(cache) 語れ■表現力について芸術性が高い演技4■死ぬまで

語れ■表現力について芸術性が高い演技4■死ぬまで

1 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:04:55 ID:TkjfL9Nq0: ＜ルール厳守＞
芸術的考察力・判断力に自信がある人のみ参加・閲覧できます。
それ以外は速やかに退場してください。

【必須】
・具体的な例をたくさん挙げて論じること。
【必須の基礎知識】
・「美しい」と「beautiful」の重大な相違。(辞書参照)
・「芸術」と「art」の重大な相違。　(辞書参照)
訳語：
　・表現力 ⇔ プレゼンテーション (エクスプレッションではない)
　・芸術性 ⇔ アーティストリー　　(主に日本語の「芸術性｣でお願いします)

【禁止事項】
■好き／嫌いを語る行為。　　
■芸術が分かる(語れる)人への【ひがみ】【ねたみ】【くやしさ】。
　「くやしいな」と感じたら即座に退場。
　パソコンの電源も切ってください。ケーブルも抜いてください。携帯はゴミ箱に。
・感想文の羅列、事例の羅列。　
・「感動＝芸術｣という思考。感動めあて。美しさめあて。カネめあて。感動主義。

・当たり前のレスは禁止。
　例)｢スグリは芸術性ゼロ｣｢芸術は人それぞれ、主観｣｢芸術論は不毛・無意味｣
　　　｢真央のパンツを下ろしたい｣等。
■美学、芸術論、スポーツ論的にまちがった認識。
　例)「芸術＝良いもの。ステキなもの」「芸術＝感動すること｣｢芸術＝美しさ｣
　　　「フィギュアは美を競うもの」｢芸術とスポーツは対立する｣「芸術と技術は対の関係」　
　　　「優雅さは芸術、美しい」「綺麗なものは美しい」「美は人それぞれ」
・誤りを前提にした論理。
　例)芸術性と好み・感動・美しさの因果相関を前提にした論理。
　　　「感動＝芸術｣を前提にした論理。　感動めあて。

【退場処分】
■感動したくてフィギュアを見るようなイジ汚ない人、いやしい人、不健全な人。
　　　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－－
前スレ
語れ■表現力について芸術性が高い演技3■死ぬまで
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1197978017/
語れ■(表現力)　　芸術性について2■死ぬまで
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1169132859/
語れ■表現力について　芸術性が高い演技■死ぬまで
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1164036622/
表現力とかって言うけど
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1162799747/
2 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:11:23 ID:TkjfL9Nq0: 前スレ読めます
語れ■表現力について芸術性が高い演技3■死ぬまで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/skate/1197978017/
3 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:14:07 ID:TkjfL9Nq0: 初代スレのエントリー演技①　　>>1-100

【女子シングル】
スルツカヤ 06トリノSP
http://www.youtube.com/watch?v=76LZUmeRu8o
伊藤みどり 87世界SP
http://www.youtube.com/watch?v=-LyTdvzpw_s
伊藤みどり 96全日本LP
http://www.youtube.com/watch?v=wIgN6UkDwA8
ゲデバニ子 06トリノSP
http://www.youtube.com/watch?v=zThmAAJjj4g
恩田美栄 04スケカナSP
http://www.youtube.com/watch?v=JP_IEdfrCow
クワン03世界LP
http://www.youtube.com/watch?v=n2AC5rz6iMU
コーエン 02塩湖LP
http://www.youtube.com/watch?v=UpnIrr6UxbQ
浅田真央 05世界JrLP
http://www.youtube.com/watch?v=XbPbbUeQ3Kw
浅田真央 06スケアメSP
http://www.youtube.com/watch?v=9cVaj2r6Skc
バイウル 94五輪SP
http://www.youtube.com/watch?v=Y6zKfZVurJY
伊藤みどり 88五輪 EX
http://www.youtube.com/watch?v=J3HPeZYKkz8

【男子シングル】
ロビン･カズンズ 80世界LP
http://www.youtube.com/watch?v=3qIwn168-CI
【ペア・アイスダンス】
トービル・ディーン 84五輪ボレロ
http://www.youtube.com/watch?v=t2zbbN4OL98
【番外】
John Cage "4'33"
http://www.youtube.com/watch?v=hUJagb7hL0E
4 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:14:52 ID:TkjfL9Nq0: 初代スレのエントリー演技②　　>>101-200

