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ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）

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■41158 / inTopicNo.1) 　ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
  ▼■
□投稿者/ 刈歩 菜良 CTP (1回)-(2009/09/14(Mon) 10:57:01)
刈歩 菜良 CTP さんの Web サイト

分類:[雑談]　

2009/09/17(Thu) 15:40:11 編集(投稿者)

10/24大阪#32ではディスカッションを行います。
そこで、ディスカッションねたを大々的に公募しますので、参加を予定されている方も、そうでない方もどうぞどしどしご応募ください。
応募はこのスレにぶら下がる感じでここに投稿いただければ結構です。

でも、ここでディスカッションは始めないでね。
あくまでも、募集なので．．．

締め切りは9/18（金）です。
その段階で出てきた案の中からわたくしの独断と偏見で決めようと思います。

ではでは、よろしくです。
m(_ _)m


ちなみに、ディスカッションはパネルディスカッションではなくって、グループディスカッションです。
グループごとにディスカッションをしてもらって、最後に各グループで発表してもらいます。
発表はライトニングトークと同じ感じにしようと思っています。
ちがうのは、各発表の後に数分QAタイムを取るとこぐらいでしょうか？
引用返信 編集キー/
■41186 / inTopicNo.2) 　Re[1]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
▲▼■
□投稿者/ やじゅ (1323回)-(2009/09/14(Mon) 21:09:41)
やじゅ さんの Web サイト
2009/09/14(Mon) 21:10:09 編集(投稿者)

言語論争は嫌だし、美しいコーディング とかも価値観によるしね。
わんくまの勉強会だし、わいわい楽しめるのがいいやね。

案１
「IT技術者のモチベーションの維持、高め方」
引用返信 編集キー/
■41187 / inTopicNo.3) 　Re[2]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ はつね (1068回)-(2009/09/14(Mon) 22:21:40)
はつね さんの Web サイト
■No41186 (やじゅ さん) に返信
> 言語論争は嫌だし、美しいコーディング とかも価値観によるしね。
> わんくまの勉強会だし、わいわい楽しめるのがいいやね。

どちらも、わんくま勉強会で実施済み;-p
引用返信 編集キー/
■41221 / inTopicNo.4) 　Re[2]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ 刈歩 菜良 CTP (2回)-(2009/09/15(Tue) 17:25:06)
刈歩 菜良 CTP さんの Web サイト
やじゅさん、ご意見ありがとうございます。
これはなかなか良いかもしれないですね。
間口が広いほうがいろんな方向に話が膨らみそうで良いです。
(^o^)

■No41186 (やじゅ さん) に返信
> 2009/09/14(Mon) 21:10:09 編集(投稿者)
>
> 言語論争は嫌だし、美しいコーディング とかも価値観によるしね。
> わんくまの勉強会だし、わいわい楽しめるのがいいやね。
>
> 案１
> 「IT技術者のモチベーションの維持、高め方」
引用返信 編集キー/
■41222 / inTopicNo.5) 　Re[3]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
▲▼■
□投稿者/ 刈歩 菜良 CTP (3回)-(2009/09/15(Tue) 17:26:53)
刈歩 菜良 CTP さんの Web サイト
■No41187 (はつね さん) に返信
> ■No41186 (やじゅ さん) に返信
>>言語論争は嫌だし、美しいコーディング とかも価値観によるしね。
>>わんくまの勉強会だし、わいわい楽しめるのがいいやね。
>
> どちらも、わんくま勉強会で実施済み;-p


ま、大阪は大阪でやるのもありかもしれないですね。
ん？
あぁ、ディスカッションじゃなくって、セッションでってことかな？

とりあえず、ブレスト的にご意見いろいろとよろしくです。＞えヴりばで
引用返信 編集キー/
■41235 / inTopicNo.6) 　Re[4]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ はつね (1070回)-(2009/09/15(Tue) 22:17:24)
はつね さんの Web サイト
■No41222 (刈歩 菜良 CTP さん) に返信
> >>言語論争は嫌だし、美しいコーディング とかも価値観によるしね。
> >>わんくまの勉強会だし、わいわい楽しめるのがいいやね。
>>
>>どちらも、わんくま勉強会で実施済み;-p
>
>
> ま、大阪は大阪でやるのもありかもしれないですね。

言語はC# Dayの最後でやりましたよね。
人によって千差万別なので、モデレーターががんばらないとってとっちら
かったままになりそうなので、そこがどうにかなれば楽しいかな。


