★民主党：党内政局総合スレッド181★

1 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:18:14 ID:iwfaqcYY

前スレ
★民主党：党内政局総合スレッド182★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1253156079/

民主党web-site
http://www.dpj.or.jp/

首相官邸HP
http://www.kantei.go.jp/
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=14454

2 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:19:01 ID:aRntUDBI

>>1
乙

3 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:19:01 ID:iwfaqcYY

民主党内グループ勢力(読売)
小沢グループ　約１５０人
菅グループ　　 約６０人
前原グループ　約６０人
鳩山グループ　約４５人
野田グループ　約４０人

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090915-OYT1T00096.htm?from=top


民主党内グループ勢力(産経)

小沢グループ　１２０人
鳩山グループ　　４５人
管グループ　　　 ４０人
前原グループ　　３０人
野田グループ　　３０人
旧社会党系　　　２５人
旧民社党系　　　２０人

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090831/stt0908312350012-p4.htm

4 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:20:03 ID:iwfaqcYY

【常任委員会】

内閣、田中慶秋
▽総務、近藤昭一
▽法務、滝実
▽外務、鈴木宗男
▽財務金融、玄葉光一郎
▽文部科学、田中真紀子
▽厚生労働、藤村修
▽農林水産、筒井信隆
▽経済産業、東祥三
▽国土交通、川内博史
▽環境、樽床伸二
▽安全保障、安住淳
▽国家基本政策、大畠章宏
▽予算、鹿野道彦

【特別委員会】

▽災害対策、五十嵐文彦
▽政治倫理確立・公職選挙法改正、牧野聖修
▽テロ防止、石田勝之
▽拉致問題、城島光力
▽消費者問題、末松義規

5 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:29:25 ID:IVadd5+b

亀井金融相のモラトリアム制度は平成の棄捐令か？
http://kousyoublog.jp/?eid=2398

6 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:35:21 ID:/0NljtYQ

　予算編成の主導権をめぐり、財務省と国家戦略局との間で綱引きが始まっている。
民主党は当初、首相直属の国家戦略局が予算の大枠や重要施策を決定、財務省は査定などの実務を担う姿を想定していた。
しかし、2009年度補正予算の一部執行停止では、財務省が具体化を進め、準備の整わない国家戦略局はほとんど関与していない。
藤井裕久財務相は、10年度予算の基本方針も財務省が策定する意向を示しており、「政治主導」は早くも看板倒れの懸念が出ている。
(時事通信)

7 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:36:42 ID:awwf68yD

党役員人事は、いつ決まるんだよ。
18日までに決める言ってたくせに。

8 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:39:32 ID:yRLwtZvw

もう２０日なる。早く決めて

9 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:41:19 ID:xQSTqQFl

小沢がイギリスから戻った後かね？党人事。

10 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:47:27 ID:GR3KLGtA

>>7
自民の総裁選にぶつけたらどうよ。

完全に自民影に隠れるだろ。

11 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:51:34 ID:b0+tAliW

当初の党の方針に沿っているなら真水を多く早く出した方が勝ちではないかな。
遅い方に合わせなければならないほどの形式主義を採るのかどうか。
財源は元々想定して確保していたとも伺える。あとは閣僚間の調整を上手くやるだけでは。
党人事は決まっているんではないかな。18日に決めるって言ったのは誰？ガセネタ？

12 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:51:47 ID:snBKCGGS

もう決まってるけど、マスコミがうるさいから、
イギリスに行ってる間にこっそり発表させると見た。

13 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:53:29 ID:voVNxers

枝野と細野とれんほうの人事は発表しとかないと，このスレ的には
落ちつかんだろうに。

14 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:55:56 ID:xQSTqQFl

政府・各委員長を決めた後、残る人材は細野と枝野ぐらいか？
細野は明らかに党役員のために政府からの引きを断ったくさいな。
枝野はさすがに無役はないと思いたいが・・

15 ：無党派さん：2009/09/19(土) 23:59:52 ID:GR3KLGtA

枝野はてっきり厚労大臣かと思ったが

16 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:02:48 ID:xQSTqQFl

やっぱ大臣になると、知名度がグッと上がるな。
長妻や前原が仕事をきっちりやり終えたら、岡田と並んで総理候補になるだろうし。
小沢が引退しても、しばらくは政権は安泰だ。

17 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:03:08 ID:zYtEAYbt

雑誌によると、仙谷由人が「隠れ小沢派」に鞍替えしたそうだ
古巣の社民や旧社会Ｇにもっと手厚くすべきだ！みたいな発言をしてるらしい
大臣に付けたのがよっぽどうれしかったそうだ（小沢は仙谷の閣僚就任を認めてくれた）

18 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:06:21 ID:b6RPw3Iz

>>17
あとの問題は「藤井」と「前原・長島」だな。

19 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:12:06 ID:MprNVyJZ

>>17
その記事と，野田派に対する扱いを見て，
前原派自体が隠れ小沢派に鞍替えしたように思うのだが。
野田派が「野田首相」実現を旗印にしているのに対して，
前原派（菅派も？）は良くも悪くも政策馬鹿が多いので。

20 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:19:40 ID:AhLU7P0W

しかし民主は地方がスッカラカンで中央ばかり焼け太りした
｢頭でっかち」状態だが
この状態ってやっぱりアンバランスだよなあ
議会制民主主義ってそもそも下からの積み上げじゃん
政権はとったものの党として理想の姿からは
程遠いと思うんだけど

21 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:24:02 ID:jfDqSZqH

民主党は１８日、政府・与党の二元的意思決定を一元化するため、議員立法は原則禁止し、法案提出は原則、
政府提案に限ることを決め、同党所属の全国会議員に通知した。（中略）
民主党は、自民党政権では党内の事前審査を経ないと政府が法案を提出できないといった弊害があったとして、
政府・与党一元化を主張しており、すでに党政策調査会の廃止が決まっている。

朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180379.html

【政治】民主党、議員立法を原則禁止　法案提出は原則、政府提案に限る　同党所属全国会議員に通達★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253371484/


民主党左派は日本解体法案を通すために党内議論すら許さず強行出来る体制を作ってしまった。
民主党内はすでに特アファシストの独裁体制だぞ！！！

22 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:31:56 ID:qwfcGOTN

>>17
もう政権与党になって閣僚に入ったら仙石も前原も反小沢なんて言ってる暇ないだろう。
官僚と対峙して手柄を立てようと必死だからな。

23 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:32:14 ID:AdL3q6Xz

八ツ場ダム建設中止の政治判断は「財政負担」を増やす。

そもそも、このダムの総事業費4600億円で、既に執行済み3200億円
だから、残りの建設費は1400億円だ。
だが、前原国交相が返還すると言っている地方の負担金1460億円
は、これよりも60億円も多い。
前原大臣は民主党の中でも優れた人材と思っていたが、
何か政治主導を履き違えているのではないかと心配だ。

24 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:35:15 ID:+YlWUi4b

この際、民主は民社協会右派や松原仁など極右系議員を全て追い出すべき
これだけの数があれば奴らは邪魔になるだけだ

25 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 00:36:11 ID:Zs583LBp

>>21
民主党ってすげーよな。

中学で習う『三権分立』を知らなくても議員になれるんだからなｗ

知らないと思うからお勉強のために書いておいてあげるね♪
・行政権…内閣
・立法権…国会
・司法権…裁判所

ちなみに三権分立は大日本帝国憲法から明記されているから、民主党の議員は
どっか別の国で教育を受けていたのかもしれませんねｗ

26 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:37:53 ID:KfXHegLU

>>23
毎年の維持費まで考えるとどうかという話だろうね、たぶん
採算が採れないなら辞めるべきだし

27 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:39:51 ID:qwfcGOTN

したたか財務省、さっそく小沢シフト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000503-san-pol

28 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:40:05 ID:+YlWUi4b

議員立法禁止とはびっくりした。確かに民主には中道ファッショに陥り
そうなところがありそうだな。メキシコ制度革命党のようだ

29 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 00:40:46 ID:Zs583LBp

>>23
吐き違えていないぞ？
年金王子の長妻ですら、

後期高齢者医療制度を廃止して負担増になったら国が負担する（意訳）
って言ってたぞ？

他人の金（税金）だから好き勝手ぬかすのは民主党の伝統じゃね？ｗ

30 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 00:44:22 ID:Zs583LBp

やはり、民主党は無能の集団でした。
あれだけ「高速無料化」と連呼していたにもかかわらず計画がないそうですｗ

2012年予定？
無料無料と何年も叫び続けて決まったのが予定日だけｗ

高速無料化スケジュール見えず　民主政権
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000505.html

31 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 00:49:27 ID:Zs583LBp

あとは直嶋。
今日の昼間にNHK出演をみたけど、ひでーなありゃ。

・CO2削減25％は国際的な約束ではない
・アメリカや中国が合意しなければ約束とならない

馬鹿だろこいつｗｗｗｗｗ
見切り発車に失敗したら、やっぱなしね、で通用するわけねーだろｗ

32 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:49:48 ID:6z22JtFW

co2削減２５パーの数字も根拠無しって言って種

33 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:49:58 ID:kDIzEplB

>>30 もともと菅直人の思いつきに自動車労組が応援して出来た
ばら撒き政策だからね。　　　無理がある。
むしろ強行するほうが無能と言える

34 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:52:07 ID:6z22JtFW

おう被ったｗ

なんで無料化にせよ削減にしろ具体的なことは今後精査して決めますって言わなかったんだろ
とりあえず子供手当てだけでもよかったと思うんだけどなあ

35 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:52:43 ID:jkKW279A

直嶋が馬鹿なんじゃなくて
鳩山が馬鹿なんだよ
出来もしない事を言って得意がってるんだからな

36 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:55:58 ID:rghLfE6X

>>30
民主お得意のマニフェストには段階的実施と書いてある
渋滞やCO2のことも考えているのだろう

問題は、ガソリン税にかかる暫定税率の廃止だな
使途が道路関連に限られているから廃止したいようだが、
ツラッと炭素税に移行します　とかなんとかならないものなのか？

37 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:57:57 ID:Qa0787vX

てか自分は仕事で高速使う機会が多いから
民主が無料化するということで今回票を入れたんだ

反故にするのなら今後一切入れることはない
一度ウソをついたやつはまた何度もウソをつくからな

38 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:58:53 ID:kDIzEplB

>>36　　岡田や長妻は、組み換えを主張したみたい。

でも藤井の爺さんとハトポッポが・・・

39 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:59:21 ID:hmD9VZ5W

>>23
その利水分の地方負担1460億のうち、40%は国の補助金なので、返還は1460億の60%で良い。
前原は、それに加えて治水分の525億も返還することを検討すると言っているが。

当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
支出済み額　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。

※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間　6%
付け替え県道の完成区間　2%
付け替え鉄道の完成区間　75%
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

40 ：無党派さん：2009/09/20(日) 00:59:37 ID:GmWYXNmW

しかし亀井さんが金融大臣は今さらながら上手いよなー

亀井さんは官僚に対して物言いが柔らかいし、
なれ合いという意味じゃなく、ちゃんと仕事をやってもらう術を知っている。

国家戦略室が法的権限も慣例・規則も無い中、まず財務省の官僚と上手くやってくのは
必要不可欠の事だし、その緩衝材に藤井&亀井なら財務官僚も言う事ないだろ。

しかも亀井さんは行動派で、他の新卒大臣の見本・手本にもなる。

さらに民主党所属じゃなく、万が一上手くいかなくても民主党に批判がいかない。
３党合意の貸し剥がし対策がきちんと成功すれば、
亀井さんは一気に平成のねずみ小僧となり郵政改革にも弾みがつく。

超ウルトラCの一石三鳥　四鳥人事だな。


これが実は一番のサプライズなのにあまり目立ってないとか、考えた奴天才すぎだろ！！

41 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:00:23 ID:rghLfE6X

>>37
マニフェストも読めないオマイさんがバカなんだよw

42 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:01:31 ID:kDIzEplB

>>37　君は自分の利益しか考えないのか？

公共交通の雇用
車を利用できない、持てない交通弱者、CO２の子孫への影響

43 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:03:14 ID:Qa0787vX

>>41-42
他人の利益まで考えて投票する
お人よしがどこにいると思うのか？

国益のために動く酷使様じゃあるまいしｗ

44 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:03:38 ID:Zs583LBp

>>35
それなら【閣内不一致】って煽るべきかな？ｗ

2004/04/08
「年金一元化での閣内不一致を追及する」野田国対委員長
http://www.dpj.or.jp/news/?num=3169
（民主党公式HPより）

＞兄ぽっぽが馬鹿
いちおう東大卒なのにﾋﾄﾞｽwwww
否定はしないけど。

だが残念ながら”国際公約”になりそうなんだな。
すでに渡米し、国連で25％削減の鳩山ドクトリン（仮称）を演説するんだって。

民主党に投票した人って夢を持っていてうらやましいですね。

45 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:04:38 ID:rZvIvUma

>>41
>>42

〜なのに失望した、もう票を入れないetc はネトウヨ度９０％なのでNGがよろし

46 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:07:19 ID:rghLfE6X

>>44
官僚の毒まんじゅう食らわされてた自公政権は一枚岩
それだけの違いじゃないか

閣内不一致のどこが悪い
政策の実行が滞ってから文句は言うもんだ

47 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:08:09 ID:ClR/SWsR

世論の支持があるとおりにやりゃいいんじゃないか
ポピュリズムと言われようが政権維持するにはそれが一番だろｗ

高速無料化は反対が多い
温暖化ガス削減目標は支持が多い
子供手当て、給油中止は五分五分

という結果が前スレの世論調査でも出てたんだから
それを参考に優先順位でやりゃいいだろう。
マニフェストを守る事が政局で有利になるならそうすればいい
マニフェストから計画を変更するのが有利になるならそうすればいい
究極的にはそれが国益にも結びつけば文句はなかろう？

48 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:09:12 ID:KfXHegLU

>>27
まあそれが現実だよな
藤井は官僚経験はあるけど、政権中枢で大蔵省を指揮した経験はない
民主党で大蔵省を熟知してるのは、小沢一郎ただ一人
亀井静香もある程度は知ってるけど、
鳩山由紀夫が亀井の進言を受け入れないようだと国家戦略局は骨抜きになる

財務官僚から見れば、鳩山由紀夫も菅直人も藤井裕久も仙谷由人も扱いやすいコマに過ぎない
小沢は直接くちをださなくても財務官僚を通していくらでも政策ねじ込めるわけだｗ

49 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:10:05 ID:Zs583LBp

>>36
それは官僚用語といやつで、「段階的実施」と書いて「No Plan」って読め。

＞暫定税率の廃止
すでに一般財源化済み。不可能。

50 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:12:53 ID:ESTmoPYG

>>48
>藤井は官僚経験はあるけど、政権中枢で大蔵省を指揮した経験はない

ふ爺は細川・羽田内閣で大蔵大臣だったんだが・・・

51 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:12:58 ID:rghLfE6X

>>49
＞暫定税率の廃止
すでに一般財源化済み。不可能。

その方がいいな

52 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:13:40 ID:GmWYXNmW

ウルトラCに気付かない奴は、
「亀井は参院選までだろ」なんて言ってるが、いいお客さんだなｗ

民主党挙げて、亀井さんはサポートされるだろうよ

53 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:17:25 ID:Zs583LBp

>>40
ああ「無能な働き者」としてなら一流だな。
あれだけは手本にしてはいかんと万人に示せる。

「亀井ショック」で銀行株急落なんてチルドレンですらやらんわｗ
藤井の円高容認にいたっては、輸出産業の実情すら知らんロートル以下。

こんなのをつかまえて「オールスター」だってんだからどんだけ人材がいないのか
底が知れるってなもんだ。

54 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:19:58 ID:Oxk3SaMY

>>50
小沢を神格化し過ぎ。

白鳳大の福島教授だっけ？あの人も言っていたが
「財務省の中身をPCの中まで把握しているのは藤井さんだけだ」
と褒め称えていたぞ。

つーか藤井の話の方が鳩のフニャフニャ分かりにくい演説より100倍説得力がある。
全くブレないところも凄い。
本当にスーパー老人だよ。

55 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:20:59 ID:GmWYXNmW

>>53
別に就任直後に落ちなくても、誰が大臣やっても貸し剥がし対策を言えば反応する
政権交代フィーバーのどさくさにまぎれて
早い方に発表したほうが、反応鈍くする効果があるでしょ

56 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:21:04 ID:Zs583LBp

>>46
小泉内閣で、首相と坂口厚労相（当時）で意見が一致しなかったと
民主党のお歴々は騒いでいたわけですよ。

実務に影響が出たから悪い、ではなくて【一致しないことがケシカラン】だったわけです。

天に吐いたツバをそのままブーメランパスしてなにか不都合でも？

57 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:24:16 ID:rghLfE6X

>>56
今後は官僚のペーパーなしだから
そんなアホらしいことはやめようという趣旨

旧態依然じゃ、日本の政治は良くならないぞw

58 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:24:35 ID:Zs583LBp

>>54
＞白鳳大の福島
白鴎大学の福岡政行の間違いじゃね？
もしそうだったなら教えてあげるけど、頻繁にTVへ出る奴にロクなもんはいないから。

59 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:27:14 ID:145P3Pa9

民主党が基本的な税制をどういじろうとしているのかだ。

どうせ、中堅・富裕層に大増税だろう。

低所得者は、年金払わなくても、貰える仕組みだろう。

結局、社会主義なんだろうけど、

社会主義の方向に行って経済大国はありえないから、日本は沈没だな。

60 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:28:03 ID:KfXHegLU

オペレーターと指揮官は違う

61 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:28:42 ID:Oxk3SaMY

>>58
＞白鴎大学の福岡政行の間違いじゃね？
ｿﾏｿ、そいつだ。

じゃ、民主党のマニフェストをTVなどで批判してた多くの評論家や学者もロクな奴でないんだな。

62 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:30:31 ID:Oxk3SaMY

>>59
今は中負担の低福祉。

それを中負担の中福祉に戻すだけだろ。
少子化対策して政官財の癒着やめれば十分可能だ。

63 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:30:39 ID:Nnc+t8CH

>>59
あほーたろーのように自分はまったく能力が無いのに金はある
これも資本主義の悪しき実例だと思うが

64 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:31:14 ID:TrRmFNOP

民潭は日本の法律は守らないと公言していますが民主党は
この民団と小沢さんの癒着と言わずなんというのでしょう？

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12533739130005.jpg

65 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:32:11 ID:Zs583LBp

>>55
あのな、亀井ショックは貸し剥がし対策じゃない。
ただの支払い猶予だ。
中小企業＆個人が最長3年間で債務返済を猶予されるだけ。

債務者も元本が丸々残るから返済額は増えるのでマズー。
金貸しからみれば、貸したらいつ戻ってくるか不明な中小企業＆個人。
ただでさえリーマンショックと判決で金融機関が苦しんでいるのに、そんなところにゃ貸さねーよ。

これで金融機関は新規融資を凍結する【貸し渋り】モードに突入か。
それとも強制的に金を貸す法律でも作りますか？ｗ

66 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:35:05 ID:Zs583LBp

>>61
おべんちゃらは真に受けるのに、批判を聞く耳は持たないんだ。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ。

67 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:35:50 ID:fTDceWtZ

在日参政権はネトウヨの妄想とか言われてたけど
景気対策より福祉対策よりも最速に実行するようですね。

民主・小沢氏、在日韓国人の地方参政権付与に賛成　来年の通常国会中に党内意見集約へ
民主党の小沢一郎幹事長は１９日夕、党本部で李明博韓国大統領の実兄の
李相得韓日議員連盟会長らと会談し、在日韓国人ら永住外国人への
地方参政権付与について「賛成だ。通常国会で何とか目鼻を付けたい」と述べ、
来年の通常国会中に党内の意見集約を図りたいとの考えを示した。

会談に同席した川上義博民主党参院議員は共同通信の取材に
「通常国会で政府が法案を提出する流れになるのではないか」と指摘した。

参政権付与をめぐっては、鳩山由紀夫首相は衆院解散後の８月の党首討論会で
「（党内に）賛否両論あり意見集約の最中だが、将来を考え、
もっと前向きになるべき時が来ている」と話している。

ただ、連立を組む国民新党は８月、綿貫民輔代表（当時）が「国民新党は、
国家の存在を揺るがしかねないということで反対だ」と話しており、
連立与党内での調整は難航しそうだ。

地方参政権付与をめぐっては、民主党は２００９年の政策集に
「結党時の基本政策に『早期に実現する』と掲げており方針は引き続き維持する」と掲載しているが、
衆院選マニフェスト（政権公約）では見送っている。

2009/09/19 23:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000848.html

68 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:39:48 ID:Zs583LBp

>>57
＞そんなアホらしいことはやめよう
つまり民主党は”そんなアホらしいこと”で批判していたわけですか。そうですか。

＞旧態依然
改革だ革命だと騒いでいるだけで、どうみても戦前回帰の様相です。
本当にありがとうございました。

69 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:39:52 ID:rghLfE6X

>何とか目鼻を付けたい

つまり、成立しないってことだろ

70 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:40:52 ID:uZXEQ/DM

とうとうサタン（悪魔）が本性を表しましたね。
美幸夫人が太陽をパクパク食べるというのは
日の国（日本）を中国人にパクパク食べられてしまう
ということなのかもしれない・

71 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:42:32 ID:Zs583LBp

>>67
千葉が出てきた時点で十分に予想できた記事ですな。
そのうちCO2削減のために国土の割譲でもはじめるかもねｗ

72 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:43:49 ID:uZXEQ/DM

>>69
その先は成立だぞ？
少なくとも大半の日本人は悪魔の素顔を知らずに投票している
ことを忘れてはいけない。

73 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:47:51 ID:Zs583LBp

民主党の言う”政治主導”ってなこんなもんだよなｗ

　幽霊の　　正体見たり　　枯れ尾花

　723 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/19(土) 21:25:28 ID:0xcsPTqA0
　さっきニュースを見ていたら、長妻がこんなこと言ってるそうだ。

　「補正予算で優先度の低い事業を５つ出せ」
　「優先度は高くても費用を削減できる事業を５つ出せ」
　「処分できる資産をリストアップしろ」

　こいつら今まで何やってたんだよｗ

ふつーはこーゆーのを【丸投げ】って言いますｗ

74 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:52:36 ID:mMnyhHFE

選挙前、民主党が在日参政権を押してるというのは民主党へのネガキャン
という風潮があったけどマニフェストに入れず「日本国民を騙し」て、
こうして着々と準備を進めている。
これはやはり「悪魔のなせる業」と言われても仕方ない・・・

マニフェストに乗っている項目で「○○の国会で目鼻がつく」のかはっきり
していることは、まだ何一つないのに真っ先に「在日参政権」というのは、
投票した皆さんとしてどう思うのでしょうか？

75 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:55:17 ID:Hjc/GgMs

在日参政権は憲法違反

76 ：無党派さん：2009/09/20(日) 01:58:42 ID:9r7InE3h

そろそろ政局の話に戻しません？

77 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 01:59:23 ID:Zs583LBp

>>74
「知らない」が大半じゃね？

>>75
国政権は明確にね。
地方賛成に関しては最高裁傍論（暴論も可ｗ）で自治体に委ねる云々の言及。
仮に裁判沙汰になっても地方参政は簡単に消し飛ぶ程度だしね。

78 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:00:01 ID:T6v137Lo

>>50
大蔵大臣だったけど、期間が短く予算編成も1回だけ、
国民福祉税から分かるように、財務省は実質、小沢と
蜜関係だったでしょ。
小沢は経世会が支配していた自民党幹事長で海部総理の下、
長期政権築いてるし、藤井なんかよりは財務省との人脈は深いだろ。

79 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:01:12 ID:ClR/SWsR

政局と言っても小沢か誰かのマンセーかアンチかしか来ないでしょｗ

政策や党の優劣の話は止めようみたいな>>1のテンプレもいつの間にか
なくなってしまったしｗ

80 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:02:01 ID:xr0nKh52

枝野の処遇を早く決めてくださいな

81 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:03:49 ID:x2waWbK0

つーかしばらく政局なんかないんだし

82 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:04:32 ID:T6v137Lo

マスコミも枝野について全く触れないし、
枝野周辺とかから文句が表に出てこないから、
相当のポストが内々で決まってるんじゃないの。

83 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:05:43 ID:Nnc+t8CH

>>81
そんなことないぞ
もうすぐ自民の総裁が誰になるかで　野党第一党が分裂するかも

84 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 02:06:23 ID:Zs583LBp

ぶっちゃけ民主党の政局なんて

小沢派か否か？、しかないし。

ものの見事に乗っ取られましたねｗ

85 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:06:54 ID:x2waWbK0

>>83
民主党にはほとんど関係ないでしょ

86 ：抹茶爺 ◆uTr9D3Vf3U ：2009/09/20(日) 02:08:07 ID:l0KVzf77

記者会見をフリーランスにも開放したのは幹事長時代の岡田なんだってね。
で、代表になって代表会見もオープン化。それが小沢・鳩山にも引き継がれて
いったと。
新内閣成立当日の官邸会見は既報のようなことがあったけど、実質始動と
なる翌日には外務省会見もオープン化。
岡田はこの件に関しては民主党の理念を体現化してる。ブレない。
カッコイイ。

87 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:09:27 ID:Nnc+t8CH

>>85
自民が割れたら　参院自民も割れるぞ？
みんなに行くのも居れば民主に来るのも居るんでね？

88 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:16:35 ID:x2waWbK0

>>87
いや、民主党党内にはあんまり関係ないでしょ
仮に自民から民主に移るやつがいたって、現状の党内勢力図が
有意に変化することは考えづらいからね

89 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:22:24 ID:wV47g/Cw

民主が小沢の影響下から開放された時が真の政権交代だな。
政権政党が変わってもいつまでも自民ＯＢが政治を牛耳ってるようじゃ日本の政治は駄目になる。

民主-小沢・鳩山・亀井　　自民-森・古賀

こいつらはマジで早く政界引退して欲しい。

90 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:25:55 ID:g8rCIEG0

>>89
どう考えても民主のほうがダメージがでかいです。ありがとうございました。

91 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:26:41 ID:k3tzO1X5

民主党の全国当選者のアンケート
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/

問3: 日本の核武装について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: 将来にわたって検討すべきでない （民主党候補の８・９割）

問4: 国会議員の世襲について、あなたの考えに近い方を選んでください。
回答: 制限すべきだ （民主党候補の８割）

問9: 郵政民営化は成功したと思いますか。
回答: 失敗 （民主党候補の９割）

問11: 小泉純一郎元首相が進めた構造改革をどう評価しますか。
回答: まったく評価しない （民主党候補の９割）

問12: ４年間の任期中に消費税の税率引き上げを決めることに賛成ですか、反対ですか。
回答: 反対 （民主党候補の８・９割）

問13: 2020年までの温室効果ガス削減目標（中期目標）を「2005年比15％減」（1990年比８％減）
とする政府の方針について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: もっと削減すべきだ （民主党候補の８・９割）

問16: 労働者派遣法について、製造業への派遣を禁止すべきだと考えますか。
回答: 禁止すべきだ （民主党候補の７割）

問17: 最低賃金を全国平均で時給1000円にすることに賛成ですか、反対ですか。
回答: 格差是正につながるので賛成だ （民主党候補の９割）

※上記のアンケートの逆回答の自民党・公明党候補は、ほとんど落選です。

全候補者アンケート　自民と民主、対立鮮明に
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/archive/news/2009/08/20090820ddm001010007000c.html

92 ：無党派さん：2009/09/20(日) 02:34:13 ID:ieZLeATf

小沢を問題視しても意味無いだろ。攻撃の仕方がずれてる。

93 ：無党派さん：2009/09/20(日) 03:22:30 ID:CtSuE2uK

>>40
高相・ノリピー保釈＆ノリピー運転手騒動とかもひょっとして・・・

94 ：無党派さん：2009/09/20(日) 03:37:16 ID:kMTJqiY/

>>59
>年金払わなくても、

つ「税金」なw

95 ：無党派さん：2009/09/20(日) 04:01:57 ID:cprmas+a

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/c/a/p/capann/HS090917-02.jpg

96 ：無党派さん：2009/09/20(日) 04:04:57 ID:FQvYP8sU

で、結局役員人事はどうなったの？

97 ：無党派さん：2009/09/20(日) 06:05:19 ID:/BQSVcQ/

昨日の新聞では細野幹事長代理有力と出ていたな。

98 ：無党派さん：2009/09/20(日) 06:21:17 ID:/BQSVcQ/

小沢は筋論の人だから、党人事は政府の人事がすべて終わってから発表するつもりなんじゃないか

99 ：無党派さん：2009/09/20(日) 06:23:55 ID:O45wr4OS

>>97
細野を後継者するつもりなのかね？
小沢も角栄の秘蔵っ子で、若くして幹事長になったよな。
もし細野もそうなら、徹底して選挙から組織面まで鍛え上げられるな。

100 ：無党派さん：2009/09/20(日) 06:37:17 ID:w2MvKkpm

細野は小沢と違って弁も立つから
小沢以上の政治家いなれるな

101 ：無党派さん：2009/09/20(日) 06:45:44 ID:O45wr4OS

>>100
ルックスもいいから、女性受けもいいしな。

102 ：無党派さん：2009/09/20(日) 06:52:28 ID:Ruti7D8j

小沢が本気で育てようとしてる中堅若手は石川、樋高、松木、細野、原口、松本剛明辺りだろうな
一時期小沢も前原を代表に推したり、前原も小沢の肝入りで立ち上げた中堅若手の勉強会に副代表として参加したりと、いい関係の時期もあったんだがなぁ
民由合併時にも確か小沢自由党の日本一新案にも賛成してた時あったし
仙谷と枝野が前原に小沢と手を切れと引き離した
稲盛まで怒らせたし
あのまま前原も小沢の下について前原代表ー小沢幹事長路線だったら、今頃はメール事件もおきずに史上最年少総理になって、メディアも持ち上げて前原フィーバーになっていたかもしれんのにな

103 ：無党派さん：2009/09/20(日) 06:55:00 ID:O+82WybS

>>96
役員人事はいつ発表するのさ？
連休中はないだろ・・・小沢は２５日までイギリスだろ。
来週か？

104 ：無党派さん：2009/09/20(日) 07:08:25 ID:jYeR6pSs

いま小沢は外遊中なのか。呑気だな。

105 ：無党派さん：2009/09/20(日) 07:12:52 ID:/+Uk50ka

ＮＨＫ　9時〜10時　日曜討論　鳩山新政権始動

菅、原口、藤井、亀井、福島の５閣僚が緊急生出演！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

106 ：無党派さん：2009/09/20(日) 07:13:44 ID:O45wr4OS

>>104
つーか、今しかイギリスの議会運営を学ぶ渡英が出来ない。
この間まで総選挙→人事の調整→議会運営を学ぶ渡英→臨時国会・参院補選→通常国会→参院選

107 ：無党派さん：2009/09/20(日) 07:14:11 ID:/BQSVcQ/

イギリス議会の視察をするならこの連休しかないだろ

108 ：無党派さん：2009/09/20(日) 07:21:39 ID:O45wr4OS

小沢が角栄や金丸みたいな闇将軍と言われてるのが今いちピンと来ないだよな。
闇将軍なら、総選挙を直接指揮したり、議会運営を学ぶためにイギリスにわざわざ渡英までするのかと・・。

どう見ても、真面目に党人やってるだけなんだよな。

109 ：無党派さん：2009/09/20(日) 08:16:26 ID:Oxk3SaMY

自民の山本って基地外だな。

民主も問題ある党だが糞自民に比べるとすごくマトモな党に見える。

110 ：無党派さん：2009/09/20(日) 08:18:29 ID:lKwjMUw1

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった故人献金のキーマン花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。



┌─────┐
│偶 然 だ ぞ .|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

New!
【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253340384/

111 ：無党派さん：2009/09/20(日) 08:19:14 ID:Oxk3SaMY

北沢はやはり糞だな

官僚と最初から原稿共同作成かよ

これだから民主も駄目だ

112 ：無党派さん：2009/09/20(日) 08:26:27 ID:ujQxO5hx

ほんとに民主のニュースばっかだなｗ

まあ、大臣とか総理とか与党とか、当たり前っちゃ当たり前なんだが、
だから自民が適当に言い散らしてた事もさも大事な事のように取り上げ
てたのが今となっては滑稽でｗｗｗ

113 ：無党派さん：2009/09/20(日) 08:26:30 ID:ClR/SWsR

>>67
個人的には、今の参議院が微妙な状況のまま来年通常国会に出してもらうならその方
がマシなんじゃないかと思うがね。

国新とかは一応参政権には反対の方針だし、自民も公明党と切れた今は反対の方針を
打ち出して政局になる可能性もある。政局になればマスコミも取り上げて世論調査等
もやるかもしれない。

場合によっては法務委員会の段階でストップしたり、衆議院通っても参議院で審議未了
廃案となるかもしれない。無論世論が盛り上がらなかったり、賛成が多めだったらその
まま決まるかもしれないけども。来年の参議院以降もし民主が単独過半数とって
その後シャンシャンで通ってしまうよりは国民に知られることになるだろう。
民主党政権の今後も含めて国民世論に判断してもらえばいい。

114 ：無党派さん：2009/09/20(日) 08:33:11 ID:4GZ9FVKr

とても、坂本龍馬や大久保利通とかが、生まれて活躍した国とは、思えないよ。
┐(´ー｀)┌

115 ：無党派さん：2009/09/20(日) 08:51:32 ID:KSpwRMB/

>>17さん、雑誌名を教えてくれ。
立ち読みしてくるから。

116 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:05:20 ID:0XU1Hegv

>>114
理想に燃えた幕末の志士たちが単独で明治維新を成し遂げた、という説は疑問だな

坂本龍馬はフリーメーソンだったらしいしイギリスのスパイという説もある

117 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:06:15 ID:DS5KgSeV

亀井黙ってろよ

118 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:08:17 ID:Oxk3SaMY

亀井イラネ

119 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:10:04 ID:Iuh1YZ7Z

風見鶏藤井、でしゃばるな、おとなしくひっこんでろ。
予算編成の主導権をめぐり、財務省と国家戦略局との間で綱引きが始まっている。
民主党は当初、首相直属の国家戦略局が予算の大枠や重要施策を決定
財務省は査定などの実務を担う姿を想定していた。
しかし、2009年度補正予算の一部執行停止では、財務省が具体化を進め
準備の整わない国家戦略局はほとんど関与していない。
藤井裕久財務相は、10年度予算の基本方針も財務省が策定する意向を示しており
「政治主導」は早くも看板倒れの懸念が出ている。(時事通信)

120 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:12:15 ID:Oxk3SaMY

>>119
予算編成では藤井の優秀な財務頭脳と菅の指導が両方大事だろ。

121 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:12:15 ID:LVT1aHit

>>108
今は金で買収するような無茶は小沢もしないし
選挙と人事で上手く回してるだけだよな

122 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:19:40 ID:Iuh1YZ7Z

それにしても鳩山の存在感、リーダーシップはどこへいった。
デパートで買い物？　夫人とお食事？
政権運営は糞藤井に丸投げか。

123 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:25:13 ID:EFIyx9n6

予算編成の骨格は、国家戦略局で決める、とマニフェストに書
いてあるぞ。

124 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:30:23 ID:BaAcexdJ

韓国の政治家は民主になぜああも熱心に永住外国人参政権付与を働きかけるんだ。
そんなに本国もメリットあるんか？　　異常な執着から異国の地の同胞の為だけとはおもえないが。

125 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:32:01 ID:xr0nKh52

地方参政権を得る事に別に本国の利益は無いわな

126 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:34:58 ID:ClR/SWsR

鳩山以上に菅が空気だね
一番重要な役職のはずなのにまるでニュースにならない

まあ首相なんか飾りでも長妻や前原や岡田とかがスタンドプレーやれば
世論には好感されるかなあ・・・選挙中に言ってた構想とまるで違うけどｗ

まあでも、最低限原口・亀井・藤井はコントロールしないと予算に一番
関わる部署だから政権運営が頓挫してしまうね

127 ：無党派さん：2009/09/20(日) 09:40:41 ID:EjdREx8H

>>124
推測だけど
ネトウヨのような連中には絶対帰って来て欲しくないのだろう。
彼らの多くはルーツが日本軍協力者であっただろうから世が世なら大感謝されていたかも
今は居場所が無くてカワイソではある。

128 ：必ずや政権交代を。：2009/09/20(日) 09:42:27 ID:stbIX9Bp

奈良県選出中村哲冶参議(今回法務大臣政務官)のブログより

http://d.hatena.ne.jp/NakamuraTetsuji/20090918#p1
■[鳩山政権]記者会見の開放化 22
今日は、長い一日でした。ただ今、19日の午前2時20分。宿舎に帰って、この記事を書いています。

129 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 09:43:29 ID:Zs583LBp

>>123
その「戦略局」の内情です。

名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 20:46:03 ID:RvRwVlNq
今日、読売新聞を読んでいて、この記事で目が点になったので貼り。

政策転換へ司令塔始動、権限・人員どう整備
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090918-OYT1T01280.htm

> １７日午前、首相官邸。菅戦略相は側近議員３人を招き、こう指示した。

> 　「戦略室で何をすべきか考えてほしい」

130 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:03:57 ID:KSpwRMB/

>>128
こいつもガチガチの小沢シンパだw

131 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:04:30 ID:Hjc/GgMs

仏作れど魂入れず・・・政権交代すれども国家ビジョン示せず

132 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:05:13 ID:/BQSVcQ/

NHK
藤井財務大臣「マニフェストに書いてあることは必ずやる」

133 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:06:03 ID:M6Lt4jZJ

小沢の弟子て小宮山泰子とか青木とか自民並みのタカ派もいるのに
小沢自身が参政権賛成なのはどうしてだろう

134 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:08:47 ID:/BQSVcQ/

「子供手当てや高校授業料無償化や暫定税率撤廃は必ずやる。絶対にやらせる」

135 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:12:11 ID:/BQSVcQ/

来年度予算にマニフェストに書いてある政策を盛り込めれば、来年の参議院選挙も民主の勝ちです

ポイントはここだけ

136 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:17:07 ID:H7TdUqH2

亀井どうにかしてくれ
こいつが画面に映ると「不快」

137 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:19:19 ID:BaAcexdJ

>>133
外国人政権付与と彼の国と交換条件があったりしたり・・・

138 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:20:14 ID:EjdREx8H

戦略局てのは企業で言えば企画部門
始めは紙と鉛筆で設計図を描くことから始める。
しかも勝手に書くのではなくトップと良く話をしてその頭の中にある構想を書き出して
不足している所を示して確認したり提案したり姿を完成させる。
各担当の所へ首を突っ込めるのはそれからだと思うよ。

