ガンは日本第一位の死因だぞ？
煙草に比べたら屁でもないだろ

タイトルの製作が清作になってるぞ

保育器みたい

エポキシパテって素手で練り上げちゃダメなのか

>1814420
ガンというか、健康面に関わること全般を取り上げたかったのです。
ちなみにスレ主は数年前にレジンやエポパテを弄った後、慢性的に手に水泡が出来るようになってしまったので、

今では必ず画像の手袋をした状態で作業してます。

>1814421
誤字です、申し訳ない…

粉塵は出来るだけ気を配ってるつもりだけど
ゴリゴリ削った部屋に寝てちゃ同じかな
あー、ブラックホールが欲しい

自分にとってもタイムリーなスレだな
画像の掃除機（￥5,613）を粉塵除去専用に買って
使い捨て防塵マスクをしてるよ

去年の年末に2か月ほど部屋を閉め切って
マスクもせずにパテ削ってたけど
今考えるとかなりまずかったな…
寝てるのとは別の部屋だけど換気しても未だに
その部屋行くとのどが少し痛くなる

防塵マスクはコレ
シリコン・レジンの作業するときは
ダイソーの10枚で100円のゴム手袋してる

さすがに防毒マスクは持って無いから
換気するしか無いけど

そもそもふるちん氏のガンの原因って
模型から来てるんですかね？

模型やってるから不健康になるってよりは
元々インドアな人間が、この趣味に流れてる気がする

アウトドア派でスポーツマンの模型好きって稀でしょ

カートリッジ式の防塵＆防毒マスク使ってる
一度カラフルなハナクソを目にしてしまうと導入せざるを得ない

>1814438
ガンになる要因ってたくさんありますから、原因を
何か一つに断定するのは難しいんじゃないでしょうか。
当たり前ですが模型趣味がある＝ガンになるというわけじゃないですし。
遺伝とかもあるでしょうし…。

ただ粉塵を吸っていればノドを悪くするかもしれませんし、有機物質に触れていれば肌荒れの原因になるかもしれないので、
因果関係がハッキリしていなくても予防策を取ることは大事かなぁと思います…

切削作業後、鼻毛の伸びが異常に早いことに気付いた時は、やっぱり体は反応してるんだと思ったり。

まーガンに関してはどんだけ健康に気を使ってても
なる人はなりますからねえ・・・
ヘビースモーカーでも百近くまでピンピンしてる人もいれば
若くしてガンに倒れるアスリートだっているわけで。
とは言え模型製作を趣味にする以上自分のためにも
周囲のためにも色々と気をつけたほうがいいのは
間違いないですね。

粉塵や、有害気体を吸い取るマッスィーンはほしいけど
十分な能力を求めると、今度は音が気になることに
ほぼ夜間作業になるから、音が静かなのは絶対条件だし
両方兼ね備えたようなもの、というのは無いだろうなぁ
自分の持病は、レジン硬化させるとかぶれるという
イベント不向きな体質ですが、がんばってイベントでてるよ
かたどり専用の換気箱を作ったり、かぶれやすいところにジェル塗ったり

あと追悼スレでは自粛してたんだけど、この場を借りて一言だけ
ふるちんさんお疲れ様です、また来世！

>誤字です、申し訳ない…
スレタイ見て、ああ粉塵とか出さない綺麗な製作の意味か、上手いこと言うなぁ
……と感心したのに！ したのに！

>そもそもふるちん氏のガンの原因って
>模型から来てるんですかね？
たぶん違うと思うよ
ハタチぐらいの時急性膵炎で2週間入院やったことがあるけど
ストレスと夜遅く飯食う油モノの多い食生活の方が原因といわれたよ
仕事しながら夜学通ってて色々忙しかったからなぁ

大きいストレスが掛かると十二指腸の所につながってる胆管が胆汁を出すタイミングなのに締まって
場合によっては自前の消化酵素で膵臓がダメージを受けるんだ
食ったものはすぐ下るし熱も39℃　痛いを通り越して熱いという感じだったな