コーディングの方はセッションでしたがディスカッションっぽい感じで展開
してこっちも盛り上がりました。これは比較的みなさんの方向性があったう
えで拘りが出る部分なので、あんまりモデレーターががんばらなくても盛り
上がるかも。


パネルディスカッションは見た目以上に事前準備やネタ仕込み、話題が尽き
たときにどうするのかとか色々練っておかないとなんですよね。
グダグダにみえて参加者の満足度が高いときってやっぱり事前準備をちゃん
としてくれている（で、展開によってはほとんど無駄になってる）ときなん
ですよね。

そう考えると、自分の得意分野というか拘りのネタでやるってのもお勧めで
すよ！
引用返信 編集キー/
■41264 / inTopicNo.7) 　Re[3]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ 中博俊 (1331回)-(2009/09/16(Wed) 18:23:14)
中博俊 さんの Web サイト
やじゅさんの意見とは正反対に、宗教論争になるようなこと同じ命題に複数の答えが出うる問題っていうのがいいんです。

各チームの結果が違うことを楽しむためですから。
引用返信 編集キー/
■41282 / inTopicNo.8) 　Re[4]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ やじゅ (1325回)-(2009/09/17(Thu) 00:14:03)
やじゅ さんの Web サイト
2009/09/17(Thu) 00:16:03 編集(投稿者)

> 宗教論争になるようなこと同じ命題に複数の答えが出うる問題っていうのがいいんです。
> 各チームの結果が違うことを楽しむためですから。

ふむふむ、なるほど。

案２
「ソースコードのコメント率」　コメントはどう書くべきかも含めて
http://blog.livedoor.jp/lalha/archives/50126803.html
引用返信 編集キー/
■41287 / inTopicNo.9) 　Re[1]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ Jitta on the way (433回)-(2009/09/17(Thu) 07:13:14)
■No41158 (刈歩 菜良 CTP さん) に返信
> 10/24大阪#32ではディスカッションを行います。
> そこで、ディスカッションねたを大々的に公募しますので、参加を予定されている方も、そうでない方もどうぞどしどしご応募ください。

「C# の今後（「こうなれ！」あるいは「こうなって欲しい」」（VB でも可）
「クラス要素の見つけ方」
「Windows Form の今後（WPF との共存）」
「WPF Silverlight cloud Web-Application それぞれの使い道」
「組み込みにオブジェクト指向プログラミングは適用できるか」
引用返信 編集キー/
■41291 / inTopicNo.10) 　Re[2]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ あんどちん (53回)-(2009/09/17(Thu) 10:08:22)
■No41287 (Jitta on the way さん) に返信
> 「組み込みにオブジェクト指向プログラミングは適用できるか」
・会社的に無理
・上司的に無理
・プロジェクトリーダー的に無理
・アーキテクト的に無理
・SE的に無理
・メモリ的に厳しい
・速度的に厳しい
最後の二つは適用方法により何とかなりそうですがそれ以外はどうにも^^;
引用返信 編集キー/
■41292 / inTopicNo.11) 　Re[3]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ ~~ (1回)-(2009/09/17(Thu) 10:09:37)

> でも、ここでディスカッションは始めないでね。
> あくまでも、募集なので．．．
引用返信 編集キー/
■41295 / inTopicNo.12) 　Re[4]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ はつね (1072回)-(2009/09/17(Thu) 10:14:03)
はつね さんの Web サイト
■No41292 (~~ さん) に返信
>>でも、ここでディスカッションは始めないでね。
>>あくまでも、募集なので．．．

勉強会当日に使うべきネタがすべてここのスレで消費されちゃうんですねｗ
引用返信 編集キー/
■41298 / inTopicNo.13) 　Re[4]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ あんどちん (54回)-(2009/09/17(Thu) 10:44:56)
■No41292 (~~ さん) に返信
>>でも、ここでディスカッションは始めないでね。
>>あくまでも、募集なので．．．

すいませんm(_ _)m
結局は人の話になってディスカッションにならないよねって言いたかっただけなんですけどね。
引用返信 編集キー/
■41311 / inTopicNo.14) 　Re[5]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
▲▼■
□投稿者/ 刈歩 菜良 CTP (4回)-(2009/09/17(Thu) 15:43:05)
刈歩 菜良 CTP さんの Web サイト
すみません、ちょっときちんとクリアーに説明し切れていませんでしたね。
ディスカッションというのはグループディスカッションです。
グループごとにディスカッションをしてもらって、最後に各グループで発表してもらいます。
発表はライトニングトークと同じ感じにしようと思っています。
ちがうのは、各発表の後に数分QAタイムを取るとこぐらいでしょうか？

