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ザンギ１２

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 22:35:33 ID:yhr.2u7.0: 赤きサイクロンと呼ばれる、ロシアのプロレスラー。
その逞しい肉体には、常に熱き血潮と愛国心がみなぎっている。
自分を慕う子供との約束を守り、最強を証明するために、戦いへ身を投じる。

ザンギ１２スレです。祖国のために！

wikiザンギページ
ttp://www5.atwiki.jp/koko100/pages/19.html
前スレ
ザンギエフスレpstr11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44889/1245404069/

以下テンプレ及びＦＡＱ
2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 22:36:18 ID:iD7J71G2O: 必ずしもシンプルが正解と言う訳ではない
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 22:36:22 ID:yhr.2u7.0: ザンギ通常技解説

立弱Ｐ（近）　対空に使える。叩き落として着地を択れる
立弱Ｐ（遠）　立中Ｐが連続ヒット
屈弱Ｐ　　地獄突き。使用頻度大。有利フレが大きく、バニシングや立中Ｐが連続ヒット。当てスクリューに連携
立弱Ｋ　　判定強め。当てスクリューや通常技に連携
屈弱Ｋ　　主力。コアコアバニは必須テク。起き攻め時や当てスクリューに
立中Ｐ(近）キャンセル可能。連続技用。地獄突きから連続ヒット→（ＥＸ）バニシング
立中Ｐ(遠）牽制に使える。戻りが速く意外と隙が少ない。有利フレが大きいので攻め継続。スクリューを嫌がる相手にヒット
　　　　先端はしゃがみ状態には当たりにくいので注意。
屈中Ｐ　対空に。早め出しで割りと強い
立中Ｋ(近）使用用途不明
立中Ｋ(遠）主力牽制のミドルキック。差し返しや大攻撃ガード後の反確。隙大きめ。
屈中Ｋ　隙大きめ。少し前進するので空振りスクリューが狙える。
立強Ｐ(近）　起き攻めや地獄突きからの連携に。意外と使える。
立強Ｐ(遠）　ラリアット。発生遅く、リーチも短い。いらない
屈強Ｐ　渾身の２大Ｐ。小Ｐからの連携くらいか
立強Ｋ　ステップしながらハイキック。少し前進する。残念ながら移動スクリューはできないっぽい。
　　　　飛び防止、ガードさせて小スク、遠めの垂直Ｊに当てるなど割とと使用頻度高い。
屈強Ｋ　絶対に当たるシチュエーションで。見た目よりリーチが短い。隙膨大、反確多数。スクリューにヒヨった相手に。もしくは心眼で。

基本主力技は地獄突きと屈小Ｋと立中Ｐ(遠）立中Ｋ(遠）立大Ｋ

飛び
ボディプレス　起き攻めのめくりに。ヒット後は中ＰからＥＸバニシング、地獄＞小K＞EXバニ、小足＞クイックなど。
中Ｋ　通称マリオキック下側に判定強い。とりあえず飛びはこれで。着地にスクリューが強い
強Ｐ　リーチ長い。発生は遅め、攻撃判定持続短め。空対空で出すと相手の通常技にはかなり負ける。
弱Ｐ　空対空ではこれがベター？今回のザンギ、全般的に空対空が弱い
ジャンプ8強Ｐのヘッドバット
　　　気絶値は高いが一発気絶はしない。気絶するとかなりおいしい。
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 22:36:53 ID:yhr.2u7.0: 必殺技(ノーマル）
スクリュー　２フレ発生。弱スクリューは十分な間合い。相手の足払いなど投げ判定が前に出る技にはものすごい所から吸い込んでくれる。
　　　　　　強スクリューと使い分けが大切。密着で反確ならK投げの方を使いたい。中はいらないかもしれない。

ダブラリ　　相打ちは多いが起き攻めに移行出来て強力。基本はしゃがみ状態から引き付けて。
　　　　　　相打ち時はEXバニが一発入る。ダメージは少し増えるだけだが密着で起き攻め可能。お好みで使う。

クイックダブラリ　飛び防止や地上の技を刈るのに。ゲージ溜めにも重宝。

バニシング　　ヒット、ガード問わず反確です。コンボはセービングキャンセルとセットで。
　　　　　　　　　　一応小パンから連続ヒット。メインは移動用。スクリューから弱oｒ中バニで起き攻め。スクリュー→バニシング移動はセオリー。

フライングパワーボム　移動投げ。判定強く、攻撃力が高いがもっさりすぎる移動速度が全てを帳消しにする。

ダブルスープレックス　Ｋ一回転。今作における起き攻めループの友。 J小膝＞スープレックス

4 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/03/20(金) 03:56:06 ID:HZsC2WaE0
EX技
ＥＸバニシング　　どう考えても主役。連続技、対空、ぶっ放し、飛び道具抜け。ガードされたら反確。ヒット後はダウンするので起き攻め。
　　　　　　　　　発生13フレなので投げなどに負ける
ＥＸスクリュー　　発生は少し遅め。打撃無敵付き。ただしその他性能は強スクリューの間合いで弱スクリューのダメージ
ＥＸパワーボム　　アーマー付き。不意打ち気味に使うと意外と入る。
ＥＸアトミック　　アーマー付き。投げ技の中では最大火力を誇る。祖国が溜まってないときにSALV2以上ヒットしたらこれがいい。

ＳＣ　ＵＣ
ＦＡＢ　ＥＸバニ使用なので基本は使わないか。間合いは狭め
ＵＡＢ　間合いは結構広い。一試合一回は最低打てるので、チャンスでどんどん決めていきたい
　　　　小技空振り祖国、空Ｊ祖国、小膝祖国、ダッシュ祖国、立ち祖国、歩き祖国などがある。
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 22:37:29 ID:yhr.2u7.0: －－－－－－－－－－－－－ＦＡＱ－－－－－－－－－－－－－

●地獄×２＞立(屈)弱K＞EXバニができません

地獄から弱Kの繋ぎを遅めにつなぐことが重要。連打では屈弱Kにキャンセルがかからないため出ない。
バニコマンドは早めに入力しないと出ない。
下弱Pxn→弱Kのあとにコマンド入れてても弱Pが出てる場合は、弱Kが下弱Pからの連打キャンセルになってる。
リズムで言うと、タンタン(一瞬おいて)タタン。タタンのところはかなり早く。

●仕込みバニ、自動バニってなんですか？

仕込みバニ＝自動バニとは
小技キャンセルバニシングを最速で入力しておいて、小技が相手に当ったら自動的にバニまで発動。
小技がスカってたら、バニは出ない。
つまり、相手の牽制技にこちらの小技が当たった場合や相手が近づいてきた場合はバニシングまで連続で発動しダウンを奪え、
当たらなかった場合は牽制小技が出るだけで終了という非常に有効な技であり、ザンギ使いなら必須テクともいえる。
小技をガードされた場合はバニが出てしまうが、
そもそも相手の牽制技を狩るために使うのでガードされる間合いではやらない。

出し方は623を先に入力しておき、タタンって感じで小技＋PPを押す感じ。
323K+PPが手軽な入力方法。

●ブランカのウルコンガード後に祖国確定なんですか？どうやるんですか？

ウルコンガード後のブランカの硬直は41フレ（内空中36フレ、地上５フレ）。
対して前ダッシュ26フレ、屈中K全体で28フレ、屈大Ｋ31フレ。弱バニ35フレ。
で祖国が発生１フレ、持続２フレだから、前ダッシュや屈中Kだと最速はスカる。
どの方法でもブラが降りきったﾄｺを見てPPPで確定させられる。
しゃがみｶﾞｰﾄﾞ中に623弱Por32323…P連打を繰り返し、ﾊﾞﾆ見てｸﾞﾙｸﾞﾙ安定。
結局は自分に合った方法を見つけるしかない。

６スレ792氏、797氏提供

●○○○○積んでませんか？

過去ログに対策はあるので読むなり、自分なりの対策を立てるなりして頑張りましょう。
掲示板で具体的に質問すれば、祖国の民たちが答えてくれます。

●ショートジャンプはどうやるのですか？

89でショートジャンプ。ザンギエフの靴半分くらいジャンプの距離が短くなる。
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 22:38:04 ID:yhr.2u7.0: ●起き攻めのいろいろ
飛ぶ場合
１：めくりボディープレス
２：昇竜持ちへの頭上膝落ちから投げ
３：めくりと見せかけて何も出さずに着地投げ
４：相手スクリュー警戒してのリバサジャンプにヘッドバッド＆ダブラリ
５：起き上がりヘッドバット重ね
６：詐欺飛びで何もださない

飛ばない場合

１：生スクリュー
２：小技＆小技からのスクリュー狙い
３：相手垂J読んでのダブラリor大K
４：相手のリバサ技読んでスクリュー範囲でガード
５：相手リバサ技読んでのバクステからEXバニなどで反撃
６：セービングで威嚇＆強気にＬＶ３当て

など。各自でアレンジする。
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 22:38:41 ID:yhr.2u7.0: ●チラ裏

○投げ間合いランク
弱スク＞中スク＞ＵＡＢ＞大スク＝ＥＸスク＞ＦＡＢ＞(ＥＸ)アト＞通常投げ＞(ＥＸ)パワボム

　威力ランク
100%ＵＡＢ＞ＦＡＢ＞50%ＵＡＢ＞ＥＸアト＞強スク＞アト＞中スク＝ＥＸスク＝ＥＸパワボム＞弱スク＝パワボム＞通常投げ

○コアコアバニコンのダメージ

コアEXバニで200、コア*2で208、コア*3で224、コア*4で236
入れれば入れるほどダメージは加速する

６スレ970氏提供

○ピヨらせたあとの祖国ダメージ

１：ボディ→コア→コア→コア→バニ（ピヨリ）→セビLV3→祖国
２：ヘッド（ピヨリ）→セビLV3→祖国での祖国
計算してみた。バニは弱、祖国はリベンジ50％の400ダメで計算。

１：トータルダメージ：430/ピヨリ→セビ→祖国ダメージ：148/ピヨリ→祖国（セビ抜き）ダメージ：160
２：トータルダメージ：496/ピヨリ→セビ→祖国ダメージ：376/ピヨリ→祖国（セビ抜き）ダメージ：320
ピヨった時のヒット数が多いに時はセビ挟まない方がダメージ高い。

6スレ920氏提供

○空振り祖国について
屈小足、屈小Pなど空振り中に上要素を入れてしまい、一回転半レバーを回す。
感覚としては321P(K)4789632147PPP
人によっては一回転の省略を２回入れる、41236963214+PPPのほうが出しやすいかもしれない
これができないと、ただでさえキツイサガット戦がさらに厳しくなる。

○立ち祖国について
パターン１：632147（632147PPP）　カッコ内6F
パターン２：632147(41236PPP)　カッコ内6F
理論上はこれで出るらしいがすごく難しい。
練習すると空振り祖国が楽になるらしいのでCPU戦とかで練習するといいかも。

○ｱﾄﾐｯｸｽｰﾌﾟﾚｯｸｽの後にｸｲｯｸﾀﾞﾌﾞﾗﾘを出すと相手が起き上がる頃に技が終わる。
ﾀﾞﾌﾞﾗﾘだと最後の一回転が当たる。ヒット後はEXﾊﾞﾆで追撃できる。
自分は画面端でアトミック決めたらレバーを下にいれっぱにしてます。
しゃがみモーションを確認した瞬間最速めくりジャンプすると
ボディプレスが起き上がりに丁度重なります。何もせず飛び越すと着地投げが決まる
逆にアトミックのあと斜上いれっぱだとリバーサル昇竜を地上でガードできます。
起き上がりのタイミング読むのが苦手な人にお勧めです。

○ムックのデータ表で垂直Ｊ頭突きが強よりも中の方がダメージも気絶値も高いことになっているがこれは誤植
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 22:53:34 ID:eiKfnIhc0: ヴァイパー使いがザンギ対策もかねて遊びに来ましたよと
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 23:28:39 ID:yhr.2u7.0: 立ち大Ｐキャンセルスクリュー発見したけど使えるかな？
ちょっと（トレモの小さいマス１つ分）だけ移動する。
欠点として、ＥＸスクリューになってしまうんだけどね。
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/06(木) 23:53:20 ID:KoLV4VQIO: 弱スクより間合い広くなるのかな？
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 02:24:17 ID:2S.xchMw0: 昨日ＣＰＵのヴァイパーのバーストタイムの初弾がクイックですかった。
知らなかったのでびっくりした。
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 07:56:19 ID:XjHytjHEO: 前スレの最後の書き込みは最低だったけど僕は嫌いじゃないよ
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 09:16:43 ID:nx3aHMvsO: 僕も嫌いじゃないよ
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 09:38:44 ID:xsN5RcsMO: 俺はみんなの事が大好きだ
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 09:51:39 ID:wjhP3TsQ0: 僕はアベルが大好きだ
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 09:59:34 ID:jYMpzwq6O: 名前随分シンプルだな
ザンギおわってんな
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 10:23:24 ID:WZ.TAU0w0: よし、じゃぁ今からサブタイ考えようぜ！
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 10:24:35 ID:rXWdh4xg0: シンプルだなぁ
ま、もう作ったんだししゃーねーわな。
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 10:39:46 ID:j.mpbgHIO: うん。しゃーない。
でもシンプルにいくなら「ザンギエフスレpart12」ぐらいにしてほしかった。
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 10:41:03 ID:nx3aHMvsO: 早く攻略始めましょう
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 11:14:06 ID:cDZZ0LGMO: セス使いが遊びに来ましたよ^^
22 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/08/07(金) 11:40:15 ID:eGJQx.b.O: カラダガー！！
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 12:10:24 ID:hk0bi99AO: やたら訪問者が多いなww

ではネタを一つ。

ザンギが手をあんまり出さなくなった時は牽制振った後テクテク歩いてすんなり投げれるよ。

トリビアだねぇ
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 12:13:32 ID:hk0bi99AO: それ単にヒヨってるだけだろwwww

ザンギが投げられてちゃ祖国の恥だな。
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 13:44:32 ID:06yt7UHEO: 立ち祖国ってどうやるの？歩き祖国もどうやるの？
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 14:16:56 ID:dvGWkGrc0: このスレにはたまに9割の成功率を誇る立ち祖国マスター(笑)が現れるからその人に聞くといいよ
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 18:25:24 ID:yuWriVjY0: >>25
ザンギスレのテンプレにいつも書いてあるぞ
632147（632147PPP）　カッコ内6F
２回転目の入力は１フレーム（60分の１秒）のミスも許されない
ジャンプするまでの6フレームの間にきっかり6つの方向を入力すべし
コツとしては２回転で１２フレームだから、12フレームで2回転させるクセを手に覚えこませる事と
頭で12フレームを刻めるようになることだな
別に１回転目は多少ゆっくり入力したほうがやりやすいならそれでもいいぞ好きに入力してくれ
俺は成功率５％くらいだから頑張れ
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 20:58:30 ID:mblF2tSUO: プロレス弱えーｗｗｗｗ

やっぱ最強はムエタイだよなｗｗｗｗ
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 21:02:32 ID:jYMpzwq6O: サガは大仏寝てる国へ帰れ！
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 21:15:47 ID:eiDe7svQ0: トレモでやったら10回に1回くらいできるようになったが実戦には全然使えないな
歩いて祖国するには相手がよっぽど動かずにいてくれないと無理だし、そんなことはまず起きない
なんらかの大技の隙に入れれるがそれはコアすか祖国でも余裕でできる

結論としては大道芸以外のなにものでもないな
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 22:18:50 ID:YERP.rZk0: ザンギエフは強いもん！

そうだ！立ち祖国が100%出せれば負けないもん！
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 22:28:21 ID:ll9h14Sc0: 当て投げ祖国
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 22:58:56 ID:ts6dm5qgO: 飛び込みガード祖国
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/07(金) 23:42:55 ID:QC1yWLlAO: 豪鬼の立ち大Kに何とかリスクを負わせられないものか・・・
バニ仕込み小Pも取り入れてますがなかなか上手くいかない。
同士達は豪鬼、サガット相手にどんな立ち回りしてる？
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 00:08:48 ID:IZ.iVSnwO: ｺﾞｳｷの大Ｋは一発目ｾﾋﾞで
ﾊﾞｸｽﾃ祖国だろ！てか適当に大Ｋ振ってくるｺﾞｳｷなら楽勝か;;;
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 00:42:57 ID:d1iMKldE0: そして真獄喰らって乙る訳ですね解ります
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 07:09:57 ID:UxtrQ7vsO: 立ち祖国のご指導ありがとうございました！これをマスターすれば生祖国をきめてカッコツケレルナ！
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 08:48:29 ID:l4oGnEsgO: 昨日豪鬼と楽しく対戦したが、百鬼でポコポコ殺されたり祖国でひっくり返したりとまあオールオアナッシングだなと。豪鬼の行動を読めたら祖国へ拉致るチャンスがバッチリあるので、豪鬼も結構緊張するらしい。とか言われるとついつい連コ。
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 08:55:18 ID:uTDG0S5oO: おちんちん好き
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 11:37:41 ID:3ktwirhIO: 屁大Ｐセビ前ステの不利フレームわかる人いますか？
ガード、ヒット、カウンター時教えて欲しいです
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 12:42:49 ID:7EeqKb1.0: >>40
そりゃ分かるけど、ムック見たらもっと色んな事が分かるぜ
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 17:54:11 ID:fDzs5WeUO: 屁大Ｐ…だと？
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 18:10:50 ID:U.K8uj3c0: 屁大Pとはまた…
ザンギだしかなり臭そうな…ｗ
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 18:26:50 ID:7EeqKb1.0: 598 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 00:14:50 ID:zNqStb/20
自分もどうしてもわからないのでアドバイスが欲しくて着ました
屁弱P→屁弱P→屁弱K→Exバニの基本コンボができません。
屁弱P→屁弱Pの間は連打ではダメで目押しって言うのは判るのですが
屁弱KからExバニの間の感覚とコマンド入力のタイミングがわからなくて
どなたかどう意識をして練習したらいいのかとかアドバイスいただけたらと
思います。

599 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/01/23(金) 00:44:18 ID:DeeoU8hIO
>>598
吹き出したｗｗｗｗｗ

600 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 00:44:59 ID:2Ohsu.vIO
屁をこきすぎなのがまずダメだよ
屁Ｐ屁Ｐは連射でこいていいけど屁Ｐから屁Ｋは連射でこいちゃダメなのね～

601 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 00:48:44 ID:balu0bpg0
＞＞598
どうやったらその変換ミスでるんだよｗｗｗｗ

602 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 00:50:19 ID:zNqStb/20
〇屈
×屁

似てるようで似てない？

orz

603 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/01/23(金) 01:01:32 ID:IahNl6VkO
>>598
とりあえずコーヒー代返せｗ

604 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/01/23(金) 02:07:24 ID:wQ76IHEoO
屁小キックこくときに同時にレバー３に入れてみて。
屁小キックが出たの見たらレバー２→３入れてパンツ２つ。

リズム的には
プッ・プッ・プッ・バフ！
ってかんじ。
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 18:27:13 ID:oe70.GUYO: 失礼します。
小ネタか大ネタかネタにもならないかの判断はともかく、稼働当初から起き攻めに小足空キャン祖国をよく使ってます。

ダブラリやクイック後に相手が受け身を取とり、尚且つ相手が暴れずに重なればに決まります。

対空に早出ししゃがみ中Ｐ後にも使えたりします。
色々な場面から狙えます。ただし、多様すると小足空振り時にバレるので

小足（空キャン）→ガード小足（空キャン）→小足
小足（空キャン）→バクステ
小足（空キャン）→ジャンプet
なんかで小足まで見せて暴れさせてセビにゲージを使わせたりして後半戦のジワジワ感が相手に伝えられます。画面端だとヘッドが決まりやすいです。

綺麗に決まると相手側から
「いや！！わかってたから今ジャンプしたんだってぇ～！！！ジャンプしたつもりだったってぇ～！！！」
と聞こえて来た事もあります。
ＢＰ10000ない自分のネタなんで恐縮です…。
知ってるかと思われますがド田舎のザンギなんで暖かく流してもらえれば…。
ちなみに地元では空キャン王子と呼ばれてます。
プレイヤーネームとは関係ないです。陰で叩かれてますが頑張ってます。
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 18:32:01 ID:nOTCFtYAO: コア空キャン祖国知っててもあまり使って無かったので参考になりました
祖国の民よありがとう
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 18:35:09 ID:uTDG0S5oO: 俺、立ち祖国八割成功するよ
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 18:43:22 ID:Iq/OzWJg0: 　4　1　2　3　6　9　6　3　7

9いれた後は最速でガンバレ、これで立ち祖国
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 19:04:20 ID:ZliikZzoO: 最近『移動ＥＸバニ』というものを聞いたのですが、どのようなものか教えてほしいです。
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 19:04:33 ID:Td39T0noO: ダルシム戦で中距離ヨガファイアーってどう対応したらいいのでしょうか？
ダブラリやセビは殴られますしバニは届かない、やはりファイアーを先読みして飛び込むのかな。
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 20:53:06 ID:bbbp8p1E0: コア（屈小Ｋ）って空キャンできた？　立小Ｋのこと？
というか空キャンからジャンプとか意味がよくわからん。
小足スカして祖国か小足当てて祖国のどっちかのことかしら。
コアか空キャンのどっちかの意味を勘違いしてない？
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 22:57:30 ID:zfyHQUaI0: 過去ログで立ちバニ仕込み立Kのやり方を
6236K→即PP
でやるといいと書いてたので早速アケで試してみたのですが
立Kを空振った時に立Kの戻りをキャンセルしてEXバニが暴発しちゃいます

コンボに組み込むと繋がるので、中Pから繋いだりしてますが
仕込みとしては使えない入力法なんでしょうか？
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/08(土) 23:36:00 ID:Sxb0nv6A0: 初歩的過ぎて聞くのも恥ずかしいんだけど、胴着のJ強Kの飛び込みにはどう対処するのがベスト？
ダブラリや屈中Pだと勝ったり負けたりで安定しない
ヘッドバッドが決まればおいしいんだが、先読みで垂直J出しておかないと
(少なくとも俺の反射神経では)間に合わない
結局ガードするのが一番無難なのかな
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 00:22:10 ID:U.1N2O/A0: >>52
即PPはまず暴発するから止めた方がいい
5，6Fで空キャンできるんだから、即だとPPを押せるのは3，4F目しかなくてシビア
6236Kでザンギの足が出切ったのを見てPPで自分は結構安定してる
こっちだとヒットした時の+3Fに仕込むことになるのかな？安定しやすい気がする

>>53
しゃがみ引きつけダブラリ1択、練習不足
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 00:26:18 ID:soR03VxE0: ざんぎたん

明日のサミットよろしくお願いします。
とりあえず11時にそこに居ればいいんですかね？

って、行って閑古鳥ってことはないですよね・・・汗
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 00:30:28 ID:sWb1De5I0: サミット行きます
57 ：52：2009/08/09(日) 01:37:49 ID:dqT4k.7Y0: >>54
即じゃない方がいいんですね
試してみます
ありがとう！

>>53
ガードしてリバサコマンド投げなんかもどうでしょう？
反確ではないので乱発はできませんが・・・
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 01:46:20 ID:Lnrp//o2O: リバサ投げはここぞと言うときに狙うと良い。

乱用すると、飛ばれて大ダメージ。
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 02:10:33 ID:9CaGHM1Q0: 今日はケンの神龍拳と同時にダブラリ出して、相打ち一発ですみました。
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 03:40:58 ID:XRmlzkOE0: >>54
ダブラリで安定か……タイミング難しいな
低めに出されると潰されるのは引き付けすぎなのかなぁ

>>57,58
さんくす
リバサ投げも試してみます
61 ：魔法少女：2009/08/09(日) 04:12:07 ID:hDoHjOKgO: 安心してくれ！
俺は千葉入りしているぞ！！

参加、よろしくお願いしますm(__)m
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 04:32:31 ID:vX7Aq/hgO: あした千葉行きます。今から寝るので遅刻の可能性が大ですが…
63 ：ヘゲ：2009/08/09(日) 07:59:32 ID:mooViRoAO: 誰かバルログ対策を教えてくれ～
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 09:03:41 ID:V8fwcEmw0: バルログ対策って言うよりイズナ対策だな
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 09:52:51 ID:uUhSA..wO: 昨日北海道に行ったんだがザンギが400円で売っててﾜﾛﾀ
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 10:13:20 ID:A1lF2kd.O: 確かに北海道ではザンギを売っています。祖国のタメに？
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 10:32:05 ID:ALjtbueIO: 電車でサミットへ行かれる方々、JR稲毛駅東口出まして右側にある一番乗り場でした
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 12:31:49 ID:vX7Aq/hgO: >>67
ありがとうございます。やっと稲毛につきました…あと30分ぐらいでゲーセンまでいけるかな？
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 13:44:04 ID:7ICf/xE6O: サミット行きま～す
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 17:09:14 ID:m3PDi6xYO: 空気読まずにセス使いが遊びに来たわけだがセス対策何してる？
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 17:10:08 ID:m3PDi6xYO: あと切断だけはマジやめて下さい。お願いします。
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 19:12:48 ID:4PwWpC8gO: 最近セスに負けたりしないぜ！
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 19:15:06 ID:g3MiuzcUO: >>72
切断してるからだろ
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 19:18:42 ID:tiEDeCTA0: セス対策は相手のタグを覚えること。後は言わなくてもわかるな
びっくりする位つまんねーしなｗ心折れるとかそんなのとは別次元
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/09(日) 21:35:30 ID:end3VH5EO: サガット戦の質問です。
相手の立ち大Ｋに対して遠距離中Ｐを差し返す際に、先読み気味に出すと相打ちになってしまったのですが、この場合もうワンテンポ遅らす(というか足浮いたの見た瞬間に反応して出す？)のか、もう少し間合い離して出すのかどちらが正確ですか？
また、ぎりぎりすかせる距離で中足から祖国は届きますか？
今日一回掴めたので多分出来るんじゃないかなぁと思うのですが。
初級者質問ですいませんです。
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 00:10:15 ID:xFIs9uZkO: ざんぎたん
今日は色々勉強になりました、
ありがとうございます。
コレでまだザンギを諦めないで
がんばれそうです。
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 00:14:55 ID:ZPWUuJ.wO: スレタイ見て一瞬ザンギ×トゥエルブの最強キャラのことかと思った
78 ：ヘゲ：2009/08/10(月) 04:58:31 ID:Svzj7TOw0: イズナ対策とは？？？

もっと詳しく
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 05:13:29 ID:/BJDpXCsO: それは体力の無いザンギという調整と受け取って良いかね？
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 05:46:21 ID:zJhvxBuM0: >>78
自称ザンギ戦得意なバルログの俺が対策書きましょうか？
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 06:42:04 ID:wDd3DFuU0: そりゃ是非とも書いて欲しい、マスター以上とやれるなら
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 07:45:45 ID:lFxq0A6M0: バルログの話題って過去ログみても荒れてるだけで具体的な話が出てないよな
個人的には丁寧な相手だと結構つらいので、是非書いて欲しい
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 07:58:43 ID:Eao/HVncO: 起き攻めのイズナ重ねについては詳しくお願いしたい
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 09:53:00 ID:p5FfZZ7Y0: イズナハメは画面端だったり相手が慣れてたりすると
しゃがんだりしてミス誘うしかないから怖い
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 11:52:38 ID:axpBN8mAO: 25000戦士だけど
イズナはバクステしてわざと爪食らえばループ終了では？
バクステって吸われるんだっけ？わからん。

あと、ビタであわせられたらexスクリューとかどうよ？発生から４フレ無敵だよね？
まぁ相手の投げ持続が長ければ無理な話ではあるけど。
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 12:15:01 ID:HBpFlV7UO: 最強クラスのキャラ使ってる癖にイズナ嵌めが…、セスが…とか見てるとマジムカつく。

とガイルがカキコ。
87 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/08/10(月) 12:18:50 ID:WbYa1IqQ0: >>86
まぁそう言わず。総合的にザンギ強いのは分かってるけどそれはそれで辛い所あるし。
ちなみにセスはあなたがザンギ使って対戦してみるとわかるよ。泣けるから。
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 12:23:35 ID:QOrioPGQO: EXに投げ無敵付いてないから無意味！

とりあえず相手のタイミングがずれる暴れをして爪食らえばいいんじゃない？

ザンギ対バルログってザンギ有利なのは揺るがないけど、巷で言われてる程ではない気がする。

俺はバイソンが一番楽！
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 14:30:48 ID:NT4igN4wO: >>86
貴方の書き込みを見てムカついてる人も沢山いると思いますよ。
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 14:34:23 ID:MnGEzjJY0: >>89
猿でも使える糞キャラ使ってて文句言ってるゴミカスを見てると胃がムカムカしてくるんだよ
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 14:42:02 ID:wDd3DFuU0: >>86、90
そんなに強キャラだと思ってくれるならサブででもいいから使えばいいのに
ザンギはグルグルとやりこんだ人との差が大きくて、中間層が少なめでさみしいんだわ
グルグルだけで勝てなくて、待ってるだけだと削れていって、絶対最後は自分から手を出す必要があるってのは他には中々無いよ？
あ、バルログ使いならサーセンｗ
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 15:06:45 ID:P/KqHQpIO: キャミの飛んで来て首投げはどのように対処してますか?
ジャンプ、ガード、バクステ等、無効ですよね
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 15:11:05 ID:wDd3DFuU0: >>92
重ねとか見て色々あるけど、とりあえず安いけどしゃがんでコパン擦っときなさい
安いけど他で全然勝てるから、被弾少なくすれば問題なし
起き攻めに重ねられたらどうしようもないから、バクステ連打で食らい逃げ
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 15:25:52 ID:2I6drvLUO: ガイル使いの同胞が迷惑かけてすみません
でもザンギを恨みたくなる気持ちも分かるんだよな
通常技対空が全然機能しないんだもん
スレチだけど出来れば何されたら辛いとか書いてくれませんか？
長文ｻﾏｿ

あとセスはどのキャラでもキツいと思う
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 15:39:57 ID:oFZP6Y0MO: ﾊﾞﾙﾛｸﾞのどのへんが辛いっすか？
ﾊﾞﾙ使いですが、Wikiみても実際やってもかなり絶望的なんですけど・・・
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 15:41:18 ID:wDd3DFuU0: ガイル使いで辛いこと…
延々と弱ソニックで削ってきて、近づいても弱ソニックで離してきて、飛んだらきっちり落とされること、それだけで終わってる
ガイルスレでリフトアッパーがスカるからキツイとか今でも書いてることがあるけど、
アッパー対空はスカるからガイル側は極まると出さないし、ザンギも極まるとその距離では飛ばないつか飛べないよ
ガイルの強さはソニックと空対空の強攻撃や投げが痛いことだと思うわ
その上で裏拳とか強PKの牽制が、ほんとたまーに出されて食らって距離離されると泣きそう
ガイルザンギは自分の周りだと五分かガイル微有利くらいで落ち着いてます
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 15:54:22 ID:80T4Za2k0: ガイル戦だが、マジメな話、
ぶっぱなしEXバニがかなり強いんじゃないかと思う
見てからは無理だが、ソニック読みでパナせば当るし

そりゃーガードされたら反対側に投げられちまうが、
当たれば、起き攻めで試合終了も見えてしまう
相手がひよったら立ちスクでガード崩しもできる
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 16:18:51 ID:OCf14QOY0: 個人的ガイル戦

１回転ばせれば何とかなるっと脳内で思ってます。
基本我慢、ソニックガードしつつ前へ前へ、
ソニック打ちながらザンギの前進を止めてくるようなら
ぶっぱＥＸバニ or 小Ｋ仕込みＥＸバニ or 中Ｐ

たまにジャンプ弱Ｋで早めに降りるとガイルのタイミング狂わせれるので良いかも

高ＢＰガイルになればなるほど、ザンギの飛び込み中Ｋの後とかステップ入れてる事多いので
弱バニ打ったり、ここは相手の癖次第

疲れるけど相手も同じだし、ザンギ微有利か５分だと思ってます。

っと、マスターカード失くした記念カキコ・・・・
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 16:33:42 ID:NrJ5EuKMO: 30000台バルですが、ザンギ相手にやりやすいのですが、自分がザンギで、某マスターバルと戦うと、八割負けます。なかなか近づけません。
100 ：97：2009/08/10(月) 17:12:29 ID:80T4Za2k0: >>98さん
ガイル戦情報ありがとうございます
膝での早め降りなど使わせてもらいます。

質問なのですが、立回りでの中Pは何が狙いになりますか？
もしかして、ガイル側の強K・強P・裏拳あたり潰せますかね？
今まであまり使ってなかったので…
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 18:28:31 ID:6nvqBNcs0: ガイルにしてもバルにしても上手い人は逃げるのが上手いよね。