慢性になってダメージが蓄積すると腫瘍化する事もある
消化器などはもともと再生力の高い細胞なんでガン化すると厄介なんだ
師匠はさらに忙しい生活してたんだと思うよ

『癌の原因が模型趣味かどうか』なんて誰にも分からないんだし、このスレで語り合っても意味ないんじゃないかな。

不健康な趣味とストレスの合わせ技かもしれないし、どちらにしろ推測の域をでないよ

キレイに模型製作しようって言うのは
まあ間違ってないんじゃないかな？
健康もそうだけど飾ってあるものに塗料とか
粉塵とか付くのも困るしさ

そういえばパテからクレイに替えたら
音もにおいも出ないし
深夜に好きなだけ造形出来て快適になったよ

>1814436
どこかでサイクロン式より紙パック式の方が
集塵にはいいとの感想を見た気がしますが、その
掃除機は音や集塵、ゴミ捨て時の使いやすさとか
どうですか？

音はデカイし3分くらいでかなり熱くなる
紙パックと違って吸った物が見えるから
効果はあるように感じるけど比較してないから
何とも言えない

ゴミ捨てはフタ開けるとホコリが舞うから
外でやる必要があるし掃除機の本体を別の掃除機で吸う必要もある

じゃあなんで買ったのかって言うと
アマゾンで安いし換気扇とかファンより吸引力があるから
リューターの作業時間も数分だし問題ないよ

ホームセンターで4000円くらいで売ってた防毒マスク使ってる。キャスト複製のときでも匂い全然しないんで効果はあると思
う。粉塵用にも交換できて便利。

http://www.mask.co.jp/bodoku/ca1p1/ov03.htm
ここらへんか。使ったのは、『ＣＡ−１Ｐ１　ＯＶ』てやつ。

でも作業部屋がそのまま寝室なので、寝て起きると喉痛いんだ…。窓全開なのに！
うまく換気できないものか。

モーターツールなんかはそうそう使わんから
とりあえずアセトンたっぷりの剥し液の代替を探すところからでも始めるとするか・・・

>うまく換気できないものか。
窓ともう一か所開けないと換気できないよ。
分かる？

俺も模型趣味の人は早死にが多いイメージがあるんだが、単なる偶然なのかね？
山田卓司さんとかＭＡＸあたりはピンピンしてるし

そのあたりの人はモデラーっていうかなんていうか。
指示して作らせるって立場でしょ。
だから健康は守られてるとおもう。

いやいや〜
山田卓司は現役だろ〜

タバコ吸ってる人が全員喉頭癌になるかっつーとそうでもないしね･･･
いやまぁ素人の医学知識なんてたかが知れてるけどもさ
まして専門家が今頑張って研究してる事を

>山田卓司さんとかＭＡＸあたりはピンピンしてるし

山田さんは普通の粘土とかこねてるほうが多そう。
ポリパテとかあんまり使ってない気がする。

ＭＡＸは人に作らせるのが仕事って気がするけど

この手のスレが立つたびに思うんだが‥
食事や生活リズムのが影響してるんじゃね？
体動かして、栄養のあるもの食ったほうが効果的じゃね？
まぁマスクするにゃ越したことはないけど‥本質が見えてないギガス

本気を出すならドラフトチャンバー設置なんだろうな
10万ぐらいからあるみたいだし考えてみようかな

MAX氏は昔にくらべてかなりやせたけど、
あれは単にダイエットに成功したのかな？
それともやっぱ……

MAX氏はモデラーから健康マニアにジョブチェンジした

自分はスレ画みたいなのを段ボールで自作・・・
健康というより部屋汚れるのを気にして、だが。

換気したかったら床に置く扇風機の四角いヤツ？
あれを窓に縦に2連結くらいして板でスキマを塞いでみてはどうだろう
もちろん部屋のドアも吸気のために少しだけ開けておく必要があるね
パソコン内部の吸気、排気を思い描けば分りやすいか
窓とドアを開けただけでは、たぶん粉塵は家の中に拡散するだろうし
窓だけだとたいして換気できない
クーラーのない俺の部屋、強い風がないと窓全開にしても
外の方が断然涼しかったから間違いない

