レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
◆自治スレ5＠株式板◆
- 1 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 16:33:19 ID:cxVtD78d
- ◆自治スレ3＠株式板◆
株式板 自治スレです
レスの内容に注目するためコテ、ＡＡ禁止でお願いします
上げ推奨でお願いします
当スレで株式板の設定を議論し、板設定変更依頼スレッド等へ依頼をだします
また荒らされたときの作戦本部としてご利用ください
次のURLで株式板の設定を確認することが出来ます。
http://dubai.2ch.net/stock/SETTING.TXT
各設定値の内容はここで調べましょう
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SETTING.TXT
各種申請の際は申請スレッドのテンプレをよく読みましょう
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
前スレ
◆自治スレ2.1＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252693659/
◆自治スレ＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1244380565/
◆自治スレ3＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253362194/
◆自治スレ4＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253584196/
①市況へ移動する
②株板でいままで通り乙女の判断で実況の際は止めてもらう
③株板での存続で実況に対して今まで異常の乙女へのストの強化を求める
④日経スレとブラマンスレだけ市況へ移動をいれてはどうでしょう？
異常選択は4つしかありません。
できればいい加減もう決めて欲しいものです
- 2 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 16:35:00 ID:Fyu6PD63
- これで最後のスレにしてくれ ヽ(´ー｀)ノ
- 3 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 16:36:39 ID:cxVtD78d
- >>1
私は①です・
- 4 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 16:37:14 ID:wCK2HZoP
- >>2
スレの半分近くは鹿児島の無駄レスなんじゃね？ｗ
- 5 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 16:39:31 ID:K4I2KKi/
- >>1
①で
- 6 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 16:46:01 ID:Ufi6sDWD
- >>1
株板は実況厳禁！！
ルールを徹底させるためにも、懲罰鯖行きは止むを得ない。
- 7 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 16:46:52 ID:K4I2KKi/
- >>6
同意
おれも①
- 8 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 16:48:06 ID:woKUQ+rp
- >>6
全くだ
- 9 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 17:53:22 ID:a0EHSsvC
- >>1
①で
日経スレは市況へ移動して株板は今まで通り実況厳禁で
- 10 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 17:54:24 ID:JnRdBUVN
- >>9
それしかないだろ。君とは意見が合いそうだ
- 11 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 18:35:02 ID:JnRdBUVN
- もういいだろ
- 12 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 20:55:43 ID:JnRdBUVN
- あげ
- 13 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 20:57:32 ID:8SizNHAy
- これからは鹿児島の干渉排除するためにフシアナで議論しましょう、何か問題ありますか？
- 14 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 20:58:00 ID:JnRdBUVN
- ①市況へ移動する
②株板でいままで通り乙女の判断で実況の際は止めてもらう
③株板での存続で実況に対して今まで異常の乙女へのストの強化を求める
④日経スレとブラマンスレだけ市況へ移動をいれてはどうでしょう？
異常選択は4つしかありません。
できればいい加減もう決めて欲しいものです
- 15 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 20:58:21 ID:wCK2HZoP
- ふしあなテスト
- 16 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 20:58:49 ID:8SizNHAy
- 鹿児島の複数IDつかった議論誘導が酷すぎます
ここらへんで透明で意味のある議論にしませんかみなさん
- 17 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:00:14 ID:ZZzMGd4l
- フシアナ賛成します意味のある議論にしましょう
- 18 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:02:21 ID:wCK2HZoP
- とりあえず前スレまでに鹿児島の酷さだけは
日経スレ以外の住民にもなんとなく伝わってきたのではなかろうか？
- 19 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp ：2009/09/23(水) 21:02:25 ID:6c9MuG6i
- テスト
- 20 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:03:02 ID:8SizNHAy
- >>19
コピペ禁止な鹿児島
- 21 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:03:23 ID:JnRdBUVN
- >>1
①でOK
- 22 ：p02189e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:04:51 ID:F9DWApAB
- 実際現状のままの株板を維持しようとすればどうしたって改正しなければいけませんよね
なら改正するだけです
- 23 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:06:54 ID:PEQtM0Zg
- フシアナってどうやってやんの？
- 24 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:07:00 ID:8SizNHAy
- なんでフシアナの流れになった途端に鹿児島はカキコしないんだ？
効果はみなさん見たとおり絶大にあります
- 25 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:07:04 ID:PPeGR0qq
- 950 名前：兎のメラミン ◆SHX92u9N/fAC [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 20:29:05 ID:PPeGR0qq
,ｨ^i^ｆﾄ 、
,《y´ ,､｀ヽ}
ll !ﾘﾘ ﾘ)）〉
|l§ﾟ ｰﾟﾉ§
ﾉlく/{廾} ).|
只んi___iヽ只
. ミ ~~じﾜ~~ ﾐ
ポマイラ今晩は＾＾；稲村さんの真意はね、
「うちの未熟な乙女がね
常駐蓮華草に煽られて暴発されると迷惑だから、
実質今までと同じで構わないから、
ポマエラの方で、うちの御馬鹿達が考えないで
済むようなルール作ってよ」って事だと思うのですよ。
稲村さんが丸投げだと怒ってる人もいるみたいだけど、
稲村さんは株の事なんてわからないから実況が云々しようにも
何が実況で、何が実況じゃないのかなんて判断できないんだよ。
「ポマエラの方でルール作ってこい」というのはそういう事だと思うのですよ。
だからＡ案の様に乙女に判断させるようなルールは
ダルマﾀﾝや、もう一人の人のような悲劇を作ってしまうからダメだと思うのですよ。
だからメラミンはＢ案主軸で、もう実況が酷くて鯖飛んじゃうって時は乙女出動でおｋ
ってな具合が一番いいと思うのですよ。
もう一回主張しちゃう＾＾；
- 26 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:07:27 ID:wCK2HZoP
- >>14
>異常選択は4つしかありません。
誤変換でも何でもなく「異常選択」だなｗ
とりあえず ID:JnRdBUVN は議論の空転を目的とした
荒らしという認定でいいかね？
- 27 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:09:09 ID:PPeGR0qq
- ,ｨ^i^ｆﾄ 、
,《y´ ,､｀ヽ}
ll !ﾘﾘ ﾘ)）〉
|l§ﾟ ｰﾟﾉ§
ﾉlく/{廾} ).|
只んi___iヽ只
. ミ ~~じﾜ~~ ﾐ
>>23
名前らんに
fusianasanと入れる
- 28 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:09:14 ID:8SizNHAy
- >>23
名前欄にfusianasanと入れてください
- 29 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:10:26 ID:ZZzMGd4l
- >>26
それでいいです、出来ればフシアナしていただけるとありがたいんですが
- 30 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:10:29 ID:6c9MuG6i
- いいね、フシアナ
- 31 ：pw126249088168.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 21:10:32 ID:PEQtM0Zg
- >>27
>>28
どもども。これでいいのかな？
- 32 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:11:15 ID:8SizNHAy
- >>30
出来ないのか鹿児島残念だったなもう書き込むな迷惑だ
- 33 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:11:41 ID:PPeGR0qq
- ,ｨ^i^ｆﾄ 、
,《y´ ,､｀ヽ}
ll !ﾘﾘ ﾘ)）〉
|l§ﾟ ｰﾟﾉ§
ﾉlく/{廾} ).|
只んi___iヽ只
. ミ ~~じﾜ~~ ﾐ
>>26
おｋ
ずっとフシアナさんしてくれないと
蓮華と区別つかなくなるよ＾＾；
コテハン記憶（書きこ向かって左隅にチェック）
- 34 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:11:51 ID:ZZzMGd4l
- >>31
ご苦労さまです
- 35 ：pw126249088168.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 21:12:28 ID:PEQtM0Zg
- 基本は市況に移ったほうがいい派なんだけどまた来ます
- 36 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:12:37 ID:JnRdBUVN
- おもしれーな
- 37 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:13:18 ID:JnRdBUVN
- >>35
基本は市況に移ったほうがいい派なんだけどまた来ます
常識だよ
- 38 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:14:40 ID:wCK2HZoP
- >>29
18でフシアナしたからもう平気だと思ったら、
毎回入れないとダメなんだな、これ。
ちょっとメンドくさいが、蓮華除けならしょうがないかｗ
- 39 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:15:24 ID:8SizNHAy
- この現状こそが現実ですみなさん
先ほどまでの必死の反対はどこえ行ったのでしょうか？ほぼ全て鹿児島の自演だたわけですね
何なんでしょうね、迷惑な話だやはりフシアナしたことで真の意見交換が可能になりました
- 40 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:16:15 ID:ZZzMGd4l
- >>38
ご苦労かけますお互いにより良い選択のためにしばしの辛抱ですね
- 41 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:16:28 ID:PPeGR0qq
- さてさて荒らしが工作出来ないようなので・・・
もう決に向かっての議論でいいような＾＾
- 42 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:19:37 ID:8SizNHAy
- >>41
そうですね、株板の現状を守ることに反対な人間なんて実際にはいないと思います
運営のお情けや気まぐれでびくびくしながらの2ちゃんなんて楽しくないですよね
いうなればこれは生き残りの為の最後の機会なのかもしれません
賢明な選択をしましょう
- 43 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:22:43 ID:WL0tzSno
- ルールの範囲内でできる案は２つだけ
（甲）実況スレは、同じく株式を扱う実況可能な市況へ移転
実況レスは、ガイドラインに照らして普通の２ちゃんるの一般の板同様の対応をしてもらう。
株板としての特殊な要求はしない
（乙）実況のためのスレ禁止
レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、板の性質を考慮して、即時に過剰な対応をしないよう
お止め組には常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも「勢いが出たスレについては粛々と従来通りお止めを受け入れる。」
「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。
実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
この事を株板住人で再確認し、板の合意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。
（乙）はルールの範囲で合法的に実況レスを可能にする案だから、実況レス可能を含む
明文化する他の案はそもそもルール違反だから、採用可能なように並列するのは詐欺
- 44 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:23:18 ID:ZZzMGd4l
- 先に進めればいいんじゃないかな
投票が絶対の意見でしょ、そろそろ投票日程決めていけばいいんじゃないか
- 45 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:23:56 ID:PPeGR0qq
- >>42
もう議論としては尽きている気がするので、
投票の仕方とか住民への纏め周知のテンプレ内容とか
そんなんでいいのではないでしょうか？
後は蓮華が不正を働けないような規制、監視方法とか・・・
>>43フシアナしてね＾＾
- 46 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:24:06 ID:8SizNHAy
- >>43
フシアナして語れよ鹿児島、出来ないなら黙ってろ
- 47 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:24:08 ID:wCK2HZoP
- ではフシアナ前提でもう一度・・・・
（１）実況はスレッドもレスも厳禁
（２）実況はレスも原則禁止だが、レスについては速攻でスレストせず神経質過ぎない常識的な対応を求める
（３）実況はスレッドは厳禁だけど実況レスは可
（４）実況はスレッドもレスも可
個人的には「１レスで実況」というアホなルールさえ見直せば、
(2)でも(3)でもどっちでも良いと思っているんだ。
乙女さえ大人の判断が出来れば何とでもなる話だから。
- 48 ：p02189e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:25:07 ID:F9DWApAB
- 反対の人間なんていないのが現実
これで明らかになったよね
- 49 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:26:35 ID:WL0tzSno
- >>46
フシアナをしない参加者の発言を制限する
この発言を議論妨害として記録します
- 50 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:27:36 ID:PPeGR0qq
- >>47
株の事わからない乙女に判断させるのはマズイと思うのですよ。
元々乙女がスルーすべき問題をスルーできないからこんな事してるわけで、
スルーせざるを得ない方向にもってくべきかと思うのですよ。
- 51 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:28:48 ID:8SizNHAy
- >>47
個人的にはそれで全然問題ないと思うけどただ稲村氏が求めているのは乙女に判断させないことなんじゃないかな
だとしたらここの決議である程度のラインは出さないといけないんじゃないかな？
具体的には乙女の介入条件とかえおこちら側で決める必用があるような気がする
- 52 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:29:01 ID:wCK2HZoP
- >>49
発言は出来るけど尊重はされないだろうな。
少なくともマルチIDが消えたのは議論を進める上で
大前進なんだぜ？ｗ
- 53 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:30:23 ID:ZZzMGd4l
- >>49
勝手にやってろ鹿児島の荒らしが、迷惑なんだよ他人に甘えて迷惑かけていいのは子供のうちだけだ
- 54 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:31:14 ID:WL0tzSno
- >>52
尊重をしないのはその人の勝手です
しかし、何を決めようとも参加者を制限した議論が
板での話し合いと認められることはありません。
- 55 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:31:26 ID:wCK2HZoP
- >>50-51
一定基準としては、以前に「１００レスで実況」という案を出したことが
あるんだよね。これは厳密に１００レスを数えろ、という意味でなく
大体の基準でいいと思っている。
１００レスも実況があれば、一人の嵐の自演だけではありえないだろうし。
- 56 ：p02189e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:32:41 ID:F9DWApAB
- >>52
同意、まあ場合によってはフシアナ出来ないなんらかの事情がある人もいるかもしれんけど
ここの今の議論は多くの利用者に多大な影響がある事柄なのでここは公明正大にフシアナがいいと思う
- 57 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:32:59 ID:PPeGR0qq
- >>55
蓮華はやります＾＾楽勝でこなします＾＾；
- 58 ：233.54.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/23(水) 21:34:23 ID:ZynE+Nw7
- ④の実況を目的としたスレ立てを禁止して
レスの瞬間最大は実況とみなさないを支持します
- 59 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:34:39 ID:wCK2HZoP
- >>57
４０秒規制があるから一気に１００レスは物理的に無理じゃね？
- 60 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:35:06 ID:WL0tzSno
- >>56
ＩＰを強制しようが、
レッテルを貼って発言を妨害しようが、
参加者を限定したとみなされた議論に、
板の決定としての何の影響力もありません。
- 61 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:35:14 ID:8SizNHAy
- >>55
う～ん意図には賛成なんだけどそれで運営（稲村氏）が納得するかですね
もう少し簡単で明確な基準が見つけられれば一番なんですけどね、まあ難しいでしょうけど
それこそここのスレで議論して決める事柄なのかもしれませんね
- 62 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:37:08 ID:ZZzMGd4l
- >>61
出れもが簡単に判別できる基準はどこら辺に引けばいいんでしょいう？
具体的に意見ありますかみなさん
- 63 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:37:48 ID:wCK2HZoP
- >>61
そういうことだね。
節穴してようやくまともに議論が動き始めた気がするｗ
- 64 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:38:07 ID:Yi35K+yd
- このゆとりの増加
誰かなんとかしてくれ・・・
- 65 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:38:29 ID:PPeGR0qq
- >>59
成程・・・あれって同一ＰＣからの発信なら
Ｐ２使っても発動すんのかな？
蓮華はＰ２ＩＤを20個くらいもってるよ。
- 66 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:39:17 ID:0uBJErSV ?DIA(100333)
- >>65
別々のp2使えば、それぞれのp2でしか発動しません。
- 67 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:39:26 ID:ZynE+Nw7
- ↓蓮華の別人格が新IDで登場
- 68 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:39:29 ID:Yi35K+yd
- 一旦実況板を返上するのもありかもしれんね
ただ一定期間後戻してくれないと困るんだけど
- 69 ：.：2009/09/23(水) 21:41:09 ID:p5z9yKDx
- 蓮華に優しく対応する担当を決めればいいんじゃね。
- 70 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:41:35 ID:PPeGR0qq
- >>62
乙女に実況か否かの判断させるのは酷だと思う。
一番いいのは株板から乙女を生贄に差し出す＾＾；
で株板専門乙女を開発する・・・
乙女の試験って難しいんだよね・・・
- 71 ：118-83-147-236.nkno.j-cnet.jp：2009/09/23(水) 21:41:42 ID:S7t/OaFa
- 「100レスで実況」というような、量的緩和を依頼するのは基本的に意味が無いと思います。
例えば、規制議論板で荒らし報告する際の、
「何件をもって十分な報告数といえるのか？」と言うような質問には
まともな答えが返ってきませんです。
まれに名無しさんで答えちゃう人もいますが、その答え自体が大体叩かれますね。
これはその数値を確定させることによって、その数値までなら問題ないという意味を
逆に認めてしまうからです。
一レスでも実況と言う文言はそういう意味で例外を認めないための文言であるので、
そこに意味を求めてもあまり効果はないかと。
- 72 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:42:19 ID:8SizNHAy
- >>65
それは心配いらないよ
P２は単一のPCからでは複数同時起動できないから
一旦ログアウトして別のIDでログインしないといけない
同時に書き込みできるのはP２と通常ブラウザの２IDだけだよ
- 73 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:43:17 ID:PPeGR0qq
- >>67>>69
fusianaさんしてね＾＾
- 74 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:43:31 ID:0uBJErSV ?DIA(100333)
- >>72
多数のブラウザを使えば可能。
っていうか、クッキーを同一にしなければ問題ないので、
無限に起動できる。
- 75 ：118-83-147-236.nkno.j-cnet.jp：2009/09/23(水) 21:44:31 ID:S7t/OaFa
- >>72
いや、複数のp2を切り替えるツールなら存在しますよ。
あえて明示はしないですけど。
- 76 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:45:47 ID:8SizNHAy
- >>74
じゃあすきなだけやってて下さい鹿児島さん
ってことですので今後は具体的に乙女ないし運営を納得させられるルール作りに的を絞って議論しましょう
- 77 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:45:58 ID:PPeGR0qq
- >>72
成程ｗ成程＾＾どもです。
- 78 ：p02189e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:47:10 ID:F9DWApAB
- >>75
あえて明示しない君の良心に感激
鹿児島をより手ごわくするだけだからね
- 79 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:48:14 ID:JnRdBUVN
- ①市況へ移動する
②株板でいままで通り乙女の判断で実況の際は止めてもらう
③株板での存続で実況に対して今まで異常の乙女へのストの強化を求める
④日経スレとブラマンスレだけ市況へ移動をいれてはどうでしょう？
異常選択は4つしかありません。
できればいい加減もう決めて欲しいものです
選べ
- 80 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:48:36 ID:PPeGR0qq
- >>76
相手は稲村さんに絞ったほうがいいのでは??
- 81 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:49:06 ID:ZUTHJUfW
- うを！いつの間にやら俺の提案が
- 82 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:51:36 ID:2xgxi+U8
- バイさるさんやらないの？
数値次第で強制的にレス量を制限できるんだけど
- 83 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:51:55 ID:wCK2HZoP
- >>71
でも例外を認めない、で厳格にルールを適用すると株板が壊滅するんだよね。
乙女があくまで「１レスで実況」にこだわるなら、本当に実況開放に賛成するしか
なくなっちまうなあ。
出来ることなら運用の緩和で済ませるのがベストだと思っているのだが、
乙女の判断能力がそこまで劣悪な前提にならないといけないなら仕方ない。
もう少し乙女に大人の能力を期待したかったんだが。
- 84 ：.：2009/09/23(水) 21:52:13 ID:p5z9yKDx
- >>79 だから「荒らしの排除」が入ってないっつうの。
実況禁止で、荒らしは放置って何だよ。ブラマンスレまで消えていく。
- 85 ：p1251-ipbf3403hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 21:52:25 ID:PPeGR0qq
- もうお風呂入って寝ないといけないので
先に落ちます・・・お休みなさい。
建設的な議論をよろしくです(@^^)/~~~
- 86 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:52:57 ID:JnRdBUVN
- >>83
乙女があくまで「１レスで実況」にこだわるなら、本当に実況開放に賛成するしか
なくなっちまうなあ。
1レスじゃ止めないからｗ
- 87 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:53:29 ID:WL0tzSno
- 井の中のマイルールでは
乙女も運営も納得させられるわけないだろ
- 88 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:53:37 ID:JnRdBUVN
- >>84
だってブラマンも実況してるじゃん
- 89 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:53:42 ID:8SizNHAy
- こんな感じでどうかな？
「株式相場についての議論を目的としない単なる現時の結果報告は実況とみなし規制の対象になります」
- 90 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:53:42 ID:2xgxi+U8
- 市況1でさえバイさるさんいじってるのに 株式板の連中はアホなんですね
- 91 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:54:30 ID:ZUTHJUfW
- >>85
おや～
- 92 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:55:08 ID:JnRdBUVN
- 「株式相場についての議論を目的としない単なる現時の結果報告は実況とみなし規制の対象になります」
ならないからｗ
- 93 ：pw126249098140.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 21:55:22 ID:Tn9k6ZAB
- 戻ってきた。
ちょっと待ってよ>>76
せっかく人がいるからアンケート的に聞きたいんだけど
なんでみんなは市況にうつりたくないの？
以前佐藤が誘導したときは誰もついていかなかったけど
今回こういう形で議論したあとなら市況に移ってもみんなついてくるんじゃないかな？
ここはローカルルールを策定するスレだから市況移転は
少々スレ違いだと理解した上での質問です
- 94 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:55:49 ID:JnRdBUVN
- >>90
市況1でさえバイさるさんいじってるのに 株式板の連中はアホなんですね
馬鹿だよね。市況へ移動するだけなのに
- 95 ：129.113.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/23(水) 21:56:04 ID:DTr6XKnT
- >>89
そんなの鹿児島が株価書きまくって
また乙女がめんどくさい思いするだけだろ
- 96 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 21:56:17 ID:ZZzMGd4l
- フシアナしていない書き込みは鹿児島とみなしスルー推奨です
こんな重大な議論にフシアナすらしない人間の意見を尊重する余裕はありません
- 97 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:56:29 ID:JnRdBUVN
- >>93
なんでみんなは市況にうつりたくないの？
株板は実況禁止だkら
- 98 ：pw126249098140.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 21:57:26 ID:Tn9k6ZAB
- >>97
レンゲの意見は聞いてないってば
- 99 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:58:05 ID:2xgxi+U8
- >>94
株式もバイさる決めりゃいいんすよ
5分間の12レス中に3レス書いたらバイバイ、とかさ。
- 100 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 21:59:13 ID:8SizNHAy
- >>93
簡単に言えば市況はザラバ中はど過疎ですよね
それでどう考えてもキターとかの実況メインですとてもじゃないけどあれは株板のこれまでの伝統
とはかけ離れています、そもそも別次元の板です、それを一つにまとめるなど到底不可能です
- 101 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 21:59:58 ID:JnRdBUVN
- >>99
基本的に実況は禁止だだから株板での実況での尊属は無い
- 102 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:00:44 ID:JnRdBUVN
- >>100
簡単に言えば市況はザラバ中はど過疎ですよね
株板のほうが過疎だけどｗ
- 103 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 22:01:20 ID:wCK2HZoP
- >>93
その提案が「株板で実況しているスレ全ての移住」であるなら
まだ理解できるが、日系スレのみを前提としているなら反対させてもらう。
- 104 ：129.113.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/23(水) 22:02:32 ID:DTr6XKnT
- バイさるもLRで決めるもんなのか？
是非設定してもらいたいな
- 105 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:02:38 ID:2xgxi+U8
- 市況1のほうが伝統でしょ
同じ板に移したのに未だに引越ししてる律儀な連中
株式板の。昼間も市況スレに行かない段階で何言ってんだ。
2004年の4板閉鎖騒動の原因と全く同じことしてんだぞ。それも解らないとは。
- 106 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:03:02 ID:Yi35K+yd
- バイさるさんかー
誰かが前スレかどこかで書いてたけどネ実と同じ鯖だから
それやるとのりこめー^^になってまた市況2状態になりそうってさ
- 107 ：p93dd32.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 22:03:55 ID:ZZzMGd4l
- >>93
大前提として市況も株板ももう長い間存続してきた板ですよね？それぞれに文化やいきさつが忌まれています
その結果として利用者に「よって使い分けられているんでしょ？
それをいまさらひとつにまとめていい結果が出ますか？利用者にはやはりこれまでどおりあくまでも別板であったほうが
より利用しやすい状況のにかわりはありませんよね？ここは存続を優先して考えるべきだと思います
- 108 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:04:09 ID:WL0tzSno
- >>96
どうなんだろう？君のような意見は尊重されるんだろうかね？
誰の意見を尊重するかしないかは各々が決めることですよ。
フシアナすらしない人間の意見を尊重しない自由があなたにはあります。
しかし「発言を尊重されたければフシアナをすしかない」と恫喝するような発言者は、
第三者から「恫喝者」の発言としかみなされないかも知れませんね。
「恫喝者」やその追従者の議論が尊重されるのかどうか、
それもまたこの議論を読む人それぞれの自由な判断となりますがね。
- 109 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:04:30 ID:2xgxi+U8
- >>106
どうやら板ごとらしいよ
- 110 ：pw126249098140.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 22:04:51 ID:Tn9k6ZAB
- >>100
知ってる。俺も市況の日系スレとは相入れないものを感じる
だから別にスレ立てちゃえばいいんだよ
相場談義スレでも真・日経スレでもいいからさ
みんなが株板から離れたくないのはここに愛着があるという情緒的なものだけじゃないの？
>>103
それはなんで？
不公平だと思うの？
- 111 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:05:13 ID:JnRdBUVN
- >>103
馬鹿は無視でOK
- 112 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 22:05:48 ID:8SizNHAy
- 鹿児島はやっぱ複数IDで必死に株板潰しをしていたでけだな
IP表示すら出来ないのは必至で多くの書き込みして議論を誘導したいから意外の理由はないよな
- 113 ：z42.58-98-244.ppp.wakwak.ne.jp：2009/09/23(水) 22:07:10 ID:IFPc+8iE
- >>93
俺はあの状態で移動したところで何のメリットもないと考えたから。
どうせ荒らされてろくに進行もつかめような状態で移ってもしょうがない。
むしろみんなが移った後の過疎った日経スレでスレ数3桁の頃のように
細々と暮らしたかった。
- 114 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.14：2009/09/23(水) 22:07:59 ID:osRbZfIS
- >>108
文句あんなら書くな
以上
- 115 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:08:04 ID:Yi35K+yd
- >>109
そうなんだ頼めるのかねー
実況スレの移転を促せるほどのさるさんて
どんな間隔だろ
- 116 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 22:08:30 ID:8SizNHAy
- >>110
一利用者としてここは引っ越しとかじゃなく正面きって勝ちとればいいんじゃないかな？
妥協する必用がどこにある？２ちゃん全体に多大な迷惑かけてるならいざ知らず
これまでこのままでずっとやってきたんでしょ？ならばこのままで誰が迷惑するんだ？
- 117 ：118-83-147-236.nkno.j-cnet.jp：2009/09/23(水) 22:09:34 ID:S7t/OaFa
- >>83
こだわるというより、そういう運営として回答しようも無い条件を出した時点で、
まともな提案と取られない恐れがあるのでは？という懸念ですかね。
他の板から「じゃあうちは50レスで」「何で株板はよくてうちはだめなんだ」になっちゃいそうでしょ？
それに、今回の騒動でわかる通り、例外扱いというのは引き継がれていかないもの。
至る所で確認できない情報が出てきたりして、また議論の蒸し返しになるものです。
だったら最初から現状にいたる経緯を整理して説明し、最新の板移転で実況板扱いはリセットされたのか、
それとも実況板扱いは状況として変わっていないのかを確認すること、が出発点じゃないですかね。
多分これは人によって意見の分かれるところですから。
ボヤッキー★さんという変更人さんのレスもソースつきであるんでしょう？
- 118 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 22:09:42 ID:wCK2HZoP
- >>110
不公平うんぬんよりも、理屈が通らないという気持ち悪さかな・・・・
極論するなら、「１スレで実況」なんて株板で無茶なルールを運営が
押し通す気でいるならば、株板そのものを消したほうがまだスッキリすると思っている。
理屈の上ではね。
- 119 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.14：2009/09/23(水) 22:10:41 ID:osRbZfIS
- しかし株板の中心街を動かしちゃって大丈夫なんかね
- 120 ：129.113.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/23(水) 22:12:47 ID:DTr6XKnT
- 正面切って実況開放を狙うのか
超賛成だけど連投規制も同時に必要だよな
- 121 ：pw126249098140.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 22:15:09 ID:Tn9k6ZAB
- >>113
俺も同意したい
実況の全くない日経スレでまったり相場談義も楽しいね
>>116
質問に答えてよ
昔認められてたから未来も認められるべきというのは論理的じゃないよ
>>118
いま市況にうつったらレンゲに負けたような気分になるよな
それはよくわかる
- 122 ：p02189e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 22:15:14 ID:F9DWApAB
- そもそも今回の」この騒動はたった一人の加護島というきちがいのせいで起こった騒動
多くの利用者がこんな下らない人間のこんあ下らない理由で迷惑被っていいの？
よくないでしょ、こんなことで妥協してそれでいいの？
- 123 ：.：2009/09/23(水) 22:15:21 ID:p5z9yKDx
- リアルタイムで起こってる事を無視して書き込みなんて出来ないだろ。
株が急落したとして、何分後なら実況じゃなくなるわけ？
- 124 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.8：2009/09/23(水) 22:18:45 ID:osRbZfIS
- 実況解放＋バイさる強化でどうでしょうか？
・実況を多少なりとも抑えられる→市況との区別化
・マターリな流れのスレにはそんなに影響は無さそう
・必死に書きまくりの蓮華に利くｗ
バイさる強化だと日経スレが多少使いにくくなりますが^^;
実況解放案を他スレの方に飲んでもらえるのであれば、