めくりボディ→前ステ。膝、空ジャン→通常投げ。
あとは適当にバクステやセビバクステを混ぜてくる。
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 19:32:44 ID:FzLgjagA0: ガイルとかバイソンとか特に起き攻めしやすいキャラは
起き攻めする時わざとこっちのボディ1発喰らって逃げる人が多い
だからこっちは最初のボディでわざと止めてすぐまたジャンプして
バッタになって交互にボディボディやったりしてる
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 19:51:50 ID:FOiuWsBYO: 何で？有利フレーム中は何をしてるの？
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 21:16:08 ID:bFuqVosA0: ボディ空中ヒット？
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 22:23:58 ID:aoCNc4l.0: すいません、ダブラリクイックとノーマルをガードされるとザンギ何Ｆ不利なんですか？？？
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/10(月) 22:45:39 ID:tFroxebA0: ボディはサガの頭の上ヒットでも小足に繋がるぞ
たぶん喰らい逃げじゃなくて、上入れっぱスクリュー読みなんじゃね
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 01:36:49 ID:bCEgbUA20: ブランカのロリに確反を発見しました。
立ちガード後一瞬歩いて移動ＥＸバニ。
コツとしてはガード中に前を入力して４分の１回転Ｋ＞ＰＰがやりやすいです。
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 02:02:25 ID:tcSKK5tw0: それ前に俺も書いたよ
ただそれって一瞬だけ歩いてしっかり移動バニ出すのが意外と結構むずいだろ？
しゃがみガードからでも行けるけどシビアだし、俺はあまり実戦的ではないと思ったよ
ゲージはバーチカルに回すだけでも余ることはまず無いし、いらない子だと思う
ネタとしては面白いんだけどねー
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 02:36:19 ID:xKOeW9/YO: できたけど、タイミングがかなりシビアだね

100%できればかなりのプレッシャーになるだろうね。
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 02:42:27 ID:/AYmbLoEO: ブランカに対して野球に付き合うから辛いんであってプロレスに持ち込めば余裕！
プロレスに持ち込めなかったらあっさり負けるww

全然対策になってないな
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 08:36:25 ID:aBZgTFXYO: サガット君に勝てない…
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 12:28:30 ID:EC06dH6Q0: 正直無理ゲー。　弱orEXニー出されてるだけでキツイ。
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 12:34:03 ID:QJNDhWv20: vsサガットなんてビジュアル的には
ナッパ様vs天津飯じゃないか。（黒パンツvsアレコス）
一撃でわからせてやりたまえ。
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 12:37:27 ID:Miqs4TUQ0: 前出のでごめんください。
ダブラリ（ヒット）→セビキャン→祖国って入るんですか？
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 12:55:45 ID:q6y61X1s0: >>114
ＣＰＵで試してみろ
116 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/08/11(火) 12:57:13 ID:dfFt2wTs0: >>114
君は何をいっとるんだね？
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 13:08:56 ID:aBZgTFXYO: 正直結構サガットいけるって思い強気に対戦してた頃それなりの勝率あったけど、全一サガットと対戦してから一気に自信を無くしてしまった…
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 13:42:33 ID:81XNNUeA0: >>117
全一ならアベルにだって負ける自信有るぞ
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 14:19:19 ID:WLCEUv3A0: 起き攻めでボディ→小足→クイックって何読みですか？
そのままコアコアで択かけていったほうがいい気がするんですが
120 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/08/11(火) 14:43:47 ID:.k4yDYAMO: >>119
クイックは垂直ジャンプ防止。当たるともっかい起き攻め継続狙いなのかな。基本翻弄狙いかと。
小足安定しない人向けかな？
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 14:55:01 ID:EfVanyDoO: アベルに中パン4ヒットやっぱり可能だよ。
COD一発目にカウンターヒットすると、めっちゃめり込んだ遠中パンになる。
あとはレバー前入れて目押し。
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 15:27:38 ID:BK538BtoO: >>116
同じく全一ブランカに心折られた
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 17:57:42 ID:hIIfO0es0: 全一のザンギ使いという自負があるなら負けて恥じる事はあるんでしょうね
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 18:00:08 ID:bR.hKz8UO: >>119
キャラ限定のノーゲージダウンコンボですよ。ボディヒットならクイックまで確定。
ヒットorガード確認後に出せればおいしいかと。ガードされても昇竜とかで割り込まれない限りガードさせられる。
ボディガード後のジャンプ逃げも狩れる。読みならこのことじゃないかな？
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/11(火) 22:41:22 ID:8zsgJA5.0: リュウの逃げ竜巻Ｊ中Ｐ落としの後って密着になるけど、ガンガン攻めてっていいんすかね

逃げ竜巻安定と思ってるっぽいリュウがビックリして固まってるから着地スクで吸ったりしてるけど、お互いの状況どうなんだろ
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/12(水) 00:28:49 ID:b/jUOBg.0: ざんぎたん

先日のサミットの企画ありがとうございました。
ザンギ戦が少しはわかるようになりました。

教わったサガットへの飛び込みは家に帰ってから
夜中の3時までひたすら練習してました。
結局、落とされましたけどｗ

また、機会がありましたら自分も色々と
協力させていただきたいと思います。
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/12(水) 00:43:31 ID:lv49fvIwO: その飛び込みを簡単でいいので教えて頂けないでしょうか。
やっぱサミット参加しないとだめですかね；
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/12(水) 00:52:28 ID:o.dcnU16O: 自分からもお願いします。都合よく言えば同志…と言う事で。
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/12(水) 14:37:42 ID:rdYhAsFAO: 遠中足と近弱足

後ジャンプ弱パンでいいですか
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/12(水) 21:38:53 ID:lv49fvIwO: ありがとうございました
131 ：魔法少女：2009/08/12(水) 23:07:07 ID:or7t3K8MO: ザンギエフサミット、参加ありがとうございました！！

カードが使用出来なかったり、大雨や地震など災難続きでしたが、そんな中でも参加して頂けてありがたく思いますm(__)m

質問に関してはもう解決したっぽいので割愛。

大会、頑張ります！
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/12(水) 23:15:48 ID:nf4AKyc.0: サミットもいいけどその中で育った情報をいけなかった人にも分けて欲しい・・・
これだから地方格差が
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/12(水) 23:29:59 ID:bK7ugfasO: >>132

それはただの甘えでしょ。

せめて自分の考えとか言って直すところを聞くとかしないんですか？

答える側に立って質問した方がいいと思いますよ。
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/12(水) 23:31:30 ID:jBmnHUvQ0: リュウ、ケンでこういう試合展開の時
ttp://www.youtube.com/watch?v=jix3OhE43W4

竜巻逃げするリュウを追いかけるときにバニシングまぜるとまずいですか？
近いと反確なのはわかりますが、端につくまで何もできない上に逃げ竜巻を
全部読み切るのは難しいと思うんですよね

やっぱリュウ戦はどっちも先手逃げきりになってしまうのかな
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/12(水) 23:44:53 ID:ggU8hxP20: >>132
有名な誠さんだって地方ですよ？
努力すれば地方格差なんてないよ
自分でネタを探そうともせずに他人から聞こうとばっかりしてる人間にしか見えない
136 ：魔法少女：2009/08/13(木) 00:03:08 ID:XUjntPaU0: ちなみに、今回の収穫はあまりなかったけど～、

ザンギＶＳザンギ
開幕の距離で遠距離強Ｋは垂直ヘッドで潰せるという事が改めて確認できました。
こういう小さなことも知っておくだけで差が出てくるのかなの思います。
同キャラ戦で、開幕遠距離強Ｋをブンブン振っている人には効果的。
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 00:29:46 ID:6gP1mA920: >>134

先手逃げ切りって言ってもそう簡単に逃げ切れるもんじゃないよね。
近距離波動で少しずつ削られるし、波動を撃ったり竜巻逃げでゲージ回収されて真空されたら追いつかれるしさ。
やっぱ、一回のダウンさせたら倒しきるしかないよ。
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 02:34:26 ID:tgRN4SOEO: 豪鬼の後ろワープって見てからバニ→exバニ確定ですか？
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 04:05:47 ID:gymW1OxIO: 先読み
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 09:17:25 ID:IuvMOdEoO: 垂直ヘッドですが上りと下りを意識してだしてますか?
普通にだすと下りのみ発生ですよね?
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 10:56:01 ID:Lmku2/0o0: オラは何か相手がザンギ使ってるだけで心が折れる。
まだサガゴウキ相手にしてる方が気が楽。
この苦手意識はなんスかね…というか相手のＢＰ関係なく負けこす俺乙。
この前なんかグルグルに負けて俺涙目。

…サブの阿部で勝てたけど…もうね…（泣）
142 ：sage：2009/08/13(木) 11:17:06 ID:GSnd/28.O: グルグルに負けるとかBP一万未満でしょw

つかグルグルだけではさすがに勝てないから。
リバサで吸われて負けたらグルグル呼ばわりとかもうね…
相手が連ガじゃない連携で固めてくるなら回しておくのも一つの立派な戦法。
もちろん相手に読まれればハイリスクだから多用できるもんじゃない。
それを多用されて負けてるってことは格上に舐めプレイされていることを自覚するべき。
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 12:10:18 ID:5BvMB60w0: もう稼働から１年経って、グルグルザンギほとんどいないけどなぁ
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 12:40:00 ID:h55TH4Gg0: いまさらぐるぐる対策が出来てないほうが素人なんじゃ
バッタで勝てるのに使いこなせてない目押しとか
気分で小技連続で出して吸われてるだけじゃね？
わざわざ他キャラ使いがザンギスレに来てまで愚痴る内容じゃないな
145 ：134：2009/08/13(木) 12:41:25 ID:44XddHNI0: >>137
回答ありがとうございます
やっぱりザンギの生命線の起き攻めは常に試行錯誤しながら磨き続けないといけませんね

ザンギで前半体力リードした時に牽制まぜながら逃げる（距離とる）と冷たい目で見られること多いんですよね
「ロシア人のくせにリスクから逃げてんなよ！はやく攻めろよ！」的な目でみられてる気がします
安全な所から攻撃は胴着系はみんなやってるでしょ！なぜロシア人はだめなんだ！

話は少しそれましたが、グラマスの板橋さんが移動で基本的にバニを使ってなかったので
移動にバニが使わない方がいいかどうかという質問だったので引き続きどなたか回答お願いします

長文失礼しました
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 13:31:57 ID:5BvMB60w0: 端端でも、バニの移動距離だとリュウが飛び込める所に来ちゃうんじゃないかな
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 14:06:03 ID:bt4WmKKA0: ザンギ至高の瞬間
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今じゃ見慣れた光景だけど昔は本当に嬉しかったよね
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 14:18:49 ID:b8eHUSdcO: >>147
携帯からしか見ないオレからしたら目障りでしかたない
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 14:55:10 ID:IuvMOdEoO: 移動でバニ使わないのは距離感を悟られないようにじゃね?
バクステ多用も同様
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 18:05:41 ID:gymW1OxIO: 中野組応援してるぞー
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 18:58:55 ID:Bkv0AYsI0: 　ももち　(豪鬼)-X　　　　　　 ○魔法少女ざんぎたん
　ピエ　(サガット)-X　　　　　　 ○魔法少女ざんぎたん
　ヘッドプレス　(ベガ)-X　　　　○魔法少女ざんぎたん
　チョコ　(ブランカ)-X　　　　　　○魔法少女ざんぎたん
　こくじん　(リュウ)-X　　　　　　○魔法少女ざんぎたん

どういうことなの
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 19:22:47 ID:yekJs75.O: ももち豪鬼倒して５タテとか熱すぎる！
ヴォー！ざんぎたーん！
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 19:25:57 ID:JUSh9tpY0: 前半３人はともかくピエとももちは凄い
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 20:01:23 ID:Bkv0AYsI0: なんか揉めてるらしいが
物言いの末の再試合で
Justin Wongチームをアロハザンギが５タテしたそうな
155 ：134：2009/08/13(木) 20:11:34 ID:44XddHNI0: >>146,149
ありがとうございます

アドバイスを受けてWikiのキャラ別対策のリュウの所を少し書き加えました
結果的になんかごちゃごちゃしてしまってるので添削のアドバイスお願いします
このスレに書いて下されば俺が編集しますんでヨロシク
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 20:57:31 ID:Bkv0AYsI0: ニャン　×　　○　夜の寺
伊予　○　　×　夜の寺
伊予　○　　×　すとらいくさん
伊予　○　　×　こえど
伊予　○　　×　板ザン
伊予　○　　×　ふ～
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 20:58:04 ID:Bkv0AYsI0: あぁ間違えたあ
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 22:41:36 ID:nw/6IBmg0: 板ザンさん、小Ｐで百鬼対空してるな・・凄いなポスポス落としてる

TRF動画じゃ派生前を落としてるけど、まさか派生技出てても落とせる・・のか？
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/13(木) 23:36:34 ID:6gP1mA920: >>155

ＷＩＫＩ編集してくれるなら手を貸すよ。
とりあえず自分のしている行動を距離に分けてメリット、デメリットで表して書いてみる。

超遠距離（端と端）
メリット
各種ゲージためができる。

デメリット
相手もゲージためが可能。
ミスるとダメージをもらう。（セビやジャンプ見て真空など）
こちらには攻撃手段がない。

遠距離（ＥＸバニがカスヒット）
メリット
移動ＥＸバニがとどく
クイックでゲージ回収

デメリット
波動拳の後昇竜拳でゲージ回収される。（これに対してリスクを与えられない）

中距離（ジャンプが届く）
メリット
波動読みでジャンプが成功すると大ダメージを与えることができる。
少し下がってショートジャンプで対空を空かせる。
波動拳をみてからＥＸバニができる。

デメリット
ジャンプした場合対空される

中距離（中ｐやコアが当たる）
メリット
仕込みバニが中足に当たればダウンを取れる
波動読みでジャンプが成功すると大ダメージを与えることができる。
波動セビ攻撃があたる

デメリット
牽制に波動が当たる
波動にＥＸバニで反応ができない
牽制が全体的に不利

ザンギは密着以外は不利なので起き攻めで大ダメージを与えるしかないと思う。
あとは、しっかり逃げ竜巻にはリスクを与えないと勝てないのかな。
間違ってたり、ほかにいい攻め方があれが言ってほしい。
160 ：141：2009/08/14(金) 09:29:00 ID:5TCqjopE0: ゴメン…反省はしてる。確かに俺が初心者なんだと思う。
あ、ヘタレなザンギ使われデス。ＢＰは現在３万チョイ。
…ＢＰ詐欺なのは認める。

ザンギ怖い…
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/14(金) 10:47:26 ID:aRKdYtsU0: 同キャラはきついし、負けてガッカリするのがね

でもガイルや本田の同キャラ戦よりは楽しいけどね
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/14(金) 13:58:03 ID:eI/L.5AAO: リュウ戦で質問です。自分が画面端を背負っていてダウンしている状況で、起き攻めの真空竜巻→滅が読めた時はどの選択肢がベストですか？
ダブラリ、スクリュー、EXスクリュー、ガードが候補としてありますが、みなさんはどの行動を取っていますか？
ちなみに自分は投げは食らっても仕方がないという意識でガードしています。
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/14(金) 14:37:25 ID:NZOJ1uBw0: >>162
一瞬ガードしてからグラップ
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/14(金) 16:16:39 ID:1/4I4/7I0: >>163
？？？
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/14(金) 16:33:22 ID:kTxtdJIY0: リバサ祖国は一番のリターン
遅らせグラ安定じゃないか？
コパ暴れはどうだろう
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/14(金) 16:47:38 ID:pPDm8cgg0: 小パングラップかダブラリ
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 00:18:30 ID:DJGgJ9nAO: おいザンギ！
リュウにやられたら嫌な事教えろ！
くっコレじゃあ詰みだ！！
みたいなリュウのプレイあるだろ？
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 00:27:22 ID:8cmIYISs0: 波動拳。　　いやマジで
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 00:38:07 ID:RJV557rE0: >>167
ギリギリの間合いで中足波動
中距離で立ち大K牽制
画面端に追い詰められたら上り空中竜巻で逆側に逃げ

どっちもザンギ側にも対処法あるけどね
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 00:42:42 ID:6P2fhAzkO: コパコンボの安定
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 00:54:15 ID:lvZWK2igO: >>167
バニで反応できない間合いでの灼熱を交えた波動拳。タイミング合わせて飛び込めばこっちとしてもリターンがでかくていいんだけど、対空昇竜→滅というリスクが怖くて飛び込めずにジリ貧になることが多い。
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 01:25:43 ID:fUFvXgNA0: 波動拳をＥＸバニで抜けたのに、１ヒットしかしなかった時
確実にフルコンいれてくるリュウ
スカシバニのスキにフルコンいれてくるリュウ
中距離からのめくり竜巻を起き上がりに重ねてくる、さらに追撃の真空波動
早だしのヒザ（めくり問わず）ガード後に反確の昇竜いれてくるリュウ
起き攻め時の早だし、遅だしのボディやヒザを確実に返してくるリュウ
牽制技をほとんど振らず、中距離の波動のみのリュウ
こちらの通常技牽制をつぶせる通常技を知っていて使い分けてくるリュウ
画面端からの逃げ竜巻の使い方がうまいリュウ
攻め３、様子見７、くらいのリュウ
ゲージは真空波動のためにとっておくリュウ
ダブラリ、クイック、ジャンプに真空いれてくるリュウ
ダブラリやクイックのスキに滅を入れてくるリュウ
コンボをミスらないリュウ
対空完璧なリュウ

全部練習して実行出来るようになれ、そして挑んで来い
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 02:46:28 ID:lvZWK2igO: >>172
敵に塩送りすぎ（笑）
そんなことするリュウが増えたらかなりキツくなるじゃん。
といってもその位徹底しないとリュウ側に有利はつかないけどね。
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 03:01:45 ID:Ic6aqDAQO: て言うか書いたること殆どリュウ側に能力が要求されるつーか単に上手いだけじゃん
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 03:02:20 ID:8cMLhJEoO: ゲージを二つくらいもって体力差あってしゃがんでまってる本田は詰んでる気がする。

飛びはまず頭突きだから地上戦なんだけど

中パンチくらいしかふるもんがない。

それでぶっぱ弱頭突きなりチョップで相討ちくらったり、立ち大キックで負けたり割にあわねえ…

対になる技はどれもザンギ期待値が少ないしリスクでかい

垂直バリアはるひつようすらない

どうすりゃいいんでしょうか
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 03:11:24 ID:3S8zwdL.O: スクリュー間合い付近まで近づけ。相手も動かざるをえない
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 03:17:54 ID:KscojuPoO: 空ジャンプしてみろ
意外と頭突きは当たらない
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 05:02:56 ID:YObF6ULE0: そうそう、引きつけないとつぶされるリスクがあるし、引きつけるとすかしジャンプに間に合わない。
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 08:09:12 ID:DJGgJ9nAO: 167だが、お前らやるな！
とにかくザンギ弱点：波動拳てのは分かったわ！
やったるでぇ！
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 08:39:16 ID:W8s5H0fo0: >>169
ちと質問なんだけど、リュウの牽制立ち強Kには、
空振り誘って中Pでの対応が最善？
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 08:59:55 ID:ID6xOxv60: け、牽制立ち強キック…！？
新しいな…
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 09:12:43 ID:0yOMb1bcO: ｺﾊﾟﾝ仕込みでオケー
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 09:30:06 ID:1yUfUr720: ゴメン、ホントチラ裏で申し訳ないけど
「ザンギ１２」って「勇者３０」みたいだよね！？

サガットを祖国に拉致れ！　猶予は１２秒！
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 10:13:31 ID:TC6cEH5oO: 昇竜暴れをやられるとヒヨるんだが

特に起き攻めでヒザで入ると暴れられて攻めが継続できない。ヒザ打点低めは昇竜で返されるよね、確か。だからヒザを高めに当てて昇竜潰してからコア刻むんだがコアの前に返される。コア刻んでもコアコアに割込まれる。
コパコパで連ガにしたらバクステで逃げるか逃げッティアをしてくるから①大Kを振るがイマイチ当たらない。②EXバニはいい事にならないからやってません。

相手の気分でぶっぱなしたりしなかったりが読めなくて逃げられる俺乙状態(泣
こういう相手の場合、皆さんはガードは多めにしてるんです？それとも割込み昇竜率が30%くらいなら構わずコア刻んでいくんすかね？精神論というか人間の心理的にどう考えるべきか。
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 10:30:57 ID:dw/VDyKc0: ガードしろガード
相手ゲージ見てセビキャンしてきそうならグルグル投げ準備忘れずに

それと毎回起き攻めに飛び膝かボディしてるなら回数減らしたほうがいい
そのままコアコアコアとか
空ジャンプ→コアコアコアとか
リターン低いけどたまには別に中Ｐだけでもいいんじゃないかと思う
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 10:44:47 ID:FpZike3E0: どーしても立ち小Kの仕込みバニが難しいです
過去スレらに上がってる解説は読んでるんですが
素早くを意識すると　小足（仕込みバニ）に
落ち着いて確実さを意識すると　バニ暴発に
スムーズに出せる人はどんなリズム、コマ入力でやってるの？
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 11:03:17 ID:KscojuPoO: >>184ガードもいいけど膝からEXスクもいいよ～
まぁ過去ログに載ってるから昇竜とかで検索してみなよ
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 11:13:32 ID:rOI3DpNUO: 立ちKはカラキャンと仕込みの二種類タイミングあるよ。
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 14:37:06 ID:W8s5H0fo0: >>181
上手いリュウだとよく見かけるよ？

>>182
遅くなりますたが、ありがとう！
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 15:38:53 ID:32hU6uJ60: みんな聞いてくれ。
ブランカ戦で２つ程発見したんだ。
しょぼい発見だったら流してくれ。
この前ＢＰ９００００くらいのブランカとやったら（俺15000位）
通常技対空が上手すぎてボこられたんだ。
空ジャン、大Ｐ、中Ｋ、
どれ試しても良くても相打ち。
あ、ショートジャンプはするの忘れてた。スマン。
これが正解っぽいなｗｗｗｗ
まぁ、それで試しに膝で飛び込んだら大抵打ち勝って、
10連敗の後勝利できたんだ。

んで、２つ目だが、ブラへの起き攻めって密着小足が基本だと思うんです。
んでもそれだと俺みたいに反応鈍チンだと、
とりあえずセットプレイで小足２～３回出してるんで、ダブラリ出せず、
裏に回れるＥＸロリ（名前忘れたｗ）で逃げられるんですよね。
んで、試しにしゃがみ小パンで起き攻めしたら
２回目（たぶん）の小パンで逃げロリ潰せたんですよ。
これデカくないですかね？
まぁ、結局２回くらいしかできてないので、
家庭用か、情報知ってる人がいたらぜひ教えて欲しいです。
以上です！！

長文駄文ごめんよ。
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 18:37:37 ID:qouzdCdQ0: １勝でも出来ただけ凄いな、俺は箱で対戦して心砕かれそうになった

バクステローリングは起き攻めで潰さなくてもいいんじゃないか
小Ｐで潰せても空中ヒットだしな
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 21:42:48 ID:KscojuPoO: いや端でバクステロリを潰すのは大事なことかと
ダブラリで潰す人は反応なのかな？
仕込みは無理だよね？
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 21:47:57 ID:0yOMb1bcO: ブランカは起き上がりにクイックがかなりおいしいよ！

バクステロリ、バクステ、ジャンプは潰せる！

EXバチカ来たら食らってEXバニ当ててダメ勝ち。

但しウルコンある時は控えよう！
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/15(土) 23:11:09 ID:KFW/Jh5g0: >>159
リュウ対策更新しました
協力ありがとう

この調子でwikiの内容を充実させていけば既出のネタをへらせるしスレの質も上がるでしょう

このスレにはお世話になったので恩返しこういう形でしていけたらなと思います
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 11:55:19 ID:MYSCw8yAO: ここ２、３日馬場で野試合見物したけど、トップクラスのザンギはみんな強かったわ。
やっぱりボウヤザンギが全一ザンギだと思った。
あと思ったのはカントナザンギは立ちスクリュー全一だわ。
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 12:02:38 ID:u.rmv4wc0: カントナさんは間合い把握が絶妙すぐる
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 12:20:42 ID:D2pFQg9E0: 板ザンでもセスには歯が立たないのかな？
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 13:28:37 ID:koUdrEw.0: 今さらだがコアよりも立ち小足のほうがリーチ長いんだな
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 14:29:32 ID:JjxF7CBE0: >>195
カントナザンギの歩きスクは本当にすごい。歩きスクはかなり勇気がいるからな。。。
自分がやるとスクの間合い外でやっちゃってよくすかるｗ
あと自分も全一ザンギはボウヤだと思う。確定場面でのコアバニ、相手の着地に合わせたスク、
起き攻め、このあたりが圧倒的に上手く、そして強い。
動画は全然ないから是非生で見てほしい。マジで感動する。

>>197
昨日家庭用で初めて強いセスと当たったんだけど、この組み合わせは詰んでるねｗ
三角飛びからの踏みつけのスピードがあんなに速いとは思わなかったし。。。
もうこれはヘッドを当てるゲームでしかないｗｗｗ

>>198
しかし立ち小Ｋのほうがバニが仕込みにくいんだよなぁ。
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 14:53:59 ID:koUdrEw.0: >>199
そうそうそうそう！
コア仕込みは凄い簡単に出来るけど立ち小Ｋになると
相手にあたってないのにバニ暴発する
タイミングが違うのかな？それともコアの場合はしゃがんでるってのが影響してるのか

これでもかってくらい素早いタイミングでボタン押してるし離してるのに・・・
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 15:10:43 ID:BEJXFi0s0: 立ち小Kのほうがスカ硬直が短いってことじゃないの？
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 15:15:22 ID:FqcoL/nQ0: 立ち小Kは空キャンセルがあるので、コア仕込みと同じ感覚で仕込むと
空キャンセルがかかって暴発する。

成功させるこつはもう1テンポずらしてからPPを押す。

具体的には立ち小KがでているときにPPを押す。
コマンド的には
6236K、（小Kが見えて）PP

かな。こうすれば暴発しないし、当たったときのみバニが発動する。
これはひたすら練習してなれるしかない。

これができるとかなり遠いところから
胴着の中足等を狩ることが出来るよ。
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 20:47:49 ID:.8WJ3SmE0: リュウの逃げ竜巻対策に、ぶんぶんヘッドして脅してたら前ダッシュから昇竜滅くらってしまいました…
上手い人はこちらの垂直Ｊ見てからダッシュ昇竜余裕なのでしょうか？
そもそも逃げ竜巻は先読み気味にヘッド置いておくんじゃなくて、
相手が飛んだのを見てからヘッドを当てるか、前にザンギたんが言っていた振り向きＪ大Ｐを当てるかしたほうがいいのですかね？
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/16(日) 21:48:57 ID:eqlnEW7Q0: ヘッドは置いておく感じだね、そうしないと間に合わない。

俺は振り向きＪ中Ｐばっかりやってる、当てやすいしね。
圧倒的な体力差があるならヘッドだけど。
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 07:42:11 ID:BA1VLlok0: 立ち小ｋ仕込み６２３６Ｋ１ＰＰでやると
俺の場合たまに9入っちゃってJ小ｋなったりＥＸスクなったりしたので
６２３５Ｋ１ＰＰでやったら安定したな
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 09:20:59 ID:YnzGOQmo0: いや、ストはボタン離し時にもコマ成立するから仕込みは離さん方がええで。
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 12:32:46 ID:BA1VLlok0: 俺も押しっぱだな
ＴＲＦ２ｏｎ２動画のざんぎたんｖｓケンのコンボかっこよす
あれを目指して立ち中Ｐ立ち小ＫＥＸバニの精度上げるべく練習中
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 12:48:07 ID:TMKS0b1Q0: >>207
１フレコンボだからがんばれば安定するね。カウンター取れたら楽に入るんだが。

質問！昇竜持ちにヒザで飛び込んだ後、リバサ昇竜読みでＥＸスクで吸う場合、ヒザの打点はどこがベストなんでしょうか？
大概うまくいかず昇竜くらってしまう。
あと、スクの後中バニで近づいたらお互いほぼ同時に動ける状態だったよね？プラマイゼロではなかったハズだが。
そこでＥＸスクをするが、これまたうまくいかない。なにかコツがあるんすかね？例えば昇竜は弱しか吸えない、とか。中強でも問題なく吸えるのかな・・・？
そこでＥＸスクしても昇竜
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 12:49:57 ID:TMKS0b1Q0: が確実に吸えますよ的ポイントkwsk
210 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/08/17(月) 12:54:29 ID:6A9KOjGEO: 昇竜持ちっつーか吸えるのはリュウの昇竜だけじゃない？
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 13:01:28 ID:3H0.f5/s0: >207
カントナさんが得意にしてるコンボだよ
ブラに起き攻めでコア意識させておいてからとか
かなりいろんなところで中Pカウンターで当てて
目押しで当ててる
ニコニコにアップされてる闘劇予選のムービーで
かなり使ってるから参考になるよ

カントナ　スト４で検索すれば出てくると思う
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 13:20:26 ID:5XjqRA/I0: リュウの弱昇竜とゴウキの弱、中昇竜しか吸えない

スクリュー後の中バニ後
ヒザは一番低い打点より少し上くらいの打点でガードさせる
あとは近距離中ｋをヒットさせると五分の状況になる

わかってる人はザンギに弱昇竜をぶっぱしないから、ほぼ忘れていいかもしれんね
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 13:26:01 ID:h0Q1/fh.0: ムックをよーながめとけ、リュウの中強も吸える
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 13:43:20 ID:5XjqRA/I0: おわ、マジだｗ
じゃあ追加で
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 14:47:23 ID:TMKS0b1Q0: 詳しい内容ありがトン（＾＾）

ん～、ＥＸスクも織り交ぜて、昇竜も吸えるんだぜ！と警戒させる程度に考えとけばいいかな。
いろいろ見せる事も重要だと思うし。
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 16:25:57 ID:Xe3zVTTo0: ガイルってマジで五分？
触れないんですが・・・。
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 16:42:26 ID:VZMegf/QO: しばらくスト４離れてたんだがマスターザンギ（最寄りには一人しかいない）がいたから乱入してきた。
結果はラウンドはぼちぼち取りつつも５連敗に終わったんだが、同キャラ戦は疲れるが楽しいなｗｗｗ

ブランクのせいか確定時にｽｸﾘｭｰや祖国が出せなかった。
相手ゲージなしのEXバニにEXバニで返して逆祖国ｗｗｗ
ブランクって怖いなｗ
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 18:22:33 ID:q2Z5H9ew0: >>216
個人的には、ザンギの6：4か、微有利くらいと思ってる。
ただし、ガイル戦を知っているかどうかで勝率は大きく変る。
ホントにワンチャンで殺せるので、いかにチャンスを掴めるかが全て。

チャンスの掴み方は、既出なので過去ログを読んでくれ。
>>98あたりが参考になると思う。
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 19:01:11 ID:f0tEq8Bg0: 箱対戦会に来てたガイルと野良でやったことあるけど近寄れないなんてレベルじゃなかったなｗ
ただ、ヨシヲが板ザンに２０連敗くらいしたとか動画で言ってたからやっぱ中の人しだいなんだろうな
動画みるとアトミックとかポンポン決めてるんだけど
俺が同じ事やってもプレッシャーが違うのか決まらないというｗ
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 20:20:16 ID:aH4THdasO: セスさんに祖国吸われたんだけど…。

よっしゃーヘッド当たった！！悔しいかｗｗ糞セスｗとアピールして祖国しようとしたら…。
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 21:20:33 ID:.Av4gbzwO: アピールなんてするからだろｗ

セスは勝っても負けても一戦で終わりにするようにしている。
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 22:19:39 ID:ua.WS1gU0: 前ジャンプから祖国を狙ったわけです。そしたら相手もジャンプしたので、
着地してから後ろにちょっと下がって、相手の飛びに合わせてダブラリを出そうとしたんです。
そしたら祖国暴発。コマンド受付時間なげーなあ！
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 22:30:30 ID:X/4Ty98Y0: 今適当にコアコンボやってたら相手と条件次第でコアが5回入る時があるね
春はなんか体が前に出すぎているみたいで常時可能っぽい
リュウは空ジャンプから安定して5回入る
他にも色々条件ありそうだけどこの2つは実戦で使えるかな？
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/17(月) 23:04:55 ID:.Av4gbzwO: ケン、ベガ、豪鬼、ルーファスも五発入る時がある。
ベガは安定かも。
逆にガイル、バイソンはあまり入らない。ボディ高め当て、かつ、しゃがみヒットだと二発しか入らない。
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 00:53:10 ID:lYcFAZA.0: セスはなぁ・・・お前のレバー折れちまえって思うよな
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 01:38:18 ID:ObsW2v8E0: 家庭用もってないから分からないけど、セスってそんなにつらいんだ
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 02:25:22 ID:MH4voHZgO: セスに一番やられて辛い事は挑発だね…もうね…あの悔しさはザンギ辞めようかと思う…

自分の対策がなってないだけかもしれんが、サガ、ブラ、豪鬼がアベルに見える位セス無理です。

過去ログ見ても余り対策載ってないけどやっぱり無理なんですかね…

とりあえず逃げズームパンチと逃げ三角飛び踏みつけが対応出来ればと思うのですが対策あります？
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 02:32:57 ID:ZQ5phCy60: 逃げズームはガードしかない、クイック置いとく手もあるけど余り有効じゃない
逃げ三角は頭突きを合わせるぐらいかな、裏表なんて見えないし空対空以外では絶対つぶせない
頑張って端に詰めていくしかないな

とりあえずダウンからテレポをつぶすことを第一に考えるべき、後ろテレポにリスクを負わせるだけでかなり差が出てくるから
その上でバクステと無敵発生昇竜と完全無敵EXスクリューのクソ択に競り勝つしかない
立ち回りでどーしようとかは考えるだけ無駄、ザンギ対策を知ってるレベルのセス相手なら１から１０まで荒らしていくしかないと思う
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 02:54:21 ID:MH4voHZgO: >>228
有難うございます。
三角飛びヘッドで潰せたんですか？何回か試したけど一度も勝てなかったから諦めてた。