なので、とっちらかるのはむしろ楽しいかと．．．

で、それをどうまとめるか、もしくはどうまとめきれないかというのもまた面白いかと．．．
(^Q^)


■No41235 (はつね さん) に返信
> ■No41222 (刈歩 菜良 CTP さん) に返信
>>>>言語論争は嫌だし、美しいコーディング とかも価値観によるしね。
>>>>わんくまの勉強会だし、わいわい楽しめるのがいいやね。
> >>
> >>どちらも、わんくま勉強会で実施済み;-p
>>
>>
>>ま、大阪は大阪でやるのもありかもしれないですね。
>
> 言語はC# Dayの最後でやりましたよね。
> 人によって千差万別なので、モデレーターががんばらないとってとっちら
> かったままになりそうなので、そこがどうにかなれば楽しいかな。
>
>
> コーディングの方はセッションでしたがディスカッションっぽい感じで展開
> してこっちも盛り上がりました。これは比較的みなさんの方向性があったう
> えで拘りが出る部分なので、あんまりモデレーターががんばらなくても盛り
> 上がるかも。
>
>
> パネルディスカッションは見た目以上に事前準備やネタ仕込み、話題が尽き
> たときにどうするのかとか色々練っておかないとなんですよね。
> グダグダにみえて参加者の満足度が高いときってやっぱり事前準備をちゃん
> としてくれている（で、展開によってはほとんど無駄になってる）ときなん
> ですよね。
>
> そう考えると、自分の得意分野というか拘りのネタでやるってのもお勧めで
> すよ！
引用返信 編集キー/
■41312 / inTopicNo.15) 　Re[5]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
▲▼■
□投稿者/ 刈歩 菜良 CTP (5回)-(2009/09/17(Thu) 16:11:45)
刈歩 菜良 CTP さんの Web サイト
ちんさん

ディスカッションにならないのもまたそれで面白いんですよ。
なので、そんなネタもおーるおっけーです。
＼(^O^)／


■No41298 (あんどちん さん) に返信
> ■No41292 (~~ さん) に返信
> >>でも、ここでディスカッションは始めないでね。
> >>あくまでも、募集なので．．．
>
> すいませんm(_ _)m
> 結局は人の話になってディスカッションにならないよねって言いたかっただけなんですけどね。
引用返信 編集キー/
■41338 / inTopicNo.16) 　Re[6]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
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□投稿者/ やまだ (1回)-(2009/09/18(Fri) 00:33:42)
やまだ さんの Web サイト
まぁ、理想論かもしれませんが……。

やじゅさん
>言語論争は嫌だし、美しいコーディング とかも価値観によるしね。
「C# と VB どちらが優れているか？」みたいなのは、ディスカッションのネタとしてはどうかなぁ、という意味では同意します。
前にも私がどこかで書いたけど、「(自分の使っている言語)が、他の言語に学ぶべき点とは？」とかなら良いのでは、とか思ったり。

はつねさん
>勉強会当日に使うべきネタがすべてここのスレで消費されちゃうんですねｗ
いや、でもここで簡単に出尽くしちゃうようなネタだと、もともとディスカッション用のネタとして奥行きがなかった、ということになりませんか？
良いネタだと、その議論の中でさらに話が広がって、ネタがネタを生む状態になったりしないかなぁ、と。

あんどちんさん
>結局は人の話になってディスカッションにならないよねって言いたかっただけなんですけどね。
それなら、その「人の問題をどうやってクリアすべきか？」ってこと自体がディスカッションネタになるとか？……難しいかなぁ。

刈歩さん
>で、それをどうまとめるか、もしくはどうまとめきれないかというのもまた面白いかと．．．
まとめきれなかった場合、QAタイムはきついのではないかと．．．

>でも、ここでディスカッションは始めないでね。
えーと、こういうコメントもしない方が良いのかなぁ。

> そこで、ディスカッションねたを大々的に公募しますので、参加を予定されている方も、そうでない方もどうぞどしどしご応募ください。
「.NET Framework (他の技術でも可)、今から全部作り直すとしたら、自分ならどうしたい？」
引用返信 編集キー/
■41345 / inTopicNo.17) 　Re[7]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
▲▼■
□投稿者/ 刈歩 菜良 CTP (6回)-(2009/09/18(Fri) 09:57:23)
刈歩 菜良 CTP さんの Web サイト
やまださん