139 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:21:12 ID:wV47g/Cw

>>136
腹黒さが画面からにじみ出てるよな

140 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:26:53 ID:v7mbawDv

てか、下品だな
乱暴な言葉遣いでやっていけると思ってるのかね

141 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:27:56 ID:M6Lt4jZJ

亀井はばら撒き論者だからある意味鳩山とも波長合うな

142 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:29:00 ID:qh0O/BKD

　マニフェストから外した外国人参政権の法案とうすのは国民を欺く詐欺行為だろう。
すくなくとも四年間はしないという意思表示だろうが、腹立つ。

143 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:29:39 ID:ZS69Bc3Y

助成金盾に　私学に巣食う　大量天下り糞官僚たち

144 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:29:48 ID:M6Lt4jZJ

亀井はああ見えても９６年の選挙では消費税実施の先送りを進言したり
とたまに正論言うから侮れん

145 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:31:15 ID:qh0O/BKD

戸籍も廃止しようといいだしたな。川上義博こいつはいったいなんなんだ？自民党にいたことさえ
異様に思われるほど極左思想じゃねえか。

146 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:32:53 ID:/BQSVcQ/

見た目のケチしかつけられないようでは、どうしようもない

147 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:35:30 ID:KSpwRMB/

高橋ジョージ(層化)　「小沢さんは政策に関与しないと言明してるが、そんなの政治家じゃないじゃん」

一理あるな。

148 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:40:13 ID:ZS69Bc3Y

層化より　まだ益し

149 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:44:13 ID:KSpwRMB/

田原老害「よく仙石さん閣僚に選ばれましたね」

仙石　苦笑しながら「小沢さんもキャパが広くなられたというか」

150 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:44:20 ID:M6Lt4jZJ

ZS69Bc3お前これ以上調子に乗ると住吉会と稲川会がお前を狙いにくぞ
覚悟しとけ２ｃｈ舐めるな

151 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:49:00 ID:AdL3q6Xz

民主党の言う”政治主導”ってなこんなもんだよなｗ

　幽霊の　　正体見たり　　枯れ尾花

　723 名無しさん＠十周年 New! 2009/09/19(土) 21:25:28 ID:0xcsPTqA0
　さっきニュースを見ていたら、長妻がこんなこと言ってるそうだ。

　「補正予算で優先度の低い事業を５つ出せ」
　「優先度は高くても費用を削減できる事業を５つ出せ」
　「処分できる資産をリストアップしろ」

　こいつら今まで何やってたんだよｗ

ふつーはこーゆーのを【丸投げ】って言いますｗ

152 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:52:36 ID:ARA2RS4g

なんか荒れてるみたいだけど、マジな話題を振っとくね。
今回の個別補償政策で農協は民主党につくと思う？
これまでもっとも強固な自民基盤だった農協が民主党に就けば
自民党の壊滅は見えてくるんだけどね。どう思うよ？

153 ：無党派さん：2009/09/20(日) 10:54:26 ID:BaAcexdJ

韓国の外国人参政権陳情団は必ず真っ先に小沢にいくな。なんでかな。実力者以外になんかあるんか。

154 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:08:32 ID:JugfBl9b

【１分で分かる “外交の麻生（笑）” 1年間の実績 -- ロシア編】

国会答弁で麻生はいきなり「北方領土をロシアが不法占領している」と発言してしまったため、まずロシアが不快感。
それに対して、麻生は訂正するどころか、火に油を注ぐように「北方領土をロシアが不法占領というのは従来からの
日本政府見解」などと大嘘発言をしたため、ロシアは本気で激怒。麻生は国際信義を蔑ろにするバカ者として認知され
麻生政権とは北方領土交渉を行わない方針を内々に決定した。

ところが、ロシアの空気を全然読めない麻生は、Ｇ８直前の記者会見で、「Ｇ８サミットでメドベージェフ大統領が色よい
提案をすることを期待する」とまで言うほどのバカっぷりを露呈。G8でもメドベージェフ大統領に対して茶化すしぐさをするなど
まるでノーテンキな態度をとりまくった。そして、他国からはほとんど会談を無視された中で、ロシアとの会談に臨んだ。

当然、麻生の一方的期待は裏切られたが、短気で頭に血が上りやすい麻生は、唯一の外交成果を失ったことへの焦りからか
この会談の席上でロシア大統領を恫喝して激しい口げんかをやらかしてしまった [2009/07/11]
http://www.chosunonline.com/news/20090711000013
　　　　　　　↓

ロシア大統領、北方領土交渉「一番ちっこい２島のみ」と明言　外交は完全に頓挫　ロシア国内では対日感情が急速に悪化 [2009/07/11]
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090711/erp0907110012000-n1.htm
　　　　　　　↓

ロシア、北方領土への人道支援を拒否　メドベージェフ大統領の指示でビザなし交流も停止に [2009/08/07]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090807-OYT1T00975.htm?from=main4
　　　　　　　↓

ロシア上院議長「鳩山政権に期待」　強硬姿勢を一転、軟化 [2009/09/20]　←★NEW
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090919-OYT1T00854.htm

155 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:17:04 ID:M6Lt4jZJ

ムネヲを取り込んでるんだからそりゃロシアは鳩山歓迎だろ
じいさんも有名な親ロ派だったし

156 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:22:35 ID:ppm+5ufc

　政府は１９日、行政の無駄遣い根絶に向け新設した「行政刷新会議」（議長・鳩山由紀夫首相）のメンバーに地方の首長経験者を入れる方針を固めた。
地方自治の現場に精通した「改革派首長」の知恵を借り、地方移管が可能な国の不要事業を洗い出すのが狙い。
中心メンバーは首長経験者を含め、７人程度となる見通しだ。
(産経新聞)

157 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:24:07 ID:ppm+5ufc

　小沢鋭仁環境相は１９日夜のＮＨＫ番組で、民主党が衆院選のマニフェストで掲げた高速道路無料化を実施した場合の二酸化炭素（ＣＯ２）排出量に関する調査を始めたことを明らかにした。
(毎日新聞)

158 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:34:59 ID:9ano4KkH

>>139-140
何この印象バッシング。
亀井の政策が正しいから、そんなことしか言えないのか？
西村以下だな。

こういうカスに真っ先に全否定されるってことは、最も警戒する相手だって事でしょう。

159 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:41:30 ID:iM9e/AIr

＞厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs＞

お前、うるさいよ。野党自民のスレに移動しろよ。
ネガキャンしてもゴミにしか見えないぞ。

160 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:44:57 ID:2xWI2vgb

自民党が自滅しそうな気配だから、民主党としては
当面は野党時代に得意だった自民党政権の旧悪暴露を
どんどんやったらいいと思う。まだ政権与党としては
なれてないから試行錯誤が続くだろう。そこでの失敗を
追求されるとちょっとまずいからね。政権運営が軌道に乗るまでは
いわば「政権野党」として自民党の過去の疑惑を暴き立てれば
支持率は高率のままだろう。

161 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:51:06 ID:/BQSVcQ/

総裁選挙のメンバー酷いな。西村が期待の若手なら自民党はお先真っ暗。

巨人の西村のほうがまだマシだ。

162 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:52:50 ID:iM9e/AIr

>>138　>戦略局てのは企業で言えば企画部門

だね。経営企画というべきか。本社の中枢部門だ。
現時点の作業はマニの実行だから、現場での実効作業
（兵隊）に過ぎない。なんだかねー、このくらいは
解るはずなんだが。

（自民党復活を狙う勢力は）民主党の分断なのよ。
それには左派の管勢力を切り離すのが目的だ。そうなれば
都市部での民主の支持は落ちる。小沢は都会では不人気
なのよ。

163 ：無党派さん：2009/09/20(日) 11:53:13 ID:wV47g/Cw

亀井は自民時代からの族議員根性で連立政権に参加してるから
これからも民主の若手とはことごとく対立するだろうな。

原口とも揉めてるらしいが、郵政利権を温存したいが為に
噛み付いてるのがミエミエだしな。

164 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:22:26 ID://NqxsZB

さしずめ、文句ばっかり言ってる新入社員が部下を持ったら
全く部下の使いかたすらわからず、部下になめられてる。感じ？

民主党の新人議員は人を使った事がないだろうから、指示出せば
下が動くと思っている。下っ端経験の多い組合系民主信者さんは
上に文句言ってばかりだからよくわかるだろ？
官僚が今や自分たちの仲間だ、同じ使われるもの同士応援してやれ。

厚生労動相　はや官僚と対決ムード

長妻昭（４９）厚生労動相　はや官僚と対決ムード

鳩山政権の目玉人事として厚生労働相に就任した長妻氏。生活保護の母子加算復活などに向けた指示を
連発しているが、官僚との間で早くもあつれきが生じ始め、先行きを不安視する声も出ている。

165 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:25:24 ID:k3tzO1X5

亀井と菅がまともで藤井が駄目すぎる　マニフェスト優先＋景気雇用対策が必要
菅は早く二次補正で雇用対策をし
亀井は中小企業優遇＆メガバンク叩きを実施すべし

166 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:30:39 ID:vLm2N+4t

>>165
＞亀井と菅がまともで藤井が駄目すぎる

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

167 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:33:40 ID:LxzUBTO/

>>165
おまえ、なにからなにまでデタラメじゃん。
脱官僚を進めるにあたって、実務的な即戦力の藤井は不可欠だよ。
こういうのがいないと改革が空中分解する恐れがある。
亀井のメガバン叩きってなんだよ？ｗ
メガバンは最初から中小に金貸してねーし。

168 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:37:51 ID:STj0OobP

行政刷新会議に首長経験者入れるらしいが
片山や浅野、中田の話が出てるのに康夫は名前も挙がらんのか

169 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:38:38 ID:LxzUBTO/

年内は管がどれだけ財務省を掌握できるかにかかってる。
これができたらポスト鳩山は管で決まり。
具体的な動きはまだないけど、早く動かないとな。

170 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:40:47 ID:pc4LZRUd

>>161
笑わすなｗｗｗ
巨人の西村は結構良かったじゃないか

亀井は、素で発言してる部分もあるけれど
ブラフで様子を見るために発言している面もあるよ
本人も言い分が全部通るとは最初から思ってない
少数政党からの参加なんだから、最初はガツンといかないと

脱官僚、無駄遣い削減で手一杯だから
中小企業支援はともすればお題目のみで影が薄かったんだよね
きれいな手段ではないが、上手くやったと思うよ

それより、枝野が早く判明しないかな
小宮山や海江田って、影が薄くなったような

171 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:42:53 ID:xr0nKh52

小宮山はもうダメだろう。海江田の事はすっかり忘れてた。

海江田もまだ処遇が不明だね。

172 ：無党派さん：2009/09/20(日) 12:54:29 ID:iM9e/AIr

>>169　いや、財務省は現場なのよ。戦略部が企画。現場の意見を
吸い上げるのは当然なんだけど、彼らを使うのは藤井の仕事。

173 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:00:23 ID:LxzUBTO/

>>172
それだと戦略局はただのお飾り。
財務省が言うこと聞かなければそれまで。
財務省は現場のつもりでいるわけでもないし。
だから掌握が必要

174 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:05:35 ID:LxzUBTO/

財務省は財務省マジックを持っている。
戦略局はそのマジックを取り上げる存在だよ。
そうして初めて財務省は単なる「現場」となるわけでしょ。

ただ、マジックを取り上げる過程で混乱がどうしても起こるから、そのためにも現場の仕事ができる藤井のような存在が必要、ということだと思う。

175 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:08:18 ID:Jlx1tY+f

>>174
菅は現状緊急リリーフ以外の形では総理は無い。

176 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:12:40 ID:LxzUBTO/

>>175
戦略局は実質的な最高統帥機関でしょ。
本当にそうなるかどうかは管の能力次第だけど。

177 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:16:23 ID:nOrP2mSF

>>176
名目上そう見えるだけで、実際はお飾り。
権力争いの過程で、管の力を実質削ぐ為に体よくそのポストに追いやっただけ。

178 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:18:40 ID:KfXHegLU

>>108
小沢は「闇将軍」じゃなくて「大御所」だな

179 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:23:47 ID:GbkPgdcH

日本人が考える「戦略｣なるものが当たったためしはない(w

180 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:24:36 ID:gBgc8x1w

>>177
（´,_ゝ｀）

181 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:26:58 ID:LxzUBTO/

>>177
権力闘争から外されたのは岡田でしょ。
トロイカ体制は国家権力を握ることでそれぞれの配置についた、と見るべきだな。
だから2重権力とかもまとはずれ。

182 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:29:30 ID:iM9e/AIr

財務省と自民との関連だと経営企画と経理が一緒が財務省の役割だった
ように見せているわけ・・・でも、実質はやはり自民党が政策を作り
細かな調整を財務省が行ってきたのよ。

で政策決定を戦略部が行うということ。つまり企業での経営企画よ。
細部は現場でおこなう。金融が分離した財務省だから、企業内の
経理部門のように近くなる。

ま、権力争いをして管などを追い落とせば、民主党の支持は落ちる
ことを覚悟しているのかな？

183 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:30:22 ID:Jlx1tY+f

>>181
鳩からしたら岡田も菅も同じように警戒してる。

184 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:31:08 ID:Iuh1YZ7Z

外務大臣として実績をつめば、次期首相候補の有資格者と認知される。
権力闘争から外されたのではなく、次のリーダーとして期待されての起用といった見方もできる。

185 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:32:51 ID:gBgc8x1w

権力闘争なんかやっちゃいねーよ
適材適所に収まっただけ

じゃないと、あんだけ有能な部下をつけられる仕組みにするわけないだろ

186 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:37:37 ID:KfXHegLU

菅は鳩山の次を狙うには、小沢の支持が絶対に必要なことをわかってる
岡田も次の総理を狙うには、小沢の支持を得ないとなれないから中立路線
前原や仙谷も大臣になるには、小沢の支持が必要だから批判は封印
「野心家はコントロールしやすい」

鳩山　総理大臣
小沢　幹事長
菅　　国家戦略（副総理）
輿石　参議院会長
山岡　国対委員長
横路　衆院議長
松本　衆院議院運営委員長
江田　参院議長
西岡　参院議院運営委員長

気付けば小沢カラー一色

187 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:39:52 ID:LxzUBTO/

小沢を基点としたトロイカ体制が確立したということだよ。

188 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:41:39 ID:nOrP2mSF

岡田はあくまで次期リーダー、管は緊急リリーフ的存在どちらも
次期首相候補に違いは無いが、鳩山が安定して任期を務め上げられるように
下手に反主流派がごちゃごちゃ岡田を担ぎ出して動かないように外務大臣。
管は骨抜き。こんな感じだろう。

189 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:56:22 ID:pc4LZRUd

>>184
岡田は党務として代表も幹事長もやったから
残るは主要閣僚経験だけだしな
むしろ、いろいろなものに煩わさせず、実務に注力させたい

それに、総合的に見て岡田より外務大臣に適役の人もいないしね
国内が大転換でぐちゃぐちゃの状態で、外部と付き合うとなると
固まっていないうちに腹くくる場面や逃げまくる場面がいろいろ出てくる
これは党のよほどの実力者じゃないとできないよ

190 ：無党派さん：2009/09/20(日) 13:58:55 ID:LxzUBTO/

脱官僚が完了したら、そのときはみんな岡田総理誕生を歓迎するから

191 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:02:06 ID:RTAuRduP

岡田は総理向きじゃないような？

192 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:05:37 ID:SAZtXueb

首相から一年生議員まで、はては秘書まで忙しい。　与党という嬉しい悲鳴。

193 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:22:55 ID:6d3opl1B

岡田はいらないよ〜
選挙ボロ負けした奴なんてダメだよ〜
あいつのせいでどんなに苦労したことか
やっとここまできたのに

194 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:47:45 ID:FGvGxJSv

岡田には邪心が無いからな
ああいう人間は一般社会では決してリーダーになれないし
人の上に立つ資格があるか疑問

195 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:47:52 ID:KgJDhG5Q

一度へましたから死刑だなんていったら誰も残らないよ
どうもその辺わかってない人が多すぎるけど

196 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:48:58 ID:EFIyx9n6

>>170
今朝、よく仙谷さんが行政刷新の担当大臣になれましたね、と聞かれて、
仙谷は小沢さんのキャパが大きくなったんですかね、と笑っていた。
仙谷は、枝野のことを人一倍心配する立場だから、こういう発言をして
いるということは、枝野が閑職では終わらない、ということを見越して
いるからじゃないかな。

197 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:49:53 ID:sRVxhA+I

鳩がこけたら女性初総理として田中真紀子

198 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:50:05 ID:SgJbKx9d

>>193
野党側の党首には向かないけど与党側なら突っ走らないから守りの選挙ができるんじゃないかな？
ただ、ドブ板が嫌いらしい。

199 ：無党派さん：2009/09/20(日) 14:51:56 ID:STj0OobP

前原も岡田も総理向きじゃない

200 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:10:10 ID:LVT1aHit

鳩山政権がどれだけ続くかによる
短命だと菅か岡田　これ以外にあり得ない
まあ小沢自身が立つ可能性もあるか
長期政権だと今回入閣した大臣連中か
岡田でギリ、菅は棚上げ
前原長妻原口まで世代が降りる

201 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:13:43 ID:AdL3q6Xz

これから「ねつ造」政策がはじまる
以下の結論は、高速無料化は、温暖化に影響しないとの
推計が採用される決まってる。
というか、今、強引にどの閣僚も聖典（マニフェスト）
を「盾」にして政策を推し進めている民主党。
今頃になって、再推計するな。

前原誠司国土交通相は２０日午前、（略）
高速道路の原則無料化について、車の利用者増によって
地球温暖化の原因となる二酸化炭素（ＣＯ２）が増える
という指摘と、道路渋滞の緩和によって減るという意見
が対立していることなどから、無料化の影響を見極める
シミュレーションを行うよう馬淵澄夫副大臣に指示した。

202 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:22:14 ID:EFIyx9n6

国家戦略局の位置づけが、ちょっと心配。
菅を棚上げにするものではないと思うんだが。
というのは、党および政府の政調はみな国家戦略に一元化され
ているわけだから。

203 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:25:37 ID:O45wr4OS

読売や産経には小沢が何をしても叩かれるからな。
人事や選挙に熱心に党務に励む場合、
→「・・民主党内で小沢氏の影響力が強まり、これも党を割る布石なのかも・・」
その逆の場合、
→「・・鳩山総理との間が不仲と言う説があり、小沢氏に党を割る不穏な動きが・・」

・・結論が同じｗ
雑音は気にするなよ、小沢。

204 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:25:59 ID:nOrP2mSF

菅氏側近の一人は「人事権も予算もスタッフもない。政権の目玉と言われていたのに、これでは何もできない」と首相の姿勢に不信感をあらわにする。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090918-OYT1T01280.htm

205 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:29:40 ID:mFBvL8Dl

いやそうなるかどうかもまだわからない。
極めて政治的組織であり、非常にデリケートに扱い育てないといけないが、
焦りもあるようだね。確かに藤井が財務省のロボットにならない保障など
全くないし、だから小沢も反対したわけで、補正の問題を越えて次年度予
算まで財務省に先行されると存在意義が非常に希薄になってしまう。

官房を平野に取られ、人事権も官房だからこのポストを貰った形だけに、
焦れば他の閣僚からも足下を見られるわけで、イライラせずに大輪の花を
咲かせて欲しいところ。

206 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:30:25 ID:O45wr4OS

最近、日経の方が読売より民主寄りなんだから不思議なもんだ。
読売は産経と段々記事が似てきてる。

207 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:31:19 ID:sU9G+Wqu

小沢は日本のカガノビッチ

208 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:36:46 ID:KgJDhG5Q

>>203
何その麻生的慢心
謙虚にやって行かなきゃ駄目なのはあの阿呆が身をもって証明してくれただろ

209 ：無党派さん：2009/09/20(日) 15:56:12 ID:60ueGoTt

>>203
AERAによると、
ナベツネが「小沢君がボクと会ってくれないから」叩くんだってさ
どうも大連立騒動以降は小沢が無視してるみたい
マスコミ無視してもやっていける政治家は、民主党では小沢だけ＞小沢王国岩手
岡田も選挙に絶対的に強いという意味ではやっていける＞岡田王国三重

「記者クラブ廃止」を口にしたのも、選挙に強い小沢と岡田の２人だけ

210 ：無党派さん：2009/09/20(日) 16:03:50 ID:KSpwRMB/

小沢が大手新聞より地方紙を重視して広告費投入しているのも気に食わないらしい理由らしいぜ

211 ：無党派さん：2009/09/20(日) 16:14:04 ID:KSpwRMB/

放送局の監督、独立委で…政府が本格検討

放送業界では「報道への不当介入につながるおそれがあり大問題だ」（民放首脳）と反発する声が強い。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090920-OYT1T00043.htm


低俗・捏造・やらせ・情報操作するような報道しまくりだから仕方ないわな

212 ：無党派さん：2009/09/20(日) 16:22:08 ID:O45wr4OS

>>211
今日の産○の記事でも、見事に飛ばし記事を書いてたからな。
サンプロ
田原「・・産○新聞によると、行政刷新会議には地方の首長の具体的な名前が・・」
仙谷「・・えっ？そんな事何も言ってない」
田原「・・だって、記事はこう書いて・・」
仙谷「いえ、取材受けてないですよ」
田原「・・えっ？」
仙谷「・・だから、全然。」
田原「・・・？」
仙谷「・・・？」

・・なるほど産○や読○は妄想で記事書いてんだな・・と思ったｗ

213 ：無党派さん：2009/09/20(日) 16:26:47 ID:FQvdTv3O

>>211
＞放送業界では「報道への不当介入につながるおそれがあり大問題だ」（民放首脳）

報道が不当介入してんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民法首脳って誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：213：2009/09/20(日) 16:27:38 ID:FQvdTv3O

○民放　×民法　な

215 ：無党派さん：2009/09/20(日) 16:33:35 ID:J8/1zAo1

>>209
田原も無視されてる。

小沢幹事長に、単独インタビューしたとこありますか？
もしまだだったら最初は何処か？興味津津。

216 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:08:00 ID:pc4LZRUd

脱官僚の上、マスコミと二正面作戦して大丈夫か？
記者クラブは、徐々になし崩し的になあなんでいつのまにか開放
という穏やか路線でじりじり行ってもいい

都知事を取れば、石原が許認可権でもって共同？を恫喝したように
良くも悪くもいろいろできる
いずれにしても、小宮山は都知事選準備かもね
石原シールに加えてコミケにもちょっかい出しかねないけれど

自民政局スレからの拾いものだけれど
2000年10月のアーミテージ報告
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/155.shtml
国家戦略局でもいいし、他にお抱えのシンクタンクを設けるのでもいいけれど
毎年せめてこの程度の文書を出す組織が欲しいな

217 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:27:19 ID:jK5Cb2oP

　民主党の小沢一郎幹事長が１９日、李明博（イ・ミョンバク）大統領の実兄で韓日議員連盟の李相得（イ・サンドク）会長（ハンナラ党国会議員）と会談し、永住外国人への地方参政権付与問題について「何とかしなければならない。
通常国会で目鼻を付けたい」と述べていたことが分かった。
民主党筋が明らかにした。
早ければ来年１月召集の通常国会で法案提出を目指す意向を示したとみられる。
鳩山由紀夫首相も推進論者として知られるが、民主党内にも反対論が強いため、意見集約は難航しそうだ。
この問題は「憲法違反」との指摘もあり、来夏の参院選に向け、大きな争点となる可能性がある。
(産経新聞)

218 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:28:45 ID:jK5Cb2oP

　鳩山内閣が重要政策に掲げる「子ども手当」（月額2万6000円、来年度は半額）について、支給対象世帯に所得制限を設けるどうかをめぐり、20日のNHK番組に出演した民主、国民新、社民の与党3党の閣僚の意見が分かれた。
制度づくりで与党間の調整も課題となる見通しだ。
(時事通信)

219 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:41:13 ID:Gagm4Fzw

国民が民主に期待してるのは、「高速無料、高校無料、児童手当」
なんていうバラ撒きじゃなくて、「透明性の確立」なんだけどな。

・政府見解として埋蔵金の総額公表
・記者クラブ廃止
・「○○関係者談」というような発言者不明での報道禁止

こういうのやって欲しい。

220 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:44:08 ID:O45wr4OS

>>219
バラマキじゃないだろ、だったら少子化対策の代替案示せよ。

このまま放置じゃ、人口が急減して将来年金が破綻するだろ。

221 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:49:35 ID:qTSqj0ZX

>>217
今の段階で在日に地方参政権なんて
絶対まずいわ。民主党の支持率が
急落する恐れが大きいぞ。

222 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:52:22 ID:SQKkhLr2

>>219
バラマキだなんて、マスゴミにだまされてるぞ。

高校無料、児童手当はあって当然のものだし
高速無料は土建・道路族から金を取り上げる重要な手段だ。

223 ：無党派さん：2009/09/20(日) 17:55:52 ID:STj0OobP

外国人参政権に反対の渡部あたりは離党すべき

224 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:04:10 ID:VTVr0G+u

>>219
・「○○関係者談」というような発言者不明での報道禁止

今の新聞こればっかりだよな。こういうかたちじゃないと意見表明できない
日本の社会が悪いのかは知らないけど

225 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:15:11 ID:Gagm4Fzw

>220

「ばら撒きが駄目」っていうよりも「因果無視の政策が駄目」なんだ。

なんで、「”誰でも良かった”殺人」が度々起きたかっていうと、
「奉仕活動を教育カリキュラムに組み込んだ事」が原因だと思う。

「見ず知らずの他人を助ける」という概念は宗教文化を起源とした国家
でなければ正常に機能しない。でも、これまで日本は多分に宗教依存の
異国の制度を強制移植してきた。税金やら年金やら福祉やら、異国のお
いしいとこどりのつもりで。

その反動として、「他人に無償で奉仕する」ことが逆に「他人のモノを
奪ってもいい」という形で反映された。「無償奉仕」とは「因果の無視」
を肯定すること。

日本という宗教を基盤としない国の政策を考えるなら、「使用者が対価を
払う」という当然の形を示すために、無償という制度は極力避けて欲しい。
「高速料金１０分の１」とかなら良い。ただ「対価を支払う」という形は
壊さないで欲しい。

226 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:17:35 ID:droQug68

『フォーブス』の2005年版長者番付における日本在住者の２５人
（数字は資産の多寡の順位。$1=＼100の単純計算）
　
　　　１．佐治信忠　　　　5800億円【サントリー】
　　　２．福田吉孝　　　　5600億円【アイフル】（サラ金）
　　　３．武井保雄　　　　5500億円【武富士】（サラ金）
　　　５．木下恭輔　　　　4700億円【アコム】（サラ金）
　　　６．毒島邦夫　　　　4700億円【サンキョウ】（パチンコ）
　　　８．孫正義　　　　　4300億円【ソフトバンク】
　　　11．柳井正　　　　 3200億円【ユニクロ】
　　　12．伊藤雅俊　　　2900億円【イトーヨーカ堂】
　　　13．重田康光　　　2600億円【光通信】
　　　17．神内良一　　　2200億円【プロミス】（サラ金）
　　　19．岡田和生　　　1700億円【アルゼ】（パチンコ）
　　　20．辛格浩　　　　 1700億円【ロッテ】
　　　21．福武總一郎　　1500億円【ベネッセ】
　　　22．大島健伸　　　1400億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）
　　　25．韓昌祐　　　　 1100億円【マルハン】（パチンコ）


そりゃ長者番付発表が中止になる訳だわ
今後取り止めるって言うのに変な言い訳だったしな
ブラック企業への批判避ける為かよｗｗｗ　マスゴミ

227 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:23:23 ID:O45wr4OS

バンキシャの河上は醜い顔に歪めながら、民主批判、官僚擁護してたな。
所詮、天下り官僚。
そんなに自民政治の方が居心地が良いのか？

228 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:26:51 ID:xr0nKh52

河上の答弁は不愉快だったな。いちゃもんつけたいだけ。

229 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:31:49 ID:O45wr4OS

>>228
民主は官僚叩きじゃなくて、政策は政治家が決める、
官僚は政策を執行するプロ集団にする本来の民主主義政治のあり方にしようとしてるだけなんだが、
河上みたいな昔の天下り利権官僚は気に入らないらしい。

230 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:35:13 ID:M6Lt4jZJ

大石尚子は何で靖国参拝しないの
じいさんに情けないと思わないのか

231 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:41:11 ID:vLm2N+4t

>>230 天皇陛下の御参拝が実現しないのと同じ理由のような

232 ：無党派さん：2009/09/20(日) 18:45:39 ID:5Rkb0lw3

>>222
だまされた町の人にインタして、もっともらしくOLが財源が…と言ってた。
太田総理だけど、不安を煽っていいのかね？
生活面の不安を聞くならともかく、お手並み拝見の時期に、
得体の知れない不安を煽り、民主に対する悪口を言わせていた。

233 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:05:37 ID:/BQSVcQ/

河上が民主嫌いなのは思想の自由だから別に構わないが、テレビで露骨に偏った民主批判ばかりしているのは人格が疑われる。

234 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:10:03 ID:UeF6T0sp

とくﾀﾞﾈ長谷川アナ｢日本が初めて民主主義国家になった事の弊害ですね｣と発言
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253377299/

235 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:35:27 ID:EFIyx9n6

河上の民主党毛嫌いは、露骨だね。
以前は切れ者のヤメ検と思っていたが、今は老醜をさらしている糞爺と思う。
検察の小沢嫌いが、身に染み付いている感じだ。

236 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:46:04 ID:yMrlRuGW

亀井が壊しやになりそうな気がする。
連立離脱で

237 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:46:06 ID:czuf3Opc

>>233
>>235

読売だから

238 ：無党派さん：2009/09/20(日) 19:58:57 ID:5YBzE5Ts

河上はしょせん法務官僚だから。
以前から、あの上から目線、国民を管理したがる発言、国家を正しく導くのはエリートの官僚、って感じが気に食わないな。

239 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:01:51 ID:wV47g/Cw

むしろ亀井は早く連立離脱しろよ。

全国郵便局長会とズブズブな国民新党に郵政を任せる
なんてそもそも間違ってるんだからな。

240 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:02:10 ID:+82+wT5H

民主の　おごり




外人参政権だの　おごって来たら　この党　人気離散

241 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:02:48 ID:6ZzcegIE

河上は近いうちに解雇されるからｗ

242 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:25:56 ID:LoQM2Itp

>>240
ネトウヨはそんなことより真剣に自民総裁選を考えるんだ

243 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:26:51 ID:Pq4nnl4A

>>226
これが小泉竹中路線の結果だね。
ブラック金融や世襲経営者一族ばかりがずらりとランキング。
儲かったのはブラックと世襲だけ。まあまともなのはユニクロくらい。
一般庶民が疲弊する中で、世襲とブラックだけを肥え太らせた
小泉構造改革。

244 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:33:04 ID:DA5D4Mj4

郵政関連はこれから官憲の手が回っていくのさ。警察族亀井さんの実力が試されるところだ。

245 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:36:48 ID:/BQSVcQ/

亀井は手練手管の政治家だから、自民党を干して干上がらせるにはどうすればいいか十分に心得てる。

246 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:39:51 ID:JugfBl9b

民主党ＧＪ！！！！！♪

公益法人：来年３月めどに存廃結論　存続法人でも交付金廃止を検討 - 仙谷行政刷新担当相 [2009/09/20]
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090921k0000m010046000c.html

247 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:47:10 ID:5Rkb0lw3

>>241
新婚さんなのにカワイソーに。
池沼にしか見えないから仕方ないか。

248 ：無党派さん：2009/09/20(日) 20:53:47 ID:URgEywrm

韓国が東京ビックサイトで開催中の世界旅行博で竹島（韓国名・独島）を観光PR

･本固有領土なのに…世界旅行博で韓国が竹島を観光ＰＲ
東京ビッグサイトで開催中の世界旅行博で島根県隠岐の島町、竹島（韓国名・独島）が韓国ブースで観光ＰＲされていることが分かった。
韓国側は観光パンフレットや絵はがきを配布しているが、竹島は、日本固有の領土だけに議論を呼びそうだ。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20090919/frn0909191317000-n2.htm

249 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:03:45 ID:BaAcexdJ

永住外国人参政権付与したら国民の大多数はしらけて民主から離れるな。
たとえ小沢大先生が推進したとしてもダメだわ。　ためしにやってみな！

250 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:05:54 ID:STj0OobP

外国人参政権より二重国籍を認めたほうがいい

251 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:06:12 ID:/BQSVcQ/

NHK
温室ガス25％削減を目標とする鳩山イニシアチブを国連会合で表明すること閣僚委員会で決定
平野官房長官「この分野で日本が世界のリーダーシップを取って行く」

252 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:06:56 ID:PlhMMUZj

>>242
応援する候補がいなくてネトウヨ涙目だろ。
西村なんてろくにしゃべれもしないのに、「河野への刺客」と言われた時だけ
顔真っ赤にして怒りだすし。

253 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:07:42 ID:sU9G+Wqu

[料亭街]不況に政権交代……「料亭政治」の面影なく苦境に
http://news.livedoor.com/article/detail/4356615/

254 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:08:40 ID:/BQSVcQ/

温室ガス２５％削減目標に賛成…７４％　読売新聞世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T01097.htm

温室効果ガスを２０２０年までに１９９０年比で２５％削減する排出削減目標に賛成の人は７４％に達した。

255 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:12:02 ID:yMrlRuGW

今朝の報道２００１は面白かった。

自民の素人議員が（前原よりかなり年上）
議論で歯が立たず
前原にコケ落とされていたｗ

256 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:13:09 ID:yGGfHMR3

マニフェストから外したからと安心していた普通の日本人は裏切られそうだね。
やっぱり95％の国民が反対する外国人地方参政権は強行採決の腹かな。

外国人地方参政権　通常国会で法案も　小沢氏言及、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000060-san-pol

会談は１９日夕、党本部で約４０分間行われ、「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上推進議員連盟」
（会長・岡田克也外相）事務局長を務める民主党の川上義博参院議員、権哲賢（クォン・チョルヒョン）駐日大使らが同席した。

　参政権付与問題は、権大使が「ぜひお願いしたい」と要請し、小沢氏が前向きな姿勢を表明したという。

　民主党は結党時の基本政策として地方参政権付与の早期実現をうたっている。
小沢氏も推進論者として知られ、昨年２月に就任直前の李大統領と会談した際も付与に向け、努力する意向を伝えた。
今月１１日に川上氏とともに在日本大韓民国民団（民団）幹部と会談した際も「自分はもともと賛成なので、ぜひ来年の通常国会で方針を決めよう」と述べたとされる。

　ただ、民主党内にも反対論が根強く、衆院選マニフェスト（政権公約）には盛り込まれなかった。国民新党も反対を表明している。
今回の会談で民主党は会談内容の記者説明に応じず、概要を記した発表文を１枚配布。付与問題に関するやりとりは公表しなかった。

257 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:16:43 ID:ieZLeATf

料亭なんて潰れればよろしい。

258 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:35:08 ID:OblXKpZA

>>254
ほとんどの有権者は、温暖化対策税のことを説明されてないし、
排出権取引の胡散臭さも知らされてないし、
この１０年は平均気温が低下しつづけていることを聞かされてないし、
温暖化詐欺についてマスメディアが積極的に報道をはじめたら
そんな数字はあっという間に逆転するよｗ

259 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:35:35 ID:a5uCpUtQ

それぞれしっかり動き出してるな。
あとは、国家戦略局の陣容整備が大仕事だが、果たしてどうなるのか。

菅自身がどこまでしっかりと構想を持っているのかが今一わからん。

260 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:40:52 ID:sU9G+Wqu

鳩山内閣の支持率　ニコ動調査では「25.3%」
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/090920/its0909201400000-n1.htm

261 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:42:55 ID:LoQM2Itp

>>258
> 温暖化詐欺についてマスメディアが積極的に報道をはじめたら

そんな日がいつ来ると思ってんだ
これは国際的な政治ゲームなので科学は関係ない

262 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:42:55 ID:upkKGpRC

竹島は韓国固有の領土だから何の問題もない

263 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:43:40 ID:ieZLeATf

ニコニコの連中はいつ洗脳が解けるのか？

264 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:45:05 ID:xr0nKh52

これでも支持率上がってる

265 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:51:08 ID:P1Iqd6vm

「複数年度予算」菅戦略相が検討着手を明言

9月20日19時33分配信 読売新聞

　菅国家戦略相は２０日のＮＨＫ番組で、２０１０年度予算の編成について、「英国などは３年くらいのメドを立て、単年度に落としていくという複数年度の予算をやっている。
　そういうことを考えていきたい」と述べ、事実上、複数年度にまたがる予算編成の検討に着手する考えを表明した。

　国の予算は、憲法で「単年度主義の原則」が定められ、財政法でも、各年度の経費はその年度の歳入で賄う「会計年度独立の原則」がうたわれている。
複数年度予算の検討は、予算の使い残しを翌年度以降に繰り越すことを認めることで、柔軟で効率的な予算執行を可能にする狙いがある。

　これに関連し、政府高官は２０日、予算編成のあり方を抜本的に見直すため国家戦略室に検討チームを設置する考えを明らかにした。
　１０月上旬にも素案をまとめ、閣僚委員会に提示する方針だ。

266 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:51:27 ID:sU9G+Wqu

副大臣就任に「やだ、やだ、やだ！」　社民ドタバタ劇に民主が溜息
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909201806007-n1.htm

頑固に「護憲」を掲げる社民党が、鳩山由紀夫首相が率いる連立政権でさっそく足をひっぱり始めた。

辻元氏「やだ、やだ、やだ、やだ！」
辻元氏「（福島瑞穂）党首が閣議で署名しちゃってるんですよ。もうどうしてくれるんですか、幹事長！」

267 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:53:57 ID:wV47g/Cw

日本郵政社長の後任「元官僚もＯＫ」…亀井郵政改革相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000487-yom-pol

こいつ本当にミエミエだわ

時代遅れの族議員が、早く退場しろって。

268 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:58:24 ID:sU9G+Wqu

自民総裁候補だれに期待？　安定感で谷垣さん１位
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20090920/CK2009092002000016.html
有力団体の自民離れ進む、党の地盤沈下深刻
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090920-OYT1T00354.htm

269 ：無党派さん：2009/09/20(日) 21:59:36 ID:a5uCpUtQ

お情けで連立組んで大臣やってるのに、こいつらときたらｗ

合わせても１０人しかいないんだぜｗｗｗ

270 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:06:41 ID:OblXKpZA

>>261
25%がどうのこうのってのは確かに国際的な話だけど
温暖化対策税ってのは完全に国内の話だからねえ。

排出権取引も国内市場云々って言ってるし、
どこかの段階で、間違いなく一斉に叩き始めるよ。

271 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:08:25 ID:xr0nKh52

当然の如く不満が噴出するだろう、そこは

272 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:08:44 ID:O45wr4OS

子ども手当で３党に不協和音　多難な船出(産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000540-san-pol

・・実際、日曜討論見てたが、和気あいあいの雰囲気でみんな話してた。
（昔のサイン会と違って、今の閣議は全員で討論でしてるから、皆、意思疎通してる）
産経に書かれるとこう書かれちゃうのね。
ふーん、なるほどｗ

273 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:11:10 ID:xr0nKh52

産経の民主の記事は基本的に信用する価値が無い

274 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:22:00 ID:hKbLhu1a

>>270
同意

マスゴミは阿呆だからまだ温暖化対策税と消費税が似たり寄ったりの
ものだってまだ気がついてないだけｗ

とはいえ、日経にも太陽黒点減少の記事が出たりしてるからねえ
一旦勝ち馬に乗ると一斉にってのもマスゴミの特徴だし。

275 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:42:09 ID:BdRuwu/f

３Kと４身売りだけは信用できないと最近悟った

276 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:47:25 ID:/BQSVcQ/

読売の民主関連記事は選挙前までは酷かったが選挙後はかなりまともになってる。
世論調査や選挙情勢調査の確度も高いし、産経のようなゴロツキ新聞と一緒にしたらさすがに可哀相だ