文章で表現するのは大変と思いますが
出来れば距離とタイミングを御教授お願いします。
230 ：98：2009/08/18(火) 04:14:38 ID:.dkYSR3k0: 参考になるかわかりませんが、ガイル戦追加

前にも書きましたが、基本ガードで前進前進、とにかく端へ追い詰める感じで
ガイル側がソニック後に向かってくるようなら小技を散らして
立ち強Ｐやらバックブローには中Ｐ振ったり、立ち強Ｋには屈小Ｋ仕込みＥＸバニ
距離によっては食らってしまうので、ガイル側の小技の発生を潰すイメージでやると良いかもです。
（感覚的にはガイルとザンギの距離が２キャラ～２キャラ半くらいでジワジワ）

ソニック潰しに立ち小Ｋや中Ｋも良いと思います、中Ｋはガード反確サマーなので多様は危ないと思います。

ザンギの小技を嫌がって前に進むも何もしてこなかったりするので
こうなると結構歩きスクやら飛びが通りやすくなったり

近めからの↓小Ｋで飛び込むとサマー一方的に潰せたりします。

端へ追い詰めても、ジワジワプレッシャー掛けるのが一番かもです
とにかく逃がさない位の気迫で迫ると、ガイルは非常に嫌がります。

起き攻めは兎に角めくりで、ガイルのＥＸゲージが無ければ表から小足重ねたり
膝からの直投げより、膝からの小足重ねが結構有効だったりします。

ガイル戦は兎に角相手の癖読みが一番重要かもしれないです
ソニックの癖が早めにわかると、少しやりやすくなったりします。

後はガイルの屈指大ＫにはきっちりＥＸバニ指すとぐっとチャンスが広がります。
近距離ソニック以外はＥＸバニで抜けようと思わないほうが良いかな

解り難いと思いますが、参考になれば

長文失礼しました。
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 04:31:36 ID:an4Pv4OUO: ガイルの大足には、セービング殴りからスープレックスの方がいいと思うがどうだろう？
確かにＥＸバニや弱スクリューは安定だが、火力と攻め継続しやすさも兼ねていてお得だと思う。
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 04:40:28 ID:oEbL6GQ60: wikiの遠立弱P仕込みバニの記載が間違ってるぽいんですが、
どなたかやり方分かる人いませんかね？
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 08:52:50 ID:6/DBWXQw0: >>231レベル2以上溜めて当てることが難しいため
書かれていないんだと思いますよ
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 09:47:43 ID:EOvNAkyk0: セス対策

三角飛びから踏みつけはセビキャンバクステから振り向いてバニで
ほぼ着地地点にあわせられる。
後ろ飛びにはウルコンがたまるまではクイック出しまくりでいいと思う
空とび＞立ちズームは食らうけど必要経費で
起き攻めはきっちりボディ重ねて、ヒット確認よりはワープ確認
ワープ確認と同時にバニ出して近寄る

ソニックはガードするしかない

問題は三角飛びから踏みつけと大Kからのコンボ使い分けてくるタイプ
そこまで上級者だともう運ゲー
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 09:49:29 ID:aswsOFxw0: 中足ぶんぶん振るガイルには、何で刺せばいいんすかね
236 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/08/18(火) 10:37:47 ID:vsN2L/fQO: >>235
屈中足ばかりならギリギリの間合いで立ち中足で勝てるよ。
でも上に書いてあるようにガードされたらサマソ確定
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 12:10:24 ID:0v8X8u0U0: そうなんだ、画面端でそればっかやられて全然有利感じなかったので
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 12:19:04 ID:OYXgONvc0: ネモvsザンギたん
ttp://www.ustream.tv/recorded/1943392

2R最初のコンボがえげつない
239 ：238：2009/08/18(火) 12:21:30 ID:OYXgONvc0: すいません1:13:50の所です
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 12:29:32 ID:OYXgONvc0: キャラ対策は文量が増えてきたので別々にまとめようと思うのですが
疲れたのでガイルの所はとりあえずこのスレで出た文をそのまま貼っておきます
編集押して文面いじって更新するだけなんで誰か手伝ってくれ・・・
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 12:42:08 ID:w2JH7Rt.0: >>238　逆につんりの嫌なとこばっかり見せ付けられてトラウマになっちまうじゃねーか
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 13:09:20 ID:1gFHQ4UkO: ガイルの中足ならギリギリすかしてスクリューいけない？
243 ：227：2009/08/18(火) 13:20:26 ID:MH4voHZgO: >>234
セス対策有難うございます。憎きウ〇コ色のセスに一泡吹かせてやりますよ！
244 ：98：2009/08/18(火) 13:43:24 ID:rNfqLlkM0: 会社からなのでID違いますが。

っというか、うわーうわーｗ
自分で書いといて言うのもアレですがWikiに載ったりすると自信なくなってきます・・ｗ

ガイルの大足は>>231さんが仰っている、セビレベル２が一番ハイリターンだと思います。
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 13:57:56 ID:qVwzprL2O: 立ち蛆国なかなかでません…
コツを教えてくたばれ
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 14:09:46 ID:7XmfdU0E0: >>245
なにその腐ってそうな国
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 14:10:43 ID:0KQyzLDoO: 今の時期なら立ち糞したまま三日くらい動かなければ大丈夫。
きみならできる。
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 15:21:44 ID:an4Pv4OUO: 立ち糞の際に、ダブラリをしておくと火力が上がってオススメ
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 19:48:36 ID:1CSO6YfgO: これは酷い
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 20:47:46 ID:qjPRxFj60: ガイルの大足にセビ２→アトミックって
一発目の大足ガードしてからセビ開始→２迄溜めて２発目ガードして発射でＯＫ？
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 21:17:57 ID:ZQ5phCy60: おｋ
ただガードじゃなくて空振りとかだと距離によってはセビっても当たらない事がある
ガードでも端でガードしたら届かない時があったような…
個人的にはEXバニで安定
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 23:04:04 ID:CLhxX4Ss0: 大足ガード後スクがないのは、ガイル戦はそんなにゲージ使わないから、
EXバニからの起き攻めの方が攻めやすくて良いってことでいいのかな？
もしゲージなかったら、リターン求めるならセビ２＞アトミック
安定選択肢として１段目ガード後スクリュー(アトミックでもいい？)でおｋ？
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/18(火) 23:35:44 ID:9TQ7zLbw0: 小スクでも、ガード後距離遠くて入らない事ない？
その点EXバニは距離関係無いし
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 02:26:19 ID:UKgj/zf.0: >>252
スクはスカる事が多々あるからあまり使わない
俺は大抵セビってる
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 05:25:03 ID:dJsmuG8s0: ↓二試合目がガイルザンギ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7892057
ガイル側もザンギ側もキャラ対策がしっかりしていて参考になると思うよ。
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 09:33:40 ID:I9fKXxp20: そもそも3万超えてるガイルは大足は確定時しか振ってこない件について。
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 09:38:03 ID:mjRWV/2YO: 蛆国のために!!
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 09:56:43 ID:0Q4MGRGUO: ブランカがガン待ちしてるとワクワクするね。

近づいたら～
ロリがﾋﾞｭｰﾝ
たまに大Ｐ
ロリがﾋﾞｭｰﾝ
ロリがﾋﾞｭｰﾝ

はふん。
仕方ないから離立ち小Ｋでペチペチ牽制するも、ずーっとしゃがみガード。

なんか小動物を蹴ってイジメてるみたいでお互いワロタw
259 ：強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 10:15:47 ID:LgW4WrEQO: 胴着系の中足空かしてスクリューって、少し歩かないと吸えないのかな？その場で吸えますか？カントナさんの動画見たんだけど、ちょっと画像が悪くて
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 10:46:44 ID:OcbM2x8UO: 胴衣の中足は投げられ判定が前に延びているので、中足がぎりぎり当たらない位置から吸えます。
261 ：強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 12:14:29 ID:LgW4WrEQO: 中足見たらすぐ吸う感じでいいんですかね？
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 12:39:21 ID:r6rkxTL60: 久しぶりにwiki見たらすげー充実してたｗ
編集した人超乙でした
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 13:54:41 ID:HKPMGySc0: wikiより
コアコンボについて。

>>安定するつじ式の入力がお勧め！

もう一度だけ、
つじ式解説して！！
（だいぶ、違うのかな？）
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 14:37:13 ID:7JAnePLoO: >>261
神反応乙
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 16:01:12 ID:nD.NrXgk0: 屈弱K*4→EXバニシングフラットについて教えて下さい。
つじ式入力で屈弱K*4は出るのですが、そこからキャンセルEXバニを出そうとすると、
4発目の屈弱Kが出ず屈弱K3発から生EXバニが出てしまいます。

入力としては
3弱Kずらし弱P→3弱Kずらし弱P→3弱Kずらし弱P→2弱Kずらし弱P→3中P+強P
でやっていますが安定しません。

つじ式が失敗しているときは屈弱K4→EXバニがでるんですが…
4発目の屈弱Kはつじ式ではなく目押し単発弱Kでやったほうがいいのでしょうか？
みなさんはどう入力していますか？
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 16:12:45 ID:z3Ny8DKU0: この流れに便乗ｗ
中P→立小K→EXバニのコンボを使うときはずらし押し使えますか？
空キャンバニが出てしまいますかね？
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 16:24:19 ID:OcbM2x8UO: >>265
焦りすぎです。
四回目のコアシモーションに入ったのを確認してから２６ＰＰで大丈夫です。

>>266
ずらし押しで勃ち小Ｋを出そうとすると、小Ｋモーションがキャンセルされて投げになります。
ずらし押しで出したいならコアシにしませう。
どうしても勃ち小Ｋにしたいなら目押しでがんばりましょう。
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 17:27:43 ID:0Q4MGRGUO: 俺は離立中Pから離立弱Kは1Fしか猶予がないので調子の悪い日は使わないよーにしてるし使ったとしても体力リード時に練習がてら挑戦してる感じかな。
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 17:44:52 ID:7SuYSwFA0: そのコンボは距離が問題なだけで、1F猶予は比較的簡単だぞ

そもそもメインの屈小Ｋ×α→EXバニも1F猶予なんだし
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 19:19:54 ID:78L5azo2O: つじ式だかなんだか知らんが、小足×4→バニには明らかに不要だろ。
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 19:24:40 ID:D5avYsWw0: 最近一生懸命練習始めた所なんで、変な癖がつく前に直したいのでお聞きしますが、

立ち中Ｐ＞６Ｋ＞２３ＰＰとやっちゃうと小Ｋ届かないと空キャンバニ出やがるので
立ち中Ｐ＞６２３６Ｋ＞ＰＰってやってます
が、操作忙しくてたまに立ち小Ｋガードされてみたりしますので練習中

俺の認識はこうなんだけど、おかしな事言ってる？間違ってたら訂正してください。
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 20:41:50 ID:U.PlYDswO: 空"キャン"が出るのはＰＰが早いから。
入れ方じゃなくタイミングの問題。
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 20:47:16 ID:OcbM2x8UO: ザンギエフ初心者スレを作った方がいいのかな？
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 22:22:49 ID:lsq5da5c0: >>269
でもコアコアはつじ式使えるじゃん
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 22:58:08 ID:lsq5da5c0: >>267
てか立ち小Ｋもつじ式つかえね？
確かにレバーニュートラルなら投げになるけど
昇竜コマンドの後にずらして押すとちゃんと立ち小Ｋ出るんだが
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/19(水) 23:07:57 ID:D5avYsWw0: >>272　あーなるほどね、ありがとう
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 02:39:22 ID:1bcl3Wj20: そーいやこの前カントナさんが
ブラのロリガードした後反撃で６～７割くらいの確立で
ＥＸバニ当ててて、んん？？
と思ったんだけど、あれはやはり移動バニなんだろうね・・・。
やりかたなんだっけ？？
ガードした瞬間６３２Ｋ＋ＥＸバニだっけ？？
間違ってたらすまん。
確実に出せたらブラ有利つくのになぁ。
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 03:04:30 ID:aFL9VRZM0: ザンギたんがJ大P＞屈小P＞逆水平＞立ち小K*2＞EXバニってやってたんだけど、
これってJ中Kからでもつながりますか？それから立ち小K*2ってフレ目押し？
実戦で決めれたらかっこよすぎる。ネモ相手に決めてたザンギたんかっこよすぎる。
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 07:21:17 ID:tdVnL8.MO: >>278 入ります。

ただ、初段が中攻撃なので、難易度に見合う火力ではありません。
具体的には、ボディ→小足×5→exバニより少し弱いです。

弱Ｋ×2は目押しです。
これはキャラ限定で、大体のキャラは一回しか入りません。
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 08:20:45 ID:lDOCaiEkO: >>279

比べるところ違うだろ！
毎回Ｊ大Ｐで飛ぶ訳じゃないし。

ボディから行くなら確認中足バニの方がダメージ高い

中Ｐ～バニは牽制で振った中Ｐが当たった時に立ち小Ｋ仕込みするのが一番使い道あると思うよ。
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 08:50:26 ID:aFHpjOew0: ちと話戻すけどローリングにバニ刺すときなんだけどガード後に6大Ｋ236PPでいいの？
よくわからんので解説してくれ
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 09:11:03 ID:9QKVBPBMO: >>273
こんな発言見る度に程度の低さにホント萎える
273歳いくつ？
20以上ならもう少し思慮分別を持った方がいいと思う。
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 09:26:16 ID:iFbaDTfU0: おちつけ。273歳って年齢いくつなのか、とか考えてしまった俺の変態を見てくれ。
こいつをどう思う？
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 09:58:25 ID:Gw6JRkaAO: ｶﾞｲﾙ戦はお互いしんどい
向こうもﾀﾞｳﾝ後の恐怖感やEXﾊﾞﾆ恐怖感やｼｮｰﾄｼﾞｬﾝﾌﾟやｺﾝﾎﾞに行く時等相当に注意しないと行けないからな。
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 10:06:46 ID:ulhl5FucO: 移動バニの仕方について過去ログある？ないんじゃない？
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 10:23:54 ID:20h6dJKIO: 移動バニの過去ログあるよ。
パート10の頃じゃなかったかな？
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 11:48:48 ID:sbB2ypus0: 古参様が上から目線はどのキャラでも今に始まったことじゃないだろ
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 12:28:03 ID:sbB2ypus0: >>282
>>287は、会社にいるベテラン社員でも
・腕も知識もあって指導者としても優秀
・ただ居るでけで老害以外の何者でもない
の2種類居るだろ？ってこと。スルーしとけ

ただ、俺みたいな初心者が聞きづらいのもまた事実。
一応過去ログ全部読んで、それも明記した上で聞いてるけど
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 12:57:08 ID:M1O1SUtQO: 対ケンで中間距離からの波動を飛ぶと、(ザンギのジャンプ見てから)ケンのジャンプ大Ｋに負ける。
これを返す術が見つからない。
ケン使用者に話したところ、『それはザンギ飛んじゃだめ。一方的にケンが勝つ』と言われた。
実際はどうなんだろうか？
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 14:00:33 ID:E//GPnQU0: >>289
昇り大Kをよく振ってくるなら空ショートJで地上ガードしてダブラリで返すのはどうでしょう？
でもケン相手に正面飛び込みは通りにくいので中距離なら波動拳みた瞬間EXバニを狙うほうが無難だと思います。
打ってこないなら近づいて打撃＆吸い込みを狙いましょう。

>>263
つじ式＝ずらし目押しなのでもう一度よくWikiを確認して下さい。
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 16:11:14 ID:kSgDAFdAO: >>289
そのケン使いさんが言われてることは正しいですね。
ザンギ使ってて上級者になるまでの大きな妨げとして「あまえた飛び」があると思います。
昇竜持ちに飛び込むのは基本的にはありえません。（対空が当たらない位置でのジャンプや、空ジャンプはありだと思います）
対ケンは地上戦でで中Ｐや仕込みバニで画面端に追いやるのが基本になると思います。ちなみに上手いケンはこちらが画面端に追いつめられます。
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 16:26:52 ID:v5/P0mnw0: 上から目線になるのは過去ログで解決することが95％で、残りも実際に触れば分かることだから
このスレの人間は基本的に親切だと思うよ、特に残ってる人はゴウキサガット地獄を超えてる人だから
その上で書き込む方も分かってもらう努力をして欲しいよ
んじゃ289に丁寧に答えてみる

中間距離というけれどそれはさらに細分化される
まずEXバニが普通に届く距離なら、そもそも波動を見てから飛ぶ必要はない
ゲージがない場合で、こっちの遠強Kが届かないくらいの距離なら、見てから飛んで中K早だしで上り強Kは落とせる
ただその距離だとケンは中昇竜で安定するから一度は強Kを落とせても余り意味なし
というか普通その距離だとケンは空対空してこない
波動が出る直前からJしていたならこっちのフルコンだから、波動読みで飛ぶならハイリスクハイリターン

次にさらに遠距離でJ大Pの距離くらいだと、波動を見てから飛んでだとまず上り強Kに落とされる
早だしJ強Pでも良くて相打ちで、タイミングを合わせれば先出し気味の中Pや弱Pの空対空で落とせる
ただこの距離もゲージ溜めして、波動はセビとって赤ゲージ溜めてる方がよっぽど効率的
290の言うようにその距離だと空ショートJで誘って落とすと言う手も無くはない

結論としては地上でゲージ溜めてる方がリスクリターンはいいと思う
波動見てEXバニが出来ないなら練習しれ
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 17:24:16 ID:qYWweu/oO: 今ケンスレで話題になってるみたいですが、強・EX昇竜セビ前ステってガードでケン側が-3Fらしいですね。
フレーム的には祖国だけじゃなくて、スクリューやアトミックも確りますね。
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 17:33:12 ID:kSgDAFdAO: 昇竜前ステはどのキャラでもザンギ有利だったはず。
前ステするクセがある奴にはぐるぐるしておこう。
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 17:50:56 ID:iFbaDTfU0: チラ裏

上手いケンとやるとお互い前に出る感じの牽制合戦になって楽しいよね？
え？　竜巻で択を押し付けられる？　キニスンナ！
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 17:55:13 ID:qYWweu/oO: いや、昇竜やアパカセビキャンはガードで-1Fっていう認識だったんですが、ケンだけは-3Fってことです。
セビ前ステを確認してリバサ祖国って結構難しいけど、スクリューでいいなら前ステ確認して出せそうです。しかも1F余裕があるので、リバサじゃなくても入ります。
今までは祖国決めうちしてたんで、セビバクステだったら恥ずかしい感じになってたけど、スクリューならバクステ見えたら止めれると思います。
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 18:08:09 ID:qYWweu/oO: あ、上のはザンギ側から見れば+3Fということです。
他キャラの昇竜・アパカはザンギ側+1F。
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 18:51:55 ID:YlqkUTS.0: このスレにも釣りに来てるのか
お疲れといわざるをえない
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 19:02:15 ID:FPHcy9hE0: >>295
当たってもスクリュー確定ならクソゲーだったのになｗｗ
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 19:56:43 ID:tGEqdtA60: 最近ザンギ使ってると、乱入してくる人の中で
サガットブランカの割合がとても高い。
幸せだ・・・
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 20:44:44 ID:M1O1SUtQO: >>289です。

みなさんご意見ありがとうございます。
中間距離について補足ですが、exバニが届かないもしくは１ヒットの距離になります。(はっきりしなくてごめんなさい。ここが大事なのに)
この距離からの波動を前ジャンプするとケンのロケッティア？に負けます。
ちなみに自分はBP20000の雑魚です。
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 20:50:08 ID:20h6dJKIO: 甘えて飛び込むのは解せんが、どうしてもロケッティァに勝ちたいならＪ中Ｐをつかいなされ。
しかし、あなたがさらに強くなりたければ、前Ｊ以外の行動をするように。
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 21:27:08 ID:.U.L4Anw0: >>300
ブラはともかくザンギだからってサガット使ってくる奴は逆に楽じゃね？
下タイガー多めだから飛び込みやすいし、近づいたらブパカ多くて反撃しやすいし
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 21:47:07 ID:gVR0Vh9cO: セスよえー、マジ使いにくいんだけど。
ザンギ使うと体力低いキャラに行けないな。マジ、ザンギ気分で立ち回ると一瞬で終わる。

対ローズって微不利？

弾が微妙にウザったい。飛んだらスルーくらったし、ダブラリはウルコン喰らうし、スパイラルは上手く吸えないし…。
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 21:49:36 ID:M1O1SUtQO: >>302
ありがとうございます。
どうしてもロケッティアに勝ちたい訳ではなく、『これだせば余裕で潰せるだろーが』的な回答があれば教えて欲しかったのです。

それにしてもみなさんすごいですね。こんな質問に的確に回答してくれるだなんて…
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 21:55:28 ID:th9wA9FY0: ローズの紙体力考えると、不利は無いような。

めくり起き攻めがしにくいってのもあるが、
中Ｐ振って、飛び道具にEXバニ当てて、立ち回りはいつも通りに。

端端でも、飛び道具飛び越えたらウルコン対空されるのが納得いかないけどな
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 22:55:29 ID:VkWfmcrI0: >>292で言われていることの通りだと思うけど、相手側ケンがロケッティア安定と
思っているなら、その安心感を潰すためにも決めうちの早出しJ大P振るのは悪くないと思う。
292氏はよくて相打ちと言ってるけど、一方的に勝つことも多い（EXバニカスあたりの距離だとちょっと遠いかも）。
何度かやるとケン側も対応変えてくる（つまりロケッティア以外のこともしてくれるようになる）から、
それでまた読み合いが変わってくる。
立ち回りでの読み合いは最終的にはケンの方が不利を感じるところに落ち着くと思うからがんばって。
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 23:07:08 ID:M1O1SUtQO: >>307
ありがとうございます。早だし大Ｐ試してみます。(大Ｋもありかな？)

あぁ、家庭用ほしい～
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 23:19:28 ID:DUMA2hbA0: リュウスレでリュウザンギはザンギ有利と騒がれててワロタｗ
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 23:25:15 ID:5zqCHEak0: リュウスレは変なのばっかいて機能してないから見ても仕方がない
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/20(木) 23:37:24 ID:5Sa/qOGEO: ただし板ザンのいう波動超反応ならリュウ詰むってのも興味深い
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 02:20:30 ID:/2OgALiU0: バクステ狩りってキャラ限定だよね？
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 02:53:50 ID:3OrWaMC20: 超反応なら詰むｗ

相手の動きに超反応で昇竜撃てれば全キャラリュウに詰みますね
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 04:08:11 ID:2/T4T5Uo0: 水掛け論ｗｗ

こちらも全て見てから全て対応しつつ前進、スクリューがある分有利！
スクリューは例えコンピュターでも見てから昇竜できないし

なんかこの脳内最強理論思い出したわｗ
ttp://games.t-akiba.net/sf2/nounai.html
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 05:53:28 ID:TRLr4bgc0: 正直超反応AIならザンギが最強な気がする
つーか見てみたいわ。全キャラに超反応AI組んだ対戦
317 ：265：2009/08/21(金) 08:07:31 ID:cQ.9wTkc0: >>267
4発目の屈弱Kモーションが見えてから遅めでPP押すことを意識したら、
生バニ暴発も少なくなりました。
アドバイスありがとうございました。

早いと生バニになってしまい、遅いと連続技にならない感じで、
PP押すタイミングが難しいですね。
頑張って練習したいと思います。
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 12:13:20 ID:1ozB2CU60: >>315
俺は誰かのブログにのってた
サガットのすべての技はスクリューで吸えるから五分ってのを思い出したわ
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 14:29:03 ID:VmV3s3h20: 昔から、超反応モードに入ったコンピュータザンギは異様に強いよね
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 14:38:45 ID:r9nxwEvw0: >>304.306
ローズ地味にやりずらいよね。レバー大Ｋがなかなか嫌らしい
起き攻めも微妙にやりずらいしね、ＳＪでＥＸドリル吸ってから読み合いになる感じで
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 14:39:59 ID:Xz46tdAAO: ちょっと論点ズレるけど、サガットの大Ｋってスカる距離から吸える？
ぎりぎり狙っても吸えなかったんだけど…
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 15:04:22 ID:r9nxwEvw0: ローズのレバー大ｋと遠中Ｐを一応トレモってみたらいい勝負だった
ザンギの方が早ければ一方的に勝てるみたい
ローズの方がリーチがあるので射程外から蹴られた
ブンブンは振らないだろうが、振ってるとタイミングみて戻りも蹴れる
あともちろんスラに一方的にやられる

ローズとフェイロンは滅多に見ないのでたまに強い人来たら何していいか分かんね
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 17:52:49 ID:ZfJfWlBo0: ローズの飛び道具が遅いから、つられて飛び越えてウルコン
くらってしまった人は手を挙げてー
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 18:05:35 ID:u86.9aLM0: ローズの飛び道具出してる本体の判定は春麗みたいに横に広いから、ガンガンEXバニ行った方がいいね

対空ウルコンが驚異だけど、他は普通じゃね
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 18:37:29 ID:fy30g5AIO: 体力あるうちにさっさとウルコン撃たせてもよくないか
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/21(金) 19:54:08 ID:CSg4wPJE0: レバー大Kは射程で負けてるんだし、読んだらセビかしゃがみ中Kスカしじゃない？
近距離でのしゃがみ中P暴れと投げ暴れの対処のほうがローズ戦では重要な気がする
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 01:24:47 ID:oAunpbXs0: サガットの大足ギリで当たらない距離から弱スクリューで吸えるんだな。
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 01:25:12 ID:4j/xg0Gc0: ブランカのローリングへの確反移動EXバニってどういう当たり方するの？
空中のブラに先端1ヒットって感じ？
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 01:32:03 ID:LrEv5iZ20: 今日立ち大KキャンセルEXバニさんざん練習したけど、出たのかどうか確認できんかった。
本当にあるの？　嘘情報にだまされただけかな、
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 01:32:47 ID:oAunpbXs0: >>328
着地に２ヒットするよ。
練習しだいで安定するくらいの難易度。
立ちガードじゃなきゃ届かないのが難点。
ちなみに俺は６割くらいの成功率。

みんなも練習して、ブランカを見下そうぜ☆☆
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 01:36:50 ID:4j/xg0Gc0: >>330ありがとう。
それは練習する価値あるね！
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 02:07:41 ID:7aZ0KaxE0: >>329
純粋な技のキャンセルはないよ。
移動バニのことじゃない？
やり方はケンの移動投げの要領。

ところでこの移動バニは猶予何フレだろ？
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 02:18:37 ID:LrEv5iZ20: ケンの移動投げって前中Kの１Fだっけ？それがちょっと出ることによって投げ間合いが広くなるってやつだよね？
（入力方法はつじ式の要領で６中K→コアコパ同時押しだっけ。）
同じように６２３６大K→小P中P同時おしでやってみたものの、出るのは立ち大K、EXバニばかり。
出る人に聞きたいんだけど、モーションは移動投げみたいに通常のEXバニとは明らかに違うの？
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 02:38:24 ID:45zIw1IU0: ザンギの移動バニって大ｋでやんの？
そしたら大ｋで移動投げも？
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 05:41:31 ID:iwU7wHbsO: ケンの移動投げは猶予2フレで、1フレ目だと距離が短くなる。

ザンギの移動投げは、あるにはあるが使うに値しないくらいしか移動しないって確か稼動当初に書き込みがあった記憶がある。

移動バニは、大Ｋ、ロングキック、中足で可能で、大Ｋが一番移動距離が長い。移動バニすると家庭用トレモの床のマス目１つ分くらい距離が伸びるって内容だったと思う。
ちなみにマス目１つとムック等で投げ間合いを示す１.０は同じ長さ。
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 06:46:42 ID:WLjHUvoc0: ザンギはでかい！ふざけんな！でかいんだよ！
画面半分くらい占拠しやがって！EXバニとかガンガンあたるじゃねえか！
ザンギ戦はズームアウトしろ！龍虎２みたいにズームアウトしろ！
ザンギがにくいザンギがにくい！マッスルボマーに引っ越せ！
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 07:18:52 ID:Qyj6hAgkO: サガットもおっきいよ。
ＥＸバニが当たりまくって不満なら、アベル使ってザンギの周りを『見えたっ！』ってグルグル回ってごらん。
不思議だね～、ＥＸバニが当たらないよ。
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 07:32:49 ID:oWsvHUCY0: ザンギが小さかったらさらに強くなってただろう・・・
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 12:21:10 ID:/hP5Tx8cO: ザンギにフォルテを融合してだな…
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 12:52:49 ID:Y7KmHg1EO: フォルテのダッシュを搭載してだな…
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 12:55:47 ID:Qyj6hAgkO: こ、恐すぎるぞ…
アバネロの早さでフライングパワーボムされてみろ、女キャラ使ってたら一生のトラウマだぜ…
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 13:05:22 ID:/hP5Tx8cO: 「一つになろうーっ！」ってな
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 13:07:43 ID:45zIw1IU0: ザンギにアバネロダッシュと各種派生付けるだけで最強クラスのキャラだなｗ
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 13:14:01 ID:y3lX6S7sO: 急停止からスクリューとかあったら超便利だねｗ
あとケサディーヤの威力が半端なさそうｗｗｗ
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 13:27:40 ID:Qyj6hAgkO: しかし、防御力が下がってしまったら、ハゲとの戦いがとてつもない緊張感になるな。
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 13:37:12 ID:BwbVBfT.0: ん？一回ダウンしたらプロペラ重ねてJなら空投げでバクステなら祖国だろ、楽勝ｗ

…うん、夢を見るのはこれくらいにしておこう
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 17:50:39 ID:HU8rA.qQ0: ローズの話題が出たけど、元とか全く話題に挙がらないよね
何か注意点とかある？8:2つく組み合わせとか言われてたけど
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 19:19:46 ID:X57esBmY0: 上手い元は遠中Ｐの外から百列仕込み立ち中Ｋを当て、さらにもう１セット追加
対空弱いので飛び込んでみると垂直ＪＫで落としてくるのでＳＪ含め読み合い
ダブラリで落とせるが飛んでこない

立ち中Ｋを刈れバニを仕込める小技がないのが痛いが、ゲージが無い時に転がしたら終了
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 21:26:05 ID:Qyj6hAgkO: 最近のサガットスレ狂ってるね。
『立大ＫにＥＸバニを合わせればいいのに、分かってるザンギが少ない』って…。
そんなの分かってるけど、２ヒットする間合いまで入るのがどれだけ地獄か…。
しかも立大Ｋって弱ソニックより隙が少ないんだよ…。

豪鬼よりは楽だけどさ…。
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 22:31:51 ID:1WFYrkvMO: ｿﾆｯｸより！？
そうなんだ…。中Pで差し返そうとしても、ﾎﾞｺﾎﾞｺ蹴られるもんね…
ﾆｰ、ﾌﾞﾊﾟｶもあるし。

まじ、一回こかしたら殺しきらなきゃだめだよね。
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 23:09:15 ID:IaSYy0WM0: サガ立ちKが遠距離でEXバニ２ヒットしないのはたぶんヒットボックス設定のバグ
まぁカプコンは認めないだろうけどね...
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/22(土) 23:44:07 ID:8bVBBLw6O: EXバニじゃなくても中Ｐ、大Ｋがあるし、ゲージとっておきたい事も多いだろうしね。
一回こかしたら殺しきるつっても、相手はアイグーアイグーで溜めたゲージとブパカバクステとかあって不利な読み合いでもうね。
でも一回負けた後にノーカードサガットで乱入された時はクソ燃えるし、勝ったら脳汁出まくるからサガット戦好きだわｗｗ
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 00:43:33 ID:zIDhqvFQ0: キャラ替えでサガット選んだ相手はそんなに強くないけどな、ブラとかも

タイガーやローリングだけで勝てるとか思ってるからな、
その通りでもあるけどな
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 01:28:45 ID:9O3U0jSsO: サガットの立大Kは3中kで潜ってスクリューで吸える。アパカされたら終わるけど
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 01:58:24 ID:7AI70.N20: >>353
そんなに強くないから、にわかサガットになんか負けねぇんだよ！ってわからせてやるのが最高に楽しい。
自分はサガット戦はとりあえず最初は様子見でゲージ１本溜まるまで待つ、もしくは攻めてるように見せかけて待ってる。
だから大K適当に振ってくれるような相手は助かるかな。中P差し返して若干アドバンテージ取れるし。
中足潜りはたまに使うけど危ないから、忘れたころに使うくらいにしといたほうがいいと思う。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 02:37:43 ID:QeLvUQ2E0: ザンギ苦手だから自分で使ってみたら弱すぎて和露田ｗ
こんな重いキャラで勝てる人尊敬するわ
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 03:54:29 ID:SChTXkds0: その分、３フレコアシ、弱スク、ダブラリ、ＥＸバニ、ヘッドバットといった
ある意味ぶっ壊れ技とも言えるものがいっぱいあるけどねｗ
移動の遅さとジャンプ移行中の長さがなければ最強だよｗｗ
ザンギを使い始めたとき何回飛び道具がスネにあたったことか。。。
ガイル戦ではＥＸソニックで死ぬのが定番でした。
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 04:05:24 ID:P9hnN5No0: ごめんなさい。懺悔します。

