するかもね収入面の問題があるし特に収入で恵まれてる男ほどリスク考えて結婚ためらっているみたいだしね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:11:09 No.79744106 del 年収1000万とかの50代って一体どうやって金使ってるんだろ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:11:23 No.79744162 del >いまの20代30代が2～3人子供を作れば終身雇用復活するかもね経済的な理由で全員中卒になる自信がある

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:11:48 No.79744236 del >子供手当てをどうぞその子供手当ての税源はどこかな？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:11:59 No.79744273 del >爺どもの給料や年金減らして、税金なんかもがっつり取らないと、若者やこれから生まれる子供達が大変なのになぁ。 >そういう制度を作る奴らが爺だからどーしよーもねぇ。勝手に自分たちは苦労したと思い込んで、｢これくらいもらえて当然｣という既得権益と化してるからなこういう奴らが言うんだぜ、「若い連中は我慢が足りん、根性が足りん」って誰が無償の我慢なんてするかよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:12:00 No.79744279 del >年収1000万とかの50代って一体どうやって金使ってるんだろホステスに貢ぐ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:12:00 No.79744280 del リーマンショックから今現在も氷河期だけど今離職して無職歴爆進中の俺も勝ち組だな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:12:05 No.79744292 del 老人の首と引き換えに現金ゲットみたいな小説があったなマジでそろそろ必要な時期に来てるのかもしれん

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:12:25 No.79744356 del >年収1000万とかの50代って一体どうやって金使ってるんだろマイホームを建ててマイカーを買って３０代ニートの息子を養っています

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:12:36 No.79744378 del >年収1000万とかの50代って一体どうやって金使ってるんだろお水系

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:12:39 No.79744392 del >子供手当てをどうぞ (外国人含む)

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:13:18 No.79744528 del >年収1000万とかの50代って一体どうやって金使ってるんだろ子供が高校生とか大学生だとむしろこれくらいの稼ぎがない困る

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:13:23 No.79744545 del 日本でもアメリカンドリームならぬジャパニーズドリームが作りたかった自民党っていうより経団連の要望だろうな役立たずの管理職放り出したかったので放り出したら将来不安で社員のやる気がそがれちゃって企業の体力がおちちゃったでまた元に戻そうと必死

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:13:33 No.79744568 del 物欲相当あって結婚や子育てにも金がかかる若者が金もらえず後は隠居するのみの年寄りばかり金貰うそりゃ車も買わなくなるし結婚出来ないし結婚しても子供あまり作らんわ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:13:44 No.79744615 del 氷河期の女で特におまえらの大好きなあの子とかあの子はわしらバブル世代より上が面倒見たるから安心してｼﾈや、な？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:13:57 No.79744647 del >年収1000万とかの50代って一体どうやって金使ってるんだろ年収1000万程度じゃ４、５人の家族養うのでせいいっぱいだろ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:14:46 No.79744803 del >若者やこれから生まれる子供達が大変なのになぁ。年寄りと違って体力あるからどんだけ苦しい状況に置いても大丈夫と思ってるんだろう経済的には弱者なのに

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:14:48 No.79744813 del 正直自分が40歳になっても年収400万稼げてるかどうか不安そんな25歳

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:15:00 No.79744846 del >勝手に自分たちは苦労したと思い込んで、｢これくらいもらえて当然｣という既得権益と化してるからな戦争復興だったり、高度成長だったり、頑張ったのは知ってるが、若者だって苦労してるよな。社会全体がマイナス方向だから、結果が見えてないだけ。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:15:41 No.79744959 del >社会全体がマイナス方向だから、結果が見えてないだけ。なにその俺は悪くない間違ってるのは世界だ理論

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:15:51 No.79745004 del 我々の目が黒いうちに日本の滅亡が見られるかもしれんな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:16:02 No.79745037 del >山奥で焼き畑農業で暮らしてもいいと思ってる暮らせないと思ってる方が異常じゃないか？少し前までは暮らしてたんだから

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:16:49 No.79745163 del >年収1000万とかの50代って一体どうやって金使ってるんだろ家族を普通な水準で生活させたいなら1000万ないと苦しいぞ 50代で1000万行く保障のない連中は結婚なんてするな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:17:06 No.79745220 del >暮らせないと思ってる方が異常じゃないか？ >少し前までは暮らしてたんだから文明人を舐めない方がいい

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:17:57 No.79745377 del >我々の目が黒いうちに日本の滅亡が見られるかもしれんななぁに国民を殺してでも国を存続させようとするだろうさ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:18:01 No.79745387 del >社会全体がマイナス方向だから、結果が見えてないだけ。むしろ当時の政治家は今よりはまともだったからな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:18:11 No.79745428 del >50代で1000万行く保障のない連中は結婚なんてするな保障どころか確実に行かないんだが

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:18:35 No.79745516 del >特に収入で恵まれてる男ほどリスク考えて結婚ためらっているみたいだしね転勤無し終身雇用の公務員なんて一番結婚に向いてるんだろうけど実際はやっぱためらうよ公務員なんてなりたくてもなれない人がたくさんいるのにせっかく得られたこの幸せを家族問題とかでぐちゃぐちゃに犯されたらたまらないもん一人なら普通じゃちょっと考えられないくらい自由な時間を得られる