>健康というより部屋汚れるのを気にして、だが。
粉塵レベルの微粒子だと躯の中も汚れるからね。
そう考えると作業ブースの接地は一石二鳥にも三鳥にもなるな

>1814505
窓用の換気扇が既にあるだろ

エポパテの発ガン性が気になるなあ
どこかに詳しく載ってない？

ガンの原因については、閾値的に発症するとされるものと、非閾値的に発症するものがあると言われてる。そしてそれは研究者によっていろんな意見があったりする。まあオレ専門じゃないし、知識もちょっと古いけども。要は気をつけるに越したことないけど、気にしすぎてもしょうがないってこった。スレ画みたいな集塵ブースは、ヤフオクの歯科カテゴリーにたまに安く出てるぞなもし。粉塵に関しては、発がん性について注意するってのももちろんだけど、塵肺って奴に対する配慮も必要。イメージとしては、肺胞に細かいちりがたまっちゃう感じ。しかもそれを取り除く方法は存在しない。面倒に思うこともあるだろうし、投資も必要にはなるけど、有毒ガスを防げるフィルター交換式の防塵マスクぐらいはお金かけて買っといたほうがいろいろと安心だと思うよ。

>換気したかったら床に置く扇風機の四角いヤツ？
>あれを窓に縦に2連結くらいして板でスキマを塞いでみてはどうだろう
まさにうちの作業部屋そのものだ…
コレを二機回して使うと塗料のミストどころかシンナーの臭いすら感じません
（防塵マスクはつけてますけど）

削る時は出来るだけ水研ぎにするとしてやっぱ塗装だろうなぁ

ふるちん師匠スレで流れたけど、岡プロもだんだん顔色悪くなってる気がする。
元陸自、身長180cm以上、痩せ型、筋肉質、これだけ書くと健康そのものって感じだけど。

>コレを二機回して使うと
さすがツインドライヴ、予想を超える性能か!

話が少しずれるけど、PVC製フィギュアの
可塑剤とかもヤバイのかな？
模型製作もやってるけど最近はPVCフィギュア
も結構な数を部屋に置いてるから気になる・・・

粉の場合はシロッコにしても換気扇にしても外に迷惑なんだよな結構散るし、まえ網戸開け忘れてやったらえらいことになった

有機溶剤はどう考えても身体に悪いからホムセンで興研の防毒マスク買ってきたよ

趣味とスポーツは身体に悪いものだと思ってる
健康と引き換えに好きなことができる
身体悪くするほど作業してないんだけどね

日本は医療が発達しててガン以外でなかなか死なないからガン国家になってるらしい

皆どれくらいの頻度で模型作業してるのかも気になるよ
自分は年に２、３回ガレキ作るぐらいだからどこまでやるべきか迷う
まぁ最大限まで対策するのが一番良いんだろうけども

でかい換気扇を１個つけたほうが安いし格段にパワーもある

ベランダで作業しようかな…風呂場はダメか…

風呂場は削りカスもシャワーであっさり洗浄が可能だけど
いかんせん長時間いるのがつらい

塗装の際はブースも大事だが、必ずマスクをするべし。
風邪マスクみたいなやつじゃなく、防塵マスクみたいな奴をね

>でかい換気扇を１個つけたほうが安いし格段にパワーもある
冬は寒いし音がうるさいので小を複数で情況において可動させる量を調整がよいと思うが

>冬は寒いし音がうるさいので小を複数で情況において可動させる量を調整がよいと思うが
俺は窓に常時設置してるときは
スチレンボードで蓋をして冬の寒さ対策してる

どんな趣味でも体は壊れる

PCのファンとかだと小さいと効率の点で高回転、ファンが
大きくなるほど低速になって静音になるんだが。
換気扇ほどのパワーは要らないなら12-14cmのPCFANを
2-4連装とかで使うのを薦める

そんなアホな結論に持ってくために
みんな書き込みしてんじゃないだろ

>本気を出すならドラフトチャンバー設置なんだろうな
ドラフトは実験室レベルの少量の薬品を扱うための排気装置であって、そん中で塗装するなんて
論外だぞ。使えるとすれば塗装した物の乾燥機用。