今日自分と同BPくらいのリュウと対戦したら、そのリュウは完全にピョンピョンと
バックジャンプだけをず～っとしまくりの、いわゆる「バッタ」だったんですが、
（端に詰まると空中逃げ竜巻で反対側へ行ってまた間合い離して、の繰り返し。ジャンプはほとんど通らない）
結局歩いて追い回してるだけでラウンドのほとんどの時間を使い切ってしまって
ほぼ全ラウンドでタイムアップの体力差負けで、思わずふがいない自分を棚に上げて
「おまえ、バックジャンプだけしかしてねーじゃねーかよ！」と相手のせいにして非難してしまいました。
（某ゲームなら完全に「ネガティブペナルティ」対象なのに、とか現実逃避したり）

こんなバッタリュウすらも捕まえられずに倒せなかった自分が本当に情けないです。
諸先輩方、何かアドバイスをお願いします。
バッタを捕まえるのは、実は難しかったりするものなんでしょうか？
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 04:16:49 ID:ESks1Glg0: 端に詰まると逃げ竜巻するのが分かってるんだから、それを頭に入れつつ早めに後ろに行ってバニ当てれば良いんじゃね。
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 04:30:58 ID:B6MV8v8M0: 個人的には徹底されるとかなりキツイ
自分も対策し切れてないから意見が欲しいな、起き攻めとかはもう書くまでもないから省略

自分の対策としては、相手がバックJに徹した時点でゲージ溜めに走る
クイック連打ならゲージ効率は相手の倍以上だから、相手のゲージは気にせずに一気に3本まで溜める
それを見て相手が弱昇竜を混ぜるようなら、タイミングを読んで弱バニで近づいて威嚇、あわよくばEXバニでダウンで起き攻め
ゲージが溜まったら端に詰めてリュウの体力を削る
ここで波動を追い詰められて打ち始めるなら、EXバニ距離でゆらゆらしてたまに仕込み小足とかで牽制、逃げ竜巻は振り向いてJ中P（出来れば大P）で狩る
波動が少ないと思ったら中Kとかも振って接近して、牽制狩りと歩きスクをメインに行く

１R目からゲージ溜めしてこっちも徹底すれば、１R目は真空ゲージが溜まる前にどうにかなって、２R目に真空食らって、３R目にまたゲージ無し位の展開になる
相手が寒いならこっちも極寒で徹底する、そう見せといてたまーに弱バニ祖国とかを入れれば期待値で五分になるかなと思う
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 08:13:29 ID:guGA5iXY0: 俺も見た事あるな、バッタリュウ
死ぬほどうざかった
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 10:53:45 ID:XgVi5OOw0: ウメハラが対ザンギでやってるからまねする人多いね
彼は状況判断が伴ってるし真空波動に絶対的な精度があるから理にかなってると思うけど

・逃げれない状況を作るのを意識すること
こっちが体力リードしてれば逃げれば負けるんだから遠距離の削り波動拳は
ガードせずによけるorセビで対処して中距離以上で戦わないといけない状況を作る

・逃げ竜巻の対処を覚える
反撃をくらわない距離で弱バニを使って追いかけると画面端まで早くつきます
ちゃんとバックJみてから弱バニです
これだと端から端に逃げられても相手はゲージ半分ぐらいしかたまらない上、めくりの逃げ竜巻も増えます
これを打撃で狩れるようになればお互い立ち回りも変わってくると思います
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 10:54:28 ID:zIDhqvFQ0: ランカーリュウも逃げリュウだから、そこはもう仕方ないというか。

まぁ量産逃げリュウの場合だけど、
逃げ竜巻に振り向きＪ中Ｐ決めるだけでも相当相手ヒヨるんで、前ほどはリュウ戦嫌じゃなくなったな。
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 11:10:08 ID:whvWRidMO: バッタなんざ歩いて追い詰めて振り向きＪ強ＰもしくはＪ中Ｐでいいんでない？

地上の差し合いで牽制技をコロコロ変えられるのがめんどくさい。
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 11:19:53 ID:/08IrTB60: バッタリュウがウザい？
ザンギ使いの方が百倍ウザイですから
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 11:34:54 ID:UB82lHO6O: いやバッタブランカの方が厄介だろう
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 11:40:21 ID:WnafM0io0: 今２～３万停滞してる量産ザンギは
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 11:49:09 ID:guGA5iXY0: つーかザンギ相手に攻めるほうがおかしい
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 11:54:17 ID:XzEniGvk0: リュウの流れぶった切って悪いけど、この前阿部戦で
三段技一発止め→コマ投げを読んで祖国入力したら
暗転後に阿部に投げられたんだが
暗転フレに相手のコマ投げの発生が重なってても暗転するのか？
それともコマ投げに優先度とかがあるのか？
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 12:05:38 ID:hVIPkZf2O: >369ﾘﾊﾞｻなら確だぞ
ちなみにﾄﾙﾈｰﾄﾞは投げ無敵ついてるから祖国が後だしなら負けるから
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 12:09:55 ID:XzEniGvk0: >>370
投げ無敵か
ｻﾝｸｽ
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 14:59:30 ID:/FVPMC/EO: バイソン戦ってどうやって近づけばいいんですかね？
相手の大足届かない距離で中Ｐ振りつつ置きヘッドとかラリとかで牽制しても全然狩れない／(^o^)＼
要するにこれって完全に読まれてる？
373 ：ＫＹ戦士：2009/08/23(日) 15:05:32 ID:a5i.pRBoO: バッタはジャンプ一回につき弱バニ→最速弱バニ→ストップで距離を保ち、リュウが端に届いたら、バニは撃たずにバックジャンプ早だし強Ｐｏｒ強Ｋ。
あとはこっちがジャンプを多用して対空技を意識させる（空ジャンプ、ショートジャンプ等でガードを間に合わせる。）波動には強Ｐで牽制し着地ラリアットで真空対策。
374 ：ＫＹ戦士：2009/08/23(日) 15:06:09 ID:a5i.pRBoO: バッタはジャンプ一回につき弱バニ→最速弱バニ→ストップで距離を保ち、リュウが端に届いたら、バニは撃たずにバックジャンプ早だし強Ｐｏｒ強Ｋ。
あとはこっちがジャンプを多用して対空技を意識させる（空ジャンプ、ショートジャンプ等でガードを間に合わせる。）波動には強Ｐで牽制し着地ラリアットで真空対策。
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 15:15:52 ID:0C3oBE6EO: 乙
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 16:45:30 ID:vypV4v4AO: 家庭用持ちに聞きたいんだ…
最近周りのリュウ、サガが昇竜セビ前ダッシュ後の祖国を警戒してて、セビバックダッシュされるんだけど、これにリスク与えられないだろうか？
フレーム的には立ち中Ｋくらいしか入らない（届くかは分かんない）けど、もしかして歩いて弱スクとかいける？画面端にある程度追い詰めてれば届くかな？
検証できないでしょうか…？
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 18:05:46 ID:zIDhqvFQ0: 過去ログ読めぇーい
君とすっげぇ似た文面のログがあるぞ
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 18:38:37 ID:fkD4ioTwO: >>374
波動に強Ｐ牽制について詳しく教えて下さい。
優秀な中Ｐではなく隙の大きい大Ｐを振る理由は？
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 19:18:06 ID:uwqxSTZg0: 立ち大Kがしゃがみにガードさせられたらザンギ最強でいいんだけどな
バニスカってもガードしてもヒットしても確定あるから
バニに脊髄反射する相手に勝てないｗ
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 20:06:42 ID:wtoVzh22O: >>378
着地って書いてあるから、ジャンプ大Pだろうと予測しないか?
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 21:39:14 ID:S2OIjn460: 先日、移動バニについて書いた者です。
書き込みに自信がなかったので、今日家庭用で確認してみました。

大Ｋ、中足、３大足の３つでやったところ、どれもほとんど距離に
変わりなく、通常のＥＸバニより0.15ほど伸びる程度でした。

個人的な感覚では中足が一番成功しやすかったです。
なお、中足バニをするときは、弱強Ｐでしないと
ミスるとセビが出たり、コマンドでは成功している
ようでも距離が伸びなかったりしました。

また大Ｋは６入力が必要なため、自分ではほとんど
成功できませんでした。

以前検証された方の書き込みと違う場合はご指摘お願いします。
以上、ご報告でした。
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 22:34:02 ID:XgVi5OOw0: >>372
大足がギリ届かない距離だとダッストがリバサ弱スク反確なのでバイソンは下がります
下がってるときは↓タメ解除してるのでヘッドが出せず、飛びが通りやすい（あくまでやすい）ですし
こっちが近づけばバイソンまた下がるといった感じで画面端へ近づいていくと思います
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 23:04:32 ID:EqblfmdUO: 大ＫＥＸバニ、俺は698 ニュートラル大Ｋ 69PPで練習している。
他の方法で入力している人いる？
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/23(日) 23:47:45 ID:KYlemO8YO: 大ＫからＰＰまで１フレで入力できるなら、どんなやり方でも大丈夫だよ。
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 00:30:17 ID:c6QBNQFY0: 623 ニュートラル大K PP でやってる。
PPは弱＋中で。中＋大だと失敗したときにPA出てたいへん感じがわるい。

スクリュー後移動弱パニで有利とりつつ密着とかできるかな。
あんま意味ないか。
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 00:34:14 ID:JvW9UQNk0: >>382
372だけどありがとうございます
今まで画面端追い込まれてからが勝負状態になってました
頑張ります！
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 00:42:24 ID:fjq919fw0: 追い込まれてからﾜﾛﾀｗ
上手いケン相手したときも気がついたら追い込まれてるんだよな
最近ようやく遠中P＞遠小ｋ＞バニが安定してきたよ
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 02:51:56 ID:q3X639xk0: ２小P×２→遠距離５小P→遠距離５中Kが連続技になる。
ゲージなくて相手立ち状態で地獄突きが当たった場合に。
いまムック見たら遠距離５小P当たったら有利フレが８で、遠距離５中Kが発生７だからあたるのかなーって思ってたら、
中K当たっても－７F不利だから反撃されるかな。先っぽの方なら大丈夫かな。
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 03:10:03 ID:89yTILpk0: その場合は遠中P使わないか？
反撃うけないし、間合いがあえば
遠小Kバニまでいける。
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 03:19:09 ID:q3X639xk0: 中Kはリーチが中Pより長い（長いよね？）から、遠距離５中Pでは届かないけど中Kでは届くって展開があるかなと思ったんだけど。
でも自分でも中Pの方がいいなーとは思ってる。
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 03:20:04 ID:j6SHjJgAO: >>385
移動バニは、通常技始動なので先行入力が効かないし、失敗すると痛手なのでスクリュー後には厳しいよ。
確実にできるなら２フレ有利で密集になるんだけどね。
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 03:29:38 ID:j6SHjJgAO: >>388
２弱Ｐ×２→中Ｐ→弱Ｋの方がダメ大きいよね？
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 03:33:01 ID:j6SHjJgAO: 密集…ミシュった(寒)
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 03:35:45 ID:XCMy69NU0: 春戦が辛い
中パン差込み確認からのスパコン
近くじゃないとさし返しがロングキックくらいしかない大ｋ
バクステの性能

個人的にマスターサガよりマスター春が辛い今日この頃

得意な方はどんな立ち回りしてます？
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 03:49:32 ID:q3X639xk0: >>392
そうだよね。くっそー、いいのみつけたと思ったのに。まだまだ甘いわおれ。

春戦はマスターと数度しかやってないけど、大K読んで飛び込むのと、端に追い込んでヘッドとかの択で
どうにかこうにか体力勝ちってかんじ。確かにあの大Kと空対空はつらい。
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 10:16:40 ID:jIz4ACiIO: バクステ狩りは小足バニでいいっしょ。
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 13:01:07 ID:LnCWfICs0: 春戦はとにかく丁寧に気功も差し込みもガードしながら前進
へんに中間距離で刺し合いとかしないで、基本どんどん前身して画面端の１画面
になるまで追いつめる、胴着と違って空中で軌道変えてきたりしないから
着地地点をしっかり把握してその位置に陣取るところからスタート

あとは相手の出方見て、後出しでJ中Kで近寄ってもいいし　垂直Jしてるやつなら
のぼり大Kで潰すとかして近寄る、一番ザンギが気をつけるべきなのは着地時に
暴れてダブラリを投げられる、コアとか出してEXスピバで飛ばされるなど、着地での
リバサ合戦で負けることかな
俺は春vsザンは勢いとか経験値で有利不利が激しく入れ替わる5:5だと思ってる
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 14:47:22 ID:Bve1T/o60: こっちの起き上がりに、リュウケンゴウキのジャンプからの下り空中竜巻を重ねられると、
かなり密着しているように見えてもリバサダブラリがつぶされることがあるよね。
もちろん返せることもあるんだけど、返せるときと返せないときって目で見て分かる？
あと返せないように重ねてくるとき、リュウケンゴウキ側はどういう意識で重ねてくるのかな。
めくってるかどうか本人も分からないのかな。
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 16:10:15 ID:fREmpizYO: すいません、スゴい初歩的な質問だと思うんですけどジャンプキャンセルダブラリってなんですか？
　
調べてみてもやり方がわからなかったもんで…。
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 16:39:39 ID:0IS5yJZg0: そのまんまだよー
Jを入力してから６フレ以内にキャンセルダブラリ
キャンセルできるのはダブラリだけじゃないけどね
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 16:56:15 ID:ZmAUoFU6O: ジャンプ入力をした瞬間からの地上投げ無敵を利用して投げを回避しつつダブラリるのです。ちなみに６Ｆってのは入力から飛ぶまでの地上にいる時間
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 17:09:10 ID:tJbhuN9s0: 百鬼ハメ、プロペラハメ完璧の相手でやっと使えるテクだけどね

量産や量産に毛が生えたくらいの相手なら、忘れてもいい
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 17:39:06 ID:tFQ4q3U2O: >>394
春戦が得意ってわけじゃないけど多少マシになってきたのでアドバイス。

結論から書くとネモブログに書いてある対策の対策をすればいいと思う。

具体的には飛びは控えて、相手の大Ｋにはコアバニ、しゃがみ大Ｋには中Ｐやコパ、気功拳にはEXバニ。
相手が前に出たがるタイプだったらコアを多めに振って（歩き投げ予防にもなるから）、
後ろに下がりながら牽制する相手にはギリギリ当たる間合いから早出しジャンプ中Ｋとかを使う。

起き攻めは相手のゲージがなければボディプレスが一番リターンが大きいと思う。
ゲージがある時は、密着からコア重ね、投げ重ね、ガード、バクステ狩りが中心で、垂直ジャンプヘッド、垂直ジャンプ着地祖国も混ぜたりする。あとはたまに膝で飛び込んでるかな。

あと暴れは絶対にダメ。
相手のコアシとハザンを意識してガッチリガード固めないと一気に持ってかれる。ハザンにはEXバニ当てるのがベストで、無理なら前進クイックかな。

春戦もケン戦と同じでお互い端に追いつめようとするから、実力が近いとさし合いがなかなか面白いと思います。
ネモさんとやった時は開幕10秒ぐらいで端に追いつめられて泣きそうになったけどｗ

長文になってしまいましたが、おかしいところがあれば指摘してください。
m(_ _)m
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 17:56:24 ID:fREmpizYO: >>400-402　
ありがとうございます。
　
いつもホームのフォルテに苦労してたのでやってみます！
　
ちなみに入力方法はジャンプ入力後すぐPPPでいいんでしょうか？
ジャンプと同時にPPPぐらいの方がいいんでしょうか？
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 18:15:59 ID:slts7qXc0: 体でタイミングを覚えろとしか、自分の体感的には上入れて一拍置いてPPPかな
ただ言っとくけどJキャンセルダブラリはフォルテにはほとんど効果ない、プロペラは持続長すぎだから
プロペラに対しては立ち回りで後ろに走って飛んできたらJ、起き攻めでならバクステ、後ろ走りからプレスとかもう気にしない
反射神経ゲーと言うよりもうジャンケンゲーなんで諦めて一点読みで祖国当てるクソゲーに徹した方が良い
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 18:26:57 ID:fREmpizYO: >>405
ご丁寧にありがとうございます！
　
ＢＰが35000～38000ぐらいの間で伸び悩んでたんでジャンプキャンセルダブラリの使いどころ勉強してマスター目指します！！！
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 19:06:34 ID:xA70F3Ag0: >>404
上入力してジャンプしてしまう6フレームの間にプロペラの持続を合わせスカし、
投げ判定が消えてからダブラリを入力するってネタだが
出すことは簡単でも、タイミングが超絶難易度だから注意
もしうまくプロペラ返せたら報告してくれ、俺はあきらめた
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 20:14:41 ID:jIz4ACiIO: ジャンプキャンセルダブラリは出すのは練習次第だが、相手の動きに合わせて入力するのがむずい。
完璧に重ねてくる豪鬼やフォルテがいて、かつこちらの入力が合ってないと意味がない。

ちなみに俺は何度か成功した。３割くらいかな。
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 22:04:12 ID:eWb8.7L.0: >>Ｊキャンダブラリ
確かにフォルテには、ほぼムリっていうか択が多くてダブラリが勝てる選択肢が
少ないし見られたらウルコンだから美味しくない。

ゴウキもタイミング完璧な人には効果的だがやや遅い重ねには一方的に負けた印象。
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 22:37:47 ID:LnCWfICs0: 百鬼はJキャンセルするより必要経費だと思ってバクステして百鬼Kを
空中で食らうほうが賢いと思う、その後着地して相手が入れ込みなら
スクリューで吸える

まぁ百鬼もプロペラもそうだけど、必要経費払ってさっさとループ
終わらせたほうがいい、完璧に対処するのは無理
それでもぐるぐる事故の印象が強すぎてザンギつえー言われるけどね
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 23:19:01 ID:2jhEupIM0: >>410
バクステで逃れるのは無理。
百鬼のあと中足から起き攻め継続されるよ。
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 23:40:37 ID:j6SHjJgAO: >>407
地元のフォルテが、トル決めたあと最速トル空振り→最速トルってパターンをしてくるんだけど、これのフレーム考えたら、2発目の持続までが
アバ6+トル発28+持5+硬19+アバ6+持28で計92になります。
88F目に起き上がりなので、Ｊキャンセルダブラリが成功するには、起き上がりから4F目にＪして9F目にダブラリって計算でいいのでしょうか？
あとこれだと、バクステするとフレーム差は
フォ(92+5+19)-ザ(88+26)=2
になるので、祖国が入ることになりますが、本人から決まらないと聞いてますし、実際決まりません。
どこに考え違いがあるのでしょうか。
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/24(月) 23:49:52 ID:j6SHjJgAO: 412は407さん宛てではないです。失礼こきました。
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 00:00:04 ID:eKECNdKI0: なんかみなさん難しいこと書いてるけど、そんなレベルの人ってザラにいるの？
フォルテ戦はマスターまでならバクステダブラリか、バスクテスクリューのどちらかを
やれば問題ないと思うんだけど。
豪鬼戦も百鬼をきれいに重ねてくるのってグラマス豪鬼か祐豪鬼ぐらいじゃない？
俺の認識があまいのかな。。。そんなに困ったことないんだけど・・・
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 00:10:04 ID:ZpBhNMjc0: >>397．>>403
ありがとうございます
やっぱ端にじわじわ寄せるのがいいんですね
ちと光が見えたです

色々教えてもらった事で脳内対戦したけどやっぱ大Kがウザイなあ
あれ強すぎ
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 00:29:55 ID:WpUp3qpA0: >>412
プロペラの全体動作って５１じゃないの？
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 01:15:44 ID:4GqrJunE0: もう昨日だけど、ケンで入ってきて倒したらサガットで入ってきたおっさんがいた。
それでも俺が２ラウンド取ったら３ラウンド目の途中で挑発してきたので、普段やらない死体蹴りをしてあげた。
見た目４０後半なのにあんな人もいるんだとびっくりした。おはり
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 02:02:30 ID:.FzYOKYEO: おはってますね
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 03:35:58 ID:Ss2ahS9o0: フォルテはBP逆詐欺が多いからな。
バクステ祖国が確定しない持続プロペラ重ねは常識。

そもそもプレスやスラをガードするだけでも大変。
プロペラ一点読みに身を任せることがどれだけ大変か・・・
下手すればバクステ硬直中にギガバスとんでくるんだぜ。
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 03:59:39 ID:pJntLQq.O: >>406
ジャンプキャンセルダブラリも知らないクセに俺よりＢＰが２万も高いだと・・・？
何か枕が濡れてるんだが・・・
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 06:42:00 ID:WtnNPVDYO: >>414
412だけど相手はマスターフォルテ。
バクステしてダブラリとかスクリューとかリスク大きすぎるよ。

>>416
どうもです。
アバの分がタブルカウントになってたのと、発生と持続の重複分引くの忘れてました
28+5+19-1+28=79

ん？最速で出さないようしてんのかな？なんかよくわかんなくなった。

こんなこと気にしたのは407の書き込み見てプロペラの持続が5あること知って、その持続全て投げ可能なタイミングで重なってるならＪキャンセルダブラリ狙うの厳しすぎるので、今度から狙うのやめようと思って。

スレ汚しすみません。
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 07:02:32 ID:ZcjITSJI0: Ｊキャンセルダブラリとか正直知っててあんまりＢＰに響くもんじゃないし
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 08:01:33 ID:WpUp3qpA0: >>421
フォルテスレで聞いて、結果をここで発表してほしいｗ
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 08:51:55 ID:WtnNPVDYO: >>421
それは421さんが意味ないと知っているからでしょに。
意味があるかないかを知らないから(間違ってたんじゃないかと思っているから)調べようとしたまで。
Ｊキャンセルダブラリはともかく、フレームを正しく知ろうとすることがＢＰに影響しないとは自分は思いません。

>>422
まず過去スレ探そうと思いますが、ＰＣがいるので早くて週末になりますが、それでもよければお引き受けしますよ。
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 11:41:53 ID:4Si3whuUO: >>420
俺と一緒だ。
ていうか俺？
Ｊキャンダブラリなんて知ってるだけでちっとも使い分けれないぜー
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 15:59:17 ID:IqKJZ/cUO: 他スレあんま見てないからわかんないけど、ザンギスレって同じ質問をいつも聞いてくるな！

いい加減今までのを読んでから質問したら？
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 16:37:06 ID:RuHJ2IHgO: だから初心者ザンギエフスレpart１をだな…

いや、マジで過去スレ読み返そうよ…
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 19:37:30 ID:WtrV8QzQ0: あれ？　おれの記憶だと百鬼Kは起き上がりリバサバクステで空中食らいだと思ったんだが
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 20:23:31 ID:hlFkELj2O: 空中くらいになると思います
てか百鬼投げはしゃがんでるだけでかなり投げられづらいよ
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 21:24:58 ID:WtrV8QzQ0: >>429
だよね？　>>411が中足で攻め継続っていうからビビった
それともめくり百鬼Kだとバクステの空中移行前に刺さるの？
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 21:35:09 ID:EhR3vizU0: 百鬼投げハメと混同してるんじゃないか、画面端だとバクステしても刺さるし
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 21:57:55 ID:u7EeuzJIO: 過去スレまとめて読めるの?
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 22:23:54 ID:ZukU5NNMO: 画面端百鬼投げ　前ｼﾞｬﾝﾌﾟ　昇龍膝潰し　祖国　初対決だと決まりやすい
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/25(火) 23:06:20 ID:WpUp3qpA0: スレの流れがカオスだ
百鬼投げと百鬼ｋと百鬼ハメっていう単語を
各自が違う解釈で受け取って自分なりの思いを書いてるから
バラバラな感じだね

>>432
過去ログ見なくてもwikiにだいたいのってるから
wikiみても分からなかったらここに答えを求めたらいいと思う

とりあえずこのスレはwikiみて分からなかったらここで聞く。ってスタンスにしたらいいと思う
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 00:41:39 ID:heHB5Fik0: ３５０００まで行くとわらわらと２～３万サガが乱入してくる。泣きたい
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 01:52:27 ID:LZrWsBlA0: それくらいのBPになると2万台とか大体餌じゃない？
3万くらいのサガで大体ちょっと負け越しぐらいで
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 01:52:53 ID:yiEwNI/AO: >>435
２～３万でもサガは俺にとっては大変キツイと感じる
同じくらいのＢＰだと豪鬼はまだつけこむスキがあるのに…
サガはやっぱりアレだ、大Ｋだな。スト４やり始めの頃、マジで対処できなくてひたすら蹴られた大Ｋ。
いまだに鬼門だ。
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 02:06:51 ID:bp4y8i0I0: >>414さん
バクステダブラリの使い所詳しく！
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 08:11:02 ID:W387iomAO: >>437
大Ｋ振りまくるサガと砲台サガは逆に楽じゃね？
　
大Ｋは遠中Ｐと早めＪ中Ｋで一方的に潰せるし小足仕込みバニも有効だし。

タイガーショットもリズム読めば飛び込みとＥＸバニ通るし。
　
　
マスター未満のサガはこれを徹底して一度こちらの起き攻めに移行すればブパカにさえ注意すればだいたい狩れるでしょ。
　
　
マスター以上になるとだいたいがザンギだからってナメずにきっちり対処してくる確率が高いから冷静に対処されるとキツいがな。
　
おれはサガ戦はタイガーショットウザくても大Ｋウザくても冷静さを失わないようにしてチャンスを逃さない事に全神経を集中してる。　
　
　
昔は全く勝てなかったが最近は６万ぐらいまでのサガなら結構いけるようになった。
　
ホームにグラマスのサガがいるからそれに鍛えられたのもあるが。
　
　
それよりもおれはフォルテとガン待ち本田がキツい。
440 ：414：2009/08/26(水) 09:21:25 ID:5U4GAcC6O: >>438
起き攻めでプロペラされた時に使います。
プロペラをバクステでかわした後、相手が飛べばダブラリが入り、ガードか投げをしてきたらスクリューが入ります。
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 09:34:17 ID:aXz5Il16O: フォルテのプロペラってバクステしたらグラップ仕込まないとほぼ投げ確だよね？

バクステスクリューとかダブラリじゃ無理だろ。

コマ投げが勝つとか言う人はムック読み直せ！
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 10:17:51 ID:ZILNeDEsO: >>441
正解。
屈グラしかすることない。
立ちグラやコマ投げだとギガバス入れ込みにやられるからね。
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 11:35:38 ID:LZrWsBlA0: 理論上はほぼ投げ確、むしろ完璧に重ねられたら投げが確定する
ただ実戦でしっかり重ねるのは難しいし、重ねてくるBPの相手がギガバス入れ込みなんてそうそうしない
バクステで避けたら大体投げかバクステかバックJ、攻めっ気が強くて垂直Jくらい
こっちの安定行動は屈グラで、リターン重視ぶっぱで祖国、Jは最悪ギガバスまで確定だから絶対無いな
あと個人的には、Jが多めだと読んで近弱PもJをペチっと叩き落として面白かった
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 12:20:38 ID:6mEc46s.0: ゴウキの百鬼投げは立ちコパンでおとせるけど
フォルテのプロペラも立ちコパンで落とせますか？
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 12:21:36 ID:5U4GAcC6O: そうなのか…。ギガバスは相手もハイリスクなので仕方ないとして、今までバクステ後にスクリューして投げられたことなかったから、バクステ後は五分か１フレ不利だと思ってた。
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 12:24:24 ID:5U4GAcC6O: そうなのか…。ギガバスは相手もハイリスクなので仕方ないとして、今までバクステ後にスクリューして投げられたことなかったから、バクステ後は五分か１フレ不利だと思ってた。
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 12:45:20 ID:5U4GAcC6O: 何故か連続に…スミマセン。
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 13:14:30 ID:zXvbZtCQO: >>439
サガの大Kに、遠中Pって一方的に勝てる？

相討ちか負けなんだけど…ﾀｲﾐﾝｸﾞは見てからで勝てる？
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 13:18:20 ID:Jd5nxp6EO: 中パンは後出しです。
戻り際に当てましょう。
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 15:00:40 ID:aXz5Il16O: サガの遠大Ｋって初弾のダメージ40だった気がするから相討ちならダメ勝ちなんだよね。

一方的に勝つ事がベストだけど最悪相討ちでもいいと思う。
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 15:07:40 ID:lnVMAXYM0: どなたかアベル対策教えて頂けますか？
初歩的なことでもなんでもいいのです。
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 15:23:43 ID:ESICWJpcO: アベル対策

基本立ち状態で小Ｐと中Ｐをふる。
ホイールキックは立ちガード後に小Ｐ→中Ｐする。
パンチパンチ投げの必殺技はパンチガード中にグルグルかダブラリ。

起き攻めはアベルのでんぐり返し逃げを読んだらスクリュー。
でんぐり返ししないならボディからお好きなように。

ウルコン溜まったらこちらのジャンプ中Ｋとか相打ち→ウルコン確定
があるから不用意に飛び込むな。

とにかく立ち小Ｐ中Ｐをふれば勝てる。
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 15:45:39 ID:lnVMAXYM0: ありがとうございます！！
がんばってみます。
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 16:33:58 ID:yiEwNI/AO: >>452
思うんですが、自分より遥かに格上ならまだしも、同格か少し上くらいのアベルに小中Ｐ振りまくってるとなんか悪い気がする私は偽善者ということでしょうか？
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 16:35:49 ID:5U4GAcC6O: 俺はグラマスアベル以外に乱入しないようにしています。
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 17:46:04 ID:pJX49zCU0: アベル使いに小Ｐ中Ｐ使ってごめんニー、って言ってやれ
ルー使いでも可
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 19:21:34 ID:DeczuPwc0: 箱なんですがね、夕べビール飲みながらアベルとやったんですよ
３戦やって１Rしか勝てなかったんですよね
今度から小中Ｐ振りまくってやんよ

確かにあんまり振ってなかったし、中Ｐ単発で振ってＥＸＣＯＤで殴られたりでｇｄｇｄだったな
昨日の今日ですごいタメになった気がするｗ
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 19:42:06 ID:ESICWJpcO: うまいアベルはexパンチとかセビとかやってくるから各自対策を。
あと投げ合戦は不利だからね。

立ち小Ｐとかやりまくると距離詰めて下段から崩そうとしてくるから、そんときは遠距離立ち小Ｋしとけばいいと思う。
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 22:20:52 ID:w..G5hk.0: 中Pが届く距離はとにかく中P
離れたら弱P　飛ばれても近距離立ち弱Pでつぶせる時もある
飛ばれたらしゃがみひきつけダブラリ
「見えたっ」が聞こえたらぐるぐるスクリュー

ポイントは相手の下段強K先端ヒットする距離にならないようにすること
起き攻めでスクリューしてもトルネードに負けること
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 23:03:20 ID:pJX49zCU0: スクリュー後の小足重ねにEXトルネードを狙ってくるのがいるんで、起き攻めスクもありかなぁ

でもそんな読み合いするんなら、飛んだ方がマシだわな
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/26(水) 23:37:56 ID:lG0FRYHY0: うまいアベルになると
遠中パンを中パンとEXCODでさし返してくるよね
んでヒヨって中ｋだしたら前蹴りで刺されてきっちりウルコン入れられた
やっぱ小パン大事だね

ああもちろん勝ったさ
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 07:47:22 ID:8PwkQDkQ0: そこできっちり勝てるのが俺との違いだなｗ

>>457
ですが、夕べもたまたまアベルとできたので
涙目になるくらい小中Ｐブンブンやってやったぜ
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 09:54:38 ID:7O/PXIv.0: 動画とかでランカーリュウも、アベル相手に小Ｐぶんぶん振ってるからいいんじゃね

この時期でアベル使ってる人は強者しかいないからわかってくれる、たぶん
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 11:19:52 ID:3szwZhMoO: 俺達がサガットに大Ｋブンブンされるのと同じなんだろうな
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 11:44:11 ID:O6nEvK/U0: ん？つまり対策次第でどうにでもなるって事だろ
アベル相手に慈悲の心なんて湧かないわ
だってそんなの出してたら負けるもん
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 11:46:55 ID:n2AuAjVQ0: アベルはちょっと油断すると３～４割持ってかれるね
ザンギだってのに
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 13:20:26 ID:Or6fzdeo0: >>460
EXトルというかトルはモーション中投げ無敵あるから起き攻めに
トルで対応されたらスクは一切勝てないよ、やるとしたら
トルの間合いの外で弱スク　でもそれだとトル出してこないわなｗ
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 18:06:23 ID:7O/PXIv.0: アホか、EXトルはスクで投げる事出来るっての。
似た性能のEXスクも通常投げで負けるんだぞ

EXトル・EXスク→打撃無敵
小中大トル→投げ無敵
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 18:58:27 ID:Or6fzdeo0: ごめんごめん　認識不足だったわ
でもお前にアホって言われる筋合いはないね＾＾
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 19:14:12 ID:DnAF.dGAO: アホかは酷いにゃ～
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 19:22:41 ID:owfPFQjY0: アホなんだからしょうがない
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 19:47:59 ID:Or6fzdeo0: まぁ実際起き攻めにEXトル一点読みでスクとかありえんけどね＾＾
垂直ジャンプからヘッド絡みのフルコンでよくね？
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 21:54:51 ID:7O/PXIv.0: 申し訳ない、460に書いたの俺だったんだけどID変わってるんね
熱くなってすまない
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 22:37:10 ID:.n378u0.O: 確認したいんだけど豪鬼の百鬼上段キックってうまく重ねられたらダブラリで返せないよね？