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:19:06 No.79745619 del 警察・消防入れば定年間際には一本行けるだろ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:19:30 No.79745684 del >子供が高校生とか大学生だとむしろこれくらいの稼ぎがない困る一人の子供を社会人にさせるまで数千万くらいかかるんだっけ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:19:30 No.79745685 del 低収入が慢性化してるのに結婚なんて誰得だよ…

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:19:48 No.79745743 del >なぁに国民を殺してでも国を存続させようとするだろうさそこまで政治家の愛国心が強い国じゃないだろ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:21:10 No.79746027 del >>氷河期世代とか今何してるんだろう >無職で虹裏お前･･････何処から俺を見ている？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:21:35 No.79746104 del 公務員ほど年功序列激しいとこないよね。それを支えるポスト作るために出先機関作ったりさ。とっとと改善しろ。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:21:36 No.79746107 del >>なぁに国民を殺してでも国を存続させようとするだろうさ >そこまで政治家の愛国心が強い国じゃないだろなぁに「日本」国民を殺してでも「中国と韓」国を存続させようとするだろうさと解釈すれば問題ない

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:21:41 No.79746127 del 低収入でも子供育てられるような政策にしてくれないとダメだな完全に政府頼りもアレだが

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:22:35 No.79746316 del >そこまで政治家の愛国心が強い国じゃないだろ国を存続させる＝愛国心とは飛躍しすぎじゃないか

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:22:45 No.79746334 del >せっかく得られたこの幸せを家族問題とかでぐちゃぐちゃに犯されたらたまらないもん安定・高収入組も結婚しない不安定・低収入組は当然のように結婚しないいよいよ独身男性党を立ち上げる時が来たようだ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:22:55 No.79746357 del この時代に結婚するのなんて「ガキできちゃったし結婚するべ」っていう低脳だけだろ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:23:10 No.79746402 del 年功序列が解けて、実力主義とはいうがあまりにもブラック企業が多すぎて若者が低収入どころか、歳とっても低収入になるから困る何が実力主義か

…	無念 Name 死にすぎ 09/09/26(土)20:23:23 No.79746440 del >氷河期世代とか今何してるんだろう月給5万円で何とかしのいでるよー

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:23:31 No.79746466 del どうせ無駄に高給貰ってるジジイ共が退職した後も若い連中の給料は変わらず低いままなんだよな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:23:43 No.79746510 del >安定・高収入組も結婚しない最近は不安定・高収入が増えてきた気がする

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:23:54 No.79746557 del 冗談は置いといて実際何がまずかったんだろうね？小泉かなやっぱり？生産部門に派遣許したのがまずかったと思うんだけど？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:24:16 No.79746616 del >警察・消防入れば定年間際には一本行けるだろ公営バスの運ちゃんでも一本いくんだぜ？今は契約職員でしか募集してないから無理だけどな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:24:17 No.79746625 del 結婚を金銭面でしか考えないんならそうだろうなそういう人は自分が「年収１０００万の人と結婚したぁ～い」なんてのたまってるクソ女と同じ次元にいることに気づいてない

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:24:23 No.79746642 del >いよいよ独身男性党を立ち上げる時が来たようだ「家庭も持てない男に日本を任せられない」叩き文句はこの辺ですかね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:24:32 No.79746674 del 実力あるひとにちゃんと分配されたの企業の利益剰余金が増えただけなんでしょ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:25:24 No.79746852 del >若い連中の給料は変わらず低いままなんだよな若いのはそれが普通と思っているから特に何も言わないし、労働争議を起こすような能力もない経営側にはありがたいことだよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:25:58 No.79746955 del ブラック企業だらけと言うが本当にちゃんと就職活動したのか？業界研究すればまったりして高給の企業なんかいくらでも出てくるぞ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:25:59 No.79746959 del 自己責任です

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:26:30 No.79747056 del >結婚を金銭面でしか考えないんならそうだろうな自分の稼ぎが少なくて養えないからお前も働いてくれなんて言えないんだよ男として情けないだろ？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:26:34 No.79747077 del >低収入成果主義をちゃんと導入してればこんなことになるはずはないんだよね中途半端で、生産性のない年寄りの保身のための成果主義だったからゆがんだわけでじゃあ成果主義の完全導入ができるかって言うと、年寄りの自活ができない年金構造上無理結局終身雇用制に戻るしかないわけ問題は、その間で割を食った今の30代をどう救うか政治家も企業家も、誰一人考えていない氷河期世代は見捨てられたんだよ、社会からも、会社からも

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:26:43 No.79747107 del >結婚を金銭面でしか考えないんならそうだろうな経済的にしっかりしてないと幸せな家族にはなり得ない子供の夢も金銭的な理由で簡単に潰れるんだぞ？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:26:54 No.79747134 del >今は契約職員でしか募集してないから無理だけどな契約職員で死ぬ気で頑張れば一般職員になれるのかな何にせよ現業系公務員は景気が上向いて税収が増えないことには厳しいだろうけど

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:27:02 No.79747159 del >小泉かなやっぱり？民間企業の成果主義導入とかは小泉以前からあったんで、小泉が原因ではないだろうな富士通なんか小泉総理誕生前に成果主義は破綻してたし