今年からガンプラとか始めたのでこういうスレは助かる
今は筆塗りメインで防毒マスクぐらいしか用意してないけど
そのうちエポパテとかいうものも使ってみたい

手にメンソレータムを塗ってコネるってのを聞いたんですが
どうなんですか

>手にメンソレータムを塗ってコネるってのを聞いたんですが
>どうなんですか
ベタついて指に付かないようにメンタム塗るだけだから、防御を考えるなら手袋をしたほうが確実でしょう

エポパテの毒にはメンタム塗っても効果はない。エポパテにメンタムはあくまでも扱い易くするため。
エポパテの毒は混合前までなんで、とにかく混ぜ合わせる時だけは手袋を使った方がいい。俺は百均のポリ手袋で混ぜ合わせてマ
イナスドライバーで盛って使ってる。
一応漆以下の弱毒性なんだが、かぶれる人は即かぶれるらしい。体内に取り込まれた後の毒性については実は未研究で『
不明』。

手袋とメンタムの併用が良さそうですね

エポパテ使うのに手袋使うとひっつくんだよなぁ…メンタム塗っても

塗装だけじゃなくパテ削るときもスレ画の中でやれば良いのでは？
下に紙敷いておけばそのまま丸めてポイできるし
紙を湿らせておけば尚更良
換気は窓開けるのと作業ブースをベランダに出しておけばいいんじゃないかな
勿論マスクと手袋はデフォ


>そんなアホな結論に持ってくために
>みんな書き込みしてんじゃないだろ
同意
このスレ「俺はいいや」「そこまで必要か？」って言っちゃう人には必要のないスレだよね
「作業ブース、どこまで必要か？」ってスレならまだしも
「（どの程度かは不明瞭だが）確実に人体に悪影響のある作業に対しての
防護策について語る」スレでしょう
健康被害との因果関係についてもそう

こういうスレが立って、少しでも
後で後悔する作業をしなくて済む人が
減ればいいよね。

●エポパテ手でこねる
●たまに舐める
●アクリルガッシュの筆もたまに舐める
●プラリペア換気せず使ってやれ

なんて蛮行三昧だった昔の俺……。
粉塵対策以前の問題だよ畜生。
模型裏がなかったらまだやってたと思う。
ぞっとするぜ。

↑
俺も
「エポパテ？素手でこねるの余裕でした！！」
だったな…

海外産のABS樹脂の粉末か、塗料かのどちらかでちょっとかぶれました。
元々肌が弱いけれど、これは初めて。

十年近く前
知人から今回と同じような事を聞いてたんだ
それからあまり会う機会無くなったけど今でも元気にしてるんだろうか

エポパテを噛んで混ぜていた人も居ると聞くが・・・

俺の場合はヤフオクで5000円で落札したシロッコファンと
梱包されていたダンボールを組み合わせて自作ブース作ったな
吹き返し防止のためにハニカムフィルターをファンの前に置いておけば
部屋の中のシンナーはだいぶ外に排気できる

一番の問題は家の外&ご近所さんの健康なんだけどな…

分かってるならせめてフィルターくらいしようよう

欲しいけどお金以前に
置くスペースがないのよね…

この時は写真撮るために外してるけど、いつもはフィルターしてるよ
ハニカムフィルターと、100均で買ってきた魚焼き用の網に
エアコンフィルターを組み合わせた物を二重に設置してる

写真の左側にちょこっとだけ写ってるやつね

大阪日本橋に行ける人なら「がれきっさ猫鯖」で作業するってのも今なら選択肢にあるんじゃないかな

えっ　あのわずかなプラリペアの液もやばいんですか

指の水泡はてっきり汗にかぶれたりするからかと思っていた
木パテお湯つけながら素手練りといい　結構ヤバいことしてたんだな…

>アウトドア派でスポーツマンの模型好きって稀でしょ
獣神サンダーライガーとか。
http://blog.livedoor.jp/ryosijj/archives/51367412.html
子供の頃の強さを求めた原点だったりするんだろうなあ。
他にも居たと思ったけどすぐ思い出せるのはこの人だけだった。