277 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:48:47 ID:NKM7KdtA

河野見て理解したが、
あれだ、前和は優秀なんだなマジで。

278 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:49:14 ID:ieZLeATf

読売は政権党に寄り添うのが本質だろ。
産経は下野なうだからなｗ

279 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:50:52 ID:/BQSVcQ/

産経は明らかに民主党を敵視しているから、そういう新聞だと思って読めば腹は立たない

どうせ倒産寸前の新聞社なのだからまともに相手をする必要はない

280 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:56:46 ID:vB9ltZJY

　菅国家戦略相は２０日のＮＨＫ番組で、２０１０年度予算の編成について、「英国などは３年くらいのメドを立て、単年度に落としていくという複数年度の予算をやっている。
そういうことを考えていきたい」と述べ、事実上、複数年度にまたがる予算編成の検討に着手する考えを表明した。
(読売新聞)

281 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:58:05 ID:RuvAlswg

じゃあ、みんなでサンケイ新聞にメールしようぜ。

「民主党にケチばかりつけてるから、購読者数が落ち込んで、赤字になったんだよ」
「これ以上、こんな記事ばかり載せてたら、倒産するよ」

282 ：無党派さん：2009/09/20(日) 22:58:31 ID:vB9ltZJY

　亀井金融・郵政改革相は２０日、都内で記者団に対し、自発的辞任を求めている日本郵政の西川善文社長の後任人事について、「官僚出身とか出身じゃないとかそういうことじゃない。
民間の人であってもなんであっても大変な能力がいる」と述べ、官僚ＯＢの起用を排除しない考えを示した。
(読売新聞)

283 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:00:55 ID:vB9ltZJY

　菅国家戦略相は２０日のＮＨＫ番組で、２０１０年度予算の編成について、「英国などは３年くらいのメドを立て、単年度に落としていくという複数年度の予算をやっている。
そういうことを考えていきたい」と述べ、事実上、複数年度にまたがる予算編成の検討に着手する考えを表明した。
(読売新聞)

284 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:04:30 ID:+82+wT5H

おごるな　民主

なにが　在日参政権だ　　　入れるんじゃなかった失敗

285 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:12:24 ID:vB9ltZJY

　政府は２０日、首相官邸で地球温暖化問題に関する閣僚委員会の初会合を開き、鳩山由紀夫首相が２２日にニューヨークで開かれる国連気候変動サミットで、「２０２０年までに温室効果ガスを１９９０年比２５％削減する」という中期目標を表明することを正式に決めた。
合わせて、途上国の温暖化防止対策を支援する「鳩山イニシアチブ」も提唱する。
(産経新聞)

286 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:14:19 ID:rghLfE6X

>>284
ネトウヨの批判の嵐が心地よいw

287 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:14:54 ID:OblXKpZA

>>285
もう止めてくれっつーの。

あと、戸籍廃止だっけか。
そんなことやってもらう為に投票したんじゃないってんだよ、俺も。

来月補選があるけど、このままだと民主に入れる気にはならんなあ。

288 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:15:43 ID:Zs583LBp

>>282
＞日本郵政・西川社長の後任人事
不思議だよなー。

日銀総裁人事の時、武藤副総裁の昇任を
「元官僚だから」
って批判してたんだよなーｗ

ぶ〜れたぶれた、またぶれた♪

289 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:17:10 ID:Zs583LBp

>>283
＞複数年度予算
憲法違反なんだよね〜。

どうして民主党って憲法違反前提の政策をあげるんでしょうね？

290 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:21:06 ID:Zs583LBp

>>287
＞戸籍法廃止

おもいっきり”左翼”な政策だよねー。

ちなみに戸籍法廃止となると、永住権目的の外国人による偽装認知問題が再燃するから。

先般なった戸籍法改正で偽装認知ができなかったから、是が非でも通すつもりなんでしょう。

291 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:22:23 ID:rghLfE6X

>>289
単年度ごとに予算に計上
何か、問題が？

292 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:24:18 ID:9ED1oCXY

俺が勝手に思う思ったより仕事をしている大臣

前原（難しい部門の押し付けられ）、岡田（対米関係であたふた）、藤井(
金がない。さあどうする？）直島（常識の線で動いている）、みずほ（案外常識の線で動いている）

仕事が出来ない大臣
長妻（予想していたが彼には厚労相は無理、結局はポピュリストで批判しか出来ない糞野郎）亀井（どうみても内閣を壊しにかかっている。）
菅（存在間がまったくない。）ぽっぽ（あーのんきだね）

293 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:25:59 ID:Zs583LBp

組閣して一週間もたっていないのに、もうウンザリしてきました。

返済金猶予制度、苦しくなる金融機関には公的資金も＝金融相

［東京　１９日　ロイター］
亀井静香郵政・金融担当相は１８日、ロイターなどのインタビューに応じ、
法制化を進めている中小企業や個人による借入金の返済猶予（モラトリアム）制度によって
経営が苦しくなる金融機関には、公的資金を注入すればよいとの考えを示した。

同制度の導入に向けた発言を受けた銀行株の下落については、金融界の体質がぜい弱なためとの見解を示し、
国際的な議論が高まっている銀行の自己資本規制に関しては、当たり前だと述べた。

亀井郵政・金融担当相は、モラトリアムを実施する中で資金不足に陥る金融機関が出る場合には、
公的資金を注入すればよいと述べた。
「現在も地銀に資本注入している。返済猶予をしていなくても資金繰りに困っている金融機関もあり、
ましてそういうこと（返済猶予）で資本注入しなければいけないところが出てくれば（資本注入）すればよい」と語った。
「どの程度経営圧迫になるかどうかは分からないが、圧迫する場合は、国が責任を持って対応すればいい。
日銀が役割を果たす場合も出てくるだろうし、政府がやる場合もあるだろう。
いろんなバリュエーションがある」とした。

モラトリアムの実現可能性については「実現させる。３党合意もしている。事務方にも勉強しろと指示した」と
あくまで実現への意欲を強調。
一部の銀行には公的資金が注入されていることを踏まえて、
「貸し手が困ってるときは政府が国民の税金で（資本注入を）やる。
借り手が困ってるときに返済猶予するのは当たり前。
それがおかしいというのはバランス感覚がない」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/politicsNews/idJPJAPAN-11584520090919

294 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:26:06 ID:kwW1gdnx

うちの職場でも高級すし屋でも政権交代の影響が早速出始めているな。

これまでの利権シンジケートにいた奴らの無気力感は痛快だな。
やはり政権交代はすごいわ。

295 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:28:19 ID:Zs583LBp

>>293つづき
亀井郵政・金融相によるモラトリアム発言以降、銀行株が下落したことについては
「モラトリアムをやるから金融界が脅えるというならば、日本の金融体質が脆弱だということ」と指摘した。
モラトリアム導入の必要性について、藤井裕久財務相が１９２７年の昭和金融恐慌時に発令されたモラトリアムに言及し
「（今が）そういう状況なのか」と慎重発言をしたことに対しては「私がやることだ」と不快感を示した。

モラトリアムの詳細は今後詰めるが「本来ならば、たいへんなので少し返済を待ってくれという借り手がいたら、
金融機関が猶予するのは普通のことだ。ところが実体的には力関係があるから、
なかなかそうはいかず、借り手が苦しんでいる現実がある」と説明。
こうした状況を解決するためにモラトリアムが必要だとし「そういう意味で実効性があるやり方を考えないといけない」と述べた。

業績回復の見込みがない企業に対する返済猶予も実施するのかどうかの判断は
「そこらの仕組みをこれから検討しようとしている。個々の金融機関が恣意的に判断した場合、この制度の意味もなくなる」と述べるにとどめた。

亀井郵政・金融相は「なんでもかんでも国家が入って、私的な関係に介入すればいいとの考え方ではない。
民間同士でうまくいくのが一番よい」との立場を示したが「現実において力関係その他で無理だから、国家が出て行かざるを得ない」と、
制度導入への理解を求めた。
「日本経済がきちんと立ち直ってドンドン借りた金が返せるという状況になれば、これは事実上必要なくなる」とも述べた。

296 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:29:26 ID:Zs583LBp

>>295つづき
銀行は借り手がいないと成り立たない運命共同体だとし
「よい借り手を育てるのは、その銀行にとってプラス。借り手が倒産して借り手がなくなったら銀行が成り立たない。
だから返済猶予や、さらに融資をするなどの積極性がないといけない。
将来の企業を育てるという観点から融資をするという視点がなくなったら、銀行は自己否定につながっていく」と指摘した。

米ピッツバーグで開催される２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議（金融サミット）など、国際議論が高まりを見せる
銀行の自己資本比率規制の強化については
「体質強化は当たり前の話だし、長い目で一つの国際的な基準に合わせていくのは当たり前だ」と述べた。
ただ「各国の実体を無視して金太郎アメみたいに一つの基準で直ちにというわけにはいかない。
日本には日本の状況がある。総理もそういう立場だ」と、日本の立場も主張していく考えを示した。
　（ロイターニュース　平田紀之　デイビッド・ドラン）
http://jp.reuters.com/article/politicsNews/idJPJAPAN-11584520090919?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

297 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:32:38 ID:/BQSVcQ/

●鳩山内閣支持率
共同　支持72.0％、不支持13.1％
毎日　支持77％、不支持13％
読売　支持75％、不支持17％
日経　支持75％、不支持17％
朝日　支持71％、不支持14％
FNN　 支持68.7％、不支持15.3％
●政党支持率
共同　民主47.6％、自民18.8％
毎日　民主45％、自民12％
読売　民主51％、自民19％
日経　民主58％、自民22％
朝日　民主46％、自民15％
FNN 　民主44.4％、自民18.8％

298 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:32:52 ID:Zs583LBp

>>291
そこで問題点を出さないのが問題なんだろ？
言いだしっぺなんだから責任もって悪い点を示せば？

299 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:33:26 ID:kwW1gdnx

麻生前政権が今年６月に発表した「０５年比１５％削減」に変え、民主党の衆院選
マニフェスト（政権公約）に明記した「９０年比２５％削減」を政府目標と位置付ける
ことを確認した。
　首相は「２５％削減」を掲げるに当たり、米国や中国、インドなど主要排出国が応分の
削減義務を負うことを前提としている。首相は閣僚委員会で「世界の国々が一緒に参画して
いくことが一番大事だ。そのことを含め力強く貢献していこう」と述べ、各国に削減努力を
促すため、日本が主導的役割を果たすことに強い意欲を示した。　
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092000120

不可能とかいう輩もいるけど、その可否は別にしてこういったことを世界に発信してくれる
政府になったことを誇りに思う。そういった政府のためなら増税も厭わない。
やはり政権交代してよかった。

300 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:34:32 ID:wV47g/Cw

俺は基本的に皆良くやってると思うがな。



亀井以外は。
あいつは何にもしない方がマシ。

301 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:35:12 ID:9ED1oCXY

>>293 誰だよ。こんなどあほに金融相なんかやらせたのは？ぽっぽか？郵政でじゅうぶんじゃねーか？
これで日本売り食らったらだれが責任取るんだ？

302 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:35:39 ID:Zs583LBp

しかし亀井は本当に馬鹿だなぁ。
こんなの引き込んで「オールスター内閣」と自慢げな支持者も馬鹿だがｗ

挙句は藤井と喧嘩もしているしｗｗｗｗｗ
>>295より
藤井「モラトリアムいらんやろ。」
亀井「お前は黙ってろ！」

303 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:36:21 ID:rghLfE6X

>>298
おまえはアタマに血の上ったアホやから、論点がすれ違う
あまり語りたくない

304 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:40:16 ID:cZF/z8EB

亀ちゃんがおばかなのは昔からわかっていたことだ。
おばかを金融相に据えちゃうあたりが経済無策な民主らしい。

増税厨で経済有害な自民といい勝負だ。

305 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:46:25 ID:Zs583LBp

>>303
あなたはアタマの血の巡りが悪いからロクな考えが出ないんですね？
もっと勉強して頭の回転を上げてくださいねｗ

306 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:48:32 ID:9ED1oCXY

>> 304　みんすの中でももうちょいまともなのがいるだろう。大塚耕平とか。
なんでよりによってあほかめなんだよ？頭の中小泉の事しかねーんだから郵政の
お守りさせときゃそれで十分なのに・・・。

307 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:49:39 ID:BsbiLFC3

小沢が料亭行かないでファミレスやら居酒屋でビール飲んでんだからな。

料亭行きたいといっていたタイゾウは結局行けたんだろうか。

308 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:51:22 ID:SI8rpULu

麻生ニワンゴのニコニコ世論調査は、まだ続けるの？

309 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:51:50 ID:wV47g/Cw

亀井はアホというより「黒い」と言った方が正しい。
こういう人間を金融相に任命した鳩山の責任も重いよ。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07

亀井氏は、闇金融の世界では有名人である。20年前、仕手戦で有名だった「コスモポリタン」の
池田保次社長が「失踪」した事件で、亀井氏は重要参考人だった。池田は山口組の企業舎弟で、
株の暴落で組からの借金が返せなくなって殺されたとみられている。当時の読売新聞(1989/10/6)
は、こう書いている：

破産した仕手集団「コスモポリタン」（本社・大阪）グループと亀井静香・自民党代議士の株取引をめ
ぐる疑惑で、同グループが昭和62年8月、東証一部上場の環境設備メーカー「タクマ」（本社・大阪）
の約60万株についても、当時の株価より約4億円も高い総額13億4千万円で亀井氏から買い取って
いたことが6日、読売新聞の調べで新たにわかった。すでに判明している別の仕手株2銘柄の5億円
買い戻しと同様、時価の4〜5割高。亀井氏は関与を否定している。コスモの破産管財人は「常識で
は考えられない、不自然な取引」として亀井側に説明を求める。
これ以外にも暴力団のからんだ多くの仕手戦で、亀井氏の名前が取り沙汰された。「光進」の小谷
光浩の国際航業乗っ取りをめぐる恐喝事件では、株を買い占められた国際航業側と、国際航業の
スキャンダル記事を書き続けていた旬刊紙の「手打ち」を亀井氏が仲介し、2000万円を受け取った
と朝日新聞(1990/5/27)は報じている（亀井氏側は仲介の事実は認めた）。

310 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:53:50 ID:Zs583LBp

>>309
こりゃ鳩山に任命責任と同義的責任をとってもらわなきゃならｗ

311 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:54:37 ID:vFMfhHHg

亀井も福島も数合わせのために利用されてるのが分かってるから
好き勝手なこと言ってんだろ。こんなの自業自得じゃねーか。

312 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/20(日) 23:56:17 ID:Zs583LBp

ちなみに亀井君、全方位的に喧嘩を売っていますｗ

菅氏にかみつく亀井氏　子ども手当も対立…　民主主導にくすぶる不満
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909201921009-n1.htm

今日のNHKで子供手当の所得制限でも揉めておりましたなぁ。
亀井「所得制限は当然」
福島「財源を考えると、同じく」
藤井「だが断る」

313 ：無党派さん：2009/09/20(日) 23:59:00 ID:rghLfE6X

>>311
それはちょっと違うな
党を背負っているという使命感だろ

亀井の返済猶予という政策提言については、議論を深める対象である

314 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:04:12 ID:xSVWCOhL

民主党の中が一枚岩になれない論点だからだよ
亀も福島も永田町暮らしは長い

315 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:04:30 ID:JUV61pai

以下は本質を突いている。

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俺が勝手に思う思ったより仕事をしている大臣

前原（難しい部門の押し付けられ）、岡田（対米関係であたふた）、藤井(
金がない。さあどうする？）直島（常識の線で動いている）、みずほ（案外常識の線で動いている）

仕事が出来ない大臣
長妻（予想していたが彼には厚労相は無理、結局はポピュリストで批判しか出来ない糞野郎）亀井（どうみても内閣を壊しにかかっている。）
菅（存在間がまったくない。）ぽっぽ（あーのんきだね）

316 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:16:12 ID:Zw/7bsQY

中国への投資は「諸刃の剣」、結局は技術力を吸い取られるだけ―米紙

2009年9月13日、米紙クリスチャン・サイエンス・モニターは「中国の自動車は“高速ギア”に切り替わった」と題した記事で、
欧米企業との提携で技術力をつけた中国の自動車産業はわずか20年で飛躍的な発展を遂げたと報じた。15日付で環球時報が伝えた。

海外の自動車メーカーが中国進出を果たすには必ず中国メーカーと提携関係を結ばなければならない。
つまり市場への参入の交換条件として未来の競争相手の成長を手助けするという大きな代償を払わされる。
英市場調査企業TNSの北アジア地区自動車主管のバウワー氏によれば、海外メーカーにとって中国への投資は「諸刃の剣」だ。

今回の世界的な経済危機は中国メーカーの発展を加速させた。海外メーカーがこぞって成長著しい中国市場に救いを求めたためだ。
その一方で、中国メーカーは驚くほどの安値で海外ブランドとその技術を懐に収め、勢力を拡大している。
記事は、最終的には中国ブランドの自動車が先進国に大量に輸出されるようになる日が来る、と指摘した。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35394

317 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:17:20 ID:xSVWCOhL

みずぽはアサッテなところもあるが、基本が正義感で動く人なので
正しい情報を入れればまっとうな政治的判断をする

目立ちたがり屋や単なる利害関係の片側でしかない議員よりはずっとまとも

318 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:21:51 ID:JUV61pai

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　さっさとつぶれろ　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 イカサマ民主！ 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
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　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
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　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
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　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／
　　　　　　　 　 |　　　　　／　　　　　 Ｖ　　　　 ヽ|　│

319 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:27:20 ID:aXLtzp2k

民主に政権交代を頼んだのになぜ国民新党の亀井がでてくる。
金融業界めちゃくちゃにするな。

320 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:28:12 ID:yEYZXxWn

>>315
>長妻（予想していたが彼には厚労相は無理、結局はポピュリストで批判しか出来ない糞野郎）
１０月中に母子加算復活法案を提出するそうだが？
雇用対策やインフルで優先順位の高い政策があるのか？

亀井（どうみても内閣を壊しにかかっている。）
株をやってる人間にとっては死活問題なのかもしれないが、
中小・零細企業の資金繰りは優先課題

菅（存在間がまったくない。）
これは、小沢、鳩山の陰謀かもしれないが、あと3ヶ月は待ってみるべきでは？

ぽっぽ（あーのんきだね）
むしろ、外交で、舵を大きく切り過ぎる方が不安なんだが、

321 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:29:09 ID:vp9MQ4AA

>>312
下野なう新聞の書きそうなネタだなｗ
社民も国民新党も来年参院選で首になるのがわかってるんだろ

322 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:31:43 ID:86rhFEB2

>>293
銀行がまた焼け太りする(;´Д`)
金融業は不滅すぎる

>>319
国民から圧倒的な支持を得た政権が選択した連立政党に対して
そういう事を言うのはどうかと思うよ
鳩山さんの任命責任にもなりかねない

323 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:32:37 ID:MEsxP8sX

民主党支持者だけど、今月から産経新聞を取り始めました。
産経新聞はなかなかおもしろいです。
腹の底から笑わせてくれる新聞ですよｗ

324 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:34:47 ID:xJaYRjZ1

>>323
産経新聞買うお金がもったいなくね。
会社で他紙とともにたまに見るけど、
あまりにもレベルが低くて全部は読めんわ。
最近なんか「新・民主党解剖」とかいって、得体のしれない恐い物体を
解剖してがごとく中傷している記事が一面にデカデカのっているんだぜ。

325 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:35:37 ID:vp9MQ4AA

長妻は無難に滑り出してるんじゃないか？非難する理由が分らん。

326 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:38:13 ID:26OqIpNm

管に存在感がないって言われても、
無任所大臣みたいなもんだからな。
本質はトロイカ体制を継続するための形式上の大臣と見てる。
その実態は、
党最高幹部会→首相指示→戦略局方針→各省
と言う感じ。

327 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:39:12 ID:r2xLhC4M

一番仕事してるのは小沢だな

328 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:40:48 ID:bsNkJzav

亀井が我ら民主党に潜り込んで偉そうにしやがる姿が気に入らんのじゃ！

329 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:40:50 ID:BiMys2aP

メスを入れるべき事業官庁たる農水大臣、赤松には期待できそうもない
あと、防衛大臣も、
中期防策定時期なんだから、政務官の長島と代わった方がいい

330 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:40:58 ID:MEsxP8sX

>>324
そこがおもしろいんじゃないの。
産経の記者って、頭にかなりウジが湧いてるなってｗ
おもしろいものにお金を出すのは当然じゃないの。

331 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:43:53 ID:5XeYBzCS

>>326
小沢を妖怪にしたいからそんな風に実態を説明したいのか知らんが、
鳩山・一郎ラインが機能する限りは、そんな事にはならんよ。
鳩山がいるから党が纏まるのであって、小沢では党は纏まらんのだから。

332 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:44:55 ID:MEsxP8sX

防衛も農政も副大臣・政務官にしっかり仕事させて、もしも失敗しちゃったら、
中井とか赤松とかをクビにできるという高等テクニックじゃん。

333 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:47:08 ID:26OqIpNm

トロイカ体制の意味が分かってるのか？
別に小沢一人でどうこうって話じゃない。
小沢、鳩山、管の3人あってのトロイカだ。
それが最高幹部会だ。

334 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:47:26 ID:d5rDzO+C

>>325
年金一本足打法で医師不足も失業問題も医療保険制度も抱えて
いる厚労省に立ち向かおうとしているように見えるのがいかにも
危なっかしいんだよなあ。

>>329
長島は初め副大臣で声がかかってた、という記事を読んでｶﾜｲｿｽと思った
くさるようなタマじゃないとは思うが、勿体無いことをするものだ。

335 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:49:35 ID:xSVWCOhL

この時期に母子加算みたいな根拠が弱い制度について言質を取られるようなことを
言うのは得策とは思えないが

336 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:51:03 ID:MEsxP8sX

>>335
マニフェストに書いてあるから、しゃーない。

337 ：無党派さん：2009/09/21(月) 00:58:55 ID:7Q63XXdW

>>332
中井カワイソス

338 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:00:17 ID:BiMys2aP

>>336
国会論議で意見を戦わせばいい
批判なら、与党からも出るだろうし、共産からも出る
自民からは余り出ない

「アマエらのケツ拭いてやってんじゃね−か」

339 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:01:41 ID:yEYZXxWn

>年金一本足打法で医師不足も失業問題も医療保険制度も抱えて
いる厚労省に立ち向かおうとしているように

大臣に就任してから、何か指示したことが記事になりましたっけ？

派遣労働者法の改正というか、失業給付と就業実態の対応は、通常国会でやってもらわないと
これは、大減点だと思うけれど、

>医師不足、医療保険制度
については、
確かに、極めて重要だが、副大臣、政務官が、まだ決まっていない？のが問題ですか

340 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:02:05 ID:rhyhgenU

>>298
>>291の言わんとすることは
複数年度を見据えつつも、最終的には単年度ごとに予算に計上するから
>>289のいうような違憲にはならない
‥と言ってるのでＦＡ？

341 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:05:12 ID:r2xLhC4M

内閣の中に、亀井を抑えられる奴がいない
鳩山しっかりしろと言いたい
おい仙谷、こんなときこそお前の仕事だろ
亀井の暴走を許すなよ

342 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:05:33 ID:3q/HPb84

ちょい質問。
民主は絶対的終身刑を導入すると言ってるが、具体的にはどうするわけ？
現在の無期懲役囚を自動的に絶対的終身刑にスライドさせる予定なの？
党の法務部会で議論やってたんだから知ってる人は知ってるはず。

343 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:12:43 ID:SOoF7YP+

>>312
子ども手当で３党に不協和音　多難な船出(産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000540-san-pol

・・実際、日曜討論見てたが、和気あいあいの雰囲気でみんな話してた。
（昔のサイン会と違って、今の閣議は全員で討論でしてるから、皆、意思疎通してる）
産経に書かれるとこう書かれちゃうのね。
ふーん、なるほどｗ

344 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:17:40 ID:BiMys2aP

>>342
>現在の無期懲役囚を自動的に絶対的終身刑にスライドさせる予定なの？

事後法の禁止は憲法上（39）の要請だから、刑罰が変わることは原則的にありえない

345 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:20:52 ID:gLTQI1Jn

>>342
「マル特無期」という終身刑あることはある
仮釈放申請受け付けないやつね

確かオウムの誰かがなってたんじゃなかったっけな

346 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:21:42 ID:3q/HPb84

>>344
例えば、無期懲役刑を廃止し、絶対的終身刑に切り替えた場合は？
また無期懲役刑にはマル特無期刑という実質的な絶対的終身刑もあるよね。
そういうものは必然的に絶対的終身刑と同じ扱いになる筈だけど。

347 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:24:18 ID:9kMggkD/

亀井も郵政再度国営化は別にして返済猶予はおかしくないだろ。

348 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:24:25 ID:3q/HPb84

>>345
ありゃ、レス書いてる間に増えてたｗ
そうそれ、マル特無期。死刑求刑・判決無期というケースで、
再犯の恐れがある凶悪犯罪者が食らうって奴。

349 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:26:37 ID:BiMys2aP

>>346
事後法の禁止というのは、より重い刑罰はなしよ　という趣旨なので
無期懲役はそのまんま、現行通り仮釈放もあり

350 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:32:46 ID:86rhFEB2

http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/CO2009092001000194.html
よくわからないんですがNGOでも送り込むつもりなんですか岡田さんは

351 ：無党派さん：2009/09/21(月) 01:53:02 ID:GeZq1bgC

鳩山「我々はCO2を２５％削減する！」「売国参政権を成立させる！」「アフガンに自衛隊を送り戦死させる！」


世界各国「日本は世界の為に頑張れ！」「我々は現実的に行う（笑）」

352 ：無党派さん：2009/09/21(月) 02:04:15 ID:9dHBFln0

マニフェストから外したからと安心していた普通の日本人は裏切られそうだね。
やっぱり95％の国民が反対する外国人地方参政権は強行採決の腹かな。

外国人地方参政権　通常国会で法案も　小沢氏言及、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000060-san-pol

会談は１９日夕、党本部で約４０分間行われ、「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上推進議員連盟」
（会長・岡田克也外相）事務局長を務める民主党の川上義博参院議員、権哲賢（クォン・チョルヒョン）駐日大使らが同席した。

　参政権付与問題は、権大使が「ぜひお願いしたい」と要請し、小沢氏が前向きな姿勢を表明したという。

　民主党は結党時の基本政策として地方参政権付与の早期実現をうたっている。
小沢氏も推進論者として知られ、昨年２月に就任直前の李大統領と会談した際も付与に向け、努力する意向を伝えた。
今月１１日に川上氏とともに在日本大韓民国民団（民団）幹部と会談した際も「自分はもともと賛成なので、ぜひ来年の通常国会で方針を決めよう」と述べたとされる。

　ただ、民主党内にも反対論が根強く、衆院選マニフェスト（政権公約）には盛り込まれなかった。国民新党も反対を表明している。
今回の会談で民主党は会談内容の記者説明に応じず、概要を記した発表文を１枚配布。付与問題に関するやりとりは公表しなかった。

353 ：無党派さん：2009/09/21(月) 02:13:23 ID:tlKN7ReT

>>350
今、アフガンに誰か派遣するのは、死人が出る事を覚悟しないと無理
最初から法改正して給油継続に落ち着く予定
当初は、国会の事前承認が無いから反対していただけなんだから
マニフェストにも給油は止めると書いてなかったりするｗ

亀井大臣は、総務がもらえないなら郵政と金融をくれと言ったかもな
総理があまり深く読まず、まんまとはまったかも
それとも、「徳政令」をブチあげておいて脅かしておけば
民主党マニフェストにある「特別信用保証」がまだマシとなるとの読みかもしれないｗ

いずれにしても、民主党はマニフェストで中小企業対策はこうやると
それなりに具体的に書いてあるから、整合性が取れない以上怒らないといかんね

354 ：無党派さん：2009/09/21(月) 02:15:14 ID:yEYZXxWn

>>352
すくなくとも、読売の記事待ち
幾らなんでも、次の通常国会は早いとは思う。

355 ：無党派さん：2009/09/21(月) 02:31:09 ID:tlKN7ReT

それより、厨級工作員さんがぜーんぜんツッコミを入れてこないのが
不思議なのがこれ

業界べったりの通信・放送行政 - 池田信夫
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4357117/

「これは民放連が情報通信法に反対するときのロジックと同じです。」
「率直にいって、原口氏の姿勢は放送業界べったりといわざるをえません。」
「総務副大臣になった内藤正光氏に至っては、NTT労組出身です。
自民党でも政調会の各部会は業界べったりでしたが、
閣僚には利害関係者を任命しないという節度がありました。
ところが今度の総務省の大臣・副大臣はそれぞれ民放とNTTの利益代表で、
異常な人事といわざるをえない。」

池田氏は小泉竹中路線的な新自由主義？信奉なので個人的には好きでないが
それでも特にこの関係では確かな正論を言う人
彼にここまで言いきられているからには、相当注視する必要がある

さてさて、原口大臣は記者会見を記者クラブ以外にも解放できるかな？

原口大臣は迅速にハキハキ言っていて、一方で前原大臣は八ツ場ダム以外は
高速無料化に限らず割合慎重にやる旨の姿勢を示している

これは、前原大臣が偽メールを経験した事がこちんと生きていて、
一方で原口大臣は大失敗の経験が無いからだと思っている
原口大臣は自分が間違っていると思わないだろうから、
いつのまにか取り込まれていても気づかない危険性がある
タロットの「The Fool」に見えるよ

356 ：無党派さん：2009/09/21(月) 02:40:12 ID:d5rDzO+C

>>339
後期高齢者医療保険制度廃止のほかは目立った発言はまだないと思う。
副大臣（細川、長浜）と政務官（山井、足立）は決まっているけれど、
年金、医事薬事、医療保険介護保険、雇用労働各々に副大臣政務官
１組ずつ充てるとしたら定員の倍要るわなあ、と。

まあ、これは誰が大臣になっても同じなんだけれど、長妻さんちょっとそこら
へんを軽く見てるんじゃないか、という気がしてならないんですよ。

357 ：無党派さん：2009/09/21(月) 03:24:56 ID:xsrpZt3V

>>352
在日参政権与えて、それを理由に生活保護無くせばいんじゃね？

358 ：無党派さん：2009/09/21(月) 03:28:22 ID:QHPg5Nfd

ネトウヨよりも外人に参政権与えたほうがまし。

359 ：無党派さん：2009/09/21(月) 03:46:16 ID:e5mC7U2n

生の声が政治を語る11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1253092790/

160 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2009/09/21(月) 00:16:56 0
●谷垣について

主流派にバックアップしてもらって、全員野球をしようというのは、鳩山代表選と似ている構図である。

だが中身が全然違う。

谷垣の場合、「政策はわかりません。これから全国行脚します。森は排除しません」になっている。
全国行脚なんか、この１年間、全立候補者が腐るほどやって、選挙で結果がでているのに、なんで
やる必要があるのか。そしてその選挙の敗因が、麻生を作った森と公明党、選挙を担当した、古賀、
側近の茶坊主だとハッキリしている。

そして、総裁選を９月の下旬に持ってきて、何をやったかと言えば、河野の推薦人集めの徹底妨害と
当て馬を立てるという、悪質さ。

つまり谷垣の言っていることは、「全然自民党は反省する気はありません。旧態依然のままやっていきます」
と宣言しているのと等しく、これで自民党が再生できるとはとても思えない。

360 ：無党派さん：2009/09/21(月) 04:15:10 ID:T8GBP+u3

このスレ、アンチ民主の怨嗟の声しかないなｗ　なぜか亀井叩きしてるし。

民主党の党内政局はどうなんだ？　あまりにもまとまりすぎて怖いくらい。鳩山も
小沢も恐ろしいほどの求心力を保ってる感じだし、内閣・党内の人事は大成功
というところか。

361 ：無党派さん：2009/09/21(月) 04:18:17 ID:MqBjbOQk

たかだか衆院３議席政党の
糞亀が確変爆走中なのが
物凄く腹立たしい

362 ：無党派さん：2009/09/21(月) 04:20:52 ID:47NnEsBm

http://image.blog.livedoor.jp/hs9999/imgs/3/c/3c35cbc7.jpg

小沢幹事長と川内博史

363 ：無党派さん：2009/09/21(月) 04:25:13 ID:+lZrnipj

政務に忙しくて党内政局もへったくれもないわな
小沢はイギリスにバカンスだし

364 ：無党派さん：2009/09/21(月) 04:32:42 ID:RDbOglZY

亀井が好き勝手やってるのも鳩山がコントロールできてないから
じゃないのかね？

予算編成をどうするかだって菅や藤井がそれぞれ好き勝手言ってるし。

今は良くも悪くも閣僚個人が好き勝手言ってるのが「改革」ぽく見えて
世論に好感されるかもしれない（一応党内で顔が売れてる連中がやってるし）が。
鳩山自身が何をしたいのか、内閣にどういう統制を取っているのかはまるで伝わって
こないな。

365 ：無党派さん：2009/09/21(月) 04:48:16 ID:Wl0TQvby

野党転落の自民党に追い討ちかける追及　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

核密約、「事前協議制度」解釈の違いが発端　関係者証言　 政権崩壊を恐れ真相を明かせず [2009/09/21]
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200909200230.html

366 ：無党派さん：2009/09/21(月) 05:39:15 ID:9hzidVPb

>>360
とても大成功とは言い難いだろ。しょっぱなの首相就任会見も
記者クラブ擁護の茶坊主平野のせいでケチつけたし。
それでも岡田外相が外務省は全メディアに開放するってことで
一応のフォロー出来たのは不幸中の幸いだけど。
平野みたいな君側の奸はこれかもしょうもない裏取引で
マスゴミや官僚に譲歩して政権の信用を落とす可能性が
あるから、傷が広がらんうちに罷免してたほうがいいね。

367 ：無党派さん：2009/09/21(月) 05:47:25 ID:LiDMH/JW

JNN世論調査
鳩山内閣支持率
支持する　　80.1％
支持しない　18.8％

368 ：無党派さん：2009/09/21(月) 06:00:02 ID:26OqIpNm

鳩山自体にそれほどリーダーシップがあるとは思えない。
過去の代表時代も人事失敗で非難轟々、自由党との合同問題も
党内まとめられず、前々幹事長時代のメール問題時にも
幹部のくせに私の方は全然把握してない、とか言ってたし。
自身の発言もよくぶれる。総理になって急に指導力が生まれる訳ない。
鳩山に誰もリーダーシップなんて期待してないだろ？
期待するのは小沢とか管とか強力な個性豊かな人物や意見
をよく受け止める心の広さとかそんな部分だろう。

369 ：無党派さん：2009/09/21(月) 06:15:38 ID:LiDMH/JW

JNN世論調査
●鳩山内閣支持率
支持する　　80.1％
支持しない　18.8％
●政党支持率
民主党　　　44.8％
自民党　　　16.1％

370 ：無党派さん：2009/09/21(月) 06:18:23 ID:T8GBP+u3

鳩山総理が「国民に閣僚同士の議論が見えるほうがいい」と言ってるし、事実その方針が国民に
受けているからねぇ。法案を出てから閣僚の賛否が分かれるのは問題だが、今はまだその前段階
だから喧々諤々やればいい。

>>366
開放しないと決まったわけでもないし、焦らなくてもいいことだ。臨時国会が始まるまでの1ヶ月で
いろいろなことが決まるだろう。批判するのはそっからでもいいんじゃないの。ハネムーン期間は
3ヶ月あるともいうし。

371 ：無党派さん：2009/09/21(月) 06:18:25 ID:S4kOt17d

まだ上がるとは

372 ：無党派さん：2009/09/21(月) 07:05:53 ID:JnAdGP3a

＜21日付の「日本経済新聞」社説＞
君子豹変の第一歩となる首相訪米に
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20090920AS1K1800518092009.html

373 ：無党派さん：2009/09/21(月) 07:18:53 ID:X1wl5dDb

>>371
河野太郎総裁を阻止するために森元が西村出したりしてる
ジミンのゴタゴタがそうさせてるだけで、民主の実力ではないだろう

374 ：無党派さん：2009/09/21(月) 07:48:07 ID:A4+5QB1L

>>373
これからこの高支持率を維持するかは政策の実行次第だな。
八ツ場ダムの中止の反対が多いのは、明らかに地元の反対派に偏ったマスゴミの垂れ流しだろ。
前原はあのダムを中止させる事で、
時代に合わない無駄な公共工事をもうしないと言う強い政治の意志を示してんだけどな。
大所高所の視点で前原の意志を読み取らないと地元住民の感情に流されるのはいかがと思う。

375 ：無党派さん：2009/09/21(月) 07:55:37 ID:xSVWCOhL

政策といっても、実際にはこれまでとそれほど違ったことができるわけではない
支持率なんて所詮中身を知らない人の印象でしかない、
要は「見せ方」の問題

376 ：無党派さん：2009/09/21(月) 07:56:10 ID:4P66F3UT

前原はいいんだけど、嫁のあいりおばはん（公設第一秘書）が好きになれない選挙区民。

377 ：無党派さん：2009/09/21(月) 07:56:37 ID:S4kOt17d

「ダムってもうほとんど出来かけてるんだからそのまま作ったほうがいいんじゃないの？」



こう勘違いしてる国民の誤解をまず解かないと。実際は本体の着工0%という完成には程遠い状況なんだから。

378 ：無党派さん：2009/09/21(月) 07:59:52 ID:vp9MQ4AA

支持率８０％超えとはすごいな。この一週間の動きは素晴らしかったものな。

379 ：無党派さん：2009/09/21(月) 08:01:04 ID:xSVWCOhL

鳩山がリーダーとしての自覚に乏しい、というのは以前代表のときに
破綻した一因だが、こういうのは人の根本の気質なので急に変わるものでもない

あまり深刻にならずに済む、といういい点が生きれば案外長持ちする

380 ：無党派さん：2009/09/21(月) 08:02:53 ID:vp9MQ4AA

「下野なう」新聞の本質は暴露されてるだけに、産経が書き立てると滑稽だ。

381 ：無党派さん：2009/09/21(月) 08:08:46 ID:YeFAH+Hi

マスコミ全体が、産経のついった発言と同じようなことをやってるとは思わなかった。

山口一臣：新聞が書かない民主党の「公約破り」
http://news.livedoor.com/article/detail/4351649/
総選挙が終わった直後から、実はこの問題に関して水面下で熾烈な戦いが繰り広げられていた。
記者クラブを形成する既得権メディアが経営幹部から一線記者まで動員して、さまざまなルートで民主党の各層に働きかけを行っていた。
鳩山由紀夫代表に直接、電話を入れた大手新聞社の首脳がいれば、秘書や側近議員の籠絡を担当した記者もいたという。

そのときの共通する殺し文句が、「新聞、テレビなどのメディアを敵に回すと政権が長く持ちませんよ」というものだったという。
政権発足前からさかんに行われていた「小沢支配」「二重権力構造」批判といった実体を伴わないネガティブキャンペーンも、実はこの延長線上にあったのではないか、とわたしは疑っている。