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:27:12 No.79747196 del >業界研究すればまったりして高給の企業なんかいくらでも出てくるぞそういう研究できない低脳でも低脳なりの給料が昔はちゃんと出てたんだよなあ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:27:15 No.79747205 del >労働争議を起こすような能力もないアキハバラで抗議活動かネット戦士くらいしやりそうにないな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:27:23 No.79747224 del >結婚を金銭面でしか考えないんならそうだろうな順序が逆じゃないか？いろいろ希望がなくなった中で唯一残ったのが同じ家に住むことによる金銭面でのうまみなんじゃないか？そこらにいる女にやすらぎなんてとても期待できないし観賞用としても数年しかもたないんじゃ花の方がまだマシ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:27:26 No.79747234 del >実力あるひとにちゃんと分配されたの >企業の利益剰余金が増えただけなんでしょ社員の報酬が70%ほど減って役員の報酬が200%ほど増えました

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:27:29 No.79747246 del 大企業の年功序列を守るために中小企業の実力主義があります

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:27:43 No.79747291 del >成果主義をちゃんと導入してればこんなことになるはずはないんだよねそこにも問題はあるんだけどな…片方ばかり見てたら痛い目にあうぞ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:27:45 No.79747296 del >結婚を金銭面でしか考えないんならそうだろうな子供すぎワロタｗ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:27:56 No.79747341 del もうじき優秀な中国人が上司になるから安心するんだな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:28:19 No.79747404 del >自分の稼ぎが少なくて養えないからお前も働いてくれなんて言えないんだよ今時共働きなんて普通じゃね？でも２人合わせてやっと年収400万くらいなんだよな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:28:21 No.79747413 del >業界研究すればまったりして高給の企業なんかいくらでも出てくるぞ就職活動したての働いた事の無い学生の意見

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:28:31 No.79747444 del >どうせ無駄に高給貰ってるジジイ共が退職した後も今の爺達が引退したら、その下のジジイ予備軍が高給になるんだよね。そしてその連中の母数が一番多いから、さらに若い連中に負担が行くと。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:29:03 No.79747564 del >富士通なんか小泉総理誕生前に成果主義は破綻してたし当時ＴＶでも取り上げられて、しっかりした成果主義を入れた！と豪語してたんだけどねぇ…虚構の成果主義だったと気づいたのはずいぶん後だったらしいね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:29:10 No.79747590 del >氷河期世代は見捨てられたんだよ、社会からも、会社からも初めからロストジェネレーションって言われてるがな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:29:38 No.79747702 del >そういう研究できない低脳でも低脳なりの給料が昔はちゃんと出てたんだよなあそりゃ昔が異常だっただけ今が正常なんだよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:29:52 No.79747742 del >なんかいくらでも出てくるぞ宮廷以上の学歴の言うことなら信用するけど内定も取らずにマーチ以下が言ってるんだったら鼻で笑われても仕方ない

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:30:13 No.79747810 del >今時共働きなんて普通じゃね？ >でも２人合わせてやっと年収400万くらいなんだよな贅沢せずオール公立なら子供二人いける

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:30:23 No.79747847 del >業界研究すればまったりして高給の企業なんかいくらでも出てくるぞ内定貰えるといいね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:30:25 No.79747854 del 終身雇用も年功序列もともに右肩あがりの経済が前提の砂上の楼閣よ今やってるとこがあるならそこはムリしてる

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:30:27 No.79747858 del 子供育て上げられるくらいの給与は安定してあげないと国が滅ぶよね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:30:42 No.79747904 del 新卒より定年後再雇用の方が下手したら給料いいんじゃない？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:30:44 No.79747913 del >業界研究すればまったりして高給の企業なんかいくらでも出てくるぞたとえばどこ？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:30:44 No.79747917 del >この時代に結婚するのなんて俺は来年職場結婚するよ。低脳ですまん。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:30:56 No.79747957 del >そこらにいる女にやすらぎなんてとても期待できないし >観賞用としても数年しかもたないんじゃ花の方がまだマシこの辺がいかにも子供っぽい意見だな家族がいて安心した経験もないのか

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:31:21 No.79748030 del 昨日、腰痛で整形外科行ったときの年寄り共の会話「最近腰が痛くてねぇ、辛いのよ」「でもお金沢山あるじゃない」「まぁねぇフフフ」「私も沢山あるのよね、お金だけには困らないわ」

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:31:27 No.79748049 del >契約職員で死ぬ気で頑張れば一般職員になれるのかななれない現場仕事なんてやるもんじゃないよいざって時には本庁職員が生き残るための贄にされる運命なんだし

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:31:44 No.79748119 del >>富士通なんか小泉総理誕生前に成果主義は破綻してたし >当時ＴＶでも取り上げられて、しっかりした成果主義を入れた！ >と豪語してたんだけどねぇ…虚構の成果主義だったと気づいたのは >ずいぶん後だったらしいねあの混乱ぶりは電機業界内だと今でも語り草だよ失敗が表面化してきたのは導入から2～3年後だよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:32:16 No.79748223 del 06年辺りが戦後何番目かの好景気だったって言われても全然そんな実感無かった辺りがなあ…