ガードして主導権を握られたくないんだけど、あれに勝つには小Ｐ・大Ｋ・屁中Ｐ・exスクリューくらいしか候補が思いつかない。
候補のうち勝てるのってあります？
試したいけど相手が見つからなくて…
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/27(木) 23:10:27 ID:U5zqWtAc0: >>474
wikiにすべての疑問が詳しくのってるから
ザンギのキャラ対策のゴウキのところを見て
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 00:31:02 ID:9OfjDDb.O: 個人的には屁中Pオススメ
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 01:09:35 ID:/eG0RotY0: いいこと発見したよ。
空中でセビ３がヒットしたら、前ステ＞移動ＥＸバニが届く。
でも、セビ３のあたる高さによって届かないことあるから、移動強バニ安定。
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 12:04:50 ID:dlyPVY9sO: >>477
かなり忙しいな
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 12:30:12 ID:VAo7LtHUO: 移動強バニって、何をキャンセルしてんの？
遠強KだとPAに化けるけど、中足でも同じ位射程増すのかな。
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 15:07:28 ID:Hqvtr7PoO: >>474前ステじゃ駄目かな
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 18:27:48 ID:ev2rAbP6O: EXバニをガードされあとに通常投げくらうことがあるんですが、投げ抜けすることはできないのですが？
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 18:33:38 ID:JP044OK20: EX救世主の各種の対応教えてくれまいか？
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 19:07:43 ID:V8fI3zFc0: >>480
>>482
wikiみて

>>481
硬直中は投げぬけ無理
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 19:08:33 ID:QYtFnz960: >>481 投げてすんで良かったと感謝するといいよ
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 22:08:28 ID:KPh0Up/I0: フォルテとか稀少過ぎて、
EXバニガード後の反撃で投げくらいしか貰った事無いんだけど、痛い反撃って無いの・・か？
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 22:40:51 ID:eITTiYuQ0: なあ今気付いたんだがWikipediaのザンギエフの項目の
スクパイ
って何だ……？
すくーるおっぱい？
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/28(金) 23:33:43 ID:BPMFKfn2O: スクリューパイルドライバー
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 03:32:20 ID:fN9ZbgWM0: >>482
救世主は派生無しだとスクやら色んなもの刺さる

中段はダブラリ連打で返せる
下段もダブラリ連打で返せる
上段は遅らせて派生されると一方的に負けるけどガード後なんでもいける

上段下段だとよんだらセビLV２で取って各種投げ
中段だとセビ割られるけどガードで相手がマイナス1フレなので祖国、SC確定。ゲージ無いときはガード後はコアが強い

派生はちと遅らせてダブラリで上段相打ち+一方的に勝てる　これが基本で考えると良いよ

とりあえずこんな感じのザンギ有利な読み合い
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 05:01:43 ID:mK5iBEKYO: >>488
なんかごちゃまぜでわかりにくな。
上段→屈立ち可
中段→立ちのみ
下段→屈ガードのみ
ってのが普通だよね。
だとするとサマーが上段になるわけだけど……？？？
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 06:16:37 ID:7DHXaP0gO: ザンギザンギの対戦のとき、ダブラリを潰せる飛びを知ってる人に勝ち目がない…

アレってどーやるんだ？
491 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/08/29(土) 06:23:50 ID:nvunDUK.O: どのタイミングで食らってるのか逆に考えてみたら？

まさしく身をもって体験してるわけなんだし。

持って行きやすいパターンは勿論あるけど感覚だよあんなのは
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 07:49:14 ID:KbpsnUqIO: >>490
それってどんなタイミングですか？
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 08:05:06 ID:ytBXGCw.O: ダブラリ潰しの飛びがスゲーって思う前にダブラリ潰されるのがダセェ！

起き攻めのダブラリ潰しのプレスならわかるけど、
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 09:41:02 ID:AlyH7vLsO: >>488
何か言ってることめちゃくちゃだぞ
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 10:31:54 ID:1kLXWgco0: ダブラリ潰しのボディは、引きつけてダブラリ出せば相打ちで返せるよ
しかし返しても次に来るのは膝で、こちらは早めにダブラリ出さないと潰されるという

ボディ→遅めダブラリ
膝→早めダブラリ

まぁ、いつもリュウ相手にやってる事なんだけども、自分がやられるとわからんわな
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 11:22:51 ID:fN9ZbgWM0: ざっと思いついた事書いてみたけど直さず眠くて寝たw
読み返したら本当メチャクチャだわこれ
ちと直す

中段派生(しゃがみ不可の技)ダブラリは早めだと潰される
遅らせてダブラリで相打ち取れる、ダブラリ潰しで狙ってくると読んだ場合セビ２で
反撃可能なので各種投げを　ガード後は１F有利なので祖国SCが確反だけどスクは逃げられる
しらないでスク出すと垂直飛びからフルコン食らう危険性も

下段派生(下蹴り)早だしでも遅出しダブラリでも勝てる
これも読んだ場合セビ２で反撃可能
ガード後は五分なので基本祖国らないように。間違えなく逃げるか反撃される

上段派生(サマー)早だしでも遅出しでもダブラリで返せる
セービングは出すと割られて負けるが上下両方でガード可
ガード後18フレーム有利なのでお好きなように
セビキャンできるので相手のゲージも見れ

基本遅らせてダブラリすればダメージは与えられるが中段は相打ちする
ダメージ勝ちするので安定といえば安定

リターン取りたいならセビLV２で
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 11:23:40 ID:XkswBKgw0: EX救世主のサマーって上段？セビキャンできるやつね
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 11:32:18 ID:zZ6L9f6MO: >>496
乙！
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 11:46:00 ID:Kdly6Aw60: 6中K→大Pのミスに祖国を挟むのやめてもらえませんか。
心が折れてしまいます。
500 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/08/29(土) 11:50:42 ID:VA6mE6A.0: それは単にぐるぐるに負けてるだけだね。
逆にそれを誘ってゲージ消費させるとかしたほうが相手嫌がるよｗ
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 12:57:26 ID:EbPJLDzw0: >>496
なんかまだおかしい
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 14:16:04 ID:KwJhVu6E0: うん、おかしいな
まあ結論は合ってるしメンドイから訂正はしないけど
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 15:55:28 ID:u3na1AeQ0: 上の話題の場合は意味は通るのでどうでもいいかもしれないが、
　上段：空中攻撃、立ちガードのみ
　中段：地上技だが立ちガードのみ
　下段：地上技でしゃがみガードのみ
じゃないの？
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 17:57:51 ID:1kLXWgco0: どうせならムックに合わせようぜ
ムックには、弱中強ボタンで書いてある

弱：両ガード可（サマー）
中：立ガード不可（足払い）
強：屈ガード不可（浴びせ蹴り）
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 18:04:28 ID:/6nMr5eIO: ぐるぐるザンギって
ザンギがダブラリしまくること？
それともプレイヤーがレバーぐるぐるしてるやつのこと？
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 18:22:29 ID:vI6BVGk6O: コンボが出来ないザンギの事
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 18:47:20 ID:DmXsjFZQ0: バニコンできない
近寄ったらとにかくレバーグルグルスクリュー
困ったらダブラリ
勝ったら全部計算みたいな顔する

以上の4項目が揃ったらぐるぐるザンギ
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 20:33:03 ID:QpZBkFTg0: 今日ざんぎたんにザンギでめっちゃ勝ち越してたマスターザンギってそんない強いのか…
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 23:00:54 ID:u3na1AeQ0: ある程度以上強くなったら、ザンギの同キャラ戦は運の占める割合が大きいと思う。
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 23:19:21 ID:U3QJKvgIo: ザンギ使ってて楽しいかい？起き攻め投げしかやることねえよなぁｗ
グラマスでもマスターでもワンパターンで糞
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 23:23:53 ID:I9zrcyU.0: 板ザンですらうこんに負けるのが同キャラ戦
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 23:27:18 ID:8FKcM/7Y0: あの試合はﾜﾛﾀ
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/29(土) 23:59:29 ID:Dv556yEIO: 祖国うぜーwww
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 00:24:55 ID:an9E5wvY0: >>508
ざんぎたんの履歴でも見たのか？
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 00:32:56 ID:zJvIb5oIO: ざんぎたんこないだ一万のざんぎに連敗してたし同キャラ戦い苦手なんじゃね？ｗ
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 00:34:55 ID:NN.HdJqE0: wikiキャラ対策の春の欄

>飛び込みはＥＸスピバで否定されるので飛び込まない
ってあるけどたしかＥＸスピバを潰す飛びってあるよね
これしたほうが良くない？
てかこれメインがベストじゃない？
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 00:40:00 ID:tr6bmrjIO: それ知りたい。
あとサガのアパカとザンギのダブラリを一方的に潰せるボディの使い方を教えてエロい人。
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 00:42:18 ID:NN.HdJqE0: >>517
多分春の真ん中に膝合わせる（ボディでもいける）と潰せるらしい
この時、春が空中に浮く感じになる
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 00:49:34 ID:idFWKHmE0: 今時の春は攻めに起き攻め拒否に有効なゲージをそんなとこで吐かないから
それだけ近くに飛ぶとJ大PTC対空でEXスピバまでもらって痛い
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 00:51:16 ID:NN.HdJqE0: >>519
なんだそれでかっちり返されるのか
無知ですまん
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 01:03:08 ID:idFWKHmE0: あ、ちゃんとwiki読んだら起き攻めの時だな、スマン
それなら潰す飛び方もありだと思う
ただスピバを潰す飛びって、正しくはリバサスピバを潰す飛びであって、完全な訳じゃない
リバサ昇竜を潰す膝みたいなもんだわ
確実な訳じゃないし、当てて空中ヒットだから次はバクステ安定されるし、裏回って位置取りも悪い
画面中央なら使っても良いかもしれんけど、普通起き攻めに入る画面端近くでは余り使うべきじゃないと思う
小足刻んで攻めて、EXスピバ来るなら読んでJから祖国にお連れする方が良いんじゃないかな
攻めのアクセント程度にどうぞ
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 01:38:00 ID:bdkZEyPYO: ザンギ同キャラ戦の戦績で強い弱いを判断するのは微妙・・
自演か？w
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 02:42:10 ID:idFWKHmE0: 非常ーに単純なダブラリ重ねがスパウルコン暴れ、EXスク以外の選択肢に勝って、ダブラリ暴れにほぼ相打ちだからな
ダブラリ重ねは最適解じゃないけど、小技重ねのミスや精度、確認のリスクを考えるとコストパフォーマンスは最高だわ
同キャラやれば分かるけど、まず第一の選択肢がバクステだから噛み合うと痛い
う○んさんの暴れを警戒してバクステを増やしたんだろうけど噛み合っちゃったな
ウォー○マン対策はしっかりしててちゃんとブパカさせてガードしてたけどｗ
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 03:40:02 ID:7u5xDvaU0: そこまで褒めたもんでも無いけどなｗ
ガードでもリバサでも可なEXスク・祖国チャンスのとこで、
あそこまでダブラリ重ねるとか思わないもんなぁ
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 04:06:02 ID:Rv/JkXbk0: ザンギ同キャラの話出てるから聞きたいんだけど、
画面端に追い詰められて、頭突き食らって、その後目の前で小スク間合いで
ジャンプをされたらどうしてる？？
基本はまぁ、ガードなんだが、なかなかリスクを負わせられん。
そして最近同キャラ戦は維持でも端に追い詰めて頭突きダンスしたら
誰もしっかり対応できず、やたら同キャラ戦の勝率が良くなったんだｗｗ
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 04:15:12 ID:ajE1SNoE0: ザンギ同キャラは正直ジャンケンしてるだけの気がしてならない。
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 08:00:34 ID:CaOg1JoU0: 格ゲーがジャンケ（ｒｙ
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 08:11:48 ID:f4TedJuc0: ストⅣ自体ジャンケン多すぎるしな
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 08:36:01 ID:5v4E1WU6o: ブッパ食らわないようにブッパなすゲームだよな
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 10:11:15 ID:7u5xDvaU0: 画面端頭突きダンスは、EXバニで潜るしか無いんじゃね
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 11:42:48 ID:otP27G/A0: 俺もまさか最近になってザンギに「ザンギ待ち」を食らうことになるとは思わなかった。

昔は画面端で春に垂直大キックで待たれると…
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 14:02:35 ID:bEkYkbVoO: ざんぎたんもＭＡＳＴＥＲざんぎなら負ける事があるだろ
まあなかなかの実力者だと思うが
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 14:20:36 ID:qGovkrhAO: ＥＸスピバにＪ祖国なんか決まる?
はじきとばされそうなんだが
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 15:06:41 ID:mTE06HVg0: 持続めっちゃ短いからなEXスピバぶっぱを読んで、発生直前に飛んで着地で投げる

ザンギvsザンギは厚かましいほうが勝つ　＝読みあいしないでぐるぐるのほうが
最終的な期待値が高い
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 15:22:20 ID:7u5xDvaU0: 小バニ→祖国も普段やられてないから結構喰らっちまう俺
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 15:25:02 ID:9rnfI2jM0: それは俺もくらうｗ
同キャラでやってるとザンギウザッ！と思わずにはいられない
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 15:25:20 ID:1er8h3Koo: このキャラあきた　やっていてもワンパターンになるしつまんね。あきないキャラ誰か教えて。リュウもつまんね。リュウ使いたくさんいるしなぁ。
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 15:38:27 ID:y5XFPfJQO: >>525
その場合なら屈中Ｐで一方的に勝つよ！

起き上がりにキッチリ重ねられたらEXスクで勝てる。

ただ少しでも高いと一方的に負けるから状況判断をキッチリしないとキツイ

一発目ならダブラリ相打ちでﾊﾞﾆ当てて逃げた方がいいかも
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 17:09:24 ID:3zK1yNFgO: ザンギの同キャラ戦でニヤニヤしてしまう俺は変態か？楽しくて仕方ないんだけど胸いっぱいになるさ。
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/30(日) 22:05:39 ID:XaUBpT5EO: 聞きたいんだけど板ザンだけｻﾞﾝｷﾞの肌の色暗いと思うんだけど大会の賞品かなんかなの？
あとサブカラ－ってどのボタンでサブになるんでしょうか
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 01:10:49 ID:uohOiYVQO: 色を気にする前にまずカード登録したらどうだ？
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 01:49:03 ID:dd0wzxPY0: してるけどわからないんでorz
ノーカードの人でも同キャラじゃないのにサブカラ使ってる人いるし全くわからん
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 03:45:32 ID:FD3GkT.UO: ｶﾗｰはｺﾝﾃﾝﾂSHOP
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 07:07:22 ID:xsYq2xiYO: >>542
サイトがわからんってことじゃない？
カードの裏に書いてあるよ
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 18:06:36 ID:Bk9ly6sQ0: ノーカードならスト2みたくキャラセレで押したボタンで変わる
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 18:40:54 ID:otYcuHPgO: 中パン→小Ｋ→EXバニって牽制の中パンに、小Ｋバニまで仕込んじゃう感じでＯＫ？
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 18:48:48 ID:kRm/via.O: >>546
そんなお手軽じゃないよ。（笑）
中Ｐ→立ちコアの練習をして繋がるようになったら立ちコアにバニを仕込めばおけ。
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 18:49:22 ID:dd0wzxPY0: >>543 >>544 >>555
ではノーカードの時だけノーマルとサブカラーを使い分けれるってことですか？
となれば、カードを使用しているときはメインカラーしか使えないってことですよね？
あと板ザンの色についてもお願いします
スレチ申し訳ないですorz
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 19:12:19 ID:IYKlaBSgO: 同キャラやると、｢いつもこんなの相手にさせてんのかって｣
なんか他キャラに申し訳なくなるww
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 19:25:48 ID:xg.AcPyQ0: 俺は同キャラしてると、対策した今の時期に祖国とか食らう訳ねーじゃん、と再確認するわ
ちゃんと技見てJして起き攻めとか適宜バクステしてたら食らう訳ねーもん
その上でバクステ読みで前ステとかされると痺れるね
ただ起き攻めが噛み合ってザンギでも2回読み負けたらほぼ負けとかだとクソゲーだと思うｗｗ
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 20:10:05 ID:FD3GkT.UO: ﾉｰｶｰﾄﾞ→ｶﾗｰは2種類。ｶｰﾄﾞ有り→ｺﾝﾃﾝﾂSHOPからｶﾗｰを購入出来る。また、ｱﾚﾝｼﾞｺｽﾁｭｰﾑも購入出来る。
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 21:02:12 ID:xWAOi3CA0: >>548
スレチを認識してるならさっさとｗｉｋｉいけよ
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 22:06:30 ID:5.zBu2PcO: >>548
しつこいな。
カード登録できててカラー変更が分かんねー奴は、教えてもその意味理解できねーよ。
現に親切な人のアドバイスも無視してんだろ。
とっとときえろカス。
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/31(月) 23:47:27 ID:ClPNbhwQ0: 他キャラ使っててザンギ使われると叫びだしたくなるぐらいムリゲーなのに、
自分でザンギ使うと何故かムリゲーで笑う。
チュンとかゴウキとかどうすりゃいいんだろう。
バニで３回もバクステこかしたから択攻め出来る･･･！と思った直後のチュンの４回目のバクステとか、
前後の阿修羅も読んだ！択攻めだ！と思った後の３回目の阿修羅とか･･･
またあのジリジリした刺し合いが始まるかと思って心が折れた瞬間を是非、皆様にお届けしたい。
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 00:37:35 ID:FgbEFFDc0: 意気込みはわかるんだが、どっち側の意見で何を伝えたいん？
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 01:03:31 ID:gwwIlg5.0: >>554　お届けいただかなくてもお腹いっぱいなので結構です！
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 07:05:33 ID:0bj47c4EO: ところでおまいら、仮に移動EXバニが完璧に出せるようになったとしたら、ブランカ戦のダイヤが変わるくらい影響あると思うかね？どう？
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 07:53:02 ID:Vg/9Ov4o0: ロリ封じれたらブラもやることなくなるんじゃないか？
動きも制限されてくるだろうし個人的に5分以上つけれるなあ
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 10:43:37 ID:FgbEFFDc0: アベル・バイソンがブランカに相性良いって言われるのも、
ローリングが撃てないからなんだしそれはあるね
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 11:24:21 ID:Izf65dLY0: 対策が進んでブランカ戦は有利になってきたけど、ブランカも対策してきてるからねー
足を止めて牽制をしてくると、本田と同じで地上牽制がブランカは相性良くないんだわ
ロリを立ちガEXバニで取ろうとしすぎると、近距離だと見てからガードできない雑巾がけが来るし
近距離だとロリは未だに削りで有効だわな
サプフォアで近づいて来たりして上半身にバーチカル当てられると反確無いし
対策の対策をしてないブランカは最近お客様だけど、して来られるとまだ不利だなー
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 11:36:22 ID:zv8oVxMgO: ザンギでチュンハゲ無理げー！！
って思ってたけど逆に使ってみたらザンギ戦無理ゲーって思うようになった。

ダブラリ対空が身につきすぎて昇竜がだせません・・・
俺はもうお前無しじゃスト４できない身体になっちまったぜ
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 12:03:07 ID:n7thgPss0: wikiのサガット対策をまとめようと思うのでアドバイス下さい

最初に
EXバニ用のゲージを貯める
遠距離では下タイガーにクイックのみ有効

遠距離（飛び込んでもお互い何も届かない距離）
上タイガーにはしゃがみ中Kで前進
下タイガーにはジャンプで前進

中距離
・飛び込み
①早出し中Kで飛び込む
　読まれると移動アパカ、ニーをもらう
②下タイガー読んで飛び込み大Por中K
　リスク大。刺さったら距離に合わせてフルコン

・地上
①上タイガー
　見てから中Kでくぐる
③下タイガー
　クイック、セビ前ステ
③ニー
　ガード後、リバサコマ投げ？弱中強EXそれぞれ有利フレがわからないので教えてください
④大K
　当たらない場合立中Pで狩る。
　中Kで近づいた後など立つと当たる状態ならロングキック、届かない距離なら屈中P。

起き攻め
・飛び込み(膝、ボディ、詐欺)
　打撃でこかした時に受け身が取られると、アパカで潰されやすい
・地上（小足からコンボorコマ投げ、生スク、リバサすかし飛び）
　相手の選択肢としてはリバサアパカ、ジャンプ、バクステ、投げなのでここは人読みで

総括
何を選択しても必ずサガット側に一方的に勝てる選択肢が
存在するのでワンパターンにならないようにして読ませない事が重要
タイガーショットは寿命を削ってでも死ぬ気でよける
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 12:15:31 ID:DTWw1ZaEO: ブランカの雑巾先端の距離は見てから下ガードできるぽいよ。先端当て以外はさすがにリスクリターンがあってないからまず出さないし。
以前ルーブラの上級者対決見たときルーがそれを徹底しててブラ側はかなりきつそうだった
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 12:49:18 ID:Izf65dLY0: >>563
普通は、でしょ
対策の対策してないザンギには近距離雑巾なんてほとんどしてこないだろ
対策があって、仕込み牽制や立ちガが選択肢に入ってくるから近距離雑巾が脅威になる

>>562
遠距離の下タイガーはクイックや垂直Jも選択肢
上タイガーもセビ前or後ステや、一応早めダブラリも選択肢に
下にも書いてるけどワンパがいけない

中距離ならロングキック先端当ても入れて良いんじゃないだろうか
本当に最先端で無いと確定有るから入れなくても良いけど

ニーはEX以外は基本立ちガで胸より上くらいで受けたらこっちが有利F位の認識でいいと思う
あと密着からならしゃがみガだろうが確定
EXニーはどうガードしようが基本-1Fで祖国以外は確定無し

あと地上戦に仕込みコアコパはもう必須でしょ
ロングキックで大Kを狩るとか本当にぶっぱだし

総括はタイガーを死ぬ気で避けると言うより、出来るだけ避けて無理ならしっかりガードで余計に食らわないことでしょ
あと遠距離は被弾を避けて、大K先端くらいの距離を基本距離で戦って、どうにか起き攻めに持ち込むこと
そして起き攻めを含めて絶対にワンパにならないこと
最初にゲージを溜めるってことも場合によってはワンパになるから、開幕前Jも読み合いには最後に必要かも
ザンギの最大の武器は体力と火力とプレッシャーだということをよく理解してガマンとぶっぱで戦うしかない
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 13:15:24 ID:6VO6Z5rgO: そんだけ長文書いて最後はぶっぱかよ（´・ω・｀）
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 13:21:42 ID:Izf65dLY0: 格下相手ならハメ殺せるけど同格以上はぶっぱが絶対必要だろ（´・ω・｀）
つーか本気で対策書き出したらこの4倍じゃ足りないっての
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 17:39:55 ID:sRWoeWUQO: ガイル対策教えて下さい。
Ｗｉｋｉに書いてある通り一度こかせばなんとかなるんだがこかすまでを徹底されると無理。
　
飛びが届かない距離でソニック打たれて飛べば完璧に空対空で落とされる。
こちらの早出しＪ中ＫやＪ強Ｐが届かない距離でもガイルのＪ強Ｋが届く。
少し距離が近づくと空投げかサマソをもらう。
　
Ｂランクぐらいまでのガイルならショートジャンプで地対空をすかしてスクリューで吸えたりする事も多いんだがそれ以上になるとそれも対策されてるし…。
　
ぶっぱＥＸバニも当たる距離ではあまりソニック打ってこず徐々に距離をとられる。
　
何か有効な攻め方ないですかね？
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 18:31:02 ID:wkxDCNoEO: なんか攻めに飛び込み多いな
とりあえず前ジャンプは減らしてガードしつつ前に歩くべし
ソニックだけでザンギを削り殺すのは無理だし、守りを堅めるべし
569 ：強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 18:31:48 ID:QF1SrD4.O: 基本的は歩いて行けば端に行くから、ジャンプする必要なし。ジャンプするなら強ソニック、まず空対空は出来ないはず。弱ソニックだと危険。この頃端で転かしても、飛び込まないで地上戦で戦ってます。結構辛いけど、ずっと端で戦うのも、面白い。
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 18:40:55 ID:HW3y3O/2O: >>567
ガイルに限らず負け込んでくると確かに選択肢を全拒否されてる気になるね。でも相手がいくら下がろうといずれ端に着く。少しでも前に出る意識でやれば相手の選択肢は狭まる。そんなＢランクの俺…
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/01(火) 19:21:12 ID:gwwIlg5.0: >>511　すげー亀の上今更の話題だけど今動画見たｗ
上級ザンギの起き上がりにはダブラリが有効なのか！？
572 ：562：2009/09/01(火) 23:07:32 ID:n7thgPss0: wikiサガ対策アップしました

>>564
協力ありがとう！

>>566
4倍でも書きますよ！それを是非教えてください！！

おまけ
レッツゴートゥアロハザンギ！ジャスティン！
ttp://www.toaru.org/~cab/salt-movie/c-1-1.html
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 00:30:32 ID:qb8g4w8w0: >>572
サガットの対策って最終的には小ネタの集積みたいになるのよね
例えば画面端と端の距離からザンギ１キャラくらい前から、下タイガーを避けて前Jする
すると反応の良いサガットだとステハイを当ててくるわけだけど、そこでJ中Kを置いとくとステハイをつぶせる
ステハイを潰す飛びだと分かっちゃってる人は、ここで移動アパカを使って落とそうとしたりしてくる
そこでこっちはショートJで手前に着地してアパカをガードする、みたいになる

こっちは小ネタを駆使してサガットの各行動にリスクを負わせて、さらに相手のレベルに応じてそれを使い分けないといけない
他に例を挙げると、タイガーニーにはしゃがみ中Kスカしとか垂直JKスカしとかが対策としてある
個人的には垂直Jとかは結構使ってて、スカして頭突きを入れたり、間に合うタイミングなら祖国にお連れしてる
ただそれが主力になるかというと余りそうではなく、一回祖国にお連れして相手に警戒させて、弱スク距離くらいまで接近することの方がメリットが大きいと思う

何か色々とりとめもなく書いたけど、結局はメインとなるのは仕込み系とかでダウンを取ること
そしてどうにかして起き攻めに持ち込んでそのまま倒すことだわな
その上でそれを通すために、小ネタを駆使して相手のステハイとかニーとかの行動にリスクを負わせて、行動を通しやすくする
タイガーにEXバニを通すのは大変だけど、相手からニーが来ないと割り切るだけで123123入力で待てるだろ（自分は使わないけど）
そうやって相手にプレッシャーを掛けてれば最後にバニスカ祖国がグラマスでも通ったりするぜ
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 02:17:15 ID:edQmPrcsO: 同士におききしたいのですが、サガットをこかした後アパカが出せない、また出ないタイミングでの捲りがあると聞いたのですが、何度やっても出来ません。
何方か教えて貰えませんか？
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 02:41:46 ID:WNoGyQbcO: とりあえずザンギとザンギを使うやつが嫌い
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 02:52:03 ID:TnT5EkTEO: >>568-570
ありがとうございます！

自分忍耐力足りないんですぐ飛んじゃってました。
　
序盤はひたすら我慢しつつ頑張って端まで追い詰める事だけ考えてやってみます！
　
ちなみに地上のガイルの牽制に対しては何が有効でしょうか？
　
遠中Ｐと遠中Ｋは結構大足等に潰されました。
あとガイルの大足の１段目ガード後って反確ありますか？
　
質問ばかりですいません。
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 04:07:48 ID:w1bF62dYO: ガイル大足は、間にセビ、小足バニ
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 08:01:11 ID:vm4Hi2So0: 各キャラスレに聞いてまわっています。ご協力お願いします。

もしも、各キャラのトップ５がチームを組んでトーナメント大会をした場合、
ザンギエフ５人衆チームはどのくらいの成績だと思いますか？

優勝準優勝何位、このチームつらい、組み合わせによっちゃイケるなどなど、様々な意見お願いします。
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 10:05:44 ID:LElcCRYs0: トーナメントだと運次第でしょ
リーグ戦ならはっきりするけど
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 12:19:09 ID:HQMPdVyoO: フォルテのトップ５ってマスター以外も入るよね
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 12:24:30 ID:HQMPdVyoO: 580です
間違いました
古い記憶でした
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 21:13:11 ID:6PdFlaRUO: ボウヤさんの履歴パネェ
どうやってマスターサガットにあんな勝ち越せるんだ？
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 21:50:58 ID:/z4bPgNwO: >>582 水を差すようで悪いですが、あなたはボウヤさんではないから
それを聞いたところで勝てるようになるとは思えないです。

無理なゲームなんてないんだからどうしたらいいかもっと考えるべきだと思います
ねぇ、皆さんもっとそれぞれが攻略レベル上げて、自分のレベル上げて頑張りましょうよ
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 22:25:13 ID:3SCX3g2EO: >>583

彼はただボウヤがマスターサガに勝ち越してスゴいねって言いたいだけじゃね？

サガに勝ち越す方法は聞いてないだろ
585 ：572：2009/09/02(水) 22:28:31 ID:GMMXfSS.0: >>573
ありがとうございます！
サガット戦に小ネタは読みを散らすのに有効なので箇条書きに並べてみます

今日もPP30kぐらいのサガットとやったんですが、EXバニ射程内で待ちに入られるんですよ
そうなるとブッパができない上に飛び、大K、屈K、すかしバニなどの接近手段を全部見て落とされます
そこで中P振りながら歩きスクリューを狙ってくと
EXニー、前ステ,移動投げやバクステしてEXタイガーで距離をリセットされます
みなさんガン待ちのサガットはどうしてますか？

>>574
僕のイメージなんですが
サガットが倒れてる所からリバサで
右にアパカを出したときと左にアパカを出したときを重なった画像をイメージして
そのアパカの手と手の間に入り込む感じで膝を重ねてます
ただ高めに当てると反確なので起き上った瞬間に低めに膝が置いてあるようにする必要があります

それをやるとアパカは出せますが出したら膝が地上Hitします
なのでHitならフルコン、ガードなら着地した瞬間の読み合いになります

・・・わかります？
フィーリングプレーヤーなので説明できてるかどうか自信ないです・・・
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/02(水) 22:28:55 ID:Gehcjn0E0: どうやって勝ってるのか　は攻略だろう。
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 00:27:04 ID:X3jQsR2s0: んー
最近ニーを撃ってくるサガットより、弾打ちが上手くてEXバニ距離で反応しにくい奴の方がキツイ気がしてきた
588 ：582：2009/09/03(木) 00:34:45 ID:YAKSjF9UO: ただ単にボウヤザンギすげーと言いたかっただけです。
攻略してる流れが続いてる最中水を差してゴメンナサイ。
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 00:46:41 ID:HLnTS4NM0: そーいやちょっと前にザンギサミット？かなんかやった時
ザンギたんかどうかは知らないけど、サガットへの飛び込みは
小Ｐが良いとかいう話ちょろっと出なかったっけ？？
何回か試してみたんだけど、なんか良さが良くわからないんだ。
なんか知ってる人いる？？
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 01:49:13 ID:uNOGOWD20: 遠距離で下タイガーをクイックでかわすと、その後の上タイガーが刺さらなかったっけ？
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 06:30:29 ID:bBHEYnDc0: よくやるマスターサガがザンギ戦極まってきていてマジ困る。

EXバニ1HITの位置どりが凄く上手くて、タイガーに合わせてEXバニってもそこから屈中パン→フルコン
遠距離タイガー飛んでかわしたら移動アパカ

起き攻めの回避択も豊富で、完璧に読み勝ちしないとラウンドすらとれない。

某グラマスすら完封されていたし・・・
今までザンギサガは4：6くれーだろなんて思っていた自分が間違っていたわ・・・。
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 07:50:24 ID:DhMh08ps0: これだね

正直おれは意味わからんかった・・・
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 07:51:32 ID:DhMh08ps0: >>589　>>129のことだね　
って書きたかったのに変なとこで送っちゃってスマン
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 09:01:30 ID:wI6i2eN60: サガ戦は正直アップデートをガン待ち一択な俺に光を（泣

やや近め間合いのセビに光明が見えてきたと思ったら立ち大キックが２HIT。
なにこの無限ループ…
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 09:13:58 ID:Aws9WDpg0: なんで飛び込み小Pがいいか考えませんか？
１．出が早い
２．相打ちになりずらい？
３．空対空処理にも勝ちやすい？
４．ガード後の暴れアパカを出させるため？

利点、欠点が思いつく人はカキコお願いします
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 09:23:48 ID:vMWN6plQO: 俺他キャラ使いだけど、イチイチ噛み付いてくる奴って普通にウザイな
見て損した気分になったわ
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 11:37:11 ID:jVpcP7qYO: >>596
意味わかんね
自分のこと言ってんの？
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 13:18:06 ID:1cXAZq9QO: >>588 こちらこそ嫌みな言い方になってしまってごめんなさい。
ただどんな相手でもミスはあるし、相手以上に自分のレベルを上げる努力をすれば
あなたでもマスターサガと十分勝負できるようになるということを分かってもらいたかった
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 14:04:16 ID:DlOfpq4.0: 598と588は今度一緒に仲良くボルシチ喰え
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 16:23:30 ID:3Oa.vPNY0: ザンギを食え
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 18:06:29 ID:Gcl4s7Y20: >>597
>>583のこと言ってんだろ
なんでもかんでも噛み付いてきて雰囲気悪くするやつってたまにいるよなって事に関しては俺も同意だぜ
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 19:09:14 ID:1VkKocQY0: >>598
最初から最後まで上から目線で
「お前らレベル低いから自分のレベルあげろ」なんてよく言えるな、何様だ？
このスレ見てる全員に謝れっつーの
最近ベガスレ荒らしてる奴と似てるな、こいつ
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 19:39:47 ID:1cXAZq9QO: なんでみんなにまで謝らんといけないんだ？
何様ってそんな偉そうにしたか？
俺は謝った人にたいして言ったわけだし、
みんなでもっと盛り上がって攻略していってほしいと思って書いただけだ！
だから他の人に謝る筋合いはない
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 19:43:40 ID:jVpcP7qYO: >>601
583は、好き嫌いは別として現実世界にもいるやつだが、596はほぼいない。
理由は心の中で留めてスルーするから。
596はスルーが出来ずに同じ穴の貉と化した奴
そして597(自分)も596をスルーできない同じ穴の貉
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 19:51:48 ID:jVpcP7qYO: >>603
つられすぎ
相手にするな
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 20:44:41 ID:1VkKocQY0: >>603
>みんなでもっと盛り上がって攻略していってほしいと思って書いただけだ！