>「新聞、テレビなどのメディアを敵に回すと政権が長く持ちませんよ」
>「新聞、テレビなどのメディアを敵に回すと政権が長く持ちませんよ」
>「新聞、テレビなどのメディアを敵に回すと政権が長く持ちませんよ」

382 ：無党派さん：2009/09/21(月) 08:22:22 ID:A4+5QB1L

>>379
鳩山は良い人事を決めて、
あとは有能な人材に思うように働かせる劉邦みたいなタイプだな。
突出しすぎたら調整する感じ。
党内が安定してるから出来る事でもある（小沢は蕭何にあたる）

383 ：無党派さん：2009/09/21(月) 08:38:43 ID:rhyhgenU

鳩山、顔つきが精悍になった気が‥　キノセイカ？

384 ：無党派さん：2009/09/21(月) 08:38:54 ID:68Rhrvmk

>>374
ヤン場ダム計画の帰趨が、民主がこれまで主張してきた「税金の無駄遣いをなくす」
の大きな試金石になると思う。これがうやむやの形で終われば、民主への
ダメージは大きい。前腹には心して対処してもらいたい。

385 ：無党派さん：2009/09/21(月) 08:45:59 ID:I4VRNu2h

まあ今回入閣した前原や長妻や原口などは公的立場があるから
あまり大胆なことはいえなさそう。これまでみたいに簡単に
テレビに出たりもできなくなったしな。むしろ副大臣クラスの方が
自由に動ける。ＴＶタックルなどに出られるのも副大臣や政務官に
なりそう。となるとここらへんにいる人材が民主党政権の支持率を
左右することになるし、逆に彼らにとっては大きなチャンスだね。
野田や大塚や渡辺周などは入閣できなかったことに腐らずにむしろ
今こそチャンスだと思って積極的にマスコミに発言してほしいよね。

386 ：無党派さん：2009/09/21(月) 08:46:44 ID:Wl0TQvby

鳩山首相、今日国連に出発して、オバマ、胡錦濤、メドベージェフと３首脳と会談。

387 ：無党派さん：2009/09/21(月) 08:52:59 ID:LQ/DKaMZ

自民党は相変わらず内紛含みで政策論議などなくグダグダ。
新政権はまずまずの滑り出し。とりあえず来月の補選は二つ取れるな。

388 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:03:47 ID:xd9sI77z

>>330
ウジサンケイグループか

>>378
本体着工してないの？
まじで、もう作っているから止められないんだと思ってたわ

389 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:08:10 ID:38muPvX6

今回の人事や政策決定のシステムの方向性を見ると
副大臣、政務官、常任委員に成れなかった議員は発言力ないね
まあ当然党幹部は別格だけど
鳩山政権が続く限り、内閣改造も副大臣等の内部昇格中心だろうし
役職のないヒラ議員がテレビに出て政策の話なんて出来なくなるね

390 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:09:43 ID:Wl0TQvby

鳩山政権は、国民の支持が高いうえ、政官業癒着が無いので、強力なリーダーシップを発揮できる。
就任一週間目にして、小泉・安倍・福田・麻生のボンクラとは比較にならない外交成果を上げている。


「他国の外相が日本の指導力を認めるのを初めて聞いた」　鳩山外交に欧州好感　[2009/09/20]
http://mainichi.jp/select/science/news/20090921ddm003010198000c.html

391 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:11:45 ID:YeFAH+Hi

>>388
八つ場ダムはこれからどれだけ金がかかるかさっぱりわからん。
金がかかる用地買収は終わってるという話もあるが。

74 ノイズf(東京都) 2009/09/20(日) 07:11:20.85 ID:kvB40JGs
当初事業費　2100億円
修正事業費　4600億円（5年前に修正）
現在支出済　3200億円（修正事業費の70％、当初事業費の150%）

で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。

※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗　26%
付け替え県道の進捗　6%
付け替え鉄道の進捗　70%ほど
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間　6%
付け替え県道の完成区間　2%
付け替え鉄道の完成区間　75%
ダ　ム　本　体　　　未　着　工

392 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:12:55 ID:A4+5QB1L

>>389
まあ、一回生なんかはまず政策を勉強しないと役に立たない罠。
民主政権での政務官は相当の知識レベルがいる。
大臣が相談できて、答えられるほどのレベルがないと無理。

393 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:14:08 ID:A4+5QB1L

>>391
今後も事業費が膨れ上がるだろうし、止め時だろ。

394 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:17:01 ID:YeFAH+Hi

ダム本体の値段が1000億を下るってことはないだろう。
となるとさらに倍ぐらいの金はかかりそうな気はする。

395 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:21:27 ID:xd9sI77z

>>391
マジかｗ
「ダム賛成派の都県が、責任持って完成・保守」とか言い出したら、
都県も逃げ出しそうだな。

396 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:23:39 ID:A4+5QB1L

つーか、八ツ場ダムは今後の需要予測を立ててれば、２０年前に中止の判断が出来た。
住民にも迷惑かけずに済んだのに。

397 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:30:37 ID:BrXS30Ay

「八ッ場あしたの会」
つhttp://yamba-net.org/

398 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:37:19 ID:sty1Pno5

前原も、国交相で良い仕事すれば
ポスト鳩山に返り咲けるから、気合入ってるな。

399 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:39:02 ID:R/RDhGzb

外国人地方参政権を強行すればケチのつき初めになる。
韓国議員のこれに関する異常な執着心に国民は警戒感をおぼえる。
また豪腕小沢をもってしても国民感情は変えられない、民主から民意が離れるきっかけとなろう。

400 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:42:48 ID:hgufMuqQ

そうかな？テレビが取り上げるかな？
外国人参政権。
マジでマスコミは、クズ。

401 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:51:21 ID:ycvmpbXO

>>383
俺も思った。
元々野望の無さそうな顔つきだったんだけどなぁ。
逆に言うと、政権を任すのには物足りない雰囲気だった。

402 ：無党派さん：2009/09/21(月) 09:55:42 ID:R/RDhGzb

外国人地方参政権は韓国大統領を先頭に韓国議員、韓国関係者がえらく力を入れているのがきになる。
韓国がそんなにプッシュするならやらないことだ。　
日本の国益にならず、韓国の国益になるならやることはない。
竹島、対馬等の件で不快感のある韓国にサービスすることはあるまい。
それとも小沢をはじめとして民主には彼の国になにか借りでもあるのか？

403 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:07:22 ID:PvIlAihm

黄門が議長にしてくれなかった腹いせに動き出すかもしれんぞ

404 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:16:22 ID:nWI3+odh

参政権
ＣＯ２削減と同じように外国にも日本人居住者に地方参政権を要求し相互に合意できた所に与えるならまあ考えよう。
先祖代々住んでいて帰化しない者に帰化しない本当の理由を聞きたい。
帰化すりゃ国政選挙にだって参加できるのに不思議だ。
参政権は地方だけだと言ってもある村に大挙して押しかけられたら選挙が占拠され得る。
乗っ取りを企んでいるのではと危惧することに対してそうではない証をどうやって保証するか。
人道的な配慮からだけで単純にハイどうぞとはいえない問題です。

405 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:23:20 ID:YeFAH+Hi

>>404
確かどこかの統計では、在日外国人は毎年1万人ずつ帰化しているらしい。

406 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:28:23 ID:R/RDhGzb

>>404
対馬は土地も地方参政権も風前の灯火となるか・・・

407 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:39:38 ID:u7lE7SBZ

つーか帰化なんてさせるな。難民のくせに、原住民と同等なんてありえない。

408 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:43:56 ID:xoRikc6l

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　 　　＜記者会見はすべて開放します
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　当たり前のことじゃないですか
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409 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:44:38 ID:dj1YI+Ty

>>407
>原住民

にも上下あるしな

410 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:45:25 ID:CY4UKI07

とりあえず外国人参政権と死刑にこだわるやつはNGにしとけばいいな。

411 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:47:23 ID:vp9MQ4AA

>>404
生活も仕事もなげうって集結するなんてあるかよｗ馬鹿すぎｗｗ

412 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:48:09 ID:xoRikc6l

選挙前
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　 　　＜参政権はマニフェストから外しました
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413 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:48:40 ID:fMUPFweM

ここにいる人らは、外国人参政権にどう考えるの？

414 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:50:55 ID:xoRikc6l

>>413
法案出したら即アンチに決まってんだろ

415 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:51:16 ID:dindMUD+

>>413
> ここにいる人らは、外国人参政権にどう考えるの？


日本語が微妙におかしいよ。

416 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:51:16 ID:OouVJwdU

参政権は理論としては賛成なんだよ
でも自分の住んでるところは嫌だ

こういう人多いと思う
俺もそんな一人

417 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:54:00 ID:vp9MQ4AA

地方参政権付与については国民のコンセンサスはとれていない。
十分に議論することが必要。

ただ、在日が集結して地方乗っ取りとかは妄言でしかない。
そもそも在日票を恐れるよりカルト票を恐れたほうがいいｗ８００万票もあるんだぞｗ

418 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:56:19 ID:W2PORVEb

俺は理論的にも反対だがな。
よく考えてみろ。在日たちはその気になれば
帰化できるのに、あえて日本国籍は取らない。
韓国国籍のままで、しかも税金は納めてるんだから
参政権はよこせってなんだよ。しかも在日は韓国大統領選
の選挙権も持つことになっている。そんなことになったら
韓国と日本との二つの参政権を持つことになるんだぞ。
身勝手すぎる。

419 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:57:09 ID:IjrH0H5v

>>413
条件付で賛成。
日本に来て働いて何年も経って、日本人よりも日本の事を良く知っている外国人もいるのに、
参政権が認められないというのはおかしいと思う。
ただ、ネトウヨが良く言っているように、無条件に認めてしまうと工作員の侵入を許すことになるから、
日本に居住して5年以上経った人に限定するとか、何らかの制限をつける必要はあると思う。
あと、認めるのはとりあえず地方参政権のみ。それ以上は様子を見て慎重に拡大していけばいいと思うな。

420 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:57:49 ID:xoRikc6l

選挙前
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421 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:59:24 ID:OouVJwdU

>>418
国政に関しては違憲の判決出てる
地方をどーするかだろ？

422 ：無党派さん：2009/09/21(月) 10:59:58 ID:vp9MQ4AA

国政への参政権と地方参政権はちがうというのが前提だからな。
国政への参政権は日本国民固有の権利だ。

地方参政権は地方自治の本旨からして、住民たる外国人を必ず拒むってわけではない。
ちなみに参政権といっても選挙権であって被選挙権ではないし、公権力の行使を行えるわけでもない。

423 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:00:02 ID:u7lE7SBZ

血が嫌だといってる・・

424 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:01:10 ID:+GHguNhR

前原の奥さんってパソナのところの秘書なんだな

425 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:01:26 ID:vomOaLxl

地方参政権付与は何の問題もない。
ネトウヨと日本国民の意見が割れたところで何の影響もない。

製造業派遣禁止も、「専門業務を除く」だから、その専門業務の対象を広げて企業と折り合いをつける余地があるから問題ない。

426 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:03:36 ID:Qw0Jwz8u

　子供（主に小、中、高校生）が多くあつまるお絵かきコミュニティー（名称　手がきぶろぐ）に、絵師に扮して異常政治思想を植えつける自民党系カルト集団が入り込み政治的洗脳活動を行っているという現状がある。
　子供がカルト洗脳に晒されています。
　これはゆゆしき社会問題として認識されるべき状況である。

　↓そのサイトのカルトページを集めたURL

　http://pipa.jp/tegaki/VSearchBlogByTagS.jsp?GD=21225

427 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:03:40 ID:PvIlAihm

外国人参政権って永住資格を取ってる人限定じゃないの？

428 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:04:08 ID:0kOaEbcY

国民の反対を押し切るとマスコミがバッシングしまくるぞ
中曽根も竹下もそれが原因で退陣を余儀なくされた

429 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:04:12 ID:vp9MQ4AA

>>421
国政への参政権なんて違憲判決もなにも、議論の対象にもならない。
憲法で明確に日本国民の権利だと書いてある。それは世界中で同じこと。

参政権と一言で表しても、実際ちゃんと理解していない人が大多数なので
とてもじゃないが国民の合意はとれてないだろ。

430 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:04:55 ID:QgXCZaRp

限定的移民政策と帰化推進政策できないもんかなあ

431 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:05:06 ID:W2PORVEb

在日が地方参政権を持てばかならず
朝鮮総連のような政治的な活動を
行うよ。絶対認めるべきでじゃない。
だいたい日本に永住すると決めている人間が
どうして韓国国籍のままでいるのかが問題。
参政権がほしければ日本に帰化すればいいだけ。
それはいつでもできるんだぞ。どうしてそうしないの？
おかしいでしょ？

432 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:06:29 ID:KQSRCNsq

1000万人移民受け入れ構想

　日本を「憧れの国」にしたい。〜民主党若手の共同提案〜

　浅尾慶一郎 （参議院議員）
　大塚耕平 （参議院議員）
　細野豪志 （衆議院議員）
　古川元久 （衆議院議員）
　松井孝治 （参議院議員）
　松本剛明 （衆議院議員）

http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

433 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:07:05 ID:R/RDhGzb

外国人地方参政権は
在日の人たちよりも、韓国本国の政治家たちが◎異常に熱心に推進してるのが気がかりだ。
その本心を知りたいものだ。

いずれにしろ人権論のような甘いもので解決しては後に後悔となる。

434 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:11:33 ID:W2PORVEb

移民には反対ではない。ただそれは移民が「日本人」になるという
前提でだ。つまり最終的には日本国籍を取って日本人なることが
最低条件。
今問題になっている在日は「特別永住外国人」といって、韓国国籍を
もっていながら日本での永住権が認められている人間たちだぞ。その気になれば
いつでも帰化できる、つまり日本国籍が取れるし、実際毎年一万人近くが帰化してる。
残ってるやつらは韓国国籍を持ちながら、一方で日本で政治的活動もできるようにしたい
という連中だよ。絶対に認めてはいけない。参政権がほしいなら帰化しろよ。
韓国国籍を捨てて日本国籍を取れば、すぐに国政での参政権でも認められる。

435 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:14:39 ID:W2PORVEb

>>433
韓国政府としては日本で自由に政治活動のできるスパイが
ほしいわけよ。地方参政権を持てば、在日たちがある地方に
ひと塊りになり、在日系で帰化した者を知事や議員にでき、
その地方を丸ごと乗っ取ることも可能になるんだぞ。
韓国という国がすさまじいほどに日本への復讐心を持っていることを
忘れてはいけない。

436 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:15:23 ID:KQSRCNsq

白 眞勲　　　民主党　参議院議員

2003年1月 日本国に 帰化。帰化後の 発言

・「 我々 韓国人は 『 東海 』 を 『 日本海 』 とは 呼べない 」
　（ 2003 朝鮮日報 ）

・「 在日も 韓国系 日本人も 結集し、みんなの力で 地方 参政権を 獲得しよう 」
　「民団新聞 2004.7.14.」

437 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:19:13 ID:JnAdGP3a

25日(金)深夜1時20分からのテレ朝系「朝まで生テレビ！」
▽どうする？どうなる？鳩山内閣
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0909/program.html

438 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:19:54 ID:IjrH0H5v

>>435
でもそういう連中は今でも国会議員相手に猛烈なロビー活動をやってるだろうし。
在日外国人に地方参政権を付与することで発生する問題とは違うような気もする。

439 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:23:27 ID:vp9MQ4AA

俺個人としては、地方自治の本旨たる「住民自治」からして
永住外国人に地方選挙権を付与することは有意義であると思う。

ちなみに過去の判例が傍論で言ってるのは、権利性としては日本国民にしか
ないが（憲法９３条にいう「住民」は日本人を想定してるって意味ね）、
法律で外国人に付与することは禁止されていないとしている。

それに、外国人の人権への配慮っていう面よりも地方自治はどのようにあるべきかっていう
議論もする必要がある。

あと外国人がスパイとか集団でのっとりとかいう妄言には全く組しない。病院に行ったほうがいいよ。

440 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:25:15 ID:24yHfOii

読む政治：小沢氏が求めた緊急「小鳩会談」（その１）　組閣、参院選に布石
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090921ddm001010068000c.html
小沢氏が求めた緊急「小鳩会談」（その２止）　「岡田続投派」外し
http://mainichi.jp/select/seiji/choice/news/20090921ddm002010170000c.html

441 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:27:51 ID:qODhRfJM

枝野って民主の河野太郎みたいな感じか

442 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:28:32 ID:qptaqJd/

外国人が投票に参加する国はほとんどない。
外国人を政治から排除するのは普通の常識。
ブラジル・米国でも永住権者は納税義務あるけど、参政権はない。
台湾は外国人が選挙活動支援するのも禁じている。

443 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:31:46 ID:qptaqJd/

もし中国人が４００万人くらい日本に永住したら
政治力は侮れない。
推進派は、憲法に外国人住民の投票権が明記されてないのは無視？
憲法にどこにも外国人参政権はないのです。
したがって参政権は違憲。

444 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:33:21 ID:W2PORVEb

>>439
在日ｸﾝ、工作ごくろうさんｗ

445 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:34:28 ID:W2PORVEb

>>439
そんなに参政権がほしいなら、どうして
在日は帰化しないの？　お前、答えられるか？

446 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:39:00 ID:vp9MQ4AA

>>442,443
「普通の常識」って何も言って無いのと同じ
「明記されてなかったら違憲」て法を何も知らないなｗ

ちなみに外国人に人権があるといっても、それは外国人在留制度の枠組みの中で
認められているのに過ぎない。なんて言ったらわかるかい？

447 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:39:13 ID:qptaqJd/

憲法で「外国人の参政権は否定されない」とうけど
同時に「外国人の参政権は認めていない」よね。
なら、参政権を実現するのは憲法違反だよ。
憲法に書いていないことを実行するわけだから。
どうしても実現したいなら、憲法改正は必須。

448 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:40:52 ID:0kOaEbcY

民主の保守系議員はおそらく離党するか地方首長に転進するのが多いだろうな
参政権が通れば
西岡とか渡部みたいな反対派の重鎮は引退だと思うが

449 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:42:43 ID:vp9MQ4AA

>>444
在日くんじゃなくて法曹なんだよねｗｗ
地方参政権といえども国民固有の権利であって拡張することには反対だって言う論もある。
俺は住民自治のほうが有意義ではないかと思っているだけ。


まあおよそ一通りの説明した。

450 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:44:01 ID:qptaqJd/

中国にしろ韓国にしろ
反日教育受けて育って、外国人犯罪も非常に多い。
日本人が被害にあって、受刑・医療費用も捜査費用も裁判費用も
全て日本人が負担して、さらに参政権も？
いい加減お人よしやめろよな。
日本の国連常任理事国入りは、中韓の妨害で拒否されたのに友好？

451 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:46:55 ID:CXaXF2tY

ここの似非日本人ことウヨクは、中傷紛いのレスを量産しこそすれ、
論理的な批判を一切していないよね。
彼ら一体何が言いたいんだろ？

452 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:56:22 ID:0kOaEbcY

民主党の支持者を一言で言えば
毛ばりに釣られる魚は知能指数が低い
という事

453 ：無党派さん：2009/09/21(月) 11:57:43 ID:qptaqJd/

外国人犯罪の実態知ってる警察官として
現実無視した空理空論は野放しにできないな。
検挙率３割以下なのは我々にも責任あるが。

454 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:07:41 ID:xoRikc6l

選挙前
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　 　　＜記者会見はすべて開放します
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　当たり前のことじゃないですか
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

455 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:13:10 ID:CXaXF2tY

「自民党を否定する民主信者」
自由と自民党の書き間違い

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n ID:qptaqJd/
￣　　 　 ＼　 　 （ E） 　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

456 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:16:28 ID:OLNgryWm

>>453
参政権って言っても、単なる地方参政権。
国政は国民主権、地方自治は住民自治が原則。
で、国民主権の国民に外国人は入らないが、住民自治の住民には、永住権取得者は入るわな。
だから、国政選挙権は与えられないが、地方参政権は与えられるという、簡単な論理。
そう騒ぐほどのことでもない。

それより、外国に「公正なイメージ」で見られる分、メリットはある。

457 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:18:23 ID:xcnwmZeJ

小沢のやるやる詐欺とか言ってたのに騙したなコラ

458 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:22:10 ID:PvIlAihm

先進国で外国人参政権が認められてる国はないぞ

459 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:23:17 ID:QgXCZaRp

権利を主張するならそれ相応な義務も負って貰わないと

460 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:23:21 ID:PG46Y+7n

>>170
年内に中小の倒産を止める為には劇薬が必要なんだよ。
倒産が止まらなかったら、雇用も回復しない。（新たなバブルを捏造するなら別だが）

つまりモラトリアム法をやるかやらないかで、政権及び日本の浮沈が決定されるということ。
天下りカットで予算を搾り出すことは、景況感や雇用を回復させる効果は全く無い。

オバマ政権はそういう手を打たないから、沈みかかっている。決してマネをしてはいけない。

461 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:24:43 ID:qptaqJd/

憲法に外国人の参政権は認められていない。
よって外国人参政権は明確に憲法違反。
どうしても実現したいなら、憲法改正が必要。

と、ここで論じてもいつまでも平行線で無意味だろう。なら平成２３年に施行される
国民投票で国民に参政権を決めてもらおう。
ドイツ、フランス、イタリアみたいに重要事項は直接、国民が決める。
推進派も反対派も、国民投票の結果には従うだろう。

462 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:25:15 ID:PG46Y+7n

高速とかヤンバとか子育てとかどうでもいいから、モラトリアムやって、年内に倒産を止めろ。
これが成功したら、次期選挙も大勝間違いなし。

463 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:26:11 ID:quEbp0Hp

日本は世界に冠たる先進国よ。なんで、そんな在日が怖いんだ？

各国比較も先進国内で行えって。

464 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:26:21 ID:PG46Y+7n

参政権すらもどうでもいい。

亀井のモラトリアム法だけとにかく実施。これあるのみ。

465 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:26:27 ID:xcnwmZeJ

>>456
単なるじゃねぇだろおい、そもそも地方選挙権も国民固有の権利で極めて憲法違反の疑いが多い
大体国政選挙のとき、地元の議員と協力して選挙するのは国会議員なら知ってるはずだ
しかも、これから地方分権して地方の権限強めようと云うのに正気の沙汰じゃない

466 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:27:44 ID:PG46Y+7n

「核の無い世界」のような詭弁パフォーマンスも必要ない。
↓
イスラエルに核査察受け入れ求める　ＩＡＥＡ総会、決議案採択
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090918D2M1803L18.html
更新： 2009/09/20 22:25

　【ロンドン＝岐部秀光】国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は18日の総会で、イスラエルの核の能力に
「懸念」を表明し、査察受け入れを要求する決議案を過半数の賛成を得て採択した。
米国や日本などは反対したが中国、ロシアや多くの途上国が支持に回った。アラブ諸国や
イランと対立するイスラエル代表は「政治的な敵意を強める意図を持つものでわれわれは
決議に協力しない」と反発した。

　決議案はアラブ諸国が提案したもので同様の決議採択は1991年以来18年ぶり。賛成49に
対し反対45、棄権16だった。核開発問題で欧米諸国との対立を抱えるイランのソルタニエ
ＩＡＥＡ担当大使は同日「（イスラエルによる）抑圧を受けるパレスチナの人々の勝利だ」と述べた。

＞米国や日本などは反対したが

鳩山の「核の無い世界」はどこ行ったんだよ？
もうアホかと。
鳩山もオバマ政権と共に沈む運命だな。

467 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:28:58 ID:IjrH0H5v

>>459
在日外国人って税金払ってないのか？？？
所得税も住民税も？？？
初めて知った。

468 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:29:54 ID:CXaXF2tY

>>461
えええ？
憲法違反で参政権がダメと言いながら、
国民投票での結果次第でOKってこと？

あんたの言説によれば、参政権自体が憲法違反なんでしょ？
なのに国民投票で良し悪し決まるってどういう筋立てだよｗｗｗ
言ってる事矛盾だらけだろｗｗｗ

469 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:31:20 ID:qptaqJd/

もし国民投票で外国人参政権が否決されたら
推進派はどうするの？
再来年から国民投票実施可能だけど。

470 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:32:51 ID:quEbp0Hp

>>467　解って書いているな(^^

少しは日本の仕組みを知れ。在日であれ、税金を払っているよ。

>>468　地方の参政権は憲法違反でない。民主内でも参政権の
話は割れてる。党議拘束を外すのも案だな。

471 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:33:21 ID:CXaXF2tY

>>469
頭大丈夫か？
だからあんた言ってたじゃんよ。
参政権自体が憲法違反事項なんでしょ？
そんなの、国民投票にかけられるのか？

472 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:33:51 ID:qptaqJd/

自分としては外国人参政権は憲法違反だと思う。
それでも外国人の権利認めろという見解の支持者もいる。
なら国民投票で明確に否決して、この問題終わらせたい。
自分としては１００パーセント反対多数だと思う。
それでもしも賛成多数ならたとえ０．１パーセント差でも
その民意に従う。民主政治とはそういうものだ。

473 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:33:54 ID:xcnwmZeJ

在日の歴史を見ると、戦後三国人と呼ばれる蛮行を働いて居座ったりほとんど密入国者だ
永住権だけでも他の外国人と比べて異常な特権なのに、参政権まで与えるなんて民主党議員の大半は歴史も知らないオバカなのか？

474 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:39:57 ID:quEbp0Hp

民族差別を拠り所にする発言はどこの国（民主主義先進国な(^^)では
認められない。

参政権の憲法違反の件は地方参政権に関しては問題がない←日本の仕組み
を理解しましょ。

475 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:39:57 ID:n8dDSkjP

高速道路無料化も外国人参政権も俺、まだ全然国民を説得できてないと思う
説得できないまま曖昧に法案を通すようなことがあったら
それより先にやることがあるだろうと思われて民主は見捨てられるだろう

476 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:41:49 ID:eUU1DboD

日本人はもともと朝鮮から来たんだろ。

来た時期が早いか遅いかだけで差別は良く
ないよ。

477 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:46:38 ID:pk8eUOR5

しかし味方だと思ってた社と国が後ろからマシンガンぶっ放してくるとはなｗ
とっとと参院選でケリつけて足引っ張るジャマ政党を排除しないとマジでこの２党のせいで倒閣するぞ

478 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:46:41 ID:qptaqJd/

地方自治法にも憲法にも外国人の参政権は、「一言も」書いてない。
議員が恣意的解釈するのは憲法違反。
というか国民投票で「外国人参政権は合憲か」民意問えば？
推進派がかたくなに国民投票拒否するのが不思議。
大多数の国民が賛成してるなら、賛成多数で可決するはずだろ。

479 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:49:06 ID:vp9MQ4AA

地方参政権を法律で付与することは憲法で禁じられてはいないって最高裁が言ってるのｗ
憲法違反て解釈を出したいならまず訴訟を起こして判例を変えないと。

国民の議論が足りて無いから、すぐに付与すのは無理だろうってのとは別次元ね。
法案出したとしても強行採決なんかするテーマじゃないし、まず議論から。

480 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:49:45 ID:qptaqJd/

外国人参政権推進派は参政権は市民の権利だというけど
その市民が直接、民意を表現する国民投票には反対する。
なぜか市民でなく国家の意思にこだわる。

非常に不思議である。
大多数の国民が参政権支持してるなら、国民投票でも賛成多数なはず。
なのに国民投票で決着つけるのは異様に嫌がってるｗｗｗ

481 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:50:06 ID:xoRikc6l

選挙前
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　 　　＜我々は外国人の地方参政権を
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　マニフェストから外しました
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

482 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:52:30 ID:qptaqJd/

２年後には国民投票が施行される。
なら最初の議題に「外国人参政権の是非」を選んで
国民に判断させればいい。０．０１パーセントの票差でも勝った方に従う。
推進派はこれにご不満？

483 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:54:05 ID:ana9Ftq5

鳩山幸さんが朝鮮語披露、喝采浴びる「外交デビュー」2009年9月21日8時12分
http://www.asahi.com/national/update/0920/TKY200909200129.html



鳩山のカカァが在日チョンであることが証明された

484 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:55:31 ID:F+oaeoE2

5年も勉強しなきゃならなかったんだからむしろ生粋の日本人だろ。

485 ：無党派さん：2009/09/21(月) 12:57:59 ID:PvIlAihm

関係ないけど鳩山って憲法改正論者じゃなかった？

486 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:02:10 ID:xoRikc6l

記者クラブを解放すると散々言ってたのに政権誕生当日に早速公約違反をした民主党

487 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:02:32 ID:z3PSGmLq

外国人参政権のまともな意見。

http://www.nonsensecorner.com/wp25/?p=3991

488 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:04:00 ID:3gESMx6I

>>483
釣られた
「私は内閣総理大臣夫人の鳩山幸と申します。うれしいです」と韓国語で挨拶（あいさつ）。
日本語で、今年９０歳になる母親が韓流ドラマにはまり、５年前から韓国語の勉強を続けていることも紹介し、
「日韓仲良く友愛社会の実現のために頑張りましょう」と続けた。

全部、韓国語ではない。発音は上手な人もいるしね

489 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:15:29 ID:LiDMH/JW

幸夫人は英語もペラペラだよ。

490 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:16:13 ID:qptaqJd/

そもそも民主党って日本人のための政党なんじゃないの？
公職選挙法で外国人の寄付が禁止されてる以上、全て日本人の金で運営されてるはず。
何で日本人の金で運営してる政党が、金払ってる日本人の困窮より
１円も出していない外国人の問題を優先するの？
そこが理解できない。拉致問題、自殺、借金保証人問題、日米地位協定、
日本国民の問題は山ほどあるのに会えて外国人の問題を優先する理由は？

491 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:17:53 ID:6Ymn6uYZ

田中康夫は？

492 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:20:26 ID:WaSrPo98

>>491
誰？そんな人いませんけど

493 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:22:33 ID:LiDMH/JW

鳩山代表も日常会話なら普通に英語を話せるが、そんなにうまくはない
スタンフォードで博士号を取ってるから読む方は完璧だろうが

494 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:26:13 ID:WeqXCfAL

もしかして皆さんは秋葉原の加藤が犯人と思っているのか？
加藤は100％犯人でないと確定しているよ。

http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related

この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人？あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related

これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか？

495 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:27:06 ID:WeqXCfAL

うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか？
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。

496 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:28:20 ID:WeqXCfAL

警官が詰め寄って、加藤が両手を広げてる背後に刺されたとされる女性がいないよ。
この女性を刺したことによる殺人未遂で逮捕。
そんな女性はいないから逮捕理由がない。

民主党は秋葉原事件を調査すべき。

497 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:30:35 ID:qptaqJd/

民主党は、全ての金と票を日本国籍保有者からもらっている。
なら日本国民の問題を優先しろ。
自殺、日米地位協定、拉致問題などで大勢の日本国民が苦しんでいる。
なのに１円も１票も出していない外国人の参政権問題を優先するのは理解できない。
どこの国の政党なんだ？
金と票もらった以上、日本国民の問題を誠意込めて解決しろ。

498 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:33:16 ID:YeFAH+Hi

>なのに１円も１票も出していない外国人の参政権問題を優先するのは理解できない。

税金は払ってるはずだが。

499 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:46:54 ID:bsNkJzav

政策に抵抗しはじめている国民新党代表は更迭すべき！

500 ：無党派さん：2009/09/21(月) 13:59:00 ID:rHhPDdv6

納税と参政権は関係ないだろ

501 ：無党派さん：2009/09/21(月) 14:09:34 ID:8LakZB0l

外国人参政権って、民主党にメリットあるのかね？

あ、ネトウヨには聞いてないからねｗ

全国でたった６５万人だよ。そんな票に意味あるか？

パチ屋が献金してくれるのか？

こんなもんにあの小沢が熱心になってるということは、何かあるんだろうけどさ。

502 ：無党派さん：2009/09/21(月) 14:10:40 ID:vp9MQ4AA

メリットはないだろ。理念の問題。

503 ：無党派さん：2009/09/21(月) 14:16:36 ID:CwNaKCdP

鳩山由紀夫は、日本の総理大臣史上、最高の高学歴。
スタンフォード大学（東のハーヴァードに匹敵するアメリカの超名門大学。東大よりはるかに上。そこの博士号）

504 ：無党派さん：2009/09/21(月) 14:22:59 ID:CwNaKCdP

在日ネットワークは全国４８都道府県のすべての市町村に張り巡らされてる
連合や憲友会以上の大きなネットワークだ
６５万の票田やパチンコ利権２８兆円の金脈もデカイけど、
対アジアや世界を考えたとき、外国人参政権の成立はそれ以上に大きな外交効果を持つ
フランスは同様の移民政策で出生率が増えてる
国力とは経済活動だけでなく人口の増加に比例し、人口減少社会の日本にとって重要な法案になる

永住外国人のすべてに参政権を与え、
”同時に永住外国人の特権を剥奪して、日本人と同等の社会的責任を負わせること”
これが目的だ。

505 ：無党派さん：2009/09/21(月) 14:53:06 ID:A4+5QB1L

>>503
鳩山は普通に数学者だしな。
親の後を継がなければ、今頃どこかの大学の学長やってるだろう。

506 ：無党派さん：2009/09/21(月) 14:53:19 ID:PG46Y+7n

>>499
＞政策に抵抗しはじめている国民新党代表は更迭すべき

モラトリアム法を潰そうとしてるのは誰だよ？！

507 ：無党派さん：2009/09/21(月) 14:55:40 ID:PG46Y+7n

>>501
＞外国人参政権って、民主党にメリットあるのかね？

こんなことに時間を割いてるヒマがあったら、モラトリアム法を前向きに検討して中小の倒産を止めろよ。
「支持率の高いうちに・・・」なんて考えてるようじゃ、先は見えてる。

508 ：無党派さん：2009/09/21(月) 14:57:23 ID:LiDMH/JW

スタンフォード大学院の博士課程終了という鳩山は、政治家をやってるのは勿体ないレベル

509 ：無党派さん：2009/09/21(月) 15:05:04 ID:PG46Y+7n

賢いなら、モラトリアム法をやらなければオバマ政権同様に雇用が回復せず、
支持率がダダ下がりになることぐらいわかる筈。

賢いかどうか以前に鳩山に観察力があるかどうかの問題。

510 ：無党派さん：2009/09/21(月) 15:05:54 ID:lZdEww4G

　民主、社民、国民新の３党連立で発足した鳩山政権で、経済政策を巡って３党間の食い違いが表面化してきた。
(読売新聞)

511 ：無党派さん：2009/09/21(月) 15:09:20 ID:aSBjDPQO

連立だから多少はあるだろう
やることには問題なんだから。

512 ：無党派さん：2009/09/21(月) 15:31:34 ID:I1K/p8+o

>>504
＞永住外国人のすべてに参政権を与え、
”同時に永住外国人の特権を剥奪して、日本人と同等の社会的責任を負わせること”
これが目的だ。

↑こうなりゃいいけど、在日たちが主張しているのは、自分たちの韓国国籍は
温存したうえで、さらに永住権と参政権をよこせと言ってるんだよ。むちゃくちゃだろ。
だから反対してるんだよ。だいたい日本永住を望んでいながらどうして帰化して
日本国籍を取って韓国国籍を返上しないんだ？　簡単にできることだ。実際に
毎年一万人くらい帰化してる。あえてしないやつはどういうやつか見当がつくだろ。

513 ：無党派さん：2009/09/21(月) 15:40:23 ID:xoRikc6l

選挙前
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　 　　＜記者会見はすべてに開放します
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　当たり前のことじゃないですか
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

514 ：無党派さん：2009/09/21(月) 15:40:55 ID:xd9sI77z

>>504
頭冷やせ。
日本に前羅南道とか加える気か

515 ：無党派さん：2009/09/21(月) 16:03:58 ID:xoRikc6l

政権発足当日に早速記者クラブの公約違反をした民主党だが
母子加算の復活と障害者自立支援法の廃止は評価する
また言うだけ番長じゃなければの話だがなｗ

516 ：無党派さん：2009/09/21(月) 16:06:31 ID:A4+5QB1L

岡田だけは公約守ってるな。
原理主義者だから。

517 ：無党派さん：2009/09/21(月) 16:12:19 ID:NF9W5sFV

記者クラブという降り積もった塵をネットメディアは掃除できるか (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0909/21/news007.html
女中高生「新政権支持しない」が「6割以上」　若者は民主に期待せず？
ハシゴを外された両大臣　思い付き政策での巻き返しは自重を
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/08da2186126a769ef302eaeb99ce4fa3
国籍法狂想曲は終焉したのか？
http://self0507.blog52.fc2.com/blog-entry-1150.html
河野太郎氏が血管ピキピキで怒っておるらしい件
http://www.h-yamaguchi.net/2009/09/post-03f1.html
西村康稔のいかがわしさ
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20090920/1253418786

518 ：無党派さん：2009/09/21(月) 16:12:37 ID:xoRikc6l

岡田だけはガチ

519 ：無党派さん：2009/09/21(月) 16:41:59 ID:woVp+iI5

さっそくボロがでまくってんじゃねえかよ！
このままだととやばいぞ！

520 ：無党派さん：2009/09/21(月) 16:50:14 ID:+CYKjXc/

民主党の国対副委員長は１７人
http://mainichi.jp/select/seiji/choice/news/20090921ddm002010170000c.html

521 ：無党派さん：2009/09/21(月) 17:12:12 ID:PvIlAihm

>>504
出生率が上がってもフランスは夜道も歩けんような国になっちまったけどね

522 ：無党派さん：2009/09/21(月) 17:13:01 ID:woVp+iI5

鳩山が天皇訪韓を受けてくれれば、日本の良心的勢力の完全勝利が決定するな。是非がんばってくれ。

植民地謝罪→ウヨクの妄言を最高の威力持ってして粉砕。今後「過去美化歪曲発言」は「歴史修正主義者」と一般日本国民と第三国に印象付けられる。
天皇家と半島のゆかり→天皇を拠り所にする日本の国粋主義の粉砕と同時に、半島から日本への歴史的な文化と文明の大恩を日本国民と世界に教化。
過去の文化交流→半島から日本への文化と文明の大恩を日本国民と世界に教化。

523 ：無党派さん：2009/09/21(月) 17:25:01 ID:LiDMH/JW

テレ朝
鳩山首相が訪米中にピッツバーグパイレーツの試合で始球式を行う方向で調整中。

524 ：無党派さん：2009/09/21(月) 17:31:18 ID:woVp+iI5

さすがに天皇が過去の日本の非道を真摯に反省すれば国内のウヨク連中も黙らざるをえんだろうし、
天皇発言で、過去の日本と半島の交流に触れれば、いかに古代から19世紀までの日本がふんどしを穿いた猿同然の未開人で、
半島から文化と文明の恩恵を受けていたかを日本人も知ることができるだろう。
日本人の半島への親近感も増し、「韓流」より深い意味での日韓友好時代の幕開けになるだろうな。

ネヨウヨ（ｗ)以外の全うな日本人達の対韓歴史認識が正しくなれば、絶対に韓国人も日本人を受け入れるから天皇訪韓は成功させなければならない。

525 ：無党派さん：2009/09/21(月) 17:33:48 ID:hgufMuqQ

ひねくれ左翼帰れ！

526 ：無党派さん：2009/09/21(月) 17:42:33 ID:LQ/DKaMZ

>>504
48都道府県ｗあえて釣られてみましたｗサーセンｗ

527 ：無党派さん：2009/09/21(月) 17:45:16 ID:GamCl8AL

　前原誠司国土交通相は２１日、平成２１年度補正予算の一部執行停止に関連し
「私個人の考えでは、民間や地方と契約に入っているものは凍結は難しい」と述べ、発注済みの事業や、地方自治体に交付決定をした補助金などの凍結は困難との認識を示した。
(産経新聞)