【女子シングル】
恩田 05全日本 LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=eG-7qapMLps
スルツカヤ 02塩湖 LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=w7d6ungvoec
ビット 18歳(かわいい) 84サラエボ五輪LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=X_n5DWCc3UU
コーエン 05仏杯 SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=rx6N0D-KT4U
S・ローゼンタール06全米SP ”Rockit”(物議を醸した問題作)
(p)http://www.youtube.com/watch?v=K2GYXP023zw
浅田真央 06スケアメＳＰノクターン
(p)http://www.youtube.com/watch?v=9cVaj2r6Skc
浅田真央 06スケアメLP チャルダッシュ
(p)http://www.youtube.com/watch?v=7FHo0CBM5rE
【男子シングル】
なし。
【ペア・アイスダンス】
トト・マリ06トリノSP『吹雪』
(p)http://www.youtube.com/watch?v=PpkSxNuJxMw
5 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:25:33 ID:TkjfL9Nq0: 初代スレのエントリー作品③④　>>201-300, >>301-400

【女子シングル】
太田由希奈 04 スケアメLP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=T2gRkNuyIXQ
太田由希奈 03世界Jr SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=wSZCUk9mT38
真央 05世界Jr Ex
(p)http://www.youtube.com/watch?v=Yt4eqQPZgGE
真央 05世界Jr LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=XbPbbUeQ3Kw
真央　06スケアメSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=9cVaj2r6Skc
恩田美栄04スケカナSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=JP_IEdfrCow
恩田美栄05全日本ＬＰ　　
(p)http://www.youtube.com/watch?v=eG-7qapMLps
恩田美栄02NHK SP 　　
(p)http://www.youtube.com/watch?v=G15yOkPXuOg
恩田美栄02年全日本LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=0wscKQMt1kI
恩田美栄05 四大陸 SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=9hnpneIqq2s
恩田美栄06ロシア杯LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=yn9eSuPqn2A
クワン00ワールドLP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=5zTl2VyKD3I
【男子シングル】
なし。
【ペア・アイスダンス】
なし。
6 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:26:03 ID:TkjfL9Nq0: 初代スレのエントリー作品⑤　　>>401-500

【女子シングル】
恩田美栄 04スケカナSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=JP_IEdfrCow
恩田美栄 02NHK杯 LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=jsViGaBVfNk
みどり 1981世界Jr SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=qDvM8Aynm6c
ステファニー・ローゼンタール 06全米SP ”Rockit”
(p)http://www.youtube.com/watch?v=K2GYXP023zw
ステファニー・ローゼンタール 06全米LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=gJdXk-k78Uw
太田由希奈 03世界JrLP トゥーラン
(p)http://www.youtube.com/watch?v=8AhlvmbuhkY
太田 03世界Jr SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=wSZCUk9mT38
ドロシー･ハミル 76五輪LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=B9WVAyB9OyY
伊藤みどり 92五輪LP 米語版
(p)http://www.youtube.com/watch?v=H7u0IdPBQIA
ペギー・フレミング68全米
(p)http://www.youtube.com/watch?v=SdPKgg8SGys
伊藤みどり 87世界SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=-LyTdvzpw_s
伊藤みどり 88カルガリSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=RuYCP1SSjAQ
【男子シングル】
ストイコ02ソルレイ五輪SP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=ZrlKRQUf6_g
ジョン･カリー 76五輪LP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=adU5dmsSEVg
トーラ･クランストン 76五輪SP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=nSbSAQ0C40s
【ペア・アイスダンス】
トービル･ディーン組 84五輪ボレロ
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=t2zbbN4OL98
ゴルデーワ･グリンコフ組 94五輪 EX
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=8V1GGBUeLl8
【番外】
Lucia Lacarra
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=BGGnmCObCYQ
7 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:26:34 ID:TkjfL9Nq0: 初代スレのエントリー作品⑥　　>>501-600