日経スレとしてもこの程度のマイナスは受け入れますよ
少なくとも私は受け入れます
そうしないと不平等だ
- 125 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:19:24 ID:lxJ9IPyl
- >>120
ホントだよな
今いるブラマンスレの基地外を見てみろよ
あれが株板のなれの果てだよ
- 126 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:20:19 ID:UUkUxhn2
- 前スレで（B）案、>>47で言う所の（３）案を提案させて貰った者です。
大変申し訳ありませんが、自宅鯖を公開している関係上、節穴さん
にする事が出来ません。
しかしながら、真剣に議論する為には節穴さんもやむをえないと
考えますので、今後はROMに徹する事にします。
今迄、有難う御座いました。
- 127 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 22:20:21 ID:8SizNHAy
- >>121
情緒とかの問題じゃなくてねあくまで利用者の立場で考えればいいんじゃないかな？
なんで我々がこんな下らないたかが一個人の都合で不自由しなくてはいけないの？
勿論運営サイドに切実な理由があるなら仕方がないけど、現実は全くそんなことないでしょ？
なのになんで利用者であるわれわれが迷惑こうむるの？之まで通りで運営も利用者も何にももんン大はなかった
ここのところを考えてください、悪しきルールや慣習は排除しなくては自身の安全や平穏は保てませんよ
- 128 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 22:20:24 ID:wCK2HZoP
- >>121
いや、この場合に蓮華はもう関係ないｗ
車が１ｋｍの制限速度オーバーしたら道路封鎖するような
あほなやり方を恥じない運営側に呆れているだけ・・・・
- 129 ：pw126249098140.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 22:21:48 ID:Tn9k6ZAB
- >>122
俺だって蓮華草はキライだよ
ただきっかけは蓮華草だった訳だけど乙女の理由は「実況禁止の板で実況してる」訳だからなにも間違っていないでしょ
それなのに従わないのは情緒的な理由でしかないと思う
気持ちはみんなと同じだけど俺は納得できない
- 130 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.4：2009/09/23(水) 22:23:50 ID:osRbZfIS
- >>122
感情的な理由は運営に却下されるよ
>>128
言いたいこと分かるけどここは2ちゃんだから
郷にいりては郷に従え
- 131 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 22:24:50 ID:wCK2HZoP
- >>122
鹿児島はきっかけを作ったが、今の討議内容とは
直接関係ないからもう少し冷静になってほしい。
- 132 ：129.113.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/23(水) 22:25:06 ID:DTr6XKnT
- >>129
鹿児島が現LRを利用して乙女を動かしてるだけだって
乙女だってヒマじゃないのにくだらない嫌がらせに利用されるのはイヤだろう
鹿児島を排除出来ないならLRを変えた方がいい
- 133 ：z42.58-98-244.ppp.wakwak.ne.jp：2009/09/23(水) 22:25:11 ID:IFPc+8iE
- >>124
不平等ってなにか論点ずれてないか。
よくわからんけど、誰が得して誰が損するの？
それと ZUTHJUfW と pcf6ug/7はともにお前さんで間違いないの？
- 134 ：p02189e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/23(水) 22:25:23 ID:F9DWApAB
- >>129
ルールそのものが現実とあまりにもかい離していただからこそ、ひとゆきもＦＯＸも
稲村でさえ株板に関与してこなかった、しかし今回その現実とかい離したルールを鹿児島に疲れて
乙女は動かざるおえなかった、こんな下らないルールあえ解除すればこれまで通りだれも困らないんじゃないか？
- 135 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:27:09 ID:JnRdBUVN
- >>123
レアルで実況する奴必ず何人もいるからｗ
- 136 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:27:50 ID:JnRdBUVN
- >>120
AA連投も必要
- 137 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.5：2009/09/23(水) 22:28:38 ID:osRbZfIS
- >>133
不平等って表現は不適切かな
ただ、日経スレ1スレだけのワガママで実況解放を強要してるってのが現状だし、何か他スレに対するガス抜きが必要かなと
で、ガス抜きとしてバイさる強化はどうでしょうかと
- 138 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:28:54 ID:JnRdBUVN
- >>131
鹿児島はきっかけを作ったが、今の討議内容とは
直接関係ないからもう少し冷静になってほしい。
同意、馬鹿は他でやって欲しい
- 139 ：pw126249098140.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 22:30:17 ID:Tn9k6ZAB
- >>127
市況に移ったら「我々に」どんな「不自由」があるの？
俺は今日まで節穴のやり方も知らなかったくらいだから
運営のことなんて詳しくないし
株板のサーバーがどれだけ負担がかかってるのかはわからない
だけどルールがある以上、料理板から自転車板までみんなが従ってるルールを
株板の住人だけ破るのはおかしいと思う
>>129
市況に移っても解決するけどなぜそうしないの？
- 140 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.101：2009/09/23(水) 22:32:29 ID:osRbZfIS
- 鹿児島のことをブツクサ言うのはやめようぜ
ルール守らない俺らにも問題あるんだし
- 141 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:32:53 ID:a0EHSsvC
- 帰ってきたらフシアナスレになっとるｗ
バイさるは自治の範疇外だでどもならんよ
- 142 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.101：2009/09/23(水) 22:33:36 ID:osRbZfIS
- >>139
だから中心街を移すってことをそんなに軽々に考えるな
- 143 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 22:34:04 ID:wCK2HZoP
- >>134
まったくその通りだと思う。
株板で「１レスで実況」はいくらなんでも無理がありすぎる。
運用面でこれを緩和できないならば、実況の開放しかないという事になる。
でなければ、株板は潰した方がまだマシだ。
こんな訳の分からん制限で利用できんよ。
- 144 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:34:14 ID:JnRdBUVN
- >>139
市況に移ったら「我々に」どんな「不自由」があるの？
ない。じゃれあいコテが嫌なだけだろ
- 145 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:34:56 ID:JnRdBUVN
- >>143
株板で「１レスで実況」はいくらなんでも無理がありすぎる。
だから１レスじゃ乙女は止めないからｗ
- 146 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.14：2009/09/23(水) 22:35:23 ID:osRbZfIS
- >>143
運営への文句は実況解放してからにしようよ
やりもしないうちから文句はおかしい
- 147 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 22:36:17 ID:8SizNHAy
- >>139
ならそもそもなんで株板と市況は分かれているか考えてみてくれ
それだけで答は出る、後はちゃんの実況についての定義が分かっているかい君は
- 148 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:40:06 ID:JnRdBUVN
- >>146
運営への文句は実況解放してからにしようよ
しないからｗｗｗｗ
- 149 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:40:49 ID:JnRdBUVN
- >>147
ならそもそもなんで株板と市況は分かれているか考えてみて
馬鹿はほっとけよｗ
- 150 ：.：2009/09/23(水) 22:41:42 ID:p5z9yKDx
- >>148 実況の定義してくれよ。
- 151 ：pw126248070170.8.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 22:41:42 ID:dRklLNq8
- >>142
きのう砂糖が北海道から札幌を移したらどうなる？ ってずっと書いてたね
スレ三桁のころからここにいた身としてはそりゃ心理的な喪失感は大きいと思う
でもただそれだけだよ
俺は蓮華草でもないしいまのスレ住人がみんな納得できる方法があればいいと思う
さっき上の方で言われてた「株板の息のかかった乙女」をつくって解決するならそれでもいい
だけどみんな感情でいやなだけで誰も論理的に株板で実況できないといけない理由を教えてくれない
それでは納得できない
- 152 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 22:42:30 ID:wCK2HZoP
- >>145
嵐にレスするのも何だが実況レスなしで
スレストしたアホな乙女がいてな・・・・・
一発で解任されたがｗ
>>146
現状に対する不満ぐらいは出てくるさｗ
嵐をスルーさえしていれば今回の問題化すら起きなかったのだから。
運営側が２ｃｈの基本「嵐はスルー」すら出来ないとか、どんだけ低レベルなんだよと。
- 153 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 22:43:20 ID:8SizNHAy
- ルールというものは当然にあってしかるべき、ただ分化が移り変わったり発展していくなかで当然に
それらは時代と即応ｓしなくなる、ルールはその時代や状況によってしかるべく人間たちによってよりその時代や
分化や慣習に合致すべく変更されて行くことこそが正しい姿、当初そのルールを決めた人間には未来の姿や
状況などはかり知ることはできないから
- 154 ：z42.58-98-244.ppp.wakwak.ne.jp：2009/09/23(水) 22:44:03 ID:IFPc+8iE
- >>137
どーも。言いたいことはなんとなく理解できた。
で、実際のところ、お前さん、何個ＩＤ持ってんのよ？
- 155 ：pw126248070170.8.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 22:44:12 ID:dRklLNq8
- >>147
質問に質問で返されたら話し合いにならないよ
さきにこっちの質問に答えてほしいな(´・ω・｀)
だけど定義について答えるとすると
「は複雑で定義しようがない」となります
- 156 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.5：2009/09/23(水) 22:46:09 ID:osRbZfIS
- >>151
心理的な喪失とかそういう問題じゃないよ
北海道から札幌市を取っ払ったら北海道経済はどうなりますか？
株板の存続のためにも日経スレだけは無くすわけにはいかない
日経スレが無くなるのを恐れているのは、実は日経スレ以外の住民である
- 157 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/23(水) 22:47:15 ID:50uRgfAw
- 前スレの、<<890 さん。
いなむら★さんの、”丸なげ”の件は他の方がカキコしてあるので割愛で。
>>70 さん。
きのう私も（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. さんにキャップもらって・・・
と、言ったんですけど華麗にお断りされましたよ。
スレがかわったのでコピペで。
> Sambaはサーバごと、バイさるちゃんは板ごと設定です。
> どっちも狐さまのきまぐれで設定がごにょごにょされます。
> バイさるちゃんの緩和希望は自治スレで議論して直訴できます。
> と、言っても直訴するスレが今は立っていないかも？
欠点。
かにさんタイプの実況が出たら効果は全くない。
株や●などで、回避可能。
Sambaをいぢると、同サーバのネ実が 「やっほー＾＾」
たちまち株板は全スレ、タル♀スレになってしまいます？
- 158 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:48:54 ID:JnRdBUVN
- >>150
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
実況にあたります。
- 159 ：.：2009/09/23(水) 22:50:45 ID:p5z9yKDx
- 誰も実況の定義さえ出来ないのに、実況禁止なんて言ってるんだから笑える。
ニューユーク開いたら、また書き込み増えてるよ？実況じゃねえの？
- 160 ：pw126248070170.8.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 22:51:23 ID:dRklLNq8
- さっきのは「株板での実況とは複雑すぎて定義しようがない」です
ごめんね
>>153
それじゃあ質問を変えますが
なぜ元鞘に戻せないの？
>>156
北海道についてはわからないけど株板の話に限定すると
「投資一般」みたいなひとのいない過疎スレが増えて
逆に「ジョインベスト」スレみたいな一年前のレスが残ってるようなスレがたくさんでてくると思う
- 161 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:52:33 ID:WlYIHV0u
- じゃあ株式ニュースばっか張り付けてたあの阿保も実況だな
- 162 ：.：2009/09/23(水) 22:52:49 ID:p5z9yKDx
- >>158 だから株価が急落したとして、何分たったら実況じゃなくなるんだ？
- 163 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.12：2009/09/23(水) 22:55:09 ID:osRbZfIS
- >>154
ウヒヒ
俺もP2の垢20個持ってます（´Д｀）
>>157
株板から誰かを御輿として担いで株板専門の乙女組員にか
俺はちょっとアレな感じがしたんで首を横に振ったが、
総代がウンと言えば問題はないでしょう
ただウンと言うのかどうか
- 164 ：pw126248070170.8.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 22:55:19 ID:dRklLNq8
- >>159
定義ができない以上市況と分離してる理由もないでしょ？
現在の状況に基づいた未来の予測も広義の実況にはいると恐れがあるんだから
ますます市況に合流したほうがいいってことになると思う
>>161
そうだと思います
- 165 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 22:56:17 ID:8SizNHAy
- >>155
簡単に言えば市況と株板の住人のニーズが違うから
それぞれ求めるものが違うだからこそ両板はおたがいに干渉することなく成り立ってきた
それをいま一緒にすることが株板の住人にとってプラスになるのかい？
絶対にそんなことはないだろ？謝った運営のルールは自らの手で変えるべきではないのかい？
しかも運営自ら間違っていたからこそこれまで障らなかったんだろ？
- 166 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 22:56:20 ID:wCK2HZoP
- >>162
ＴＶ番組の例で当てはめると、市場が引けてから・・・・・
という事になっちまうなあ。
株板でそれが適切かどうかは別として。
- 167 ：z42.58-98-244.ppp.wakwak.ne.jp：2009/09/23(水) 22:57:33 ID:IFPc+8iE
- >>156
日経スレの住民じゃないけどぜんぜん問題ないから心配してくれなくていいよ。
実際、その主張についての同意はまったくないでしょ？
>>162
一旦リバるか、下げ止まったら急落は過去のことになるから実況じゃなくなるんじゃないのｗ
- 168 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 22:59:38 ID:JnRdBUVN
- >>159
ニューユーク開いたら、また書き込み増えてるよ？実況じゃねえの？
勿論実況
- 169 ：.：2009/09/23(水) 23:00:03 ID:p5z9yKDx
- >>166 て事は、朝9時に日経が暴落しても午後3時までは暴落の事実は書き込めないと。
笑える。
- 170 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 23:00:10 ID:8SizNHAy
- >>155
株板を廃止して市況の合流するメリットは何があるのかな？両板の住人にとって
- 171 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.100：2009/09/23(水) 23:01:33 ID:osRbZfIS
- >>167
じゃあ日経スレ、市況に移しちゃおっかな～
- 172 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:02:01 ID:JnRdBUVN
- >>170
株板を廃止して市況の合流するメリットは何があるのかな？両板の住人にとって
合流も何も株板は実況は禁止ですから
- 173 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/23(水) 23:02:05 ID:50uRgfAw
- >>163 さん。
言質いただきました。
- 174 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 23:02:12 ID:8SizNHAy
- 鹿児島はいい加減にしろフシアナすら出来ないなら書き込むな迷惑だ
- 175 ：PPPax373.hokkaido-ip.dti.ne.jp：2009/09/23(水) 23:02:43 ID:tpHG6x8k
- スキャルパーの立場からすると3分前の事実は実況ではないし、長期投資家の立場からすると、1ヶ月前の事実でも実況。
- 176 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:02:58 ID:JnRdBUVN
- >>171
じゃあ日経スレ、市況に移しちゃおっかな～
殆どみんなそういってますが
- 177 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.9：2009/09/23(水) 23:03:36 ID:osRbZfIS
- >>173
嘘を嘘と見抜けない人は
>>174
節穴しないのはスルーで
- 178 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:03:39 ID:921rw5fa
- >>159
数分単位以下の相場の変動に参加者が一喜一憂するスレは
値動きの報告も直接のリアクションも"余裕"で実況です。
>>158
レスの量に関係ないというのは、
書き込みの量ではなく、レスの頻度の瞬間風速こそが
実況の弊害そのものだから。
- 179 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:04:12 ID:wNwsTNQT
- >>175
そうだよなぁ。オレもそう思うわ。実況の定義が株板の場合曖昧だ。
- 180 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.9：2009/09/23(水) 23:04:25 ID:osRbZfIS
- >>176
じゃあ早速執行で♪
- 181 ：.：2009/09/23(水) 23:04:30 ID:p5z9yKDx
- 亀井やバー南紀が何か発言した事を書き込んだら実況？
- 182 ：鹿児島：2009/09/23(水) 23:05:15 ID:WlYIHV0u
- は丸の内在住設定だからな。
- 183 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:05:32 ID:JnRdBUVN
- >>178
レスの量に関係ないというのは、
書き込みの量ではなく、レスの頻度の瞬間風速こそが
実況の弊害そのものだから。
極端な実況でなければ乙女は止めたりはしない
ザラバとかダウ以外は
- 184 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:06:12 ID:JnRdBUVN
- >>180
どうやって？
- 185 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 23:06:23 ID:wCK2HZoP
- >>169
本当に笑うしかないな(^^;
株板で厳密な実況厳禁はどだい無理！
俺としては
１：運用ルールを見直し「１スレで実況」を緩和させる
２：実況を開放する
３：厳密に実況厳禁のルールを守るために株板を廃止
この中から選んで欲しいと思うｗ
（俺的優先度は上のほうが高いとする）
- 186 ：.：2009/09/23(水) 23:06:38 ID:p5z9yKDx
- >>178 じゃあ、その「数分」を何分か決めればいいだけだな。
- 187 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 23:06:40 ID:8SizNHAy
- みなさんこれが現実です鹿児島という基地外がいかにこれまで複数IDを使い必至で粘着していたかです
- 188 ：鹿児島：2009/09/23(水) 23:08:14 ID:WlYIHV0u
- は妻と娘がいる設定もある。
- 189 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:08:15 ID:JnRdBUVN
- >>186
> >>178 じゃあ、その「数分」を何分か決めればいいだけだな。
守ると思うか？
- 190 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.101：2009/09/23(水) 23:08:21 ID:osRbZfIS
- 節穴だと荒れずに快適ｗ
- 191 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.101：2009/09/23(水) 23:09:08 ID:osRbZfIS
- 肩凝るルールは一律却下
過疎るだけ
- 192 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 23:09:42 ID:8SizNHAy
- そろそろ私も退場します、今後寄りよい議論が進めば幸いです
- 193 ：鹿児島：2009/09/23(水) 23:09:55 ID:WlYIHV0u
- のこれらの設定は全て妄想。
- 194 ：pw126251037052.11.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:10:35 ID:W0wkqEni
- >>165
株板と市況ってそんなに違うかな？
バイク板と自転車板を統合したら不利益を被るひとが大勢でるけど
ロードバイク板とマウンテンバイク板をまとめても(どっちも自転車ですがオンロードとオフロードの違いがあります)
本人たちは困るかもしれないけど周囲からみたらあたりまえの統合です
株板と市況はそれくらいの違いしかないよ
>>171
移してもいいですよ
>>170
住人にとってのメリットはないかもしれません
だけど自分がいやなことはなんでも反対ですか？
実況板以外での実況禁止はほかの板が守ってるルールなのに
メリットがないからルールを受け入れられないんですか？
- 195 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:10:39 ID:akp/GDqd
- 368 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/23(水) 01:38:31 ID:akp/GDqd
名前：使徒 ◆4444Mz9RaI [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 01:32:45 ID:g4BfAKr9
>>63
そうそう、このスレで言いたい事を言ってくれればいい。
ただできれば落ち着いてちゃんと分かるような文章を書いてほしい。
＞きゃんやナンシーは好きだからここに来たいんだよ
この文が分かんない。打ち間違い？
きゃんさんやナンシーさんは好きだから来ていいけど、お前はウザイから来るなって事？分かんない・・・
後半の部分は想像の世界で楽しんでますねｗ
コテに相手されないといけないの？
上手くて勝ってるコテがたくさんいるスレに書き込むのって恥ずかしいの？
あなたの想像で僕を語られては困るのですが。
すいませんが今日はもう寝ます。
369 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 09:08:10 ID:oy4OOjc4
この手口は多分、蓮華草だけど
コテに絡んでくる奴だからスルーして下さい。
この手口は多分、蓮華草だけど
コテに絡んでくる奴だからスルーして下さい。
この手口は多分、蓮華草だけど
コテに絡んでくる奴だからスルーして下さい。
- 196 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:10:55 ID:921rw5fa
- >>175
そこで実況という言葉を使うのは誤用
実況＝投資判断の参考となる直近の値動きではない
- 197 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 23:12:21 ID:8SizNHAy
- >>194
時代遅れの誤った認識のもとに作られたルールは今現在の状況に合わせて変えるべきだと言っているんです
- 198 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.8：2009/09/23(水) 23:13:31 ID:osRbZfIS
- >>194
株板の文化は議論
市況の文化は実況
市況に移ったら株板と同じスレにはならないよ？
- 199 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 23:14:04 ID:8SizNHAy
- >>194
付け加えるなら多くの利用者にとってより多大な利益に成るように変えるべきです
- 200 ：pw126251037052.11.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:15:07 ID:W0wkqEni
- >>197
結局なんで株板にこだわるのかがわかんないよ
あと俺が打つの遅くてごめんね(´・ω・｀)
- 201 ：pw126251037052.11.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:16:17 ID:W0wkqEni
- >>198
それなら分かるよ
株板の実況は議論をするための実況ってことだよね？
- 202 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 23:16:57 ID:8SizNHAy
- >>200
それはそもそも株板と市況がそれぞれの利用者にまったく別のつかわれかたをしているからです
- 203 ：.：2009/09/23(水) 23:17:00 ID:p5z9yKDx
- 物事が動いたら書き込みがある、ニュースが出たら書き込みがある。
そんな当たり前のことを規制して楽しいの？
- 204 ：pw126251037052.11.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:17:50 ID:W0wkqEni
- >>201
＞株板の実況は議論をするための実況ってことだよね？
もとい
株板の実況は議論をするための材料としてに言及してるってことだよね？
- 205 ：118-83-147-236.nkno.j-cnet.jp：2009/09/23(水) 23:17:53 ID:S7t/OaFa
- >>199
普通、ルール変更議案はルール変更を希望するものが
策定してプレゼンを行うものだと思いますが。
なぜルール変更希望側が、ルール変更希望要望届けだけを出すのでしょう？
- 206 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.18：2009/09/23(水) 23:17:55 ID:osRbZfIS
- >>201
そそ
だから仮に市況に同じスレタイで立てても、株板とは同じスレにはなりにくいと思われ
- 207 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:18:20 ID:921rw5fa
- >>186
何分レベルの報告やその投資尺度に依存した話題を許容できるかどうか
そういったことは、サーバーの管理者の許容限度や乙女側が結果を見て決めることだよ。
ここで適当に決めてサーバーの管理者が許容できない瞬間風速のレスを招くものなら、
そのような基準は却下され全面規制されるだけ。
- 208 ：EM114-51-58-167.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/23(水) 23:19:38 ID:8SizNHAy
- >>205
ですから今まさにここで議論が行われているのではないですか？
- 209 ：118-83-147-236.nkno.j-cnet.jp：2009/09/23(水) 23:22:57 ID:S7t/OaFa
- >>208
いや、>>165でその意見と反対なことを言ってたような気がしたので。
ここの議論を尊重すると言うことであるならそれはそれでいいです。
- 210 ：.：2009/09/23(水) 23:23:01 ID:p5z9yKDx
- >>207 「許容できない瞬間風速のレス」
そんなの今まであった？ 蓮華の連投でさえ放置なのに。
- 211 ：pw126251037052.11.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:23:49 ID:W0wkqEni
- >>206
そういう論拠ならわかりました…って砂糖かよw
もうひとりの人は具体的に答えてくれないけどその説明なら納得がいくよ
だったらあなたは議論するための実況ではない「キター」とか「ちょwダウ先w」みたいな実況するひとには
ダメだよって注意してくれる？
- 212 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:26:06 ID:JnRdBUVN
- >>198
なら２チャンやめろ
- 213 ：z42.58-98-244.ppp.wakwak.ne.jp：2009/09/23(水) 23:26:34 ID:IFPc+8iE
- >>200
要するに今の参加者の関係のままでいたいんでしょう。
決まった時間にここに来れば、コテのあの人も、名無しのこの人もいる。
おなじみのメンバーで、適度にまったりと、株の話だけでなく
雑談で盛り上がったりできるサロンみたいなもの。
そりゃ、当人たちには居心地いいんだろうよ。
ま、いろいろ理由付けはされてるけど、本音はそんなとこじゃない？
- 214 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:26:46 ID:JnRdBUVN
- >>200
結局なんで株板にこだわるのかがわかんないよ
雑魚コテがじゃれあいたいから
- 215 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:27:29 ID:JnRdBUVN
- >>201
株板の実況は議論をするための実況ってことだよね？
ダウや日経みたままの実況になってるしｗ
- 216 ：pw126251037052.11.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:29:40 ID:W0wkqEni
- いま日経スレみてきたら普通に実況してたw
>>210
これまであったかどうかはわからないけど>>207が言うように基準を決めるのは運営だよ
- 217 ：ntchba142233.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2009/09/23(水) 23:30:18 ID:Fyu6PD63
- なんか節穴になってるし
実況１レスに対して何レスか付くにしても
それが繰り返されて何100レスにもなったら
規制対象でしょ
- 218 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:30:29 ID:JnRdBUVN
- >>216
> いま日経スレみてきたら普通に実況してたw
>
>
> >>210
> これまであったかどうかはわからないけど>>207が言うように基準を決めるのは運営だよ
何時ものことｗ
- 219 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 23:30:46 ID:wCK2HZoP
- >>213
ちなみに以前市況に行ってみたことがあるんだが
無理だと思って帰ってきたｗ
流れが早すぎ、ざら場でも株議論とまったく関係ない話ばかり
だったりと、文化が違いすぎてあきらめた。
- 220 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:31:11 ID:JnRdBUVN
- >>217
> なんか節穴になってるし
>
> 実況１レスに対して何レスか付くにしても
> それが繰り返されて何100レスにもなったら
> 規制対象でしょ
実況で規制とか無いからｗ
- 221 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:31:53 ID:JnRdBUVN
- >>219
> >>213
> ちなみに以前市況に行ってみたことがあるんだが
> 無理だと思って帰ってきたｗ
> 流れが早すぎ、ざら場でも株議論とまったく関係ない話ばかり
> だったりと、文化が違いすぎてあきらめた。
>
２チャン止めればいいじゃん
- 222 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/23(水) 23:32:38 ID:50uRgfAw
- 投資一般板はサロン目的で立てられたのに、
サロンじゃダメなのでしょうかね。
- 223 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:33:24 ID:921rw5fa
- 実況系の市況１があるわけだから、
株式板でのルールの原則を変える必要は毛頭ない。
市況1では文化やニーズや参加者の違う指標スレがあり
日経平均スレとオプションスレが棲み分けて使われている。
さらに別種の指標スレが必要だとしても
非実況系の株式板にそれを求めるのは間違い
これは２ちゃんねるのルールにも則っている
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿のスレッドについての以下の項目
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものなどは移動します。
- 224 ：pw126252074211.12.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:35:14 ID:lYnWvvvl
- >>213
そうだよね。もっともらしいこと言ってても
みんないまの雰囲気が壊れるかもしれないのが怖いんだよね
なんだか残念だ
- 225 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/23(水) 23:37:50 ID:a0EHSsvC
- みんなフシアナしてるからコテつけよっと
>>198
市況と株板の違いって文化なんて大げさなものじゃなくて実況があるかないかだけでしょ
日経スレで言えばスレの速度が速いか遅いかしか違いはない
砂糖が文化っていってるのはスレ速度の違いから生まれているだけで
実況レスの割合がすくなけりゃ自然と議論中心のスレになるよ
- 226 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:38:43 ID:JnRdBUVN
- >>223
> 実況系の市況１があるわけだから、
> 株式板でのルールの原則を変える必要は毛頭ない。
>
> 市況1では文化やニーズや参加者の違う指標スレがあり
> 日経平均スレとオプションスレが棲み分けて使われている。
>
> さらに別種の指標スレが必要だとしても
> 非実況系の株式板にそれを求めるのは間違い
>
> これは２ちゃんねるのルールにも則っている
>
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿のスレッドについての以下の項目
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものなどは移動します。
市況でやれってことだね
- 227 ：129.113.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/23(水) 23:40:00 ID:DTr6XKnT
- 一人37レスとか病気だな
- 228 ：pw126252074211.12.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:41:51 ID:lYnWvvvl
- >>225
うーん。あなたの言う通りかも…
それだとますます市況と株板が別れてる論拠がなくなるね
節穴してるほうが疑いもたれなくていいよ
話し合いで追い込まれたひとから蓮華草って
言われちゃうよ
- 229 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/23(水) 23:43:30 ID:50uRgfAw
- どなたか知りませんが申請が出ていますので一応報告。
> ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/348
> 348 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 18:52:33 ID:0xrU36UL0
> 株式板です
> 1. 対象となる板のURL
> http://dubai.2ch.net/stock/
> 2. 議論したスレッド
> http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253584196/
> 3. 新しい名無しさんの名前
> 山師さん
> 4．現在の名無しさん
> 「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中
> 5.変更理由
> 名無しを変更してこの件の周知が出来たため
しばらくROMります。
フシアナさんは名前欄に fusianasan って入れてね。
- 230 ：pw126252074211.12.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:43:52 ID:lYnWvvvl
- >>223
「株式板のルールの原則」ってどんなのですか？
- 231 ：pw126252074211.12.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/23(水) 23:45:34 ID:lYnWvvvl
- でもやばい。もう寝ます
ころころID変わるから見にくくてごめんね
- 232 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/23(水) 23:46:03 ID:921rw5fa
- >>230
ローカルルールの実況に関する事項です。
- 233 ：鹿児島：2009/09/23(水) 23:49:34 ID:WlYIHV0u
- の狙いは自分が荒らしだとばれてしまった為、
とにかくスレを合法的に荒らして自分が荒らしだと知っている住民の閉めだしにある。
そこで有用なのがある程度人気と、知名度のあるコテを排除すること。
そうすればその取り巻き（ファン）も消えるし、自分以外の人気コテも消せるので一石二鳥←ココ重要。
最終的に過疎ったスレになれば自分が荒らしだとしても、かなり復帰しやすくなる。
これが鹿児島の目的。
- 234 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/23(水) 23:56:00 ID:a0EHSsvC
- それからフシアナすることで判るのは鹿児島じゃないってことだけで
フシアナしてる人の意見の正当性が増すわけではないってのは要注意ね
みんながフシアナすることで>>1の「レスの内容に注目するためコテ、ＡＡ禁止でお願いします」が無意味になるんで俺はコテつける
俺等がしなきゃならんことは相手に難癖つけて言い負かすことじゃなくて
色んな意見を論理的にすりあわせて妥協点を見つけ出したことを★に判らせることだからそこのところ勘違いしないでね
だから俺は俺自身が鹿児島じゃないことが明らかであれば自演論者に俺が鹿児島でないことを認めさせる必要はないし
論理的な意見を返せなくなった時にレッテル貼りしても議論の出来ない人ですって自己紹介するようなものだから要注意ね
あと「上げ推奨でお願いします」よ
フシアナしてようとスレが下がってて多くの住人に見てもらえなけりゃ意味がないからね
sageてると後からこそこそ話てた決めたって言われちゃうからね
- 235 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/23(水) 23:57:31 ID:wCK2HZoP
- >>234
節穴の目的＝マルチＩＤ抑制だよ
- 236 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/23(水) 23:59:37 ID:a0EHSsvC
- あとはこれ貼っておく
614 名前：お止め組総代＠いなむら ★ [sage]投稿日：2009/09/18(金) 01:22:18 ID:???