528 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:09:32 ID:A4+5QB1L

鳩山って、スタンフォード大に留学してたから通訳抜きで英語しゃべれるんだよね？

529 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:27:40 ID:0kOaEbcY

女子高生に民主党が嫌われている
http://www.j-cast.com/2009/09/21050078.html
ニコニコ動画と異なりマスコミに付和雷同で流行に敏感な
女子高生がここまで民主不支持を表明するというのは
彼女なりの重いがあるんじゃないだろうか

530 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:29:37 ID:+CYKjXc/

>>528
意識しなくてもネイティブレベルでしゃべれる

531 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:30:31 ID:0kOaEbcY

宮澤以来か英語ペラペラな首相は

532 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:33:09 ID:S9TZc45N

麻生もしゃべれるだろ

533 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:33:53 ID:6Lg5CbUe

>>529
民主党の政策で
「お小遣いが減った」「外食する回数が減った」が逆転するのに・・
こんなアフォは高校無償化もこども手当てもしないで
バイトしながら定時制通って親の苦労を知った方がいいかと思う。

534 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:36:02 ID:47NnEsBm

>>529
マルチコピペするなら漢字きちんと変換したらどうよ

535 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:36:29 ID:0kOaEbcY

増税すりゃ家計は厳しくなるだろ
北欧なんて消費税20パーセントだろ
あんな無責任なばら撒き増税抜きじゃ無理だからな

536 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:40:23 ID:PKWE+s7/

>>529
女子高生の見方にはもっともな点もあるが、その下にニコ動が出てくるのが何ともｗ

537 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:44:06 ID:dsqXmrmc

アメリカとの核密約とか正直どーでもいいんだが、
日本で実験する予定がさらにあったとかなら問題だろうけどさー、
ここまで注目する問題じゃないだろ。
沖縄返還のときの外交官に対する手土産問題とか、
日本がアメリカに出してる軍事費が多すぎる問題とかどこ行ったんだよ。
無理やりごましてるようにしか思えん。
叩いてたくせに放置とかどんだけ腐ってんだ民主は、
政権交代で変わったのはB層からの人気の取り方だけだな。

538 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:50:33 ID:PKWE+s7/

>>537
普天間のことは言わないのか？

539 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:54:09 ID:LcNeN1d5

米兵追い出して
日本兵を雇えばいい
雇用対策にもなるし
なんでしないの？

540 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:54:52 ID:A4+5QB1L

多分、スタンフォード大博士課程卒はアメリカでは一目置かれるだろう。

541 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:55:52 ID:q3oif0jj

ニコ動ユーザーと女子高生は
・勤労・納税していない
・世間が狭く物を知らない
・自我が肥大し判断力がない
など共通点が多い

542 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:57:26 ID:3dVYsN2x

>>504
ここでフランスをお手本に書くのは相当のバカ
フランスの現状を20年もフランスにいた知人の言葉で教えてあげよう

母子家庭が保護された結果増えたのは「離婚」
しかもフランスは結婚していなくても子供がいれば
加算されるから一人親の子供がガンガンできる。

そして、その子供たちは「自閉症がとても多い」そうだ。
離婚のショックに加え、新しい親や恋人ができて自分の
本当の親との関係に悩み、精神的に病む子が増加。

更に「問題のある子供の大半は片親」なのだそうだ。

つまりフランスのような国にする＝不幸で能力が劣る子供が激増する。

543 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:58:48 ID:A4+5QB1L

>>542
批判は聞き飽きたから、代替案示せよ。

544 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:59:12 ID:3dVYsN2x

更にフランスの状況

税金、社会保険以外に福祉関係の保険がある。
日本のように滞納など許されず「強制徴収」もあたりまえ。
故に収入の半分は「税金、社会保障に徴収」
消費税は18％

フランス人の生活は日本人よりはるかに貧しいけど、それでもいいんだよね？

545 ：無党派さん：2009/09/21(月) 18:59:51 ID:0kOaEbcY

しかし決定的な相違点は流行やマスコミ世論に対する対応だと思うが
それからニコニコ動画民に勤労者が少ないというのはどういう決め付けだ

546 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:00:12 ID:ugApYR2o

子供を産まないと増税が待っているから

547 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:03:30 ID:3dVYsN2x

もう１つ
今のフランスのサルコジ大統領は「移民受け入れ猛反対」で当選した。
フランスは移民（日本の在日）を受け入れたために、フランス人の
負担が増加。この不況時更に移民に甘い政策は国民としても許せない
ものらしい。
もちろん、フランス在住のこの日本人は
「在日参政権？！そんなことしたら日本人の税金はみーんな在日に
吸い取られてしまうよ」と日本人の外国人参政権への危機意識の薄さに
唖然としていました。

548 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:03:51 ID:LcNeN1d5

失業者や鬱病患者や犯罪者や自殺者
産んでも意味無いじゃん

549 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:06:57 ID:f0nt+5/W

別スレで見たが、枝野選対委員長なのか？
郵政選挙で戦略ミスにより仙谷、玄葉と一緒に戦犯扱いされてたよな。
まあ小沢がいるから大丈夫か。

鉢呂が適任と思ったけどな

550 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:10:02 ID:ZjzRIz8x

まだ発表されてない。
枝野選対はたぶん無いと思うがね。
労組に近い人材使ってくるはず。

551 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:20:36 ID:0kOaEbcY

自民の歴代総裁で大きな政府派小さな政府派を分けると
大岸、池田、角栄、三木、竹下、宮澤、小渕、麻生途中から
小福田、大平、鈴木、中曽根、橋本、小泉、安倍、麻生途
こんなもんか

552 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:22:32 ID:JSFTDm+C

>>542
> そして、その子供たちは「自閉症がとても多い」そうだ。

嘘確定。
自閉症は先天的な脳の変異であって、育て方でなるものではない。

553 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:25:03 ID:RDbOglZY

>>347
まず、参政権に反対賛成という議論はとりあえず置いておく事を断るが。

移民と在日はかなり性質が違うだろう

移民は生まれた後文化や言語の違う他の国から入って来るものだ
在日は（戦後の密航者説とかあるにせよ）一応戦前の大日本帝国の時代
から住んで居ることになっている。

実際問題としても今日本に居る在日コリアのほとんどは日本語や日本の
生活習慣において、ほぼ日本人と違いなくやってる。
それこそ通名使っていれば日本人と区別がつかないぐらい同化してるからね。
差別とかイジメとか多少の軋轢はあるだろうけど、欧米みたいに大規模な
スラム街が出来たりと言うこともない（地域によって若干在日が多かった
りする所もあるけどそれら諸外国に比べればほとんど微々たる範囲だ）。
在日が暴動起したりもしてないからね。

外から来ている外国人労働者に問題意識を持つ人が居ても
一般的に在日に対して「危機意識」なるものがあまりないのはそういう意味で
実態が異なるから。

554 ：553：2009/09/21(月) 19:28:24 ID:RDbOglZY

安価間違い
>>347→>>547

555 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:29:11 ID:HHzUyWDT

どこかで国家予算は単式簿記でやってるから複数年度は無理とか突っ込まれてたな

556 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:30:14 ID:JSFTDm+C

>> 544
> フランス人の生活は日本人よりはるかに貧しいけど、
> それでもいいんだよね？

また嘘か。いいかげんにしろよ。
一人当たり GDP (IMF 2008):
フランス: 34208 US$
日本: 34100 US$

年間労働時間 (OECD 2004):
フランス: 1346h
日本: 1828h

収入はほとんど同じなのに労働時間のこの違い！
日本人って人生を楽しまない馬鹿なのか。

557 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:33:49 ID:0czbNXXT

日本人はだらだらやってるだけだからな

558 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:45:06 ID:KQSRCNsq

>>552
> 自閉症は先天的な脳の変異であって、育て方でなるものではない。

って、自閉症児の親たちが宣伝してるけど、
ホントは、まだ原因不明です。

559 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:45:41 ID:eQjGZIQu

>>556
日本人がバカというなら韓国人はなんといえばいいニダ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

560 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:46:32 ID:+CYKjXc/

一応突っ込んでおくと、
外国人参政権は争点にならないから諦めろ

所詮は枝葉の話だから

561 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:50:17 ID:Zw/7bsQY

>>556
ちなみに､そのデータには欧米諸国に多い移民労働者は加味していない。
欧米諸国は日本と違って移民社会でサービス業や肉体労働など低賃金労働は移民がやる仕事。
だから､そのデータにようにフランスの正規雇用者のデータのみで比べると日本より労働時間が少ないのに収入が上になる訳。
日本は（収入差による職業が）上から下まで幅広く日本人が労働している先進国としては非常に珍しい社会なので平均すると下になる訳。

だから欧州では「移民に仕事奪われた！」と若者が移民を襲撃したりする事件やデモ･暴動が社会問題化してるわけよ｡

562 ：無党派さん：2009/09/21(月) 19:52:48 ID:SOoF7YP+

フランスの消費税

日本の福祉年金財源確保に消費税増税もやむなしという話では、増税派が必ずといって引き合いだす
世界の高消費税率の例にフランスが登場します。
フランスでは付加価値税(TVA)という名前で最高19.6%の税が課せられます。
しかしこれはすべてのものに一律ではありません。
多くの物品、サービスの購入には19.6％が適用されますが、生活に密着した食品、出版、交通、鑑賞と
いったものには低い税率の5.5%となります。
医療、健康保険適用の医薬品等はさらに低い税率も用意されています

フランスの消費税は19．6％
ただし食料品、住宅関係など生活必需品にかかる税率は5．5％

フランスの社会保障（子育て支援が充実）

・家族手当を子供の数あたりもらえる。
・学費は小学校から大学までほとんど無料。家賃補助までもらえる。
・普通に女性も外で働ける環境がある。
→フランスは少子化どころか、出生率が2近くまで回復。

日本に比べれば断然手厚い社会保障に恵まれ、食料品や医療費も安く、有給休暇も5週間保証。

イギリスの消費税の標準税率は、１７・５％です。
しかし、食料品、居住用建物、家庭用上下水道、交通費、書籍、新聞
などが０％とゼロ税率です。
さらに、医療や社会福祉、教育、郵便などは非課税になっています。

ドイツの標準消費税は１８％、食料品の消費税は７％となっています。

563 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:00:18 ID:LcNeN1d5

消費税upで許せるのは１０％まで
それ以上は絶対許さない

564 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:00:49 ID:nWI3+odh

さて増税が必要と言うなら誰に課税したらよいかなあ。

565 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:06:53 ID:JUV61pai

前原国交大臣は憤死（↓）
これが政治主導の実態。
大臣の発言もいい加減になったものだ（怒）。
できないなら、初めから閣僚会見でいうべきでなかったね（笑）。

前原誠司国土交通相は２１日、八ツ場ダム（群馬県）の建設中止問題
で、国と自治体の協議は長期化が必至で、民主党がマニフェスト
（政権公約）に掲げたダム計画中止がいつ実現するかは不透明
となった。

566 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:10:48 ID:W4QasgEW

おいおい
閣僚にいいの全部入れたら
残ったのは人材不足になるんじゃないか？

今TVタックルが大変な事になってるぞ。
　

567 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:17:51 ID:rHhPDdv6

一応突っ込んでおくと、
外国人参政権は通らないからチョンをはじめ反日分子どもは諦めろ

所詮は枝葉の話だから

568 ：553：2009/09/21(月) 20:30:20 ID:RDbOglZY

>>565
この問題といい、鳩山のリーダーシップはまるで見えないな

まあこのダムの問題は地元の意見が中止の方向で根回しできて
ないんじゃないかと思うけど（関東在住じゃないからよく分から
ないけど）。同じく中止の方針をだしている川辺川ダムは地元
熊本県が議論の末中止の方針を決めているから（一部異論はある
けども）割とすんなり行っているようだが。

下から積みあがった意見じゃないならちゃんとロードマップを用意して
説得しないとな。

569 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:37:46 ID:woVp+iI5

在日参政権、人権擁護法、国籍法推進で日帝慰安婦謝罪糾弾運動の先頭に立つ法務の千葉景子
日教組教育推進の文部の川端
自衛隊はいらない9条厳守の防衛の北沢

見事なネトウヨ憤死内閣の完成だ！
素晴らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酒がうまいのぉ〜〜ｗｗ

570 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:43:03 ID:3dVYsN2x

>>562
あなたはフランスに住んだことがありますか？
フランスで働いた事がありますか？
日本よりも家の中に家電製品は少なく、パリは
日本のようにデパートもショッピングセンターもありません。
フランスの女子大生は「ヴィトンのバックなど手も出ません」

例えば学校にはプールも体育館もないことを知っていますか？
勉強以外の事は「外でお金を払って学ぶ」のです。

有給休暇の5週間はバカンスですが、これがフランスは日照不足で
南へ行って光を浴びないと「骨が弱くなってしまう」からなのです。

数字だけで豊かさはわかりません。
フランスで実際に住んだ人間が「日本はフランスより豊かだ」
「フランス人は高い税金と高い社会負担に疲れ果てている」
と語っているのを忘れずに。

子供は増えても>>542が現実です。かわいそうな子供と未熟な親が
増えているのです。。

571 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:46:35 ID:0kOaEbcY

樺太工業から賄賂を受け取ったと政友会から攻撃された
樺太工業問題の際には散々弁明したあげく「明鏡止水の心境で云々」と
発言したところ、辞職の意思表示だと報道され、嫌気がさして辞職した。
「明鏡止水」は流行語になった。 この事件は政友会の久原房之助による内閣攻撃の一環であり、枢密院の平沼騏一郎が後ろで糸をひいていたという

鳩山家はじいさんの代から金に汚く表ではきれいごと三昧言い訳だらけなのがわかるか

572 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:47:07 ID:W4QasgEW

小泉に支持率で負けているのが
わけわからん？？
これから上げって行くのか？

細川に負けるならわかるが・・・

573 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:49:11 ID:0kOaEbcY

就任時より支持率上げるなんてよほど凄い功績挙げないと無理

574 ：無党派さん：2009/09/21(月) 20:59:02 ID:pkzpy3T2

>>571
しかも、鳩山の義兄の鈴木喜三郎は有名な平沼厨だったんだから痛いことこの上ない。

575 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:02:27 ID:R/RDhGzb

外国人参政権は通らない。
むりに通そうとしたら民主が手痛いしっぺがいしをうける、たとえ小沢ががんばったとしても。
リアリズムの外交で食うか食われるかの韓国にとっちゃあ日本などたんなるタンポポにしかみえないよ。
韓国が執拗に推進したがることはのったらいかん。
なんなら国籍をとりなさい、奇策はお互いを複雑にする。

576 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:03:08 ID:0kOaEbcY

麻生ー鳩山も因縁だが鳩山ー平沼も因縁だな

577 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:03:30 ID:E/7u/xgg

１７人の国対副委員長って誰？

578 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:06:08 ID:piUjfr8F

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった故人献金のキーマン花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。



┌─────┐
│偶 然 だ ぞ .|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

New
【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/

579 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:17:41 ID:waLbZwH1

>>570
もっとマクロな視点で考えてもらいたい。
このまま出生率が1.3前後で推移し、移民を一切受け入れないなら、今のデフレ傾向と相俟って
経済は縮小のサイクルに入る。今年よりは来年確実に経済の規模が小さくなる社会だ。
そんな社会に投資する人が増えるだろうか。
工場をつくる人、事業を拡大する人、起業をする人がいるだろうか。
賃金は低減化し、産業はどんどん衰退する。
いったんそのサイクルに入ったら抜け出ることは難しい。
だから出生率を何とかしなくてはいけないのは共通認識。

580 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:25:29 ID:LcNeN1d5

思い込みじゃないの？

581 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:26:02 ID:waLbZwH1

出生率が上がらなければ、いずれかの時点では必ず移民受け入れを決断しなくてはならなくなる。
移民の受け入れという形ではなく、研修生の基準緩和という形かもしれない。
いずれにしろ、外国から安価な労働力が入ってこざるを得ない。
縮小経済の中では、今の賃金水準を維持し続けられる企業が少なくなるから。
経済では、水は高きから低きに流れその逆はありえない。イデオロギーでは止められない。
出生率は喫緊の課題だ。何も対策を講じないならあなたがどれほど嫌がってもそれはくる。

582 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:40:17 ID:JUV61pai

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミヾﾉﾉｿ　　ｿゞ　　　巛　》》　)　》　ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　ヾ　(ヽ＼､，》)　《　(　ﾉ　ソ丿ソ丿丿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　/ヾヾヽゝ　　'　》　　》　ミ　　》）ゝﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　((　巛　《《　)　　ﾐ　丿ノ　）ｿ　ソゝへ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　ﾉ　　　(　》>)ｿ　ソ　）)ソ　)　）））》
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　彡　　ﾉ/丿巛ヽ))　ﾉﾍﾉ )ﾉ )ﾉ)ν
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛ﾉﾉ　　　　　　》)》　ννﾐ＿ヽ ﾉ）ｿノソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛　巛/⌒＞　　ノ　　〃ゞ≫　ｚ=／ゞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　))　　|| |　⊂＼　|　　　≠≠=ゞヽ|仝´|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛　((　　(~　 ヽ　　　.. 　、／く　ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛　　＼＼　~､||　　　　　　　　...　 >| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛　　|｀ー´　　　　　　　　　　(~　　|　　　　 |
　　／￣　ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ　((　 ゞ　　　ﾐ|　　　　　　　　/　|　　　　＜　民主党、イカサマ政権公約　お前はすでに死んでいる。
　│ 　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　《巛　」ヽ　　　ﾐ|　　　　　　／≡/　　　　　 |
　│　　　　》ヽ　　　　　　　　　　　　(　　(ゝ　ヽ　　　ﾐ|　　　　　 　　ﾐ/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　彡　ヽ　　　　　　　　　　ヽ（(ｖＶ　　ﾐ　　　 |　ﾐ､　　　　　ヽ /
　　　ゞ、　　//ヽ　　　　　　─／/ﾐ　　ﾐﾐ　　ﾐ　　　　　ﾐ|　ミ＼ﾐ＿ /
　　　ヽ　　彡　　＼　　゛￣゛￣ﾐ|　ﾐ　ﾐﾐ　　 　ﾐ　　　　　ﾐミ　　|
　　　｜＼＿　／　＼　　　　　　　＼　　　 　　ﾐ　　　ﾐ　ミ　　 |
　　　￣＼　　ゝ　ﾐ|　　＼　　　彡　　゛　　　　　ﾐ　　　ﾐ　彡　|
　│ﾐ　　＼　人　ﾐ　　　　ﾐ　　　　　　゛　　　　　　ﾐ　　ﾐ　ﾐﾐ|　
／　　　　＼　　　|/　　　　ミ　　　　　　゛＼　　　　　　ﾐ　　ﾐ/　
ﾐ|　　＼　　　ヽ　　/　　　ﾐﾐ　＼￣　ヾ　　　゛ﾐ　　　　彡　　ﾐ

583 ：佐藤総研：2009/09/21(月) 21:40:18 ID:VEamHrsj

■小沢の描く政界再編シナリオ　−来夏自民殲滅後に起こる事−
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251504227/263
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251504227/263-268

584 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:43:20 ID:PoOS3fpq

高度経済成長時代に外国人労働者が多く居たけど、「移民」と云う形にしなかったのが日本の成功だろう

そもそも経済は変動があるため必ず浮き沈みがあるのに、移民と言う一本の形にすると邪魔になっても追い返せない

諸外国で移民を受け入れた国は、結局移民との対立、治安悪化、社会保障負担の増大などで国民負担が増えているのが現実だ

585 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:54:30 ID:jqUHdNwp

人口分布的に日本人だけじゃ日本人の面倒見切れなくなるのは確定でしょ。
言い方悪いかもしれんが、いかに質の良い外国人集めて税負担させるか
が勝負。

586 ：無党派さん：2009/09/21(月) 21:57:45 ID:LcNeN1d5

外国人呼ぶ前に
日本人の完全雇用を目指さなきゃ駄目じゃん

587 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:06:24 ID:InXj4+XE

故人献金絡みで鳩山コケたときに、次の総理って誰がなるの？
グループの力関係から、小沢の承認がないと総理になれないけど、
一般的にはポスト鳩山だと思われてる
菅、岡田、前原ってみんな小沢から好かれてないでしょ？

588 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:10:36 ID:Nr5LP26g

>>586 結局景気が低迷してるので雇う側としてみれば安い給料で済ませたい。
完全雇用は無理だよ。
現に自分の会社も6割外国人でなんとか少しながら利益出してる感じだ、全て日本人にしたら社員を削るかしないと…請け負う仕事量は減る事はあっても増える事はまず無いし。

589 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/21(月) 22:19:11 ID:cE8erGsf

…インドネシア暴動から11年。

中国は外貨収入のターゲットとして日本を始め、西側世界の経済や政治体制への介入を図ろうとしている。

かつては強大化するロシアの軍事力を脅威とする考え方が主流であったが、昨今の主流は経済難民的に
押し寄せてくる一時労働者である。

グローバル社会を認める前提として、西側世界の価値観を共有する必要があるが、そうではない国からの
一時労働者を大量に受け入れるのは、やはり危険である。

我が国は法制度上、移民を受け入れる体制にはない。

これをなし崩しにしようとするのが、メディアが時折示唆する参政権の付与に関する報道である。

かつてのSDI（戦略防衛構想）を張り巡らせた時代は通り過ぎようとしているが、今度は人海戦術による共産
主義輸出拡大との戦いに備える必要が出てくる。

台頭する中国の人海戦術に隠れているものの、ロシアの軍事的脅威が消え去った訳ではない。

グルジアを始め、ロシアの一方的な武力行使による侵略行為は依然として続いている。

政権交代が実現した今でも、自由と民主主義を守る決意を変えるコトは許されない。

しかし一方で、” 自由の国 ” を目指して逃れてくる者もいる。

正確な見極めが必要になる。

民社の理念、それが試される。

590 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:27:44 ID:owLntlfg

>>588
なんの仕事してるの？（業種及び職種）
単純労働者移民を必要とする仕事というのは何か根本的な問題を抱えていて
移民ありきというのは違うような気がする。

あと、かつて日本の炭鉱労働者を土木建築や製造業の現業職への転換を
田中角栄以降の自民党政権がやってきたように、
民主党政権も土木建築や製造業の単純労働者を介護職など需要の高い
単純労働職への転換策が必要なのかも。

591 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/21(月) 22:27:53 ID:cE8erGsf

…福岡一家4人惨殺事件から6年。

我が国は開かれた民主国家の理念を建前としているが、それらは非常に危険な側面を孕む。

たとえば、我が国と犯罪者引き渡し協定のない、中国からの大量の一時労働者が流入している現状。

これは見直すべきではないのか。

犯罪者引き渡し協定を締結するか、一時労働者の受け入れを拒否するか。

もちろん、留学生の受け入れと言うのは、国費によって賄われた、諸外国からの優秀な留学生が数多くいるのも事実である。

彼ら優秀な留学生たちは、国から期待されて、国から金銭の支援を受けて来ているのだから、我が国の経済や労働市場に
依存する必要がない。

しかし、昨今の現状を見てみると、それら優秀な留学生はごく少数で、大半の中国系留学生は我が国の経済や労働市場に
依存し、これら一時労働者たる彼らは依存から介入へと変化を見せ始めている。

台頭するグローバル社会や個人主義の流れは、それらが開かれた民主国家の理念の下に機能していなければ意味がない。

つまりは、開かれた民主国家の理念を共有していない外国からの一時労働者を大量に受け入れると言うコトは、多くの国民
にとって公正な競争の機会を阻むと言うコトになる。

犯罪者引き渡し協定を締結するか、一時労働者の受け入れを拒否するか。

多くの国民が、景気が回復しない現状が、どうして変わらないのか、疑念を抱き始めている。

左右の全体主義との対決姿勢。

民社の理念、それが試される。

592 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:35:01 ID:JUV61pai

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| カルト集団の特徴♪
　||
　|| 　１．高邁な理想を掲げ、さっそうと登場。
　|| 　２．理想は絵に描いた餅で、破綻。
　|| 　３．批判にさらされて、逆切れ。
　|| 　４．スケープゴートを探して内部抗争勃発⇒崩壊。
　||　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　||　結論：そばに寄らない　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

593 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:35:30 ID:Zw/7bsQY

>>590
まぁ労働組合が労使交渉での過剰な要求引き下げん限り非正規雇用者との格差は埋まらんわなｗ
韓国のサムスンみたいに完全に自国脱出して海外移転するしか企業が生き延びる方法無いわ

594 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:38:01 ID:LiDMH/JW

世論調査まとめ
●鳩山内閣支持率
共同　支持72.0％、不支持13.1％
毎日　支持77％、不支持13％
読売　支持75％、不支持17％
日経　支持75％、不支持17％
朝日　支持71％、不支持14％
FNN　 支持68.7％、不支持15.3％
JNN　 支持80.1％、不支持18.8％
日ﾃﾚ　支持67.7％、不支持17.7％
ﾃﾚ朝　支持72.4％、不支持13.3％
NHK 　支持72％、不支持16％
●政党支持率
共同　民主47.6％、自民18.8％
毎日　民主45％、自民12％
読売　民主51％、自民19％
日経　民主58％、自民22％
朝日　民主46％、自民15％
FNN 　民主44.4％、自民18.8％
JNN　 民主44.8％、自民16.1％
日ﾃﾚ　民主42.8％、自民25.6％
ﾃﾚ朝　民主52.6％、自民20.6％
NHK　 民主42.0％、自民18.9％

595 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/21(月) 22:40:20 ID:tGB5fAc2

TV見ていたけど、よそから転載。

>>73の裏付けが出てきましたねぇ。
事業の優先順位ってのはトップが決めることだって理解していないアホ（長妻）。
官僚が勝手に優先順位をつけたって騒ぐつもりかしら？ｗ

55 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 22:09:15 ID:KNfwrv22
報ステ長妻大臣
「官僚に無駄な事業ランキングを作って５つ出せって言って指示しても出てこないんですよ。
だから私は指示の仕方を柔軟に考えて、優先度の低い事業ランキングベスト５を出せと指示しました。
政治主導のこの新しい指示によって近日中に結果が出てくると思います」

ｗｗｗｗｗ
ちなみに古館キャスターは夏休みでいませんｗｗ

596 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:40:41 ID:6RrlltEy

公務員コスト競争力　　　世界最低　　　　　日本沈没

597 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/21(月) 22:44:14 ID:tGB5fAc2

公務員にコスト競争力？
とんでもない馬鹿が沸いたようですな。

公務員の仕事って民間では不採算になる業務なわけ。
例えば道路なんてその典型。作っても収入がない。でも必須。

採算取れそうなら民営化してるさｗ

598 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:45:24 ID:q3oif0jj

>>590
農業→土木は基本的に体動かす仕事だし
対人コミュニケーションとかあんまり問われないから
移行は簡単だったんだけど
福祉はねえ。

599 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:46:00 ID:JUV61pai

長妻厚労相の閣僚就任後の職員向け挨拶、笑ろたわ

大臣　「みなさん、聖典（マニフェスト）は読みましたか。」

職員　「・・・沈黙・・（心の呟き：イカサマ政権公約だろ）」

600 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:54:39 ID:z3PSGmLq

>>579全く同意。

これだけ物、人、情報が世界的に流動している現在、
どれだけ国境をオープンにしているかがどうかが、21世紀の勝者になるかの踏み絵。
ある程度の、マイナス要因も含めて抱えられるかどうかの懐の深さが試されている。
その意味でフランスやオランダは日本の何十年も先を行っていると言っていい。

601 ：無党派さん：2009/09/21(月) 22:56:21 ID:RDIff86Z

権力構造など、２重になろうが３重になろうが別にいいんだよ。問題は結果。泥棒高級官僚共
（特に司法・検察・警察）の暴走を抑え、税金の配分を少しでも平等にしてくれれば
少々の民主党幹部の人間的欠陥など別に構わない。少なくとも白痴世襲族より
民主党の方がまだまし…そう思ったから３００議席台を有権者は彼等に与えた。
まごうことなきこれが現実。

602 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:01:13 ID:i+YVol0l

小沢幹事長は誰を引き連れて訪英したんだ？
なぜこの時期？
臭いな。臭うぞ。

603 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:05:56 ID:PvIlAihm

>>602
なにが？民主党は英国型の政治を目指してるんだから視察でしょ

604 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/21(月) 23:06:45 ID:cE8erGsf

>>602
…もう少し様子をみるといい。

少なくともこの時期に変なコトをするバカとも思えない。

605 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/21(月) 23:07:26 ID:cE8erGsf

…やはりUDF民主同盟のバイル氏の高度な判断が正しかったんだろうな。

ロワイヤル支持ではなく、サルコジ支持に回ったのは正解だったな。

606 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:20:01 ID:quEbp0Hp

>>600　少子化を出生率から見ると本質は見えない。ざっとみて、200万/年で推移
した出生数が20歳では120万/年、0歳では100万/年程度になっている。

ま、20歳人口が40歳人口の6割程度しか居ない。当然、消費は減るし、大学に
入るのが楽になっているのが現実。だから、冠婚葬祭企業が葬祭に力をいれて
いるわけ。

で、20年ほど前から縮小サイクルに入っているわけで、こんなことは企業では
承知の事実（これを見込んでいる）。なぜか経済（学）に詳しい人は言わないけどね(^^

607 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:31:43 ID:44NNKjoQ

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

608 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:33:13 ID:KEDDh1b0

八ツ場ダム中止時期が不透明に　国交相「地元の理解得るまで
発注済み事業の凍結は困難　前原国交相、現実路線に？


前原っていつもこうだ。何の根回しもしないうちに先走って自爆する
永田メール問題の頃と何も変わってないw　

609 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:36:07 ID:BiMys2aP

造りかけの道路や鉄道くらいは完成させるべし
ダム本体はいらない

610 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:36:16 ID:n340Ze2D

亀井っ、ふざけるなよ。
モラトリアムってなんだよ。

611 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/21(月) 23:39:42 ID:cE8erGsf

ん？民主党って中華政党だったんだね（笑）

612 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:40:10 ID:+GHguNhR

移民はまだ必要ないだろ
失業率が実質10パーセント以上に
企業内失業が600万とか700万とか言われてるから
合計2000万ぐらい失業者いるから
これだけ人が余ってるんだから。
まずこの2000万人の人の救済が最初だろ。

613 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:42:33 ID:A4+5QB1L

>>608
川辺川ダムは熊本県知事が反対派なんで楽に中止できるだろうが、
八ツ場は予算止めて、時間を掛けて説得するしかないな。
まっ、現実的な判断だな。
そのうち住民も落ち着いてくるだろ。

614 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:44:18 ID:gniqWqKT

　前原誠司国土交通相は２１日、民主党が建設中止をマニフェスト（政権公約）に盛り込んだ八ツ場（やんば）ダム（群馬県長野原町）について、
「地元や関係都県の理解を得るまでは基本計画廃止に関する法律上の手続きは始めない」と表明、地元関係者との調整を踏まえ、合意形成を目指す考えを鮮明にした。
(産経新聞)

615 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:46:09 ID:gniqWqKT

　札幌市内で２１日行われた自民党総裁選の候補者による街頭演説で、河野太郎元副法相（４６）と、河野氏が名指しで批判している町村派会長の町村信孝元官房長官が「ニアミス」する場面があった。
ただ河野氏は、演説で派閥政治を厳しく批判したものの、町村氏には触れなかった。
会場が同氏の地元・北海道ということもあって遠慮したようだ。
この日、市内大通公園で行われた街頭演説で河野氏は街頭宣伝車の上で演説。
町村氏も会場に駆けつけた。
(毎日新聞)

616 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:46:36 ID:BiMys2aP

>>614
実に民主的な手続きで、好感が持てる

617 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:47:08 ID:jqUHdNwp

>>608
産経の原文いじってる？
「「地元や関係都県の理解を得るまでは基本計画廃止に関する法律上の手続きは始めない」

当然補償問題も発生するしすぐ中止という方が現実的に無理。
中止の方向性さえ変わらなければ問題なかろう。

618 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:47:09 ID:xJaYRjZ1

八ツ場ダム周辺の住民はいい加減だな。

あれだけ数十年前に反対しておいて、いざ中止になったら、
また反対かよ。普通喜ぶだろう。

国政にとって、費用対効果があるかがすべてだ。
コストパフォーマンスがあわない無駄な公共工事は中止するのが当然。

619 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:47:19 ID:JSFTDm+C

>>570
あんた、もういいよ。一人の感想でくだらないこと書くなよ。
一人当たり GDP が同じで日本みたいに暮らしていないということは、
別のことにお金を使っているということだよ。

> フランスで実際に住んだ人間が「日本はフランスより豊かだ」
> 「フランス人は高い税金と高い社会負担に疲れ果てている」
> と語っているのを忘れずに。
そう語る人はもちろんいるよ。
一般にヨーロッパ型福祉社会では、高収入者の不満が高い。
その人もそうなんだろう。

だが、フランス人が疲れ果てているというのは全くの嘘。
日本とフランスの出生率の差は明らかだからな。
日本のほうが疲れ果てているよ。

620 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:49:37 ID:W4QasgEW

亀井は大臣になったとたんに
偉そうな態度に変貌したな。

自民の匂いがする
首にしろ。
　

621 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/21(月) 23:49:39 ID:cE8erGsf

>>612 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 23:40:10 ID:+GHguNhR
移民はまだ必要ないだろ
失業率が実質10パーセント以上に
企業内失業が600万とか700万とか言われてるから
合計2000万ぐらい失業者いるから
これだけ人が余ってるんだから。
まずこの2000万人の人の救済が最初だろ。




で も そ れ を 望 ん だ の は オ マ エ ら 無 能 な 有 権 者 だ ろ （ 大 爆 笑 ）

622 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:49:40 ID:gniqWqKT

　［東京　２１日　ロイター］
　藤井裕久財務相は２１日午後、初めて開催した財務省の政務３役（大臣、副大臣、政務官）会議において、２０１０年度予算編成にあたり、前政権が決定した概算要求基準（シーリング）を廃止するとともに、年内編成に向けた早期の基本方針策定を決定したことを明らかにした。
政務３役会議終了後、財務省内で記者団に語った。
(ロイター)

623 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:51:33 ID:gniqWqKT

　鳩山首相は２１日夜、羽田空港から政府専用機で米ニューヨークに向け出発した。
(読売新聞)

624 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:51:44 ID:W4QasgEW

>>618
今日八ツ場ダム見てきた。

沈めるには惜しい。
しなびた温泉街で結構いいところ。
よってダムは中止でいい。

IEでのみ閲覧化みたい。
http://www.img5.net/src/up9956.jpg
http://www.img5.net/src/up9957.jpg
http://www.img5.net/src/up9958.jpg
http://www.img5.net/src/up9959.jpg
　

625 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:52:39 ID:A4+5QB1L

八ツ場に関しては予算止めて放置でいいと思う、とりあえず。

626 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:54:35 ID:W4QasgEW

>>625
今日もダンプやら行き来し、
橋にもクレーンで資材上げてたし
工事は連休でもフル稼働だったぞ。

マスコミも政治関係者も
見かけなかった。
　

627 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:56:07 ID:BiMys2aP

>>625
行楽時、あそこは草津からの帰り道、道が狭くて渋滞するんだよ
道路くらいは整備してやる必要がある
山本一太も大賛成だろうwww

628 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:56:30 ID:A4+5QB1L

>>626
まあ、工事契約切れまで乙と言いたいとこだが。
意味ない作業だよな。

629 ：無党派さん：2009/09/21(月) 23:58:38 ID:W4QasgEW

>>628
いやあ
信じられないのは
温泉街に
「ゆうあい」ってホテルがあること。

お土産屋は中止反対の署名呼びかけてたけどね。

630 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:00:34 ID:A4+5QB1L

w

631 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:00:39 ID:piUjfr8F

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった故人献金のキーマン花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。



┌─────┐
│偶 然 だ ぞ .|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

New
【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/

632 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:03:48 ID:OTNsyir0

>>629
川原湯温泉なら、昔、草津の上がり湯として立ち寄ったが
「ゆうあい」なんてホテルはなかったなぁ

すごい商魂だねw

633 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:06:39 ID:nWI3+odh

契約してある部分は止める手続きが固まらない内は止める訳には行かない。

634 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:09:09 ID:LtaNH0IZ

>>633
工事会社との契約してる期間は止めたら、訴訟沙汰になるので、
契約期間切れ以降は予算止めて、住民が落ち着くのを待つしかないな。

635 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:09:50 ID:U/QCtPeu

道路と鉄道だけ作って
ダムだけやめればいいんじゃね？

前原は頭はきれるが
地元民と調整出来るか心配。

636 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:12:41 ID:LtaNH0IZ

>>635
まっ、前原は試練だが、絶好の政治家としてのいい訓練機会だ。
これを上手くこなせれば、一回り大きくなって、総理の座も見えてくるだろう。

637 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:14:58 ID:bo3WI8ce

>>636
こんな問題山積のポストを上手くこなせるわけないだろ

638 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:16:22 ID:sQGGGAwV

長妻は、後期高齢で自爆しそうだしー今以上に良い制度なんてないだろうー

前後さんはチャンスだよ。　このピンチを載り切ることが出来れば

639 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:16:22 ID:OTNsyir0

すぐに現地に飛んでいく
:現場重視の民主の姿勢は素晴らしい

金子前大臣あたり、八ツ場の現場に足を運んだんだろうか？

640 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:17:51 ID:a7l0RbP7

本体の着工が0%なのだけがまだ救いだな。

641 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:18:27 ID:LtaNH0IZ

長妻や前原は一番厳しいポジションだが、二人が優秀なだけに期待されてる。
国民が厳しいポジションと認めてるからこそ、
成功すれば国民へのアピール度が高いし、失敗すれば一気に期待感を失う。
総理レースはハイリスクハイリターンの試練がちょうど良い。
資質がそこで分かる。

642 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:19:32 ID:UwuOpizH

>>636
日本の懸案はダムでなく、社会保障（年金・医療・介護）による
世代間格差では？

643 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:22:04 ID:SPvnWBlr

住民調整は清美ちゃんの出番だな

644 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:24:19 ID:lam3INSp

>>641
> 長妻や前原は一番厳しいポジションだが、二人が優秀なだけに期待されてる。

大事だけど風当たりが強い省や難しい省に
鳩山や小沢と距離のある議員が配置されているよね。

鳩や小沢など幹部は失敗してもトカゲの足切りで逃げる気かな。
行革やろうとして任命した総理から梯子を外された渡辺善美のようにならなければ良いけどね。

645 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:25:09 ID:3wVaeyns

>>634
出来高を精算して払って終わるだけだよ。
たいした問題じゃない。

646 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:28:22 ID:gTlzKOJ2

長妻さんの方が遥かに大きい問題をかかえてるよな。
個別の補償どころの話ではないからね。

647 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:28:35 ID:LtaNH0IZ

>>644
と言うか、長妻は自ら厚労相を望んだし、
鉄ヲタで公共事業問題を昔から追及してきた前原にとっちゃ、国交相は本望だろう。

むしろ鳩山は希望を飲んでそのポジションに付けた感じ。

648 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:28:54 ID:TA03R463

>>642
ダム問題も年金も、
「昔の政府の約束を反故にしなければならない」
という点で同じ

649 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:31:05 ID:bo3WI8ce

>>647
鉄ヲタは関係ないだろｗ

650 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:31:43 ID:OTNsyir0

>>647
>長妻は自ら厚労相を望んだし

彼は年金担当の副大臣を望んだらしいな
だから、不安が広がるのもやむを得ない

651 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:32:08 ID:LtaNH0IZ

仙谷の行政刷新会議が機能し始めて、彼等に削減の根拠となる武器を与えたいところだ。
「こう言うデータがあるから、削減や廃止しなきゃいけない」と言う説得力を持たせたい。