石粉粘土の毒性ってどうなんだろ？とりあえずやすりがけしてると
鼻水がものすごく粘っこくなってるのには気付いてた。

レジンもアレルギー無いから平気だぜとかやってると後で泣く目に遭うみたいだね。
　いきなりアレルギー発動した人いるしあれ結構毒性強い

右手でスカルピーとかマジックスカルプとかこねてたらそっちだけ水泡が浮かぶようになったんでゴム手はめるようにしたんだけど
作業がノってくるとつい外しちゃうんだよね

寝ぼけて作業してると夜食と間違えて喰おうとする事もあるし

あとは･･･禁煙しよう･･･

フィルターの汚れ具合を見ると改めてマスクの重要性を実感できるよね
さて、明日は交換用フィルターを買いに行くか

禁煙は大事かもね
四半世紀前の十代の頃は
何度かエポパテ噛んで混ぜたことある
すぐ止めたが
今の仕事が歯科技工士だけど
肺の中みたらさぞかしカラフルだろうな

塗装する時の防毒はこれを使ってます
なんかそのものズバリの商品説明だったんでこれに決定
http://www.mask.co.jp/bouginmask01/gareigi/gareigi01.htm

こういうマスクの吸収管ってどれくらいもつの？

>レジンもアレルギー無いから平気だぜとかやってると後で泣く目に遭うみたいだね。
なんという俺。
最初は平気だったけど、しばらくしたら顔と手がひどいことに。
今は手袋しないと無理だなぁ。

レジンは実際物凄くかぶれるから扱いたくない。
でも複製しちゃう。手袋は何やったって２〜３個で駄目になるしなぁ。

・・・そう言えばダイナマイトっておいしいらしいねぇ・・・
発破の現場でお腹すいてるとつい頂いちゃうんだとか。
それで食べ過ぎて工事が計算通りに行かなくなるとか。
まあ当然体には良くないようだけど。

>石粉粘土の毒性ってどうなんだろ？
匂いがない分、大きく吸っちゃう気がしました。
粉が肺に入ったら似たようなものかと・・・削りが多い自分には益無しでした。
>・・・そう言えばダイナマイトっておいしいらしいねぇ・・・
>発破の現場でお腹すいてるとつい頂いちゃうんだとか。
ニトロは甘いそうですね。餅につけて食べるとうまい！心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸしちまう！と聞きました

>手袋は何やったって２〜３個で駄目になるしなぁ。
http://www.monotaro.com/c/019/720/
ダイソーのが少し厚手で脱ぎやすいよ

クリーンルームでの機械整備の仕事をしてるんだが
布手袋の上にラテックス手袋を付けてる
上のラテックス手袋のサイズを合わせればずれにくいし
慣れれば床に落ちた0.5mm厚のワッシャーを拾うくらいのことは出来るよ
ただアレルギーのことを考えたら二トリル製の手袋のほうがいいかも

いやなんとなくなんだがスカ使い始めてから妙にお手手がツルツルになった気がするだよ
知り合いに言われて初めて気が付いたがまさか環境ホルモン的効果？
ちんこのボリュームは昔からとてもコンパクトなんで確認出来無いが（涙

>・・・そう言えばダイナマイトっておいしいらしいねぇ・・・
グリセリンにニトロ基がくっついたモンだしなぁ
グリセリン自体は甘くて工場などで作られる菓子の粘度調整や安定剤代わりにも使われているとか

>心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸしちまう！
ニトログリセリンは心臓病の薬として実際に使われている。
血管を拡張する効果があるんだとか。

タイトルの「清作」ってのが、身体に配慮しながら模型を作ろうっていうスレの趣旨を表現していて上手いな。
　スレヌシにはコピーライティングの才能もあるに違いない。

>>1815145
>>1814431→>>1814447

大丈夫！お前は二人目だｗ

>グリセリン自体は甘くて工場などで作られる菓子の粘度調整や安定剤代わりにも使われているとか
口内炎の薬に濃グリセリン使ってるのがあるんだけど確かに甘いね。
凄い効くんだよアレ。塗って一晩で速攻で直る。