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:32:29 No.79748275 del >家族がいて安心した経験もないのか横からだが・・・無い自殺できる度胸すらない人間なんてこんなもんだ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:32:29 No.79748280 del 企業はどう考えてるんだろうね？結局所得下げてるのは企業な訳だしスパイラル状態で企業が減収してるのは失敗したと思ってるのかな？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:33:19 No.79748429 del >「私も沢山あるのよね、お金だけには困らないわ」国は相続税に期待しているらしいよこれが本当の埋蔵金らしい

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:33:21 No.79748432 del >内定も取らずにマーチ以下が言ってるんだったら鼻で笑われても仕方ないマーチに行った友人はみんな平均年収７００万中盤で定時に帰れる企業で働いてるな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:33:28 No.79748454 del >って言われても全然そんな実感無かった辺りがなあ… 企業が儲かっただけですあと就活生に一瞬の春が着ただけ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:33:28 No.79748455 del >この辺がいかにも子供っぽい意見だな >家族がいて安心した経験もないのか単純に嫁が信用できない結婚してるだけで所詮他人だろ？こっちが弱ったらさっさと離婚して財産だけかすめとっていくんだろうし

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:33:33 No.79748479 del >今時共働きなんて普通じゃね？ >でも２人合わせてやっと年収400万くらいなんだよなそりゃないよ少なすぎるパートだって年200はいけるのに旦那残り200って正社員ですらないのかよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:33:40 No.79748501 del 名古屋の市営地下鉄がやたら嘱託職員募集してるけどあんなんでも5倍とかアホみたいに人集まってくるから信じられん

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:33:42 No.79748512 del >って言われても全然そんな実感無かった辺りがなあ… うん IT土方募集の企業ばかりだったよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:33:49 No.79748534 del >企業はどう考えてるんだろうね？企業は考えない企業家といわれるような連中はいかに早く金だけむしってトンズラするかを考えてる

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:34:15 No.79748629 del >家族がいて安心した経験もないのか無いな妻なら違うのかもしれんが親はストレス源だった一人暮らし始めたらストレス減ったわ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:34:27 No.79748660 del >たとえばどこ？化学メーカー超オススメ大体がBtoBで一般的な知名度はないが、高給で仕事もゆるい

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:34:31 No.79748675 del >家族がいて安心した経験もないのか家庭環境は人それぞれだよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:34:49 No.79748732 del >単純に嫁が信用できない >結婚してるだけで所詮他人だろ？ >こっちが弱ったらさっさと離婚して財産だけかすめとっていくんだろうし流石にそこまでは思わないけどそういうごく一部の例を大げさに報道してるせいでそれが女の常識になっていきそうなのが怖い

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:35:00 No.79748775 del >企業はどう考えてるんだろうね？考えてる暇があるならとっとと俺らの退職金分まで働けブヒ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:35:13 No.79748816 del いっそ相続税100%にすれば金が回るんじゃないかななんて思ってしまう。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:35:14 No.79748819 del >単純に嫁が信用できない >結婚してるだけで所詮他人だろ？育ちが悪いんだな、同情するぜ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:35:25 No.79748855 del >横からだが・・・無い >無いな所詮団塊の努力なんてこの程度よ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:35:40 No.79748902 del >化学メーカー超オススメ >大体がBtoBで一般的な知名度はないが、高給で仕事もゆるい海外勢あがってきて未来ない業界じゃねぇか…

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:35:40 No.79748903 del 徴収した相続税を誰にあげるんですか

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:36:27 No.79749073 del >いっそ相続税100%にすれば金が回るんじゃないかななんて思ってしまう。貧乏人は生まれた時から貧乏人の運命なんだよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:36:33 No.79749090 del 一．汨羅の淵に波騒ぎ巫山の雲は乱れ飛ぶ混濁の世に我れ立てば義憤に燃えて血潮湧く二．権門上に傲れども国を憂ふる誠なし財閥富を誇れども社稷を思ふ心なし三．ああ人栄え国亡ぶ盲たる民世に踊る治乱興亡夢に似て世は一局の碁なりけり 5・15のころと状況似てるね。2大政党制になったし

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:36:47 No.79749132 del 結局、成果主義入れたところズル賢いやつの殆どが、期の初期に目標達成可能な範囲で低い目標を設定期の終盤までに余裕で成果を達成して結果１５０～２００％それが給与に直結して年収が増加！逆に真面目なヤツはギリギリ達成可能な目標を設定して期の終盤で目標未達が確定それが給与に直結して年収が低減まじめな人間がドンドンやる気を失って居なくなり空洞化って問題を孕んでいたりするんだよな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:36:50 No.79749144 del >俺は来年職場結婚するよ。低脳ですまん。嫁は退職決定だよ？どーすんの

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:36:54 No.79749159 del 化学メーカーは確かに給料いいなだが大手以外は悲惨の一言

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:37:37 No.79749299 del 役所は民間より流行が数年遅いからね今雇用の流動化を大喜びでしてる今まで正規職員だった人をどんどん契約職員や委託にまわしてるんだこの仕事はもう民間に任せましょうってなったときに中の人ごとすっぱり切り捨てられるからなこんな美味しいことはない …それでどうなったかは自動車業界を見ればまぁわかるよな？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:37:41 No.79749314 del 中途半端に勉強が出来てしまった自分が憎いいっその事工業高校卒だった方が楽だったと思う事が多い

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:37:43 No.79749321 del 結婚後も共働きするとなれば育児が問題だよなぁ・・・