652 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:33:27 ID:lam3INSp

>>647
長妻は希望したね。

ただ、自民の総理や幹部のように口だけの行政改革で、
本気で改革しようとしている大臣の邪魔をするようなことはして欲しくないよ。

というか政府や党が全面的にバックアップしてあげないと大臣だけでは無理。
鳩はどうも党内バランスなどを重視して梯子を外すタイプに見えるんだよね。

杞憂に終わってくれること望むけど。

653 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:35:00 ID:lam3INSp

>>651
国家戦略局も行政刷新も当初言われていたほど武器（権限）が与えられていない印象があって心配。
本当に鳩はやる気があるのだろうか。

654 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:36:35 ID:LtaNH0IZ

鳩山には管が側にいるから、長妻や前原を見捨てる事はないと思うが。
昔、厚生相の時、官僚と直接戦った管の助言が欲しいところだ。
多分、閣議や閣僚委員会で助言するとは思う。

655 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:36:42 ID:L9V2ud9s

テレビ朝日世論調査
●鳩山内閣支持率
支持する　　72.4％
支持しない　13.3％
●政党支持率
民主党　　　52.6％
自民党　　　20.6％

656 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:38:12 ID:L9V2ud9s

ＪＮＮ世論調査
●鳩山内閣支持率
支持する　　80.1％
支持しない　18.8％
●政党支持率
民主党　　　44.8％
自民党　　　16.1％

657 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:40:08 ID:lam3INSp

>>654
その菅が「国家戦略局の私の役目は半分くらいはもう終わった」
と平気で言っているのが心配なんだけど。

これからだろ・・・と。

658 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:40:45 ID:LtaNH0IZ

>>653
と言うか、法的根拠が与えられてない今の状況じゃ、
管や仙谷が議員や民間に声を掛けても人が集まらないらしい。
まず臨時国会の法案提出まで、各組織をどう構築して、どう人員を配置するかを考えてる段階だろうな。

659 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 00:41:45 ID:X/geWaTZ

んで景気回復はいつ？（笑）

中華政権で景気回復は永久にないと思うけどな。

インドネシアみたいに暴動起こすか？（笑）

660 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:46:18 ID:xHGzVIYJ

>>654
つーか自民党の頃と違って、内閣全員がチームのように
なって動いてるから、強さがケタ違い。
官僚が策を弄して大臣をたらしこんだり罠にはめたリ
しても、省庁を牛耳るのは難しいどころか
きっちりおしおきを食らうだろ

661 ：無党派さん：2009/09/22(火) 00:46:18 ID:lam3INSp

>>658
＞まず臨時国会の法案提出まで、各組織をどう構築して、どう人員を配置するかを考えてる段階だろうな。

民主の高支持の命運を握る大きな一つだから頑張って欲しいね。

それにしても鳩側近や旧社会党Gからはろくな大臣が選ばれていないよね。
自民の論功行賞人事と同じでがっかりした。
赤松なんて農政全く関わったことないんじゃないの？
赤松は党務向きな人でしょ・・・。

662 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 01:00:51 ID:X/geWaTZ

…中国の景気減速に歯止めがかからない状態らしい。

改革開放政策（�ｹ小平理論）が共産主義輸出拡大政策に路線転換を図る。

いまがその状態だ。

外国を食い荒らすのが好きらしい。

663 ：無党派さん：2009/09/22(火) 01:26:39 ID:bbfeVIWr

韓国の外国人参政権の各団体陳情団はなぜ小沢のもとへいくんだ。
他にもチャンネルあるだろうに。
利権臭も漂ってきたな。

664 ：無党派さん：2009/09/22(火) 01:27:14 ID:CZVmgdGx

朝木明代殺人の首謀者池田大作を証人喚問せよ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253202681/

665 ：無党派さん：2009/09/22(火) 01:30:27 ID:CtWmk8zk

あのダムの建設費のうち、80%くらいは鉄道と道路じゃないか。
んで、ダム工事は開始していない。ああ、なるほど土木屋向けダム
だね。

ダム工事で地元に金が落ちるのと、ダムが出来てから地元に
維持費が支払えるんだね。

原発と同じ・・・

666 ：無党派さん：2009/09/22(火) 01:39:00 ID:O+7vvpN+

拾いもの投下。

602 ：日出づる処の名無し：2009/09/21(月) 21:24:59 ID:fNYclGoH
「ナチが２年かけてやった独裁体制まで　２日」

民主党は、幹部だけしか法案出せないって、「通知」して決めたんだって。
わかる？

豚のエサほど当選した民主党議員のほとんどは座ってるだけが仕事っていうこと。
年収２４００万円。ただ座ってるだけでもらえるっていうこと。
そりゃ風俗ライターでも破産男でもプーでも肝炎詐欺でも、７割がマニフェストわかってなくても、、、いいわけだわ。

わかる？

政府・　与党　の　二元的意思決定を一元化するため、
　議　員　立　法　は　原　則　禁　止　し、
　法案提出は原則、　政　府　提　案　に　限　る　ことを決め、
同党所属の全国会議員に通知した。

わかる？

ナチが２年かけてやった独裁体制まで　２　日　で　突っ走っちゃったんだよ。

667 ：無党派さん：2009/09/22(火) 01:41:14 ID:a7l0RbP7

質の悪いプロパガンダをここに貼って誰か「あー大変だ」なんて言うとお思いで？

668 ：無党派さん：2009/09/22(火) 01:42:52 ID:0V/VXpfP

生の声が政治を語る11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1253092790/275

160 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2009/09/21(月) 00:16:56 0
●谷垣について

主流派にバックアップしてもらって、全員野球をしようというのは、鳩山代表選と似ている構図である。

だが中身が全然違う。

谷垣の場合、「政策はわかりません。これから全国行脚します。森は排除しません」になっている。
全国行脚なんか、この１年間、全立候補者が腐るほどやって、選挙で結果がでているのに、なんで
やる必要があるのか。そしてその選挙の敗因が、麻生を作った森と公明党、選挙を担当した、古賀、
側近の茶坊主だとハッキリしている。

そして、総裁選を９月の下旬に持ってきて、何をやったかと言えば、河野の推薦人集めの徹底妨害と
当て馬を立てるという、悪質さ。

つまり谷垣の言っていることは、「全然自民党は反省する気はありません。旧態依然のままやっていきます」
と宣言しているのと等しく、これで自民党が再生できるとはとても思えない。

669 ：無党派さん：2009/09/22(火) 01:45:44 ID:3wVaeyns

>>668

なかなか鋭い指摘ですね。

670 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 02:06:57 ID:X/geWaTZ

福岡一家4人殺害事件

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

福岡一家4人殺害事件（ふくおかいっかよにんさつがいじけん）とは、2003年6月20日に福岡市東区で起きた、
中国人留学生3名による強盗殺人事件。

4人の遺体は博多湾で発見され首を絞められた跡があった。 発見現場近くの目撃証言と、犯行に使われた
手錠とダンベルが販売された店舗の防犯カメラの映像から容疑者が割り出された。

犯行グループのうち楊寧と王亮は中国に帰国していたが、中国公安当局の協力により逮捕起訴された。

楊寧被告人は1審で死刑判決を受け、控訴棄却を経て2005年7月12日に死刑執行された。一方、王亮被告
人は遼寧省遼陽市人民検察院により無期懲役が確定した。 日本で逮捕起訴された魏巍被告人は一審の
福岡地裁で事実を認めた後、ほぼ黙秘を通し、死刑判決を受けた。2審では、一転して動機や犯行過程、
3人の役割、遺族への謝罪などを詳細に証言したが、死刑判決を受け控訴を棄却した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E4%B8%80%E5%AE%B64%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

671 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:07:44 ID:7ulKVfCg

>>655
民主の政党支持率５０％越えってｗ

672 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:13:05 ID:OTNsyir0

>>671
自民党からネトウヨ思想が排除されたら
もう少し、支持率は近接するだろう

いずれにせよ、自民惨敗は目に見えている

673 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:13:44 ID:FcUXRKbg

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　鳩山が崖から落ちて死ねばいいのに！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

674 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:19:22 ID:LtaNH0IZ

>>673
通報しますたｗ
今、２ちゃんは特定されるからねぇ。

675 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:22:55 ID:3wVaeyns

各省に「目安箱」設置へ＝無駄な事業、官僚の直訴求める−政府

　政府は２１日、各府省の無駄な事業や問題点を洗い出すため、首相官邸への「目安箱」を
設ける方針を固めた。官僚からの直訴を促し、これまで隠されてきた霞が関の内部情報を収集。
予算の無駄を削り、行政の問題点を解明するなど「霞が関改革」を推進するのが狙いだ。
政府高官が明らかにした。
　同高官によると、目安箱の意見集約は、内閣官房または行政刷新会議が担当。目安箱への投書と
意見集約には一定の期間を設け、期間終了後に各府省の「無駄隠し」が発覚した場合は、関係者の
処分なども検討するとしている。　（2009/09/22-00:12）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol

676 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:26:42 ID:03QJaShO

各省に「目安箱」設置へ　無駄な事業、官僚の直訴求める　政府　[09/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253548156/

677 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 02:33:26 ID:jG6CrxbH

＞八ツ場ダム
道路と鉄道だけ作れとか、非常にユニークな意見が出ているようですな。

利水・治水（ついでに観光）の問題がクリアできなきゃ論外。

八ツ場ダムは洪水対策として、治水ダムのない吾妻川流域に建設。
もしなければ上流域での大雨による堤防決壊も想定される。
（利根川堤防決壊で230万人以上が被災by中央防災会議）

あとは利水でも430万人分の上水確保を予定。
人口減少のさなかでも首都圏はいまだ人口増加中。
もしダム中止となれば埼玉県は毎日断水しなければならない。

で、ダム中止してどうやって230万人の洪水対策と430万人の利水対策を達成できるわけ？

678 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:35:53 ID:7ulKVfCg

洪水対策には効果が全く無いというのは国土交通省が認めてる。
少しは調べるんだ。

679 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 02:39:58 ID:jG6CrxbH

>>678
脳筋乙。

国土交通省の試算でも、近年発生している「線状豪雨」は想定外なの。
線というか帯状の非常に強力な雨雲が吾妻川流域上空に発生するわけだ。
今年も福岡で床上浸水とかあったわけだが、それが首都圏で発生すればどうなるか予想がつくだろｗ

680 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:41:06 ID:OTNsyir0

>>677
吾妻川というのは利根川水系の毛細血管みたいな支流だよw
普段は、崖下に降りて、渓流を楽しむところなんだ

681 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 02:42:42 ID:jG6CrxbH

いつだったかわすれたが東京のどっかで大雨が地下室に流れ込んで水死したって話があったな。
しかも結構上流だった。
下流域にまで流れれば大丈夫らしいけど、上流はねぇ。

もしかしてあれかな？
上流域の田舎もんは勝手に死ねってことかな？ｗ

682 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:46:22 ID:UnZBlY5x

洪水対策を言うなら、まず、ゴルフ場を廃止して、
広葉樹を植えて森を作るべきだろう。
ダムは、補助的なものに過ぎない。

683 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:46:27 ID:YXy7QEBV

八ッ場ダムの上流だか下流だかに、八ッ場ダムの工事が遅れてる間に
いくつもダムを作っちゃったから、もう洪水対策の意味は全くないってよ。

684 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:48:11 ID:OTNsyir0

>>681
下水管で作業中の事故と同列に並べるとは、条件整理が出来てない
正直いって、アホすぎる

685 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 02:48:15 ID:jG6CrxbH

>>680
は？
お前馬鹿だろ。
利根川ダム統合管理事務所のHPから上流8ダムの位置を確認してから物をしゃべれよ。

686 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:49:00 ID:a7l0RbP7

工事計画だされたのが約60年前だしなｗ

687 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:49:48 ID:OTNsyir0

>>685
現地はよく知っているので、心配ご無用w

688 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:51:08 ID:GNakTaXQ

前原には、住民との交渉や調整に練達したその道の専門家を付けるべきじゃね。

689 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 02:52:34 ID:jG6CrxbH

>>684
こいつ、ほんまもんのアホだｗｗｗｗ
なんだよその「下水管で作業中の事故」ってｗ
探したら出てきたんでコピペだけど貼っといてやるよ。

●平成11（1999）年7月、東京都新宿区では、低地の住宅地が冠水。
　住宅の地下室にエレベーターで様子を見に行った住居者が、水没した地下室に閉じこめられて死亡しました。
●平成11（1999）年6月、福岡市博多駅周辺のオフィス街が冠水。
　ビルの地下1階で逃げ遅れて水死する事故がありました。
　駐車場の入口等から水が急激に流入。
　「逃げられないかもしれない」と電話した直後に悲鳴がして、連絡が途絶えました。

690 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:52:47 ID:1lFAWSZC

【政治】「全てのメディアに開放する」岡田外相、記者会見開放を宣言 ネット・フリーランスにも★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253367600/

691 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 02:53:39 ID:jG6CrxbH

>>687
”自称”関係者さん、お疲れですねｗ

692 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:55:14 ID:OTNsyir0

>>689
空威張りは悲しいネトウヨの性
同情するよw

693 ：無党派さん：2009/09/22(火) 02:55:27 ID:Sq/bRacr

>>688 ゴルゴ？

694 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 02:58:20 ID:jG6CrxbH

>>692
はい、ネトウヨ入りましたーw
理と論で歯が立たないからレッテル貼りとは、ずいぶんとご高名な”関係者”ですなｗ

こんなのに関係者と自称されたダム関係者はかわいそうですな。
同情するよｗ

695 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 02:59:41 ID:jG6CrxbH

>>688
いや…、それは無理やろ。
マニフェストに八ツ場ダム中止とある以上、それしか選択肢がない。
仮に中止となったら俺はおもいっきり煽りたてるぞｗ

ま〜、どっちにしろ”詰み”だわ。

>>693
ちょｗｗｗｗ

696 ：無党派さん：2009/09/22(火) 03:00:25 ID:yuQZJSnY

＜22日付の「毎日新聞」一面トップの大スクープです＞
無料低額宿泊所：大手事業者、保護費２．５億円が使途不明
http://mainichi.jp/select/today/news/20090922k0000m040113000c.html

無料低額宿泊所：保護費使途不明…「きちんと説明を」
http://mainichi.jp/select/today/news/20090922k0000m040114000c.html


長妻昭厚労相は、無料低額宿泊所の実態を早急に調査すべし！

697 ：無党派さん：2009/09/22(火) 03:05:44 ID:ol+8+6LN

基地外ユダヤが人工地震を起こすようだぞ

【緊急情報拡散願い】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★

★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★

★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/

698 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 03:06:57 ID:jG6CrxbH

八ツ場ダムの参考になる記事by産経

「やめた方がよけいに無駄」八ツ場ダム中止に反発
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090912/env0909122223000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090912/env0909122223000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090912/env0909122223000-n3.htm

一部抜粋
（ダムを中止して）
堤防強化に切り替えると、支流も含めた利根川の両岸１千キロ超が対象になり、
国交省幹部は「やめた方が余計にお金がかかる」と話す。

699 ：無党派さん：2009/09/22(火) 03:07:06 ID:YXy7QEBV

>>695
＞俺はおもいっきり煽りたてるぞｗ

低級工作員が煽れば煽るほど
民主はドンドン伸張し、自民がドンドン落ち目になっていく件

700 ：無党派さん：2009/09/22(火) 03:09:00 ID:GNakTaXQ

>>695
中止はするさ。中止するまで住民をなだめすかして諦めさせる役回りだよ。
中止までの過程、アリバイつくりが重要。それでもだめなら強制執行でいいじゃん。
住民を恐れる必要なんて何もない。

701 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 03:15:53 ID:jG6CrxbH

>>699
妄想乙ｗ

あと煽るのはマスコミな。
その日のニュースでこう報じてくれるよ。
「改革はまた一歩後退です。」
「また公約を破りました。」
とかさｗ

>>700
独裁乙

702 ：無党派さん：2009/09/22(火) 03:22:38 ID:YXy7QEBV

>>701
＞俺はおもいっきり煽りたてるぞｗ
＞俺はおもいっきり煽りたてるぞｗ
＞俺はおもいっきり煽りたてるぞｗ
＞俺は
＞俺は　
＞俺は

703 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 03:25:34 ID:X/geWaTZ

福岡一家4人殺害事件

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

福岡一家4人殺害事件（ふくおかいっかよにんさつがいじけん）とは、2003年6月20日に福岡市東区で起きた、
中国人留学生3名による強盗殺人事件。

4人の遺体は博多湾で発見され首を絞められた跡があった。 発見現場近くの目撃証言と、犯行に使われた
手錠とダンベルが販売された店舗の防犯カメラの映像から容疑者が割り出された。

犯行グループのうち楊寧と王亮は中国に帰国していたが、中国公安当局の協力により逮捕起訴された。

楊寧被告人は1審で死刑判決を受け、控訴棄却を経て2005年7月12日に死刑執行された。一方、王亮被告
人は遼寧省遼陽市人民検察院により無期懲役が確定した。 日本で逮捕起訴された魏巍被告人は一審の
福岡地裁で事実を認めた後、ほぼ黙秘を通し、死刑判決を受けた。2審では、一転して動機や犯行過程、
3人の役割、遺族への謝罪などを詳細に証言したが、死刑判決を受け控訴を棄却した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E4%B8%80%E5%AE%B64%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

704 ：無党派さん：2009/09/22(火) 03:25:40 ID:GNakTaXQ

>>701
真夜中に必死こいて、痔見んのスレでオナニーしてりゃ良いものを。
こんなのがいるから、自民は巻けるんじゃね。
ちなみに、北米は今お昼の時間だよ。

705 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 03:28:10 ID:X/geWaTZ

>>704
中国は真夜中だな（笑）

706 ：無党派さん：2009/09/22(火) 03:28:54 ID:hgyk8Lpo

ここで厨級工作をしてもまったく効果ないことは学習しないんだな。
いくら粗探ししてここで書き連ねても選挙は大勝するし支持率は高くなっていることを
参院選からこの総選挙まで経験しても学習しないんだな。

ヤンバダムの件にしろ高速無料化にしろ二酸化炭素削減の話にしろ、政策で誰もが
満足することはない。確実なのは民主党が政策として掲げていて政権を運営している
ということ。

党内政局スレで民主政権の政策批判をしたいなら簡潔にまとめてくれ。現状お前が
ひとりで喚いているだけで議論にすらならない。

707 ：無党派さん：2009/09/22(火) 03:31:05 ID:OBPtXKZ0

>>703
要は、何が言いたいんだ？

708 ：無党派さん：2009/09/22(火) 03:33:38 ID:2qd/T0OS

東京新聞の八ッ場ダム特集
良記事なのでご参考に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/gunma/CK2009080402000119.html
八ッ場ダム　衆院選を前に（１）　翻弄される住民　継続か否か一大争点に

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/gunma/CK2009080502000122.html
八ッ場ダム　衆院選を前に（２）　建設中止は可能か　負担金返還など課題に

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/gunma/CK2009080702100003.html
八ッ場ダム　衆院選を前に（３）　建設継続の妥当性　治水・利水　ともに疑問も

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/gunma/CK2009080802000114.html
八ッ場ダム　衆院選を前に（４）　相次ぐ自治体の反発　『一方的な中止、迷惑』

709 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 04:04:21 ID:X/geWaTZ

>>706
んー、やっと中華政党本来の味わいが出てきたなｗ

国民生活は改善しないし、子供手当ては社民党からも所得制限追加の注文も出てきた。

ヲ・ヲォ〜レ様は右でも左でもない。

現実を読む力はある。

日米同盟破棄や米軍基地撤退を言い始める頃に気付いても遅いかもしれないけどな。

何しろ、有権者が望んで、選んだ結果がこれだからな。

笑うしかねーな。

710 ：無党派さん：2009/09/22(火) 04:36:29 ID:mpZtgiw7

党人事は決まったの？

711 ：無党派さん：2009/09/22(火) 05:01:49 ID:ejayzvI9

記者会見をオープンにする事はマニフェストに明記するまでもない当たり前のこと（キリッ）
と大見得を切っていたのに、政権誕生当日に早速公約違反をした民主党
あっさり記者クラブに屈しますた

712 ：無党派さん：2009/09/22(火) 05:03:19 ID:104qfqtn

民主の話とはずれるけども
社民の経済政策も景気回復に向かないんだよなあ
生活保護とか労働者保護とかそっちの方向の制度は強化しよう
とするんだけど。公共事業や財政出動に関することには妙に厳しい。

だから結局規制増やして貧乏人に小金持たせるだけで全体的な
景気対策は縮小気味になってしまう。

左傾化するとそういう「貧乏人に優しく、中流から上は我慢して清貧生活しろ」
みたいになって世の中窮屈になる割りにパイが増えないんだな。。
もともとの民主党も無駄をなくせキャンペーンやってたけど、あれは
市場の効率重視をうたってた物だし。今のポリシーとは似て非なる感じがする。

713 ：無党派さん：2009/09/22(火) 05:15:08 ID:F4mHnWVQ

衆院選前の産経
「政府の決定に、ただ反対のための反対をすることは、国民として正しい態度といえるだろうか」


選挙後の産経（八ッ場ダム問題）
「政府が（建設中止を）決定したからといって、唯々諾々とそれに追従するのはいかがなものか」

もう…www

714 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 05:21:43 ID:X/geWaTZ

>>713
あのな、自由主義路線が既定だからな。

715 ：無党派さん：2009/09/22(火) 05:30:15 ID:LgidTCdI

日本テレビのバンキシャってまだ番組続くの。あれだけ不祥事起こしても番組が続けられるのに、
小沢先生をたたくとは、川上某は番組をやめてから批判しろっていう。報道番組なのだから、報道局にあるまじき
ことをしているのに、出演し続けているような法律家（？）が小沢先生を批判できるはずがない。
小沢先生のお話は政治的にはもはや決着している。法律上もほぼ問題はない。
小沢先生、不祥事を連発しているテレビ局、全国紙に正義の鉄槌をそろそろお願いします。
手始めに、放送免許の取り消し、新聞の再販制の見直しを実行してください。
電波オークションの実施もお願いしたいところですが、アホ口総務相は仕組み自体がわかっていないので、
ここは小沢先生が直接周波数オークションの指揮をお願いします。

716 ：無党派さん：2009/09/22(火) 05:49:04 ID:LgidTCdI

八ッ場ダム中止をして、護岸工事する必要あるの？　地震列島の日本で必要なのは地震対策だろう。
洪水対策などは必要ない。洪水の起こるような地域には住むな、で十分。
でも、地震はどこで起こるかわからないから対策は必要だろう。
阪神大震災は、村山の馬鹿によって、初動態勢がおくれて、その後の対策もだめだった。
こういうことが２度とないようにするのが政策だろう。その時から社民を絶対に許さない。
みずほも、自分のところの首相が天災を人災に変えたことについてお詫びをしたことを一度もないことが許せない。
仮設住宅での孤独死の続出もどうみても、人災だろう。弱者の味方を気取っているが、阪神での対策をみれば、社民は無能を通り越して
有害集団。さっさと社民の連中は中国へ追い出してほしい。どの面下げて毎年慰霊祭に参加しているのかとつくづく思う。

717 ：無党派さん：2009/09/22(火) 05:56:09 ID:Tv9Jb6Lj

>>712
社民党の政策ってのは、基本的に、〜生活を守る、〜平和を守る、〜憲法改正は許さない、〜正す。
みたいなのがほとんどで受け身の政策なんだよね。
〜守るっていうのは、深読みすれば資本主義的無節操経済から守る、だから基本的に反資本主義なんだよ。
だから積極的政策がなんにもなくて、守るっていうのは、事実上経済建て直しどころか経済政策の放棄に等しい。そもそも社民党に経済政策通もいないしね。
民主党がしっかりとした経済政策を示してほしいね。

718 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 06:00:04 ID:X/geWaTZ

>>717
＞民主党がしっかりとした経済政策を示してほしいね。

その顛末が高速道路無料化だろ（爆笑）

719 ：無党派さん：2009/09/22(火) 06:23:03 ID:HNnDPar1

テレビ朝日の世論調査だと八ッ場ダム中止反対が国民世論だな。それを強行する民主党って(笑)

720 ：無党派さん：2009/09/22(火) 06:51:01 ID:Si1rwu29

>>719
公約だからな

721 ：無党派さん：2009/09/22(火) 06:53:27 ID:xKaynTIZ

>>719
そんな世論に何の意味があるのｗ
でもなんでマニフェストに入れたんだろうな
真剣に検討したとは思えない

722 ：無党派さん：2009/09/22(火) 07:01:03 ID:9R2DmiYd

>>712
社民は完全に専門店というか、ニッチねらいを自覚してるわけ。
今の議席数ではそれでいいんだろうけど。

723 ：無党派さん：2009/09/22(火) 07:17:07 ID:YXy7QEBV

>>719
国民世論つうほどかよｗ



八ッ場ダムと川辺川ダムの建設中止を支持しますか（ANN）

支持する　　　　　　　　　33%
支持しない　　　　　　　　34%
わからない、答えない　　33%

724 ：無党派さん：2009/09/22(火) 07:29:21 ID:n5A070E8

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった故人献金のキーマン花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。



┌─────┐
│偶 然 だ ぞ .|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

New
【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/

725 ：無党派さん：2009/09/22(火) 07:40:12 ID:WJB1ATmJ

酒井ラリＰ別荘の火災も偶然だぞ　;(`皿')

726 ：無党派さん：2009/09/22(火) 07:53:11 ID:HqMyVeDG

もちろん臼井儀人の事故死も偶然だ

727 ：無党派さん：2009/09/22(火) 07:55:16 ID:KQTF7hKH

党人派　鳩山一郎 vs 官僚派　吉田茂
↓
党人派　鳩山由紀夫 vs 官僚派　麻生太郎

728 ：無党派さん：2009/09/22(火) 08:15:40 ID:tqI2nz7Z

>>724
ひとつ言っておく

そこに列挙されているうちのひとつの遺族の知り合いだが
実際には巻き込まれたり勘繰られるような事は無い
（少なくともその遺族はそう信じているし、客観的な相応の理由もある）
なのに、そういう話にされる

ただでさえ亡くなってしまった悲しみがあるのに、
更にそうしたネタに使われるって、どれだけ遺族の感情を踏みにじっているのか分からない？

729 ：無党派さん：2009/09/22(火) 08:27:22 ID:U/QCtPeu

なんで
八ッ場ダム反対していた人が
今更中止反対とか言ってるの？

初心を貫けよ
勝手すぎる。
　

730 ：無党派さん：2009/09/22(火) 08:45:10 ID:zOlrNwVH

>>727
吉田茂って外務官僚として挫折しまくった挙句、政治家に転向したはずだが。

731 ：無党派さん：2009/09/22(火) 08:55:54 ID:ftMPsPtV

>>730
吉田は軍部にハブられて退官しただけ。
外務事務次官と駐英大使という外交官としては最上級ポストを2つ務めている。
もっとも、それも舅の力が大きいし、反対に軍部が吉田外相に反対してのも舅が５・１５と２・２６で狙われる程嫌われていたからだが。

732 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:12:33 ID:mQeogNV1

小沢さん今どこいるんだろ

733 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:12:57 ID:mNVVlKrj

ロンドン。

734 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:14:24 ID:IYi4hR3T

>>731
吉田は軍と仲が悪かったから戦後GHQに重用されただけだもんなあ
逆に軍と仲のよかった民政・社大系は議員が公職追放されまくった
まあ旧政友会系がGHQに接近して
かつての政敵を徹底的に追い落としたともいえるのだが
それが戦後の社会党が慢性的に人材不足だった原因で
ひいては長期にわたって政権交代がなかった遠因でもある

735 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:15:46 ID:B69Gj5Q7

民主党の役員人事はどのスレに書き込めばいい？

736 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:16:48 ID:vLTDezWO

>>733
ロンドンってところが陰謀史観好きをくすぐるな。
ロスチャイルドとかフリーメイソンとか北と極秘交渉してるって説まであるw

737 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:19:10 ID:zOlrNwVH

>>731
外務事務次官は、あの悪名高い田中義一に直接猟官運動して引き立てられたものなんだよなぁ。
なんで吉田が陸軍と喧嘩をするんだかｗ

738 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:33:37 ID:bbfeVIWr

自治労、日教組への選挙協力のお礼はどんなかたちになるのか楽しみだな〜

739 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:34:31 ID:vLTDezWO

ちなみに現役員（カッコ内は次はないもしくは政府入り）

最高顧問 羽田　孜　　渡部　恒三　　藤井　裕久
代　表 鳩山　由紀夫
代表代行 小沢　一郎　　（菅　直人）　　輿石　東
副代表 （前原　誠司）　（川端　達夫）　　石井　一　　高木　義明　　（北澤　俊美）　　円　より子

幹事長 （岡田　克也）
幹事長代理 （野田　佳彦）　　（平田　健二）
（政策調査会長） （直嶋　正行）
（政策調査会長代理） （長妻　昭）　（福山　哲郎）
国会対策委員長 山岡　賢次
国会対策委員長代理 安住　淳　　簗瀬　進
常任幹事会議長 （中井　洽）
総務委員長 （千葉　景子）
選挙対策委員長 （赤松　広隆）
財務委員長 佐藤　泰介
組織委員長 柳田　稔
広報委員長 奥村　展三
企業団体対策委員長 前田　武志
国民運動委員長 （小沢　鋭仁）
各地域常任幹事
代議士会長 小平　忠正

740 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:42:33 ID:ZP+Sv8Gk

藤井も（　）なわけだが

たくさん内閣にもってかれたねｗ

741 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:44:28 ID:vLTDezWO

今確定してるのはここまで。

幹事長　小沢一郎
幹事長代理　
国会対策委員長　山岡賢次
国会対策委員長代理
常任幹事会議長
総務委員長
選挙対策委員長
財務委員長
組織委員長
広報委員長
企業団体対策委員長
国民運動委員長
代議士会長

742 ：無党派さん：2009/09/22(火) 09:45:11 ID:SsS8EcB/

まず見よう！

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

743 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:11:33 ID:GwnsAazA

>>704
投票してから「あれれ？」と思う有権者も結構いるよ。
うちも外国人参政権で小沢が積極的なのが流石にテレビで
流れた時は「経済政策前に在日政策かよ？」って思ったもの。
だから、少し批判的な意見も冷静に見た方がいいのかも。
民主党だって相当問題多いのだから。

744 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:20:04 ID:bbfeVIWr

在日参政権推進の小沢は裏になにかあるな。
それがなになのか・・・　　さて
しかしこの男虚像が一人歩きで実際は俗物だな

745 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:22:25 ID:U/QCtPeu

>>744
自民の世襲議員の地盤をつぶすのが狙いじゃね？
選挙のことしか考えていないような・・・

746 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:24:08 ID:YXy7QEBV

狭い！民主党本部、参院選まではガマン？
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090922-OYT1T00195.htm?from=main1

747 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:25:06 ID:U/QCtPeu

>>746
自然に報道規制が出来て丁度いいじゃん

748 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:40:46 ID:U/QCtPeu

八ツ場ダム事業費、さらに跳ね上がる可能性
東電への減電補償は３０年で５１０億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（伊藤県議試算）

http://www8.wind.ne.jp/jcp-gunmakengi/topic/tp41004-4.htm
　

749 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:42:39 ID:EA4WE6O3

民主党政権は思った以上にいい。
閣僚は対応に余裕がない感じだけど、現実路線の交渉余地を確保しつつ、マニフェストがいい感じで実行モードに入っている。

国家戦略局長は官房副長官がなることで、指示権限を担保するらしく、戦略局長＝官房副長官には古川元久ということらしい。
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200909210255.html
戦略局は一体どうなるのか心配していたが、この記事は腑に落ちた。
国家戦略局は、経済がちょっとアレな管には荷が重すぎたようだな。

750 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:46:04 ID:U/QCtPeu

>>749
つーか

今までの政治はなんだったのか？と言いたくなるよ。
自民はもっと真面目に政治して欲しい。

自民は１０年は野党でいい

751 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:49:51 ID:GNakTaXQ

民主議員が自民議員と討論するときの、とどめものフレーズ
「われわれは、前政権の残した付けを払わされているんだ」
「もう、政権党は変わっているんだよ」
前原と山本の討論で、山本あえなく轟沈。

あれ、スレ違いか？　ゴメンネ　ゴメンネ

752 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:50:11 ID:x+Dfx14C

>>741
幹事長代理　細野も確定してるだろ。
国会開会した時も資料持って小沢の横で話込んでたぞ。

753 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:54:04 ID:lTk5yP8K

民主党は自民党と同じで金持ちが許可した金持ちマンセー・優遇の政策しか実行できない。
民主が選挙前に宣伝してた格差是正はすでに口にしてない。
環境、少子化対策は金持ちが困ってるから実行してるだけ。
自民・民主が貧乏人を助けることはしない。

754 ：無党派さん：2009/09/22(火) 10:55:47 ID:EA4WE6O3

民主党の初仕事だけでも、自民党には無理なことばかりだからねえ。
時代が変わっているのがもろにわかる。
自民党総裁選の争点は、民主党政権に全く届かない時代遅れのものになっているな。
話にならんわ。

755 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:02:34 ID:ZPDvWUv9

鳩ポッポの守りに何人必要か！
バカ総理の無駄使い！

756 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:04:25 ID:LtaNH0IZ

>>752
細野は小沢が国会に入るシーンでも耳打ちしてたな。
幹事長代理で間違いないだろう。
多分、角栄で言う小沢の位置と思われ。
党務で徹底的に鍛えられる。

757 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:09:09 ID:LtaNH0IZ

小沢は数年民主党政権の安定に力を尽くして引退
そのまま、細野に幹事長を任せる展開もありえるな。
小沢も若くして幹事長になったから、十分ありえる。

758 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:09:20 ID:+iz+G3Yc

幹事長　小沢一郎
幹事長代理　細野ごうし
国会対策委員長　山岡賢次
国会対策委員長代理 三井わきお・簗瀬すすむ
常任幹事会議長　中野寛成
総務委員長　土肥隆一
選挙対策委員長　鉢呂
　　　〃　　　代理　樋高・工藤堅太郎
財務委員長　佐藤泰介
組織委員長　柳田稔
広報委員長　奥村てんぞう
企業団体対策委員長　前田武志
国民運動委員長　小宮山洋子
代議士会長 小平忠正
最高顧問　羽田、渡部こうぞう
副代表　鹿野道彦、中野寛成、高木義明、石井一、西岡武夫、山下八洲夫、岡崎とみこ、広中和歌子、円よりこ

どう？

759 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:10:21 ID:gTlzKOJ2

２大政党の相手方を育成する必要がありますな。
次の振り子の振れる先は最早自民党ではないと思えて来た。
ネトウヨ、蛆虫、蚊やハエがわき過ぎ。その集大成がネガキャンと相変わらずの黒幕工作だもんな。
育成の場は勿論２ＣＨなどではない。

760 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:11:19 ID:3f9qcefv

　【ニューヨーク時事】
訪米中の岡田克也外相は21日午後（日本時間22日早朝）、ニューヨーク市内でクリントン国務長官と会談し、日米同盟関係を引き続き強化していくことを確認した。
双方はまた、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題について協議を継続していくことで一致した。
(時事通信)

761 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:12:42 ID:3f9qcefv

　【ニューヨーク時事】
鳩山由紀夫首相は21日夜（日本時間22日朝）、米ニューヨークで開かれている国連総会に出席するため、政府専用機でニューヨーク・ケネディ空港に到着した。この後、中国の胡錦濤国家主席との会談に臨む。
(時事通信)

762 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:14:56 ID:3f9qcefv

　読売新聞社が英ＢＢＣ放送と共同実施した２０か国対象の世論調査で、自国で経済的な豊かさが公平に行き渡っているかどうかを聞いたところ、日本では「公平だ」と思う人は１６％にとどまり、「公平ではない」が７２％に達した。
(読売新聞)

763 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:16:05 ID:3f9qcefv

　藤井財務相は２１日、すべての納税者に番号を付けて所得を把握する「納税者番号制度」の導入に向けた検討を始める方針を表明した。
(読売新聞)

764 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:20:07 ID:JxnlH4++

安住淳が完全に干された

765 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:33:00 ID:8kcLQKhk

安住淳＝産経新聞

766 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:34:02 ID:2DxLY2g7

>>764
小沢民主に
六人組の安住の場はない。

767 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:35:57 ID:x+Dfx14C

安住は国会で防衛委員長だろ。

768 ：無党派さん：2009/09/22(火) 11:58:59 ID:+iz+G3Yc

３０日会談の６人組とは誰だ？
枝野、野田、安住、福山、小宮山洋子、あと誰？
で、野田は財務副、安住は衆院安全保障委員会委員長、福山は外務副。
だから干されていない。
要は枝野、小宮山だ。
枝野はプライベートで欧州へ。
で、小沢と密会。

769 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 12:14:22 ID:X/geWaTZ

>>762
そりゃ怠け者がそんだけいるってなコトだろうな。

770 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 12:15:47 ID:X/geWaTZ

中華政党に社会保障をねだるゴミクズって…ｗ

771 ：無党派さん：2009/09/22(火) 12:18:50 ID:LtaNH0IZ

>>768
一応、枝野は小沢と会うって事は敵対しまくってる感じでもないから、
党でどう処遇する気なんだろうね？
幹事長代理を二名体制にして、細野・枝野って言う可能性もない？

772 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 12:20:06 ID:X/geWaTZ

>>771
…枝野氏は小沢の玩具に過ぎなかったってなコトだろうなｗ

かわいそうに（笑）

773 ：無党派さん：2009/09/22(火) 12:24:25 ID:GBkbPwfH

　公明党が山口那津男新代表で新体制をスタートさせてから２２日で２週間を迎えるが、新執行部からは自民党と距離を置く発言ぶりが目立つ。
衆院選で惨敗した党の再建を急ぎ、来年夏の参院選勝利に向けた態勢づくりが急務とみて、独自路線を強調しているためだ。
ただ、独自色を強めれば、これまで自民党の選挙協力を得てきた衆院選挙区での戦いが厳しくなるジレンマを抱えている。
公明党は長期戦略を描けないまま、鳩山政権と対峙しようとしている。
（佐々木美恵）(産経新聞)

774 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 12:25:28 ID:X/geWaTZ

>>773
公明党は最大の中華政党だからな（笑）

775 ：無党派さん：2009/09/22(火) 12:26:09 ID:GBkbPwfH

　【ニューヨーク時事】
米国入りした鳩山由紀夫首相は21日夜（日本時間22日午前）、中国の胡錦濤国家主席とニューヨーク市内で会談した。
両首脳は戦略的互恵関係の発展を確認するとともに、首相はアジア重視の立場から提唱する「東アジア共同体」構想について説明する考えだ。　
(時事通信)