水を差すようで悪いですが、あなたはボウヤさんではないから
それを聞いたところで勝てるようになるとは思えないです。
無理なゲームなんてないんだからどうしたらいいかもっと考えるべきだと思います
ねぇ、皆さんもっとそれぞれが攻略レベル上げて、自分のレベル上げて頑張りましょうよ
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 20:52:28 ID:t7sW0x0U0: ボウヤがどうやって勝ってんだろとか言われても
盛り上がらないと思うよ
誠バル、伊予がどうやって勝ってんだろとか言われても何も言えない
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 21:49:54 ID:1cXAZq9QO: >>606 何が言いたいんだ？そんなに揚げ足とりたいのかい？
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 22:11:45 ID:BwEOejeI0: >>583
>>606
さすがにコピペするにははやすぎだろ、もう少し寝かせろ
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 22:55:23 ID:1cXAZq9QO: 正直がっかりだわ
こんなんで寄ってたかってレスしてくるやつがいるとは‥
言いたいことあるならはっきり言えよ、それができないなら周りの迷惑だから消えろ
周りの全然関係ない人、スレ汚すきっかけ作ってごめんね～
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 22:57:00 ID:v.xgHlAkO: 噛みつくのはブランカの5投げぐらいにしてもらいたい
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 23:00:25 ID:9AA2oEpIO: アイグーってセビった後などの、回避行動ミスった時ハイリスクな場合以外は基本的にガードはしない方がいいのでしょうか？
もちろんワンパにならないように、ガードもしないといけないとは思いますが、削りダメ＋押し戻される＋各種ゲージ稼げない上、移動アイグーなるものもあると聞きました。
自分は結構ひよってガードしてしまうことが多いのですが、ガード＜回避行動でやられてますか？
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 23:15:50 ID:Gcl4s7Y20: >>610
お前1人が文句つけてて
お前1人が空気悪くしてて
お前1人が浮いてる事になぜ気づかない
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 23:36:07 ID:7SXSUpqoo: 正直まじどーでもいいから攻略しようず

>>612
なんだかんだいっても、
きっちりガード入れとくことにこしたことはない気がする
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 23:54:03 ID:1cXAZq9QO: >>613 そうだね。すいません。
ちょっと風あたってくる
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 23:54:23 ID:0OONW8tUO: ぶっちゃけサガットよりセスのが相性悪く思える。

ボルシチうめぇｗ
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 23:56:27 ID:q7TVrAYE0: >>612
ちょっと文が分かりにくいけど、

アイグーをセビった後（回復ゲージある状態）、
回避行動をミスった（ニーの先端をしゃがみガードとか）ってことでいいのかな？

ほとんどの場合、ケースバイケースだろうけど有利だろうが不利だろうがガードはすべき。
特にサガットの場合は差し合いや立ち回りもガン不利。
にも関わらずピョンピョン飛んだり、何にも考えずに牽制振ったりしてれば余計なダメージ食らう。
変な言い方だけど、ガードや様子見、ゲージ溜めが8割、攻撃2割の割合ぐらいでいい。
ガードに集中しすぎて完封されることはよくあることだけど、ピョンピョン飛んでたまに勝てる･･･！じゃ
勝率は上がらない。
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/03(木) 23:59:41 ID:qlj0KsIYO: まあまあ、仲良く祖国しようよ
つか、次回の祖国は最初の投げがスカったら、
エリアルロシアンスラムに変化しないかなー
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/04(金) 00:38:11 ID:OFuVcu3.0: >>617
だね
格下相手とかだと無理に攻めずに、間合い管理で攻撃をスカして吸ったり、起き攻めにガードでブパカさせた方が安定する
攻めると言うよりは相手のミスを待つ、もしくはこっちのリスクの少なくてリターンのある行動を取れるようにすることだな
アイガーなんて8発ガードしても、EXアイガーを一発食らう方が痛いんだから
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/04(金) 00:39:56 ID:R5K1YCns0: >>617
自分で見てもわかりにくいと思いましたｗ
ｽｲﾏｾﾝ。
レスは非常に参考になりました。サガット戦、wikiやここの情報を駆使して
頑張っていこうと思います。
サガ戦は一番つらいけど一番楽しいと思うね。
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/04(金) 10:34:06 ID:/Ef5SXBE0: 流れ的になんか･･･ザンギ使いって良い人･･･多いね（感涙）

ずっとザンギ使ってたけど、
次回また雑魚キャラになっててもザンギで回してるわ。
ＤＪとか響とかヌールとかマグニートーとか…良い組み合わせダッタナー
やべぇ…よだれが出てきたze
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/04(金) 12:43:52 ID:6KVU7.uQ0: 塩沢杯のアロハさんの5人抜き見ると、サガの強Kに強K合わせたり
飛びが強Pだったり、しかもそればドンズバで当たってたりするんだけど
あれって結構常套手段なのかな
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/04(金) 13:00:50 ID:OFuVcu3.0: アロハさんのアレは……読みじゃねーの？
近距離からの飛びなら大Kを潰すとか無いから、リターン重視で使うのもありじゃない
中Kの飛びの方が通りやすくはあるけど、サガットの身長だと近くで高めに当てると反確だし
大Kを大Kで潰すのは板ザンレベルの反応速度がないと狙っては無理
そう考えるとアロハさんの動きはパンピー（褒め言葉）だよね、小足確認とかしなくて決め打ちの場面も多いし
板ザンみたいな反応速度やざんぎたんみたいなコンボ精度は無くても行けるって希望が湧くわ
あの間合い管理は勉強になる
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/04(金) 13:24:58 ID:9LJwoDPA0: あれはサガが雑魚だっただけでしょ
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/04(金) 17:53:26 ID:OFuVcu3.0: 確かにｗ
対空が出ないからとりあえず飛んでた感があるなｗｗ
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/04(金) 21:42:43 ID:8.ZRSjgUO: アロザン見て思ったのは、中Ｐの振り方が上手いのと、前歩きが上手い。
中Ｐは先端当てる感じでポンポン当ててたし、ずんずん歩くのって結構勇気いるけどかなり歩いて追い詰めてた。
もちろんコンボも上手いし、さすがアロハさんすげぇなぁと。
弱小ザンギの意見ですがね
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/04(金) 23:01:07 ID:wlk6AqZQ0: 挫けた、折られた
サガットなんかカワイイもんだな
ゴウキ戦無理ゲーすぎる、分かってるゴウキが徹底したらもう完全に奇跡起こる以外無理だわコレ
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 00:10:05 ID:3XCs8Cbc0: 分かって無くても残空ふってるだけでパーフェクト狙えるしな
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 01:07:51 ID:9YIu7/o60: >>627
弱P対空を使ってる？
あれで重なってない百鬼を落とせることを板ザンの動画で知って随分楽になったわ
頭突きじゃ落とせないタイミングの百鬼重ねを落とせるよ
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 01:27:23 ID:vk3QxT6s0: なるほど
そうなるとガード＋弱Ｐ連打で、百鬼投げ以外は対空出来るのか
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 02:04:17 ID:9YIu7/o60: >>630
弱Pで対空できるのは重なってない百鬼ね
例えば昇竜食らった後の百鬼とか起き上がりでザンギの立ちの頭の上くらいにゴウキが居ることになる
そこぐらいの位置だと弱Pでペシっといける
重なった百鬼重ねでの百鬼ハメは……ガンバレ
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 02:17:26 ID:s0Pfftcg0: 結局サガへの小Ｐ飛び込みはよくわからないって事なのかなぁ。
まぁ、もうちょい自分でも試してみます。
皆さんありがとう。
んで、今頃の質問かもしれなくて、申し訳ないんだけど、
ブラのウルコンを裏表どっちかわからない感じで起き上がりに重ねられたときって、
やっぱり感覚でガードなんだろうか・・・・。
最近ブラにはかなり勝ち越してんだが、そこんとこが曖昧なんだよね。
過去ログにはなかったと思うんだけど。
知っている人がいたらぜひ教えてください。
教えて君でゴメン。
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 03:25:50 ID:4o2spdboO: >>632
地元にマスターブランカいないからからよく解らないけど…よく見てると裏表分かるよ、9割はガード出来る。アレの裏ガードした後反確ってあります？
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 04:51:21 ID:9YIu7/o60: >>632
マスターブランカにやられてるけどアレは分からんよ
ウルコン頂点でこっちが後ろ向いて裏かと思ったら正面だったりもするし
ザンギはキャラがデカイから、究極的にはウルコン発動時の体の掛かり方で見分けられる気もする
ただそんなネタを向こうが教えてくれないのでｗ、誰か気合いを入れて検証してちょうだいな
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 10:43:42 ID:Bej0tJZ.O: サガの場合は、発動時に足に重なってたら裏とかって見たきがする。
ザンギも目安が欲しいな。
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 11:01:05 ID:rrBFmmFsO: ブラ裏ウルコンガード後、すっ飛んでいって一回ザンギ側に回転して着地するよね？
距離的には弱バニ祖国入らないかな？
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 11:23:50 ID:a6opCWbIO: 入るよ
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 13:42:36 ID:UdwrNjVY0: てか表ガードでもビタで祖国入らなかったっけ？
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 15:03:19 ID:v0Tdl482O: ビタって？
ウルコン表ガード後事ならテンプレにあるよ。
ザンギ横幅広いからなぁ…前にブラ使いに聞いたら、
相手も表裏わからずパナしてるとかで言ってたｗ
上手い人だったから、本当はわかってるかもしれないけどね。

家庭用あれば検証出来るんだがなぁ～欲しいなぁ。
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 15:14:17 ID:GIj6OuW60: ブラの表裏ＵＣはＥＸバニでは駄目だったっけ？
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 16:55:35 ID:rrBFmmFsO: ちょっと待って
みんな聞いてることバラバラｗ

とりあえず中距離からのパナシにはEXバニで勝てる
表ガード後は祖国確定表にあるように弱バニ、前ステ等から入る
裏ガード後は弱バニから入る

で、裏ガード後の弱バニは最速でいんでしょうか？
経験ある方お願いします
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 17:05:42 ID:9YIu7/o60: >>641
大体それで合ってる
ただ中距離からのパナしにEXバニで全部勝てるかは自分は怪しいと思う
以前削りに画面端でパナして来られて、上手くJで飛び越えて相手が地上でグルグル留まってる時に、
飛び越した直後の距離からEXバニ入れて一方的に負けたことがある
相手が動いて迫ってる時にEXバニは絶対安全だわな
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 17:36:23 ID:rrBFmmFsO: >>642 自分もそれ経験あります！
起き上がる瞬間に前Jしてリバサウルコン空かした時ですけど、
裏側に無敵でもあるんですかね‥
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/05(土) 18:25:11 ID:lPsc11DYO: ただ単にコマンド入力中に当たっただけなんじゃない？
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/06(日) 00:27:38 ID:VrBfeIYkO: それはありませんよ
EXバニの掌で当てようとしたんですが負けました
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/06(日) 01:57:55 ID:GTPsQCjo0: ブラのＵＣ重ねはブラの手とザンギの足の重なり具合ではわからないよ。
別にザンギ限定ではないけどブラのＵＣ重ねは出す位置とタイミングで変わる。

わかりやすい例で言うと画面端で投げられた後に
サプフォアＯＲロリＵＣ出すと最速や早めでは裏ガードになるけど
遅らせて出すとＵＣの頂点付近が重なり表になる。
画面端だから勿論距離自体は常に一定なのに。

ちなみに歩く距離はほんの少しでも裏にできるから結局は見た目で判断しかないかと
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/06(日) 02:08:56 ID:fzmRCsGI0: ブラのＵＣ重ねですが、ザンギ・ルーファス・バイソンは裏に落とすためには投げ後、最速でも
多めに歩かないと裏にはなりません。大概は表ガードで防げます。

646が歩く距離はほんの少しでも裏になると言っていますが、ザンギに関しては
ほんの少しでは裏に落とせません。裏のように見えても表ガードで防げます。

また、ザンギの場合、ＵＣ重ねを遅めに出すと当然のごとく表になり更にカス当たりで
１～２ヒットで終わってしまいます。

ブラが画面端にザンギを追い込んで投げ後、すぐにローリングで画面端にぶつけウルコンを
出すテクニックですが、これもザンギの場合は表に落ちやすく、ブラが裏に落としたいと
思ったらなるべくザンギを画面端に押し込んだ状態で投げ～ロリ～ウルコンとやる必要があります
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/06(日) 03:10:13 ID:GTPsQCjo0: ６４６ですがメインブラでサブがザンギだからそこまで知らなかった。

ちなみにその中だとルーファスだけは噛み付き後の
サプフォア大スパコンの重ねが表になるからめくりになりにくいとは
思ってたけど。
ザンギ戦は投げを決めるほど接近することが稀だから知らなかったorz
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/06(日) 10:54:32 ID:qs8IMHjU0: >>647
数スレぶりに有意義なレスに出会えた
ありがとう
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/06(日) 15:36:01 ID:zGnl4ZcY0: へぇーー、じゃあ今まで勝手に自分から二択にしてたってことかｗ

あれ、そうなるとかなり歩かないとダメって事は、
タメ技だから実質出せないって事？
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 00:17:52 ID:k8.4GSxs0: >>650
かなり歩くといっても投げ後の話の中でだから、
実質、半キャラ～１キャラ分ぐらい。
キャラクター左画面時、4溜め646維持で移動後+PPPで出る。
ザンギでも2キャラ分ぐらい離れた位置なら、
2中足でちょっと近づいて２回転仕込みつつ、6維持で間合いに入ったらPPPでヘヴン状態。
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 00:51:44 ID:GR1Jvpbk0: 距離の単位がキャラなんだが・・・・
どんだけ溜め維持して歩けるんだお
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 03:24:02 ID:YN6Hv2HUO: ２回転仕込み？646って回転でいいんだ。しらなんだ。

ザンギの２回転仕込み歩きってどれくらい歩けるんだろ？
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 05:14:20 ID:i/bPIqcw0: ザンギは悲しいくらい歩けない
ウルコンの認識の違いか知らんけど、一回転の後の一回転はたまに暴発するくらい受付長いけど、歩くと半歩がギリギリ
ヒューゴくらい歩ければまた違った戦い方があったんだけどね
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 07:10:01 ID:rRiRbSlw0: ロリガード後の移動バニがまったく当たる気配が無いんだけど
なんかこつあれば教えてください
マスターブラに勝ちたいんだ…
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 09:59:58 ID:LXd2/18E0: 同じく移動バニが当たらない。

ＥＸでＯＫですか？
後、相手のロリは弱、中、強、ＥＸで当たらなくなります？
立ちガードとしゃがみガードに差は無い・・・ですよね
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 10:04:10 ID:cWp4AQ1oO: 差がないワケがない
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 10:28:40 ID:VMk.ocdwO: ロリには立ちガード後ちょい歩き移動ﾊﾞﾆだからかなり難しいよ。

体に染み込ませて始めて実用出来るネタだしミスったらウルコン確定
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 12:13:39 ID:5eWUBAoAO: 移動バニですが、立ガード後に６２３６大ＫＰＰで入力しています。
最初に６を入力した時に、一瞬歩きモーションになったのを確認して下さい。
このやり方で、現在成功率９割くらいです。
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 12:55:24 ID:rRiRbSlw0: >>659
ありがとうございます
最初の6で歩くモーション見えるくらいから
移動バニにいくんですね

ためになりました
ちと練習してくる！
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 14:59:55 ID:kXPIgzTY0: アベルって本当に餌なの？
よく負けるんだけど7：3もあるの？
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 15:25:10 ID:cWp4AQ1oO: 7:3かどうかは分からんが
よく負けるなら相手の方が上手いのは間違いない
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 15:34:37 ID:arM00MBE0: >>661
基本的にありえんぞ
どうやって負けてんだよ、かいてみそ
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 17:31:33 ID:5eWUBAoAO: >>661
アベル対ザンギはザンギ対サガット位の有利さがあるぞ。
サガットがザンギを殺す技ばかり持ってるのと同じように、ザンギはアベルを殺す技ばっか持ってる。
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 18:37:59 ID:ueBzskH.0: とはいえ、下中KとEXCoDの使い方が上手い人はザンギとかなり戦えてる
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 18:51:05 ID:i/bPIqcw0: とりあえずダブラリクイックの隙にちゃんと前中KからのCOD、画面端でもしっかり反撃してくるとかなりめんどくさくなる
牽制中Pやコパンは強いんだけど、相手が前中Kや屈中K仕込みとかで刺し返す対策をすると、牽制戦はガン有利から有利くらいになる
んで体力自体はアベルはサガットと同じで高いし、一発の威力とハマったときの火力はすごいわな
まあその上で起き攻めがガン有利だから結局は6：4より有利だと思う
とりあえずホイールキックとかCODの反確をしっかり取れるようにするのが第一だと思われ
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 20:15:59 ID:A0kjLYdE0: 俺の知っている限り、志郎・ＡＣ・おじさん・ドラゴンのアベルはマスターザンギが餌になっている。
ほんとザンギが狩られてる。
グラマスザンギだと勝ち越せるのかね？
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/07(月) 21:03:30 ID:paNAH/e2O: 画面端でグランドタイガーをバクステで華麗にスルーするザンギを見て笑ったw
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 09:12:43 ID:.05YjN3EO: >>666
なるほど、あれは仕込みだったか。アベのこと放っておきすぎた。
今２中Ｋ見たら全体２５Ｆもある。
ザンギの弱攻撃で２中Ｋに勝てる技あるかなぁ。あれば見てからＥＸバニまでいけそうな気もする。歩いてスクもありかな。
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 12:34:36 ID:X8Q8c1DQ0: 判定でなら結構な技が勝つ、一番お手軽なのはコパンだろ
ただそのコパンも距離とタイミングで前中Kとか当てられるからちょいメンドイ
やっぱその辺は歩き速度の遅いザンギだからある程度仕方ない物だとして、他キャラと同じように端に寄せるべし
アベルはその辺がとても楽で、立ち回りで下がる必要が他キャラの半分以下で済む
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 13:08:55 ID:LGJx9NSk0: アベル戦はしばらくやってなくて自信ないんだよね
アベルに乱入したらギャラリーから極悪人みたいな目で見られそうだったし
自分もアベル使ってて切なかったんで、乱入控えて数ヶ月経過orz
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 13:19:21 ID:.05YjN3EO: 勇者アベルはザンギのそれより少ない気がするね。
ザンギはだいたい格上に挑まないとならないんだから、アベルはせめて格下には入って来てほしいな。
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 15:53:02 ID:88QuO/UwO: 勇者っていうか、なんだかんだ言ってみんなサガット戦好きなんでしょｗｗ
そういうとこザンギ使いらしいよなぁｗ
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 16:09:29 ID:OrPCAONwO: >>659
亀レスだが、とても参考になった
ありがとう
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 16:31:37 ID:5zVeBLfY0: >>671
ザンギは相性激しいから
アットホームなゲーセンだと特にAランクになると有利キャラには入りにくくなる
だから逆にそれまでの間にガンガン入っておく必要があると思うよ

それかザンギ1本に絞ってサブキャラ作らないことだね
そうすれば被せとか比較的言われなくなる

まぁ野良で孤立してやりたい放題するならナニしても自由だけど
コミュニティに所属して助言貰ったりする関係を作ろうとすると
このキャラはキャラ相性に頭を悩ますことになる
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 17:50:22 ID:sOhq7hlgO: 乱入したくなる
サガット＞その他

乱入したくない
アベル＞ゴウキ、ザンギ＞フォルテ、バイソン＞その他
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 18:16:28 ID:X8Q8c1DQ0: サガットには結構入りたくなるな、逆にゴウキにはあんまり入りたくない
あとアベルにも楽だと思われて視線が痛いし、相手が割り切ってじゃんけんしてくると4回に1回くらいは負けるから入りたくない
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 18:22:45 ID:bYt9.ykMO: アベル使いだが…
ザンギさんたちが心優しい人に感じました
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 18:26:57 ID:Lvg8aTNk0: そんな優しいザンギさんに今日も祖国に招待されてカラダガー！なアベルさんでした
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 18:58:17 ID:QNfXPz8YO: ムック持ってる人にお聞きしたいんですが、
ダブラリガードセビキャン前ステでどのくらい不利かわかりますか？
すいませんがわかる方お願い致します
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 20:47:49 ID:V1BgpXWg0: そろそろカプコンにやる気があればバージョンアップがあるんじゃないかと思うんだが
上方下方含めてどんな修正がいいと思う？

まぁカプコンにやる気がないからバージョンアップは無いんだけどさ
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 21:28:14 ID:Ekb2VJvgO: さ～せん
質問ですけどザンギ使いさんはサガットとゴウキどっちがキツイですか？
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 21:31:39 ID:VAxyX/lM0: 阿修羅の分豪鬼のがきっつい
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 21:35:55 ID:.05YjN3EO: >>669=>>672です。

>>670
ありがとう。
でもあとで考えたら質問自体がお馬鹿でした。見てからなので硬直中にさせば勝つ勝たないの話しなんか関係なかったです。
見てからコアＥＸバニしてみよ。

>>678
行きつけにいるアベルさんは自分より結構格上で連勝も多いもんで、待ち時間なのがちょっとつらいです。経験不足でもあるのでマスター以上のアベルとすると、イマイチわからず殺されたり。
でも待ち時間はサガも一緒でしたね。単なる愚痴です。ごめんなさい。
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 22:03:45 ID:UUlCn2wkO: 断トツで豪鬼！

百鬼ハメを拒否る行動がＪキャンセルダブラリ以外ない辺りが終わってる。

端で拒否るのにＪしようものならウルコン食らって乙とか泣けてくる
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 22:10:21 ID:Ekb2VJvgO: やっぱりゴウキですか！
１番キツイかもしれないですねゴウキが！
なんか対戦見てて無理そうだなっていつも見てました
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 22:19:22 ID:V1BgpXWg0: トレモいじってたら　バイソン限定で
ボディアタック＞近中P＞クイック＞EXバニ（拾い）がつながった
クイックは根本じゃなくて腕の方をヒットさせる
めくりギリ手前の正面で当てるとつながりやすい

なんてことはないネタコンボだが、バイソンのみダブラリのあたり判定が違う
ことを利用したコンボ、ダメージは360だった
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 23:23:17 ID:UJPFIrm60: >>680
確かｻﾞﾝｷﾞ-9Fだったと思うよ
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/08(火) 23:29:32 ID:X8Q8c1DQ0: >>682
格下により負けられるのがゴウキ、格上により勝てないのがサガット

>>687
面白いネタだｗ、バイソンがさらに涙目になりそうｗ
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 01:43:50 ID:3m1dRsls0: もう残空も立ち大Ｋも見るのいやだ
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 07:40:03 ID:CLJP96Kc0: ガイル・バイソンの起き攻めをミスった時のがっかり感は異常
この２キャラの時は妙な緊張する
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 09:03:51 ID:/arCOfYA0: >>688結構不利大きいんですね
ありがとうございます
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 10:46:39 ID:z/9hjuV.O: ダブラリ→セビ前ステ→祖国決めたら脳汁やべぇよ笑
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 11:13:52 ID:RbFRgofs0: やっぱり一回転はあかんね。芋屋の→＼↓／←→が一番いいね。
ダブラリの問題は判定？ワンボタン（家庭用）？
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 11:55:36 ID:rHoYpk72O: >>694
なんのこと？
それでスクでるの？
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 12:05:27 ID:3MvRbP1k0: ●質問

初心者の者です。
スクリューは一回転しないと出せないでしょうか？　簡単に出せる入力方法とかありますか？
すいませんが回答お願いします。
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 12:07:29 ID:Dj.AI/EQ0: KOF系の話でしょ、あんな意味無いコマンドと比べられてもな。

スクリューはくるくる回すから一回転コマンドなのだよ
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 12:18:30 ID:mk11nzBQ0: >>696
412369＋Ｐでも出るよ
数字はpcのテンキーの方向にいれれば良いって事
こういう基本的なことはwikiとか書いてあると思うから一通り調べて質問するようにね

基本すぎると誰もあんまり答えたがらないしググレって言われるのが落ちだよ
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 12:31:35 ID:3MvRbP1k0: >>698 すいません。親切に教えて頂きどうもありがとうございましたm(__)m
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 14:07:41 ID:rHoYpk72O: 上要素なしでスク出るのかと思った
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 16:36:28 ID:VZbhmhHw0: wikiキャラ対策３つ更新しました

vsアベル
スレの流れをみてまとめました

vsザンギ
自分の経験則をそのまま書きました
被起き攻めの知識が不十分なので書いてません

vsケン
ケンのザンギ対策の一部をそのままコピペしました
ケン使いに怒られるかな？
更新してちゃんとザンギ目線で書きたいです

ぜひアドバイスをお願いします
ここに書いて下さればまた僕が更新します
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 17:34:08 ID:OCpimQqoO: >>701
祖国の民よ
ありがとう
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 17:44:44 ID:EuAE7S4MO: 既出かもしれんがバイソンのダッパ対策わかったよ。
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 17:51:37 ID:E0STDsEIO: お聞かせ願おうか
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/09(水) 18:14:57 ID:rHoYpk72O: >>701
ありがとう(ハ～ト)
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 01:37:11 ID:aKCIMTWM0: いまだに起き攻めにコア重ねとＵＣの択使ってる人いますか？？
自分は結構使うんだけど案外上級者でも喰らってくれる。
あ、勿論起き上がる前に一回コア空振りさせてるけど
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 01:44:44 ID:4zPhZo5Y0: >>706
いまだにっていうけど今の主流の起き攻めってなにがいいの？
コア重ねでジャンプ刈れるし
対の選択肢としては祖国は強力で申し分ないとおもうんだけど
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 02:28:08 ID:kk53u9.s0: エミリオ式じゃね？？
俺は全く使えこなせてねぇけどｗｗｗ
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 11:42:36 ID:YCQYbFo20: ボリショイ・パピエーダってどういう意味だっけ？
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 12:18:02 ID:asCUqu4M0: 菅井きん
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 13:50:48 ID:nZaGZQ3s0: みんな起き攻めって何してんの？
弱スクリュー間合いギリギリでロングキックと弱スクの２択（バクステに無力）
膝重ねヒット確認（ガード時投げ、ヒット時バニコン）
SJボディとめくりボディの表裏重ね
コア重ねヒット確認
ブっぱセビ前ダッシュ誘いのガード＞祖国or弱スク入れ込み

番外)　阿修羅一点読みのバックジャンプorバニ移動＞投げ

これくらいしか思いつかない
712 ：あ：2009/09/10(木) 14:10:38 ID:kx15Rgww0: 屈弱Ｐ×2→立弱Ｋ→ＥＸバニシングですが、
連続でつなげようとすると、立弱Ｋのところがいつも屈弱Ｋになってしまいます。
屈弱Ｋ×2→立弱Ｋ→ＥＸバニシングも
屈弱Ｋ×3→ＥＸバニシングになってしまい、最後がスカることが多いです。
立弱Ｋをうまく出すコツってありますか？
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 14:14:32 ID:mMytKO0MO: テンプレもみたらいいよ。古いけど。

ところでリュウの大足の確反って、コアか弱K届きますか？
EXバニだとガードされたりすることがあって涙目になります。
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 14:30:46 ID:S8dM9yXQO: 密着からなら届いた…はず
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 15:10:21 ID:nZaGZQ3s0: リュウの大足の確反にEXバニが間に合わないレベルの反応速度だと
反撃諦めるしかないと思うくらい猶予も距離も余裕あると思うんだけど
完全に先端ガードとかの場合？
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 15:19:29 ID:mMytKO0MO: 密着ですか…現実的に使う機会ないですね。。
ロングキックだと届きそうですが、先行入力できない上に猶予０Ｆ。前中Ｋは届いても確反。
やはりバニ鍛えるしかありませんね。
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 15:28:27 ID:mMytKO0MO: >>715
意識していればできてますが、そうじゃないと、中足と区別できなかったりとかで…
音で判断した方がいいのかな？
あと先端だと確定じゃなかったりするのですか？
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 17:04:16 ID:LuDF8gU20: 大Kガード後ロングキック入るのか‥知らなかった
大Kは回転するしガード硬直も長めだから
意識置いとけばいけるかと
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 18:01:16 ID:jKRY9vsQ0: >>717
どこでガードしても反撃確定
とりあえずリュウつかって、中足と大足を３００回くらい素振りして
モーションを頭の中に叩き込むしかない
大足のモーションだけで判断してバニ入れ込むんだ
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 18:54:15 ID:0P.7Wt9Y0: その前に大足振ってくんなくね？
721 ：強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 18:56:08 ID:OOYQ/oNQO: 大足防御したの見てから入力しても全然間に合いますよ。まず反応速度を鍛えるべし！俺ぐらいになると近距離波動でもＥＸバニー。あまりやりすぎると、波動セビバクステやってくるね
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 19:06:46 ID:nG.3Md.w0: 調子が良い時は近距離EX波動も見えるけど、基本はEXバニ先端距離だなぁ
んで1ヒットになる距離で打ってきたところを移動バニで狩るのが一番楽だな
波動セビバクステはやってくるようになった時点でゲージ吐き出してるから勝ちだと思う
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 19:39:36 ID:MGv/iVoM0: 教えて君で本当に申し訳ないんだけど、上級ザンギの対春麗戦の参考になる動画ってないかな？
探してるんだけどなかなか見つからなくて。
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 20:06:39 ID:mMytKO0MO: 皆さん余裕なんですねー
私もそれなりに反応速度は意識して鍛えてるつもりではいるんですけどなかなか。
反応速度図るPCサイトだと、概ね0.23秒でした(１番良くて0.19台)ので、諦めるほどではないかなーと思ってます。
まずは意識の配分を考えてみたいと思います。
配分いらないとか言われたら、死亡フラグですけどｗ
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 21:50:44 ID:rpUPpIZY0: みんな単純に、うぉっ波動来た！ここはEXバニだな！623PP・・
ってやってるわけじゃないぞ
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 21:51:57 ID:10jvkpyM0: そんなの超人すぎるだろｗ
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 21:59:14 ID:mMytKO0MO: 私が余裕と表現したのはリュウの大足のことです。言葉足らずですみません。
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 22:32:49 ID:jKRY9vsQ0: リュウの大足は反応速度とか必要かな？
なんか違う気がする。
どっちかっていうと波動拳をどれだけ近くで見てからＥＸバニ出せるか、が
反応速度、って言い方すると思うよ
俺はリュウの大足の（出るモーション～振りぬくモーション）が見えたら手がバニコマンドを入れてて、あとはボタン押すだけって感じだから
反応速度とは違う気がする。反射？
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 22:34:46 ID:nsedx1rgO: 波動見てから623と思ってた時期が俺にもありました・・・
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 22:38:45 ID:bSg/he5Q0: 知識としては反確知ってて、来たら入れる気も満々なんだけど、リュウ側も当然選択肢散らしてくるので忘れたころに来て
「ああっいま大足ガードしたっ！反撃できたっ、できたのに、わかってたのにキーッ」となることが多い。
内心地団駄踏みつつなにごともなかったかのように牽制合戦がつづく。きっちり入れられるうまい人たちがうらやましい。
リュウ戦は長くなるし集中力いるしたいへん。でもそれが面白いんだよなあ。
なまじ勝ったり負けたりのヘタレなのでかえって熱くなってしまいこのゲームやめられない。
こまったものです。
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 23:05:44 ID:n1aGl5GEO: 例えば中足波動でも中足ガードしたら
コマンド入れる癖を着けたらいいんじゃないかな？
波動出たらＰも押す。

連ガならくらわないし常に反射を鍛える意味でも良いと思います
他にもルーの大Ｐ銀河にスク入れ込みとか
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/10(木) 23:38:46 ID:mMytKO0MO: >>730
そう！ホントまさにそんなとき多いです…。

>>731
前狙ってた時期もあったんですが、結構波動を喰らってしまいやらなくなってしまってました。絶対に波動が来るのわかってても失敗したり…。情けない話しですが。