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:37:46 No.79749328 del >貧乏人は生まれた時から貧乏人の運命なんだよほんとこれ予備校の東大クラスの審査通って通ってたけど親父死んで続けられなくなったかろうじて独学で駅弁行ったけど母親養わなきゃいけなくなって奨学金じゃ間に合わなくて中退そして今ブラック企業勤務人生そんなもんだ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:37:48 No.79749340 del >化学メーカー超オススメもろに壺の噂じゃねぇか

…

無念 Name 死にすぎ 09/09/26(土)20:37:56 No.79749367 del

>誰が無償の我慢なんてするかよ
感謝しろとか、労働は義務だとか、働かざるもの食うべからずだとか、責任を持って仕事しろとか、終身雇用は日本の伝統だとか

これらは全部、自分たちの保身のため、既得権の別名だ
何が感謝だよ、何が責任で何が常識で何が道徳だよ
そうやって人間追い詰めて、労働地獄と自殺大国を作り上げたんだろ
そして今はもう馬車馬のように働くことすらできなくなったワケだ
いったい若者からいくら奪えば気が済むんだ

挙句の果てに「仕事ってのは探せばどっかにあるもんなんだよ」だとさ
失業率が8%に迫ってもそう言ってられるかね？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:38:06 No.79749407 del >パートだって年200はいけるのに旦那残り200って正社員ですらないのかよ冗談だと思うかもしれないが建築関係の子会社で家の販売促進で説明に来たんだが年収400万あれば楽勝ですよ？て言われて返した言葉がだれが400万もらってるんだ？だったんだが？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:38:19 No.79749452 del 年功序列と終身雇用礼賛するけどお前等碌に仕事もせずに結果ださねー上司が自分より高給貪って自分の評価もするような結果も生むのにそこらへんは無視すんのね？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:38:34 No.79749508 del 年寄りが老後が心配でせっせと貯めた金をとやかくいうのはおかしいと思う

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:38:56 No.79749567 del 化学≠高級マターリ化学大手＝高級マターリではないぞ　体育会系すごいしな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:39:26 No.79749682 del >中途半端に勉強が出来てしまった自分が憎い能力があればつぶしが利くじゃないか馬鹿や無能はいつだって暗中模索なんだぜ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:40:24 No.79749883 del >年収400万あれば楽勝ですよ？て言われて >返した言葉がだれが400万もらってるんだ？だったんだが？そんな最底辺の話持ち出されても

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:40:34 No.79749909 del 既得権益業界がマターリ高級既得権益が何かはわかるな？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:40:52 No.79749978 del >失業率が8%に迫ってもそう言ってられるかね？これニートとか主婦とか入ってないから今の日本って実質１０人に一人以上が無職だよね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:40:53 No.79749981 del >嫁は退職決定だよ？どーすんの公務員だから大丈夫。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:41:13 No.79750047 del >結婚後も共働きするとなれば育児が問題だよなぁ・・・むかしの百姓みたくじいちゃんばあちゃんを頼ればいいんだようちの場合両親どころかばあちゃんまで働いてるから誰も面倒みれないけどなこのご時世だと案外そういう家庭も多いかもしれないけど

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:41:16 No.79750050 del >もろに壺の噂じゃねぇか知らねえよそんなの化学メーカー勤めの友人が多いから言ってるまで

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:41:43 No.79750134 del >既得権益業界がマターリ高級いいなぁ･･･やっぱり長いものに巻かれるべきだわ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:41:52 No.79750163 del >年寄りが老後が心配でせっせと貯めた金をとやかくいうのは >おかしいと思う俺も老後心配なんだが薄給でどうやってコツコツ貯めればいいんだ？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:42:01 No.79750195 del >中途半端に勉強が出来てしまった自分が憎い >いっその事工業高校卒だった方が楽だったと思う事が多いそれはただの逃げ口実専門技能の基礎知識を教えてくれる学校など行ってなくても自分のやる気しだいで方向転換は出来る

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:42:09 No.79750233 del 公務員給料少なすぎて吹いた

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:42:10 No.79750236 del 有職者が優位になれるスレは壷からの客が多いな

…	無念 Name 死にすぎ 09/09/26(土)20:42:48 No.79750358 del 成果主義を機能させるには正社員の解雇規制を無くす必要があるこんな歪んだ状態で流動化は起こらないし、成果主義も根付かない

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:43:05 No.79750423 del そんなに金金言うんだったら大型免許でも取って長距離トラックの運ちゃんにでもなれよよっぽどひどいとこじゃなければ手取り３０～４０は貰えるだろ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:43:07 No.79750434 del なんかこのスレ見てるとみんな高卒なんじゃないかと思えてくる大卒に限れば平均年収６００万円代なんだがな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:43:25 No.79750503 del >薄給でどうやってコツコツ貯めればいいんだ？親と同居交際費を極限まで削るこの2点だけで年収200万でも100万は貯められる