いつの間にかダイナマイトとグリセリンの話になっとる…

ブログを読んで初めて知ったけど
２００６年〜２００８年初頭にかけて
相当ストレスのかかるハードな生活してたんだな、ふるちん氏

あくまで個人的な考えだけど
今回のふるちん氏のガンの主な要因は模型というよりは
過労、ストレス、睡眠不足、不規則な生活
そしてこれは予想だけど、食生活ではないかと思う

No.1814448氏も書いているけれど、すい臓は消化液を出す器官で
ストレスがかかると自分自身にダメージを与えてしまうから…

とりあえずきちんと報告書にまとめて
浅○さんとこに送りたくなるスレだ

でも仕事も趣味も道楽も模型だからなあの人・・・

あまり知識も無いまま模型製作を始めて早幾年・・・こういうスレがあって助かるわ
でも今でもエポパテは舐めるわ、粉塵は放置でその部屋で寝るわ・・・etcでものすごく不健康なんだよね
最近ちょっと体調不良気味なんだがやっぱ少しは関係してたりするんかね？

>石粉粘土の毒性ってどうなんだろ？とりあえずやすりがけしてると
>鼻水がものすごく粘っこくなってるのには気付いてた。
ケミカルな意味での毒性が弱くても、粉塵が肺に蓄積されると塵肺になる可能性は排除できないし
アレルギー反応のトリガーになる可能性も無いとは言えない。
鼻水云々はまさに異物が鼻から入ってくることに対する身体の防御反応。
（鼻毛の伸びが早くなるとかも同じ）
活性炭フィルターとかでなくてもいいかもだけど、マスクはしとこうよ。

溶剤や肌に直接触れる事の危険性も重要だが、粉塵はマジでやばい２０年近く前に画家が肺気腫で死亡、解剖したら木炭デッサンの表面を定着させるのに使うスプレーのりが肺に固着して酷い事になっていたとか・・・（当時美術系の学校だったんで大きな話題になった）。危険度はアスベストの比じゃないんだってよ。エポパテやポリパテの毒性もアレだけどファンド系は粘りと固形化があって糊に近いわけで、危険度はかなりのものだと思う。自分の場合、窓換気扇を取り付けて、その前にメタルラックを設置してダンボールでブース状にまとめてる。その上で、作業時は3Mの防毒＆粉塵マスクとタミヤの粉塵用ゴーグル（眼の粘膜にも危険だろうしシバシバするから）付けてやってる。まあフル装備はリューターやエアブラシ使う時だけで、それ以外は普通のマスクでやってるけど。どんな趣味でも身体には悪いとか、モデラーだって長生きしてる奴はたくさんいるとか言わないで、こういう事はちゃんと考えないといけないと思うよ。５年や１０年でどうこうじゃなくて、２０年３０年過ぎて変化が来たり限界が来て手遅れになったりする類のものだから・・・。

ごめん・・・
改行ができなかった・・・何故？

>改行ができなかった・・・何故？

確かAA対策とかで
１５行か１６行を超える文章は改行出来なくなる
１５行以内に収めればおｋ

>１５行以内に収めればおｋ
ありがとう〜！知らなかったよ。

ちなみに自分は１８年前に手袋なしでキャスト作業していて右手の人差し指と中指をやられた。
爪の生え際を基礎として水泡が出来て痒くなり、ただれて表面だけ乾燥してガサガサだわ痛いわ痒いわ・・・。
病院でもらった薬を使うと多少は気休めにはなるんだけどね。
何故あの時手袋を使わなかったのか毎日のように後悔してるよ。
こうならないように、今大丈夫な奴も甘く考えないで気をつけよう！

接着、合せ目消し、塗装やるならどの程度のマスクが必要なんだろうか
塗装ブース有りで

>猫鯖
こーいう店できてたんだな、情報�d
エアブラシ塗装したくても自宅では無理なんで助かるわ。
問題は車どころか免許もないんで、デカブツの運搬方法だなぁ…

炊事の洗剤で手ががさがさになって夏でも軽くアカギレ状態になるし、有機溶剤系はそれ以上に刺激ありそうだしな。

ガンプラブームの頃を思い出すと、今からでも気を付けないと死ねるな。