自治スレで結論を出すための議論をするときに重要なこと
１．ちゃんと板内の大多数のスレに周知する（名無しを変えるとか、1001を変えるとか、
あとで「そんな議論聞いてねえよ」と言わせない空気づくり）
２．日ごろ自治スレに来ていない人がわかりやすいように、議論の流れを短いテンプレにしておく
３．独善的にならず、対立する意見に対しても冷静かつ客観的な意見は受け入れ、
賛同する意見でも主観的で冷静さを失った意見は取り上げない。
４．きちんと期限をきめて、その期限までに結論を出すように進める
５．１がちゃんと為されている上で、「聞いてねえよ」とか言う人は、それは聞いてない人が悪いです。
では、よろしくどうぞ。
結論が出るのを我々は待っています。
- 237 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 00:01:53 ID:a0EHSsvC
- >>235
だったらp2の砂糖もどうにかしなきゃならんのじゃないかの
言い出しっぺは>>13でしょ
- 238 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.12：2009/09/24(木) 00:03:23 ID:o1vsqyMb
- >>237は無視で
- 239 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:04:11 ID:qZvDaErq
- フシアナしててもP2の奴は鹿児島と同じでスルーでよくね？
- 240 ：.：2009/09/24(木) 00:04:18 ID:p5z9yKDx
- 別に日経スレ消えても、また別のスレが出て来るだろうし実況も無くならないし。
2ちゃんでコテ付けてるヤツに興味もないしね。
自分はスレ潰して満足するのかもしれないけど、何も変わらないんだぜ。
むなしいな。
- 241 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:04:33 ID:8tmSsKwH
- 株式板は実況禁止、市況1はOK
現在のルールでもそういう風に決まってるから
実況したい人は市況1に行ってね
でも、実況禁止をガチガチに適用すると
「１レスでも実況」みたいな極論が出てきてやりづらいよね
ある程度は緩やかな対応にしておこう
それを差し引いて考えても
日経スレやブラマンスレなどはやりすぎだよね
だから市況1に行ってね
大体こういうこと？
- 242 ：ntchba142233.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2009/09/24(木) 00:05:26 ID:Fyu6PD63
- 節穴忘れたー
- 243 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.6：2009/09/24(木) 00:05:40 ID:o1vsqyMb
- 落ち着けよ
節穴を取り消す世論誘導だよ
- 244 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:07:00 ID:WSa9EF50
- p2無意味だから
IPアドレス ＝＞ 「 121.111.231.12 」
ホスト名変換 ＝＞ 「 wb54proxy10.ezweb.ne.jp 」
- 245 ：ntchba142233.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2009/09/24(木) 00:07:05 ID:8tmSsKwH
- >>241は私です。なんかID変わってるけど
- 246 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:08:25 ID:n8IZCSPZ
- 目的が鹿児島の排除であるなら、節穴はまぁ有効。逆にトリップは意味がない。
マルチＩＤ抑制が目的なら節穴はあまり意味がない。ID変わるって事はホストも変わっているから別人としてしか移らない。
節穴＋トリップにしたら？
p2の場合はp2-client-ipで元ホスト分かるからいいんじゃないの？
2以上のp2アカウント使い分けていても元IPが同じならばれるし。
あからさまな串IPだったらスルーすればいい。
- 247 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:10:04 ID:6OsTbV4L
- >>241
実況対策と問題点
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project#What_is_the_spot
＞ 3. １レスでも実況したら懲罰鯖逝き、などと極論で煽る人が出てくる。
＞ 1. スルー推奨
- 248 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 00:10:52 ID:7R/5dP+5
- >>237
そこまで言うと屁理屈だぞ。
砂糖は砂糖とはっきり分かるから、まだいいだろ。
蓮華も言いたいことがあるならマルチしないで、正々堂々と出てきて主張すれば言いだけだ。
- 249 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:11:29 ID:41FnsjAK
- ぽまいら何でブラマンスレが入ってるんだよｗ
ブラマンスレはもともとネタスレなんだぞ
たまたまリーマンショックが当たっただけで
あそこでどれだけ焼き豚が出てるのか、チャート見ればわかるだろ
- 250 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:12:23 ID:6OsTbV4L
- ところでこの名前欄煽りだよね
先入見を植えつけるのはｲｸﾅｲ
- 251 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:13:49 ID:5UDw+TWs
- 無駄に実況の定義を押し付けられているような気はするな。
- 252 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 00:17:19 ID:7R/5dP+5
- 実際問題として、「１レスで実況」で運営が動いているから仕方ない。（現時点では）
だからこそ、これからどうしようかと言う話になっているわけで。
- 253 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 00:21:41 ID:pJufgwMI
- >>246
節穴＋トリップならトリップだけでいいんじゃん
>>248
フシアナしてなくて気に入らない意見言う奴は全て鹿児島認定なんていう方がよっぽど屁理屈(つーか酷い妄執)
＞砂糖は砂糖とはっきり分かるから、まだいいだろ。
そう、そこが重要なのよ
鹿児島の自演を疑うなら携帯端末は全部アウトだわな
まあ>>13書いたID:8SizNHAy本人がイーモバイルなもんだから鹿児島じゃないという証明はできないわけだｗ
でもだれもID:8SizNHAyが鹿児島とは思わないだろう、それはレスの内容を見て判断してるからだ
コテ禁止ってのは先入観や偏見を排除して論理的な議論にするためにレスの内容で判断できるようにという配慮だったんだけど
荒らしがいるところに自演論者がいるとスレが“更に”荒れるよなｗ
何が言いたいかというと全員コテつけて一貫したレスをしてりゃフシアナじゃなくてもいいじゃん
冷静に落ち着いて議論をしようぜ、と
- 254 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:22:20 ID:5UDw+TWs
- その主張が失格★の単独行動でなく、お止め組としての総意である
（一レスでも実況を厳格に守り利用者の不便さを想定せず実施している）
ことを、ソース付きで示してくれないか？
事質取られまいとするのは、2chのどの鯔も一緒だろ。
- 255 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:22:59 ID:BzMlAS7g
- 株式板は実況禁止、市況1はOK
現在のルールでもそういう風に決まってるから
実況したい人は市況1に行ってね
でも、実況禁止をガチガチに適用すると
「１レスでも実況」みたいな極論が出てきてやりづらいよね
ある程度は緩やかな対応にしておこう
それを差し引いて考えても
日経スレやブラマンスレなどはやりすぎだよね
だから市況1に行ってね
同意
- 256 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:23:45 ID:BzMlAS7g
- >>249
> ぽまいら何でブラマンスレが入ってるんだよｗ
> ブラマンスレはもともとネタスレなんだぞ
>
> たまたまリーマンショックが当たっただけで
> あそこでどれだけ焼き豚が出てるのか、チャート見ればわかるだろ
ネタ板でだったらやれ
- 257 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:24:27 ID:BzMlAS7g
- >>252
> 実際問題として、「１レスで実況」で運営が動いているから仕方ない。（現時点では）
> だからこそ、これからどうしようかと言う話になっているわけで。
>
１レスでは動かないが、あれは建前
- 258 ：.：2009/09/24(木) 00:24:47 ID:8YQVdVaW
- 蓮華キター、って実況かな
- 259 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 00:25:07 ID:pJufgwMI
- で、俺が懸念してるのは実況可になったら実況で乙女に止められることはなくなるけど
今度は猛烈な勢いで埋め立てられたりして荒らされるんじゃないのか？
時々刻々と変化する相場を猛烈な勢いで実況されたら止めようがなくなるんじゃ
- 260 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:26:12 ID:5UDw+TWs
- >>254
は>>252に対してのレス。
- 261 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 00:27:55 ID:7R/5dP+5
- >>253
最後の二行だけで十分だったな。
あんたはコテでもいいよ。既に節穴の流れになっているから
いまさら変えるのも面倒だｗ
- 262 ：64.54.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 00:28:33 ID:5PyMizi7
- 荒らしは荒らしでアク金して貰えばいいだろう
p2アカをサクサクBANして貰えばいい
バイさるも入れればいいだろ
- 263 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 00:32:20 ID:pJufgwMI
- >>262
内容が板にあった実況レスなら荒らしとは見なされなくなっちゃうだろ
- 264 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 00:35:45 ID:7R/5dP+5
- >>260
何を持って「乙女の総意」なのかは分からないが、
ＦＯＸの指示が元になっているんじゃなかったっけか。
ソースがどこにあるかは知らん。誰か探してきてくれｗ
- 265 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:38:14 ID:kzf+sCVk
- 選択肢として「株板、市況1の個別スレは、株個別銘柄に移住」も入れてくれ。
あの板を活用することで、かなり軽減されるよね。
- 266 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:38:36 ID:5PyMizi7
- >>263
コピペならすぐ荒らし認定できるよな
連投でも荒らし報告出来るんじゃないのか
- 267 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:42:28 ID:DOn/Sgx4
- 実況を続けるとどうなるか。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project#What_is_the_spot
本スレだろうと、長寿スレであろうと移動や停止されます。
実況をしているスレにはお止め組が介入し、スレッドが停止される可能性があります。
また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバ（懲罰鯖）に移動されます。
最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得ます。
↑
懲罰鯖とは？
普通のサーバーに比べていろいろな規制が多いサーバー。とても使いにくい。
* n日ルール（立ってからn日経過したスレは落ちる）で多くのﾏﾀｰﾘ系スレが落とされる。
* 規定時間内に一定の容量までいかないスレッドや書き込みがないスレッドは即死判定を受け、落とされる。
o したがって、板全体の総スレッド数が大幅に減る。
* サーバーが落ちても、救済は後回しになる。
* 板が様々な不具合等を検証する実験台になる。
- 268 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.99：2009/09/24(木) 00:42:39 ID:o1vsqyMb
- コテつきは鹿児島の自演だよ
引っかかってんじゃねぇよぽまえら
- 269 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 00:44:46 ID:pJufgwMI
- >>266
AAのコピペ連投ならされるかもだけど時々刻々と変化する相場を猛烈な勢いで実況されたらLR通りなんだから荒らし扱いされなくなるんじゃないか
- 270 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 00:45:58 ID:7R/5dP+5
- >>268
マルチせずに議論に参加する意思を示す以上は
仮に鹿児島だとしても排除すべきではない。
- 271 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:46:15 ID:UY7WWwZ/
- お～いお前ら、無駄にご苦労な事だけど
鹿児島を排除したいだけで、フシアナにして
「フシアナ」にしてまで議論したい奴だけの雑談の場になってるのが解ってるかｗｗｗ
日経スレだけの問題なら好きにやってろｗｗｗ
ただし、決して株式板の合意じゃ無いからなｗｗｗ
馬鹿な連中には、夜が明けてからしか解らないかｗｗｗ
- 272 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.7：2009/09/24(木) 00:47:26 ID:o1vsqyMb
- >>270
お前、まんま鹿児島の作戦にはまってるじゃん
- 273 ：64.54.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 00:52:36 ID:5PyMizi7
- >>269
実況と連投は違うだろ
今の日経スレだって参加者が多いからなんかのイベントがおこったとき
各人1レスで実況気味になってしまうが
連投してる奴なんて荒らし予備軍しかいないはずだ
LRに実況可で連投不可って書こう
- 274 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 00:53:03 ID:pJufgwMI
- >>267
改めて読むと実況板になるとデメリットって多いよな
>>268
なんだ気にしてたのかよ
俺はp2でも砂糖でも塩でも気にしねえから怖がらなくて良いよｗ
- 275 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 00:53:41 ID:DOn/Sgx4
- 実況を防ぐ物理的手段を講じないと板全体が懲罰鯖送りになる
まあ、この自治に参加してる大半は
他の板にこそ移住先がある日経スレ関係者だからどうでもいい話なんだろうね。
スイング以上のスパンの投資家や
純粋に知識やテクニカルな話題だけしたい人や
実況系には住み場所のない人たちが可哀想だろ。
- 276 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.18：2009/09/24(木) 00:58:43 ID:o1vsqyMb
- >>274
他のやつは騙せても俺は騙せんよ
早くＩＰ出しな
- 277 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 00:59:37 ID:7R/5dP+5
- >>275
参加しない者はどのような結論が出ても、
結果を受け入れるしかないんじゃないかな？
自ら参加する機会を放棄しているわけだし。
自分はそういう人たちを可哀想と感じたことはないな。
- 278 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:01:34 ID:UY7WWwZ/
- >>277
フシアナで呼びかけるのが自治スレの資格あるのｗｗｗ
- 279 ：p2-user: 542870 p2-client-ip: 121.111.231.8：2009/09/24(木) 01:02:01 ID:o1vsqyMb
- >>277
それも鹿児島
おまいらホント面白いように引っかかるな
- 280 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 01:02:07 ID:pJufgwMI
- >>273
実況の結果連投になることはあるだろ
ID変えまくりやがるから偽装されるぞ
- 281 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:02:50 ID:qZvDaErq
- 我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
あなたのすべきことはＰＣ、ネカフェ、携帯、メル友、あらゆるものを使って実況開放に賛成票を投じる、これが必要なのです
- 282 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:03:19 ID:kzf+sCVk
- 各板の住み分けができていないことが原因だと思う。
新しい板をもらっても活用できていなかったり。
政治関係のスレとか、本来は市況でいいと思うんだよね。
それには気軽に市況にスレを立てられる雰囲気が必要で、
個別スレを、せっかく貰った株個別銘柄に集中するのがいいと思う。
これで株板のセクタースレもLR通り市況に移動させられる。
- 283 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:06:48 ID:/T4CI3Hq
- ＩＰ無しでいいんなら俺もＩＰ出さねー
おいおまいらも出すのやめようぜ
- 284 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:08:14 ID:UY7WWwZ/
- 鹿児島と鹿児島嫌いの日経スレ住人がフシアナで雑談するスレですね
ご苦労様ｗｗｗ
- 285 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 01:08:20 ID:pJufgwMI
- >>275
まったりスレが落ちやすくなるのは痛いよな
実況を禁止にすることで生き残れるスレもあるんだよ
そうやって使い分けるために市況と株板に分かれてるのにな
- 286 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:09:43 ID:/T4CI3Hq
- じゃあ株板から日経スレ無くそうかぁー
- 287 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 01:13:12 ID:7R/5dP+5
- >>285
俺も出来るなら実況解禁はせずに、スレスト条件の緩和で問題解決を図りたい。
だが、株板だけ例外は認められないだろう、という声もあるんだよな。
本当かどうかは知らんけど。
- 288 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:13:40 ID:DOn/Sgx4
- >>277
株式板を実況レス可能にするかわりに
スレ保持数を半分にして
すぐにdat落ちしてしまう仕様にしようと宣ってる人が居るから
そっちに向けてもレスしたつもり
実況民が多いからといって
株式の話題には知識の蓄積や情報やデータの分析を対象にした技術的なスレもある
そういう話題はマターリし過ぎていて実況板となった板では生き残れない
市況１では前日に書き込みがあったスレでさえdat落ちすることがある
- 289 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 01:14:05 ID:pJufgwMI
- >>286
日経スレが市況に移動しても困らないしそれで解決するからそうしてくれ
- 290 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:15:25 ID:BzMlAS7g
- ①市況へ移動する
②株板でいままで通り乙女の判断で実況の際は止めてもらう
③株板での存続で実況に対して今まで異常の乙女へのストの強化を求める
④日経スレとブラマンスレだけ市況へ移動をいれてはどうでしょう？
異常選択は4つしかありません。
できればいい加減もう決めて欲しいものです
- 291 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:17:56 ID:/T4CI3Hq
- >>289
>>35
- 292 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 01:19:42 ID:pJufgwMI
- >>287
スレスト条件の緩和はなし崩し的に実況されるかもしれないし乙女が思うように動いてくれる保証がないしな
鹿児島が粘着してるのは実況じゃなくて日経スレだし今まで通り実況厳禁で日経スレには市況へ移動してもらえればいいんだが
- 293 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:19:50 ID:/T4CI3Hq
- >>291取り消し
>>289
でも札幌市を取り潰したら北海道経済はいったいどうなってしまうんですか
- 294 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:23:33 ID:qZvDaErq
- >>292
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
- 295 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 01:24:29 ID:7R/5dP+5
- >>292
でもそれは問題の根本解決にならないと思うんだ。
蓮華はブラマンスレに粘着した事もあって、実際に乙女依頼してる。
次の対象がさらに飛び火しないという保障がどこにもない。
蓮華を規制できないのなら、現在の過剰なスレストを止めるしかないと思う。
- 296 ：z42.58-98-244.ppp.wakwak.ne.jp：2009/09/24(木) 01:24:52 ID:6tF746Lc
- ここまでの強い執着心がどこから出てくるのか、本当に謎だな。
どのみち人間の減る深夜帯はいろいろな操作をされやすいから
なかなかまっとうな議論は進み難いね。
とりあえずＩＰ晒すのには一応の効果があると考えるので
この流れを継続することを是としたい。
- 297 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:25:26 ID:/T4CI3Hq
- プププ鹿児島君
ネガキャンに走りましたね
>>292はやっぱり君ですな
ＩＰメガネが無くてもＩＰ透けて見えるｗ
- 298 ：ntchba142233.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2009/09/24(木) 01:27:02 ID:8tmSsKwH
- そもそも何で荒らしてる奴をアク禁できてないの？
- 299 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:28:22 ID:UY7WWwZ/
- >>295
鹿児島に粘着される様なスレはどうぞ
株板から消えて下さい
お前らに他スレから合意をもらう態度が感じられない
- 300 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 01:28:49 ID:pJufgwMI
- >>293
>>291の意味がわからなくて困ったじゃねえかｗ
日経スレは札幌っつってもすすきのだろ
都会にあこがれてるんなら東京砂漠にいってくれ
俺はすすきのじゃなくて富良野でのんびり暮らしたいんだよ
- 301 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 01:31:03 ID:7R/5dP+5
- >>298
明らかに嵐なんだが、「ルール上は正しい」から・・・・
ルールを逆手に取った新しい嵐方法なんだよ、これ。
鹿児島はある意味、嵐に関しては天才だと思うｗ
- 302 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:33:36 ID:UY7WWwZ/
- >>301
お前らが馬鹿なだけだろｗ
鹿児島は荒らし覚悟で不正を正してるという事
客観的に見てあきらかｗｗｗ
- 303 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 01:37:24 ID:pJufgwMI
- >>295
なるほどな
思い通りに上手く仕返しできないからカラスみたいに攻撃対象広げてるのかもね
日経スレが株板からでていけば鬱憤が晴れて収まるんじゃないか
- 304 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 01:42:16 ID:7R/5dP+5
- >>303
それで蓮華が消滅するとは思えないけどね・・・・
以前に、誰だかに謝罪を要求して荒らしまくったときにも
実際に相手が謝罪したにも関わらず収まらなかった実績がある。
あれは死ぬまで止まらないんじゃないか？
- 305 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 01:42:37 ID:pJufgwMI
- >>298
実況荒らしの報告が以前はあって規制されてたんだけど今はやってないみたいなんだ
今の規制系★はコピペとかスクリプトしか相手にできないしFOXはなんだろ？飽きたのかも
削除人が実況荒らしのわんわんしてたからなんとか復活できないもんかな
- 306 ：z42.58-98-244.ppp.wakwak.ne.jp：2009/09/24(木) 01:45:20 ID:6tF746Lc
- >>303
普通に考えて収まらんでしょ。
甘いもん食いすぎの糖尿病みたいなもんで、
人の多すぎるスレがよくかかる成人病だよ。
治癒することはないから、上手いこと対処していくしかないと
俺は思うけどね。
ま、いずれ彼も俺たちも死ぬんだから、それまでの限られた時間を
後悔のないよう有意義に使いたいもんだわ。
- 307 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 01:47:55 ID:pJufgwMI
- >>304
謝罪の話はひでえな(;´Д`)
奴が消えなくても日経スレにくっついていってくれりゃいいんだよ
- 308 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 01:52:43 ID:7R/5dP+5
- >>307
むしろ日系スレが実況へ行ったら、今度は他のスレを
今のやり方が通用する限り次々と繰り返すと思うぞ。
蓮華の異常性が分かってくると、普通にそう思えてくるのが怖いｗ
- 309 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 01:55:34 ID:5UDw+TWs
- >>305
あー、もうちょっと具体的な理由。
荒らしの報告を元に規制するでしょ。
そしたらISPに報告がされて、迷惑行為だから
該当のユーザーに注意してくれって連絡をするわけ。
で、その連絡（メール）にはそのユーザーが行った
迷惑行為が書いてあるわけだけど、
ここに書かれる規制の元レスたる、文字列そのものは
迷惑行為に見えないのよ。実況の場合。
キター!!!とかじゃん。しかも内容もばらばらだったりするし。
連続投稿とかAAとかならISPも「ああ、これは・・・。」ってなるケースが多いけど、
「普通の投稿じゃない？」って言われたりしたみたい。
だからreffi（規制解除担当者）とひろゆきが相談した結果、
荒らし単独での規制は難しい、となった。
何かとの合わせ技（埋め立てとかね）でも一般規制は難しいし、
今は原則、削除人案件でないと認められないのはそういう理由。
- 310 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 01:56:21 ID:pJufgwMI
- >>308
なんか実況可になっても他の荒らし手段開発されそうな気がしてきたｗ
実況荒らしで規制できないもんだろうか
- 311 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 02:01:29 ID:7R/5dP+5
- >>310
>なんか実況可になっても他の荒らし手段開発されそうな気がしてきたｗ
日経スレ住人は普通にそう思っていますｗ
もうイタチごっこなのよね、ほんと。
蓮華の荒らしにかける執念、粘着性は今まで見てきた嵐の中でもダントツです（＾＾；
- 312 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:05:33 ID:DOn/Sgx4
- なんか削除系の依頼スレ見てきたけど
わざと日経スレを
絶対削除されないような誤った形式で依頼してる人が居るね
それに加えて削除議論板でその削除依頼が実行されるよう催促を繰り返し
日経スレが削除されないよう２重３重の防衛を試みている
どう考えてもこの人のスタンスは狡猾な実況スレの防衛派だよね
でなかったら、よっぽどのお馬鹿さんw
- 313 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 02:06:37 ID:pJufgwMI
- >>309
そんな裏話があったのか
でもISPへの報告って有志の報告人がするんでしょ
全く効果がないんだったら削除案件だってないだろうし
ISPへの報告なしでも鹿児島をずっと規制すりゃいいんじゃないの
- 314 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:06:44 ID:/T4CI3Hq
- かと言って実況解放しないと日経スレ潰れちゃうよねぇ
そしたら株板どうなるんだろ
- 315 ：187.138.148.210.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 02:10:28 ID:UOOz6cIR
- 禁断のIP表示板に
- 316 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:12:01 ID:kbNxopOn
- モフモフが悪いです
- 317 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:12:49 ID:5UDw+TWs
- >>313
削除人案件が有効なのは、
「削除対象が多すぎて手に負えない」って言う前提だからね。
実況はGL4.5違反だから、それに関しては問題ない。
でも一般利用者から「GL違反」として規制をお願いすることは出来ない、ということかな。
削除依頼は出来ても。
まあこれは、どちらかと言えば鯔同士の協力と言う要素で、特別扱いと言うことだと思う。
あと恣意的な規制はFOX★がやってはいけないこと、
として管理下の★に厳禁していることだからねえ。
今規制報告を判断する規制系★には無理だと思うよ。
もっとも狐様に個人的に嫌われれば別なんだけどｗ
- 318 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 02:13:06 ID:7R/5dP+5
- >>314
折れ的には、最悪現状のままでも良いんだけどねｗ
これまで通りに日経スレは蓮華の隔離スレとして存在し、
実況のたびにスレストの繰り返し。それはそれで俺は楽しんでいるｗ
ただ、蓮華に乙女依頼の執拗な催促されるわ、住民の反発は買うわの
運営側が根をあげているんだよね。一番の被害者かもだｗ
- 319 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 02:22:00 ID:pJufgwMI
- >>317
まずは削除依頼を地道にだして株板を気にかけてくれる削除人が現れるのを祈ればいいんだろうか
実況禁止の板で実況してるとFOXに知られたら間違いなく嫌われると思うｗ
- 320 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:22:56 ID:bPEfKb5R
- >>313
鹿児島は3月から株板で規制されたままだよ
規制を逃れるために複数のP2アカウントを取得していて、●も持っている
日経スレ住民は、したらばなどのレンタル掲示板を借りて避難所を作れば？
避難所はBBQを有効にして、鹿児島OCNとP2を書き込み禁止にする
株板のスレッドが止められたら住民は避難所に待避
鹿児島の嫌がらせは効力を失う
- 321 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:28:08 ID:BzMlAS7g
- 日経スレ住民は、したらばなどのレンタル掲示板を借りて避難所を作れば？
そこまでして「したらば」にみんないくかよ、馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 322 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:29:38 ID:DOn/Sgx4
- このスレで削除人に粘着してる人が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1250403175/
削除依頼しているスレ自体の保守側であり
「催促という形」で削除妨害をしていることを指摘しておかないと
株板は削除人から放置されるままですよん。
- 323 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:31:22 ID:eftRVf+E
- 結論：現状維持でバイさる強化のみ実行
（AA規制なんてやったらモナ観スレが死んでしまう（元店長は長期不在だが））
日経スレは株式板のまま、バイさるで過度の連投に制限、
（一生平行線を行くであろう）実況に関する議論をしなくて済む
- 324 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:34:16 ID:eftRVf+E
- しかし、本当の正解は却下されるのが世の常
- 325 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:34:44 ID:DOn/Sgx4
- 効果のない対策をしても条件の悪い鯖へ送られるだけです
実況を繰り返してる板は明日にでも懲罰されてもおかしくないです。
根本的に実況が減る対策をしないと株板が潰れます。
- 326 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 02:56:45 ID:m3JzWGa9
- 実況鯖に株板があったのだから、その辺も含めて
板変更依頼すれば通るんじゃまいか？
- 327 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 03:09:53 ID:DOn/Sgx4
- >>326
市況１で進行の遅いスレを維持するのがどれだけ困難か分かってないからそんなことが言える。
実況が大ぴらになったら、当然現在から仕様が変更されてゆく。
- 328 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 03:14:01 ID:5UDw+TWs
- >>267
ところで、そのページはこないだ、内容が古かったから俺が書き直したんだけどな。
まだちょっと実態にあってない部分があるな。
- 329 ：p1190-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp：2009/09/24(木) 03:24:39 ID:7R/5dP+5
- ■各案と予想される問題点
Ａ：株板の実況解放
・過疎スレ、マターリスレが沈む（板のあり方が大幅変更）
Ｂ：実況解放せずにスレスト適用を緩和
・運営側が納得するのか？
Ｃ：何も変更しない。現状通り。
・運営が蓮華と住民の板挟み
Ｄ：日経スレが実況板へ移動
・蓮華の荒らしが収まる保証無し
（問題が他スレに飛び火する可能性あり）
- 330 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 04:37:33 ID:faLTvJD7
- 実況可にしたら実況民が押し寄せてくる、ってのもなあ。
- 331 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 04:46:27 ID:faLTvJD7
- あ、これじゃどっちか分からないや。
いきなり押し寄せて来て、板を塗り替えるものかね？
- 332 ：pw126249044177.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/24(木) 07:40:46 ID:P9hGBpqX
- お前らおはよ
ここは株板での実況をどうするかのスレだから
蓮華草をどうするかの議論の場じゃないよ
今回の自治議論の結果蓮華草がどんな風に変わるか(変わらないか)はスレ違いだよ
あとゆうべ俺も頑張ってたけどけど日経スレを移転させるかどうかって話もスレ違いなんだよね
- 333 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 07:48:37 ID:n0Nbm3jR
- 提案人です。おはようございます。
自治スレはレスの内容に注目するためコテ、ＡＡ禁止でお願いしていますが、
提案人は他の人と区別がつくようにトリップをつけて欲しいとの提案がありました。
異論がなければそうした方がわかりやすいと思いますがどうでしょうか？
また昨夜から嵐防止の為フシアナにて議論するような形になっていますが、
そのような形ですと多くの住人さんが書き込みしにくい雰囲気になります。
連休も明け今日初めてここに来られる方も多いでしょうし、
より多くの方が意見、提案できるようにフシアナでの書き込み強制はされませんようにお願いします。
- 334 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 07:58:21 ID:nFJpTTJR
- >>333
そうするとＩＤいくつも持ってる人の独壇場ではないかい？
- 335 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 08:00:16 ID:n0Nbm3jR
- 改めて今回の提案 *今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
（A）実況のためのスレ禁止
レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、板の性質を考慮して、即時に過剰な対応をしないよう
お止め組には常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも「勢いが出たスレについては粛々と従来通りお止めを受け入れる。」
「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。
実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
この事を株板住人で再確認し、板の合意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。
【対案】
（B）実況を目的としたスレ禁止 としながら、実況レスは認める。 実況に関して、現在の投資一般板と同様の状態にする。
（C）実況はあくまでレスも禁止、逆に実況スレにする、その他（Ａ）案、（Ｂ）案共に反対、却下。
（D）LR変更なくお止め組の活動に制限をかけることは不可能であるのでLRを変更する。
（LRから実況厳禁を取り除き、実況目的スレ禁止、実況レスok。実況スレは自治で対応など）
多くのスレ住人から意見を募集してる段階です。対案、修正案等どんどん議論して下さい。
私見ですが、現実的に大半で合意出来るのは今の（A）か（B）案だと思いますので、
出来れば、25日（金）ぐらいまでに修正して、皆さんの合意で決めるのが望ましいと思ってます。
- 336 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 08:16:14 ID:n0Nbm3jR
- >>334
確かにそう思います。
でも逆に昨夜のような形になるとフシアナに抵抗がない一部の人だけの独壇場になる危険性もあります。
どちらもリスクがありますが自治スレという開かれた場所では、やはり通常の形で議論するのが望ましいと考えます。
問題は最終的に板の総意とするための方法ですが、
当初考えていた複数の提案の中から投票という方法は、
携帯等により何度も投票可能で問題があると指摘を受けました。
できればみなさんと話し合いで合意することが出来ればと考えますが、
それもご心配されている同一人物による意見の集約になる可能性もあります。
議論の進行を見ながらみなさんとどのようにすればいいか一緒に考えていきたいと思いますが、
より多くの住人さんの参加がそのような不正を防止する一番の方法だと思います。
また名前欄をデフォルトに戻す申請をされた方がいますが、
連休も明けたばかりで今はまだその段階ではないと考えます。
運営もそのように判断されると思いますので、申請については特に変更依頼はしませんが、
議論がある程度まとまりましたら正式に手続きしますので今しばらくご理解いただきたちと思います。
- 337 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 08:20:27 ID:n0Nbm3jR
- *****はじめてこちらへ来られた方へ*****
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/35
↑をご覧いただくと今回の提案までの流れがわかるようになっています。
ご一読いただき議論に参加していただけると幸いです。
よろしくお願いします。
- 338 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 08:22:37 ID:7R/5dP+5
- >>336
フシアナなしでまとまるか？
前スレまでの流れを見る限り絶望的だと思うけどね。
また蓮華の荒らしで空転するだけだろ
- 339 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 08:32:52 ID:n0Nbm3jR
- >>338
いろいろな考えがあると思います。
私個人としては昨夜のスレ状態を見て、このような形では板住人さんの理解が得られないと思いました。
どのような方法でもメリット、デメリットはあると思います。
今後自治スレが望ましくない形で進行し、板の利益にならないとみなさんが判断、
住人の大半がフシアナでの議論に賛成する形になればまたその時考えたいと思いますが、
過去にこのような形（フシアナ）での合意の形成が運営に認められたかどうかの確認もしていませんし、
会社からの書き込みでホストを表示させるのは困る方もたくさんいると思います。
現状は連休も明けたばかりで今までの方法で進めるのがベストと考えます。
- 340 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:06:41 ID:BzMlAS7g
- >>333
何時まで引き伸ばす木だよ。いい加減白
市況移動でだいたいは決まっただろ
- 341 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:07:42 ID:BzMlAS7g
- （B）実況を目的としたスレ禁止 としながら、実況レスは認める。 実況に関して、現在の投資一般板と同様の状態にする。
↑日本語でおK
- 342 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:14:19 ID:YlX+BNXD
- 決を採るときは節穴強制じゃなくて
IPが出る板に採決スレ立てられないか？P2禁止で
- 343 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:24:12 ID:n0Nbm3jR
- >>342
最終投票になるかどうかは別として、
投票関係は名無し変更を申請してくれたもう一人の方にお願いしていたので、
私の方では調べてみないと今ちょとわかりません。
その件については少しお時間いただけますか？
- 344 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:28:01 ID:BzMlAS7g
- >>342
> 決を採るときは節穴強制じゃなくて
> IPが出る板に採決スレ立てられないか？P2禁止で
一人でやれ
- 345 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:28:45 ID:BzMlAS7g
- >>343
> >>342
> 最終投票になるかどうかは別として、
> 投票関係は名無し変更を申請してくれたもう一人の方にお願いしていたので、
> 私の方では調べてみないと今ちょとわかりません。
> その件については少しお時間いただけますか？
>
何時まで待たせるの？人の迷惑考えないの？
殆ど市況でOKで決まったじゃん
- 346 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:35:35 ID:gWkFTg4/
- どんな形でも、とにかく投票は行うべきだな。
末尾で携帯・p2が分かる板において、
10分間投票時間、その後10分間確認投稿で2度書き込んでもらい
回線つなぎかえによる複数投票をなるべく排除する。
こんな方法もあるよん。
- 347 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:36:29 ID:BzMlAS7g
- >>346
> どんな形でも、とにかく投票は行うべきだな。
>
> 末尾で携帯・p2が分かる板において、
> 10分間投票時間、その後10分間確認投稿で2度書き込んでもらい
> 回線つなぎかえによる複数投票をなるべく排除する。
>
> こんな方法もあるよん。
一人でやればいいじゃん、巻き込むな
- 348 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:42:29 ID:n0Nbm3jR
- >>346
お～ そんな方法もあるのですか。
自分自身P2餅でないのでしくみもよくわからず、またこういったことに疎いので、
昨夜のバイさるさんがどうとかの話も全くついていけてませんｗ
不正排除の完全な方法はおそらく無いのだろうと思いますが、
最終投票で決定と合意された場合、可能な限り公平な形で採決されるように考えたいと思います。
また知恵をお貸し下さい。
よろしくお願いします。
- 349 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:42:39 ID:nFJpTTJR
- >>347
巻き込むことに意味があるんだから、下らないこと言わない！
- 350 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:46:01 ID:L8j7162i
- 糞スレ立てんな！
実況するなら市況１へ行け。株板で株関連以外のことで議論すんな！・・・以上。
- 351 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:46:11 ID:BzMlAS7g
- >>349
> >>347
> 巻き込むことに意味があるんだから、下らないこと言わない！
市況へ移動しかないんだから何時までも迷惑行為は止めろ
- 352 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:46:59 ID:BzMlAS7g
- >>350
> 糞スレ立てんな！
> 実況するなら市況１へ行け。株板で株関連以外のことで議論すんな！・・・以上。
そのとおり、普通の住人はいい迷惑だ、市況に行くだけなのに
- 353 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:50:14 ID:gWkFTg4/
- 実況するなら市況１へって
今までとこれからとどう変わるの？
何も変わらないと思うんだが。
- 354 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:52:54 ID:BzMlAS7g
- >>353
> 実況するなら市況１へって
>
> 今までとこれからとどう変わるの？
> 何も変わらないと思うんだが。
実況したら乙女に長時間止めてもらうように頼む
- 355 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:55:47 ID:gWkFTg4/
- 今までは、実況してお止に止められて、運営で暴れてた。
これから、実況してお止に止められたらどうするの？
- 356 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:55:54 ID:L8j7162i
- >>353
変わる必要などない。異論は認めない。反論するなら、２ｃｈ規制議論板でやって来い。以上。
- 357 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:56:23 ID:UY7WWwZ/
- 提案人へ
（Ａ）案は実況レスに制限を設けるもの、（Ｂ）案は実況レスを自然容認するもの。
このままでは、すり合わせは不可能なので、25日（金）夜までの周知期間の後、
一回予備投票をしてから、調整するのが賢明と思われます。
これから、議論と平行して、投票場所、仕方、その後の調整場所等を決めるのが良いでしょう。
私見ですが、最悪、したらば板など、最低でもホスト表示出来て、荒らしが解りやすくあぼ～ん出来る場所。
いままでの保守ついでに、提案しときます。
- 358 ：p02189e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/24(木) 09:57:24 ID:0q+4oFXh
- ほらねフシアナ止めると途端に鹿児島の荒らし酷いでしょ？
投票に関しては鹿児島はね回線2本と携帯2台持ってるから４票は入れられるわけだけど
まあせいぜいそれだけだよ、だから是非ともIP表示でやるべきですね
- 359 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:58:18 ID:BzMlAS7g
- >>355
> 今までは、実況してお止に止められて、運営で暴れてた。
>
> これから、実況してお止に止められたらどうするの？
市況へいく
- 360 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:59:00 ID:BzMlAS7g
- >>356
> >>353
> 変わる必要などない。異論は認めない。反論するなら、２ｃｈ規制議論板でやって来い。以上。
なにしきってるの？にちゃんやめろよｗ
- 361 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 09:59:24 ID:gWkFTg4/ ?DIA(100333)
- >>358
携帯は排除していいだろう。
二回線程度なら持っている人も多いだろうし、問題ないね。
- 362 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:00:51 ID:gWkFTg4/ ?DIA(100333)
- 今までは、実況してお止に実況可能な板へ移動するよう言われていたけど移動してこなかった。
これから、同じことを言われたらできるの？
普通はできないと思うよなー、できたらこんな問題になっているわけないんだから。
- 363 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:02:13 ID:BzMlAS7g
- >>362
> 今までは、実況してお止に実況可能な板へ移動するよう言われていたけど移動してこなかった。
>
> これから、同じことを言われたらできるの？
> 普通はできないと思うよなー、できたらこんな問題になっているわけないんだから。
だから乙女に止めてもらう
- 364 ：p02189e.aicint01.ap.so-net.ne.jp：2009/09/24(木) 10:02:15 ID:0q+4oFXh
- >>361
それと後P2もツールで割ればリモホ特定はできますがいちいち面倒でしょうからノーカウントでいいでしょう