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:43:34 No.79750531 del >既得権益業界がマターリ高級しかし民主に潰される潰されて浮いた税金は中韓へ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:43:50 No.79750585 del >大卒に限れば平均年収６００万円代なんだがなお前ふたばの学歴スレ見たことないの？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:44:09 No.79750655 del >いったい若者からいくら奪えば気が済むんだ言いたいことはわかるが、それを穴の中で一人で叫んでいるのが今の若者火炎瓶を投げて社会に訴えたのが40年前の若者行為の良し悪し、結果の良し悪しはともかく、少なくとも団塊の世代は社会を自分達用に最適化することに成功した。今の若いのにそれができるか…？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:44:13 No.79750674 del 1253965453270.jpg-(293699 B) サムネ表示ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:44:21 No.79750700 del >俺も老後心配なんだが >薄給でどうやってコツコツ貯めればいいんだ？正社員なら可能だろう派遣以下ならスタートラインにすら立ってない努力不足です

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:44:29 No.79750726 del 大卒で「ブラック企業ばっかりだぜ！」とか言ってる奴はアホ４年間何してたんだ？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:44:36 No.79750748 del >なんかこのスレ見てるとみんな高卒なんじゃないかと思えてくるお前が世の中を知らない事はよくわかった

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:44:57 No.79750815 del >大卒に限れば平均年収６００万円代なんだがな大卒全部でみればそうなのかもしれないが最近の大卒は昔の高卒よりもらってないのが普通だろ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:45:42 No.79750957 del 30歳で手取り20万とかギャグだよな普通30万はあるし

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:45:51 No.79750981 del >今雇用の流動化を大喜びでしてる雇用の流動化はいいことなんだけどな。正規職員の首を切りやすくするという発想が無いのがおかしい。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:45:59 No.79751018 del 自己責任なんてミクロな話はいいから

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:45:59 No.79751019 del >しかし民主に潰される >潰されて浮いた税金は中韓へたまんねぇな日本中で普通の給与貰えるのは、ごく一部になっちまうな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:46:03 No.79751036 del ここにいる奴で経済学部とかそこら辺の奴っていないのか？アメリカのなんで日本が強いのかっていう研究で年功序列、終身雇用って結論が出てそれをぶっ壊すことで日本の弱体化を進めたって知らないんだろうな終身雇用は失敗とかいっている奴は何をもってそういっているんだ？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:46:04 No.79751038 del 団塊ジュニアの高卒ですら年収1000万＋支払い分以上の年金貰えるしね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:46:38 No.79751131 del >年寄りが老後が心配でせっせと貯めた金をとやかくいうのは >おかしいと思う他人を誰一人信用してない、拝金主義のもっともわかりやすい例結局掠め取られて何も残らないだいたい、最も業績が良いはずの自動車メーカーが集中する愛知県周辺が貯蓄率No.1ってどういうことよ三河でよく言われたね「餓死してでも貯蓄しろ」とあのあたりは狂ってる、貯蓄病だよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:47:05 No.79751214 del 小泉が悪かったの

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:47:15 No.79751248 del >ここにいる奴で経済学部とかそこら辺の奴っていないのか？お前経済学なんて机上の空論の最たるもんだろ馬鹿だなぁ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:47:19 No.79751261 del 1253965639106.jpg-(17254 B) サムネ表示年功序列と終身雇用の弊害については入門としてこれから読んどけ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:47:39 No.79751326 del >公務員給料少なすぎて吹いた３０と２５の夫婦で月の手取りが４０万にとどかないぜ民間の半分か

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:47:48 No.79751353 del 就職したら定年まで面倒みてくれて、老後は年金生活できるってそんな補償があればそりゃもう多少の残業も休日出勤も頑張りますよでも、そうじゃないのならねぇ……

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:47:57 No.79751378 del >大卒に限れば平均年収６００万円代なんだがな昔の大卒と今の大卒の価値が違う今の中高年と今の若者の給料も違う

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:48:09 No.79751422 del >団塊ジュニアの高卒ですら年収1000万＋支払い分以上の年金貰えるしね団塊ジュニアって30代だろ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:48:45 No.79751525 del >そんな最底辺の話持ち出されても名前の通った会社で20才台独身ばかりの会社だったからな最底辺とか言われても困るんだが

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:48:48 No.79751540 del 大卒でも今じゃコミュ力が主で学歴はそれ以前の問題だからね高いほど選択肢が増えるだけだから芋東大生でも落ちまくるっていう

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:48:58 No.79751578 del 終身雇用って逆に言えば社畜になるということだろ本人が満足してればいいけど嫌になったらどうするんだ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:48:58 No.79751580 del 外資系メーカー　29歳　年収610万日本系メーカー　37歳　年収420万これが俺の人生

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:49:18 No.79751658 del >アメリカのなんで日本が強いのかっていう研究で >年功序列、終身雇用って結論が出て >それをぶっ壊すことで日本の弱体化を進めたって知らないんだろうなそれ俺も商学部で習ったよすごく共感した覚えがあるのに竹中さんが･･･

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:49:18 No.79751660 del >名前の通った会社で20才台独身ばかりの会社だったからな最底辺とか言われても困るんだがどこ？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:49:31 No.79751693 del 薄給定時超まったりの中小企業で二次裏見ながら時間潰して公務員試験の勉強こんなとっしーは多分多そう

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:50:00 No.79751785 del >薄給定時超まったりの中小企業そんな中小企業はもはやのこっとらん

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:50:05 No.79751804 del >大卒に限れば平均年収６００万円代なんだがなマーチ以上の大学ならな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:50:32 No.79751895 del 民間企業なら結婚したら女性は退職前提だから勤められる公務員はいいじゃん３０半ばまで給料的にはきついけどね