レベルの低い話しなのに皆さんいろいろ助言ありがとうございました。諦めずに練習してみます。
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 00:12:55 ID:J5PXK66YO: >>732俺も上手くできる方じゃないよ。
今はくらってもその内‥お互い頑張りましょう(*゜∇゜)ノ
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 01:01:09 ID:BJvN6HIA0: リュウの大足は立ち小Ｋ→キャンセルＥＸバニでよくね？
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 01:40:37 ID:7W4Vv0ZAO: まさにそれを知りたくて>>713で質問したんですー
弱Kならミスっても大ダメージくらわなくてすむので。
今日は快眠できそうです・・・zzz
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 09:50:12 ID:zR9n1pwk0: 大足に直接EXバニをぶち込みたいｗ
737 ：強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 10:23:15 ID:u2aiba0UO: 俺は波動見てから623してますよ。いつもガチャガチャしてる奴は反応速度とか関係なくね。
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 10:35:41 ID:ExiwmhMQ0: 立ち小K届く距離で大足出してくれる相手なんかいまどきいるんすか
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 12:40:58 ID:BhQ.QIjI0: 話は変わるけど、対戦待ちとかにＣＰＵ戦してるときって何か意識してることある？
自分はコアコアコアコアバニの練習ばっかりしてるけど。
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 14:08:03 ID:4f5p5HOkO: 中P→弱Kバニの練習
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 14:15:26 ID:H2efuT.E0: 弱K→弱P中Pバニ　を　中P大P押しで安定するようになってきた
なかなか上手く行かない人はためしてみては？
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 15:53:06 ID:yekwxI9g0: わかった人補足頼む
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 16:12:34 ID:5UL48hCgO: む～りぃ～
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 16:31:53 ID:ExiwmhMQ0: かなり好意的に予想すると
立ち弱Kバニの入力を　小中Pで押していたが　中P大Pにしたら安定してきた。

という意味じゃあるまいか！

もしそうだとしても　立ち弱Kバニを　弱K＞623弱中Pと押しているという
行為にあまり説得力がない気もするが
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 17:07:22 ID:yekwxI9g0: でも指の位置からいってそれが普通じゃね？
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 17:18:14 ID:H2efuT.E0: すまん書き方が悪かったです。文才が無いんだｗ
EXバニのボタン入力を人差し指+中指を中指薬指で安定するようになった
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 17:31:00 ID:Veap/lY.0: 普通そうやらない？
俺とお前だけなのか
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 18:24:19 ID:H2efuT.E0: 普通なんだｗｗそれなら自重します
サマソｯ。今までの1年・・
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 18:28:58 ID:J5PXK66YO: 小Ｋを親指で押してたのかｗ
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 18:58:56 ID:7MWtBvV6O: え……俺も小Kは親指で押してる…

普通そうかと思ってたぜ
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 18:59:59 ID:svIUlK.Q0: 人指し小ｋ→人指し小Ｐ＋中指中Ｐで安定している俺は異端だったのか・・
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 19:24:24 ID:H2efuT.E0: 小ｋ親指以外で押してるとかｗ
みんな違うんだね
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 19:29:30 ID:jk8dydM.O: 普段弱Kは親指だけど、立ち弱K仕込みのときだけ人差し指。親指だと遅らせが安定せず暴発する
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 21:27:48 ID:vo7cVuHg0: ザンギは最高につまらん試合になるｗ
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/11(金) 23:28:19 ID:uOqVSVLwO: >>754
じゃあ楽しいのは？
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 00:34:52 ID:aQBLIQ9cO: ザンギ使いで75パーセント悪評ってなんだよ
メッセも挑発もないよ
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 01:07:47 ID:4ZHB.aB2O: 安心しろ、ガン攻め逃げ無しアピール無し死体蹴り無しコア主体の俺で8割悪評。
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 01:38:53 ID:yaI.oB0w0: よくあること
家庭用でサガット相手にザンギで勝って、ハメで勝ってうれしいのかよ、とかメールが届くのが家庭用
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 01:39:06 ID:c6flWmmE0: 俺のいやな相手リストに待ちブランカが登録されたことをお知らせします
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 05:20:04 ID:OEhve1Q.O: 最近疑問に思ったんだけど、垂直のヘットバットに中Pと大Pがあるんだけど、使い何処が違うのかなぁ？
何方か教えて下さい。
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 07:33:31 ID:iCAjKwDwO: 対空性能自体は、中頭突きの方が上な気がする。
負けそうな時は中を使ってるけど、気のせいかな？
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 07:33:55 ID:sICcKZJkO: 中頭突きはザンギの空中技で最速だから
昇りで出して空対空に使えると思うがどうだろ？
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 11:58:26 ID:0C6u.Ka60: >>762
ホントに早いね。フレーム的にはブランカの垂直Ｊ強Ｐと同じか。
ちょっと意識して使ってみようかな。

立弱ｋって空キャンできるけど何につかえばいいの？暴発専用？
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 12:40:14 ID:BL4M/1zM0: 中頭突き・・ゴウキに使えそうだな・・・
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 12:42:56 ID:mMZd0q2I0: >>763
貴様は弱キックFABを冒涜した
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 13:34:59 ID:fetyg3MQ0: バックステをどうするかがこのキャラの課題な気がする
端に追い詰められる相手ならいいけど竜巻やワープで逃げられやすい奴だと
バックステ多めにされるときつい
勿論バニEXバニロングキックとかで勝てるけど
リスク高くてこれで返してても多分安定して勝てない
まぁ比較的リスクが少ないのがロングキックか？
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 14:38:35 ID:ZHKKu3Kk0: >>766
そこでエミリオ式ですよ
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 15:02:54 ID:w4n01hv6O: 中ヘッド対空は2中P対空が間に合うタイミングなら間に合う。
ただ強ヘッドとの発生差は２Ｆ。甘い飛び前提なら強でも十分可能。
強は攻撃持続が長いため、ジャンプ直後に出せは頂点まで攻撃判定があるけど、中なら頂点の半分の過ぎの高さで終わる。
性能がだいぶ違うので踏まえて使い分ける必要があるかな。
例えば、ジャンプ中に置いておく使い方なら強で、ジャンプ後に相手の前ジャンプが見えたら中みたいに。
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 15:20:06 ID:EIo1n3l60: ２Ｆの差ってかなりでかくね
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 17:08:53 ID:zxbexA8s0: >>765
それって出来るの？弱ｋ当たってスカるのでは？
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 18:17:20 ID:w4n01hv6O: >>669
２Ｆぐらいといってるんじゃない。ヘッドに無敵があってそれが２Ｆ違うならとてつもない違いだけど、単なる通常技でしかも対空での使用なら早めに出せば済むだけのこと。
しかも、対空は無敵のあるダブラリが基本。間に合うかわからない微妙な状況では自分はヘッドしないので、ヘッド対空で２Ｆを有効に活かせる場面は限られると思います。
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 18:19:41 ID:w6Vm.Vns0: 結論はいらない子でFA？
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 18:26:54 ID:w4n01hv6O: ついでに言うと、発生の２Ｆ差より持続の６Ｆ差の方が、相手の攻撃に対し（偶然も含めて）有効に機能することが多いと思います。
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 18:42:07 ID:w4n01hv6O: >>772

自分は>>768で書いた使い方しかしてない。
博打好きなら、ザンギ戦で相手の垂直ヘッドを先読みして出すのはあるかもね。ジャンプしてないと死亡だけど。

他にもポイントあればしりたいです。
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/12(土) 21:59:14 ID:EkIwNf.U0: 別に強ヘッドで困った事無いしな

詐欺飛びにも、ベガのリバサプレスにも、豪鬼の百鬼にも強ヘッド。
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 01:07:17 ID:vjM9DE1U0: 移動バニができてるかどうかって確認できますか？

６２３６強Ｋ→すぐに小Ｐ中Ｐ同時押しってやってるんですが、出てるのかどうか分からないっす。

今日ブランカ相手にローリング立ちガードして、上記コマンド入れて、相手にガードされたんですけど、
できてるのかどうか分からずです。ただ単に前歩いてＥＸバニ出してるだけのような気もするのです。
777 ：てかてか：2009/09/13(日) 02:04:13 ID:CAFo.WzQO: ギルド宣伝失礼します。
ギルド名:祖国のために
パス:なし
闘劇が終わり続編は不明、このままマンネリ化したくない時だからこそ、今一度盛り上げたいと思います。ロマンを諦めない全国のザンギエフ使いが、祖国の名の下に集う事を期待します。
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 02:38:46 ID:d.zhN5yw0: >>776
今までに波動抜けのEXバニを死ぬほど撃ってきたなら、感覚的に出たか分かる
というかちゃんと出れば、ザンギ使いなら明らかにEXバニとして長いって思う
客観的に出たかどうかは分かりづらいと思う、確認方法は多分無い
家庭用があるなら、トレモルームでやれば床の目で分かるけど
ケンの移動中昇竜とかなら同じようなコマンドで出たかすぐ分かるから、それで練習するのも良いかも
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 05:20:43 ID:zSQFvM26O: >>778
ケンの移動昇竜は中で出すと移動セビになるから意味ない。
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 10:58:31 ID:FBa8lWO20: スクリューから弱バニスクリューだけで家庭用BP4000超えてるバイソンに勝ったら
メッセージ来て、「強キャラでチートまで使うとかお疲れ様です」ってメッセージ来たんだよ
んで、しょうがないから「そりゃ原始人にはライターも魔法に見えますよね」ってやんわりと
皮肉ったんだけど「意味わかりません、馬鹿？　晒しますね」っていうんで
おそらくこのスレも見てるはずだから、優しい皆様ジャンプで回避できますよって
教えてあげてください
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 11:31:54 ID:XXNNoU3U0: そういうのは他スレでお願いします。

てか俺も家庭用4000台だがそんなメールなんか来たことないぞ
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 12:52:46 ID:d.zhN5yw0: PS3の家庭用4000なら十分にある話し、気にしない

>>779
ケンの移動中昇竜は6236強Kずらし中Pな
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 13:00:49 ID:jxQguxxoO: >>780
俺そういう奴嫌いだわ。
晒されてないと良いね。
どんまい。
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 17:29:30 ID:ClEkVfdU0: >>780
グヘヘが出ない！チートだ！
スティックいかれてる！チートだ！

どっちか
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 17:42:53 ID:dS9X/5X2O: 百鬼がかわせない！！ちーとだ！！
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 18:38:45 ID:UWBHBDukO: 初めてゲーセンてスト4やりましたが、スクリュー喰らった相手の首の曲がり具合がグロくてトラウマになりました。
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 19:08:38 ID:mpxQtUi.0: オン対戦でチートって使えるのか？
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 19:35:13 ID:N8MwiO.kO: 遠中Ｐから小ＫＥＸバニってコツありますか？
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 20:07:02 ID:k1YWsKdUO: ない。練習するだけ。

チートはPC版じゃない？
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 20:12:17 ID:Zf2vay020: 具体的にどう困ってるか教えてくれれば
単に繋がらないって言うなら練習しかないな
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 21:09:23 ID:GxY6X21MO: >>777

狩りマスで有名な人がギルマスじゃん！

狩人になりたくないんでパス
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 23:01:54 ID:vjM9DE1U0: >>778
>>779
>>782
ありがとうございます。工夫してみます。
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 23:11:16 ID:qHOrv7Ic0: 起き攻めや固めで、遠立小ＫにＥＸバニ仕込みってかなり有効じゃないか？既出？
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 23:19:47 ID:FUVLsJyA0: えんしょうけーは何故かからきゃんできるんでEXバニ漏れまくりで使い物になりませんワロタ
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 23:27:13 ID:k1YWsKdUO: 既出どころかザンギの基本。
ただ起き攻めでは使う意味はない。
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 23:30:12 ID:k1YWsKdUO: さっきのまちがい。起き攻めにも固めにも使わない。
797 ：てかてか：2009/09/13(日) 23:30:41 ID:CAFo.WzQO: >>791
狩りでもなんでも構いませんが、サガ、豪鬼、BP関係なく誰からも逃げずにプレイしています。実際4回マスター落ちしてます。
名前だす時点でこう言った煽りは予測していますので、他にも意見要望あれば聞かせて下さい。
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 23:40:23 ID:k1YWsKdUO: >>794
ザンギに楽をさせないためだよ。勝ちたいなら使えばいいし、そこそこでいいなら使わなきゃいい。
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 23:41:09 ID:d.zhN5yw0: 別に名前なんて知らなくて検索したけど、ギルマスとしては勝率は晒すべきじゃない？
勝率65％超えて来ると狩りとか言われてウザイけど、そう言うところからあえて示すべきかと
あと一応必要はないけど入会の条件やパスの説明をお願いします
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 23:41:13 ID:eRdEotlM0: >>797
今一度盛り上げたいのは同意だけど
ギルドに入ったりする事の利点ってなにかな？
人が集まったとして、盛り上がるもんなのかな？
自分は地方在住だけどギルドの存在ってのがよくわからんす
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/13(日) 23:53:34 ID:d.zhN5yw0: 自分も地方だけど、強いて言うならギルド名が対戦の時に出てうれしい
かっこいいギルドならなおうれしい
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 00:10:46 ID:6Vn4fXH6O: >>797

じゃあ質問
闘劇の時の究極のKY出場をなぜ称号にするん？

せめて相方見つからないなら自重するとかあったんじゃね？

本気でそこにかけてた人からしたら興ざめもいいとこだよ。
803 ：793：2009/09/14(月) 00:33:44 ID:xg0kIqX60: >>794 >>795
遠立小ＫＥＸバニは空キャンのタイミングで仕込むんだよ。
例えばハゲに中央でスクリュー決めた後、バニで接近するとちょうど遠立小Ｋの間合いになる。
ここで遠立小ＫＥＸバニ仕込みを重ねると

ブパカ→遠立小Ｋ空キャンＥＸバニが出てお互いすかる
バクステ→遠立小Ｋ空キャンＥＸバニが出てヒット
ジャンプ→普通に遠立小ＫＥＸバニがヒット
ウルコン→遠立小Ｋ空振りでＥＸバニは出ずガードが可能
ガード→遠立小ＫＥＸバニがガードされて反確

つまりガード以外のすべての選択肢を狩れるってこと。
コパンガードさせた後とかも同じような状況を作れると思う。
他にも有効なキャラは多い。後はフレーム表とにらめっこかな。

これでも使えないだろうか？
分かりにくいし読みにくくてごめんよ。
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 00:57:26 ID:fIGnDRfo0: ブパカのときには空キャンになってウルコンだされたらキャンセルせずにガード可能とか便利すぎじゃね
どんな入力なんだ
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 00:58:07 ID:04.jcqU.0: サガットの起き上がりの遅さだとウルコンガードになるのか、面白い
ただ猶予が無いから結構怖いなｗ
ネタとして面白そうだから取り入れてみるわ、ありがと
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 02:06:37 ID:6WtU9w8w0: 釣りだろアホかワロス
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 02:09:48 ID:6WtU9w8w0: ん、釣りじゃなかったワロスｗｗｗ
数キャラ積むぞこれｗ
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 02:19:08 ID:tgo0FIIo0: たしかにサガに小スク決めた後とか、失敗するとワロスがくるんで
さあどうしようって感じになりますよね。

>>803の方のを明日検証してみます。
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 03:14:58 ID:9BY57yloO: このやり方は板ザン式。
皆知らなかったのか？確立されてるから精度を高めて禿狩りするべし
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 03:37:58 ID:6WtU9w8w0: まー発生4、持続2の遠小Kの5.6Fが空キャン可能なんで入力精度が6F目ビタの場合だけ>>803みたいにできるんだけどな
板ザン式か何か知らないけどさ、ムック眺めててこれに気づけないなんてアホかと思うわ
猶予0Fが実践導入できるとか思っててしかも自分の名前つけてる板ザンもアホだけどｗ
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 04:05:21 ID:AWDhcJQY0: なんかえらく不機嫌なやつがいるな。なんでそう噛み付くんだ？
なにか嫌なことでもあったのか？最愛の男娼を寝取られたとか？
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 08:12:15 ID:ck8.xtvsO: >>797

初心者ですが入らせていただきました
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 08:35:32 ID:Ywn1RN3IO: >>810
言われて必死でムック見て計算したんだな。
知ったか乙
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 08:56:36 ID:9BY57yloO: >>806 >>807 >>810

同一。ザンギに勝てない禿使われの方ですか？
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 08:59:46 ID:9BY57yloO: やたらとIDにＷが多いのでワロス＝禿かと思いました。
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 09:12:39 ID:sWwq4JEoO: 俺…
てかてかさんに一回も勝てなかった…ROUND2つ取るので限界でした
ベガです

てかてかさんまた関西に遠征したときはよろしく
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 09:21:48 ID:ivHhvQlMO: >>793
遠小Ｋがヒットした場合は次は何が安定しますか？
すみません初歩的な質問で。
818 ：てかてか：2009/09/14(月) 10:05:14 ID:4z0oH9zkO: >>777です。
>>799勝率82％です。公開に関しては個人の問題かと思っていましたが、そういった意見が他にあれば善処します。ギルド条件はザンギプレイヤー限定、パスありません。
>>800稼動初期から比べて、ザンギ続けている人が減っているので、少しでもモチベの刺激になればと考えています。ギルド対抗ﾁｰﾑ戦とか企画あれば参加してみたいですね。
>>802称号はカプコン全国大会でもらったやつなので、闘劇関係ありません。当日出場に関しては一人ザンギチームだからこそ採用されたエピソードがあります。一回戦でニューヨークチーム倒して、二回戦で合計18万PPチーム一人倒して、二人目はファイナルまで行ってますので、KYどころかそれなりに健闘したかと思います。ましてや本気で出場にかけている人（？）の都合までは責任を負えません。
前者の称号何を選択するかは個人的な問題、後者は主催者の問題であり、いずれにしろ今回のギルドに関してあまり関係ないかと思います。
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 10:16:05 ID:ww5EPoEcO: 無所属だったらギルド入ってたけど、いま所属しているギルドがあるから入れないや。
てかてかさん、応援してますよ。82％には驚きました。
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 10:56:19 ID:8AhCyMCk0: ある程度BP高かったり大会出てたりしたら、
叩き・アンチ・煽りはしようが無い。

むしろ盛り上げようとそういったモノの矢面に立つのは好感が持てます。
頑張ってください。
すでにギルドに参加してる身としては、加入での援護が出来ませんが。
821 ：てかてか：2009/09/14(月) 11:47:20 ID:4z0oH9zkO: >>777です。
>>ALL　ギルドの件に関してスレの雰囲気が少し荒れるかと思います。申し訳ありません。建設的な議論でもありますのでしばらく様子を見てください。
また今回の件に関係する話題はスレで対応しますが、僕に関することや個人的な質問、ギルド内の連絡は「office_tekateka@ﾔﾌｰ」にて対応したいと思います。
>>812ハラショー！！参加有難うございます。上記アドにご連絡頂き、挨拶したいと思います。
>>816その節は有難うございました。また関西行くときはカキコミします。
>>819-820ありがとうございます。全国のザンギの活性化が目的でもありますので、そういった気持ちがすごくありがたいです。励みになります。
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 13:12:47 ID:u0KRo6CA0: ザンギ起き攻め

スク後　３７Ｆ（サガ＋１　３８Ｆ）
弱バニ　１１＋２＋２１＝３３Ｆ
中バニ　１３＋２＋２２＝３６Ｆ
遠弱Ｋ　４＋２＋７＝１２Ｆ　（５、６Ｆ空振りキャンセル可？）

リバサアパカ　３８＋５＝４３Ｆ
リバサウルコン　３８＋１０＝４８Ｆ

弱バニ遠弱Ｋ　３３＋４～５＝３７～３８Ｆ
中バニ遠弱Ｋ　３６＋４～５＝４０～４１Ｆ

遠弱Ｋの空キャンは持続の４Ｆ～５Ｆだろ？
５～６Ｆ空キャンっておかしいと思うんだけど、
５～６Ｆが正しいの？
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 13:52:01 ID:DVQEc.AgO: >>803
795です。
あまり意味を考えずレスして申し訳ない。

ウルコン時空キャンにならないのは暗転のせい？

もしそうならスク→弱バニ後に立ち弱Kを全て最速で出せば、
3フレ無敵技にも5～6の2フレで空キャンOKってことになるんだな。
キャラによっては最速で弱Kを出すのが重要になるので、ずらし押しがいりそうだ。

803さんありがとう。

皆これ、他キャラ使いにはなるべく内緒な。暫くsage進行推奨でw
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 14:10:57 ID:.QVZgFY.0: ウルコンでキャンセル出来るのは豪鬼先生だけ
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 17:17:30 ID:GrURBs/w0: 発生と持続は重なるから4,5F目にできるんじゃないか？
というか攻撃発生する前に空キャンになるのは俺だけ？
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 18:03:51 ID:n/yw9Kus0: 最近ガイルを使い始めたんですが
投げを食らった時に「ウホッ」と言ってるように聴こえるのですが
仕様でしょうか？
ちなみに家庭用です。
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 18:11:52 ID:9OdpRdrc0: その起き攻めさ
相手が最速で出すの前提じゃないの
１Fでも遅れてウルコン出されたらフルヒットじゃないの

ていうか最速からの０～１Fが完璧にできる前提空キャン仕込の攻めで失敗したらフルコンボ反撃確定っていくらザンギでもリスクリターンが
まだジャンプからの択に持っていったほうがマシじゃね
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 18:42:07 ID:DVQEc.AgO: ウルコン時もやっぱ空キャンバニ発動でサガのならすかせるのか？
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 19:08:18 ID:04.jcqU.0: >>827
つ　読み合い
スクリューからの択としては面白いと思う
何よりJ、バクステ、ブパカ対応というのがいいよ
ザンギの強さは精度とキャラ対とネタだから有って悪い物は無い
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 20:45:22 ID:TakmRB0Q0: >>825
多分で申し訳ないんだが、
入力から発生含めて6フレが空キャン可能なんじゃ？
で、4～6フレに空キャンかかると、攻撃判定が出た上でEXバニが出て、
1～3フレに空キャンかかると、単なるEXバニが出る感じだと思う
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/14(月) 21:43:33 ID:04.jcqU.0: そもそも空キャンって空振りキャンセルの略でしょ
じゃあ4F目に空ぶってそのあと2Fでキャンセルが効くで全く問題ないじゃない？
何も出ないでバニになるのはずらしになって、移動バニみたいに1F目でキャンセルかかってるから
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 01:51:17 ID:YCU2myk20: 小kキャンセルの起き攻めをずっと練習してました。
これはかなり使えそうですねっ

禿げはスク喰らった後、無理に戦おうとしないで逃げだす特性があるのは
分かっているのですが、たまにくるブパカからのワロスが怖くて
攻めきれずにいました。
でも、これを使うと逃げの選択肢を封じれるわけで、さらに投げとの２択
も通りやすくなると思います。
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 03:01:57 ID:flHldszM0: ん、結局は禿にスク決めた後は最速小バニ→最速小ｋ→キャンセルＥＸバニ

でいいってことなんだろうか？？
いまいち空キャンがよくわからん。
無知でごめん。
禿だけは・・・・禿だけは！！！！
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 03:05:50 ID:5CRfjTOM0: 空キャンでググれー
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 07:45:25 ID:tUz8f4L6O: ムック買わずに質問するやつはまるで峰不二子
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 11:23:01 ID:IWj/nW6A0: 盛り上がってるところ悪いけどハゲがEXニー出してきたら終了じゃね？
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 12:08:58 ID:tUz8f4L6O: さっそくでたな
838 ：俺より強い名無しに会いに行く：2009/09/15(火) 12:17:57 ID:3caHh1QgO: 新手のサガット使いか
839 ：793：2009/09/15(火) 12:53:33 ID:l68DIQN60: 遠小Ｋ空キャンバニについて

質問がたくさんありすぎて答えるのが大変ですが…

まずハゲのウルコンぶっぱについて
ハゲのウルコンは発生が１０Ｆで、遠小Ｋの持続と硬直をあわせた数値が２＋７で９Ｆです。なのでガードが間に合います。
また、４Ｆ目の攻撃判定を起き上がりに重ねた場合、暗転で空キャンは発動しません。空キャンは５Ｆ目から可能なので。
これは、完璧に重ねた場合ですので、遅れてしまうとウルコンくらってしまうこともあると思います。
攻撃判定を起き上がりに重ねるということは、サガット側はウルコンをリバサでしか出せません。１Ｆ遅らせるのは不可能です。
が、まぁ目の前でウルコンパナしてくるサガットなら普通にやっても勝てると思いますｗ

ウルコンは考えないとして、ブパカ発生は５Ｆ、ジャンプが空中判定になるのは４Ｆなので、サガの起き上がり後４Ｆ以内までに遠小Ｋが出せていればこの技は使えます。
猶予４Ｆと考えるとかなり実用的だと思いますね。

応用として、固めにも使えます。
ハゲにめくりボディ重ねからコパン数回ガードさせるとザンギ＋２Ｆで読みあいになりますね。
この状況でも遠小Ｋ空キャンバニが機能します。
ザンギ側が２Ｆ有利なので、サガがガチャガチャブパカしたとしても発生は７Ｆ後、いれっぱジャンプは６Ｆ後になります。
遠小Ｋは発生４Ｆで、空キャンＥＸバニ発動が５Ｆなのでアパカを完全によけることが可能です。
ハゲがコパンガード後に上いれっぱ、後ろ連打、ガチャガチャアパカをしていた場合狩ることができます。
小足ガードさせた後も出来ますね。有利が＋１Ｆと若干シビアですが。

スレの流れ的に禿専用みたいになってますが、他のキャラにも使えます。
誰かが書いてましたが、胴着の３Ｆ昇竜にも一応可能です。ただしブパカより発生が２Ｆ早いので、猶予は－２Ｆですね。こっちは実用的ではないかもしれません。
逆に、春麗のＥＸスピバとか、本田のＥＸ頭突きとか、発生の遅い必殺技に対してはさらに有効ですね。
ハザンには最初の遠小Ｋがヒットしますし、百貫はバニで抜けれます。特に本田はＥＸバニヒットした後めくれないので活用機会が多いかもしれません。
あと使えそうなのはガイルとかダルシムでしょうか。他のキャラももっと研究したら良いと思います。

入力方法ですが、わたしは236弱K3PPで出来ました。しゃがみから出すのでコパン固めからも出しやすいと思います。なぜかスクリューが暴発したりしましたがｗ

最後に。実は自分はザンギ使いじゃありません。ザンギ対策の一環として思いついただけです。なのでフレーム以外の詳しいことは分かりません。
他のキャラについてはザンギ使い達で研究されると良いと思います。

これこそ敵に塩をまくということでゴワス。

文章分かりづらくて申し訳ないです…
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 13:30:32 ID:oXQuC8.MO: >>839
本田使いには良い人が多いなぁ(T_T)
ありがとうございました！
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 14:34:46 ID:DtmyNeJg0: 技のデパート舞の海さんですね、わかります。
しかしこんな芸当を上級者の方々はやっていたのでしょうか。
そんなのムック見ればわかるという脳内も出てくるかもしれませんが
これはすごい発見だと思います
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 14:37:56 ID:Xnd6n8Hk0: ベガのウルコンを画面中央でガードした場合、祖国以外に最大ダメージ反確って何？
自分は無難にEXバニ入れてるけど。
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 14:41:23 ID:tso/NQlQ0: 5～6Fに空キャン可能なのは何か意味があると思ってたがやっと氷塊したよ
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 14:55:00 ID:3vGvaabsO: 後ろに振り向いたら前ステアトミックが一番実用的じゃね？
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 15:02:41 ID:tso/NQlQ0: サガ相手には起き攻めまで行けない件
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 15:04:39 ID:Xnd6n8Hk0: >>844
なるほど。どうもありがとうございます。
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 15:17:23 ID:flHldszM0: なんか１、２フレとかバーチャみたいな話になってきたなｗｗｗｗ
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 15:31:44 ID:i7Ut34k20: これはもうゴワス式とでも名づけるべき
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 15:38:23 ID:tso/NQlQ0: ゴワス式ｗｗｗｗｗ
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 15:51:55 ID:Xnd6n8Hk0: ゴワス式はルーファスのEXキックに対しては有効ではない？
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 17:42:31 ID:RjeTqXcoO: コパン当て後のブッパウルコンにはガード無理だね。とはいえまずしてこないだろうし、してくるようなら逆にやりやすくなるか。
しかしこれ使いこなしたいね。
あと豪鬼のバック阿修羅に対応できれば最高なんだけどね。豪鬼にこれして、後ろ阿修羅されＥＸバニが出たあと攻撃届けばなぁ…
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 18:55:34 ID:JX6dbP8UO: なら弱バニ仕込めばいくない？
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 19:41:47 ID:xjpgEg4w0: とりあえずコンボで236弱K3PPを使えるようにするかな。慣れたら実戦投入できるかも。

これ小Kの仕込みにダブラリとかEXパワーボムとか使ったらどうなるんだろ？
夢が広がってきた気がするぞ
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 19:46:25 ID:tUz8f4L6O: >>852
つ昇竜
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 23:16:58 ID:rrjQw0cs0: ベガあたりもいけそうかなぁ
EXプレスはEXバニでくぐるし、ワープだったら祖国だろうし
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 23:21:15 ID:2AFFMz2o0: また涙目になるのかとバルログ使いの俺がビクビクしております
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 23:23:55 ID:xsrpgC4U0: ベガにはいらんねー
普通に小足重ねで問題ないし、読んだらそれよりよっぽどリスク少ない択有るし
ブパカみたいなガードが間に合わない無敵リバサ技持ちに使うべきだね
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/15(火) 23:47:49 ID:Fl.aeYnA0: >>777 >>818
一人チーム当選について教えて下さい。
ザンギエフ専用ギルド検討しています。
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 00:34:26 ID:CzEBOtqU0: PS3のザンギでBP5500越えの人がいました。強いよね、5500っていったらかなり。
全く近づけませんでした
なんとか相打ちで攻撃できたぐらい。
まぁザンギ自体今回かなり強いけどね。
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 00:53:04 ID:WSHdUe9I0: す、すごいな。
空キャンバニは何時までやっても安定しない俺から見れば、
空キャン前提で攻略が進んでいくのが歯がゆいぜ。
練習しよっと。
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 00:53:25 ID:vYmLe6zQ0: 箱○には板ザンが居るらしいけどPS3のマスター以上のプレイヤーって居るのかな
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 01:27:52 ID:Zyu0.8zI0: 実践してきました。
やっぱりスクリュ後のバックジャンプとバクステどちらも狩れるのが
かなり有効でした。
まだ安定しないので禿げには勝てませんでしたが、逃げで安定回避を
図ろうとするガイル、リュウ辺りにはボコボコEXバニが入りましたっ

スクリューとの二択に追い込めれば相当強力な武器になると思います。
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 01:35:02 ID:FcwvMDzsO: >>793は真面目に、～式と付けてもいいと思ふ。
画期的だわ、ザンギ使いぢゃないと言うのが又凄い!!