- 365 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:04:08 ID:gWkFTg4/ ?DIA(100333)
- 今までは、実況してお止に移動勧告され、さらに止められても実況を辞めず、荒らし行為に発展した。
これから、同じことを繰り返さないために、勧告されたこと、荒らしをしないことを守れる自信の根拠を述べよ。
- 366 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:05:14 ID:gWkFTg4/ ?DIA(100333)
- >>364
一般的に、ノーカウントかな。
- 367 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:06:48 ID:BzMlAS7g
- >>365
> 今までは、実況してお止に移動勧告され、さらに止められても実況を辞めず、荒らし行為に発展した。
>
> これから、同じことを繰り返さないために、勧告されたこと、荒らしをしないことを守れる自信の根拠を述べよ。
だから更に長期で止めてもらう
- 368 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:11:15 ID:WSa9EF50
- >>335
よくよく考えると、それ、お止め組とかLRとか後の手続きが一緒に出てきてるからややこしくなってるけど
まず
１：株板での実況のあり方の意見統一
して、
次に
２：それが守られるようにするための手続きをどうするか
にわけて考えたほうがいいんじゃないの？
A)実況厳禁（現状維持）
B)実況目的のスレ厳禁、ただし相場談義のために実況レスは容認（投資一般板化）
B-１，２，３、・・・)実況レスの範囲でいろいろと候補
C)実況完全開放（市況化）
でまず採決、
Aなら以後なにもしない
Bならお止め組に、対応考えてもらう or LRに記載、さらに記載する文面についても案いろいろ・・・・で手続きについてまた議論＆採決
CならLR変更、設定人に持って行っていく（そしてFOXにお伺いたてられて、市況と一緒ジャンとフルボッコくらって株板召し上げ）
となるんではないかな？
- 369 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:17:26 ID:n0Nbm3jR
- >>357
＞（Ｂ）案は実況レスを自然容認するもの。
（Ｂ）案であって「実況を目的としたスレ禁止」なので、
実況レス容認とはいえスレの大半がそれを占めるならやはり市況になります。
私個人の見解としては（Ｂ）案をより丁寧に説明したものが（A）案なのですが、
（A）案に反対される方は「一時的」にという表現を厳しく捉えているんでしょうね・・・
「一時的に」のレス制限は、例えば1スレにつき50レスと言ったような細かいルール作りはできないと思います。
>>71>>117さんの考えがおそらく正しいかと・・・
そうすれば（Ａ）案に意見が集約される可能性が高いと思っていましたがやはりすり合わせは難しいですかね・・・
＞これから、議論と平行して、投票場所、仕方、その後の調整場所等を決めるのが良いでしょう。
私もそう思っています。
ご協力よろしくお願いします。
>>358
ですねぇ・・・＾＾；
まぁ今日みたいのはわかりやすいからまだいいんですが・・・
- 370 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:33:46 ID:n0Nbm3jR
- >>368
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/31,32
昨夜↑のスレの32さんと話していたのですが、
＞１：株板での実況のあり方の意見統一
は、過去に実況板に移転した経緯があるものの、
現在の住人は実況板であるないことの認識以前に、そもそも実況禁止を意識していなかった。
なのでまずそこを確認しあって、株板での実況について見解を統一しようということですよね？
>>117さんもそのような意見だと思うのですが（違っていたらごめんなさい）
で、株板での実況のあり方が住人で確認でき、
過去からの経緯、今現在実況板であるけど今後どうするかの手続きということですよね？
確かに現状ではどうるか以前に、実況板ではないと考える方もいます。
その部分の議論が足りなかったかな・・・
- 371 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:41:12 ID:67OnXyJ/
- もうこのスレ自体がうんざり市況でもいいよ
- 372 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:43:55 ID:81+ky+2Y
- http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1253668629/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1253723343/
↑
非鯖でもあり、実況レスが認められてる投資一般板化すれば、上記見たいのが認められるんだから、株板もまるまる今まで通りになる。
細かい縛り入れるより、解釈による部分を広く取ったほうが、運営はうまく行く。
- 373 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 10:51:39 ID:5BFacpaf
- もういいよ
- 374 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 11:04:31 ID:faLTvJD7
- >>369
（A）は（B）と違って、この板独自の基準を守れとお止め組に要求する、って案になっていると思うんですよ。
- 375 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 11:04:52 ID:lnAfJvgi
- どうでもいい
- 376 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 11:17:50 ID:npMkNzVh
- いいかげん決めてください
- 377 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 11:20:07 ID:Ao98c2OP
- まじで市況いけばいいよ
- 378 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 11:40:19 ID:n0Nbm3jR
- >>374
（A）案はこの板独自の基準を守れと乙女に要求しているというより、
その基準についての裁量が乙女側により多くあることになりますね。
「1レスでも実況」はなくなりますが「一時的な」「勢いの出たスレ」、
この辺の判断で乙女側の介入余地が大きくなり>>25さんのような反対意見があります。
「1レスでも実況」ではなく「実況板であることを踏まえてさじ加減をして欲しい」
とのお願いになるでしょうか。
（B）案は実況が大半ならやはり市況になりますが、
（A）案よりは乙女側の介入余地が少なく、実況レスが現在より増える可能性があります。
市況との住み分け、実況レスが増えることによるスレのdat落ち等などのリスクを考え、
またそのことを心配した住人さんの意見が多かったので何度か修正をして今の（A）案での提案になりました。
乙女側はどの案を望んでいるのか、どの案が処理に対して負担が少ないかは考えていません。
自治で結論を出せとのことなので、住人側にとって現状ベストであると考えられるものを提案しました。
でもそれぞれに意見があって調整できるのか難しい・・・ が今現在の状態です。
- 379 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 11:42:36 ID:P4GlYvI5
- 長文うざい
- 380 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/24(木) 11:46:02 ID:e44Qwq2Y
- おはようございます。
>>333 提案人さん。
トリップでの参加は構いませんし了解です。
ただし、一度だけフシアナさんしてくださいね。
きのうのみんなのお約束くらい守れますよね？
- 381 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 11:49:53 ID:P4GlYvI5
- >333
名前戻せぼけ
- 382 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 11:55:55 ID:faLTvJD7
- >>378
なるほど。
でもそういう対応をするには、まずローカルルールから実況厳禁を削らないと無理じゃないですかね？
（A）（B）両方に言える事ですが。
実況厳禁じゃ匙加減しようがないでしょう。
- 383 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 11:58:23 ID:n0Nbm3jR
- >>380
>>333,336,339により私自身フシアナさんはやめて欲しいとお願いしていますので、
このスレ上でのフシアナは住人みなさんがフシアナがいいと合意されるまで私もしません。
ただし、
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1252684745/11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/504
により私のホストが表示されているので、そちらを見ていただければと思います。
- 384 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/24(木) 12:04:43 ID:e44Qwq2Y
- >>383 さん。
見ました、では改めて。
その方とあなたが同一であると立証するためにも、
一度だけフシアナさんをおねがいします。
- 385 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:09:27 ID:WSa9EF50
- フシアナ不要
いいかげんにしろ
- 386 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:10:28 ID:n0Nbm3jR
- >>382
他にもそのような意見があり↓でお答えしていました。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253584196/961,985
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/31,32
乙女ルールはLRでなく、実況板であるかどうかで処理判断をしていると思われますので、
LRが「実況厳禁」のままでも、実況板であることが確認できれば、さじ加減は可能。
と私は考えています。
- 387 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:14:24 ID:P+J/wHcG
- >>385
馬鹿は無視し解け
- 388 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:15:55 ID:n0Nbm3jR
- >>384
立証する必要はないと思います。
また繰り返しになりますが、フシアナをすることで他の住人さんの議論への参加が妨げられると考えていますので、
まとめ役である私がこの現状でするのは不適切えあると考えます。
行きがかり上というか、最初からいるので議事進行役のようなことをしていますが、
フシアナを拒否することが議事進行役として相応しくないとのことでしたら、私はいつでもこの役を降ります。
みなさんでご判断下さい。
- 389 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:17:38 ID:P+J/wHcG
- どうでもいい、迷惑だから市況へいけ
- 390 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:19:15 ID:htIErhWE
- >>382
２ちゃんねるの普通の板、一般の板は実況厳禁ですよっと。
株板は市況１と違って、実況系ではない
ﾏﾀｰﾘしたものも含めた総合的な話題を扱える株式関係の唯一の板
ともすれば実況に走り勝ちな性格からも、
板の趣旨の独立性を保つために、ＬＲで実況厳禁をあえて掲げてるの
この宣言だけが市況などとの区別を可能にしているんだから
根幹であるアイデンティティを消し去ることは株板の存在意味を消しさることと同意です。
- 391 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:21:22 ID:WSa9EF50
- >>388
フシアナを強要しているほうが議論を拒否しているのだから荒らしとみなしてよい
最終的にIP表示で採決とるにしても、議論する上で参加者を制限することはしてはならないし
そのようなものは自治スレの議論と認められない
- 392 ：EM114-51-35-213.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 12:24:34 ID:pVZc6U7C
- >>391
フシアナを強要するのはどうかとは思うけどそれにしても鹿児島の複数ID使用しての
議論妨害も問題だけどね
- 393 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:30:17 ID:htIErhWE
- >>392
繋いでる環境の違いから、すぐにＩＤが変わってしまう人もいる。
発言してるＩＤを賛同者の数や意見の勢いだと考えないことが大事。
＞レスの内容に注目するためコテ、ＡＡ禁止でお願いします
何人が賛同しているかではなく、レスの内容だけに注目すればいい話。
- 394 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:31:17 ID:WSa9EF50
- まず荒らしとは？埋立荒らしがあったとでも？
一人で反対意見はいてるだけだろ
最終的に意見はすべて選択肢に集約される
議論の中でどの意見の数が多かろうが関係なく、選択肢の一つにしかならない
そして自治スレの総意は投票で決められる
なんら問題ない
- 395 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:31:22 ID:81+ky+2Y
- 今日だけでもザラ場上がったスレ見てごらんよ
実況厳禁を言葉どおりちゃんと適用して、実況レスも禁止、すべて市況へ移動
おそらく移動スレは１００以上は軽く超えるから、市況で立ってるスレ落ちまくりだろうし
まあ、株関係の他板巻き込んでの問題提起にはなるな
それはそれでもいい、運営が株絡みの板全体を考え直してくれるかも・・・すべて株関係は元通り実況鯖にするとかね
- 396 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:31:23 ID:m3JzWGa9
- 意見を主張したい人がフシアナするってのは？
名無しでガーガー言ってるのは野次馬扱いでみたいな
- 397 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:33:35 ID:81+ky+2Y
- 俺はフシアナは意見に責任持たせる意味で有効だと思うよ
俺今は名無しだけどね
- 398 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:34:20 ID:m3JzWGa9
- 流石に野次馬は言い過ぎか。助言者みたいな感じ？
- 399 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:37:21 ID:WSa9EF50
- >>397
責任をもたせるとはどういう意味か？
- 400 ：EM114-51-35-213.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 12:38:15 ID:pVZc6U7C
- ただフシアナなんてやったって普通の人間は一切困らないでしょ？
住所特定されるわけでなし、こまるのは荒らしだけだと思うんだよね
- 401 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:40:00 ID:faLTvJD7
- >>386
それはつまり、ローカルルールを無視する事をお止め組に要求する事だと思うんですがね。
この点ではきっといつまでも平行線のままでしょう。
- 402 ：p2-user: 606199 p2-client-ip: 222.5.63.146：2009/09/24(木) 12:43:08 ID:m3JzWGa9
- 俺フシアナしてもいいんだけど、携帯だから佐藤と間違われるのが嫌だなぁw
- 403 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:44:42 ID:htIErhWE
- >>395
現在でも銘柄スレが、日経スレやオプションスレの物凄い勢いに押されて落ちまくってるじゃん。
日経スレやオプションの住人は
株式とは厳密にいえば異なる指標からつくられた商品を売買している。
銘柄とは比較にならない大勢の人が、１つの指標の動きに右往左往阿鼻叫喚する。
こんなの普通の実況というより、テレビ実況級の超実況だよ。
市況でさえ持て余す傾向のあるスレを、
ﾏﾀｰﾘしたスレが唯一棲息できる株式板に同居できるわけがない。
- 404 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:44:44 ID:7R/5dP+5
- ＞それはつまり、ローカルルールを無視する事をお止め組に要求する事だと思うんですがね。
何気にポイントだな
乙女が受け入れないから、ここまで荒らしの片棒を担いでいたわけだし
- 405 ：p2-user: 606199 p2-client-ip: 222.5.63.136：2009/09/24(木) 12:50:17 ID:m3JzWGa9
- ただ今の状態でも乙女が来ないのはLRよりも優先
されるものがあるという証しでもある訳で
暫定処置だけど
- 406 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:52:15 ID:htIErhWE
- >>401
運営のボランティアは要求されるまでもなく
ローカルルールを無視する事もできます
それは特例ではなく普通の板への対処です。
ローカルルールの運営ボランティアへの強制力はその程度のものです。
ローカルルールは強制力がなくても板のアイデンティティーとして重要なのです。
- 407 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 12:54:54 ID:UY7WWwZ/
- >>388
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
（Ａ）実況レスが一部しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
（Ｂ）実況レスが一時は可～大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
（Ｃ）実況レスの加減を、あえて明記しない、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案、実況レスが増える可能性あり）
（Ｄ）その他、どの提案も反対、却下。
こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
- 408 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:02:46 ID:5UDw+TWs
- お止め組のLRに対する対応を説明しとくぞ。
まず、「LRに対応する際の明確なルール」は今現在は無い。
これは総代も、発展途上ですべてのルールは暫定的なものだ、と説明している。
これを踏まえて、三人の乙女が意見表明をしている。
さつきとめい★はLRには影響ないという。鯖屋さんの特命部隊だから、と。
これはまあ普通の考え方。
素粒止★はLRを見て判断したと返答した。これはシャトルの質問の仕方も悪いけど、素粒止★は
削除判断が～を念頭に返答することが多いから、以前の組長いづみ★の発言の
「実況対策は削除人さんの負担軽減」というのを下敷きにしている、と思う。これはこれで
過去の履歴を踏まえれば納得のもの。
音止稲荷★は該当スレでLR～発言があったようだが、あまり発言に信頼性を置くタイプではないようで
他の鯔に注意を受けたり、垢停止くらったりと、とかく発言にぶれがあるのであまり信用してはいけない。
んで、これを踏まえると、結局「考え方としてはどっちもあり」なんだな。
総代判断がないと結論は出ないと思う。
あえて現行を解釈すれば、乙女は採用時に、削除GLに準じた行動を取るように
総代に指示が出ているらしいから、
GLに反しないLRは尊重するべき、と言った辺りかな。
削除GLは、GLに反しない限りLRを尊重するようにとの記載があるから。
- 409 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:07:26 ID:L8j7162i
- 規制議論板でやれ！以上。
- 410 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:08:22 ID:WSa9EF50
- >>407
（E)実況レス限定 株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるから列挙しておく
A,B,Cはスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやりかた
>>408
解説ありがとう
- 411 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:11:22 ID:htIErhWE
- 乙女の人たちは実況レスの単純な量に着目してないと思いますよ。
スレの大半を占めるかどうかで定義すれば
大半を占めないよう無駄な連投をして実況スレでないよう見せかけたり
実況スレでない過疎スレを実況レスで荒らして大半を占めようとします。
スレッドの趣旨あるいは参加者の話題に実況レスが見合ったものであり
かつ、基準時間内の実況レスの勢いが基準レスを超えるもの
これを実況スレと定義すればいい
- 412 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:13:19 ID:fFiVK726
- ①市況へ移動する
②株板でいままで通り乙女の判断で実況の際は止めてもらう
③株板での存続で実況に対して今まで異常の乙女へのストの強化を求める
④日経スレとブラマンスレだけ市況へ移動をいれてはどうでしょう？
異常選択は4つしかありません。
できればいい加減もう決めて欲しいものです
- 413 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:17:57 ID:n0Nbm3jR
- フシアナさんの件はご理解いただいと思っていいのでしょうか？＾＾；
いろんなご提案、意見有難うございます。
今ちょと頭の中整理しています。少し時間下さい。
それと>>117さんでお話のあった
現在の株板が実況板であるか、否かの問題は
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/2-5により
今現在もそうであると住人のみなさんが認識されたと言う見解で問題ないでしょうか？
でしょうか？
- 414 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:21:54 ID:UY7WWwZ/
- >>411 の（Ｅ）案に近いんじゃないかな。すべての基準が不明確だな。
ある程度提案をまとめて絞らないと、結局不利だしね。
- 415 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:25:55 ID:UY7WWwZ/
- >>413
おいおい、それは語弊があるだろｗ
あくまで、「実況用サーバー板」だろ、実況板と誘導してんのかよｗｗｗ
- 416 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:26:20 ID:htIErhWE
- >>413
全く実況のあるスレに出入りしない住民も居ることをお忘れなく。
投資スパンの長い人や短期でも他人の思惑から距離を置いた相場観を保ちたい人
技術的な情報交換だけしてる人、取引の方法やその分からない仕様を調べに来てる人
そういう人たちにこの板が実況板であるという認識はありません。
自分の関心のないスレや見たくないスレタイのスレは覗きませんから。
実況系の人がたくさん入り込んでいるからといって
単純な人間の数で判断されるのは困ります。
- 417 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:26:28 ID:81+ky+2Y
- 実況レスが認められてる投資一般板で、日経スレすら認められたのに、
実況レスの範囲を細かく決めなくてもよろしい、と思うけどね。
現状の投資一般板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1253668629/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1253723343/
↑
非鯖でもあり、上記のような実況レスが認められてる投資一般板化すれば、株板もまるまる今まで通りになる。
細かい縛り入れるより、解釈による部分を広く取ったほうが、運営はうまく行く。
- 418 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:26:57 ID:4V9Nn63P
- >>412
①
- 419 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:30:27 ID:YW5+pSEz
- 実況厨が出ていけばすむはなし
うざいコテハン実況厨は早く出ていけ
大部分の株板住人は株板分離の経緯を知っているから
ルールを守っている。
騒いでいるのは最近湧いて出た腐れコテハンとそれに粘着する荒らしだ。
- 420 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:31:27 ID:7R/5dP+5
- >>413
＞今現在もそうであると住人のみなさんが認識されたと言う見解で問題ないでしょうか？
無理じゃない？
株板の全スレに向けて告知しないと板の共通認識にはならんだろ。
今現在の十分な告知と言えるものは、自治スレで問題を討議している
という一点だけじゃないか？
- 421 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:31:57 ID:4V9Nn63P
- >>412
①
- 422 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:32:13 ID:ATZBWCMq
- >>417
投資一般の日経スレがここと同じ状況か見てこいよ
株板の日経スレが今のまま投資一般にいっても、認められる可能性は低いよ
- 423 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:34:08 ID:YW5+pSEz
- 株板分離の経緯はcis派の基地害どもが株板で実況を繰り返したことに始まる。
だからコテハンは投資一般、実況は実況、
普通にスレ進行遅く、名無しで銘柄なんかを語りたい人間は株板になった。
問題の根本は匿名掲示板で自己を主張したがる自意識過剰のクソコテハンにある。
株板はコテハン禁止に戻し、板は現状維持が一番良い。
攻撃するクソコテがいなければ、荒らしもいなくなるのだ。
- 424 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:34:31 ID:81+ky+2Y
- >>422
行ってる意味を理解してほしい
株板の移転先は投資一般板か、市況板と言われたんだろ
そもそも、張りつけたスレ見てみなさいｗ
- 425 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:34:56 ID:htIErhWE
- >>420
告知したからといって
住民に共通認識を刷り込ませることはできませんよ。
洗脳じゃないんだから・・・
- 426 ：424：2009/09/24(木) 13:35:40 ID:81+ky+2Y
- 失礼、株板の移転先じゃなく日経スレの移転先ね
- 427 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:36:24 ID:7R/5dP+5
- >>425
では板の共通認識そのものが幻想という結論になるね
- 428 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:40:09 ID:htIErhWE
- >>427
共通認識とは誰かに持たせる性質のものではない
皆が先入観なしに持ってる認識に共通する部分のことをいう
板の趣旨に適った住民に認識の違いがある部分については、それは共通認識とはならない
- 429 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:41:24 ID:faLTvJD7
- >>413
現在のこの板は「過去に実況可の許可が出た実況厳禁な板」でしょう。
正直な話、実況厳禁というローカルルールを見て、実況板という発想をする人は、普通いないと思いますよ。
- 430 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:42:17 ID:1H/aHB5K
- >>412
４
- 431 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:43:39 ID:n0Nbm3jR
- >>415
言い方がまずかったかもしれません。
サーバーは(live9>changi>dubai)と移転しましたが、
今現在も実況用サーバーであることはリセットされていない見解でいいのかどうか？
>>420
それをこの自治スレで確認したいと思います。
この部分を多くの住人さんが認めないとなると、提案の元になるものが根底から崩れるような・・・
俺、なんか混乱してます？＾＾；；
- 432 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:45:18 ID:svZF/mNS
-
と言うか乙女が荒らしに乗せられてパシリと化してる
からこんな事になる。
それで住人から嫌われて乙女の一部が意地になっている
だけの話。1レスで実況とかおかしいだろ。
じゃあ2レスじゃ実況じゃねぇのか？訳わからんわ。
毎日板負荷上がってブラウザ制限しまくりとかならまだ
分かるがそんな事はほとんど無いし、そもそも規制自体が
必要なのか自体が疑問。
- 433 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:48:39 ID:htIErhWE
- >>431
>提案の元になるものが根底から崩れる
実況の判定の必要となるようなスレの参加者の認識で十分だろ
そういうスレとは無縁の住人の認識を問題にしたり、刷り込ませたりする必要はない
- 434 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:49:40 ID:YW5+pSEz
- >>432
そういうふうにFOXに噛みついたザココテのせいで
株板は一時廃板になりかけた。
板自体が消えた時もあった。
同じことの繰り返しだ。
- 435 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:49:54 ID:hnsYpHwy
- >>412
④でいいお
- 436 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:54:12 ID:7R/5dP+5
- >>431
告知した自治スレに参加しない、討論内容を見もしない者は
認めようと認めまいと無視でよいでしょう。
民主主義はそこまで怠け者に寛容ではありません。
板の総意に拘りすぎていると、何も出来ませんよ？
- 437 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:55:15 ID:ATZBWCMq
- >>424
投資一般の実況はコテの売買に伴う実況なら認められるって話だろ
その点でもシススレは認められてても、日経スレが認められるかどうかは疑問
その移転先を言い出したのはシャトルの話だっけ？
- 438 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:58:03 ID:n0Nbm3jR
- >>433
私の説明のし方が悪いというか、自分自身ちょっと頭が混乱気味ですが・・・
＞住人の認識を問題にしたり、刷り込ませたりする必要はない
刷り込ませるという意味ではなく、今までかつて実況鯖に移転にた経緯を知らない住人がほとんどの中、
今回の過去の経緯を知って「そうだったんだ」と認識してくれるのか、
「昔そうだったかもしれないけど、dubai鯖になったんだからそんなの無効」
と考える住人が多いのかってことです。
後者だと現状維持を望むことになり、提案の元になるものが崩れるなぁと・・・
>>436
運営の過去の発言を見ると、名前申請をしたことで告知はできたと考えられます。
あとはみなさんがそれでいいのかどうか・・・
- 439 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 13:58:10 ID:htIErhWE
- >>436
自治スレに参加する＝自治スレの多数派の共通認識を自分に刷り込ませるではないので
そういう意図の発言ではないだろうが指摘しておく
- 440 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:00:56 ID:UY7WWwZ/
- 【投票用テンプレ】
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
（Ａ）実況レスが一部しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
（Ｂ）実況レスが一時は可～大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
（Ｃ）実況レスの加減を、あえて明記しない、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案、実況レスが増える可能性あり）
（Ｄ）実況レスの内容を限定する。例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるから列挙しておく。
Ａ・Ｂ・Ｃはスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方。
（Ｅ）その他、どの提案も反対、却下。
こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
- 441 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:04:28 ID:59ulEA+v
- >>412
④だな
- 442 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:06:40 ID:81+ky+2Y
- >>437
ん？どうしたいの？
実況レスに縛りつけないで、それでも認められなきゃ実況板行きでしょ
認められないならそれはそれでしょうがないと思うけど？
逆に縛りなんてつけたら、縛りのラインで株板自治はもっとさらに揉めて、日経スレなんて認められるわけもないんだけど？
実況レスに縛り入れなければ、元の株板のようになると俺は思うよ
んでね、まあ、張りつけた投資一般板のスレみなよｗ
昼休みはさんですら、１スレ消化するのに２時間かかってない
この事実だけで、十分だと思うけど
- 443 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:12:59 ID:NYOqYSKS
- >>412
①でおぬがい
- 444 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:16:07 ID:htIErhWE
- >>438
そもそも値動きのある人気指標をスレタイにしたものを残して
報告合戦になったり、実況スレを薄めるためにスレを物凄い勢いで消費して
そのことが運営の懲罰発動になるという懸念が大きいな
「スレの実況スレの比率だけが問題と決めてもＯＫ
乙女や鯖管はスレの瞬間速度を問題にしない」
この言質がない限り実況スレ大半かどうかで残すことは住民の不安が大きいよ
- 445 ：ntchba142233.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2009/09/24(木) 14:16:12 ID:8tmSsKwH
- >>436
見もしないスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして
それに参加を強制するようなやり方はおかしいと思うんですけどね
スレを見もしない人間にとっては
「（ルールに従って）市況へ行け」で済むことだし
彼らにとってはそれ以上、議論の必要も無い
なぜルールを守って利用している側が
特定スレの事情で作られたルールに従わなければならないのか
- 446 ：EM114-51-149-61.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 14:19:14 ID:eKBMMfyr
- >>445
株板の住人なんだよね？どこのスレ？そのスレは実況問題は無関係と言えるの
- 447 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:20:39 ID:8tmSsKwH
- >>446
質問スレと配当・優待スレだけど？
- 448 ：EM114-51-149-61.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 14:22:11 ID:eKBMMfyr
- >>447
だとしても今回のルール改訂が君のスレにとって不都合なものではないでしょ？
- 449 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:23:07 ID:UY7WWwZ/
- >>445
あのね、そのルールって決められたものでも、変わらないものでも無いんだよ。
自治の範囲で変更が可能なの、ローカルルールでさえ。
あなたの意見は （Ｅ）その他、どの提案も反対、却下。ってだけの話し。
- 450 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:23:17 ID:WSa9EF50
- >>445
問題の本質が理解できないなら参加しなくてもいいんじゃない？
だれも強制してないから
株板利用者に等しく参加する”権利”があることを通知しただけだし
無理して権利行使しなくてもいいんだよ
- 451 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:24:09 ID:8tmSsKwH
- >>448
どの改定案を指して言ってるの？
- 452 ：EM114-51-149-61.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 14:27:18 ID:eKBMMfyr
- >>451
どれであっても
- 453 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:28:45 ID:htIErhWE
- >>448
ケースバイケースでしょ、もっと遅い進行の情報や分析のスレがある
この板が実質的に実況性を持った趣旨に改変され乗っ取られていくと
スレの保持数やdat落ちの仕様の変更によって重大な影響受ける。
そもそも静的な投資家と短期の投機でしかも人の輪に入るような人と
全然住民層が違う人たちが同居してしまっているのがこの板
運営とか目に付く後者しか住民層を考えていないんだろうな
- 454 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:30:13 ID:faLTvJD7
- >>432
誤解を解く。
「１レスでも実況」な。
>>444
鯖屋が実況禁止っていうのは、まさに瞬間速度を問題視しているからだから、絶対にないね。
- 455 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:30:46 ID:n0Nbm3jR
- >>444
そういった危険性をなるべく排除するために、（A）提案がいいかなと思ったのです。
（B）提案だと先が読みにくいというか、やってみないとわからない的なところがあって、
解禁して面倒なことになったら大変だなぁと・・・
運営の言質は難しいでしょうね。
こうなった今、特に乙女からはもう何も言質がとれないかと＾＾；
- 456 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:31:39 ID:cPFiiS5C
- >>412
③がいいな、長時間スレスト
- 457 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:33:26 ID:htIErhWE
- >>454
「１レスでも実況」は煽りだからスルーしろと実況のwikiにあるけどね
あれ、名前欄が「１レスでも実況」、これってサブリミナルw
「１レスでも実況」ってのは
１レスの実況に物凄いリアクションがついて負荷がかかるようなケース限定じゃないの？
- 458 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:34:45 ID:ATZBWCMq
- >>442
今回の件でどんな結果になろうとも、投資一般にはこなくて欲しいってだけなんだ
実況不可が覆らなかったときは、市況に移動してねｗ
- 459 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:35:42 ID:cPFiiS5C
- １レスで止めることは無いし市況に移動してね
- 460 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:35:56 ID:WSa9EF50
- >>453
勘違いしてるようだけどスレの保持数が変わることはないよ
なぜならすでに実況板仕様だから
株板のスレの数みてみ、市況や投資一般と変わらんでしょ
つまり、株板ってのは実況板でまったり進行スレを大事に育ててるとってもマゾい集団ってこと
- 461 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:37:31 ID:7R/5dP+5
- >>455
乙女の言質は>>408でも十分
こっちはこっちで決めさせてもらおうぜ？
向こうで統一見解も基準も出せてないのだから、こっちが出した
提案に文句を言う資格はねーだろ
つうか、今の時点で乙女を気にしていたら何も決められん。
こっちの要望を飲ませるぐらいのスタンスでいいんじゃね？
- 462 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:38:34 ID:cPFiiS5C
- ★090516 stock 株式板（株）佐藤によるコピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242564938/
- 463 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:38:48 ID:htIErhWE
- >>455
値動きのある人気指標をスレタイにしたものを残してたら
（A）提案のスレの内容だけを考えて残りのスレを判定することが運用上難しくなるんじゃないの？
少なくとも継続的に実況と判定さてるスレタイの趣旨は
実況と不可分のものとして、この板の趣旨に合わない移動対象スレとしないと
いつまでも混乱が継続するでしょう
- 464 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:41:00 ID:htIErhWE
- >>460
市況の銘柄スレにも参加してるけど
株板とはdat落ちの厳しさが全然違う
実況レス可をおおぴらにされれば
市況に近い性格の板になるのは当然だろう
- 465 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:42:02 ID:UY7WWwZ/
- >>463
実況目的のスレは禁止なのが大前提です。
- 466 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 14:50:47 ID:WSa9EF50
- >>464
そいうこと
板わけがあって、それが今のところそこそこ機能してるってことだよね
だからそれは守ろうって最初からみんないいあってる
実況レス可っていってもキターだとかを認めるなって意見がおおいでしょ？俺もそうだけど
そこらへんをうまくやるのがポイントだよ
証券会社のスレは板わけによると株板だよね
それで証券会社がトラブル起こしたときは実況状態にいつもなってるよね？
つい最近だとクリック証券であったみたいだけど（俺みてない）
ああいうのは仕方ないと思うんだよ
利用者はパニック状態だし
２ｃｈでは唯一地震だけは全板で実況が認められてるんだけど、
われわれにとっちゃ証券会社のトラブルは地震のようなものでしょ
でも現状ではお止め組に止められちゃうよ、確実に、報告されたらね
これは一例だけど、そういった株板全体に関する問題だからなんとかしましょといっている
- 467 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 15:01:54 ID:MKjPs/NS
- >>412
当然①
- 468 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 15:03:01 ID:n0Nbm3jR
- >>463
うーん難しいですねぇ・・・
スレタイだけで実況スレとは判断できないとは思いますが、
それを見てやって来る住人が増え実況状態になりやすい可能性は否定できないかもしれません。
ようは「一時的な実況状態」がどの程度まで許されるかということなんでしょうが・・・
ただ自治を話し合っている中で、
どのスレが移動対象かどうかをここで振り分けするのは更に混乱するかと。
例えば提案が合意されたとして、住人が自治について確認、自覚するようになれば、
問題は解決する可能性が高いですよね。
解決せず乙女介入、または完全な板違いとなってGL違反で削除人案件になれば、
実況スレ状態で常に実況を続けたい住人は然るべき板へと移動すると思うのです。
というより移動せざるおえない。
そのためにも運営の裁量の幅を大きく持たせたほうが危険がなくてよりベターかなと思った次第です。
- 469 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 15:09:08 ID:wj/ERE7e
- >>412
①
- 470 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 15:56:25 ID:ibh5RBC/
- ⑤ 株板を忘れ、Perfumeスレに移動する
- 471 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 15:57:13 ID:9UMh1DEZ
- >>468
初めから削除人やお止め組に頼る事を前提にしているの
では自治とは言えないのでは？
- 472 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 16:13:46 ID:faLTvJD7
- >>457
１レスでも実況っていうのはですね。
「１レスしか実況していないのにスレ止められたー！」
「実況しているんだからカエレ」
という使い方を本来はするものなのですよ。
- 473 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 16:14:23 ID:Sgq+83G3
- つーかこの名前だと、すげーログ読みづらいんだけど
早く元にもでして！
- 474 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/24(木) 16:27:35 ID:e44Qwq2Y
- >>388 さん。
レスが遅れました。
おっしゃることはだいたい、理解しました。
私の中ではあなた”も”Kagoshimaさんです＾＾
もうフシアナさんの件に関して提案人さんには言いませんです。
できれば今後はトリでおねがいします。
恐縮ですが、提案人さんにお願いです。
2個の質問にお答えいただけないでしょうか？
よろしくおねがいします。
- 475 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/24(木) 16:30:25 ID:e44Qwq2Y
- 提案人さんに質問です。
①5年前の投資系四板統括自治(上層部込)での決定事項(四板とも実況OK)を、
いなむら★さんが知らなかったのが全ての原因だと思う。 Y or N
②5年前の投資系四板統括自治で、「株板」の明日の日経は、
営業日のザラ場(立会時間中[9時～11時、12時半～15時)実況を
止められないので市況に移動した。ご存知でしたか。 Y or N
以上です。よろしくおねがいします。
- 476 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 16:36:57 ID:5UDw+TWs
- >>475
横から失礼しますよ。
傍目には①と②は矛盾してるように見えますが。
（4板実況おｋならそのスレが市況に移動する理由がない）
もしかして、時系列的には逆なんですか？
②が先で結果的に移動したものの、今後のことを考えて①となった。
ならまあ理解できますが。
- 477 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/24(木) 16:47:08 ID:e44Qwq2Y
- >>476 さん。
経緯は省きますが5年前の投資系四板統括自治は、
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは市況に移動。
テレビ番組関係も市況に。という「株板内」のスレの振り分け
と住み分けを目的としたものでした。
①を受けての②です。
ついでに言いますと、
私は市況に移ったので、その後の株板のLRに関しては存じませんが、
実況可となった途端にバレーボール実況をしていた方がいたので、
LRには触れずに暗黙の了解でずるずる来ていたのでは？と思います。
しばらくROMります。
- 478 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:01:39 ID:n0Nbm3jR
- >>471
「自治 = いちいち運用情報に泣きつかない」ですからね。
そう考えれば完全な自治とは言えないのかもしれません。
でも最後の防波堤は必要なのではないでしょうか？
自治についても先日から話し合っています。
理解してくれた住人が、自分のスレにて声をかけている場面も見かけました。
LRが変更されず、更に「一時的な実況レス」のみ可であれば、
住人自身もそういった自治がやりやすいのではと考えました。
（B）案でもそれは可能だと思いますが、少しやりにくいのではないかと。
選択するのは住人のみなさんですが、私自身はそう考えています。
運営的には今回のことも「報告させんな」の一言でしょうね。
さぞかし呆れられているんだろうなと・・・
最後の防波堤は残しつつも、自治ついては住人同士確認しておきたいと思います。
- 479 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:02:17 ID:/T4CI3Hq
- だからぐちゃぐちゃ屁理屈こねてないで行動
行動力のないヘタレの集まりだなここは
- 480 ：pw126254107004.14.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/24(木) 17:02:22 ID:QQpiVmfp
- >>393
それ俺のことだね
基本は携帯から書いてるからIDころころ変わっちゃうんだw
でも投票のときは携帯はじいていいよ
みんなネット証券使ってるんだからPCがないひとはいないでしょ
- 481 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:05:17 ID:/T4CI3Hq
- ・実況スレ禁止
・実況レスＯＫ
・実況荒らしは自治で対処
問題になるなら再度自治スレ立てて話し合い
これでいいじゃん
何をいつまでもグチャグチャやってるんだギャンブル狂いの馬鹿どもは
どいつもこいつもトロくせぇな
- 482 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:09:16 ID:n0Nbm3jR
- >>475
① N
② Y
>>474
酉は作ったことがないので明日までに作ります。
こちらからも質問ですが議事進行役が鹿児島のような人間では不安になりませんか？
- 483 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:10:11 ID:/T4CI3Hq