…	無念 Name 死にすぎ 09/09/26(土)20:50:39 No.79751913 del >年寄りが老後が心配でせっせと貯めた金をとやかくいうのは >おかしいと思う高度成長の波に乗ってねそして未来の若者が生きるべき新産業への投資もせず、シコシコと金だけを貯めこみ続けたワケだ現在日本の金融資産は1400兆を超えているが、今から産業へ投資をしても間に合わん無意味な貯蓄だもちろん個々人ではそれぞれがむしゃらに頑張ってきたんだろうけどね逆を言えば、無駄に頑張りすぎてしまったと言うべきか

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:51:08 No.79752014 del コミュ力ないから宮廷→地方公務員です負け組すぎて泣ける

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:51:24 No.79752069 del とにかく先輩が後輩の面倒みなくなったのが日本の雇用形態の崩壊だよ先輩は理不尽なことさせる代わりに後輩のイザってときには面倒みてたもんだよ古きよき体育会系、終身雇用の時代にはさ今は簡単に若手を離職させちゃうんだから

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:51:37 No.79752119 del そりゃ子供から大人まで全部足した人数より年寄りの方が多くちゃどんな国だって傾くわ年功序列も終身雇用も悪くなかったけど子供の数が減っちまったのは不味かったな原因はなんだ？俺は女性の社会進出とやらだと思う女が仕事しはじめたら2人で昔の1人分の収入しかなくなって結局子育ての時間が消え去ったという事実だけが残った

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:51:50 No.79752171 del >名前の通った会社で20才台独身ばかりの会社だったからな最底辺とか言われても困るんだがまさか30越えても年収400以下とかないだろ？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:52:53 No.79752376 del >先輩は理不尽なことさせる代わりに後輩のイザってときには面倒みてたもんだよ実は、大学でもそれができてないんだよ・・・個人主義が横行してね、情けない話だ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:53:36 No.79752526 del >そりゃ子供から大人まで全部足した人数より年寄りの方が多くちゃどんな国だって傾くわ世界に例を見ない、４人に一人が65歳以上だっけほんと破綻国家だなこれ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:54:00 No.79752605 del 1253966040804.jpg-(8492 B) サムネ表示 >アメリカのなんで日本が強いのかっていう研究で >年功序列、終身雇用って結論が出て >それをぶっ壊すことで日本の弱体化を進めたって知らないんだろうな勘違いしすぎ日本型の雇用制度（年功序列、終身雇用）で有利な時代は右肩上がりの経済成長期のみバブル崩壊後は逆に弊害になっている日本の雇用の流動化が必要なのはOECDからも指摘されている今のアメリカでは年功序列と終身雇用なんか全く採ってないよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:54:04 No.79752618 del >コミュ力ないから宮廷→地方公務員です >負け組すぎて泣ける負け組ではないだろせめて公務員引っかかっただけ良かったと思えよコミュ力無いと民間じゃお荷物で公務員ほどすら貰えなかっただろうし

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:54:36 No.79752720 del 大手から中小へ転職したんだが、一番の違いは中間管理職のマネージメント能力が中小は低すぎこりゃ有能な若手から逃げ出すわけだわｗ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:54:38 No.79752730 del >まさか30越えても年収400以下とかないだろ？派遣でも思いっきり努力すれば届く自分も努力してそこまではもっていけた代償として、未来と健康を失ったが

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:54:52 No.79752788 del >>コミュ力ないから宮廷→地方公務員です >>負け組すぎて泣ける >負け組ではないだろ >せめて公務員引っかかっただけ良かったと思えよ >コミュ力無いと民間じゃお荷物で公務員ほどすら貰えなかっただろうしまさにそうです＞＜

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:55:06 No.79752844 del >コミュ力ないから宮廷→地方公務員ですおお負け組み仲間がここにも霞ヶ関の会議資料に同期の名前があったときの悲しさといったら

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:55:42 No.79752953 del >俺は女性の社会進出とやらだと思う俺もそれはかなり良くなかったと思うぞ働き口なんてそう急激に増えるものでもないのに世の女連中が放たれたから当然男で働き口にあぶれる奴が出てくるわけだ女性蔑視するつもりはないが結婚して男が女を養うって図式が崩れたから結婚出来ない男増えるし少子化進んだと俺は思ってる

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:56:29 No.79753106 del >代償として、未来と健康を失ったが頑張ったところで、結果がでなければ道化でしかないそういうことだ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:56:32 No.79753124 del 国家とか転勤地獄だろうし、午前様で自分の時間無くて趣味に費やせないだろうよプライドとかいろいろあるだろうけど、のんびり構えたらどうだい

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:56:56 No.79753203 del >コミュ力ないから宮廷→地方公務員です >負け組すぎて泣けるいいかげん気づけ誰かの作ったルールにのっとって勝ったの負けたのいってる時点で全員負けなんだよ勝ち組負け組みなんてつまらん争いは銭稼ぎに汗水流す民間がやってりゃいいこと