> 刈歩さん
> >で、それをどうまとめるか、もしくはどうまとめきれないかというのもまた面白いかと．．．
> まとめきれなかった場合、QAタイムはきついのではないかと．．．

まわりはそれを見て楽しむわけですよ。
QAタイムでほかのグループとディスカッションが広がるのもまた一興だと思います。
(^^)

ようは未知の意見との遭遇を楽しむ場だと思うので、なんでもありで、肩肘張らずリラックスなムードで楽しんでいただきたいってこってす。
引用返信 編集キー/
■41363 / inTopicNo.18) 　Re[8]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
▲▼■
□投稿者/ はつね (1074回)-(2009/09/18(Fri) 14:30:30)
はつね さんの Web サイト
■No41345 (刈歩 菜良 CTP さん) に返信
> まわりはそれを見て楽しむわけですよ。
> QAタイムでほかのグループとディスカッションが広がるのもまた一興だと思います。
> (^^)
>
> ようは未知の意見との遭遇を楽しむ場だと思うので、なんでもありで、肩肘張らず
> リラックスなムードで楽しんでいただきたいってこってす。

拘りがうまれそうなネタ <= グループ内でもグループごとでも意見が分かれるので活発な時間になりそう
誰もが知っているネタ <= ネタを知らなくて疎外感を感じず、また意見がないということもなくいけそう

ということで、誰もが知っていて拘りが生まれそうなネタがいいんじゃないですかね。
技術にからめるなら、
・日本語プログラミング
・テスト方法
・その日のどれかのセッションをネタにしちゃう
とかかなー。

肩肘張らずにリラックスなムードにするのは、かるぼさんなら得意そうだし、活発な意見交換が
があってはじめてそういったムードも意味をなしますからねー。
引用返信 編集キー/
■41371 / inTopicNo.19) 　Re[9]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
▲▼■
□投稿者/ 刈歩 菜良 CTP (7回)-(2009/09/18(Fri) 15:22:21)
刈歩 菜良 CTP さんの Web サイト
さすがはつねさん。めっさためになります。
特に、
> ・その日のどれかのセッションをネタにしちゃう
これはナイスアイデアかも。
だって、少なくともみんなセッション聞いているはず(？)だから。

完全にセッションにかぶるねたじゃなくても、少なくともちょっとは関係あるねたのほうが良いかもですね。
でも今出張中でメール見れてないから、セッションでなにやるかわからない．．．
(>_<)


> 肩肘張らずにリラックスなムードにするのは、かるぼさんなら得意そうだし、
おっ、といわれちゃうと緊張しちゃいます。
が、ご期待に沿えるようがんばりまっす！
(^0^)/



■No41363 (はつね さん) に返信
> ■No41345 (刈歩 菜良 CTP さん) に返信
>>まわりはそれを見て楽しむわけですよ。
>>QAタイムでほかのグループとディスカッションが広がるのもまた一興だと思います。
>>(^^)
>>
>>ようは未知の意見との遭遇を楽しむ場だと思うので、なんでもありで、肩肘張らず
>>リラックスなムードで楽しんでいただきたいってこってす。
>
> 拘りがうまれそうなネタ <= グループ内でもグループごとでも意見が分かれるので活発な時間になりそう
> 誰もが知っているネタ <= ネタを知らなくて疎外感を感じず、また意見がないということもなくいけそう
>
> ということで、誰もが知っていて拘りが生まれそうなネタがいいんじゃないですかね。
> 技術にからめるなら、
> ・日本語プログラミング
> ・テスト方法
> ・その日のどれかのセッションをネタにしちゃう
> とかかなー。
>
> 肩肘張らずにリラックスなムードにするのは、かるぼさんなら得意そうだし、活発な意見交換が
> があってはじめてそういったムードも意味をなしますからねー。
引用返信 編集キー/
■41517 / inTopicNo.20) 　Re[10]: ディスカッションねた募集中（10/24大阪#32）
▲　■
□投稿者/ 刈歩 菜良 CTP (1回)-(2009/09/22(Tue) 17:53:35)
刈歩 菜良 CTP さんの Web サイト
閉めまーす。
お題が何になったかは当日のお楽しみで。
# ん？募集ページで出るのかな？

皆々様、ご協力ありがとうございました。
<(_ _)>
解決済み
引用返信 編集キー/

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