- と思ったけど待てよ
まったり議論スレを実況レスで1000まで埋め立てる荒らしが出てくるかもしれない
うむしまった
どうしよう
- 484 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:10:55 ID:UY7WWwZ/
- 【投票用テンプレ】 *今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
(a)実況レスが一部しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
(b)実況レスが一時は可～大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
(c)実況レスの加減を、あえて明記しない、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案、実況レスが増える可能性あり）
(d)実況レスの内容で限定する。例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるから列挙しておく。
a,b,cはスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方。
(e)その他、どの提案も反対、却下。
こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
- 485 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:11:16 ID:twKoMkUN
- >>468
スレタイだけでも規制はできると思いますよ
指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてるスレタイのスレ+スレ速度の常習性を規制していけば
そろそろみなさんご納得いただけはじめてますでしょうか
この板と市況板の住み分けを
市況よりもこの板がまったりできているのは
この板のほとんどのスレがローカルルールを守って実況スレをここでやってないからです
市況との違いをそこで出しています
- 486 ：pw126250029094.10.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/24(木) 17:16:59 ID:6iDE4tVN
- >>482
そうだね。あなたはボランティアでやってくれてるんだから
文句を言ってるひとが司会をかって出るべきだと思う
- 487 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:20:56 ID:qZvDaErq
- >>485
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
- 488 ：pw126250029094.10.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/24(木) 17:22:32 ID:6iDE4tVN
-
あとは感じたことは>>445に対して日経スレ住人(に見える)たちが
一斉にまくしたててるのがちょっと怖い
それじゃあ節穴やめます
- 489 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:33:59 ID:wj/ERE7e
- >>412
①
- 490 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:35:55 ID:NMKGYyKe
- >>488
直近の参加者や日経スレやブラマンスレ等の指標や株価に関係ない
スレの人には何が何だか分からない状況の人もいるから、またぶり返す的な
反応ではなく、まとまったレスのアンカーを指し示すことも必要だね＾＾；
- 491 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:37:58 ID:twKoMkUN
- >>445
さんにものすごく同意しときます。
ものすごい正論言ってると思いますね
- 492 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:38:06 ID:KOJYRhUI
- >>412
④
- 493 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:50:24 ID:UY7WWwZ/
- *****はじめてこちらへ来られた方へ*****
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/2-14
↑をご覧いただくと今回の提案までの流れが解るようになっています。
御一読いただき議論に参加していただけると幸いです。
よろしくお願いします。
- 494 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:53:27 ID:qZvDaErq
- >>493
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
- 495 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 17:57:53 ID:eKBMMfyr
- 今回の改正に関しての問題は株板の現状を維持するためにのみやっていること
放置すればこれまで長い間にわたって何の問題もなかった株板の「現状」が維持できない
やむなくやっているだけのことで、この改正の結果なにかが大きく変わるわけでは決してない
たまたま運営が定義する「実況」に該当しないスレもあるでしょう、しかし大半のスレは残念ながら
それに該当してしまう。
放置は株板の現状を大きく変えてしまう結果にしかならない、場合によっては株板そのものの死を招く
- 496 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:03:42 ID:8tmSsKwH
- 今ここにいる多くの人たちは、おそらく実況に関わるスレの関係者でしょ。
関係ないスレの人間の多くは「告知したから」といってわざわざ来ないよ
市況行けで終わっちゃうんだから。
関係者が多い中で投票なんてやれば、ルール改定が有利になるに決まってる
で、そうやって決めたものを関係ないスレまで適用するんでしょ
反発したら「議論に参加しないほうが悪い」って言って黙らせるんでしょ
勝手に問題起こして、勝手に有利になるようにルール変えて
それを他人まで強制するのは何様って感じ
- 497 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:06:52 ID:eKBMMfyr
- >>496
関係ないスレの人間にとって何か不利になるような議題で議論なんてしてないでしょう
それはただの被害妄想なのではないですか？不利になるようなことがらがあるなら
具体的にそれを提示して反対してくださいよ
- 498 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:10:18 ID:UY7WWwZ/
- 【投票用テンプレ】 *今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
(a)実況レスが一部しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
(b)実況レスが一時は可～大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
(c)実況レスの加減を、あえて明記しない、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案、実況レスが増える可能性あり）
(d)実況レスの内容で限定する。例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるから列挙しておく。
a,b,cはスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方。
(e)指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてるスレタイ＋スレ速度の常習性を規制。
(f)見もしないスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
その他、どの提案も反対、却下。
こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
- 499 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:11:03 ID:8tmSsKwH
- >>497
これでも不利になる議論してないって言うんですか
恐ろしいですね
453 名前： 「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中 [sage] 投稿日： 2009/09/24(木) 14:28:45 ID:htIErhWE
>>448
ケースバイケースでしょ、もっと遅い進行の情報や分析のスレがある
この板が実質的に実況性を持った趣旨に改変され乗っ取られていくと
スレの保持数やdat落ちの仕様の変更によって重大な影響受ける。
- 500 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:13:21 ID:eKBMMfyr
- >>496
多くのスレの利用者が現状を守るためにやっていることですよ
いいですか、目的は現状を守るためです
関係ないスレの人たちが興味がなくて議論に参加しないことはむしろ当然のことではないですか？
それでいいんじゃないですか？
- 501 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:14:20 ID:7R/5dP+5
- >>496
あなたには参加しない自由があります。
お好きなようにどうぞ。
その結果、どんな結論が導き出されようと責任は持ちませんが。
- 502 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:14:40 ID:2rEP/Euf
- そんなに細かくルールを決めたらますます揉めるケースが多くなるだけ
容易に想像つく。
- 503 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:17:09 ID:eKBMMfyr
- >>499
あのねえ今回の議論の最大の問題はいかに現状のまま株板を維持するかなんですよ
誰も今現在よりも好き勝手に実況がしたいからルールを変えるなんて言っていませんよ
現状よりも実況を絶対に増やさないためにはどうしたらいいかで頭ひねってるんです
- 504 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:18:47 ID:twKoMkUN
- >>503
すいませんが全然違います
日経スレが乱立を起こした時点で問題が顕在化したと考えております
このままいってはいけない
いいかげん板の住み分けを理解すべき時がきたのではと思います
- 505 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:20:47 ID:UY7WWwZ/
- >>499
各板内のルールはＬＲを始めすべて住人の自治で決まっていくものです。
変えたい提案は誰でも自由に出来ますし、反対も自由に提案する事は本人達の責任です。
- 506 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:21:22 ID:NQxRESHW
- >>480
日足見て決める人は携帯だけでも十分でしょ
- 507 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:23:27 ID:eKBMMfyr
- >>504
貴方は単にアンチ日経スレで日経スレに他板に移動して欲しいだけですよね
それは今回の問題とは別ではないんですか？
今回のこの実況問題は日経スレだけの問題ではありません、繰り返しますが
ほとんどのスレがこれに引っかかりますそれとも全ての実況の問題を抱えた
スレに出ていけとおっしゃっているのですか、ならそれでもいいですよ一つの意見として
- 508 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:28:56 ID:WSa9EF50
- >>499
>>453にはアンカーうって説明したのですが完全無視ですか？
>>460,464,466もご覧ください
その発言者の方には納得していただいてます（以後レスがないので推測ですが）
- 509 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:28:59 ID:NQxRESHW
- >>507
特定のスレでほとんどの問題が頻発している
やろうと思えばおっしゃるとおり
ほとんどどこのスレでも実況はできるだろうがね
- 510 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:29:26 ID:twKoMkUN
- >>507
アンチ日経スレではありません
普段見てないですから
実況スレがこの板に存在しつづけて放置されてきた結果起きたこの問題、住み分け意識の低下をなんとかしたいと思っています
- 511 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:38:39 ID:eKBMMfyr
- >>510
それはすなわち実況問題を抱えたスレに出ていけとこうおっしゃっているわけですよね？
あのねえ今現在の運営の基準では１レスでも実況があればアウトと言ってるわけですよ
そんなレスなんてどこのスレにでも存在しますよ、そのあまりにも現実離れしたルールを
現実に即した形に変えたい、そうしないとほとんどのスレが生き残れないからなんです
実況スレとおっしゃいますが貴方のスレにでも１レスや２レスは実況レスがあるんじゃありませんか？
- 512 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:40:07 ID:eKBMMfyr
- >>509
すいませんがいまいちあなたのご主張の論旨が理解しかねます
賛成なのか反対なのかもわかりませんのであえてレスは致しません
- 513 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:42:36 ID:2rEP/Euf
- つか、1つだけのスレしか見ない人なんて、かなり限定的。
多くの人はいろんなスレ見るわけだし
- 514 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 18:51:05 ID:eKBMMfyr
- もともと株板や投資板などの板を作りながらもその意味も本質もなにもわからない運営の人間達が
作ったルールをなんでいつまでたっても後生大事に金科玉条のごとく守らなければならないのですか？
ルール（法律）というものは常に時代や状況に合わせてより現実と合致するように改正したり
その時代時代の解釈で運用していくべきものです、時代や状況に合致しなくなってしまった法律は変えなければ
いけません
- 515 ：35.63.138.58.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 18:56:53 ID:A8Ru/m+G
- >>445>>488
従うのがイヤだったら日経スレ取り潰しでもかまいませんけど
- 516 ：35.63.138.58.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 18:58:01 ID:A8Ru/m+G
- >>514
文句は実況開放してからいえ
やりもしないうちから文句たれるな
- 517 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:00:15 ID:eKBMMfyr
- >>515
佐藤君そのレスではどんな主張をしたいのかがいまいちわからんよ
- 518 ：35.63.138.58.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 19:02:21 ID:A8Ru/m+G
- いやぁ、そんなに文句あるなら取り潰す方向で進めたらいいんじゃないでしょうか、と、、、
- 519 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:05:12 ID:eKBMMfyr
- >>516>>518
俺は下らないルールは変えればいい、変えるべきだと言ってるんだが
議論がかみ合ってなくないか？つうか佐藤も実況解放すべしって言ってるんでしょ？
- 520 ：35.63.138.58.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 19:08:12 ID:A8Ru/m+G
- >>519
はい そうです
ただ、解放後のことは正直心配ですが。。
- 521 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:11:00 ID:eKBMMfyr
- >>520
絶対にそんなルールを変えたぐらいでスレの空気や雰囲気なんて変わらないって
長くこの雰囲気のまま続いてきたんだから、逆にこれなで実況うんぬんなんて考えて
使ってた人間なんていないでしょ
- 522 ：35.63.138.58.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 19:12:15 ID:A8Ru/m+G
- >>521
私も正直、そう思うんですよね
とりあえず実況開放でやってみて、ダメだったらまた自治スレで話し合えばいいじゃないかと
これだけのことなのになんでこんなに根強い反発が
- 523 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:13:21 ID:UY7WWwZ/
- >>520 >>521
ちなみに>>498のa～fではどの意見なの？
修正もアリだけど？
- 524 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:16:17 ID:eKBMMfyr
- >>522
いやいやこれぐらいの反発は当然あると思うけど実際投票してみたら圧倒的な大差で可決されるでしょ
反対の人間のほうが敏感に書き込むからさ、ブラマンや日経の賛成派はほとんど書き込んでないからな
ただ投票には文句なく賛成って人間が大半だよ
今出来ることは反対派の人間に根気よく変更するメリットを筋道立てて話すことだと思うよ
- 525 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:17:37 ID:eKBMMfyr
- >>523
bだね
- 526 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:22:30 ID:UY7WWwZ/
- 実質aかbで揉めてんだよ
佐藤はbを飲む気は無いのか？
- 527 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:22:43 ID:KOJYRhUI
- 今のところ
①市況へ移動する
②株板でいままで通り乙女の判断で実況の際は止めてもらう
③株板での存続で実況に対して今まで異常の乙女へのストの強化を求める
④日経スレとブラマンスレだけ市況へ移動をいれてはどうでしょう？
異常選択は4つしかありません。
できればいい加減もう決めて欲しいものです
- 528 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:26:07 ID:2rEP/Euf
- bかcだろ
俺はcだね、投資一般板と同じレベル
- 529 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:27:04 ID:eKBMMfyr
- >>527
いい加減に諦めろ蓮華草、バカにしか見えんぞｗ
- 530 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:27:42 ID:UY7WWwZ/
-
スルーしたら良いんだけど、
①～④ってわめいてるのが、有名な荒らし「鹿児島」だからｗｗｗ
- 531 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:28:17 ID:eKBMMfyr
- >>528
俺もCでもいいと思うよ
- 532 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:32:19 ID:qZvDaErq
- 我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
- 533 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:32:53 ID:UY7WWwZ/
- >>531
どっちだよｗ
まぁ、a～cで一回投票して見ないと判断出来ないけどね。
とにかく、自分の主張を繰り返すだけでなく、ちゃんと対案と議論しなくちゃ意味無いよね。
- 534 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:37:03 ID:eKBMMfyr
- >>533
稲村さんの立場考えたらCのがいいような気がするな
あいまいな表現が一番賛成しにくいだろうから
つうかD:qZvDaErqは鹿児島だよね、んとにいやらしいやつだなｗ
- 535 ： ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 19:38:17 ID:n0Nbm3jR
- 提案人です。この酉使います。
- 536 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:39:38 ID:UY7WWwZ/
- >>535
お帰り、一応書記はしといたから。
- 537 ： ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 19:41:38 ID:n0Nbm3jR
- >>536
ありがとうございました。
ほんとすみません。
>>498で予備投票した方がいいのかな・・・
- 538 ：EM114-51-149-61.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 19:41:41 ID:eKBMMfyr
- >>535
乙彼さんです、俺は一旦落ちます
また後で議論に参加します
- 539 ： ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 19:42:37 ID:n0Nbm3jR
- >>538
ありがとうございました。
お待ちしています。
- 540 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:50:01 ID:4n0m54ct
- >>506
トレードは携帯だけで充分だよ。実際俺は携帯でしかトレードしないし
でも携帯しかないひとはネット証券に口座持てないよね
2ちゃんに常駐してるひとで証券会社に電話してるひとはいないだろうから
よっぽど事情のある、たとえば会社のPCで証券口座ひらいたようなひとしか
PCからの投票できないひとはいないよ
- 541 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:51:01 ID:UY7WWwZ/
- >>537
見ての通り意見は幅広いから、予備投票は必要だろ。
日経スレのテンプレが変わってるのは評価してる、あんた？
始めから改革の気持ちがあれば、俺も叩く事は無かったんだけど。
- 542 ： ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 19:56:32 ID:n0Nbm3jR
- >>496
ルール改定といっても、板の不利益になる改定を提案しているのではありません。
配当スレとのことでしたので、ざっと見てきましたがそれなりに実況レスがありました。
今は報告されていませんが、このスレも日経スレと同じ様に報告されればお止めになる可能性があります。
今の運営の判断は「1レスでも実況」です。
現ルールでは全く関係のないスレもあるかと思いますが、
現状関係のあるスレの方が多いと思われ、この問題を板の問題として一緒に解決して欲しく提案しました。
運営に認めて貰えれば、一時的な実況レスではお止めされないことが予想され、
それは今の日経スレには「有利」になることのようにも思えますが、
反面今までより実況に対して各自自覚するように求められ、窮屈だと感じる住人もいると思います。
日経やブラマンのためだけの提案ではないとご理解いただけるといいのですが・・・
- 543 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 19:57:08 ID:4n0m54ct
- >>540
付け加え
証券口座持っていないバーチャには投票権はない
- 544 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:03:23 ID:qZvDaErq
- >>534
なんでも鹿児島に見えるのは病気だぞ
- 545 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:06:47 ID:EBrqBuK/
- >>527
①
- 546 ： ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 20:06:58 ID:n0Nbm3jR
- >>541
テンプレ実況禁止確認しています。
全くおっしゃる通りで・・・すみません。
テンプレもリアルタイムサイトは外すとか考えた方がいいかもしれませんね。
この問題に一定の結論が出てスレに帰ったら、自治と同時に自分のできることから提案していきたいと思います。
（あれ、鹿児島の建てたスレですかね？）
- 547 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:18:17 ID:9UMh1DEZ
- >>546
お疲れ様です。
出来れば、酉の前に提案人と付けて頂けないでしょうか
提案人◆XFFh4GRVrniLのほうが新しく来た方にも親切かと
- 548 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 20:23:18 ID:n0Nbm3jR
- >>547
了解しました。
- 549 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:23:55 ID:9UMh1DEZ
- >>548
ありがとうございます。
- 550 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 20:26:00 ID:n0Nbm3jR
- >>549
こちらこそ。気が回らなくてすみませんでした。
今予備投票をした方がいいのかスレを読み返しながら考えてしました。
一緒に考えていただけると嬉しいです。
- 551 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:30:07 ID:qZvDaErq
- やっとかよ 遅すぎるんだよ
今こそ我々株板内の最大派閥である日経スレ住民の力を見せつけてやる
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
あなたのすべきことはＰＣ、ネカフェ、携帯、メル友、あらゆるものを使って実況開放に賛成票を投じる、これが必要なのです
- 552 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 20:35:40 ID:n0Nbm3jR
- みなさん、
>>498の予備投票をした方がいいですか？
1時間程ＰＣを離れますので、その間ご意見等よろしくお願いします。
- 553 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:36:23 ID:2rEP/Euf
- >>551
鹿児島の工作に見えてしまう・・・w
- 554 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 20:40:09 ID:n0Nbm3jR
- あ、もし投票になった時（予備も本投票も含めて）、お手伝いしていただける方がいらしたらぜひお願いしたいのですが・・・
ご検討よろしくお願いします。
（ジェニファーさん、見てますかーーーーー＾＾；）
- 555 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:45:43 ID:qZvDaErq
- >>552
何をもたもたしているの？
何でさっさと投票始めないの？
まあ予備投票するかどうかの投票までするなんて
肩が凝ってしょうがない
- 556 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:46:01 ID:snt2stsT
- 株板№1アドバイザー【使徒 ◆4444Mz9RaI】語録
＞信用で買ってるから配当ももらえないしＧＤするしで最悪だと思ったけど、
調べてみたら信用でも配当はもらえるっぽい？どうなんだろう。
＞信用で買ってるから配当ももらえないしＧＤするしで最悪だと思ったけど、
調べてみたら信用でも配当はもらえるっぽい？どうなんだろう。
＞信用で買ってるから配当ももらえないしＧＤするしで最悪だと思ったけど、
調べてみたら信用でも配当はもらえるっぽい？どうなんだろう。
- 557 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 20:48:26 ID:/TE/xmNJ
- >>554
予備投票して上位2案で決選投票にしたほうが良いでしょうね
- 558 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:50:05 ID:KFSI0uoW
- >>542
不利益になるスレもあるということですよ
実況を実質的に解放した板では
マターリしたスレは市況のように落ちやすくなる
市況のような板は２つはいらないですからね
>>508
464→466で納得していただいたのはあなたの方ではなかったのですかね
- 559 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:53:11 ID:wDV3g0Sc
- もう、決まった？
どうなった？
気になったので、来てみた。
＠株板住民
- 560 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:54:12 ID:KFSI0uoW
- 投票に何の意味があるんでしょう？
板の趣旨を乗っ取っている側が多数派なら
当然多数派が勝つに決まっている
多数派の意見をもって決定とする正当な理由は提出されていない。
- 561 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 20:58:17 ID:/TE/xmNJ
- >>558
正直言ってそうはならないと思うんですよ、なぜならこれまで株板で実況問題を承知の上で
利用していた人がどれだけいると思いますか？じっさいはこれまで通りで何も変わらないのでは？
- 562 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:58:18 ID:KOJYRhUI
- >>560
> 投票に何の意味があるんでしょう？
>
> 板の趣旨を乗っ取っている側が多数派なら
> 当然多数派が勝つに決まっている
>
> 多数派の意見をもって決定とする正当な理由は提出されていない。
全く無い馬鹿がしきりたいだけｗ
- 563 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 20:59:58 ID:qZvDaErq
- >>560
ぶっちゃけて言うと、そもそもこれは投票なんかじゃありません
日経スレを人質にとって他スレを巻き添えにさて爆死しようというテロリズムであります
皆様には日経スレと一緒に爆死して頂きたい
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
- 564 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:01:03 ID:/TE/xmNJ
- >>580
あなたはこれまでの議論を理解していますか？
なぜ改正が必要かと言えばひとえに変えなければ株板のほとんどのスレが潰される危険があるからです
- 565 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:02:27 ID:/TE/xmNJ
- >>560
あなたはこれまでの議論を理解していますか？
なぜ改正が必要かと言えばひとえに変えなければ株板のほとんどのスレが潰される危険があるからです
- 566 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:03:35 ID:J2nTA6Ku
- >>560
このあいだから多数決は最も愚かな結論の下し方だと書いてるんだ
一応提案人も意思は汲み取ってくれてるみたいだけど
ほかのひとたちが数を頼んで押し切りたいみたいだから
その意見は取り上げられそうにないよ
投票で意思表示をするしかなさそうだよ
- 567 ：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. ：2009/09/24(木) 21:03:52 ID:A8Ru/m+G
- >>523
ｃですかね？
あまり複雑なルール、細かい縛りは反対だ
>>524
なるほど
反論全くなしです
- 568 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:04:46 ID:KOJYRhUI
- >>564
> >>580
> あなたはこれまでの議論を理解していますか？
> なぜ改正が必要かと言えばひとえに変えなければ株板のほとんどのスレが潰される危険があるからです
未来と話してるのか？
- 569 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:04:48 ID:7R/5dP+5
- >>561
同意。
まあ、変更に過敏になる気持ちも分からないではないが・・・
- 570 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:05:29 ID:/TE/xmNJ
- >>567
毎晩お疲れさんもう少しなんでおたがいに頑張ろう
- 571 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:07:02 ID:KFSI0uoW
- このスレでの話し合いが仮にまとまっていているなら
このスレのログだけをもって決定とすればいいじゃないですか
意見の中味もない数だけの投票なんてやったら
せっかくの議論が無意味ですし
情緒や主観だけの数の論理に覆されることだってあるんですよ
- 572 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:07:12 ID:/TE/xmNJ
- >>569
過敏にもなるでしょうし憲法問題をはじめとして「変える」ことに内容は関係なく反対の人もたくさんいますしね
- 573 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:11:51 ID:K3WOsaZP
- 投票は過半数？ 2/3以上？
- 574 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:12:38 ID:/TE/xmNJ
- >>573
当然に原理原則通り多数決
- 575 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:13:32 ID:UY7WWwZ/
- >>570
正確には上位２案で出来るだけすり合わせて
大半の合意とした方が良いだろうね。
- 576 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:14:52 ID:KFSI0uoW
- >>561
つまり希望的観測の域を出ないということですね
そんな投機に株板住人全体を巻き込んでいいのでしょうか
- 577 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:15:04 ID:/TE/xmNJ
- >>575
それでいいと思います、賛成です
- 578 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:15:50 ID:/TE/xmNJ
- >>576
だからこその投票でしょう？なにが問題ですか
- 579 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:16:38 ID:gnEGgYkn
- 投票ｗｗｗ
- 580 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:16:43 ID:KFSI0uoW
- >>578
>>571
- 581 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:17:18 ID:7R/5dP+5
- >>576
>そんな投機に株板住人全体を巻き込んでいいのでしょうか
むしろ株板らしくて良いじゃないか！と思ってしまった俺ガイル
- 582 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:17:48 ID:/TE/xmNJ
- 我々対等の立場の利用者です、であれば民主主義の原則通り多数決でいいのでは？
- 583 ：pw126249081235.9.tss.panda-world.ne.jp：2009/09/24(木) 21:19:26 ID:tU7d2ozD
- >>578
自分の意見を言っているひとに対して
あなたの意見に反対だからといってそういう高圧的な態度をとるのはやめたほうがいいよ
- 584 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:20:29 ID:nFJpTTJR
- >>575
理想かもしれんが、そういうルールはやめといた方がいい。
イレギュラーは少ない方がいいんだ。
- 585 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/24(木) 21:23:23 ID:e44Qwq2Y
- >>482 さん。
ご回答ありがとうございます。
トリ確認いたしました。
> こちらからも質問ですが議事進行役が鹿児島のような人間では不安になりませんか？
5年前も議論でがんばっていた人が確か荒らしさんだったような。不安は無いです。
何より荒らしさんだって株板住人です。
- 586 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:24:31 ID:/TE/xmNJ
- >>583
きちんと議論をりかいした上でしっかりと自分の意見を述べるのがこういった場での常識や弁えでしょ
子供のようにいやだいやだとだだをこねてるだけにしか見えなかったので
ただご忠告はもっともだと思います気御付けます
- 587 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:24:55 ID:2rEP/Euf
- 投票なら、記名投票。
このばあいは、フシアナ投票がいいかもね
- 588 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:25:16 ID:KFSI0uoW
- ＞それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
＞実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
＞簡単な事じゃないでしょうか。
この定義にこそおおきな矛盾と間違いがあります。
多くの実況レスが鯖を圧迫していても
スレの大半を占めないほどの勢いで雑談しただけで
実況スレであることを回避できる
実況的要素の少ない過疎スレでも
実況スレと認定させるための少数のレスでこの定義を満たしてしまう。
弊害のほうがあまりにも多く
本来の目的に何の効果もない実況スレの定義といえます。
- 589 ：60-62-164-52.rev.home.ne.jp：2009/09/24(木) 21:25:38 ID:e44Qwq2Y
- 時系列的なことを言われたので少し補足します。
①もともと株板1個で全部やっていた。（実況も雑談もコテスレも全部、1号さんも名無しの住人だった？)
※実況サーバではないですもちろんGL違反。
でも運営さんは株のこと詳しくないから止めないし通報とかも住人はしなかった。
ある日、実況報告やGL違反を通報して運営を困らせる荒らしさま登場。
②狐さまが四板に創生。（実況専用板2個と非実況専用板2個←株板と投資一般板）
③四板のうちの実況系のサーバは何か調子わるかった。(市況1と市況2)
④実況板から株板に出もどりさん急増。（再び実況）
⑤凍死一般で今回の株板騒動と似たような事件（実況だ雑談だぁ、通報荒らしさん登場）。
⑥狐さまぶち切れちゃいまして、四板お止め。おいっ、お前らちょっと恋！自治とはなんぞや会議。
各板での扱うスレや住み分けやら、あんなことやこんなことを朝方まで話し合う。
⑦朝にジェニファー？で四板すべてlive9サーバに集結。四板始動。
(http://live～で始まるところは実況可、2chのルール)
という流れで、私の言ってたのは、⑦の午後からのはなしです。
- 590 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:27:43 ID:gnEGgYkn
-
投票も何も市況に行くしかないからｗｗｗ
- 591 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:29:05 ID:/TE/xmNJ
- >>588
あなたはどうしたいわけですか？この問題の解決策として
- 592 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:31:21 ID:twKoMkUN
- 実況スレは市況板に移動していただきたいですね
ルール破りしてた人間が増えたから投票で押し切ろうなんて
そんなバカな話を通すのはやめていただきたいです
- 593 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:33:44 ID:UY7WWwZ/
- >>588
ほうほう、それは俺の意見なんで
まず、「矛盾は無いよね？
ここはすでに実況用鯖なので鯖や運営の心配は関係無いです。
荒されてるのは何にせよ、そのスレの問題だよね。
きみはa～fのどれに賛成なの？健闘を祈る。
- 594 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:34:48 ID:/TE/xmNJ
- >>592
民主主義の大原則である利用者の投票でなにがいけませんか？
あなたの意見は貴方の意見他人の意見とは違うんです。
- 595 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:36:02 ID:twKoMkUN
- 住み分けを理解してください
この板は実況をやる板じゃないんです
市況板という実況用の板があります
- 596 ：pw126244035219.4.tik.panda-world.ne.jp：2009/09/24(木) 21:36:51 ID:sCxgROwl
- >>586
ちゃんと耳を傾けてくれてありがとう
ちなみに俺は市況に移りたくない日経スレの住人がだだコネてるように見えるんだけど
それはスレ違いなのでもう言いません
- 597 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:38:14 ID:gnEGgYkn
- >>592
> 実況スレは市況板に移動していただきたいですね
> ルール破りしてた人間が増えたから投票で押し切ろうなんて
> そんなバカな話を通すのはやめていただきたいです
それしかないんだけどｗ
- 598 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:38:52 ID:gnEGgYkn
- >>595
> 住み分けを理解してください
> この板は実況をやる板じゃないんです
>
> 市況板という実況用の板があります
だな、市況でやればいい
- 599 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:39:40 ID:/TE/xmNJ
- >>595
御断りします、私は現在のルールそのものが間違っているので本来あるべき姿にただしたいと考えます
あなたも一票、私も一票、それでいいですよね
- 600 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:41:10 ID:twKoMkUN
- >>599
間違ってません
他のスレが実況スレじゃないから
その中で少数のスレだけ実況してるからいごこちいいんです
そういうわがまま放題するのはやめてください
- 601 ：178.54.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 21:42:31 ID:YlX+BNXD
- 実況とスレスト通報を同一人物がやってることから
荒らしが乙女に迷惑掛けるようなルールは変えるべきでしょう
- 602 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:43:10 ID:gnEGgYkn
- >>601
> 実況とスレスト通報を同一人物がやってることから
> 荒らしが乙女に迷惑掛けるようなルールは変えるべきでしょう
２チャンやめれば？
- 603 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:43:21 ID:/TE/xmNJ
- >>600
あのねえ、散々言われているし名前欄にも入っていますよね？
１レスでも実況なんですよ現在の運営の定義では、ならほぼすべてのスレが実況スレでしょ違いますか？
だからこそそれを改めようとしているわけです
- 604 ：pw126244035219.4.tik.panda-world.ne.jp：2009/09/24(木) 21:45:19 ID:sCxgROwl
- >>601
それは自治の範囲外です
日経スレに市況に行けよっていうのと同じくらいスレ違いですよ
ほかの場所で議論するか運営にかけあってください
- 605 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:45:29 ID:twKoMkUN
- >>603
では日経スレなどの実況スレが市況1に移動することを賛成いただき
誘導などしていただけますでしょうか？
- 606 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:46:28 ID:gnEGgYkn
- >>603
> >>600
> あのねえ、散々言われているし名前欄にも入っていますよね？
> １レスでも実況なんですよ現在の運営の定義では、ならほぼすべてのスレが実況スレでしょ違いますか？
> だからこそそれを改めようとしているわけです
１レスじゃ止めないからｗ
- 607 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:47:09 ID:/TE/xmNJ
- >>605
なんでそうなりますか？全く論理が破綻していますね
我々は誤った運営の１レスでも実況といったバカげたルールを変えるといっているんです
- 608 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:48:17 ID:sCxgROwl
- >>603は語るに落ちたね
- 609 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:49:07 ID:gnEGgYkn
- >>607
> >>605
> なんでそうなりますか？全く論理が破綻していますね
> 我々は誤った運営の１レスでも実況といったバカげたルールを変えるといっているんです
運営にいえここでいうな
- 610 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:49:35 ID:/TE/xmNJ
- >>608
どうしてですか？
- 611 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:51:56 ID:twKoMkUN
- >>607
１レスでも実況という判断をしているのは2chの運営の人で
この自治スレで変更できるものではありません
また通常のスレで実況レスが一時的たまに混じることは問題ないと思っています（証券会社のスレなど）
毎日実況しているタイプの実況スレがこの板にあることが問題です
この名前欄にある種の方向への誘導が入り混じってるなと思ったら
やっぱりこういう方が出てきましたね・・・
- 612 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:53:33 ID:gnEGgYkn
- >>611
> >>607
> １レスでも実況という判断をしているのは2chの運営の人で
> この自治スレで変更できるものではありません
>
> また通常のスレで実況レスが一時的たまに混じることは問題ないと思っています（証券会社のスレなど）
> 毎日実況しているタイプの実況スレがこの板にあることが問題です
>
> この名前欄にある種の方向への誘導が入り混じってるなと思ったら
> やっぱりこういう方が出てきましたね・・・
あほ？問題ない分けないだろｗ馬鹿は帰れｗ
- 613 ：57.113.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/09/24(木) 21:54:05 ID:2lL/sFZN
- 投票項目に却下まで入ってるんだから
いやなら却下すればいいだけ
- 614 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 21:55:11 ID:/TE/xmNJ
- >>611
通常のスレとは何のことを指していますか？実況レスが一時的に混じることは問題ないと思っているのは
あなたでしょ？それが運営の回答であればそもそもこんなことをする必要はありません
- 615 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 21:59:04 ID:twKoMkUN
- >>614
実況スレ以外のすべてのスレのことですよ
証券会社のスレしかり、質問系や株有名人・優待やツール・株談義
他にもたくさんあるでしょう
実況スレとは
指標・株価・短期売買の動向などを見ながらかいたりする目的の実況目的のスレのことです
- 616 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:00:17 ID:/TE/xmNJ
- >>615
それは貴方の脳内の定義に過ぎない、何を言っているのですか？
- 617 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:01:19 ID:twKoMkUN
- ともかく市況やニュースを見ながら書く、これが実況にあたりますから
これをメインにしてるスレは実況スレです
- 618 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:02:21 ID:UY7WWwZ/
-
*****はじめてこちらへ来られた方へ*****
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/2-14
↑をご覧いただくと今回の提案までの流れが解るようになっています。
御一読いただき議論に参加していただけると幸いです。
よろしくお願いします。
- 619 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:02:44 ID:gnEGgYkn
- >>616
> >>615
> それは貴方の脳内の定義に過ぎない、何を言っているのですか？
無視しろよｗ
- 620 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:03:05 ID:9UMh1DEZ
- 勝手に割り込みます。
私が思うに、投票反対派の人が言いたい事は
今、株板にある幾つかのスレッドは実況目的スレッドで
そもそも板違いスレッドなのでは？
現状ではそこに大勢の人がいるんだから投票しても
意味無いじゃんって事だと思います。
これには一理あります。
そして>>605で言いたい事は、もし実況レスが公認されたら
実況目的スレを無くす為にあなたも協力してくれますか？という事では？
十分歩み寄れると思います
もちろん、これは私の勝手な解釈です、違ったらすいません。
- 621 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:03:06 ID:/TE/xmNJ
- >>617
それは貴方の定義に過ぎないでしょと言っています、それに先ほどの実況レスが一時的に混じる