カタリナ・ビット88五輪LP　カルメン
(p)http://www.youtube.com/watch?v=k-rMfIyX4rM
みどり88カルガリLP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=sqjadZcjgmM
みどり92アルベルEX
(p)http://www.youtube.com/watch?v=zwrur-GsMuA
みどり93世界プロTP ローズペイン 3A
(p)http://www.youtube.com/watch?v=9Dg3jlLS9W4
Midori Ito JUMP! 1980 - 2002
(p)http://www.youtube.com/watch?v=97Yi5EGgOgY&NR
ストイコ2002年ソルトレイクSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=ZrlKRQUf6_g
ストイコ2002年ソルトレイクSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=ZrlKRQUf6_g
佐藤有香02プロ Hallmark Championships
(p)http://www.youtube.com/watch?v=Z6csyW4hmOE
佐藤有香95世界プロSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=VdUMjKc9oEg
クワン03全米SP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=77XF4Lzk3xc
浅田真央 05世界Jr LP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=XbPbbUeQ3Kw
恩田美栄 04スケカナSP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=JP_IEdfrCow
ボイタノ88五輪LP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=QQGkVDUd0c0
ヤマグチ93世界プロTP(SP)　　
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=z_pBdzVmYXU
River - Figure Skating Montage　(アイルランド人が作製)
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=E3UjY1pz6hQ
ゴルデーワ&グリンコフ88五輪SP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=nAcs7Vx6M6I
デビ・トーマス88全米LP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=6AXuw6vWuBQ
渡部絵美80五輪LP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=zIAlugFtv-U
五十嵐文男78EX1
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=SHOXnzPsu2M
五十嵐文男78EX2
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=nQEjGu-Sgu4
ハミルトン80五輪LP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=YvLpPWrwvKE
ハミルトン94Gold Championships
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=PLcSQALlme4
ビールマン88世界プロ 26歳
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=q3GTHhJlv20
ビールマン97世界プロ　35歳　ミニスカビキニ
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=aLB3J1V8AIQ
ファデーエフ85世界LP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=fZh_dZh5uqs
ステファニー・ローゼンタール 06全米SP ”Rockit”
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=K2GYXP023zw 　(>>177 >>451周辺参照)
ルシンダワールドレコードスピン
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=GkZ1jmAERk0
ルシンダ、トイレットペーパー！
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=hvBu_PQomA4
Caroline Zhang JGP-Taipei SP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=jmEf9gqsC1o&NR
8 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:55:16 ID:TkjfL9Nq0: 初代スレのエントリー作品⑦　　>>601-700

ルー･チェン96世界LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=oRgmj5pGZh0
ジェフ･バトル Xmas exhibition - Ave Maria
(p)http://www.youtube.com/watch?v=lpGB35cq-Os&NR
プルシェンコ Sex Bomb　　　　米ABC
(p)http://www.youtube.com/watch?v=VT7IFyXBNEE
荒川06 Michael Bolton Tribute
(p)http://www.youtube.com/watch?v=ORhtnJkDKR4
荒川06 Ice Wars AP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=D1Zae8ndI44&NR
ストイコ94世界SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=qyL3sG5Vm5I
ローゼンタール06全米SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=K2GYXP023zw 　
ローゼンタール06全米LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=gJdXk-k78Uw
ビールマン81欧州LP 　3分05秒
(p)http://www.youtube.com/watch?v=YHRC9W4luD0
みどり81世界Jr SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=qDvM8Aynm6c
カート・ブラウニング93カナダ大会SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=WGEuRE-ZW-E
カート・ブラウニング93カナダ大会LP｢カサブランカ」
(p)http://www.youtube.com/watch?v=1BXXk5r_5sA
佐野稔77世界LP　(米ABC)
(p)http://www.youtube.com/watch?v=yZ5qaY92LSs
キャンデロロ98Jp　　みどり爆弾発言Ver
(p)http://www.youtube.com/watch?v=LG5R1JIDpFQ
キャンデロロ98長野Oly FS
(p)http://www.youtube.com/watch?v=JTI7gU8FnuA
9 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:55:53 ID:TkjfL9Nq0: 初代スレのエントリー作品⑧　　>>701-800