776 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 12:26:38 ID:X/geWaTZ

ほらね♪

777 ：無党派さん：2009/09/22(火) 12:26:53 ID:dUbGTCFL

>>752
ＮＨＫでやってた？途中から見たからわからなかった。

778 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 12:27:52 ID:X/geWaTZ

レス番引っ張っちゃって（笑）

779 ：無党派さん：2009/09/22(火) 12:53:56 ID:GNakTaXQ

前山が、清美を指名したって本当難解な。清美を押してけられたんじゃなくて。
わからんもんだな。この世界は。
遅レス、すまん。

780 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 12:58:34 ID:22NzpQjf

総理♪　総理♪






中華総理♪　中華総理♪

アハ♪”

781 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:04:13 ID:bbfeVIWr

もう民主は中国にしっぽ振り始めたのか。　
鳩山、小沢の骨のなさ、あぁこんなんじゃ日本の独立などいつになることやら。

782 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:05:08 ID:22NzpQjf

総理♪　総理♪






中華総理♪　中華総理♪

アハ♪”

民主党の議員の大半は親中派♪”

783 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:06:03 ID:22NzpQjf

>>781
オマエみたいな馬鹿＆非国民のおかげで中華様が大喜びだよな（笑）

784 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:09:48 ID:22NzpQjf

…よく考えてみような。

経済が厳しい状態で、一時労働者（しかもほとんど中国人）を受け入れる状態って、明らかに異常だよな。

ハッキリ言う。

売国奴政治屋は政界から去れ。

785 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:12:41 ID:/g0tZE4S

仮に枝野が英国行きなら
なぜこっそり行っていることになっているんだ

>771
136 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2009/09/22(火) 08:31:17 ID:Ft0fS293
>>134
それはない。
現行の幹事長代理二人体制は衆参から一人づつ選ばれ、参議院の方の代理は参院民主党会派幹事長を兼ねている。
参院からも代理をということで二人体制になったんで、衆議院から二人は無い。

>>774
公明党は再来年の統一地方選までには、
どこかと組まないと独自の戦いになってしまうから
そのうちパートナーの目星をつけ取り入るのに必死になるだろうな
その意味では、自民党にもう少し建て直しを頑張ってもらって
あっちに行って欲しいｗ

民主党で公明党とパイプがあるのは誰？
小沢はともかくとして、その人を党務の要職に据えているかどうか知りたい

786 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:14:25 ID:VxsIokpn

八ッ場ダムは中止した方が安上がり
　　　
http://yambasaitama.web.fc2.com/pdf/2009/yamba-1.pdf
　
　

787 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:15:16 ID:ECTjRn6M

公明党と同盟すると他の宗教団体から嫌われるし、
いたしかゆしだね。そもそも宗教団体が政党のバック
にいること自体が本当は憲法違反なんだがなｗ

788 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:16:40 ID:ECTjRn6M

一番いいのは、麻生みたいにアフォのくせに
先祖代々の遺産のおかげで楽して食ってるやつらから
がっぽり税金とって、それを社会保障に回すこと、
つまり累進課税のカーブを思い切りきつくして
相続税などはほとんど国庫行きにすることだ。
それが一番平等。格差もなくなる。

789 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:17:18 ID:22NzpQjf

>>785
小沢は帰国するのか？

できるのか？（笑）

790 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:21:34 ID:X/geWaTZ

>>788
それはおかしい論理だよな。

麻生がアホでも自分で儲けたカネだからな。

そうやってゆすったカネをオマエの大好きな中華様に供与するつもりか？（笑）

791 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:22:41 ID:U/QCtPeu

>>788
昔は累進課税率のカーブは世界一だったんだよ

今の自民がどんどんゆるくした。

その結果中の下階級の生活が苦しくなった。　　

792 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:23:00 ID:SpWVMMHr

公明は未来永劫是々非々がよいだろう。
小選挙区では候補者を立てずに、比例区に限定すればよい。
特定宗教団体が支援する政党が政権に関与するのは間違っている。

793 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:24:33 ID:Bhi5UWqH

民主党信者は最低！民主党議員も最低！！
民主党がマニフェスト（政権公約）で建設中止を掲げた八ッ場(やんば)ダム。２００５年のマニフェストに「ムダな公共事業」の代表として登場したが、
０７年のマニフェストではいったん消え、今回の衆院選で復活していた。前原国土交通相は２３日の現地視察を前に、地元の理解を得るまで中止の手続きを
進めないと配慮を見せたが、中止の方針は変えていない。

昨年８月１８日。当時、民主党幹事長だった鳩山首相は同党の国会議員約１５人と群馬県長野原町のダム予定地を視察した際、水没する地元・川原湯温泉の
「やまきぼし旅館」で昼食を取った。この時、同旅館を経営する樋田省三さん（４５）は、地元住民の代表とともに鳩山首相らと話をしたが、「何を言っても
『止める』の一点張りという印象。全く聞く耳を持たない感じだった」と振り返る。昼食後、鳩山首相はダムを視察し、記者会見で「福田首相のおひざ元で
無駄な事業が行われていることは看過できない。次期衆院選のマニフェストにも盛り込む」と正式に表明した。八ッ場ダムが同党のマニフェストに初めて登場
したのは、前回衆院選前の０５年８月。川辺川ダム（熊本県）などと並んで、「すみやかにストップする事業」として明記された。

当時、この議論にかかわった同党の佐藤謙一郎・元衆院議員は「地元議会の合意は得られていなかったが、半ば強引に押し込んだ」と打ち明ける。
０７年７月の参院選前のマニフェストからは、八ッ場ダムの文字が消えた。理由について、佐藤元議員は「私を含め、この問題に取り組んでいた議員が、
０５年衆院選で軒並み落選したためだろう」と話した。
温泉旅館組合長の豊田明美さん（４４）は「マニフェストに載せたり載せなかったりしたのは、中止について真剣に考えていないとしか思えない。
今回も選挙戦略でぽんと載せただけという印象。なぜ住民の意見を聞かずに決めたのか、マニフェスト策定のプロセスを明らかにすべきではないか」
と話している。

794 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:26:22 ID:wmDKBJWd

>>793
　　
八ッ場ダムは中止した方が安上がり
　　　
http://yambasaitama.web.fc2.com/pdf/2009/yamba-1.pdf
　　　

795 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:28:10 ID:KKTVPIFf

民主党の

通信・放送行政を総務省から切り離し、独立行政委員会「通信・放送委員会」（日本版ＦＣＣ＝連邦通信員会）の設置

は期待出来るのかな？

796 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:31:07 ID:sU8Ji4Ep

　新政権発足前の今月上旬、厚労省の雇用均等・児童家庭局は、民主党の事務局に対し、子ども手当関連の「１２のポイント」を提出した。
(読売新聞)

797 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:31:07 ID:X/geWaTZ

>>791
いやいや、怠け者にはそれぐらいがちょうどいい（笑）

798 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:36:52 ID:Bhi5UWqH

>>794
あんた分かってないな。安上がりとか高いとかそう言う次元の問題ではない。
世の中には高くてもやらなくてはいけないことなんか沢山有るわ！
もっと八ッ場ダムの計画当初から勉強しろ！民主党の選挙戦略で振り回されるのは馬鹿らしい！！
民主党信者は最低！民主党議員も最低！！
民主党がマニフェスト（政権公約）で建設中止を掲げた八ッ場(やんば)ダム。２００５年のマニフェストに「ムダな公共事業」の代表として登場したが、
０７年のマニフェストではいったん消え、今回の衆院選で復活していた。前原国土交通相は２３日の現地視察を前に、地元の理解を得るまで中止の手続きを
進めないと配慮を見せたが、中止の方針は変えていない。

昨年８月１８日。当時、民主党幹事長だった鳩山首相は同党の国会議員約１５人と群馬県長野原町のダム予定地を視察した際、水没する地元・川原湯温泉の
「やまきぼし旅館」で昼食を取った。この時、同旅館を経営する樋田省三さん（４５）は、地元住民の代表とともに鳩山首相らと話をしたが、「何を言っても
『止める』の一点張りという印象。全く聞く耳を持たない感じだった」と振り返る。昼食後、鳩山首相はダムを視察し、記者会見で「福田首相のおひざ元で
無駄な事業が行われていることは看過できない。次期衆院選のマニフェストにも盛り込む」と正式に表明した。八ッ場ダムが同党のマニフェストに初めて登場
したのは、前回衆院選前の０５年８月。川辺川ダム（熊本県）などと並んで、「すみやかにストップする事業」として明記された。

当時、この議論にかかわった同党の佐藤謙一郎・元衆院議員は「地元議会の合意は得られていなかったが、半ば強引に押し込んだ」と打ち明ける。
０７年７月の参院選前のマニフェストからは、八ッ場ダムの文字が消えた。理由について、佐藤元議員は「私を含め、この問題に取り組んでいた議員が、
０５年衆院選で軒並み落選したためだろう」と話した。
温泉旅館組合長の豊田明美さん（４４）は「マニフェストに載せたり載せなかったりしたのは、中止について真剣に考えていないとしか思えない。
今回も選挙戦略でぽんと載せただけという印象。なぜ住民の意見を聞かずに決めたのか、マニフェスト策定のプロセスを明らかにすべきではないか」
と話している。

799 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:38:51 ID:U/QCtPeu

>>798
八ッ場ダムは高くてもやらなくてはいけない事じゃないから

800 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:40:02 ID:X/geWaTZ

>>798
中華発狂ペースト乙♪

801 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:41:50 ID:sAwLzyOW

八ﾂ場ﾀﾞﾑは廃止に決まってるだろ！
それが国民の総意。
一部の人間の都合が国民の総意の上位に位置してどうする。

802 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:42:00 ID:tiER4kr6

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ 国民の生活が第一？？　 この友愛キムチ野郎！ｗ
.　 ノ/　 / >　 　 国民の生活が第一？？　 この友愛キムチ野郎！ｗ
　　ノ￣ゝ

●09/01/21　西松建設社長を逮捕
●09/01/21　元西松建設専務 死亡
●09/02/24　長野知事の元金庫番秘書首を吊って死亡（西松関連で小沢とともに検察がマークしていた）
●09/03/01　小沢と 西松の癒着を 参院で指摘した 元 衆議院議員 吉岡吉典が
　　　　　　 　　旅先の ソウルで 心臓発作で 死亡、ソウルで火葬。 　　
●09/03/03　民主党 岩手支部 家宅捜索 　
●09/03/04　民主党 本村賢太郎の 事務所 全焼 　
●09/07/0?　鳩山秘書２名、一家もろとも 行方不明。 　
●09/08/30　「故人献金疑惑」キーマン 花田税理士 選挙直前 不審死。

803 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:42:08 ID:lTk5yP8K

>>790
麻生総理がどうかはしらないが、
経営者の所得分の殆どが従業員が労働して稼いだ金だ。
末端労働者の労働がなければ収入はない。
大抵は経営者が権力を使って役割分以上ふんだくってるだけ。
従業員がいないのに稼いだのならまた別だけどね。
日本は殿様総取り文化がまだ抜けてない。

804 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:44:33 ID:WhhoIPeS

酷使様は普段は長野リニアに国益考えろとか、地元住民運動を嫌なら出て行け呼ばわりするのに
八ッ場ダム賛成派にはやさしいんですね

805 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:44:36 ID:X/geWaTZ

>>803
…雇用と契約の意味は分かるよな。

契約が成立してる時点で契約に従うのは当たり前。

契約違反は解雇するのが当たり前。

文句があるなら実力でひっくり返すか独立しろ。

806 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:45:20 ID:X/geWaTZ

>>804
非国民＆中華様はそう思ってるらしいな（笑）

807 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:47:42 ID:a7l0RbP7

情報強者の割には都合の悪い情報だけは見ない、知らない、探さない。

808 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:47:51 ID:HqMyVeDG

>>806
アフォにレスしちゃダメ

809 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:48:30 ID:X/geWaTZ

小沢は帰国できるかな♪（笑）

810 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:50:12 ID:X/geWaTZ

…そういや911同時多発テロの直前に台湾のWTO独自加盟の報道があったよな。

あれって、どうなったんだろうな。

811 ：民主党の支持者って・・頭大丈夫？：2009/09/22(火) 13:52:58 ID:X4vLM9BB

>>799-801
民主党マンセーの民主党信者はキモイな
このダムは造るのが当たり前原は小沢にババ掴まされたな
小沢ダムも中止か？出来ねえよな民主党キメェーヾ(^▽^)ﾉ

812 ：無党派さん：2009/09/22(火) 13:53:41 ID:mRNW21t9

枝野が小沢と合流したって本当？
呼びだされたか？
枝野も代理か選対で鍛えてもらうのか。

813 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 13:56:24 ID:22NzpQjf

>>811
…いやいや、ヲ・ヲォ〜レ様は救国戦線論にシフトしてるからな。

民社協会の側で考えると分かりやすい。

814 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:01:17 ID:K/DdLweO

　八ッ場(やんば)ダムの建設中止で揺れる群馬県長野原町。
前原国土交通相が２１日、「住民との対話」を掲げて建設中止手続きの「先送り」を表明した後も地元住民の反発は収まらず、「中止を決めてからの話し合いではおかしい」と、２３日の前原国交相との意見交換会に出席しないことを決めた。
(読売新聞)

815 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:02:36 ID:/g0tZE4S

>>798
> あんた分かってないな。安上がりとか高いとかそう言う次元の問題ではない。
> 世の中には高くてもやらなくてはいけないことなんか沢山有るわ！

その通り
八ッ場ダムの継続可否そのものは重要じゃないｗ
突っ込みどころ満載でも一理あると思える理由を「明示」して
「国民」に「説明責任」を果たすかどうか
透明性と理念や信念、決断して実行する意思が確かな事
（実行力そのものは、当面は甘く見てくれる）

今後、地元と国の利益が相反する場合が多々出てくるので
全部に大臣が出向くのは不可能だから
マニフェスト作成前や政策立案前にいろいろきちんとやらないとな
与党になったからこそ発生する事態だけれど
小沢のドブ板はここで生かさなきゃ

816 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:03:07 ID:a2wbySPY

今とにかく中止にしておかないと次のダム計画へ波及しないだろ。
八ッ場ダムが復活したら次のダムの連中が「八ッ場とどう違うんだ」
となるに決まってる。

817 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 14:03:33 ID:22NzpQjf

>>814
どうせ小沢の身辺警護が強化される結果に終わるだけだろうな。

818 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:03:57 ID:a1ld0LTk

住民や知事が「白紙、白紙」って言ってるから白紙にすればいいんじゃないの。建設計画を。

819 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 14:05:50 ID:22NzpQjf

特捜が動く条件は、大儀の成立と、野党であるコトにある。

つまり、今は動けない。

この状態が何を招くか…。

820 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:13:12 ID:XPs1u5Tj

しかし工作員太郎が総裁なったらどうするつもりだろ。
新たに極右政党立ち上げるつもりか・・・

821 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:13:23 ID:Wzy9Y5GH

地方分権を推進するという民主党
その地方が中止は止めてくれといってるんだから、言わずもがなでしょ。

822 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 14:14:09 ID:22NzpQjf

>>821
そこがレイプ思想の濃い民主党だろ（爆笑）

823 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:20:27 ID:m1KIlR+D

森田健作が成田空港の未買収地地権者に面会したいと述べたそうだが、
国交省の政務３役はこの問題をどうするつもりだろう？

824 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:20:44 ID:JxnlH4++

記者クラブの件といい、ヤン場ダムの件といい民主にはガッカリだ
期待していただけに心底ガッカリだ
参院はそれなりの投票行動をしなければならない

825 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:24:44 ID:5pcO7Fow

一週間でがっかりとは気が短いw
よく自民政権50年を耐えられたな

826 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:25:26 ID:/g0tZE4S

政官財でばらまきまくったのだから
八ツ場ダム以外でも、ごろごろ出てくるよ
「民主公約で広がる波紋　どうなる南摩ダム　住民らの思い交錯」
http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/kanuma/news/20090916/206718

こういった地域でもきちんと辻立ちをする
地域の声を聞く
国全体の利益や党の方針との狭間で悩む
そうして答えを出し、例えば
「これこれの理由でダム中止が必要です、補償はこれこれこうします」
と言える
これこそが真の政策立案・実行能力だと思う

菅が４年後に大逆風と言ったのは誇張でも何でもない
自民党の不透明なれあい政治をしない以上、
総論賛成各論反対を乗り越えるのは本当に大変だぞ

827 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 14:27:49 ID:X/geWaTZ

>>824
嫌がる住民を無理矢理犯す楽しみってのが民主の主流なワケだし（笑）

828 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:33:06 ID:gFDqHR64

>>824
八ッ場ダムの「中止」は決定。
でも住民の皆さんの心情をおもんぱかって、
今すぐ「法的に廃止」にしない、というだけ。

官僚が、完成までの金額を提示していないから、
民主が完成までの金額を試算しなくちゃいけないぶん、
時間がかかっているんだろうか。
試算出せば、世論は中止に染まると思うが。

（八ッ場ダム、５年前に事業費を倍以上修正した後に、新たな工事が必要と分かる。
　１年前に、完成予定を５年延長するが、工事費用はそのまま。
　つまり、工事続行を最重要課題としたため、続行に不利な情報は出さない。
　金がなければ、予算を使い切ってから「足りないから頂戴」を何度も繰り返す作戦。
　総額いくらになるのかも、試算してあるのかどうか、不明。）

829 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 14:34:25 ID:X/geWaTZ

そこがレイプ思想の濃い民主党だろ（爆笑）

830 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:42:31 ID:JxnlH4++

>>825
特に記者クラブの件については、当たり前すぎてマニフェストに明記する程のことでもない（キリッ）
とか大見得切ってたのにこの体たらくだよ

831 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:42:49 ID:U/QCtPeu

>>811
つーか
お前が自民工作員だろ

832 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:44:37 ID:6bExB5vZ

朝鮮人が大好きな民主党
http://upload.jpn.ph/upload/img/u45529.jpg
http://antikimchi.up.seesaa.net/image/minsu_shiji.jpg

833 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 14:45:29 ID:X/geWaTZ

…よく考えてみような。

経済が厳しい状態で、一時労働者（しかもほとんど中国人）を受け入れる状態って、明らかに異常だよな。

ハッキリ言う。

売国奴政治屋は政界から去れ。

834 ：無党派さん：2009/09/22(火) 14:48:26 ID:SPvnWBlr

土建事業は自民時代の不良債権だからな。
自民支持者が叩く問題と違うだろ。

「私の支持政党がすいませんでした。」ぐらいに
謝るのが筋じゃね？

835 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 14:49:48 ID:X/geWaTZ

>>834
今では民主翼賛体制だろ（大爆笑）

836 ：無党派さん：2009/09/22(火) 15:01:09 ID:SPvnWBlr

>>835
アンカーつけたんだったらキチンと意味の分かる
レスつけてこいよ。カルト君。

まぁ、民主が小沢翼賛体制に流れてる事実は否定せんがｗ

837 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 15:02:33 ID:22NzpQjf

>>836
そこがレイプ思想の濃い民主党だよな（爆笑）

838 ：子ども内閣：2009/09/22(火) 15:04:56 ID:ZPDvWUv9

ほじょちんも！

839 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 15:07:47 ID:22NzpQjf

そろそろ公明党が擦り寄ってくる頃じゃあないのか（笑）

840 ：無党派さん：2009/09/22(火) 15:08:36 ID:AQIzOQli

>>834
過去の問題があろうと、現在の舵取りを間違う言い訳にはならんよ

841 ：無党派さん：2009/09/22(火) 15:34:31 ID:UbAipkou

>>834
あのさーあんたの議論は最初から破綻してるわ！

>>土建事業は自民時代の不良債権だからな。自民支持者が叩く問題と違うだろ。

その自民党の幹事長で中核にいたのが小沢ダム利権政治屋！！
小沢だけでなくて今、民主党信者が盛んにオールスター内閣とか言って
持ち上げてる内閣にも小沢と同じように自民党で議員をやっていた！！！
だからあんたの主張は破綻してる。民主党信者は頭おかしいな。

842 ：無党派さん：2009/09/22(火) 15:36:20 ID:SPvnWBlr

>>834
言い訳する必要なんて無いけど。
今のところ、マニュフェストと現実の間で前原は良くやってる。

地元への金の流れを止める訳だから、最終的には強行的判断に
ならざるを得ないだろうが、その時までに地元との意思疎通を
どれだけ図れるか、そこが前原の手腕の見せ所。

843 ：無党派さん：2009/09/22(火) 15:39:34 ID:/g0tZE4S

>>828
> 官僚が、完成までの金額を提示していないから、
> 民主が完成までの金額を試算しなくちゃいけないぶん、

暴論だけれど、さっさと官僚を悪者にしてしまって
「官僚が捻じ曲げた都合のいい数字しか持ってこない」と切り捨て
そこそこ適当な数字で結論にしてしまっても、今なら世論は通ると思うけどね

恫喝はあれだが、理不尽な手を使ってでも官僚にこっちを向かせるくらい
手練手管な人でないと難しいかな

844 ：無党派さん：2009/09/22(火) 15:59:25 ID:qyZrJ/QD

政治屋ケンちゃん。あっ違った政治屋イッちゃん〜教えて〜〜

なんで、仙人峠の高速は無料なんですか？
なんで、花巻空港は不要な新ターミナルと誘導路とバイパスを作ったんですか？日本航空が撤退するのに。
なんでダムがあるのに、再開発名目で新しい巨大ダムを数百メートル先に建設してるんですか？

845 ：無党派さん：2009/09/22(火) 16:04:00 ID:AQIzOQli

まあ、これでブレたブレたと昼夜問わず連呼されないのも、マスコミに金をばらまいた小沢の先見の明だな
いや、むしろ逆説てきかな？

しかし、ガス田共同開発(笑)話復活か
これまた、党内で誰も止めなかったのか？

846 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 16:09:55 ID:22NzpQjf

そこがレイプ思想の濃い民主党だろ（爆笑）

847 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:06:51 ID:ogP0Sj4Y

川端文科相、マンガ・ゲーム通だった！（産経新聞）

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090922/stt0909221338003-n1.htm

川端達夫文部科学相は昨年８月、マンガ通として知られる麻生太郎前首相と本紙発行の「夕刊フジ」で、「日本のマンガ、アニメ、ゲーム大いに語る」と題して対談していた。
川端氏は週刊誌のゴルフマンガを愛読していることを告白し、「最近のマンガは質が高い」「かかわっている人たちの生活が気になる」などと思い入れを吐露。
ゲームの「信長の野望」ファンであることも明らかにされている。麻生氏と渡り合う「サブカル通」文科相の登場で、今後のサブカル行政に光が…見える？
対談は昨年７月下旬に行われ、８月１５、２２両日付の夕刊フジに掲載された。川端氏は当時、民主党副代表で、麻生氏は自民党幹事長だった。

対談で川端氏は、麻生氏から「マンガ読むの？」と振られ、「読みますよ。麻生先生ほどマニアックじゃないけど。私が大学生だった１９６０年ごろは、
権力をやっつける反体制マンガがはやった。白土三平の『サスケ』とかね」と応じた。
また、「毎週月曜日に欠かさず『週刊現代』を見ている。『担ぎ屋どおも』を読むためにね」と連載中のゴルフマンガを持ち出し、
「プロでも知らないようなことが山盛り描いているので、非常に参考になる。だけど単なるハウツー・マンガでもない」と絶賛している。

（以下略）

848 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:24:21 ID:F7Hvh/2h

不思議なのは、７割７割というけど、予算の消化が予定の７割であって、
工事は２割も進んでいないんだよね。　八ツ場ダムは。
かつてのマスコミなら、「工事は２割しか進んでいないのに、既に予算は７割も
消化しています。」なんて言っているのに。

ただ、前原も民主党も、「今まで支払った補償金を返せとは言いません、だから
安心してください」「移転を前提とした工事は続行します」「移転前の生活を希望
する方はできる方向で努力します」とは「マスコミを通して」は言えないからな。
これは、前原の言う直接会って話す内容だからな。
落とし所はこの当たりだとしても、推進派が手の平返しで工事反対を受け入れる
のは、メンツが立たない。
推進派のほとんどが、ダム完成後ダム関係の職に就く予定だったなんて事はないの
だろうから、自治体の様にダムによる収入を当てにしている、というのは少数だろう。

849 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:26:06 ID:lfDaa5kR

とうとう悪魔のほ本性が・・・

★東アジア共同体創造を提案　鳩山首相、胡主席と初会談★

　鳩山由紀夫首相は２１日夜（日本時間２２日午前）、中国の胡錦濤国家主席とニューヨークで就任後初めて会談し
日中関係について「互いの違いを認めながら信頼関係を構築し、東アジア共同体を創造したい」と提案した。
両首脳は朝鮮半島非核化に向けて努力する考えで一致した。会談後、首相が記者団に明らかにした。

　東シナ海ガス田開発をめぐり、鳩山首相は「友愛の海にすべきだ」と強調し
胡国家主席も「平和友好協力の海にしたい」と応じた。

　首相は会談で、アジア各国との連携を重視する「鳩山外交」の基本方針を説明。
地球温暖化対策や世界経済など国際的課題での日中協力をめぐり意見交換した。
北朝鮮の核、拉致問題も取り上げ、北朝鮮が６カ国協議へ早期復帰するよう
同国に強い影響力を持つ中国に働き掛けを要請したとみられる。

　両首脳は中国・天津で来月上旬にも開かれる予定の日中韓首脳会談の際に、再会談する見通しだ。
首相は２１日夜、会談に先立ち政府専用機でニューヨークに到着した
　http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009092201000015.html

850 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:30:34 ID:zl+nEq1W

　【ニューヨーク時事】
鳩山由紀夫首相は21日夜（日本時間22日午前）、中国の胡錦濤国家主席とニューヨーク市内で約1時間会談し、日中の戦略的互恵関係を発展させていくことを確認した。
首相は、アジア重視の立場から提唱している「東アジア共同体」構想について「日中両国が違いを乗り越えて信頼を築き、それを軸に構築したい」と提案した。
(時事通信)

851 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:33:12 ID:VZ4AGfw3

>>848さんは、契約書を交わすような大きな仕事を経験した
ことがない社会人としてはまだまだ未熟な方のようですね。
工事費は受注した段階で支払われる契約になっている。
下請けに関する契約が今は更に厳しいから、
当初の予定より業務が縮小しようが、中止しようが費用の支出は
決まっている。下請け業者だってそれを見越して材料の発注を
かけたりしているのだから>>848さんが通販で「その商品いりません
からキャンセルします」というのとはわけが違うんだよ。

>>「移転前の生活を希望・・」
って、既に旅館を廃業して新しい仕事を始めちゃった人だっているんだけど・・・

852 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:36:20 ID:Al5Eolan

野党時代に民主党が反対してた国民番号制が導入される動きですね。
アカ国家に近づいてますね。ま、左翼政権ですからなぁ…。

853 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:36:44 ID:mpZtgiw7

ヤンバダムって30年以上経ってるのにまだ用地買収終わってないんでしょ？
ダムは国から金をせびる為の単なる口実じゃん

854 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:39:37 ID:L9V2ud9s

鳩山内閣支持率８０％超
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4239497.html

855 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:44:57 ID:ds/aH6VB

>>847
本当はアニメの殿堂作りたいかもね

856 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:45:04 ID:EfVavdTZ

「日本などという国は20年後には消えてなくなる」by.李鵬

857 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:46:09 ID:eaoMJbLh

最低な売国議員・・民主党は売国政党！！　菅直人（国家戦略局担当相）と千葉景子（法務大臣）は拉致被害者家族に土下座して謝罪しろ！！！

辛光洙元北朝鮮工作員の無罪放免を韓国当局に求め署名した議員

署名した現職国会議員（06年1月補遺）
土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連）（2005年落選）

菅直人　衆議院　民主党　東京18区
（2009年9月16日　国家戦略局担当相に就任）

田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　（2004年引退）
渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海（2005年引退）
田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東（2005年落選）
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）

千葉景子　参議院　民主党（元社会党）神奈川県
（2009年9月16日　法務大臣に就任）

858 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:49:22 ID:qOZrpzA+

なんだその改行
文章書くことすら未熟なやつが他人に言えるセリフじゃねえよﾁﾝｶｳ

859 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:50:24 ID:e2zUaVi5

素朴な疑問
民主党はリベラル=大きな政府派だよな
その場合、中央集権になると思うが、これと地方分権は両立するの？
アメリカの歴史で連邦派と反連邦派の対立から南北戦争になったと思うが、違ったらｽﾏｿ
自民は構造改革は小さな政府派と思うが、これなら中央を小さく地方分権で分かる。ところが、構造改革を推進しながら（麻生政権ではブレたが）、中央の力は保持しようとしたような。自民も何がやりたいのか？
自民と民主の対立軸はどうなるのでしょうか？
今の民主こそ一昔前の自民に近いのか？利権構造だけは引き継がないでくろ

860 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:50:25 ID:LtaNH0IZ

八ツ場は本当の事業規模をさらせば、反対派ばっかになるだろうね。

861 ：無党派さん：2009/09/22(火) 17:51:12 ID:5pcO7Fow

八ツ場ダムは群馬５区、小渕家３代の地盤でしょ。
利権だけで計画されてるダムだろ。やめていいよ。

川原湯温泉にはいちど行ったことがあるけど
ダムに水没することを売りにして、
それ以外はムササビが来るとかしか売りがないつまらない温泉だった。
あんな意識の低い商売しかできないなら
ダムができても同じことだよ。

862 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:01:58 ID:ua7W+MAC

ダムに沈まなかったことを売りにする事はできないのだろうか?

863 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:06:39 ID:SPvnWBlr

自民（小泉以前の古い自民）が土建業を中心に地方にバラマキを行う大きな政府だったから、
対抗する民主も目指すところが大きな政府なの小さな政府なのか曖昧なんだよな。
管や岡田あたりが党首だった頃は小さな政府派的な発言も聞こえたけど、今の小沢−鳩山体制は
連合バックだから完全に大きな政府だね。

右・左のイデオロギーでの政界再編には興味無いけど、ここら辺をきちっと出来るなら
自民・民主双方割れるのも有意義だと思う。

864 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:07:44 ID:eaoMJbLh

自民党の幹事長で中核にいたのが小沢ダム利権政治屋！！
小沢だけでなくて今、民主党信者が盛んにオールスター内閣とか言って
持ち上げてる内閣にも小沢と同じように自民党で議員をやっていた！！！
だから民主党信者の主張は破綻してる。民主党信者は頭おかしいな。
政治屋ケンちゃん。あっ違った政治屋イッちゃん〜教えて〜〜
なんで、仙人峠の高速は無料なんですか？
なんで、花巻空港は不要な新ターミナルと誘導路とバイパスを作ったんですか？日本航空が撤退するのに。
なんでダムがあるのに、再開発名目で新しい巨大ダムを数百メートル先に建設してるんですか？

865 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:09:31 ID:2qd/T0OS

【極秘メモ】
総合予想「河野○　谷垣▲　西村×」

【議員票予想】
・議員票199は60％谷垣　35％河野　5％西村という感じ。
・党員票の動向次第では河野に票が流れる可能性がある。（→「勝ち馬に乗りたい」）
・世代別に見ると、長老ベテランは谷垣支持。（河野総裁になると虐殺されるから当たり前）
・中堅若手世代で年齢が下がるほど河野支持という感じ。
・特に、公明党の選挙協力解消で、当選ラインすれすれの議員は谷垣だと選挙勝てないので、河野支持。
・西村は20票も危うい。もし議員票20人割れたら政治生命ピンチ。
・森元は河野の会見聞いて怒り心頭。河野つぶしの工作開始。
・某派閥幹部「ダメだ。今回は若手の締め付けがまったくきかない。」「誰なら次の選挙勝てるかが最大の焦点。」
・元自民党の民主党議員は、「谷垣」に総裁になって欲しい。
・民主党にとって「河野」が一番なって欲しくない候補者なので、影からネットでネガキャン発動したらしい。

【党員票予想】
・党員票300の80％河野が固めた。
・自民党青年部は「森元」に怒り心頭。
・昨日夜の報道で流れは完全に反長老、河野支持。
・世代交代して若さを強調しないと民主党に対抗できないという点で地方の党員は一致している。
　

866 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:10:35 ID:YzLP+z2G

>>851
だから、まだ工事発注していない分が、残り３割なんだろ。

民主党が八ッ場ダム中止と言っているのに
業者が今も橋脚を作り続けているのは、もう、契約を済ませた分だから。

867 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:18:20 ID:ds/aH6VB

外国人参政権さえなければ良い政権だと思うんだけどなぁ

868 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:18:42 ID:97Da9O2b

>>495
加藤は否認してるの？

869 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:21:06 ID:eaoMJbLh

最低な売国議員・・民主党は売国政党！！　
菅直人（国家戦略局担当相）と千葉景子（法務大臣）は拉致被害者家族に土下座して謝罪しろ！！！

辛光洙元北朝鮮工作員の無罪放免を韓国当局に求め署名した議員

署名した現職国会議員（06年1月補遺）
土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連）（2005年落選）

菅直人　衆議院　民主党　東京18区
（2009年9月16日　国家戦略局担当相に就任）

田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　（2004年引退）
渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海（2005年引退）
田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東（2005年落選）
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）

千葉景子　参議院　民主党（元社会党）神奈川県
（2009年9月16日　法務大臣に就任）

山本正和　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

870 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:23:23 ID:97Da9O2b

>>565
＞に掲げたダム計画中止がいつ実現するかは不透明

工事継続するの？

871 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:23:46 ID:n5A070E8

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった故人献金のキーマン花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。



┌─────┐
│偶 然 だ ぞ .|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

New
【フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/

872 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:27:17 ID:97Da9O2b

>>610
民主党政権の唯一の希望。唯一の景気浮揚策。

873 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:34:24 ID:97Da9O2b

東小倉が止まんなくなっちゃてるな。誰か相手にしちゃったんだろ。

>>865
森元の大派閥が離党して新党立ち上げたらオモロイな。

ジミンの幹事長には誰もなりたくない訳だし。

一気に少数借金政党に転落。

負けた森元が黙って従うと妄想する方が、無理があるんじゃない？

874 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:35:35 ID:97Da9O2b

森元の新生自民党の立ち上げに期待しよう。

もちろん総裁は谷垣だ。

875 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:39:01 ID:97Da9O2b

>>865
＞自民党青年部は「森元」に怒り心頭。

森元のホンキを舐めて貰っちゃ困る。
公明党レベルまで議員が減って、80億の借金抱えて、亀井金融大臣の指示により貸しはがしが敢行されたら
年明けを待たずに、「河野自民党」は地上から完全に消え去ってしまう。

こういう展開を期待したいね。十分ありえる話だ。

876 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:41:10 ID:mcEamdlC

>>863
災害大国の日本では小さな政府は成立しないよ。
そんなものやったら数十年以内に取り返しがつかないほど衰退する。
どうしても小さな政府で行こうというなら、
地域社会と共同体を完全復活させて相互互助で成り立つ社会に戻し、
国が国民生活に殆ど介入出来ないレベルにまでする必要がある。
しかし、非常に矛盾するのだが、相互互助型社会への回帰により、
国政では極右〜右派寄りの保守が主流となり、
保守リベラルから左翼層は議会から完全に閉め出される。
これは互助化による国民間の同質意識の過剰な向上に原因があり、
異なるイデオロギーに対する排他性が非常に高まる為。
また、小さな政府の印象とは異なり、反資本主義的な社会になる。

877 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:46:27 ID:0JJppQTa

岩手のダム建設は中止しないの？

878 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:53:23 ID:97Da9O2b

>>863
大きい小さい言う前に、必要な政策を状況に応じて、何でもやればいいだけやん。
今は雇用・景気対策が必要だから「大きな政府」の政策をやり、
好況が持続したら、「小さな政府」の政策をやればいいだけのこと。

「大きな政府」の政策だから止めろ！

なんて言うのは本末転倒な話なんだよ。

879 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:54:13 ID:97Da9O2b

>>877
だよね。話し合いやってる間は工事するのか止めるのか、だけでも決めないと。

880 ：無党派さん：2009/09/22(火) 18:55:40 ID:97Da9O2b

はやく植草さんが復帰してくんないかなー。

彼が帰ってきたら、パパッと必要な政策なんか決まっちゃうのに。

881 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:14:12 ID:mNVVlKrj

小沢幹事長の訪英、政治改革の下準備か
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090922-OYT1T00433.htm?from=main1

882 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:14:57 ID:97Da9O2b

>>867
＞外国人参政権さえなければ良い政権

しかも今バタバタ議論すべき話でもない。
10年かけて結論だしてもいい話。

883 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:17:18 ID:mNVVlKrj

自民党は１００億円以上の借金をどうするかだ
このままだと党そのものが破綻する

884 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:19:25 ID:97Da9O2b

>>883
＞１００億円以上

雪だるま式だな。どんどん増えてるよ・・・。
河野自民党の消滅まであと○○日。

885 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:32:00 ID:SPvnWBlr

>>880
勘弁しろ。
痴漢であるという大前提を抜きにしても
バブル経済の戦犯である植草が戻ってきて
プラスになることなどひとつもない。

886 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:37:21 ID:5pcO7Fow

自民は、自分とこの借金も赤字国債発行すればいいと勘違いしてたんじゃね？

887 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:37:48 ID:97Da9O2b

>>885
＞バブル経済の戦犯

そうやってまた亀井さんの邪魔をしようとするネオリベ竹中信者。
景気や雇用を回復させることこそが、喫緊の至上命題なんだよ。
国民は全員それを望んで政権交代したんだと言うことを忘れちゃいけない。

888 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:39:44 ID:97Da9O2b

>>885
とりあえずジミンの100億を回収して、無利息の中小融資に回させればよい。

889 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:40:41 ID:SPvnWBlr

景気を回復に異論があるわけないだろ。
植草や亀井にそれが出来るわけないってことだ。
亀井なんて株価下げるしか能無いんだから大人しくしてろよ。

890 ：ケケ中馬鹿蔵：2009/09/22(火) 19:48:04 ID:h6AXBzA9

景気を回復に異論があるわけないだろ。
植草や亀井にそれが出来るわけないってことだ。
亀井なんて株価下げるしか能無いんだから大人しくしてろよ。

891 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:49:59 ID:1PPG22tw

そう言えば経済政策のさの字も見えなくなったな

892 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:50:12 ID:bbfeVIWr

よ〜し、鳩山その調子で東シナ海ガス田を引き寄せろ。
友愛の海、それは中国の海・中国のガス田ではないということだ。　美　し　い　。
ひとまず良い仕事をかました。今は自民より骨をみせた。　後は外務省がへまやるなよ。　

893 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:50:31 ID:rKnCD75I

祝


公務員給与　　先進国の２倍　達成。

894 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:51:39 ID:/g0tZE4S

藤井さんの円高容認だけはヤメテ

自民政局スレを覗いたら（あちらもあまり政局の話をしていないｗ）
100億どころか、100兆なんて数字が飛び交っているんだけど
どこまで本当なの？


547 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/09/22(火) 16:02:10 ID:cLB6nsdt