ことは問題ないというのは誰が言いましたか？どこに書いてありますか？
- 622 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:03:11 ID:twKoMkUN
- >>616
すいませんが2chの実況の定義は2chのwikiを見てください
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります
実況撲滅Project - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project#Spot_Extermination_Project
実況禁止って何？ - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
- 623 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:03:26 ID:gnEGgYkn
- >>617
> ともかく市況やニュースを見ながら書く、これが実況にあたりますから
> これをメインにしてるスレは実況スレです
だから市況へ逝けばいいだけ
- 624 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:04:07 ID:gnEGgYkn
- >>618
>
> *****はじめてこちらへ来られた方へ*****
>
> http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/2-14
>
> ↑をご覧いただくと今回の提案までの流れが解るようになっています。
> 御一読いただき議論に参加していただけると幸いです。
> よろしくお願いします。
誘導の連投は止めてもらえますか
荒らしですよ
- 625 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:04:38 ID:UY7WWwZ/
- 今回の提案 *今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
（A）実況のためのスレ禁止
レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、板の性質を考慮して、即時に過剰な対応をしないよう
お止め組には常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも「勢いが出たスレについては粛々と従来通りお止めを受け入れる。」
「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。
実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
この事を株板住人で再確認し、板の合意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。
- 626 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:05:07 ID:sCxgROwl
- >>610
提案人が611で言っているのが正しくて
株板のスレがほとんど実況だと認めるのなら市況に合流するのが自然でしょ
現状維持でいきたいひとたちは色々な言い回しを使ってるけどね
ていうかおまいはオチケツ
- 627 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:05:08 ID:gnEGgYkn
- >>620
> 勝手に割り込みます。
>
> 私が思うに、投票反対派の人が言いたい事は
> 今、株板にある幾つかのスレッドは実況目的スレッドで
> そもそも板違いスレッドなのでは？
> 現状ではそこに大勢の人がいるんだから投票しても
> 意味無いじゃんって事だと思います。
> これには一理あります。
>
> そして>>605で言いたい事は、もし実況レスが公認されたら
> 実況目的スレを無くす為にあなたも協力してくれますか？という事では？
>
> 十分歩み寄れると思います
>
> もちろん、これは私の勝手な解釈です、違ったらすいません。
そういた違いだから日経スレは完全に市況へ移動
- 628 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 22:05:55 ID:n0Nbm3jR
- >>585
荒らしですか・・・ （；*^□^*)ｱﾊﾊﾊ （だるまたん風ｗ）
嵐は毎日大量に書き込んで楽しいんでしょうかね？
それが生き甲斐なのかな・・・
俺はここのところ、ジェーンを立ち上げてここを見るのが怖いですｗｗ
>>589
②の質問は2004年1月の4板分割のことだと思いました。
その件は●を持っていないので確認できたのが↓のスレです。
http://web.archive.org/web/20060629211147/live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/
①～④までは当時を知ってる方の話やこれらのスレでだいたい知っているという程度です。
鯖が調子が悪く・・・は今日知りました。
⑤以降は↓で確認しています。
http://mimizun.com/log/2ch/accuse/ex5.2ch.net/accuse/kako/1084/10849/1084975931.html
http://mirror.s151.xrea.com/dat2html/read1.php?url=http://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/accuse/1084/1084989236.dat
なお、私自身は株板は2年と少しですので、リアルでは当時のことは知りません。
- 629 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:06:09 ID:sCxgROwl
- >>617が正しいと思う
そのうえでの自治議論だからね
- 630 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:06:50 ID:/TE/xmNJ
- >>622
だからねいまの運営の判断では１レスでも実況レスがあれば実況スレってことなんですよ
- 631 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:07:25 ID:gnEGgYkn
- >>629
> >>617が正しいと思う
> そのうえでの自治議論だからね
当然市況へ移動するしかないね
- 632 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:09:09 ID:8tmSsKwH
- http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project
１レスでも実況したら懲罰鯖逝き、などと極論で煽る人が出てくる。
スルー推奨
そもそも１レスでも実況と運営が言ってるというソースを
昨日示すように言ったけど示されてないね
- 633 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:09:40 ID:UY7WWwZ/
- 【投票用テンプレ】 *今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
(a)実況レスが一部しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
(b)実況レスが一時は可～大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
(c)実況レスの加減を、あえて明記しない、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案、実況レスが増える可能性あり）
(d)実況レスの内容で限定する。例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるから列挙しておく。
a,b,cはスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方。
(e)指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてるスレタイ＋スレ速度の常習性を規制。
(f)見もしないスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
その他、どの提案も反対、却下。
こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
- 634 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:10:36 ID:/TE/xmNJ
- >>626
そうじゃなくてさ、株板のほとんどのスレに実況レスは存在するって言ってるわけで
だからそれで市況に合流では双方の利用者のニーズが全然違うから不都合しか起きないって言ってるの
だからこそ現状に合わせて今現在の利用者が之まで通り快適に株板を利用できるようにルール改正しようって話じゃん
- 635 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:10:45 ID:gnEGgYkn
- >>632
> http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project
> １レスでも実況したら懲罰鯖逝き、などと極論で煽る人が出てくる。
> スルー推奨
>
> そもそも１レスでも実況と運営が言ってるというソースを
> 昨日示すように言ったけど示されてないね
そんなことも知らない馬鹿はROMてろ
- 636 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:11:35 ID:gnEGgYkn
- >>633
> 【投票用テンプレ】 *今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
>
> ★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
>
> (a)実況レスが一部しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
>
> (b)実況レスが一時は可～大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
> あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
>
> (c)実況レスの加減を、あえて明記しない、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案、実況レスが増える可能性あり）
>
> (d)実況レスの内容で限定する。例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるから列挙しておく。
> a,b,cはスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方。
>
> (e)指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてるスレタイ＋スレ速度の常習性を規制。
>
> (f)見もしないスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
> その他、どの提案も反対、却下。
>
>
> こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
> その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
>
> 加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
コピペ荒らしは止めてください
大変迷惑です
- 637 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:13:11 ID:7R/5dP+5
- >>630
運営がその判断基準で動いているという根拠をソース付きでくれないか？
- 638 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:13:35 ID:/TE/xmNJ
- さっきからなんか鹿児島が俺を応援してくれてるんだが・・・
まあ素直にありがとうなｗ
- 639 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:15:05 ID:sCxgROwl
- >>634
じゃあ個人の意見でいいけど
市況と株板はどうニーズがちがうの？
- 640 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:16:06 ID:twKoMkUN
- >>634
＞今現在の利用者が之まで通り快適に
すいませんそこは賛成しません
実況スレがこの板にあることによってスレが落ちやすくなってますし
乱立も起こしてますし
この上さらに実況スレがこの板に居残れるような変更をしたら
さらにむごいことになって誰にも歯止めがかけられません
現段階ですらルール破りの人間の方が増えてしまってその上数で押し切ろうと
とんでもない考え方の人が増えてるようなので
今でも問題頻発なのにさらにこの板が実況スレで埋まって
そこのスレの住人が実況ジェニファーだしローカルルールでOKなんだからいいじゃん
投票投票、こう押し切ったらどうしますか？どう回避するつもりですか？
板崩壊ですよ
- 641 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:17:18 ID:/TE/xmNJ
- >>637
それはあまりにも当然の話でっていうか大前提でしょ、まあ探しておくよ
いまは無理、議論に忙しいから
- 642 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:17:53 ID:gnEGgYkn
- >>638
> さっきからなんか鹿児島が俺を応援してくれてるんだが・・・
> まあ素直にありがとうなｗ
市況でやるしかないのにこんなスレ何時までも続けるのはあほ
- 643 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:18:27 ID:/TE/xmNJ
- >>639
あのさあここの議論の推移みてるあなた？
人に聞く前に見てくれば？散々でてるでしょその議論
- 644 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:19:22 ID:gnEGgYkn
- >>639
> >>634
> じゃあ個人の意見でいいけど
> 市況と株板はどうニーズがちがうの？
そういう問題ではない株板は一切実況は禁止
- 645 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:19:43 ID:8tmSsKwH
- >>643
それは貴方の脳内の定義に過ぎない、何を言っているのですか？
- 646 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:23:13 ID:/TE/xmNJ
- >>640
さっきから言ってるけど民主主義なんだから貴方も一票、私も一票でしょ？
その利用者の投票の結果ならば仕方がないでしょう、変更後にまた不都合が起きたら
改めて議論もできるわけですし、反対なら反対でいいじゃないですか神聖な投票の結果に従うのは
民主主義の大前提なんですから
- 647 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:23:24 ID:faLTvJD7
- この期に及んでなんでまだ、お止め組だけに報告すればいいってコピペが入っているんだか・・・。
>>637
運営板にある実況報告スレを見たらすぐ分かるはずだけど。
- 648 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:24:12 ID:/TE/xmNJ
- >>645
出てない？でてるでしょ、見てくれば？
- 649 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:24:17 ID:sCxgROwl
- >>643
聞いてるよ。きのう砂糖から納得できる返事ももらいました
だけどあなたはまた別のひとだし議論に熱心なひとだから
どういう考えなのかが聞きたいんですよ
市況と株板のニーズが違うっていうのがあなたの論拠なんでしょ？
- 650 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:26:28 ID:8tmSsKwH
- >>646
>民主主義の大前提なんですから
その参加者の募り方に問題があると言ってる訳ですが
- 651 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:27:36 ID:/TE/xmNJ
- >>649
株板は株談議や議論のための実況レス、市況は実況のためのスレ
- 652 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:27:37 ID:twKoMkUN
- >>646
民主主義といってもそもそもローカルルール違反して住み着いてた人間を
住民扱いしていいんでしょうか？
目先の自分のスレの利益しか考えられないようだし
- 653 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:28:28 ID:/TE/xmNJ
- >>652
どこにいけないと書いてある？
- 654 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:28:35 ID:UY7WWwZ/
- >>650
おいおい、あなたの募り方、決め方を
参考に聞かせてよ。
- 655 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:29:13 ID:7R/5dP+5
- >>647
見たけどどこにも「１レスで実況」などとはないな。
この基準はどこで示されてるんだ？
- 656 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:29:51 ID:gnEGgYkn
- >>651
> >>649
> 株板は株談議や議論のための実況レス、市況は実況のためのスレ
そのとおり
よって市況へ移動しか無し
- 657 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:30:13 ID:faLTvJD7
- つか不特定多数の投票で、この手のルールが決まるはずがないんだけどねえ。
ローカルルールだって投票で決まった板はまず無いし。
- 658 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 22:30:17 ID:n0Nbm3jR
- >>650
募り方の問題とは具体的にどのような部分でしょうか？
- 659 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:30:37 ID:gnEGgYkn
- >>655
> >>647
> 見たけどどこにも「１レスで実況」などとはないな。
> この基準はどこで示されてるんだ？
>
あるけど、分かってない奴はROMてろ
- 660 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:31:26 ID:twKoMkUN
- 市況というちゃんと実況用の板があるのに
この板で住み着いて実況スレに常駐してたような人はいわば不法移民みたいなもんですよ
なんでそれが数増えたからってそこにあわせないといけないんですか
- 661 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:33:33 ID:faLTvJD7
- >>655
・・・
レスの量に関係なく、という意味が分からないのかな？
- 662 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:33:37 ID:gnEGgYkn
- >>660
> 市況というちゃんと実況用の板があるのに
> この板で住み着いて実況スレに常駐してたような人はいわば不法移民みたいなもんですよ
>
> なんでそれが数増えたからってそこにあわせないといけないんですか
全く同意法律を守れない犯罪者と同じ
- 663 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:34:13 ID:qZvDaErq
- 何度同じこと言えば理解できるのかな？
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
- 664 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 22:34:50 ID:n0Nbm3jR
- >>655
報告スレではなく処理議論スレですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253351767/
あとは乙女の発言とか。
必要でしたらレス貼りますが。
- 665 ：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. ：2009/09/24(木) 22:35:04 ID:A8Ru/m+G
- このスレ見てると、なんつーのかなぁ
好きな子いるんだけど勇気出なくていつまでも告白できなくでｇｄｇｄみたいな
ここで次のフラグ↓
- 666 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:35:14 ID:gnEGgYkn
- >>663
> 何度同じこと言えば理解できるのかな？
>
> 我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
> あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
> すなわち我々の総意は株住民の総意である
> 我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
> これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
> そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
>
関係ない。実況は禁止だから市況でお願いします
- 667 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:35:34 ID:UY7WWwZ/
- >>660
今まで放置してたのは君らの責任でもあるわけ。
当然対話しないといけないだろうね。
- 668 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:35:35 ID:/TE/xmNJ
- >>660
それは無茶な理屈と決めつけだね、
あなたとはこれ以上議論する必用を急速に感じなくなりました
- 669 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:36:02 ID:9UMh1DEZ
- ☆1レスでも実況？☆
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/
のテンプレにこう有ります
>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
>実況にあたります。
数字は入っていませんが1レスでも実況と考えるのが妥当です。
また、お止め組のさつきとめい ★は過去にこう書いています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244314524/940
（該当部分のみ）
> 1レスでも実況していれば涼実 ★発動自体には問題ありません。
> 再発等の場合には1レスの実況でもお止めすることがあります。
- 670 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:36:20 ID:8tmSsKwH
- >>658
今ここにいる多くの人たちは、おそらく実況に関わるスレの関係者でしょ。
関係ないスレの人間の多くは「告知した（名前欄変えた）から」といってわざわざ来ないよ
市況行けで終わっちゃうんだから。
関係者が多い中で投票なんてやれば、ルール改定が有利になるに決まってる
- 671 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:37:11 ID:6tF746Lc
- ここ見てから日経スレ見るとなんか虚しさを覚える。
- 672 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:37:18 ID:7R/5dP+5
- >>664
ああ、ハッキリと書いてあるね。
確認できた。thx
- 673 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:37:54 ID:/TE/xmNJ
- >>670
だから？それが問題＞それも民主主義でしょ投票しない人間が悪いだけ
- 674 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:38:10 ID:twKoMkUN
- >>667
対話しても話通じないから困っちゃうんですよね・・・なんとかしていきたい
ローカルルールを厳しくしないといけないかなと思ってます
- 675 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:38:57 ID:8tmSsKwH
- >>667
>今まで放置してたのは君らの責任でもあるわけ。
見もしないスレを「放置してた」から
責任が我々にもあるんですか
とんでもない理屈ですね
- 676 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:40:19 ID:UY7WWwZ/
- >>670
いやいや、だから告知する以外に
他にどの様な方法があるの？聞かせて。
ここは後で運営も見るんだし
ただ嫌々って駄々っ子では済まないんだよ。
- 677 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:40:19 ID:twKoMkUN
- 日経スレなんか用もないし見ないよね
市況がいごこち悪い人でもいるんだろうなんて思ってたら
こんな変なごりおしして自分たちが板の中心とまで勘違いしはじめるとは思わなかったし
- 678 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:41:25 ID:gnEGgYkn
- >>670
> >>658
> 今ここにいる多くの人たちは、おそらく実況に関わるスレの関係者でしょ。
> 関係ないスレの人間の多くは「告知した（名前欄変えた）から」といってわざわざ来ないよ
> 市況行けで終わっちゃうんだから。
> 関係者が多い中で投票なんてやれば、ルール改定が有利になるに決まってる
>
市況行けで終わっちゃうんだから。
それもわからん馬鹿がいる
- 679 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:42:32 ID:UY7WWwZ/
- >>675
当たり前でしょ。
君が子供じゃ無いなら、日本の事にも責任があるんだよ？
自分の興味ある事だけじゃ済まないんだよ。
- 680 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:43:39 ID:/TE/xmNJ
- >>679
そいつ理屈が全く理解できない自分しか見えないやつだから相手してもムダ
- 681 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:45:25 ID:nFJpTTJR
- 本当に久しぶりに日経スレ見てきたが…
マジで市況にだいぶ近づいてるな。
板に来た初心者がふらっと立ち寄れる雰囲気じゃなくなってるｗ
- 682 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 22:45:25 ID:n0Nbm3jR
- >>670
＞わざわざ来ないよ
それに関しては来ない方が悪い、もしくは来た人に委任したと考えるしかありません。
運営の考えも同じで、普段から自治スレに関心を示さない者が悪いという考え方です。
名前を変更しなくても、またageていなくても自治スレを見ない者が悪いと考える運営の方もいます。
今回後で揉めないように、またいなむら★さんのアドバイスもあり名前変更をしました。
- 683 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:45:39 ID:FH9K99JF
- >>607
間違った運営と言うなら、自分でお好きなように掲示板を作ってください
2chにいてくださいと頼んだ覚えはありません
ってのが、運営の基本方針だけどなｗ
- 684 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:46:53 ID:gnEGgYkn
- >>681
> 本当に久しぶりに日経スレ見てきたが…
> マジで市況にだいぶ近づいてるな。
> 板に来た初心者がふらっと立ち寄れる雰囲気じゃなくなってるｗ
ねかまと馬鹿こてのせいです
- 685 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:47:25 ID:/TE/xmNJ
- >>683
間違った運営ではなくて運営が作った間違ったルールと言っています
- 686 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:48:32 ID:eUMIHVer
- おそらくＩＤが変わってると思いますが588です
>>593
矛盾がないことの説明がありません
矛盾がないように感じるのは
流れの速いスレの住民さんにとってだけなのではないでしょうか？
- 687 ：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. ：2009/09/24(木) 22:50:00 ID:A8Ru/m+G
- >>685
実況開放もしないうちから間違ったルールとか言ってる君のほうが明らかに間違いだから
- 688 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:50:31 ID:8tmSsKwH
- >>687
そいつ理屈が全く理解できない自分しか見えないやつだから相手してもムダ
- 689 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:52:20 ID:UY7WWwZ/
- >>688
> 当たり前でしょ。
>
> 君が子供じゃ無いなら、日本の事にも責任があるんだよ？
>
> 自分の興味ある事だけじゃ済まないんだよ。
返事は？
- 690 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:52:34 ID:/TE/xmNJ
- >>687
おい佐藤、違うだろ俺は運営が作った間違ったルールを改正して実況解放しましょうって言ってるじゃんよ
- 691 ：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. ：2009/09/24(木) 22:56:10 ID:A8Ru/m+G
- >>690
ありゃ そうですか すんまそでした(´・ω・｀)
んでもＦＯＸか？ひろゆきか？設定人か？
誰がやったんだか知らんけど株板を実況禁止にしたのには
それなりの根拠があってのことではないかな？
- 692 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 22:58:19 ID:/TE/xmNJ
- >>691
全く株のこと理解できてないやつがやったのは確かだな
実況禁止だったら株板の意味ないだろつうのな
- 693 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:58:39 ID:8tmSsKwH
- 板の乗っ取り方
ローカルルール無視のスレを立て続ける
↓
合ってないルールの方が悪いんだと言って自治スレを起こす
↓
関係者が多数占める中で投票
↓
板乗っ取り成功
こういうわけですね
これは更に荒らしを呼び込む引き金になると思うんですがね
２ちゃん全体で使えるわけですし
- 694 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:59:40 ID:UY7WWwZ/
- >>590 >>691
おい、そもそもローカルルールをつくるのは
各板の自治だろ、無くても構わないんだし、しっかりしろｗ
- 695 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 22:59:54 ID:6tF746Lc
- 何かいやなものを見た。
- 696 ：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. ：2009/09/24(木) 23:00:15 ID:A8Ru/m+G
- >>692
んーでもとんでもない実況荒らしさんがやってくるかもしれない
そしてあんなことやこんなことで株板をむちゃくちゃに
ってことは考えられないかな？
- 697 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:01:01 ID:7R/5dP+5
- >>691
スレ分けの時点で市況が実況板だから、なら株板は実況禁止・・・・・という所までは
まだ良いんだ。実際に実況板では存続できないようなスレもあるし。
只、株板の場合は「１レスで実況」というルールを厳密に適用されると
まったく機能しなくなるんだよね。
そこが今回の最大の問題。
- 698 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:01:55 ID:/TE/xmNJ
- >>696
まあ鹿児島以上に気合いの入った荒しなんてそうそういないから大丈夫だろｗ
- 699 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:04:16 ID:UY7WWwZ/
- >>693
> 当たり前でしょ。
>
> 君が子供じゃ無いなら、日本の事にも責任があるんだよ？
>
> 自分の興味ある事だけじゃ済まないんだよ。
なんか可愛そうになってきたけど返事は？ そら女でも何でも君みたいに
責任感の無い子供は簡単に乗っ取られるわｗ
- 700 ：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. ：2009/09/24(木) 23:04:34 ID:A8Ru/m+G
- >>697
うーん
おいらの考えをズバリ書いちゃうとですね、
①まずは実況スレ不可、実況レスＯＫで株板を実況開放
②実況荒らしはスルーで対処
③それでもどうしてもうまくいかないなら、自治スレ立てて再度話し合い
「一時的実況案」の検討をお止め組の皆様に提案、ご考慮いただく
ってところでしょうか。。。
- 701 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:05:13 ID:qZvDaErq
- >>692
その通り
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
- 702 ：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. ：2009/09/24(木) 23:05:57 ID:A8Ru/m+G
- >>698
あーそれはそうですね
実況荒らしするのなんか鹿児島（と、ＶＩＰから連れてきた荒らし仲間）以外にはいなさそうだし、
実況荒らし的なことが起きてもスルーで対処できると思うんですね。
- 703 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 23:06:28 ID:n0Nbm3jR
- 困りましたね・・・
板を乗っ取るといっても同じ株板の住人同士ですし
反対している人も賛成している人も同じ板住人です。
私は問題解決の為で勝ち負けの問題ではないと思いますが、
負けるに決まってると決め付けている方は、
そもそも今の問題で困っている、または困る可能性がある住人が多いと認識はされているということなんですよね？
- 704 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:07:05 ID:/TE/xmNJ
- >>702
実況荒しやってももう乙女とか関係ないんだったら鹿児島もバカらしいからやらんよなｗ
- 705 ：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. ：2009/09/24(木) 23:07:48 ID:A8Ru/m+G
- そもそも勝つとは何に勝つのか、負けるとは何に負けるのか、主語がないのでよく分かってなかったり、、、
- 706 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:08:44 ID:sCxgROwl
- >>698
さっきもらったレスはそのまま流しちゃってごめんね
でもあなたはすこし落ち着いてまた明日きたほうがいい
>>699
煽りはやらないほうがいいですよ
あなたの人間性や主張にバイアスがかかる恐れがあります
- 707 ：（株）佐藤 ◆BNF/SfK78. ：2009/09/24(木) 23:10:06 ID:A8Ru/m+G
- 株板を実況開放しても、ガンガン実況したい人は市況に流れるでしょ
株板の文化はあくまでも議論 ガンガン実況したい人には相容れない
- 708 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:10:24 ID:twKoMkUN
- >>703
実況スレは市況という行き場がある
市況という場所がちゃんとあるのになぜかこの板に住み着いている、いわば不法移民です
他のいままでローカルルールにのっとって実況やってなかった静かなスレには行き場はありません
実況スレが増えれば落ちるだけです
- 709 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:12:09 ID:eUMIHVer
- >>692
この種のレスが前提としてるのは
実況とみなされるほどの
直近の値動きの参照が必要になるような話題しか株式の話題と考えてないことです。
そういう短い相場の振幅を問題にするような投機しか
株式の話題と認めていません。
少数派で投資の時間尺度の長い板の住人を全く斟酌しない
そういう視点からの議論であることを憶えておいてください。
- 710 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:12:46 ID:UY7WWwZ/
- >>706
すでに真面目に話す相手じゃ無いからｗ
そもそも、俺はそんなにりっぱな人間じゃ無いｗｗｗ
- 711 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:12:49 ID:7R/5dP+5
- >>703
ぶっちゃけると話し合いでの合意は不可能だと思うよ？
全スレが鹿児島の被害を受けていて、悲鳴を上げているなら
まだ現状を見直そうという機運で一つになれるかもしれんけど。
今はそれぞれの立場を主張するだけだから、どこまでも平行線。
投票で多数決を取るか、諦めて現状維持を続けて
蓮華によるスレストを繰り返す毎日を続けるしか・・・・・
- 712 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:15:25 ID:nFJpTTJR
- >>707
もはや、ほとんど議論は成り立っていないように思えるがね。
- 713 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:16:08 ID:/TE/xmNJ
- >>709
それがここの板の一般的な認識だと思いますか？
それといくら時間的な尺度が長くても絶対に貴方のスレにも実況に該当するレスがあると思いますが違いますか？
- 714 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:17:08 ID:qZvDaErq
- >>711
お、投票することへの造反組？
造反組は叩き出します
- 715 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:18:13 ID:8tmSsKwH
- >>703
まず
・現在の株式板の状況
「実況厳禁」になっているが、実際のところ実況レスが散見される。
（↑実際どの程度のスレが引っかかるのかも調べられていない
感覚だけで「全部だ」とか「ほとんど」と述べているにすぎない））
・実況開放のメリット、デメリット
・実況厳禁継続のメリット、デメリット
の３点を多くのスレ（できれば全スレ）に書いた上で
どちらの人数が多いのか調査してみるべきではないでしょうか？
- 716 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:18:45 ID:NMKGYyKe
- たしかにニュースとか株価にまったく関係のないスレの人には関係ない話ですおね
うり坊スレとか。。。
でもまぁ投票はしますお！
- 717 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:20:05 ID:7R/5dP+5
- >>714
投票で多数決を取るか・・・・
と書いているのに、なぜその解釈になるのかkwsk
- 718 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 23:20:15 ID:n0Nbm3jR
- >>708
しかしながらＬＲは実況厳禁となっています。
厳禁とは絶対にしてはいけないとの意味です。
実況スレではなく実況レスも厳禁です。
「ＬＲにのっとって実況やってなかった静かなスレ」が厳密に当てはまるスレは少ないと思われ、
また今回もその事が問題になって、板共通の問題として取り上げています。
乙女はＬＲでは判断していないと思われますが、ＬＲ違反が不法民ということになれば、
多くのスレが違反していることになり、市況へとなります。
それと圧縮は今現在そんなに頻繁に起こっているのでしょうか？（調べたけどわかりませんでした）
- 719 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:20:20 ID:FH9K99JF
- >>685
どっちにしてもあなたが言いたいのは運営が間違ってるてことでしょ？
議論なんてせずに、あなたたちはこれこれこうで間違ってますよ
と、運営に教えてきてあげれば良いよ＾＾
- 720 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:21:35 ID:PMUm5XGz
- 少し位の実況は問題なく、スレの流れは早すぎず、議論も雑談も出来て
蓮華草はアク禁、こんな板が欲しい・・・投票するときフシアナさんすれば
いいんですかね？選択肢はなるべく沢山作ってくださいね。
- 721 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:22:56 ID:twKoMkUN
- >>718
実況目的スレだけが移動できるLR作りも必要となってくるでしょうね
お止め組の人やらスレストの人やら外部の人が判断しやすいかっちりとした基準で
日経スレなどの実況スレがこの板にのこらない、またこの先これ以上増えていかないルール作りが。
ただ投票に誘導されてると結局実況スレまでこの板に残るはめになりかねません
- 722 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:23:50 ID:UY7WWwZ/
- >>715
まともな事言うようになったな。
ただし、すでに名前変更までして告知してるんだよ。
学校や、子供じゃあるまいし、そんな手取り、足取りする方が異常なんだよ。
せいぜい、君が呼びかけたら良い。
- 723 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:26:16 ID:faLTvJD7
- >>720
そこまで運営に注文した時に返ってくる言葉はおそらく「自分で作れ」でしょう。
- 724 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:27:54 ID:eUMIHVer
- >>713
実況レスに依存しないスレなんていくらでもあります。
＞絶対に貴方のスレにも実況に該当するレスがある
そりゃ無理矢理荒らしが実況レスを付けていったら絶対どこのスレにもあるでしょうね。
実況があるスレの中でも
年に数回の決算日だけに集中するスレもあれば
日経スレのように１年中夜も昼も実況になってしまうスレもある
１年中実況になってしまうスレを延命させる視点からだけ
考えるのは辞めましょう。
- 725 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:27:56 ID:qZvDaErq
- >>717
だったらグチャグチャ屁理屈たれてないで投票すればいいでしょ
- 726 ：EM114-51-188-137.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:28:53 ID:gpaFFFNw
- >>721
おまえ日経スレ潰したいだけじゃんもっともらしいこといってるだけでその薄汚い意図が透けて見えるわ
- 727 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:30:17 ID:NMKGYyKe
- いま来たさん用テンプレ( ^^) _旦~~
熱くならずに見てね♪
>>618
>>625
>>633
- 728 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:30:39 ID:/TE/xmNJ
- もう投票で決めるのが一番フェアーだしそれでいいでしょ
- 729 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:32:55 ID:twKoMkUN
- >>725
提案人氏が日経スレの住人のようなので具体的に日経スレとかいたまでですよ。
日経スレが実況スレなんだという意識をもっていただきたいので。
急騰スレやブラマンスレなども実況スレだと思ってます
- 730 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:32:58 ID:qZvDaErq
- >>727
>>663も忘れるな
それと付け加えて言いますけど、私たちが横暴だなんていうのは不当な言いがかりだ
- 731 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:33:30 ID:PMUm5XGz
- ローカルルールを実況可に出来るかどうか
実況可にすると既存のまったりスレが落ちるかどうか
蓮華草をアク禁に出来るかどうか
以上が論点だと思いますが
投票で終わるなら、選択肢なるべく作って投票呼びかけて終了で良いのでは
- 732 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:33:35 ID:twKoMkUN
- >>725じゃなくて>>726さんでした
- 733 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:34:19 ID:7R/5dP+5
- >>718
じゃあ、新たな提案をしてあげる。
株板に増殖したルール違反スレは、全て実況行きかお取りつぶし。
これならルールをキチンと守れて矛盾もなくなる。
その結果、株板はスカスカになると思うけど、運営側に妥協の余地がない（という前提）
ならば仕方ないよね？
- 734 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:34:37 ID:/TE/xmNJ
- >>718
そろそろ投票日程決めましょう
- 735 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:35:35 ID:UY7WWwZ/
- 提案者は？
今日と明日まで周知させるとして、その後どうするんだ？
このままうやむやにするのかね。
- 736 ：EM114-51-188-137.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:37:17 ID:gpaFFFNw
- >>733
だったらその意見に一票でも多く賛成票が投じられるように頑張ればいいだけだろ
まあガンバレやこの邪やろうが
- 737 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:37:50 ID:eUMIHVer
- >>625
＞例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
＞それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
＞実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
＞簡単な事じゃないでしょうか。
こんな実況スレの定義では過疎スレほど悪意ある少数の実況書き込みで実況スレ判定され
１日に何十回も実況やってるスレが、流れが速いだけで実況判定を逃れる
つまり、流れの速いスレほど生き残りやすい
流れの遅いスレを淘汰してしまう、板の実況の頻度を加速してゆく定義といえる
- 738 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 23:38:26 ID:n0Nbm3jR
- >>735
います。考えていました。
やはり投票で決着するしかないみたいですね・・・
- 739 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:39:06 ID:81+ky+2Y
- >>700
①だけで十分問題は解決されると思うよ（投資一般板化）
それで株板は元通りになるんじゃないかな
②③の問題は発生しないと思う
理由として、
日経スレですら、実況するなら投資一般板または市況板を薦められた。
さらに、投資一般板では下記のような実況レスが認められてる（日経スレより実況レスが多いくらい）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1253668629/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1253723343/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1253762865/
下手に実況レスを制限すれば、その制限をめぐって揉めると思う。
だから止めたほうがいいと思う。
思うに、非実況鯖の投資一般板で実況レスを認めるというのは、運営側の苦肉の策だったと思うよ。
運営側もひろゆきさんや、FOXさんの過去の発言に見られてるように、株関係板は実況を認めるところなんだ
ただ、現在は非実況鯖なんで・・・苦肉の策を・・って感じじゃないのかな
- 740 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:39:38 ID:/TE/xmNJ
- >>724
それが多くの住人の希望であるならばそれはそれで良いのでは？
- 741 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:42:32 ID:NMKGYyKe
- >>733
>>633に付け加えるけど、その書き方でいい？
- 742 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:44:16 ID:UY7WWwZ/
- >>738
俺は投票場所って良く知らないんだ、経験ないし
２ちゃんでホスト表示のトコって使えるの？後アンケートサイトとか・・・・・
したらば板に仮説の板立てるか？
- 743 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:44:17 ID:/TE/xmNJ
- 予備投票は今回の改正に賛成か反対かで一旦やったほうがよくないか？
- 744 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 23:44:57 ID:n0Nbm3jR
- 反対されている方の論理がＬＲ違反、出て行けなら、
今のＬＲではほとんどのスレがそうなってしまいます。
その違反スレをここであぶり出しＬＲ違反認定するようなことは無理です。
また元々のこのスレの目的とも違います。
反対される気持ちはわかりますがご理解いただけないでしょうか？
本当は投票ではなく話し合いにて解決したかったのですが、
私では力及ばずで申し訳ありません。
- 745 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:45:03 ID:twKoMkUN