自分もキャラ対にそれ位時間と頭を使わねば…ダメだと実感しました。

ジャパニーズ、スモーレスラーに感謝！！
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 01:58:52 ID:tGFfzbisO: ホンダ式でいんじゃね？

ホンダってザンギと五分らしいけど攻めれないのがｲﾗｲﾗするよ。
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 03:23:39 ID:MvzCT3AA0: 隆は昇竜とガードに対して起き上がりとほぼ同時のEXスクリューでリスクを負わせることが出来るので相当戦力upになりますね
バックステップとジャンプに対しての小足EXバニとで完全な二択になりますから
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 04:03:47 ID:.MB79gFY0: その起きぜめ期待値負けじゃね？
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 04:16:31 ID:NEU82eCo0: リュウ相手だと中距離戦でガン有利だからそっちでダメージとった方が安定だわな
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 07:25:36 ID:ZmG66vrYO: 236K3PPじゃ出ないのは俺だけですかね。
最初に6入れとくのかな？

コマンド仕込みKPPならバニまで出たんだけど
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 08:23:12 ID:xwl01QLkO: すいません、雑魚ザンギ使い故、空キャンＥＸバニの話に今イチ付いていけてないんですがすなわちどういう事なんでしょうか？
　
使い方と有効な理由をわかりやすく教えてもらいたいです。
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 08:46:45 ID:Atkrxg760: 雑魚なら身の程をわきまえろ
ここはお前なんかが質問をしていい場所じゃない

過去ログを読め
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 08:55:16 ID:quHsfZhIO: 板ザンがしばらく前に自己PRに書いてた「ローバニ」が、立小K空キャンEXバニ

ローバニの強さに関しては、上位陣はほぼ全員知ってたみたいだね
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 12:29:09 ID:9j1i2Xbc0: >>870
過去ログを読めには同意するが
ここはお前なんかが書き込みをしていい場所じゃない

顔洗って出直してこい
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 12:57:02 ID:yiAP63dE0: そうだそうだ！！
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 13:24:24 ID:f.3uU0ys0: で、

自分の認識を確かめる意味でも
知識の幅を広げるためにも

初級者（素人）にも
分かりやすく、説明できる人、いないの？
（オレもどちらかというと８６９よりなんだが・・・。）
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 13:35:34 ID:.MB79gFY0: 説明もなにもすでに全部書いてあるだろーが
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 13:41:18 ID:vYmLe6zQ0: フレームが分からない程度の初心者ならそれよりもっと基本の練習を
どうしても習得したいけど言ってる意味が分からないっていうなら今後のためにもググれ
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 14:05:13 ID:u5IQX4FIO: >>874
はぁぁぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～…
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 14:27:31 ID:ZPEbhJmEO: っで？

おまいらは
自分の言葉でも
実戦応用も出来ない訳ね。

おまいらよりは
やれる自信はあるがな。

（同キャラでも、他キャラとでも。）
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 14:58:06 ID:eylf5zmoO: ローバニ活用方法

１スクリューの後にリバサ小バニ→ローバニ

メリット→キッチリ最速で出せばジャンプとバクステを同時に狩れる。後はキャラにより暴れも潰せる。なのでスクリュー後にまたスクリューを入れたりする機会が増える

デメリット→空キャンなのでヒット確認が出来ない。ガードされると、キャラによりウルコン確定

出し方→623ＫＰＰ

ＫＰＰはずらし押しでやれば簡単

一番使えるのはサガットにスクリュー決めてから！

アパカがスカって祖国確定になる。

他にはバイソンのEXヘッドや春のEXスピバも狩れる

後は面倒なので自分で調べて
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 15:00:00 ID:PtphAzh.O: 同志よ、くだらない煽りあいはやめようぜ。

100レス程度読み返せばやり方や理屈なんかは書いてあったと思うよ。
読んだ上でわからないなら具体的に何がわからないかを挙げようぜ。

理屈はわかってもスキルが追いつかない俺みたいなのもいるけどな！！
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 15:04:03 ID:EtgzKJ8A0: >>839見てわからないなら使うのあきらめたほーいいよ
ゴワス式だなんてわかりやすい名前つけるとすぐアホが飛びつくから困る
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 15:34:00 ID:u5IQX4FIO: 攻略の話しならある程度付き合うが、質問の仕方まで普通付き合う気にならねーよ
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 15:57:09 ID:hkQ9UMT60: まじめな話、
ここまで読んでも原理やメリットを理解できないなら
遠小K空キャンEXバニを使う必要はないと思う
ときど式やつじ式と違って何も考えてなくても強いテクニックとはぜんぜん違うし
884 ：てかてか：2009/09/16(水) 16:21:03 ID:730hJxTwO: >>777です。
>>858ご検討有難うございます。簡単に書くとエントリー用紙の保存方法の違いです。
ギルド「祖国のために」は（ギルドとは本来そういうものだろうけれど）特に身内色やネタ色が強いギルドが苦手な方や、家庭用デビューの方も参加お待ちしています。
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 16:44:47 ID:WqLyaDoc0: これって難しいけどできたらクソゲーになるね
ただの２拓やん
スクリュー入れるのも便利な世の中になったのう
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 17:37:12 ID:xwl01QLkO: >>879　
ありがとう！
よくわかった！
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 17:49:52 ID:.xRTB61c0: というかヒット確認できるわけでもなく、ただのぶっぱバニでしょ結局は
読み負けてガードされたら考えうる限りの最大反撃コンボ確定という

リスクリターン考えたらコア重ねから択っていくほうがマシだと思うわ俺は
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 17:53:39 ID:QythcSVU0: そうなるとスクも狙えなくなるわな、スクもある意味ぶっぱだし

ガード以外全対応＝完全二択ってのは、小足には出来ない芸当だ
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 17:56:07 ID:Nx6AExzsO: ローバニはゲージ３つ以上無いと使っちゃいけなそうかな？
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 18:11:54 ID:vSTszxX20: だから読み合い
相手がそんなネタ知らない相手なら、ゲージとか気にせずにやるから、対応が広いローバニが使えるだろ
相手が知ってたら、ゲージがなかったらやらないと考えて、それを読んであえて出すとか

（>>889がそういうわけではないが）何か絶対安全とか確定とかを重視したがる人が居るけど、結局は実戦で使って磨いていく物
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 18:17:00 ID:SNPsdlzw0: この起き攻めが浸透したら、相手はリターン取るためにガードと垂直ジャンプの二択で対処しそうだね。
そうなって初めて小足重ねが有効に働いてくる。
結局は読み合いだね。対応幅が広いという点で読み合いには勝ちやすいと思うよ。

てか垂直ジャンプとガードで対応するなら、生祖国とバニ裏周り祖国で祖国二択でもかましてやろうぜ
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 18:46:25 ID:aJiCp.Hw0: 単純にヘビーな起き攻めの選択肢が1つ増えただけでも十分だね
まぁ、マスター以上のハゲ相手に１ラウンド１回もスク入れられないこともしばしばだけどね
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 19:37:55 ID:EtgzKJ8A0: そうそう。あのハゲを一回でもこかせられるなら別に困ってないって話よ
たいていは近づけずに終わるからな
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 21:26:54 ID:u5IQX4FIO: >>887
理解してるのか？
コアじゃアパカにリスク与えられないだろ。アパカしたとき差がデカイ。
それとコパガードからでも有効。
>>891
明らかに理解不足
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 23:29:54 ID:QythcSVU0: ムズいな、236K3PPやると確かにEXスクに化ける
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/16(水) 23:48:07 ID:u5IQX4FIO: >>895
俺もたまーに立弱ＫＥＸバニしようとしてＥＸスクになることがあるんだが、それ、もしホントならどういう理屈なんだろ？
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 00:10:20 ID:l0J0KzKE0: ちょっと触ってきたけど、
禿限定でいうなら（相手が禿しかいなかった）、
使えるときは使える。
画面端以外で禿側にアパカセビキャン出来るゲージがある場合、
アパカ当て逃げorバックステップorバックジャンプを抑止出来る。
画面端に追い込んだらバックステップとバックジャンプは封じてるから
小足からの択の方がリターンは高い気がした。

デメリットは安全に使うならセビキャン分も含めてゲージ３必要な所。
禿みたいに剥がされるとキツイ、高火力って条件だとセビキャン保険がきかない状態で使うのはハイリスクだし、
キャンセル出来てもゲージ３もってかれるのはやっぱり痛い。

俺の視点から見ると万能の選択肢では無いけど、
近距離戦になるとすぐに逃げたがるような相手には使える･･･という感じだったんだけど皆はどうだったんだろうか。
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 00:22:59 ID:95hHUOVY0: てかてかさん＜
入らせていただきましたー。
よろしくです。
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 00:30:57 ID:AVaMpQt6O: 始まりも＋２以上有利な場面なら可能なんだろ。
精度の問題はあれど、祖国ゲージもったまま、コマ投げとこれの２択かけ続けられたら、正直普通のキャラはクソゲーって思うだろうな。
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 00:44:57 ID:kY/Vd9soO: どうやったら236K3PPででるんだろう
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 01:43:47 ID:H9l/DRfs0: スクリューで投げて弱バニで近づいたら、近距離弱Ｋが出る距離になるんだけど。
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 08:05:56 ID:gOb1fW7Q0: 同キャラ、EXバニをガードしたら各種反撃入れ放題だけど、
セビキャンされた場合とされなかった場合の両方に対応している反確で最大ダメージのものは何？
EXバニ？
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 08:49:09 ID:AVaMpQt6O: 反確知りたいなら最低ムックぐらい買おうや。その度に質問してたらきりがないだろ？
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 11:59:19 ID:1z43dpqsO: スク後のローバ二をベガで試しました。
後ろにワープされた場合、祖国確定ぽいですがまだ正確な検証はしてません。
なのでとりあえず回しておいて当たったら連れてけばいいと思います。

あと質問なんですが、
>>879でアパカ空かしたら祖国確定とありますが、
空かした後ダッシュ祖国とかでしょうか。
色々試しているのですが、今のところロングキックが精一杯です
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 12:03:22 ID:nWbQDwSo0: 簡単にですがローバニをwikiの基礎知識に入れときました
名前はローバニでいいでしょ
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 12:30:23 ID:AVaMpQt6O: ベガワープ無理だね
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 12:36:31 ID:a58RqxbM0: ゴワス式も捨て難いけどなｗ

他キャラに発見されるとかザンギ使いにとっては恥ずかしい限り
質問してる上にいまいち分かってない人もいるみたいだし

練習するようなテクニックもなかったし、このくらいは使いこなしたいな
みんなもバカにされないように頑張ろうぜ
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 12:37:17 ID:0/GyBUcwO: >>898
有難うございます。ハラショーです。
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 13:46:05 ID:AVaMpQt6O: >>907
発見者？提供者でしょ？
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 14:19:31 ID:0Fo1Hon20: ゴワス式にしようぜｗ
本田使いに発見されたっていう屈辱や敬意や感謝や助け合いの精神やそういうの全部込めたいい名前だと思うわ
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 14:22:55 ID:QSomDrKk0: ないない
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 14:36:57 ID:PCph0Spg0: 俺はゴワス式で通すわｗ
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 14:49:31 ID:rCIBVBEcO: ゴワス式に一票
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 14:59:36 ID:NniizV7kO: 俺はすでにゴワス式と呼んで実戦投入してるのでゴワス式に一票ｗ
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 15:02:49 ID:4bgLt/QQ0: ゴワス式でもいいんじゃね
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 15:07:15 ID:lXCtB85s0: 普通にゴワス式で通してる。
これで良いじゃん。
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 15:12:22 ID:NK.BC1lY0: 本田に何も関係無いんだけどなｗ
しかも本田を苦しめるテクニック

だがゴワス氏の貢献がでかすぎるので、ゴワス式が良いゴワス
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 15:13:01 ID:vkPeOA/cO: 発見者は某グラマスザンギ
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 15:48:48 ID:UUxSry3Y0: 命名の話になった途端突如沸きまくってくる単発ID
全員がゴワスゴワスとｗ
分りやす過ぎる自演だが、正直どうでもいい
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 16:39:20 ID:SxGOxl62O: ｹﾝの中昇竜うぜー！
起き攻め時全部両対応で帰されるんだが重ねが甘いんですか？
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 17:46:14 ID:HUysglzg0: ケンの昇竜はリュウよりもさらに狭い数ドットに膝を入れないと完全にはつぶせない
基本引きつけ両対応中昇竜で全部落とされるから
だからリバサ潰しの重なってない重ねや、逆に詐欺飛びを入れていくことが必要
あと逃げ竜巻にゲージが必要だから、普通に端に押していくのも1つの起き攻めだと思う
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 18:00:45 ID:E71bRUDw0: >>921
逆に詐欺飛びってなに？詐欺れるの？
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 18:14:23 ID:HUysglzg0: 詐欺飛びっていうとちょっと意味が違っちゃうな
ちゃんとボディや膝を重ねたら、中昇竜の発生が4Fだから詐欺飛びは可能、0Fだけどｗ
詐欺飛びって言うか、飛びに見せかけて膝で早く降りてガードとかすかし小足とかすかし投げ
対応されてると全部落とされる気分になるけど、表裏を変えたりして色々やれば、完全に対応することは不可能だよ
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/17(木) 23:06:36 ID:4zpP/qN.0: >>920
起き攻めのとき毎回飛んでるなら少しは控えたらどうだろう
それと同じ飛ぶにしても往復からとかしゃがんでジッと待ってからとか
色々入れると対応されにくくなる気がする
マスター以上には全く意味ないかもしれんが
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 00:22:42 ID:iSJbPYYg0: 胴着の中足払いのよい返しないのかな
セビいまいち、すかしスクリュ→無理、小Kバニ→中足出てないとき暴発
中足さえどうにかできればかなり勝てるようになるのに
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 00:54:46 ID:649HuBx60: それがあったら胴着に苦労しないわけで。
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 01:12:09 ID:NmsMgP720: >>925
ｽｶったのみてから差し込み、
打たせる前に中Kで牽制ぐらいじゃない？
最近は開き直ってカラぶりみてから前ダッシュでスクリューしてるけど。

刺し合い付き合わないと飛び通らない→でも刺し合いでフルボッコにされる負け犬キングの俺をどうにかして欲しい。
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 02:16:14 ID:vziNUUkY0: >>925
中足がぼこぼこ刺さるんだとしたら
間合いが近すぎるんだと思います。

基本的に中足の間合いは相手の間合いなので、
その外を維持するように調節することが大事です。
そうすると相手は前に歩くorダッシュで差し込んで
くるので、こっちも一歩下がって小足バニで対応する。

はっきり言いますが、
暴発するから使えないというのはだめです。
負けてもいいからとにかく実践することが大事。
失敗と成功を何度も何度も繰り返していれば体が
勝手にコツをつかんでくれますっ！
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 03:09:15 ID:3ANZdeWI0: 普段から中足波動にEXバニを差し込んでると、遠距離では中足のあとキャンセル波動を打たなくなってくるので、
そしたら普段の牽制の中に前ダッシュを多めに混ぜてる。こっちの前進に中足が刺さる→距離が近いのでリバサスク確定。
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 12:14:43 ID:6V8LyAIY0: >>925
中足が来るのが分かってるなら小ｋ仕込みバニ１択
別に難しくないし、毎日練習すれば？
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 18:33:27 ID:U.jATUew0: いつくるかなんかさすがに分る訳無いだろ
っていうか分ってるなら飛び込みでもスクリューでもなんでもできるわ
分るような相手にはそのままでも普通に勝てるわな
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 19:11:11 ID:6V8LyAIY0: >>931
お前なに？>>925？
なんか色々とズレてるけど、そんな近距離の話をしてるの？違うだろ
こっちは中足が届かない距離で、仕込みバニの話をしてるんだがな
それと「いつくるか分かるわけ無いだろ」ってたとえ話なんだが噛み付くようなとこか？
仕込みバニは相手が中足を出してても出して無くても有効だから問題ないわけよ
だから仕込みバニを中足がきそうな所で連発してやれよ。って事だ
お前はマスタークラスとの戦いを念頭においてるかもしれんが
>>925をみて分かるとおり、中足以外にも色々使ってくるような相手でもないだろ
そのレベルに合わせて答えたわけだ。わかったかい？
あと「そのままでも普通に勝てる」って攻略でもなんでもないから言う必要ないよ
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 19:49:13 ID:bL6d0Xu20: >>931
こういうのがいるからザンギ使いは嫌われる
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 20:18:33 ID:KPRGUn6k0: 中足は基本クセ読みで迎撃でしょ。
立ち小K仕込みバニは空キャンになっておれにはできないし
立ち小Kぶんぶん振ってたら大足でコカされて逃げられるよね

でもマスター上位クラスになると中足ヒットorガード＞連ガになる波動
空振り、バックジャンプってきっちり使い分けてくるから無理なんだなーｗ
バニがバックジャンプされたときのリスクがでかすぎなんだよなー
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/18(金) 22:46:00 ID:H.TiPSn.O: 俺サガット使ってますけど、キャラの中で１番ザンギが怖いです。
ジワジワ近付いて～…ギャ～～～～～～～～～～～～みたいな(・∀・)ノ
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 03:14:57 ID:IcW8DGuw0: >>935
自分でザンギ使ってる分には、
対策？してても近づけねーんだよ！って思うけど、
たまにクレジット余って遊びでサガット使ってるときにザンギ入ってくると
なんだこのクソみたいな起き攻めはと思ってしまう。

祖国も食らうと何だこの威力は！って思うけど、
自分で使って外れると、その瞬間、逆転要素が0になる時が良くあるから困る。
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 13:43:34 ID:.JJddPK.0: 全く需要無いだろうけど、ブランカのウルコンについて検証してみた
ブランカのウルコンを避けた時の反撃だけど、基本EXバニで安定だけどEXバニが一方的に負ける距離がある
ぶっちゃけると密着に近い距離で撃つと、何故かブランカをすり抜けるように出て、手がブランカの奥に出ちゃって負ける
相手がウルコン着地後すぐ動いてたら距離とか問題ないみたいだけど、地上でグルグル止まってたら、密着近くのEXバニは負ける可能性があるので注意
画面端に追い詰めてる時とか、SJで相手をめくってウルコンを回避したりすると、そういうシチュエーションがありえるかな
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 14:34:18 ID:.9TzMCIgO: 下小K仕込みバニ、やっと使えるようになった…。

俺の場合、ボタンのタイミングが悪かった（早かった）のね。

下小Kがわずかに見えるくらいを意識すると（確認ではない）うまいこと出るね。

あとは実戦で、漏らさないようになれば、少しは勝てるかな…。
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 14:45:27 ID:x8bNTyD20: ザンギ使いが本当に手を焼くのはキャラじゃなくて
ザンギを恐れない精神だと思う今日この頃。
悩みぬいて投入した技のプレッシャーに負けず冷静に処理されると絶望感が漂う
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 15:03:16 ID:FojYADrYO: >>937

そこの距離は暗転したときに最速バクステの後にEXバニでいけるよ！

ブランカのウルコンはブッパされたら発生直後以外はＪ膝で潰せるよ。
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 19:57:00 ID:k0upWpOIO: 空キャンってキャンセル出来る通常技ならどれでも出来ます？
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 21:04:49 ID:BWnzgZmc0: 出来ません。
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 22:22:29 ID:k0upWpOIO: ありがと
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 23:06:55 ID:HWj/7gtY0: しかしザンギは１年経っても新ネタが出てくるって凄いな
ＳＪ、ローリング反確、ローバニ・・
めげずに使い続けて良かったわい
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/19(土) 23:53:52 ID:NLPK5bV6O: >>940良いこと聞きました(*__)
良かったら教えてほしいんですが
膝は早め、遅めどちらが潰しやすいかわかりますか？
あと、表、捲り、どちらの膝でもいけるでしょうか？
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 08:56:18 ID:nm8nH7ZMO: ローバニはネタ程度って感じかなぁ
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 09:16:46 ID:/ShTsThQ0: ローバニ、ダルシムのテレポに使えそうだね
テレポの硬直は48フレだから祖国、スクリューが間に合いそう
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 12:19:05 ID:v3qSW4pk0: おれ起き攻めにEXバニ使ったりしてたから、ついでにジャンプも狩れるローバニは使えると思った。
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 12:39:34 ID:/DaXTxRc0: リュウに弱スクの後のローバニやったら弱昇竜に負けた。
弱昇竜セビキャンバクステ安定。

サガットの強アパカをローバニで空かしても祖国に旅立てない。
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 16:02:09 ID:ygr1yEisO: >>945

膝はウルコンの発生直後に重ねるのではないのでブランカがウルコンブッパしてきたorザンギ起き攻め時遅めに飛んでブランカのウルコンを反対側に飛ばさせてこっちにゲージがないとブランカは下でクルクル停滞してる時があります。

そういう甘えをしてきたブランカに膝で潰してアトミックや祖国をぶちこめる感じですね。

ただグラマスには通用しませんwww
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 16:25:55 ID:w9QWy7B60: >>949
ローバニから祖国に旅立てるかは、どれくらい最速で繋いだかによる
タイミングによって離れるが有るから距離を見てお連れするべき
遠ければEXバニで小旅行にお連れするのもあり

弱昇竜はスク後のバニだと、立ちガしてると持続ヒットでセビ効かなくないかな
検証してない脳内だけど、バニ後に後ろ入れてれば勝手に上に飛んでいく気もする
やっぱり読み合いではないかと
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 17:09:13 ID:S0bnq1z20: やっぱネタ技の粋を超えないな、ローバニ
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 18:16:43 ID:L7fNzJ.QO: 極悪ネタでも無いけどかなり強力だわな
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 18:33:49 ID:cHG4faSI0: ローバニが弱昇竜に負けるってのは、EXバニがスカった後に弱昇竜の持続がヒットするってことかな？そのあと滅波動入ったりして…
昇竜にしてもアパカにしても弱中強EXがあるわけで、それぞれ反撃方法も違うよね。
誰か家庭用で全キャラのローバニ起き攻めについて検証してくれないかなー
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 21:07:10 ID:QavH/dJM0: 家庭用持ってる人、全キャラにローバニ検証してくれたらみんなも俺も助かる。
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/20(日) 21:52:27 ID:..hYzWoo0: トレモで溜め系のキャラにリバサで出させるのって
どうすればいいんだろ。。
誰かの協力がないと無理かな・・

とりあえずローバニ色々と検証してますけど、
それができないから昇竜系でしか試せてないです
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 00:27:03 ID:X0Xk.GgA0: ローバニがバーローに見えてきた…
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 00:46:10 ID:Ise.eSzM0: 使ってみたらスクされたあとバクステする人の多さに驚く
グラマスとはやったことないけど上手い人ほどその傾向がある気がする
てかそれくらいローバニ知る前に観察しとけよ俺
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 01:15:03 ID:fVhN.ioQ0: まぁバクステ対策っつうと、ザンギだとみんなハイリスクローリターンだからな
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 06:52:03 ID:zVz7cr8oO: >>956
操作キャラを逆にしろ。
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 10:14:31 ID:hbPwt3tA0: 関係ないけど「ザンギ１３」ってなんかデューク。
背後に立ったら祖国ですか？
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 11:09:01 ID:e49uS9ZAO: >>959
全キャラのバクステ狩りと比較しても火力が高いザンギは優秀だぞ
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 11:32:04 ID:WGssXvOA0: リスクのことは無視ですか
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 11:38:29 ID:X0Xk.GgA0: バクステ狩りがハイリターンなんてケンぐらいだろ
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 11:52:45 ID:e49uS9ZAO: 連キャンに仕込めるバクステ狩りが強いことは確か
リスクは昇竜のバクステ狩りを除いては全キャラほとんど変わらん
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 11:56:57 ID:PUw5bdp60: ヨガインフェルノ見てからEXバニ、EXスクリューで割り込めるって
既出？家庭用で検証したけど大中小全部対応。
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 11:59:04 ID:tgm8ya8IO: ローバニの名称決まった？俺が名付けるなら
バーwローw式

面白くない？ｽﾏｿ

ホントは板ザン式らしいです。色んな県外勢が地元に来る度に板ザン式って知ってる？って言ってくるので間違いないかと。このやりかたで板ザン先生はサガットを喰ってるらしい。
でもアレだな、当人が何も言わない辺り、紳士だなと思う。よく｢○○式｣って名前広めたがる人多いから。
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 12:26:36 ID:i0fNtAMMO: なんでローバニが今頃騒がれてんの？

あのネタは５月辺りには知られてたのに
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 12:36:19 ID:X0Xk.GgA0: 今更クン頂きましたー
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 12:43:23 ID:zVz7cr8oO: 何でって…w
５月にここで話題になったか？
自慢したいだけなら消えろよ
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 13:41:21 ID:NNEcisWI0: >>960
ありがとー。
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 13:59:35 ID:pinnaK.Y0: スク後のローバニ検証結果

春麗
スピバ　ＥＸバニ１段ヒット

ブランカ
ＥＸバチカ　お互いすかる
電気　遠小ＫヒットＥＸバニ
バックステップロリ　お互いすかってロリ軌道修正でザンギにヒット

ダルシム
テレポ　ＥＸバニ後投げ確定

ホンダ
ＥＸ頭突き　ＥＸバニがヒット
ＥＸ百貫落とし　お互いにすかる

ガイル
ＥＸサマー　ＥＸバニがヒット

バイソン
ＥＸダッスト系　ＥＸバニヒット
ＥＸヘッド　ＥＸバニヒット

バルログ
ＥＸテラー　遠小ＫＥＸバニヒット

ベガ
ＥＸサイコクラッシャー　ＥＸバニ１段ヒット
ＥＸｗニー　ＥＸバニヒット
ＥＸヘッドプレス　お互いにすかり、少し歩いて弱スク確定
ＥＸデビルリバース　ＥＸバニすかって、Ｐ軌道修正したらＥＸバニ確定

ルーファス
ＥＸ救世主　ＥＸバニが一方的に負ける

ヴァイパー
ＥＸセイスモ　ＥＸバニヒット
ＥＸバーニング　ＥＸバニヒット
強サンダー　ＥＸバニヒット
弱中強バーニング　ＥＸバニが一方的に負ける

アベル、フォルテ、ケン、ゴウキは未検証なので、誰か検証よろしく！
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 14:01:43 ID:pinnaK.Y0: あ、ベガのワープ忘れてた。
誰か頼む。
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 14:10:22 ID:6.c3c13MO: 調べて貰ってこんな事書くのはどうかと思うけど、なんでリュウの弱昇竜に負けるの事分かってて、EX技だけなの？無敵技の弱中強調べないの？
お願いします
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 14:13:17 ID:zVz7cr8oO: >>972
おつー
このローバニは最速の場合でっか？
最速なら、結果のテンプレ入り決定で。
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 14:48:22 ID:zVz7cr8oO: よく考えたら、相手の技によっては、最速か1F遅れ、2F遅れ等、遅れにも意味があるかもしれないので、検証時はローバニの設定状況も記述お願いします。
またこの意味が通じない人は周りが混乱しそうなので、意欲はあっても検証しない方がいいかもしれない・・・
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 15:07:50 ID:CA/uVJg.0: >>974
自分で検証したら？
家庭用持ってないとかは検証できない言い訳になんないよ
せっかく検証してくれたID:pinnaK.Y0に対して文句垂れるのなら自分でちゃんとデータ出すのが筋だ
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 15:08:51 ID:eShuDm9U0: ローバニはジャンプ防止も兼ねてるから、
発生4Fの小Ｋだと最速入力じゃないと意味無いんじゃないか
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 15:34:27 ID:zVz7cr8oO: >>978
つ有利フレ
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 17:50:24 ID:6.c3c13MO: >>977さんその通りですね。出しゃばりました、申し訳ありませんでした
981 ：９７２：2009/09/21(月) 22:28:22 ID:pinnaK.Y0: 検証した環境
ローバニは最速なのか分らないですが、とりあえずリュウの強昇竜をＥＸバニですかせるタイミングでやりました。
なので、１Ｆ，２Ｆずれてる可能性はあります。
相手の行動はリバーサル表示が出たもののみです。

あと、実践でケンの強ＥＸ昇竜もすかせました。小中は未検証。

全キャラの小中強の検証は誰かよろしく！
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/21(月) 22:49:08 ID:lVAsAhyI0: ローバニ検証は出た分wikiに入れたので見ながら足りないとこ検証&修正お願いします
家庭用ないのでこういう形でお手伝いできればと・・・
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 01:16:37 ID:cecrly2gO: >>981
リュウの昇竜すかせてれば最速ですよ。
たいへん有意義なデータになりましたね。
本当にご苦労様でした！
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 01:41:39 ID:LhY/LlRI0: 前にニコニコでみた3on3の大会でザンギだけでチーム組んでた動画見たんだけど
どこの大会でしたっけ？
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 01:42:52 ID:GskNnDdo0: NSB？
986 ：９７２：2009/09/22(火) 02:29:01 ID:PEsGmG5A0: 全キャラの弱中強ＥＸ技の検証をしました！
検証ミスの修正、見やすいようにキャラの並び替えをしました！
検証環境はリュウの強昇竜をすかしたタイミングです！

スク後のローバニ検証結果

リュウ
中強ＥＸ昇竜　すかって投げ確定
弱昇竜　一方的に負けるが、セビキャン＞滅はできない

ケン
強ＥＸ昇竜　すかって投げ確定
弱昇竜　ＥＸバニヒット
中昇竜　一方的に負ける

春麗
ＥＸスピバ　ＥＸバニ１段ヒット
弱中強ハザン　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット
ＥＸハザン　お互いすかる

ガイル
ＥＸサマー　お互いがすかる

ザンギエフ
ダブラリ　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット
クイック　ＥＸバニが負ける
ＥＸバニ　相殺で５分
弱中強スクリュー　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット
ＥＸスクリュー、スパコン、祖国　吸われる

ダルシム
テレポ　ＥＸバニ後投げ確定

ホンダ
弱中強ＥＸ頭突き　ＥＸバニがヒット
強ＥＸ百貫落とし　お互いにすかる
弱百貫　一方的に負ける
中百貫　ＥＸバニヒット

ブランカ
弱中強ローリングアタック　ローリングがあたる
ＥＸローリングアタック　お互いすかる
弱中強ＥＸバチカ　お互いすかる
弱中強ＥＸ電気　遠小ＫヒットＥＸバニ
弱中強バックステップローリング　ＥＸバニヒット
ＥＸバックステップロリ　ロリ軌道修正でザンギにヒット

バイソン
ＥＸダッスト系　ＥＸバニヒット
ターンパンチ　一方的に負ける
弱中強ヘッド　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット
ＥＸヘッド　一方的に負ける

バルログ
弱中強ＥＸテラー　遠小ＫＥＸバニヒット
ショートバックスラッシュ　投げをくらう
ロングバックスラッシュ　投げ確定
ＥＸローリングクリスタルフラッシュ　一方的に負ける
弱中強ローリングクリスタルフラッシュ　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット
弱中強ＥＸバルセロナ　ＥＸバニヒット

サガット
弱中強ＥＸアパカ　すかって投げ確定

ベガ
ＥＸサイコクラッシャー　相殺しあってお互いノーダメージ
弱中強サイコクラッシャー　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット
ＥＸｗニー　ＥＸバニヒット
弱中強ｗニー　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット
ＥＸヘッドプレス　お互いにすかり、投げ確定
弱中強ヘッドプレス　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット
ＥＸデビルリバース　ＥＸバニすかって、Ｐ軌道修正したらＥＸバニ確定
弱中強デビルリバース　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット

ヴァイパー
ＥＸセイスモ　ＥＸバニヒット
ＥＸバーニング　ＥＸバニヒット
強サンダー　ＥＸバニヒット
弱中強バーニング　ＥＸバニが一方的に負ける

アベル
ＥＸＣＯＤ　遠小ＫとＥＸバニがアーマー中にヒット
弱中強マルセイユ　遠小Ｋ＞ＥＸバニヒット
ＥＸマルセイユ　すかる

ルーファス
ＥＸ救世主　ＥＸバニが一方的に負ける
中強ＥＸ蛇足　お互いすかる
弱蛇足　蛇足が当たる

エルフォルテ
ＥＸアバネロダッシュ　遠小ＫとＥＸバニがアーマー中にヒット
ＥＸワカモーレ　お互いにすかる

ゴウキ
弱昇竜　一方的に負ける
中強ＥＸ昇竜　ＥＸバニがすかって投げ確定
阿修羅　リスク与えられない
987 ：９７２：2009/09/22(火) 02:41:15 ID:PEsGmG5A0: 書き忘れ
ガイル
弱中強ＥＸサマーソルト　お互いすかって投げ確定
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 03:26:40 ID:yg.//cEIO: >>986
お疲れ様でした。感謝感謝

リュウの弱昇竜の持続後半がヒットしたら着地後の滅は確定？
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 05:12:03 ID:Un15sswgO: 【ぐるぐる】ザンギエフPart13【レスリング】
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 08:11:32 ID:cecrly2gO: >>987
記載ミスならわかるが、ローバニで検証ミスとかありえないぞ。それにローバニがクイックに負ける？
残念ながら、この検証は間違ったやり方をした可能性が高いぞ。
検証のやり方詳しく説明を求む。
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 08:44:51 ID:cecrly2gO: っていうか981の1、2フレームずれてるという書き込みと、検証ミスがあったということ考えれば、方法を聞くまでもなかった。
せっかく頑張ってくれたんだが、まさに>>976で心配した通りの展開になってしまった。

自分ですればいいが今すぐは無理。もし意欲と時間がある人がいるなら、検証方法説明します。
(って偉そうに言うほどのことでもなんでもないんだけど)
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 09:58:20 ID:cecrly2gO: クイックには負けてもおかしくなかった。990のその部分は間違い。すまない。
993 ：972：2009/09/22(火) 10:57:22 ID:PEsGmG5A0: ローバニは最速でリバーサル表示がされたのを検証しました。
なぜ最速なのかわかった理由は、リュウの強昇竜をすかせるタイミングで出し、起き上がりが１Ｆ遅いサガットを利用して
最速だと確認しました。
前回（>>972）の検証との差は、最速にローバニがでてなかったからだと思います。
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 11:30:25 ID:4zSB7A6c0: >>991
今すぐは無理っていつなら検証可能？
ちょうどスレも終わるしそこまで言うのなら次スレでお前が検証して結果書いてくれよ
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 11:37:18 ID:uHqAuhSE0: 少し検証してきた。
リュウの小昇竜後はセビ滅は出来ないが生滅確定。
ネタだがローEXスクで小中大昇竜吸える。
ケンのEX、大昇竜で潰されるタイミングでローバニ出すと中昇竜に勝てる。
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 12:21:02 ID:MBQlBpMcO: ローバニの検証は他キャラにとっても重要なんです！
俺？サガット使い…
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 12:27:37 ID:3LWcMhbsO: ローバニって何？？？
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 12:40:22 ID:DUudNIzg0: >>997
レス嫁
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 12:47:22 ID:cecrly2gO: >>993さん
自分が、先ほどこの結果はやり方が間違っているんじゃないかと思ったのは、ザンギを最速でレコーディングできていれば結果が変わることはないと思ったため、てっきりザンギを操作して検証したものだと思ってしまいました。そうではなかったようなので安心しました。失礼しました。

なお、最速の確認ですが、リュウの強昇竜をローバニですかしただけで最速ではないのでしょうか？

また、余談になりますが、記録したローバニのフレーム確認は、自分は3、4、5フレ全ての昇竜を持つケンがいいのではと思います。
ケンの強昇竜に対しローバニでバニまで出れば最速(リュウの強昇竜でも可)。更に言うと、ケンの強昇竜がローにヒットし中昇竜でバニまで出れば1F遅れ、中昇竜がローにヒットしEX昇竜でバニが出れば2フレ遅れということになります。
更に、もしサガットの起き上がりが1フレ遅いのが正しければ、EX昇竜がローにヒットしアパカにローバニが決まるなら3フレ遅れというのも確認できます。

>>994さん
フレームを把握して検証の仕方を知っていれば結果が変わるはずがないんですよ。自分からすれば、今回の訂正をみて994さんが何も疑問に思わなかったのが不思議でなりません。
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/09/22(火) 13:45:24 ID:n8My92PYO: １０００(^0^)

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