（中略）
なので・・
一旦年金は掛け金を清算して、郵便貯金に戻し
年金も生活保護も失業保険も子供手当てもBIに統合しては如何？
BI消費税25％農業消費税7％防衛消費税3％　BI50兆円・月3.5万円


548 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/09/22(火) 16:06:21 ID:B0GRy2Nk
>>547
>一旦年金は掛け金を清算して、郵便貯金に戻し

郵貯に戻すって事は「現金」が要るんだが？
最初でもう長文は破綻している。


565 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/09/22(火) 16:24:32 ID:cLB6nsdt
>>548
やっぱりネズミ講だから残ってないわけね。
じゃあ、仕方ないから掛け金累計受領金額相当の借用証を発行して
毎月定額返済するしかないな。60歳定年なら20年返済　65歳なら15年返済で

895 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:53:04 ID:jAjmxCRa

一太　ウナギイヌ　中川女　トド武部が
テレビに映る限り、民主政権安泰ｗｗ

896 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:53:29 ID:97Da9O2b

>>889
おいおい。なんか妙案があるような言い方するけど、何も出て無いんだけど？
「回復したらいいな〜。」じゃ回復する訳ない。

「植草や亀井にそれが出来るわけない」理由も提示されて無いし
代替案も提示されて無い。

無責任。

897 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:53:30 ID:/g0tZE4S

573 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/09/22(火) 16:35:40 ID:B0GRy2Nk
>>565
レスすると怒られるかもしれんが、

そんな事をしたら「取り付け騒ぎ」になって暴動が起こる。
小泉＋坂口はコレを知って愕然としたと伝え聞く。
その後は村瀬長官に調べさせて、事実がボロボロ出てきてもうアカンと匙を投げた。

有る意味で、これは長妻さんに頑張って掃除して頂くしかない。

576 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/09/22(火) 16:43:30 ID:cLB6nsdt
>>573
長妻さんの掃除は下手すると所得税のほかに15％年金税みたいですね
（中略）
でも、国民は「年金は破綻している、預けた金は残ってない」と聞いても
やっぱりな・・だと思われ。　消費増税しといて800兆円赤字なのに
相続税減税はマジで暴動になりかねないけど

581 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/09/22(火) 16:50:03 ID:CnWBgZ+7
>>576
厚生年金の原資は１００兆円以上有る筈なんだがｗ
これが殆ど残ってませ〜んなんて発表が有ったら
ヤッパリねじゃなくマジで暴動起こるだろｗ　流石の
ガマン強い日本人もおとなしくしてないと思うぞｗ

600 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/09/22(火) 17:07:02 ID:cLB6nsdt
しかし、１００兆円消えているんだ

中曽根税制改革の税収減４００−６００兆円があるから
官僚叩きはトカゲの尻尾きり・スケープゴートだと思ってたら
１００兆円とは官僚も豪快だなあ・・
それで損害賠償請求もされないとは

898 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:55:01 ID:97Da9O2b

>>891
＞経済政策のさの字も見えなくなったな

だろ。こんなんで年末連鎖倒産が防げるわけ無い。

0点だよ0点。フジイを替えろ。

899 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 19:56:08 ID:22NzpQjf

>>881
…本心は、” リアル007 ”（英露間の外交官追放合戦）の様子を見に行ったんだろうなｗ

ただし、帰国ができるかどうかってのも…これもまた 「 リアル007 」 だよな（笑）

900 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:58:33 ID:cr0LQr3x

帰国できないってＭＩ６に何かされるとかそんなの？
でも小沢は親イギリスだからありえないよ〜。

901 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:58:46 ID:R94CPHdd

結局国民の目の届かない所だと思って、感覚が麻痺してたとしか思えないよな。
年金も空っぽ、国庫は８００兆の借金、更に郵貯もいつのまにか・・・。

これで暴動が起きないなら、もう国連の委任統治しかないなｗ

902 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:58:56 ID:97Da9O2b

>>897
＞ヤッパリねじゃなく

ヤッパリだろ。
問題は処理の仕方だ。
払い続けるのか、停止するのか。
それによって餓死者や暴動が爆発的に発生するのは避けられなくなる。

903 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:59:00 ID:SPvnWBlr

>>896

>はやく植草さんが復帰してくんないかなー。
>彼が帰ってきたら、パパッと必要な政策なんか決まっちゃうのに。

呆れを通り越して笑うわ。
植草なんて加盟が自民時代からのブレーン。
亀井って自民族議員時代から今まで景気回復に
繋がる政策をした実績あるのか？

904 ：無党派さん：2009/09/22(火) 19:59:40 ID:97Da9O2b

>>900
構うな・・・

905 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:00:18 ID:1PPG22tw

>>901
そこで政権交代ですよ

906 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:01:01 ID:rKnCD75I

亀に　金融は　　　じょせん無理。

907 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:01:29 ID:97Da9O2b

>>903
お前は敵だから期待しなくて良い。

亀井-植草のゴールデンコンビ復活で、ネオリベ竹中信者どもをきっちり根絶するから。

908 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:02:41 ID:97Da9O2b

>>906
凍り付いてる癖によく言うわ。

フジイに泣きつくスピードがあまりにも早すぎて驚いたよ。

909 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 20:03:01 ID:22NzpQjf

>>900
いやいや、特捜が動けない状況ってのを考えると実力行使しかないだろ、ってな話。

小沢君は敵を作りすぎた。

910 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:04:22 ID:97Da9O2b

>>903
＞繋がる政策をした実績あるのか？

実績？負の実績を積み上げたネオリベ信者が言うことではないわなぁ〜

911 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de East-Kokura ◆M33J0QkV0U ：2009/09/22(火) 20:07:02 ID:22NzpQjf

…航空機の中や外国で毎日暮らすってのもラクじゃあないよな。

でも自分で選んだんだからな。

帰る場所もなく。

912 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:11:01 ID:rKnCD75I

亀は　もともと国債乱発論者だろうに

913 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:11:38 ID:SPvnWBlr

やっぱり亀井ー植草のゴールデンコンビｗに実績なしか。
民主もこういうカルト連中とは早く手を切った方がいいよ。

こういう時代遅れの族議員がはしゃぐ時代は10年前に終わってる。

914 ：ケケ中馬鹿蔵：2009/09/22(火) 20:23:00 ID:OCXEOyHp

やっぱり亀井ー植草のゴールデンコンビｗに実績なしか。
民主もこういうカルト連中とは早く手を切った方がいいよ。

こういう時代遅れの族議員がはしゃぐ時代は10年前に終わってる。

915 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:36:15 ID:97Da9O2b

＞実績なし

ないわけはないが、これから出される最大の結果の前には以前の実績など軽く吹き飛ぶ。

916 ：無党派さん：2009/09/22(火) 20:41:31 ID:IlOEuagf

従米ポチ外交で、オバマ政権にはバカにされ、EU・ロシアからは蔑まれ、中国からは同情すらされた麻生の恥辱外交。
それに比べて、民主・鳩山政権は、誕生１週間目にしてこの外交成果！


日米外相会談、同盟強化で一致　岡田氏、米軍再編見直し提起　「議論に応じる」とクリントン長官 [2009/09/22]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090922AT3S2200722092009.html
中国が鳩山政権への前向き姿勢鮮明に [2009/09/22]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090922-546759.html
ロシア上院議長「鳩山政権に期待」　麻生政権に対する強硬姿勢を一転、軟化 [2009/09/20]　
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090919-OYT1T00854.htm
「他国の外相が日本の指導力を認めるのを初めて聞いた」　鳩山外交に欧州好感　[2009/09/20]
http://mainichi.jp/select/science/news/20090921ddm003010198000c.html

917 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:03:55 ID:IlOEuagf

民主鳩山政権、早くも外交“金星”獲得。

【日米外相会談】給油中止を事実上容認　記者団に国務長官 [2009/09/22]
http://mainichi.jp/select/today/news/20090923k0000m010052000c.html

918 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:04:35 ID:oTWXSEaG

国会を見てる奴はご存知だと思うが
法案のうちやく三割は野党の要望を受け入れて修正されている
つまり自民の原案通り通る事は少ないわけだから民主党にも
多大な責任があるという事だ

919 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:05:45 ID:IJPa5+sC

>>917
「金星」というか、今までが「無気力相撲」だったのでは…

920 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:09:21 ID:IlOEuagf

>>919
自民じゃ55年間あのザマ。

それを民主党が一週間でケリりつけるというｗ

921 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:11:47 ID:CtWmk8zk

>>851　え？土木工事は発注時に代金支払いなの？メーカーでは
納入された後に検収して支払いだよ。

随分と違うものだ。。。

922 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:29:22 ID:SPvnWBlr

工事発注時に全額支払とかホントか？
中間払いや工事完了後の支払いが無いと
金もってトンズラとかありそうなんだが。

923 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:30:58 ID:XyuIpPqR

>>881
ある意味強烈な皮肉だ。
企業献金に頼ってきた小沢に本当に政治改革ができるかどうか。
しかし、できなければ金権政治家として国民の視線は厳しく、表舞台には戻れないだろう。

924 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:32:48 ID:mpZtgiw7

元々表舞台には(rya

925 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:33:23 ID:LTNV7x6u

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜　皇国の興廃
　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　　 この一戦にあり
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /〜〜〜　　　　瑞穂の国を愛する
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　 　　　　　　国民たちよ団結せよ
　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 日本人の怒りを　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　 見せてやろうぞ

　　　【外国人参政権断固反対！全国リレーデモ開催中】

　　　９月１３日は北の大地・札幌で雨に負けないデモ行進
　　　９月２０日は三英傑を生んだ名古屋で前回を上回る威風堂々の大行進
　　　次の決戦地は首都東京・秋葉原だ。大和魂見せてくれ！

９・２７外国人参政権断固反対！東京デモ／秋葉原（ニコニコ動画で生中継予定）
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
１３：３０集合　１３：４５デモ出発　１４：４５デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り　- 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着

雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
　　　主催：在日特権を許さない市民の会
　　　http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270
１０月４日（日）福岡／天神　警固公園・１０月１０日（土）大阪　新町北公園

926 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:34:26 ID:IlOEuagf

米民主党勝利といい、世界的な左傾化は顕著ですねえ。　
ネトウヨの凋落はもはや決定的かｗ


ドイツ　「東西」格差、総選挙を直撃　勢い増す左派政党　弱者保護政策への回帰 [2009/09/22]
http://www.asahi.com/international/update/0922/TKY200909220002.html

927 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:38:22 ID:y/pd8E+8

外国人参政権反対か
ネトウヨファッションショーでも見に行くかな

928 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:40:08 ID:IlOEuagf

　
めったに部屋から出ないネトウヨさんを撮影する機会ですなｗ

929 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:44:28 ID:XyuIpPqR

>>922
全額ではなくて、公共事業では、通常着手前に３割の前払金をもらうことができる。
これは材料費や下請け代金等に適正に使わなければならないことになっている。

ただし、倒産等の事態も考えられるので、その際公共に損失が生じないよう、
前払金保証という制度があるそうだ。

930 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:50:17 ID:we/SQaj/

>>926
日曜日のオーストリアのフォアアールベルク州議会選でオーストリア社民党は州議会第４党に転落した

931 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:51:02 ID:CtWmk8zk

>特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください

ワラタ

932 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:51:53 ID:xtITcBW4

>>899
負け犬ケーンｗ。

933 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:54:59 ID:SPvnWBlr

日章旗掲げて行進してるだけで一般人からすると十分危ない集団だけどなｗ

934 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:56:44 ID:M87y1Gyy

日の丸って正月とか祝日とかおめでたい日に出して来るから価値あるのに四六時中出す事によって
価値下げてどうすんだろうな？

935 ：無党派さん：2009/09/22(火) 21:56:51 ID:1PPG22tw

日本は国旗掲げるなんて下品なことはしない国だからね

>>916
見直しに応じるってどういうことだろう
沖縄がフリーランドになるんだろうか

936 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:06:52 ID:bbfeVIWr

中国との最初の接触はいい感度だ。
鳩山のほうが弧均等よりは数段スマート、かつ好印象。いいぞ。
堂々と胸張っていこう。国の代表は目立ってなんぼだ。
それに東シナ海を友愛の海なんて泣かせるな。期待できそうだ。
今までの自民党総理のだささはない、世界の舞台にあうぞ、　小沢でなくてよかった！

世界の鳩山になろう。

937 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:09:28 ID:EA4WE6O3

こういうサングラスしなければならないようなデモで、日の丸で一般市民を威嚇するのはやめてほしいね。
国旗が汚れるよ。

これじゃ一般人も日の丸掲げるときはサングラスしたくなるじゃないか。

938 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:16:33 ID:ds/aH6VB

川端さんにはがんばってほしい
アニメの殿堂より人材育成ですよ

939 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:32:24 ID:zWs4edUz

>>938
個人的に川端氏には公教育にお金や経済の事をもっと取り入れてほしいと思ってる
正直高校レベルでも薄っぺらいし、子供の時にお金自体が汚いものとかお金の話は悪いことだとかいう
根拠のない思考を持たせると後で苦労するのは子供なんだよな。

940 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:32:38 ID:xAIBW+El

なあ、数ヶ月前からナントカの一つ憶えで鳩山小沢批判のコピペ貼ってるけど何か成果あった？(笑)

941 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:33:15 ID:PmcGkpdI

犬ＨＫは自民の総裁選で「自民は小さな政府を目指す」「民主はバラマキだから増税が
必要」と強調しているが、下野したからあっさり無責任に9.11以前にまで遡れるのかといいたい。

現状は小さな政府vs大きな政府でなく、強大化した官僚をどうするのかである。本当か
嘘か分からない危機を煽り、国や官僚にすべてお任せしないさいというのが米共和党を
一部分だけ真似た自民の政治だった。当然、チェック機能は以前より働かなくなり、
官僚の無駄遣いは大きくなってしまった。

この流れを断ち切り、政府の無駄を省き、小さくできる部分は小さくし、賢い政府を
作ろうというのが、政権交代した目的ではないか。

官僚の肥大化とともにマスコミも肥大化してるが、マスコミも自分らの保身しか考えて
ないようである。新政権も忙しすぎて、狭義の官僚の部分だけしか手を着けることができず、
周辺の事実上官僚組織の一部となってる部分までやれなかったら、道半ばである。

942 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:33:17 ID:U/QCtPeu

電子黒板に６９０億とか

あんなもん
使えなくて埃かぶるに決まってるだろ
削れ
　

943 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:35:59 ID:jvjIgdcu

　【ニューヨーク野口武則】
岡田克也外相は２１日午後（日本時間２２日午前）、ニューヨーク市内でクリントン米国務長官と約４５分、会談した。
クリントン長官は「日米同盟は米国外交の礎石だ」と強調。
外相も「日米同盟を３０年、５０年と持続可能で深いものにしていきたい」と応え、日米同盟関係を引き続き強化していくことを確認した。
インド洋での海上自衛隊の給油活動中止についてクリントン氏は会談冒頭で、記者団に「日米関係は非常に幅広く深いもので、一つの問題で定義づけられるようなものではない」と述べ、事実上容認する姿勢を示した。
(毎日新聞)

944 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:36:39 ID:+X2AIkdO

アニメーター１人に付き５０万円の助成金出してやれよ（直接本人に）
それだけで随分アニメ製作現場はよくなる

945 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:37:07 ID:jvjIgdcu

　自民党総裁選に立候補している西村康稔前外務政務官、河野太郎元法務副大臣、谷垣禎一元財務相の3候補は22日、盛岡市と福島県郡山市で演説した。
3氏は民主党政権との対決姿勢を強調するとともに、10月召集予定の臨時国会で、同党の外交・安全保障政策などを追及していく考えを示した。
(時事通信)

946 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:39:16 ID:sbw3IuLo

>>942
電気屋が儲かる予定になってたんだろな。
自動車屋がECOで税金を浴びるように飲んでる様に。
そしてお返しは官僚さんの天下り受入れ。

947 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:39:31 ID:gTlzKOJ2

>>940
有った。自民支持率暴落！

948 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:42:47 ID:IlOEuagf

麻生の逆ギレ低知能とは違いすぎるわ。　ネトウヨ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

外交でも「脱官僚」　官僚ペーパー脇に置き、自分の言葉で語る 鳩山首相、岡田外相 [2009/09/22]
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090923k0000m010088000c.html

949 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:44:27 ID:m1KIlR+D

前原大丈夫か？

前門の「やんばダム」、
後門の「やだやだ副大臣」
陸から「高速道路無料化」 　　　　　←変更
海から「海保のソマリア沖派遣」　 　←変更
空から「JAL経営再建」　　　　　　　　←　New

950 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:44:29 ID:bbfeVIWr

鳩山、岡田は国連・世界の舞台が似合う数少ない日本の政治家だ。
堂々と正論ぶちかませ。　へんな配慮はいらん。
自民党のへらへら首脳外交を国民は二度とみたくない。
日本の存在を世界に主張し続けよう。　多少まちがってもいいぞ、いったれ。

951 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:48:14 ID:U/QCtPeu

>>949
鉄仮面前原が微動だにするわけもなく

952 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:49:07 ID:U/QCtPeu

>>950
麻生はただへらへらしてただけだから
差が目立つなw
二人とも背が高いし
這えるわ

953 ：比較用ｗ：2009/09/22(火) 22:54:04 ID:IlOEuagf

【外交の麻生（笑）９ヶ月の実績 -- 日米首脳会談】

【動画】 日米首脳会談　←★これ注目
http://www.megavideo.com/?v=1ESJFUFG
【日米首脳会談】 麻生氏見限られた？ 「格下」が出迎え、会食も会見もなし　米政府は、麻生政権を支えているというイメージは不利と判断　[2009/02/25]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235526299/
【日米首脳会談】 麻生英語：一部が聴取不可 「日米首脳会談で恥の上塗り」　　麻生首相は成果をメルマガで自画自賛　[2009/02/26]
http://npn.co.jp/article/detail/66918473/
【日米首脳会談】 『麻生総理の「英語力」に悲鳴をあげた「ホワイトハウス」』【週刊新潮】　2月19日号
【社説】日米首脳会談　外交は国民の支持あってこそ成り立つ　失速寸前の麻生政権では交渉にすらならない
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090226k0000m070155000c.html
【日米首脳会談】 麻生首相訪米　中国・ロシア紙「思いっきり冷遇された」、英紙は、ほとんど報じず無視。
http://www.asahi.com/politics/update/0225/TKY200902250302.html
【日米首脳会談】 米メディアも、麻生訪米にまったく関心なし。　関心あるのは米国債を買い支える約束だけ。
http://www.megavideo.com/?v=1ESJFUFG
【日米首脳会談】 米で、唯一麻生訪米を論評したワシントンポスト 「麻生政権は、酔っぱらっているのか寝ているのかすら分からない」
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/02/23/AR2009022302602.html

954 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:54:43 ID:SpWVMMHr

国連でも２５パーセント目標を表明して喝采をあびるだろう。
いろんな意味で準備万端なのに驚く。

955 ：比較用ｗ：2009/09/22(火) 22:55:45 ID:IlOEuagf

　
米政府、日本にアフガン費用 １兆７千億円の負担要求 [2008/10/07]
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100601000896.html
麻生首相、初の「外交アピール」すれど全部空回り　どこの国にも相手にされず [2008/11/25]
http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY200811250005.html
【日米首脳会談】 『麻生総理の「英語力」に悲鳴をあげた「ホワイトハウス」』 -- 週刊新潮 2月19日号
【日米首脳会談】 昼食会、オバマ米大統領、麻生首相よりもＴＶキャスター優先 [2009/02/26]
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090226/amr0902261833015-n1.htm
【Ｇ８サミット】 麻生首相、外交舞台でも悪戦苦闘　各国首脳見限る [2009/07/09]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247141815/
【Ｇ８サミット】 首相、外交成果乏しく　政権浮揚せず『末期』鮮明 [2009/07/11]
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009071190070947.html
【Ｇ８サミット】 麻生首相の初サミット　G8主要各国から存在しない扱いを受ける [2009/07/11]
http://news.livedoor.com/article/detail/4246564/

956 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:56:28 ID:4f48ZWKO

>>944
助成金よりも、117億円なら30億ｘ４本のアニメ映画を
若手に発注した方が有益じゃないかな
育成になるし、興行等の経済波及効果も期待できるし、輸出で外貨も稼げる
１円も売り上げが無い事は無いだろうから
仮に30億円損をしても、更に30億ｘ３本発注できる
毎年マクロスプラス〜イノセンスレベルの映画が２、３本公開なんて
すごいことになるよ
コンテンツ権利を持つところに、きちんと末端まで配分しろと指示を出す発言力も持てる
問題は、国が直接仕切ると教育に宜しくないシーンが作れない事かな

957 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:57:28 ID:IlOEuagf

民主・鳩山政権は、誕生１週間目にしてこの“金星”ズラリにまたひとつ。

【日米外相会談】給油中止を事実上容認　記者団に国務長官 [2009/09/22]
http://mainichi.jp/select/today/news/20090923k0000m010052000c.html

958 ：無党派さん：2009/09/22(火) 22:58:19 ID:SpWVMMHr

古い人間で申し訳ないが
夫人と手を握り合って飛行機を降りてきた
勘弁してください。

959 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 23:06:49 ID:jG6CrxbH

647 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 18:29:05 ID:WLa1MBGv
八ッ場ダム関連ニュースです。またしてもブーメラン

676 ：名無しさん＠十周年：2009/09/22(火) 18:16:18 ID:lh9P8igM0
フジのニュースを今見てるんだが、

工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

960 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:12:49 ID:4f48ZWKO

厨級工作員さんは、河野、西村、谷垣の誰に投票するんだろう
これだけ活発的なのに、まさか党員ですら無いなんて不熱心な事は無いだろうし

961 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:15:18 ID:SVKm5IS7

>>851
公共事業は年度ごとの発注になるので、今年度分は消化して、来年度以降は予算見直しとして、
国土交通省大臣の名前で工事を延期すれば、推進派の反対運動は出る幕はなかった。
選挙の民意のみで強行に中止せず、法的＆会計監査を交えて2､3年で中止に追い込めば良かったのに、と一建設関係者として思う。

962 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 23:15:57 ID:jG6CrxbH

ファイナンシャルタイムズ、手厳しいなｗ
訳付のコピペをどうぞ。

（要約）
”歴史に名を残す”ことが目的でぶちあげた。

ttp://www.ft.com/cms/s/0/6f93ca38-a3e9-11de-9fed-00144feabdc0.html

Japan’s new leader is clearly keen to put his name on climate change progress. In his speech, he said
he planned a “Hatoyama Initiative” laying out how rich nations should help developing countries build
low-carbon economies -- but offered few immediate details. Discussion of specific steps the initiative
would include will begin “as soon as the cabinet is appointed”, Mr Hatoyama says.

日本の新しい指導者は明らかに気候変化(問題)の進展に自分の名を載せることに熱心である。発言の中で
彼は、発展途上国が低炭素経済を確立するのを豊かな国家に協力させる枠組みである「鳩山イニシアティブ」
という計画を立てたと述べたが、詳細はすぐにはほとんど明らかにしなかった。
鳩山氏はそのイニシアティブが含む具体的なステップについての議論は「組閣されたらすぐに」始めると言った。

963 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:21:58 ID:+T6WU0sm

↓見ると、調整能力についても、財政・法律の知見についても、ド素人チームであることが明白だな。
多分、今後もずっとまともな政治・行政はできない。

国土交通大臣 内閣府特命担当大臣（沖縄及び北方対策、防災） 　前原誠司
国土交通副大臣 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　辻元清美（社民党）、馬淵澄夫
国土交通大臣政務官 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長安豊、三日月大造、藤本祐司

964 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 23:22:05 ID:jG6CrxbH

八ツ場ダムのある群馬５区。
なんで民主党は落下傘を落とさのかったのかしらねぇ？
ふだんから民意民意とうるさいくせに、地元住民の民意を問うべきではなかったのではないか。

ちなみに社民公認・民主推薦の土屋富久氏はトリプルスコア（3倍）の差をつけられて
小渕優子氏に負けました。

965 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 23:23:55 ID:jG6CrxbH

またブレましたーｗ

機密費透明化どこへ　民主、政権交代で姿勢一転
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009092202000092.html

首相や官房長官の判断で自由に使えるカネとされる官房機密費（内閣官房報償費）。
民主党は野党時代、機密費の不正流用を厳しく批判してきた姿勢を一転し、政権発足後は
透明化に消極的な姿勢が目立っている。　（後藤孝好）

平野博文官房長官は就任翌日の１７日の記者会見で、官房機密費について問われると、
「そんなのあるんですか。承知しておりませんから、コメントはできません」と、しらを切った。
存在した場合にどう対応するのかと再質問されても「たらればの話はできない」と取り
合わなかった。

(中略)
平野氏の態度が煮え切らないのは、与野党議員の根回しなど国会対策への流用を明らかに
すれば、自民党だけでなく、民主党にも問題が波及し、順調なスタートを切った新政権に
水を差す懸念があるからだ。

また、使途を公表せず自由に使えるカネは円滑な政権運営をしていくうえで、やはり必要だと
手放したくなくなったのではないか、との見方もある。

ただ、政権交代を境に透明化へ消極的な姿勢へ転じたのならば、国民の失望を招き、
税金の無駄遣いを洗い出すという政権の基本姿勢を疑われる。新政権は難しい判断を
迫られている。

966 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:33:40 ID:wtzGdAgk

【話の肖像画】日本が危ない？！（上）元蔵相・武村正義　“バラマキ”やめよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090922/plc0909220325004-n1.htm
総裁になれば渡辺喜美氏と連携…自民・河野氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00633.htm
民主政権公約に異論続出　連合内労組、調整で苦慮？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909220105.html
がんばってるのに自民総裁選が盛り上がらない　そのワケは…
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090921/stt0909212117010-n1.htm
自民総裁選：従来になく地味…注目度低く、ＳＰもつかず
http://mainichi.jp/select/today/news/20090922k0000m010032000c.html
公明、描けぬ戦略　自民との距離どうする　独自路線も…
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090921/stt0909211945009-n1.htm
社民に早くも疎外感　「意思疎通の場」を切望
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090921/stt0909211901007-n1.htm
巨大民主党の“暴走”に警戒　続くか与野党対話路線
http://www.47news.jp/news/2009/09/post_20090921174004.html
３６５アンケート「自民党は"再生"できると思いますか？」集計結果
http://www.hokkaido-365.com/news/2009/09/post-410.html
「アニメの殿堂」新設せず、代替案提示を求める　川端文科相
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/090922/gam0909222004002-n1.htm
＜日米外相会談＞給油中止を事実上容認　記者団に国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090922-00000045-mai-pol
子ども手当の所得制限は不要…福島氏が軌道修正
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090922-OYT1T00630.htm
「東アジア共同体」を提案＝戦略互恵発展を確認−鳩山首相、中国主席と会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090922-00000038-jij-pol
【ガス田問題】おや、ポッポのようすが… 　おめでとう東シナ海は「友愛の海」へ進化した！
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51511003.html
日本の現状を数字で見る―マクロ経済
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090908/p1

967 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 23:34:10 ID:jG6CrxbH

本日の岡田ヒラクリ会談。

毎日はこのように報じました。
【日米外相会談：給油中止を事実上容認　記者団に国務長官】
http://mainichi.jp/select/today/news/20090923k0000m010052000c.html

↓

でも実際は？

509 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 14:07:45 ID:+hvLzwto
ttp://www.state.gov/secretary/rm/2009a/09/129447.htm
Remarks With Japanese Foreign Minister Katsuya Okada
Hillary Rodham Clinton　Secretary of State　Waldorf-Astoria Hotel　New York, NY　September 21, 2009
国務省ファイル：岡田外相との会談後、ヒラリー国務長官のコメント、21日、NYC、アストリアホテル

＊記者からのインド洋給油停止や基地問題についての質問について、ヒラリー国務長官は全く答えていない
517 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 14:28:43 ID:juawPbJi
>>509
QUESTION: Are you going to talk about the bases?
STAFF: Thank you, guys. Thank you, guys.（意訳）（うっせーーハゲ）（氏ねやぼけ）
ワロタwww

そんなこと一言も言っていません。
いやはや、マスコミからアシストのある民主党ってうらやましいですね。
どんなに都合が悪いことでも捏造してまで助けてもらえるんですからｗ

968 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:34:43 ID:zY0i9qVP

勝手に国際公約で25％ＣＯ２削減ってどういうこと？
マニフェストにだってそんな事言ってなかったのに
経済界や支持団体の労働組合系からも「各家庭の負担が激増」
だと批判が出て国内での調整も全くなされていないのに。

民主党はマニフェストにあることよりもマニフェストにない
「外国人参政権」とかを最優先させるみたいだ。
有権者は完全になめられているな。

969 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:36:37 ID:U/QCtPeu

八ッ場ダム中止か推進か
地元のHPの掲示板で盛り上がってる。


群馬県長野原町ホームページ
http://www.town.naganohara.gunma.jp
　

970 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:39:34 ID:wtzGdAgk

【政権交代と世論の風】（中）勝負は最後の３日間だった？
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090922/elc0909221021000-n1.htm
日米同盟関係重視で一致　日米外相会談
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090922/amr0909221002004-n1.htm
米軍再編、日米で協議合意　岡田・クリントン会談
http://www.asahi.com/politics/update/0922/TKY200909220029.html
「かんぽの宿」売却・廃止期限、撤廃へ　連立３党方針
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200909210258.html
社保病院の公営維持へ　売却方針一転、厚労相が指示
http://www.asahi.com/politics/update/0921/TKY200909210254.html
政府税調を財務相と副大臣の直轄に　政治主導で税制協議
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090921/fnc0909211913003-n1.htm
納税者番号の導入を検討、年金改革へ所得把握
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00988.htm
官僚たちの「秋」どう変わる？　「政と官」の関係
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1790
日本の新政権：プードルか、ペキニーズか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1804
日本人の７２％、経済格差感じる…世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090921-OYT1T00761.htm
当選10回以上の議員は今回の選挙で半分いなくなった
http://anond.hatelabo.jp/20090921185050
国家戦略室：前途多難…頼みは菅氏の突破力
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090922k0000m010035000c.html
国家戦略局の迷走の先にあるもの
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/09/post-70f7.html
【国民新党】 亀井静香氏、外国人地方参政権に慎重…「在日外国人の比率が非常に高い地域がある」と指摘
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51510719.html
「発注済み事業の凍結は困難」前原国交相、現実路線に？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090921/plc0909211618002-n1.htm

971 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:40:52 ID:reG0PctD

八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか？

ダム建設が無駄使いと言うならば、鳩山由紀夫の地元・北海道の建設中及び予定の
三笠ぽんべつダム、平取ダム、留萌ダム、新桂沢ダム、サンルダム、夕張シューパロダム

小沢一郎の地元・岩手県の建設中及び予定の、小沢ダムとの悪名高い胆沢ダム、簗川ダム、津付ダム、遠野第二ダムも
も同時に建設中止にしなければまったくもって道理に合わない！

岩手県などは５７ものダムがありその上で４つもの建設予定・建設中のダムが有る！
八ッ場ダムが無駄な公共事業ならば岩手も北海道のダム建設も無駄な事業であり
治水計画を考えなおせばいい。

住民の危険性にも及んでくるダム建設を政局的観点で中止するならば
一律中止しなければまったくもって筋が通らない！！

住民や関係自治体の必要性という部分で考えても『八ッ場ダム』を建設中止と
判断するならば他の岩手・北海道のダム建設も中止するべきだ！

民主党は自分達の代表と幹事長の地元は特別扱いか？

特別扱いするのは利権政治そのものだ！！

岩手県ダム一覧表より
http://www.pref.iwate.jp/~hp0605/hp0605/mizuumi/damdb/index.htm
民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ？
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

972 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 23:41:22 ID:jG6CrxbH

>>968
マニフェストに書いてあるよ。＞25％削減
p.21の右端に小さく、最終項に大きく「地球温暖化対策を強力に推進し、」ともある。

・外国人参政権
一切記述なし。

973 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:42:40 ID:zY0i9qVP

ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

974 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 23:43:13 ID:jG6CrxbH

>>971
そーだよね、不思議だよね。
なんで過疎化の岩手県でダムが必要なわけ？

さあ民主党支持者諸君！
納得のできる回答とやらを期待しているぞ。
（ま、絶対無理だろうがなｗ）

975 ：厨級工作員 ◆oKJbkCvFKs ：2009/09/22(火) 23:46:12 ID:jG6CrxbH

>>967の裏付けが出たわ。

報ステにて。

岡田同行記者「普天間に交渉の余地はありそうですか？」
岡田外務大臣「…(硬直３秒)…………そこはいろんな受けとめ方があるんですから私からはノーコメントです」

聞かれてんだから答えろやｗ

976 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:49:09 ID:6NSKheI2

>>975
QUESTION: How much of a blow would it be, Secretary Clinton, if the Japanese ceased the Indian Ocean refueling mission for Afghanistan?

SECRETARY CLINTON: Arshad, we’re going to be discussing a wide range of issues. Our relationship between Japan and the United States is so broad and so deep that there isn’t any one issue that defines it.
It is comprehensive and it has stood the test of time for many years. And I’m looking forward to working with the minister,
and on behalf of the Obama Administration, really rolling up our sleeves and determining how best we can broaden and deepen this already very strong relationship.

977 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:50:02 ID:jvjIgdcu

　【ニューヨーク小松健一】
京都議定書後の２０１３年以降の地球温暖化対策の国際的枠組み構築を目指し、国連気候変動サミットが２２日午前（日本時間同日夜）、ニューヨークの国連本部で開幕した。
開幕式でオバマ米大統領、鳩山由紀夫首相、胡錦濤・中国国家主席らが演説。
鳩山首相は２０年までに１９９０年比２５％の温室効果ガス削減の中期目標を「国際公約」として表明、途上国の削減努力への資金援助などの支援体制も示し「鳩山イニシアチブ」として日本の主導的役割をアピールした。
(毎日新聞)

978 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:51:23 ID:L9V2ud9s

鳩山首相が気候変動サミットで演説　「鳩山イニシアチブ」に喝采

979 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:52:48 ID:xAIBW+El

ﾁｮﾝｾﾝ人もどきの自民豚またファビョってんなw

980 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:53:02 ID:IlOEuagf

外交で高い評価を得ると、内政でも強力なリーダーシップを
発揮できるというポジティブな相乗効果が出る。　

ちょうど麻生と正反対だね。

981 ：無党派さん：2009/09/22(火) 23:59:59 ID:3NUm5kQQ

ヒラリー相手じゃさすがに荷が重いわ
交渉のカードもないし

982 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:03:07 ID:104qfqtn

>>976
婉曲な発言だから真意をどう見るべきかは専門家じゃないとよく分からないけども

一応記者に給油中止の事を聞かれて、「これからも給油をお願いしたい」と明言している
せずにはぐらかしているから、最低限給油中止も視野に入れている事にはなるんじゃない
だろうかね。毎日新聞の記事にも同じ意味の事が書いてある。

外交辞令もあるとはいえ、アメリカの面子にかけて絶対続けさせたいなら「まだ交渉中だ」
みたいな話はするだろうし。基地についてどうするかはそれこそ明言していないレベルだけど
給油は続けるか止めるかだからね。

983 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:08:53 ID:Y1t315LE

>>975
相手のある交渉ごとに、ノーコメントは必須

>聞かれてんだから答えろやｗ
バカ丸出しの駄々をこねるなよw

984 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:10:55 ID:qXR6IRz4

麻生の逆ギレ低知能、官僚駄文棒読みとは違いすぎる。　
ネトウヨ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

【国連】 鳩山首相のＣＯ２削減目標　「世界の手本」と絶賛　…潘国連総長 [2009/09/22]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090918-OYT1T00628.htm
【国連】 「大変すばらしい手本」　国連事務総長が温室効果ガス削減で鳩山首相にエール [2009/09/22]
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090918/erp0909180817003-n1.htm

985 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:11:06 ID:s31l1oG7

>>982
ＮＨＫだと給油の代わりの代替案を出せ！
と言われたと報道していたよ。

ＣＯ２削減は発展途上国の分も日本が負担すると国際公約
しているんだけど、民主党に投票した人だけが負担することに
してほしいよ。国内の25％でさえ年間30万円以上負担がふえる
のに「中国の分も日本が負担」するのは勘弁。

986 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:11:55 ID:D0R+MwwU

全体として帳尻あわせてくれればいいよ、という回答だからすべては
アメ側の交換条件次第

帳尻あわせる、を日米双方がどう理解するか
自民党政権は給油が安上がりな方法と判断していた

987 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:12:52 ID:s31l1oG7

>>984
あの・・それはなんで評価されているかっていると
「金のかかるＣＯ２削減の金を言いだしっぺの日本が出す」
からなんだけど？さすが民主党支持者って低脳・・・

988 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:15:32 ID:aFI/tqUt

鳩山首相は自分で原稿も書いてるから、前任者とはレベルが違う。

989 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:17:59 ID:Y1t315LE

>>987
CO2削減の方策として
・米中が同じテーブルにつくこと
・途上国への省エネ技術移転と見返りにCO2枠をいただく

それだけの話だったような気が･･･w

990 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:21:27 ID:UWFHpXQm

首相自ら増税宣言とは。
国内的に納得させられるの？

991 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:22:19 ID:lKhNLZCI

オバマも発展途上国に環境と経済成長両立のために支援っつってるぞ。

992 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:23:08 ID:Y1t315LE

>>990
増税宣言を国連でするほど
バカじゃないだろw

993 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:23:37 ID:iwN7fzYe

これは面白い

１本目９分１５秒あたり
山本がコケにされてるw
自民は官僚任せにしているから勉強不足だ。


前原誠司　ＶＳ　山本有三　＠報道２００１
http://www.youtube.com/watch?v=aj5qN19a6sU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ggoLO95f4zI&feature=related

994 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:24:43 ID:UWFHpXQm

>>992
してたよ

995 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:25:22 ID:qXR6IRz4

ちなみにＴＶの世論調査では、CO2-25％削減に賛成が80％に達していたな。

ネトウヨは、日本の民意とはかけ離れた「精神異常者」だということを
よく自覚したうえて発言したほうがいいぞ。

996 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:25:42 ID:Y1t315LE

>>994
ソースをよろしく

997 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:27:46 ID:UWFHpXQm

>>996
NHKで中継やってた。
録画してないから書き起こせない。
明日あたり記事出るんじゃない？

998 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:27:57 ID:y9g6MDlq

>>993
山本はありきたりな議論をしてるんだけど
前原がうまくはぐらかしている
政権取って大臣にもなるとこうも強気に出れるのかって思った

999 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:27:59 ID:Xr7cvSCg

なんやかんや言っても支持率がどう動くかだろう

今の所温室効果ガス削減目標は世論調査では好感をもたれている
給油中止は賛否が５分５分ぐらい、というのが現実なんだから

給油の方は代替案次第だけども、このまま米側との軋轢が大きく報道
されるような事無く終れば、中止への支持はもう少し上がるだろう。
給油中止反対意見で日米関係への懸念を言う人が多いからね。

1000 ：無党派さん：2009/09/23(水) 00:28:46 ID:xdiFJEAS

日本人は馬鹿すぎる。
環境税で大増税なうえに、
今後、さまざまな負担が
中国韓国さまのためにのしかかる！

鳩山は馬鹿すぎ。

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