- >>738
すいません投票で決着するしかないというのは
やはり自分が住民である日経スレに有利な方向に持って生きたいということでしょうか？
- 746 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:45:09 ID:7R/5dP+5
- >>738
こまでよく頑張っていただいたと思います。
でも人間の立場というものが意見を頑なにしてしまうのですね。
改革とか改正というのが一筋縄ではいかない訳です。
- 747 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:45:11 ID:/TE/xmNJ
- >>742
ここでフシアナで投票すればいいでしょ
- 748 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:45:28 ID:qZvDaErq
- >>740
日経スレの維持がひいては株板の維持になるって分らない
ギャンブル狂いの馬鹿が多くて困っちゃうおー
- 749 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/24(木) 23:46:01 ID:pJufgwMI
- >>392
人に聞く前にまずあなたが鹿児島OCNと同一人物じゃないことを証明してくださいよ
あなたはイーモバイルという携帯端末を使っているよね
鹿児島がイーモバイルを併用していないってことを証明してくださいよ
- 750 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:46:12 ID:gnEGgYkn
- http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/535 2009/09/24 19:38:17 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/537 2009/09/24 19:41:38 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/539 2009/09/24 19:42:37 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/542 2009/09/24 19:56:32 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/546 2009/09/24 20:06:58 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/547 2009/09/24 20:18:17 ID:9UMh1DEZ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/548 2009/09/24 20:23:18 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/550 2009/09/24 20:26:00 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/552 2009/09/24 20:35:40 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/554 2009/09/24 20:40:09 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/628 2009/09/24 22:05:55 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/658 2009/09/24 22:30:17 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/664 2009/09/24 22:34:50 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/682 2009/09/24 22:45:25 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/703 2009/09/24 23:06:28 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/718 2009/09/24 23:20:15 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/738 2009/09/24 23:38:26 ID:n0Nbm3jR
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/744 2009/09/24 23:44:57 ID:n0Nbm3jR
>>1
- 751 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:46:32 ID:7R/5dP+5
- >>741
別にいらない。
ルールに関する運営の態度を皮肉っただけだからｗ
- 752 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:47:40 ID:/TE/xmNJ
- >>745
民主主義なんだから投票で決めるのは当然でしょ
- 753 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 23:47:43 ID:n0Nbm3jR
- 投票はここでないと運営に説明ができないかもしれません
http://changi.2ch.net/vote/
- 754 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:47:48 ID:eUMIHVer
- >>740
あなたのいう多くの住人は市況１でもやれる人たちです。
少数派の住人は流れの速い板ではやっていけません。
実況板である市況１でやってゆけるスレの住人さんたちが
「どうしても株式板でやらなければならない」ことの
誰をも納得させる決定的な論拠が示されていません。
万一、仮にそのような決定的な論拠があるなら
それは株式系全板の交通整理が必要なレベルの問題です！
- 755 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:48:06 ID:UY7WWwZ/
- >>747
みんなにフシアナ教えて、それが一番簡単だわな。
提案人そろそろ決めときなよ。
- 756 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:48:37 ID:NMKGYyKe
- >>751
了解です＾＾。なるべく色んな視点の意見を入れて選択肢が
多いほうが合意が近いかなぁなんて思ったもので＾＾
他に思いついたことがあれば、また提案して下さいね＾＾
- 757 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:48:55 ID:twKoMkUN
- >>744
ほとんどのスレはそうなりません
一部の実況目的スレだけです
差し替える予定だったローカルルールに差し替えるだけでもそうなりますしね
もうちょっと練るのが必要と思っていますが
- 758 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:51:03 ID:twKoMkUN
- 練るのが必要というのはこれ以上実況スレが増殖しないような
厳格化という意味です
- 759 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:51:38 ID:PMUm5XGz
- 投票は少数派を弾圧する事になるけど
意見の相違が埋まらない以上仕方ないかもです。
佐藤さんの実況スレは駄目で実況レスはおｋって良い提案だけど
選択肢に入るのかな
- 760 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:51:42 ID:/TE/xmNJ
- >>749
どうやれば貴方のおっしゃる証明になりますか？
- 761 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 23:52:10 ID:n0Nbm3jR
- >>745
今回日経スレには出入りせず、板自治の問題として考えてきましたが、
私が日経スレの住人であり、自治スレの参加したきっかけが乙女のスレストなので
そのように思われても仕方ないと思っています。
全員が同意できる案があればよかったのですが、ここまでハッキリ分かれてしまうと、
多数決という手段を使って解決することしか思いつきません。
今後少数スレのdat落ち問題などがないように、自治についてしっかり話し合っていきたいと思います。
申し訳ありませんでした。
- 762 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:52:30 ID:gnEGgYkn
- http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/515 2009/09/24 18:56:53 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/516 2009/09/24 18:58:01 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/518 2009/09/24 19:02:21 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/520 2009/09/24 19:08:12 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/522 2009/09/24 19:12:15 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/567 2009/09/24 21:03:52 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/665 2009/09/24 22:35:04 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/687 2009/09/24 22:50:00 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/691 2009/09/24 22:56:10 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/696 2009/09/24 23:00:15 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/700 2009/09/24 23:04:34 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/702 2009/09/24 23:05:57 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/705 2009/09/24 23:07:48 ID:A8Ru/m+G
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253691199/707 2009/09/24 23:10:06 ID:A8Ru/m+G
コテ禁止スレで荒らしてる奴らが議論かｗｗｗｗ
- 763 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:53:13 ID:gnEGgYkn
- >>761
> >>745
> 今回日経スレには出入りせず、板自治の問題として考えてきましたが、
> 私が日経スレの住人であり、自治スレの参加したきっかけが乙女のスレストなので
> そのように思われても仕方ないと思っています。
>
> 全員が同意できる案があればよかったのですが、ここまでハッキリ分かれてしまうと、
> 多数決という手段を使って解決することしか思いつきません。
> 今後少数スレのdat落ち問題などがないように、自治についてしっかり話し合っていきたいと思います。
> 申し訳ありませんでした。
ねえコテ禁止スレなんだけど
- 764 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:54:25 ID:qZvDaErq
- >>754
ここ2ちゃんねるはご存知の通り、弱肉強食が合い言葉です
一切の弱者を救済いたしません
ここまで書けばお分りかな？
本掲示板では、君たちに対する救済策というのは一切用意されてないんですよ
- 765 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:55:07 ID:81+ky+2Y
-
全員が納得する案にしたいのなら、
全員が株板に残れる案にするのが一番ですね。
株板が今まで通りになるのですから。
- 766 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:56:01 ID:um7KoDFe
-
投票とか馬鹿なの？株板は実況禁止なのに？
- 767 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/24(木) 23:56:50 ID:n0Nbm3jR
- 投票の日程はいつにしますか？
- 768 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:57:08 ID:MLki8heK
- 投票なんかで実況解禁とかガキカよｗ
他のどの板も可能ならとくんいやってるよｗ
- 769 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:57:48 ID:gnEGgYkn
- >>767
> 投票の日程はいつにしますか？
>
テンプレも守れない荒らしが何言ってるの？
こないでよ荒らしは
- 770 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:57:50 ID:twKoMkUN
- まあ提案人さんが投票しかないと思ったとしても
その投票をする必要自体ないかもしれませんね
- 771 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/24(木) 23:58:20 ID:/TE/xmNJ
- >>767
明日の夕方から日曜深夜12時までとかでどうですか？
- 772 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:58:24 ID:7R/5dP+5
- >>767
告知期間は必要でしょうね・・・・・
できるなら一週間以上は無いと。
- 773 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:58:27 ID:UY7WWwZ/
- >>765
それがＡ案、(b)なんだけど
粛清派？や放任派？に解ってもらえないから
一回、予備投票してみないと先に進まないんだよ。
- 774 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:58:37 ID:PMUm5XGz
- >>745>>764
スレ同士の対立を煽る態度は良くないかと思いますよ～
>>766
その原則を変えられるなら変えて行こうと言う提案でしょ
それを言い出すから収拾がつかないのに・・・
- 775 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:58:50 ID:gnEGgYkn
- >>768
こわいね。馬鹿て！投票で実況かとか酒噴いたｗ
- 776 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:59:01 ID:HZM+b6A1
- ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
が書き込めないスレッドって２ちゃんとしてどうかと思うｗｗｗｗｗ
- 777 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:59:34 ID:gnEGgYkn
- >>770
> まあ提案人さんが投票しかないと思ったとしても
> その投票をする必要自体ないかもしれませんね
コテ禁止スレでコテつけてる荒らしが言うことだからね何様なんだろｗ
- 778 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/24(木) 23:59:39 ID:twKoMkUN
- >>776
市況なら好きなだけかけますんで
- 779 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 00:00:12 ID:pJufgwMI
- >>760
は？それはあなたが考えることですよ
ほら証明してみなさいよできないの？ならなんのためにフシアナしてるの？
- 780 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:00:28 ID:5hEYItGO
- >>775
> >>768
> こわいね。馬鹿て！投票で実況かとか酒噴いたｗ
怖いよね。それならどの板も実況可になってるってｗ
- 781 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:00:59 ID:E2iDxi6N
- >>767 >>772
SWを含めたら木、金までで十分かと。
- 782 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:01:06 ID:7R/5dP+5
- >>771
締め切りが一週間ぐらい先ならそれでも問題なしですかね
- 783 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:01:14 ID:5hEYItGO
- >>779
> >>760
> は？それはあなたが考えることですよ
> ほら証明してみなさいよできないの？ならなんのためにフシアナしてるの？
コテ禁止ですよ
- 784 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:01:21 ID:zg1ayOe0
- >>776
ｷﾀｰはどの板でも見るね＾＾；なんでだろ。。。
- 785 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:01:44 ID:k0sYR97R
- >>765
理想
- 786 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 00:01:52 ID:n0Nbm3jR
- 予備投票でも１週間の告知期間が必要でしょうか？
すみません、初めてのことなのでまったくわかりません。
- 787 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 00:03:22 ID:7VpGi35b
- >>779
鹿児島のホストはOCNだからです、こういった問題で完全を望む姿勢は正しいとは思えませんな
私はソネットの回線も保有していますから証明はもう少しは出来るでしょうしかしそれでさえ疑おうと考えれば疑えますよね？
あなたの主張は意味がないただのぱ下足とりとしか考えられません
- 788 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:03:46 ID:5hEYItGO
- >>786
> 予備投票でも１週間の告知期間が必要でしょうか？
> すみません、初めてのことなのでまったくわかりません。
コテ禁止スレですよ
- 789 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:03:55 ID:d20NbBdo
- >>774
我々日経スレ派は、株板内の最大派閥であると
あなた達とは議席数があまりにも違いすぎる
すなわち我々の総意は株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
これは議論じゃなくて、日経スレ住民による株板民への脅迫であり、恐怖政治です
そもそも議論だと思ってる地点で大きな勘違いなんです
- 790 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:04:47 ID:5hEYItGO
- >>786
お前が一番荒らしじゃん。テンプレくらい守れよ
- 791 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:05:08 ID:E2iDxi6N
- >>771
に賛成、提案人、それで決めちゃいな
先に進まないから。
- 792 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:05:20 ID:qo5lT9BC
- >>786
あ、予備なんだ・・・(^^;
- 793 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:05:49 ID:zg1ayOe0
- >>786
自分は期間は短いより長いほうが良い派です
一週間あれば十分と思ってます。
投票は相場にかかわる者だったら平日のほうが集まりやすいにかなぁ＾＾；
日をまたぐとIDが変わりますが、フシアナさんなら問題ないのでしょうか？？
- 794 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:05:59 ID:uscQ+vuA
- >>786
ここコテ禁止でしょ？何様なんですか？
- 795 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:06:42 ID:h3/aVuVm
- 予備投票いるんかな？
- 796 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:07:06 ID:MtbhTsHK
- >>786
荒らしのお前はとりあえず出てくるな
- 797 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:07:37 ID:hwSKdbCj
- >>682
＞いなむら★さんのアドバイスもあり
提案人氏はやっぱりお止め組から来た人ですか？
①実況を止める立場でありながらローカルルール違反して日経スレなどの実況スレに常駐しいままで誘導もしなかったのはなぜですか？
②そういった実況に関するローカルルール破りしていたことが確定したわけですが運営ボラの★を返上する気はありますか？
③あなたに★をあげたのはいなむらさんですか？そういった人（実況のローカルルール破り）を容認する組織なわけでしょうか？お止め組というのは？
④板バランスや住み分け、現行のローカルルールを軽視して特定スレ（とくに自分が住民となっている日経スレ）への利益誘導しているのは気のせいですか？
⑤今後日経スレなどの実況目的スレは市況へ移動すべきだと考えますか？
お答えください
- 798 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:07:42 ID:Q9X+iQ6X
- 投票はフシアナを希望します
- 799 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 00:08:11 ID:1O/+YRgQ
- 今ざっと投票所でＬＲ変更投票をしているスレを見てみましたが、
投票期間は24時間が多いみたいですね。
こんなところなのでしょうか？
あと、私のスケジュールですが毎週末は自宅にいませんので
帰ってくるのが日曜の遅くになります。
- 800 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:08:20 ID:m0KlqPbH
- コテ禁止スレでコテつけて何度もレスて規制されてたよな。
佐藤とこいつあげてみっか
- 801 ：793：2009/09/25(金) 00:08:48 ID:zg1ayOe0
- あっでもこれだけ盛り上がってるということは、周知されてるってことにもなるのかな？
短くても異論はないです
- 802 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:09:32 ID:5hEYItGO
- >>800
それいいな～まかせたわ
- 803 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:09:46 ID:r86F5pq0
- 蓮華草必死過ぎて痛いかも
でも投票で終わるなら後腐れなくて良いね
- 804 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 00:09:51 ID:gl4il8jV
- >>787
＞こういった問題で完全を望む姿勢は正しいとは思えませんな
なら他人にフシアナしろとか言わないことだね
今後は意味もないのにフシアナしろと騒ぎ立てたり誰彼構わず鹿児島認定したりして無駄にログを流さないでね
さて、ログを読むか
- 805 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:10:42 ID:PSyeKIAk
- >>800
同意。何様気取りなんだろ
- 806 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:11:14 ID:P8EWQY2r
- >>797
提案人は運営じゃないでしょ？
- 807 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:11:43 ID:BAW3SJby
- >>744
違うでしょ、反対派にもいろいろな意見がある
あなたが日経スレを守る立場でしか考えないからそれが見えないんです。
他のスレにどんな弊害があっても
日経スレが生き残れる条件や意見しかまとめに採用せず
部分ために板全体の性格を決めようとしてるのに
いろいろな立場の人が歩み寄れるはずがありません。
- 808 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:11:46 ID:Qi2xJkbv
- >>800
何か手伝うことありますか？ログ収集とか？
- 809 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 00:12:02 ID:7VpGi35b
- >>804
まったく違うでしょうそれは、あなたこそ勝手なことを言わないで頂きたい
完全な証明ができなくても、それでもやらないよりはいいこれも確かです
オールオアナッシングではありませんよ
- 810 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:12:28 ID:E2iDxi6N
- >>799
だったらやっぱり日曜深夜０時までで良いじゃん
平日、休日両方あった方が投票しやすいでしょ
- 811 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:12:55 ID:t8ls32ud
- ダイタイなんでコテ荒らしが勝手に投票とか決めるわけ？
まずこいつ規制だね
- 812 ：EM114-51-186-128.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 00:14:28 ID:7VpGi35b
- >>804
あなたこそその全く子供じみたバカげた発言でこの場を荒さないで頂きたいおおくの真摯に議論している人間に
迷惑です、すこし頭冷やしたほうがいいのでは？
- 813 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:14:35 ID:Izf6mvZE
- 休日をはさんで、休日見れない人のために、ちょい時間をさらに伸ばし
来週月曜日の２４時とかでいいんでないかな？
- 814 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:14:49 ID:5hEYItGO
- >>811
ネット番長になりたいみたい。現実で相手されないとこうなるｗ
まず投票とかで実況可になるまら全板実況可になるけど
おれが他の野球やサッカーにも教えるから尚更逆効果ｗｗｗｗ
- 815 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 00:16:04 ID:1O/+YRgQ
- >>797
過去ログをいろいろくれた方ですよね？
あなたに私は乙女組の人間と言われてから、私はあなたの質問には一切答えませんでした。
私が乙女組の★餅で、株板で実況をしていて、自分の都合のいいようにＬＲを変更しようとしている。
そのように見えない敵と戦っている方に何を説明したところで無駄だと思ったからです。
そして★の証明はできるのでしょうが、★でない証明は不可能なので
何を言ったところで理解してもらえないだろうと思っていました。
私は乙女でも削除人でもありません。
いなむら★さんのアドバイスは>>236で誰でも閲覧可能です。
よってそれらの質問にはお答えすることができません。
過去の資料等は本当に感謝しています。
今回議論をまとめられず、投票となってしまい申し訳なく思っています。
- 816 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:16:09 ID:hwSKdbCj
- >>806
そうだといいんですけどね
いなむら氏に挨拶したりしてましたから。
こういった実況厳禁と書いてあるのに２年間も実況スレに常駐していた人間に★を与えるいなむら氏にももしかしたら問題があるかもしれませんね
10分とめてどうこうで★剥奪するわりには
こんな大きな違反やってる人を組織に置くのはおかしいと思えますね
まあそれが当たり前感覚で、おかしいと思ってないのかもしれませんが
傍からみると変に感じますね
- 817 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:16:16 ID:h3/aVuVm
- まあ普通に考えれば日経スレは人数多いんだから、悪い結果は出ないでしょ。
とっとと終わらせていいんじゃない？
- 818 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:17:00 ID:d20NbBdo
- >>807
ってゆーかぁー
ブツブツ文句言うなら企画持って来いよ企画
スレ番5000まで伸びる企画持って来いよ
大の虫殺して小の虫生かすことに何の合理性があるの？
- 819 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:18:36 ID:zg1ayOe0
- >>812
ここでkagoshimaの人に対抗してる人でしょ？
stock：株式［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1157159821/
まぁまぁ落ち着いて＾＾；
- 820 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:18:39 ID:t8ls32ud
- >>815
馬鹿は帰れ
- 821 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:18:42 ID:qo5lT9BC
- >>816
志村ー！上！上！
- 822 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:18:55 ID:hwSKdbCj
- >>815
＞乙女でも削除人でもありません
そうなんですか
運営の人と馴れ合ったり
普通の住民なら知らないような運営コテさんのことを親しげに書いているのを何度も見ましたもんで。
勘違いだったならいいですけどね
- 823 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 00:19:07 ID:gl4il8jV
- >>809
勝手なこと言ってるのはどっちかな
自分自身が鹿児島じゃない証明できないのに他人には鹿児島認定して認定されたくなければフシアナしろだって？
なんて身勝手なんだろう
完全な証明のためにじゃなければフシアナする意味がないの
詳しい説明は昨晩したからこのトリで検索してみれ
鹿児島だとあなたが思ったなら黙ってひとりでスルーしてりゃいいの
- 824 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:19:23 ID:r86F5pq0
- 蓮華草VS日経スレ住人になるだけって気もする・・・
フシアナさんで投票、携帯不可
あと条件付け等すればおｋですかね
- 825 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:19:39 ID:t8ls32ud
- >>819
株板最大荒らしの珍犬なｗ
- 826 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:19:48 ID:B6LG22Ri
- ほらさっさと議論進めろアホども
たかが掲示板でごちゃごちゃやかましい
- 827 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:20:35 ID:t8ls32ud
- 投票ｗｗｗｗ
- 828 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:21:19 ID:zg1ayOe0
- >>823
すみません、あなたも落ち着いて下さい＾＾；
投票はfusianasanで。それが落とし所っていうんじゃ
腹の虫収まらないのは重々承知してます。。。
- 829 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:21:38 ID:hwSKdbCj
- >>554
＞（ジェニファーさん、見てますかーーーーー＾＾；）
>>628
＞荒らしですか・・・ （；*^□^*)ｱﾊﾊﾊ （だるまたん風ｗ）
このスレだけでもいっぱいありますね
見えない敵と戦ってるといわれても
こういうの見せられてそう感じないほうがおかしいと思いますが
- 830 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:24:11 ID:h3/aVuVm
- 提案人、大変だろうがもうしばらく頼む。
- 831 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:24:11 ID:Izf6mvZE
- 投票するならフシアナでやったほうがいいね
- 832 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:24:12 ID:k0sYR97R
- 予備の結果で2案に絞って、決選は2案で行うのが慣例？
- 833 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:24:44 ID:E2iDxi6N
- >>829
誰でも良いじゃんキモイな
議論して投票するのは住人みんななんだし。
何もおどされてるわけでも無いし。
- 834 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:25:14 ID:hwSKdbCj
- 時間があったら過去スレからもっともってきてもいいですよ
- 835 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:25:40 ID:zg1ayOe0
- >>829
ちなみに最初の自治スレでいなむらさんに挨拶をしていたのは自分です＾＾；
なぜか？乙女組のスレで株板について色々いなむらさんやその他の人が
喧々諤々してたのを見ていて、そのあと稲村さんが来たのでつい挨拶して
しましました。。。
それ以外の挨拶であれば知りません＾＾；
- 836 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:26:30 ID:r86F5pq0
- 投票が嫌で暴れて提案人に絡んでるだけか～
もうちょと我慢してくださいね提案人さん
- 837 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:26:30 ID:hwSKdbCj
- >>833
目標のために全力投球する所存ですｗ
手段は目的のためになんで
うらまないでねｗ
- 838 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 00:26:43 ID:gl4il8jV
- >>812
＞バカげた発言
落ち着いて論理的に反論してください
>>786
告知期間は必要でしょ
まず投票の内容について同意が得られてから告知して投票ね
- 839 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:27:45 ID:P8EWQY2r
- >>829
いやいや考えすぎ。安心しろ
- 840 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:27:49 ID:hwSKdbCj
- 鹿児島くんももうちょっとここに目をつけるべきでしたね
★もちさんは剥奪が怖いらしいですよ
とヒントをおいておくか
- 841 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:28:09 ID:E2iDxi6N
- >>832
２案に割れてる場合は調整、妥協の話し合いアリ
その方が大半で合意出来るでしょ
- 842 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:29:00 ID:B6LG22Ri
- そんなに真剣に考えるほどの価値がこの掲示板にあるの？
- 843 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 00:29:09 ID:1O/+YRgQ
- >>822
これが最後になりますが勘違いです（ｷｯﾊﾟﾘ
運営に知り合いはいませんし、いなむらさんが自治スレに来られて質問された時にレスしただけです。
ただ今回の問題を考えるにあたり、運営の人が出入りするスレや、
運営の人の発言をまとめたスレなど、多くのスレを読みました。
ここで合意なり、投票になっても最後は運営に納得して変更してもらわなければならず、
住人で合意の出来た後、運営にどのようにプレゼンすればいいか知っておく必要があるからです。
そういったことから誤解をされているのかもしれません。
- 844 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:29:29 ID:t8ls32ud
- 他の板から住人集めて投票に誘導したら成り立たないから
とくに実況で苦しんでる競馬、野球、サッカー、ゲハ住人が実況反対派
に回る
- 845 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:29:45 ID:qo5lT9BC
- >>842
遊びは真剣にやるから面白いんですよ！
- 846 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:30:38 ID:E2iDxi6N
- >>838
おいおい、同意の為の投票をするのか？
そんな時の為に「すべての案を却下」を入れたのに。
- 847 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:31:03 ID:r86F5pq0
- >>842
板睨みつつ、2ちゃんって結構いると思うけどな
- 848 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 00:31:17 ID:1O/+YRgQ
- >>829
最後といいつつ・・・
ジェニファーさんは名前申請してくれた住人さんのことです。
ＦＯＸさんではありませんので。
- 849 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:33:30 ID:B6LG22Ri
- >>845
スノッブな答えを気取ってるんだろうが
頭の悪いレスだな
>>847
ここである必要はない
- 850 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:33:45 ID:zg1ayOe0
- >>838
> >>786
> 告知期間は必要でしょ
同意。
> まず投票の内容について同意が得られてから告知して投票ね
これは不要と思います。
自治に関心を持たれてる方々からの意見の集約で投票されるわけですから。
- 851 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:33:52 ID:hwSKdbCj
- ◆自治スレ5＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/
こちらのスレで運営関係の人と思われる人にレスしている
ID:n0Nbm3jR
も提案人さんですね
まあなんとでもいいのがれはできます
- 852 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 00:34:04 ID:gl4il8jV
- >>846
同意のための投票じゃなくて時間を置いても投票案に対して新たな意見がでてこないことを確認するんだよ
- 853 ：850：2009/09/25(金) 00:35:01 ID:zg1ayOe0
- >>852
あっ自分も了解です。
- 854 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 00:37:28 ID:gl4il8jV
- >>850
＞自治に関心を持たれてる方々からの意見の集約で投票されるわけですから。
その確認のために時間をおくわけよ
議論が進むのは今みたいに人の集まる時間に進むわけだけど人によって利用する時間帯とか違うから
その時その場にいた人間だけで決めてしまったら板住人の意見の集約にはならないだろ
全時間帯できれば全曜日に利用する人から新たな意見がでないことを確認しないと
選択肢自体が偏向してしまう恐れがある
- 855 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:37:55 ID:E2iDxi6N
- >>852
だから、あしたのうちに確認して欲しいんだけどな・・・・・
月曜からの投票にするか・・・・・
いつまでも決まらないような。
提案人に任せた！
- 856 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 00:38:26 ID:gl4il8jV
- >>853
お、どもども
- 857 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 00:39:52 ID:1O/+YRgQ
- >>855
すみません。
今日はもうちょっと限界のようです・・・（胃が痛い・・）
みなさんでだいたいのことを考えておいてもらえると助かります。
明日午前中にまた来ます。
おやすみなさい。
- 858 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:41:30 ID:E2iDxi6N
- >>857
おいおい、お前が仕切って決めろｗ
いつまでも決まらないからｗｗｗ
- 859 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:41:43 ID:Izf6mvZE
- >>857
おやすみ～
- 860 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:42:06 ID:k0sYR97R
- 個人的には、もし決選やるなら2案で
住民にとって良い結果に導けると思う
多数案の中で投票すると近似案の票が分散する
- 861 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:45:13 ID:E2iDxi6N
- *****はじめてこちらへ来られた方へ*****
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/2-14
↑をご覧いただくと今回の提案までの流れが解るようになっています。
御一読いただき議論に参加していただけると幸いです。
よろしくお願いします。
- 862 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:45:57 ID:E2iDxi6N
- 今回の提案 *今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
（A）実況のためのスレ禁止
レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」議論に出てくるとしても、板の性質を考慮して、即時に過剰な対応をしないよう
お止め組には常識的でゆるやかな対応をしてもらう。
しかし、それでも「勢いが出たスレについては粛々と従来通りお止めを受け入れる。」
「実況スレ」と「一時的に実況レス可」の違いは？
例えば株に関連する指標や株価はＯＫとしても、
それだけでスレの大半を占めるようならそれは実況スレになるので禁止って事です。
実況部分が少なければ株式板に立てる、実況の方が多い様なら実況板に立てるって
簡単な事じゃないでしょうか。
実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
この事を株板住人で再確認し、板の合意としてお止め組の総代＠いなむら★氏に報告をして、
お止め組wikiに掲載してもらうようにお願いする。
- 863 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:46:08 ID:hwSKdbCj
- どの人なんでしょうね
そしてこの人に★を出したひとはやっぱりいなむら氏であってるんでしょうかね
そういうのってどうなんでしょうね
お止め組ってそういう組織なんでしょうか
実況禁止と書いてある板でもろな実況スレに住民として２年も居つくってのは
マリ＠お止め組。 ★ 一刻館＠お止め組。 ★ はちみつ味＠お止め組。 ★ 海恵子＠お止め組。 ★
ねね＠お止め組。 ★ らいむ＠お止め組。 ★ 音速の止師＠お止め組。 ★ 葉桜＠お止め組。 ★
いのしし＠お止め組。 ★ 南アルプス＠お止め組。 ★ うふふ＠お止め組。 ★ 櫓＠お止め組。 ★
やどかり＠お止め組。 ★ 火消屋小町＠お止め組。 ★ すちれん＠お止め組。 ★ 満月＠お止め組。 ★
ほくろ＠お止め組。 ★ とレッティ＠お止め組。 ★ いかり＠お止め組。 ★ 鷹の爪＠お止め組。 ★
さ＠お止め組。 ★ しろたま＠お止め組。 ★ 魁!!＠お止め組。 ★ れんげ＠お止め組。 ★
抜子たん＠お止め組。 ★ 黒猫＠お止め組。 ★ わたげ＠お止め組。 ★ 素粒止 ★
一乗止観院 ★ ひ止めぼれ ★ おは乙女 ★ ななか＠お止め組。 ★
みか＠お止め組。 ★ 雑用＠お止め組。 ★ 天照＠お止め組。 ★ 三ツ星＠お止め組。 ★
まー＠お止め組。 ★ シロップ＠お止め組。 ★ おとめの世界 ★ さつきとめい ★
超絶お止め組 ★ さおとめ ★ アリスとめ ★ 帰国止女 ★
月の水面＠お止め組。 ★ 実況誘導＠お止め組。 ★ 通行止め ★ ライ麦＠お止め組。 ★
かすみ＠お止め組。 ★ 音止稲荷 ★ とめまる ★ くるる＠お止め組。 ★
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%CE%C3%BC%C2
- 864 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:46:38 ID:E2iDxi6N
- 【投票用テンプレ】 *今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
(a)実況レスが一部しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
(b)実況レスが一時は可～大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
(c)実況レスの加減を、あえて明記しない、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案、実況レスが増える可能性あり）
(d)実況レスの内容で限定する。例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるから列挙しておく。
a,b,cはスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方。
(e)指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてるスレタイ＋スレ速度の常習性を規制。
(f)見もしないスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
その他、どの提案も反対、却下。
こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
- 865 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:46:45 ID:d20NbBdo
- >>854
私はもう痺れを切らしているんです
いったいいつまでやるつもりなんですかこの問題？
さっさと投票に移したらどうですか？
- 866 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:46:50 ID:zg1ayOe0
-
>>856
いえいえ＾＾
---
いま来たさん用テンプレ( ^^) _旦~~
>>618
>>625
>>633
現在の状況は>>633の投票告示期間と投票日時です
1. 一週間の告示後投票。
2. 今日、明日告示後投票
の2案ありまつ
その後>>633の中から得票数の多い2案で再度投票を行い、
自治スレの決定事項とします。
告示期間中に新たな意見が出されたら、>>633に組み込む事を
自治スレで議論します。
---
こんな感じ？＾＾；
- 867 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:46:56 ID:qo5lT9BC
- >>860
それでＯＫ
予備選→２案からの決戦投票
だな。
- 868 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:47:12 ID:t8ls32ud
- 他の板から住人集めて投票に誘導したら成り立たないから
とくに実況で苦しんでる競馬、野球、サッカー、ゲハ住人が実況反対派
に回る
- 869 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:48:32 ID:t8ls32ud
- いなむらが名無しと自演で有名なのしらないのかｗ
- 870 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:48:56 ID:zg1ayOe0
- ID:E2iDxi6N ごめん先走ってしまった＾＾；
書き方はまかせますm(_ _)m
- 871 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:49:31 ID:BAW3SJby
- >>862
一番勢いのあるスレに、「大半に若干届かないが」多数の実況レスがある
その勢いのあるスレは、なんと実況スレではない！
スレタイが実況の値動きの対象そのものの一つにも関わらずだ。
一方、実況に関係性は薄いが、
時事的にあるいは季節的な期日に実況が飛び込んでくるスレもある
また、過疎スレだと実況荒らしに書き込まれるとたちまちスレの大半は実況になってしまう
こういう場合
果たして株板の事情に多少配慮することもあると言ってる乙女組の人は
前者か後者か、どちらのような状況を指しているのだろう。
市況でさえ持て余す、超実況級の勢いのある日経の話題が
実況ではないと主張するには、「スレの大半を占める」という基準は
自己規制としてあまりにも甘すぎるって話だな。
そして、勢いのあるスレに有利で、
勢いの弱いスレに弊害の多い基準しか採用しないような決定が
株板の事情に多少配慮してもらえるような対象なのかどうか・・・よく考えよう。
- 872 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 00:51:15 ID:gl4il8jV
- >>865
そんなぽんぽん決まらないって
さっさと終わらせたければみんなを納得させる提案をだしてくださいよ
みんなが納得する案がでれば投票なんてしなくてすむんだし
- 873 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:53:10 ID:E2iDxi6N
- >>866
俺は細かい事は良いよ。
書記として公平にまとめたつもりだし。
- 874 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 00:57:03 ID:zg1ayOe0
- >>873
ありがとう。
船頭が多いのもあれなんで自粛します＾＾；
- 875 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:00:44 ID:d20NbBdo