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:57:37 No.79753344 del 会社にすがろうとするから終身雇用が必須だのと考えが出てくる今なんかいつ会社が倒産してもおかしくない時代なんだから会社が潰れても他の所で食っていく能力を身につけるということが重要だろ時間の対価に賃金を得るという時代は終わったんだよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:57:46 No.79753379 del ぽまいら聞いて欲しい。資源のない日本は戦後無賃金労働（ｻｰﾋﾞｽ残業、ｻｰﾋﾞｽ休日出勤）を美徳としここまで経済発展してきた。しかし経済成長時代の頑張れば頑張る分だけ見返りがあったあの時代と構造的不況の今は違うんだよ。欧州の手厚い労働者保護は日本人労働者がサビ残してた時間に闘争して経営者層と闘ってたからこその歴史なんだよ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:59:08 No.79753648 del 本当会社はコミュ力だよ入社までは学歴や試験が優遇されるかもしれんがコミュ力ない奴は総じて落ちぶれるソースは俺

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:59:11 No.79753660 del ちょっとは海外の有給消化日数を見習って欲しいもんだわ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:59:12 No.79753661 del >日本の雇用の流動化が必要なのはOECDからも指摘されているなんで雇用の流動化が必要なの？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:59:15 No.79753671 del >女性蔑視するつもりはないが結婚して男が女を養うって図式が崩れたから >結婚出来ない男増えるし少子化進んだと俺は思ってるなんという念レス解決策は旧体制に戻すか夫婦にならんと生活苦しくなるような制度を作るかくらい

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)20:59:53 No.79753811 del 企業という枠組みを外れ職人という道にとしあきが進む事はまず無いたしかに下積み時代は茨の道だし本人に適性がなければ回り道になるかも知れないでも一度身に付けた技能があれば生き抜くことだけは出来るただし大儲けは無理…

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:00:03 No.79753845 del >女性蔑視するつもりはないが結婚して男が女を養うって図式が崩れたからそれもあると思うが、女性の仕事に払える給料が増えなかったのもあるんじゃないかな女性が安価で使える労働力として扱われてしまったから、少子化とか男性の失業が増えたと思うだからちゃんとした成果主義を（以下エンドレス

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:00:03 No.79753847 del >今なんかいつ会社が倒産してもおかしくない時代なんだから >会社が潰れても他の所で食っていく能力を身につけるということが重要だろ俺は常日頃言い続けているのだが、終身雇用年功序列の悪い空気に3年目のくせに染まりまくった若手にはなかなか理解してもらえないのだ。

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:00:12 No.79753886 del >>女性蔑視するつもりはないが結婚して男が女を養うって図式が崩れたから >>結婚出来ない男増えるし少子化進んだと俺は思ってる >なんという念レスバブル以降わがままな女が増えたのがでかいんじゃね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:01:01 No.79754055 del 俺はマーチ→地方公務員だけどたとえ東大行ったとしても今の職場を選んでたと思う生まれ育った町のために働けるなんて名誉なことだよ上司や管理職の先に町があるからな金やら成長やらに仕えてるんじゃないから

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:01:09 No.79754080 del 全入時代、少子化、進学率50％越え、一般入試がたったの半分、そしてなによりゆとり池沼こんなできそこないが新卒新卒騒いで今度は能力主義にしろか… 年功序列無くすのはいいけどそんなん言ってる奴に限って能力無いだろな

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:02:17 No.79754325 del >終身雇用は失敗とかいっている奴は何をもってそういっているんだ？マスゴミのイメージ戦略に毒されんじゃね

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:02:45 No.79754429 del 俺の親父が国家公務員２種で引っ越し地獄だったよ小学校も三ついったおかげでつきあいの深い友人もそんなにいないし寂しいよだから俺は旧帝出たけど市役所に入ったよ仕事内容はちょっと物足りないけどこれでいいと思う

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:02:52 No.79754456 del >No.79754055 面接の模範解答だなコレ参考にするわ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:02:55 No.79754474 del 即戦力　未経験不可

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:03:09 No.79754524 del >欧州の手厚い労働者保護は日本人労働者がサビ残してた時間に闘争して >経営者層と闘ってたからこその歴史なんだよサビ残してグズグズ文句言うんだったら赤旗振ってバリゲード組んで戦えばいいのだが、それはできないなぜなら終身雇用が身に染み付いているから「解雇＝この世の終わり」のように考えてしまうから。と、転職組の俺が言ってもみんな聞きゃあしねぇｗｗ

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:03:17 No.79754559 del 能力主義にしろ終身雇用にしろコミュ力あるリア充が勝って非リア充が負けるだけじゃないのか？

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:03:19 No.79754565 del >なんで雇用の流動化が必要なの？・非正規雇用者や若者が職につきやすくなる・企業から働かない高給取りが一層される・新卒至上主義の解消ぱっと思いついたのはこれくらい

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:03:21 No.79754572 del 女性の社会進出に加え爺婆と同居しなくなったのも原因の一つと俺は考えてる子供が2人3人となれば専業主婦でも大変だろうし昔は婆ちゃんとかが子育てを手伝いながら教えてくれたし金銭的にも助けてもらえた今は嫁さん一人で見なきゃいけないから精神的に追い込まれて児童虐待なんてのが増えたんじゃなかろうか

…	無念 Name としあき 09/09/26(土)21:03:30 No.79754601 del >会社が潰れても他の所で食っていく能力を身につけるということが重要だろ他にいくところがないって意味で公務員の火事場の馬鹿力は結構すごいぜそれが住民や国民のためになるかどうかは別として

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