- >>872
納得させる必要なんてないんです
我々株板最大派閥の日経スレ住民の総意が株住民の総意である
我々に逆らうのであれば株板から出て行くしかありませんよ
さっさと投票に移ればいいんですよ
- 876 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:04:06 ID:k0sYR97R
- ここにいる人ならある程度のことは把握してるはず
要は投票の告知する段階で、いかに分かりやすく簡潔に住民・運営のメリットデメリットを記載するか
それだけでしょ
- 877 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:05:26 ID:5hEYItGO
- 投票ｗｗｗガキカよｗｗｗｗ
- 878 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:09:14 ID:d20NbBdo
- >>876
もし日経スレが潰れるような選択肢が採択されれば
株板が潰れる
住民へのデメリットはこれだけ
- 879 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:11:28 ID:5hEYItGO
- これで実況可になったら他の板の住人は黙ってない
したがって１００％ありえないｗ
- 880 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:13:22 ID:k0sYR97R
- >>878
佐藤くんの発言が気に障ったようだな
許してやってくれ
本心ではないんだ、彼は策士
- 881 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 01:14:48 ID:gl4il8jV
- >>457
「１レスでも実況」ってのは1レスでも実況してる奴がいたらスレを見てる奴が30人はいて
ガラッたりした瞬間に書き込みやリロードが殺到するかもしれないってことだよ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
下の方に解説がある
一日数レスの過疎スレでたまに1、2レスの実況レスがあってもたぶん大丈夫だろうけど
日経スレみたいに実況が当たり前になって人の増えたスレはマークされやすいんだろう
- 882 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:18:53 ID:r9xXqF3E
- ２案選定なら日経スレの住民には不利な話ではないな。
- 883 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 01:20:14 ID:gl4il8jV
- >>875
日経スレみたいにレスの止まらないスレの方が株板のスレのなかじゃ異端だろ
まったりスレを残すために株板は敢えて実況禁止を選んだんだから
- 884 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:22:25 ID:k0sYR97R
- >>882
自分は日経スレの住民ではありません
しかし、株式板住民の不本意な結果も望みません
- 885 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:32:47 ID:Pr7p9KJr
- さっさとバイさるのみを申請してくりゃいいのに これだから自治厨は
- 886 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:37:26 ID:5hEYItGO
-
まじできもいなコテまでつけて仕切る奴
- 887 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:41:26 ID:Pr7p9KJr
- 市況1の日経スレは株式板から移って実況を得たからこそ、ああなってる事をお忘れなきように
- 888 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:49:52 ID:U4VMG5Lb
- そうなんだよなー
実況開放すりゃいいってもんじゃないんだよな
- 889 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 01:52:29 ID:5hEYItGO
- 禁止なんだから市況でやるだけ
- 890 ： ◆I9p0KlkEVDvW ：2009/09/25(金) 04:06:14 ID:gl4il8jV
- 1レスでも実況を盾にとり自演実況報告して乙女を利用した荒らしへの解決策の大雑把なまとめ
├実況完全解放(日経スレ住民過激派)
│
├現行通り実況厳禁で日経スレを市況に追い出す
│├荒らしも日経スレについていって株板は今まで通り平和になるだろう(株板住民原理派)
│└荒らしは基地外だから日経スレがでていっても他のまったりスレが狙われちゃうよ(日経スレ住民悲観派)
│
├原則実況禁止で部分的に認める
│├株板で実況厳禁なんてのがそもそも間違いだから部分的に解放汁(日経スレ住民がこの先生きのこるに派)
│├なし崩し的に実況が横行してまったりスレが落ちやすくなっちゃうよ（株板住民悲観派）
│└部分的実況なんて運営が認めないよ(自治の限界悲観派)
│
└原則実況解放して消費速度の速いスレは禁止
└乙女に介入されなくなって荒らされなくなるしdat落ちもし難いままだよ(株板住民革命派)
なんていうか投票する前に問題点を共有する方が先な気がするんだが
株板の実況禁止は株板住人が自治で決めた選択結果だってことを理解できてない人が混じってる
あと>>625,633には原則実況解放して消費速度の速いスレは禁止の選択肢が無いからそこのところもう少し議論したいね
- 891 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 04:26:40 ID:kXY8AsjA
- 別にいいんじゃねぇの？と思うが。
つか実況禁止だの規制が多くなったり、騒ぎ出したのってここ最近じゃね？何かあったとみた。
まー正直に言わないんだろうが急にルールがあったからそれに従わないとダメとか言われてもねぇ。
これ以外の件でどこどこのスレッドが2chの規約に接触してるから対処してくれって言っても“すべての書き込みを把握できるわけないです”とか
“そこまで手がまわらない”とか言って完全スルーだろ。
ようするに完全にさじ加減。規約があったんだから普段からきっちりやってればこういうことにはならない。
つまり実況いいんじゃないの言いたくなるわけ。
- 892 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 04:52:22 ID:k23tkmF5
- 大阪の駐車違反おばちゃんの
言い訳そのまんまだな。
- 893 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 08:26:47 ID:w5VCxESB
- >>891
あひるちゃん ★のキャップ剥奪に至る一連の事件を経て
お止め組が活動再開した
- 894 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 08:59:23 ID:E2iDxi6N
- >>890
消費速度で規制するのは>>633の(e)です。
自分でまとめてみてくれませんか。
- 895 ：.：2009/09/25(金) 10:11:51 ID:qs3eD8Tb
- 蓮華の馬鹿が実況してるヤツ一人一人注意すればいいだろ。
どうせ板に粘着してるんだから。
- 896 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 10:24:58 ID:mnYbLqSV
- >>890
今頃なに下らないこと言ってるのアホは黙ってROMってろよ
くだらねーもんつくってんなよ低能が
- 897 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 10:51:30 ID:zB4GQX7c
- >895
みんなでやればいい
- 898 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 11:30:10 ID:1O/+YRgQ
- おはようございます。
今日は本業の方が立て込んでいるので午後にまた来ます。
>>866の案ですすめていいですか？
名前欄で周知中でもありますし、投票告示期間と投票日時は2の案で投票期間は24時間。
日曜と月曜にまたがるような期間を設定したら投票しやすいんじゃないかと思うのですが。
どうでしょうか？
例）9月27日（日）13：00～9月28日（月）13：00
となるとテンプレ急いで考えなきゃですね；；；；
まだ全部見ていないのですが
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1244124956/
こんな感じで作ってみようかと。
午後帰ってきたら急いでやりましがお手伝いいただける方がいらしたらよろしくお願いします。
それから鹿児島へ
コテは提案人の区別がつきにくいからつけて欲しいと住人さんからの要望。
この件が終わったら外すからそのことでスレを荒らさないように。
ほんとお前はコテにうるさいねぇ・・・
- 899 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 11:31:07 ID:tIZsNhfg
- また馬鹿がきた
- 900 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 11:32:18 ID:Qi2xJkbv
- >>898
要望してねーよな何さま？
- 901 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 11:33:24 ID:MtbhTsHK
- >>898
お前に用はないきえろじゃマ
- 902 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 11:34:31 ID:m0KlqPbH
- >>898
要望wwww誰が？余計なお世話即帰れ
- 903 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 11:36:57 ID:U1cey86d
- >>898
その流れでいいけど投票前に>>633の各案で何が変わるのか、具体例を示すべきだと思う
あいまいでそれぞれの違いがよくわからずどれ選んだらいいか分からない人も多いはず
- 904 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 11:58:24 ID:DGofSbUC
- ↑馬鹿はスルーで
- 905 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 12:06:11 ID:qo5lT9BC
- >>898
>例）9月27日（日）13：00～9月28日（月）13：00
問題なしです。
予備選であって、２案の選出であることは忘れずに明示してね。
- 906 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 12:17:26 ID:XcD8loXR
- >>749>>779>>804>>823>>838
まずお聞きしますがあなたは「証明」という言葉の意味をご存じですよね？疎明とは違いますよ「証明」ですよ
ここ２ちゃんにおいてあなたがおっしゃる「証明」なるものが可能だとお考えですか？できるわけがありませんよね
ここは２ちゃんですから、あなたはイーモバや携帯端末と固定回線とで分けて語っておられるが、区別する意味は実際上
存在しませんよね、なぜなら仮に東京や大阪のOCNからの書き込みがあったとします、それが鹿児島君じゃないと何故
言いきれるのですか？鹿児島君が東京、大阪に旅行中なのかもしれません、この可能性が存在する以上は全く証明には
なりませんよね、何故われわれが出来るならフシアナで議論した方が荒らしよけになると考えているかと言えば、それはＩＰ
はＩＤほど自由には出来ないからです、ＩＤならば接続環境によっては無限に変えられますがＩＰはそういうわけにはいかないでしょう
だからフシアナしないよりはしたほうがはるかに効果があると考えているんです
そこらの意味すらわからずに下らない感情論で子供のように絡むことは以後やめていただきたい、いいですね
- 907 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 12:19:14 ID:5nuEultU
- >>906
正直、ここでの議論に関係ない話を引っ張りすぎに思います
ここでこれ以上続けるのは止めてください
- 908 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 12:56:46 ID:BzXHu+pY
- >>906
なんだこいつだせえｗ
- 909 ：草案：2009/09/25(金) 13:20:03 ID:E2iDxi6N
- 【投票用テンプレ】 予備選であって、２案の選出の為の投票です。
*今のところ、お止め組までの報告で、LR変更の案ではありません。
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
①実況レスが「一部」しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
②実況レスが「一時は可～大半」を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
③実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案、実況レスが増える可能性あり）
④実況レスの「内容で」限定する。例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるから列挙しておく。
a,b,cはスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方。
⑤指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。
⑥見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」
こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
投票予定日 9月27（日）13：00～9月28（月）13：00
加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
- 910 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 13:22:09 ID:XcD8loXR
- >>909
フシアナは義務つけしましょう、そうしないと複数IDでめちゃめちゃにされかねんから
- 911 ：草案の追加：2009/09/25(金) 13:40:30 ID:E2iDxi6N
- 投票予定場所
投票所
http://changi.2ch.net/vote/
フシアナでの投票です。
*名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
*テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
- 912 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:02:34 ID:NWeolqYg
- 何でお前が勝てに決めるの
却下
- 913 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 14:06:52 ID:XcD8loXR
- >>911
とりあえずそれで行ってみましょうかね
- 914 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:07:43 ID:NWeolqYg
- 珍犬必死ｗ
- 915 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 14:08:42 ID:1O/+YRgQ
- みなさんに確認です。
【1】日をまたぐのでIDは変わりますが、フシアナさんなので一応問題はないですよね？
【2】>>909の④ですが、この提案はＬＲの変更での提案で、前スレ985さんの提案です。
ＬＲ変更の提案で間違いないですよね？（訂正あったらお願いします）
乙女には「○○、○○○」以外のレスがあった場合止めて下さいとのお願いは出来ません。
投票する人が混乱しなように以下に変更。
④ローカルルールを変更する。実況レスの「内容で」限定する。
例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからＬＲに列挙しておく。
（Ａ・Ｂ・Ｃ案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方）
③ ②の「一時的」のところが少し分り辛いので以下のように変更したいのですがどうでしょうか？
②実況レスが「一時的な状態なら可能」。大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
【3】投票は日曜から月曜と書きましたが、
ID:gl4il8jV さんの方から本日から告知期間は全曜日にまたぐ1週間の提案があります。
名前は9/22（火）0時に変更になっており、周知期間としては個人的に短いとは思えず、
また名前欄にしても元に戻して欲しいと各所で苦情が出ているようですので、
予備投票は日曜～月曜がいいのではないかと思いました。
他に案があったらお願いします。
焦って決めることではありませんが、この後本投票もありますので期限は少し意識したいと思っています。
- 916 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 14:13:14 ID:1O/+YRgQ
- >>915 一部訂正します。
みなさんに確認です。
【1】日をまたぐのでIDは変わりますが、フシアナさんなので一応問題はないですよね？
【2】>>909の④ですが、この提案はＬＲの変更での提案で、前スレ985さんの提案です。
ＬＲ変更の提案で間違いないですよね？（訂正あったらお願いします）
乙女には「○○、○○○」以外のレスがあった場合止めて下さいとのお願いは出来ません。
投票する人が混乱しなように以下に変更。
④ローカルルールを変更する。実況レスの「内容で」限定する。
例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからＬＲに列挙しておく。
（Ａ・Ｂ・Ｃ案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方）
【3】 ②の「一時的」のところが少し分り辛いので以下のように変更したいのですがどうでしょうか？
②実況レスが「一時的な状態なら可能」。大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
【4】投票は日曜から月曜と書きましたが、
ID:gl4il8jV さんの方から本日から告知期間は全曜日にまたぐ1週間の提案があります。
名前は9/22（火）0時に変更になっており、周知期間としては個人的に短いとは思えず、
また名前欄にしても元に戻して欲しいと各所で苦情が出ているようですので、
予備投票は日曜～月曜がいいのではないかと思いました。
他に案があったらお願いします。
焦って決めることではありませんが、この後本投票もありますので期限は少し意識したいと思っています。
- 917 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 14:14:02 ID:1O/+YRgQ
- それから>>333のコテトリの件ですが、今後今の日経スレと同様、コテでレスした場合
私のすべてのレスに対して>>763や>>750のようなレスがスレを埋めていくことになります。
私はいいのですが、あぼーんできない携帯の方はウザくないですか？
私はﾔﾌBBなのでＩＤも変わりませんし、コテを外した方がいいようでしたら、
１日の初めとスレが変わった時に「提案人です」をレスに入れます。
みなさんにおまかせしますが、相手はＩＤをコロコロ変えてくるのであぼーんも結構大変ですよ・・・＾＾；
※今日は仕事が立て込んでいるので、レスが遅くなるかもしれません。
よろしくお願いします。
- 918 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:19:51 ID:BzXHu+pY
- >>916
携帯からとP2は禁止？
SW中だったし、俺ももう少し告知期間置いた方が良いとは思う。
- 919 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:20:05 ID:qo5lT9BC
- >>917
鹿児島を気にしていたら、きりがないので
スルー対処で
- 920 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 14:20:44 ID:XcD8loXR
- >>914
そういうおまえも必死じゃねーかｗ
- 921 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:21:20 ID:Nb3O5vE9
- てかお前が仕切っても意味無いから投票とかｗ
- 922 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:42:49 ID:E2iDxi6N
- >>918
そうそう、それを先に決めとかなきゃいけないんだけど。
ＰＣ、携帯までは良いでしょ、携帯で済ます人も多いでしょ。
Ｐ2だけ無効で良いでしょ。
皆意見を今のうちに言っときなよ、最終的に提案人決済で。
- 923 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 14:52:14 ID:1O/+YRgQ
- 前スレでこんな意見がありましたがどうですか？
私は携帯でネットしないのでよくわからないのですが。
182 名前：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中[] 投稿日：2009/09/22(火) 15:07:24 ID:eEu3Mw4U
まず、投票はやめるべきだと思います。
わたしの場合、AUの通信カードを使っていますが、
接続のたびにIDが変わってしまうので、やろうと思えばいくらでも投票できてしまいます。
また携帯やPCにしても、複数端末と持っている人はひとりでそれだけ投票できてしまいます。
熱狂的な人はメル友まで使うでしょう。
ですから、
投票数≠賛同者数
を回避できない限り、投票は一部の熱狂者の意見に支配される結果となりますから、やめるべきです。
- 924 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 14:52:19 ID:XcD8loXR
- >>922
同意、P2はダメだな
- 925 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:53:52 ID:Nb3O5vE9
- >>922
反対、P2はいいな
- 926 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 14:54:07 ID:XcD8loXR
- >>923
そこまで言い出したらきりがないからフシアナでP2除外でいいでしょ
投票はすべきだよ
- 927 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:55:23 ID:Nb3O5vE9
- まあ投票自体が無意味だからｗ
- 928 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:55:36 ID:qo5lT9BC
- >>923
メル友まで動員をかけられる努力家はともかく、接続の度にIDが変わる携帯はまずいなー
複数プロバによる複数投票権は始めから分かっていることだし、最初から諦めている。
- 929 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 14:55:45 ID:XcD8loXR
- >>925
俺もP2アカウント20個以上持ってる上にまだモリタポ大量に残ってるからやろうち思えば100でも200でもアカ作れちゃうぞ
- 930 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:56:38 ID:Izf6mvZE
- フシアナP2除外で
- 931 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:57:56 ID:U1cey86d
- >>923
予備投票（運営に提出しない）ということであれば外部の投票サイトを使う手もあります
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/9959/vote.html
詳しくないのでどこがいいか分かりませんが、一人一回までに制限できるっぽいです
また、これが有効であれば、本当表においても投票所と外部サイトを併用することで不正の検出をできるかもしれません
- 932 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 14:57:58 ID:XcD8loXR
- >>928
んじゃあ携帯端末はずすか、固定回線だけで投票するか？
- 933 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:58:51 ID:qo5lT9BC
- >>932
ｐ２と携帯は外した方が良いと思う。
- 934 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 14:59:19 ID:E2iDxi6N
- >>923
ＰＣにしろ、携帯にしろ複数回線、ＩＤ変更の可能性は
どの案の投票者でも可能なので、条件は同じでしょ。
一人、一票にこだわる必要も無い。
- 935 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 15:01:51 ID:XcD8loXR
- >>934
複数回線はしょうがないにしてもせめてIP表示でP2、携帯除外すればかなりマシでしょ
野放しで一人が延々とID変えながら投票するような事態は避けられる
- 936 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:02:48 ID:qo5lT9BC
- >>935
それで良い。賛成。
- 937 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:03:37 ID:E2iDxi6N
-
携帯をどうするかだな
提案者が決めろ
- 938 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:03:47 ID:Nb3O5vE9
- だから投票とか意味無いからｗ
- 939 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:08:12 ID:Izf6mvZE
- 鹿児島は田舎だから、たぶんADSLで落ちるたびにIDは変わるんだろうな
でもID変ろうが、フシアナ使えば問題解決
- 940 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 15:10:53 ID:1O/+YRgQ
- >>931
予備投票結果も運営に提出する予定ですので、やはり2ch内の板でやろうと思います。
わざわざ探して貰って本当にありがとうございました。
それと>>903の件も考えていたのですが、あまり具体例を示すと、
提案側の誘導にとられる可能性があり、
ここは>>861を読んでもらって、スレに目を通してもらって判断して貰おうと思います。
もちろん質問等があった場合メリット・デメリット含めて公平な立場で説明するつもりです。
- 941 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 15:10:54 ID:XcD8loXR
- >>939
鹿児島はOCN2回線と携帯2台、後はP２アカを10個ぐらい持ってる
P2は俺が前にモリタポプレゼントしちまったもんだから1個だったのが10個になっちまったｗ
- 942 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 15:11:46 ID:1O/+YRgQ
- >>937
携帯、Ｐ2は除外でいきたいと思います。
- 943 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 15:13:17 ID:XcD8loXR
- >>942
賢明な判断です、賛成ですそれで行きましょう
- 944 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:14:30 ID:BzXHu+pY
- >>940
公平な立場で説明するには土日挟んだだけでは短くない？
- 945 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 15:15:48 ID:1O/+YRgQ
- あとは、投票期間ですね。
>>916の１週間後はさすがに長いと思うのですがどうですか？
- 946 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:16:15 ID:BzXHu+pY
- 鹿児島が荒らしまくれる原因の一つは>>941のせいってことか
- 947 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:17:01 ID:E2iDxi6N
- >>944
SW中からやってんだよ？
まぁ、みんなの意見を聞いてで良いけど。
- 948 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 15:18:26 ID:1O/+YRgQ
- >>944
リロ前でした。すみません＾＾；
休日挟んだ方がいいかとも思ったのですが、
24時間なら仕事から帰って自宅のＰＣで投票できるので、あまりこだわらなくてもいいかもしれませんね。
何日後が妥当でようか？
- 949 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:19:23 ID:qo5lT9BC
- >>945
何か急ぐ理由がない限りは、一週間の告知期間があったぐらいの方が
良いのではないかと・・・
議論に参加してなかった人がいきなり>>633を読んで詳細が分かるとも
思えません。一週間の間に住民に考えてもらった方が良いかと思うのです。
- 950 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:19:43 ID:BzXHu+pY
- >>947
それはわかってる
でも、どこのスレでも人少なかったし、
昨日今日で初めて名前変更知った人も
結構いるんじゃないかと思ってさ
- 951 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:22:19 ID:E2iDxi6N
- なら、月～火でどうだ
二日あれば大抵の人は投票出来るだろ
最終まで議論ありって事で
- 952 ：.：2009/09/25(金) 15:23:06 ID:HQ4/OPEX
- 馬鹿のお陰でホント迷惑だな。馬鹿を甘やかすなよ。
- 953 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 15:26:19 ID:1O/+YRgQ
- 公平な説明をすると言いながら、実際週末は夜遅くでないと帰って来れないので、
平日に投票日が設定される方が私としてもありがたいです。
時間は13：00～13：：00の24時間。
日には火～水、水～木でどうですか？
これだと、次の週末にまた留守にする前に、
本投票の段取りも出来て作業しやすいです。
当初の告知から10日間たっていますのでいいのではないかと・・・
- 954 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 15:27:10 ID:1O/+YRgQ
- >>951
またリロしていませんでした；
みなさん3案ありますがどうでしょうか？
- 955 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:27:21 ID:Izf6mvZE
- >>953
そんな感じでいいと思うよ
- 956 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 15:28:25 ID:XcD8loXR
- >>946
うんモリタポ詐欺にあって騙し取られたんだ
- 957 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 15:30:49 ID:1O/+YRgQ
- では3案の真ん中をとって、
9月29（火）13：00～9月30（水）13：00
でどうでしょう？
- 958 ：EM114-51-33-34.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 15:30:55 ID:XcD8loXR
- >>953
火～水に一票入れます
- 959 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:31:06 ID:U1cey86d
- 昨夜まとめられたお止め組のルールです
①②③案は事実上拒否されてますね
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1253382462/158
> 158 名前：♪ </b>◆/y.Ychk2JQ <b> [sage] 2009/09/24(木) 23:13:56 ID:GE5qyRfwP BE:332859825-PLT(18491)
> 言われると思った。
> よく分からないから下書き。
> ------------------------------
> ＊乙女組基本ルール＊
> ・涼実発動について
> 誰の誘導でもよいので誘導を確認後、１レスでも実況を確認してからお止めする
> （キャップをつけての誘導もOK）
> 重要事項：「一回は誘導が行われていることと、それを無視し、実況が続いていることを必ず確認」
> 注）２回目以降のお止めに関しては、誘導は必須事項ではありません
>
> ・停止時間
> １回目：10分（かならず事前に誘導を確認）
> ２回目：残り時間の半分未満（ただし60分以内まで）
> ３回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
>
> ・涼実の停止カウント
> 涼実発動のカウントはスレッド単位で行う
> パートスレなど次スレに移った場合は、１回目としてカウントすること
>
> ・終了時間が不定の野球について
> 1イニング20分（表ウラそれぞれ10分）で、擬似的に終了時間を換算
>
> ・放送終了時間をまたがって停止する場合
> 停止時間が放送終了後、オーバー10分未満までは許容範囲
>
> ＊基本ルールにあわない方法での運用について＊
> 120分の停止など、基本的に使わないようにする。
> 120分以上の使用など、基本ルールと異なる運用を行う場合は事前/事後説明を必ず行うこと。
> また必要に応じて議論などで調整をしていく。
> ------------------------------
>
- 960 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:33:56 ID:qo5lT9BC
- >>957
良いのでは？
- 961 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:36:10 ID:qo5lT9BC
- >>959
乙女ルールだけを考えると株板は壊滅の未来しかないでＦＡ
今は乙女を気にしてもしょうがないよ。
- 962 ：草案：2009/09/25(金) 15:37:13 ID:E2iDxi6N
- 【投票用テンプレ】 予備選であって、２案の選出の為の投票です。
*今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
①実況レスが「一部」しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
②実況レスが「一時的な状態なら可能」。大半を占めてはいけない。（今のＡ案、ほぼ現状どおり）
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
③実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案、実況レスが増える可能性あり）
④ローカルルールを変更する。実況レスの「内容で」限定する。
例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからＬＲに列挙しておく。
（Ａ・Ｂ・Ｃ案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方）
⑤指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。
⑥見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」
こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
投票予定日 9月29（火）13：00～9月30（水）13：00
投票予定場所
投票所
http://changi.2ch.net/vote/
フシアナでの投票です。
*名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
*テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
*携帯、Ｐ2は無効です。
加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
- 963 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:38:21 ID:d20NbBdo
- >>961
削除人てのもいてるしな
- 964 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 15:42:38 ID:1O/+YRgQ
- では日時は、9月29（火）13：00～9月30（水）13：00 にします。
>>959
それについては投資一般の件もあるので大丈夫かと。
ただ提案で可決され、更に投資一般のように運営に認めてもらわなければ、
今後一層1レス実況が厳しく適用されそうですね＾＾；
>>962
ありがとうございました！
- 965 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:42:51 ID:E2iDxi6N
-
次スレ
◆自治スレ5＠株式板◆
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1253686084/
- 966 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:43:48 ID:Izf6mvZE
- >>957
いいよ、それで。
- 967 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 15:51:46 ID:U1cey86d
- >>964
お止めwikiによると
http://www12.atwiki.jp/otomegumi/pages/29.html
投資一般はレスの内容で止めるかどうか決められているが
いまの選択肢では④が該当すると考えてよいか？
そうなら投資一般と同様と説明に加えてもらいたい
- 968 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 15:52:17 ID:1O/+YRgQ
- ではちょっと仕事してから http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1244124956/
をたたき台にしてテンプレ考えます。
投票のタイトルですが、何かいい案があったらお願いします。
他に投票所でこんなスレが参考になりやすいとか、これは入れて欲しいとかあったらお願いします。
もちろん「俺が作ってやる」も大歓迎ですｗ
数人でつくって、後ですり合わせるとよりよい物が出来ると思いますし。
後で本投票にも使用することになりますのでよろしくお願いします。
個人的に「投票所への直接誘導はだめ（コピペでは議論スレへ誘導する）」は入れようと思うのですがどうでしょうか？
- 969 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:03:37 ID:E2iDxi6N
- >>968
好きにしたら良いだろうけど、
あまり効力は無いだろうな。
- 970 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 16:05:04 ID:1O/+YRgQ
- >>967
投資一般もＬＲは「実況禁止」ですので④ではなく③になります。
>>335の提案書でいうと（Ｂ）案になります。
もし②可決で乙女wikiに掲載されるとしたら
「レスについては、株に影響する即時性のある情報（株価、指標、政治経済関連ニュース等）の報告が、
「一時的に」あるのは可能。
実況レスが多くなり実況状態が持続していたらお止め介入してよい」
のような文言になるのでしょうか・・・（想像です）
③ならば投資一般とおなじような形の掲載かもしれません。
どのように掲載されるかは乙女さんが決めることになると思います。
- 971 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 16:06:04 ID:1O/+YRgQ
- >>969
そうですか＾＾；
ではちょっと作ってみます。
- 972 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 16:09:00 ID:1O/+YRgQ
- >>969
>>967さんの提案ですが、提案書と投票テンプレを見比べばわかるのですが、
投票テンプレにも「現在の投資一般板と同様の状態にする」のようなことを記入した方がいいですか？
- 973 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:09:57 ID:Izf6mvZE
- 【投票用テンプレ】 予備選であって、２案の選出の為の投票です。
*今のところ、お止め組までの報告も有り、LR変更の案とは限りません。
★実況スレ禁止★までは合意してるんだから、実況スレの定義、加減に絞ろうか、細かい言葉は抜きで。
①実況レスが「一部」しかない事。（現状より、ハッキリ、厳し目）
②実況レスが「一時的な状態なら可能」。大半を占めてはいけない。（今のＡ案）
あきらかにザラ場中に回すのが目的のスレは不可。
③実況レスの加減を、あえて「明記しない」、実況スレ禁止のみとする。（今のＢ案）
④ローカルルールを変更する。実況レスの「内容で」限定する。
例えば、株板で書き込む可能性のある実況レスは限られてるからＬＲに列挙しておく。
（Ａ・Ｂ・Ｃ案はスレに占める実況レスの割合で分類されているが、レスの内容で判断するやり方）
⑤指標・株価・短期売買など実況目的の文字を入れてる「スレタイとスレの消費速度」の常習性で規制。
⑥見もしない特定のスレから出た問題を、勝手に板全体の問題にして欲しくない。
その他、どの提案も「無意味、反対、却下。」
こんな感じで、差異を明確にして、一回予備投票をして住人の真意を問おう。
その後でもしあれば、細かい文言の調整って感じ。それで決議文の完成です。
投票予定日 9月29（火）13：00～9月30（水）13：00
投票予定場所
投票所
http://changi.2ch.net/vote/
フシアナでの投票です。
*名前欄に「fusianasan」と記入する事で、ホスト表示での投票です。
*テストはここでしてみて下さい。「フシアナ」以外はすべて無効です。
*携帯、Ｐ2は無効です。
加筆、修正は随時皆さんでお願いします。
- 974 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:12:23 ID:Izf6mvZE
- >>973
現状のままとか、実況レスが増える可能性あり、は排除したほうがいい
主観的。
俺なんかは、株板がこれまで通りの現状維持は③のB案だと思ってるし。
- 975 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:13:48 ID:qo5lT9BC
- >>972
あった方が親切だとは思う
- 976 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:15:10 ID:E2iDxi6N
- >>972
その人の案に限定しない方が良いと思ってね。
「例えば」を入れたら良いんじゃない。
- 977 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:17:28 ID:tLXDMjJz
- >970
投資一般の実況禁止は、実況目的スレと対象が明記されていますが、これがこの板の実況厳禁と同じだと主張されますか？
- 978 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:18:14 ID:E2iDxi6N
- >>974
なら、削除した方が良いでしょね。
判り易いかと思ったけど、かえって混乱しますね。
- 979 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:25:51 ID:U1cey86d
- ちょっと・・・？
読めば読むほど頭が混乱してきた
この投票いるか？
実況スレの定義なんていらないだろ
お止め組が止めるか止めないかは
レスの量に関係しないんだから
これ、特定スレ追い出したい奴がつくった投票案じゃないか？
- 980 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 16:27:32 ID:1O/+YRgQ
- >>977
主張していませんよ。
だからＡ案を提案しました。
投資一般の.「★実況禁止★ 実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。」も
「★実況スレ禁止★」とは記載されておらず、
市況との区別化のため原則実況レスも禁止（自粛）しようとの意図だと私は思っていました。
そう思った理由は↓のレスなどを読んでです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1085959930/512
- 981 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:30:31 ID:E2iDxi6N
- >>979
> レスの量に関係しない
もっと詳しくお願いします。
今のトコ実況スレの加減を検討、
お止め組からの申し入れで議論してるところです。
- 982 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:35:57 ID:U1cey86d
- ここでいう実況レスにはキターは含まれるのか？
指標とかは許可されるべき、ってとこから始まったはずだがそれらはここでいう実況レスにふくまれるのか？
キターなんか一個でもあったらアウトだろ
- 983 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:37:50 ID:tLXDMjJz
- >980
実況目的のスレと個別銘柄のスレは禁止と明記されていますが。
- 984 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:40:17 ID:U1cey86d
- もしかしていつのまにかキターとか○豚逝ったーとかの書き込みをちょっとくらい許せって厚かましいお願いする話にすり替わってたの？
そんなの認められるわけないだろｗｗｗｗｗ
いったいそれのどこが議論なんだよ
ないないｗｗ
- 985 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:40:57 ID:Q9X+iQ6X
- >>982
投資一般板のCISスレザラ場見てください
特に細かく決めなくてもうまく言ってます
- 986 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:43:22 ID:E2iDxi6N
- 訂正、訂正、訂正
投資一般板は
1.投資一般板は管理人裁定により、板趣旨に関係のある実況を許可されている
2.板趣旨と無関係な実況は、従来通りお止めが介入してもよい
だから、投資一般板の例を付け加えるなら③番、③番、③番の人だった。
- 987 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:46:28 ID:1OOLLOZQ
- きもいから他板でやってね
- 988 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:47:06 ID:U1cey86d
- とにかくここでいってる実況レスってなんだ？
それをはっきりしてくれ
実況レスにキターとかいらねーのがはいってるなら投資一般の話は④だし
入ってないのなら③で④の選択肢はいらない
つーか、それならいくらあってもいいはずだからやっぱりキターとか入れてるんだろ？
それなら投資一般は④だ
キターを許してるのか許してないのか、はっきり書かないとだめだな
- 989 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 16:47:23 ID:1O/+YRgQ
- >>983
私が言ってるのは「★実況禁止★」の部分です。
- 990 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:48:17 ID:E2iDxi6N
- 実況とは？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project より転載
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
- 991 ：.：2009/09/25(金) 16:49:13 ID:cDzls5Il
- 蓮華キター、ってのも実況だからね。
- 992 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:51:34 ID:U1cey86d
- >>990
そんなこときいてねーよ、ばか
つーかそれしかだせないってことはやっぱりキターはいってるのか
おまえら、キターいわせろってお止め組にお願いに行く気かよｗｗｗｗｗｗ
なんかもやもやしてよくわからんかったがよーやっとすっきりした
おもしれー、やれるもんならやってみろｗｗｗｗｗ
- 993 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:53:27 ID:Q9X+iQ6X
- >>988
それは運営に任せればいいと思う
ギチギチに決めようとしたら揉めるだけ
柔軟性もたせないと運営も大変でしょ
- 994 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:53:44 ID:1OOLLOZQ
- ただいま～もだよ
- 995 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:53:55 ID:E2iDxi6N
- >>988
キターなんかただの雑談ですから論外です。
あなたは③です。④はさらに実況レスの種類を規制するものです。
- 996 ：提案人 ◆XFFh4GRVrniL ：2009/09/25(金) 16:54:15 ID:1O/+YRgQ
- >>986
そうです>>973で書いていますが付け加えるとしたら③になります。
④はＬＲに変更になります。
- 997 ：「1レスでも実況」自治スレにて株板実況問題の議論中：2009/09/25(金) 16:56:50 ID:U1cey86d
- >>993
わかった、わかった、がんばれｗｗｗｗ
>>996
おまえもキターいわせろって派だったの？ちょっとがっかり
でもがんばれ、お止め組のスレでのやりとり、楽しみにしてるｗｗｗｗ
もうだめぽｗｗｗｗｗ
- 998 ：.：2009/09/25(金) 16:57:44 ID:cDzls5Il
- 蓮華の書き込むスレに全部「蓮華キター」って入れてやろう。
実況だからスレ消えるな。で、蓮華の書き込めるスレは無くなると。
- 999 ：EM114-51-133-43.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 16:57:56 ID:xGR0BjD+
- >>997
キターやただいまなんてどうだっていいだろ、アホくさいｗ
- 1000 ：EM114-51-133-43.pool.e-mobile.ne.jp：2009/09/25(金) 16:58:20 ID:xGR0BjD+
- 1000
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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