トーラ・クランストン75スケカナSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=sgNG6yO6gJM
トーラ・クランストン75モスクワでのエキジビ
(p)http://www.youtube.com/watch?v=O9ImjWoQvbU
ルディー・ガリンドー96全米LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=sFxYCNPNVfE&NR
ジョン・カリー76五輪LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=adU5dmsSEVg
ジョン・カリー1980 Scheherezade
(p)http://www.youtube.com/watch?v=5uy3XERX484
バレエのシェハラザード
(p)http://www.youtube.com/watch?v=0W4AdmbCrXg
プルシェンコ03-04Russian Nationals 　Tribute to Nijinsky　
(p)http://www.youtube.com/watch?v=Zeons6QmeHM
ウルマノフ94五輪LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=EXbxQ-OVI8o
小塚06NHK SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=AozDd7vmfJE
ストイコ94五輪LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=-4vTmIExhVM
ゴルデーワ＆グリンコフ88五輪Lp
(p)http://www.youtube.com/watch?v=LO895I2ig_Y
ゴルデーワ＆グリンコフ94欧州LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=ikG8Smio8kU
バビロニア＆ガードナー79世界LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=sWr_shfLHLQ
タマラ・モスクヴィナ2001-2002 profile
(p)http://www.youtube.com/watch?v=T-rTCjQZ_xQ
10 ：氷上の名無しさん：2008/05/23(金) 05:56:20 ID:TkjfL9Nq0: 初代スレのエントリー作品⑨⑩　　>>801-1000

ゴルグリ　コスプレ・シェーラザード
(p)http://www.youtube.com/watch?v=7Cttmf6lDIk
ゴルデーワ＆グリンコフ87欧州Lp
(p)http://www.youtube.com/watch?v=WOAvSe3ExpI
デビ・トーマス86世界EX
(p)http://www.youtube.com/watch?v=-0A7e4KYiwo
高橋大輔06全日本LP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=yadtnVnHpEM
荒川06トリノSP　　　
(p)http://www.youtube.com/watch?v=zpRnke3sfL4
太田由紀奈Diamond Ice in Osaka
(p)http://www.youtube.com/watch?v=SCZgE3RtATc
太田 03世界Jr SP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=iY3arWvr2Sk
太田04 4CC SP - Picasso's Dance
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=RmJVWt0KtL4
スルツカヤトリノ五輪 SP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=76LZUmeRu8o
みどり89世界SP 　タンゴ
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=CNUZ0iJIqzs
みどり91世界SP　　リンク外に出たよ！
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=-xT_10JUptA
シュテフィ・ローゼンタール 06全米SP ”Rockit”
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=K2GYXP023zw
イリア・クーリック"Rockit"
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=9LzPFVOoo-4
ｸﾘｽﾃｨｰヌ・山口　92アルベルLP
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=w_0Cxw40HHY
ｸﾘｽﾃｨｰヌ・山口　Rock and Roll プレスリー
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=nxYHtBchAMI
カタリナ・ビット88五輪Lp
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=o27DMSgJfH4
11 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 19:37:10 ID:V1oeVGO90: ドゲザの芸術性は-１００

ドゲザはうんこちゃん
12 ：氷上の名無しさん：2008/05/24(土) 23:39:38 ID:EmgCvn2/0: くやしさは無限大
13 ：氷上の名無しさん：2008/05/25(日) 11:07:43 ID:h6kl6S4V0: ドゲザの顔は真っ赤っかｗ
14 ：氷上の名無しさん：2008/05/25(日) 23:04:14 ID:9NUFNfAr0: 負け惜しみは見苦しいよｗ
15 ：氷上の名無しさん：2008/05/25(日) 23:21:26 ID:h6kl6S4V0: ドゲザの顔は真っ赤っかｗ
16 ：氷上の名無しさん：2008/05/27(火) 02:02:05 ID:U4tmgmLV0: くやしそうだねｗ
17 ：氷上の名無しさん：2008/05/27(火) 06:49:14 ID:TEiG5qso0: ドゲザの顔は真っ赤っかｗ
18 ：氷上の名無しさん：2008/05/28(水) 00:40:58 ID:NaWe2TFU0: みどりのパンツを脱がしたい
19 ：氷上の名無しさん：2008/05/28(水) 02:14:34 ID:Dlh2Pp9t0: >>18
それは禁止ですよ！>>1を読んでくださいね！
真央もみどりもパンツは禁止ですよ！
20 ：氷上の名無しさん：2008/05/28(水) 02:25:07 ID:Q/CmFq/I0: http://jp.youtube.com/watch?v=og59QN4L_ko

これを。
21 ：氷上の名無しさん：2008/05/28(水) 04:13:19 ID:Dlh2Pp9t0: >>20
紹介にとりあえずお礼を言う。ありがとう。

・総評：
　分からないなあ、男子は。いい演技だと思いますが。
　ストイコの衝撃を超える芸術性はないでしょう。
　「高橋07世界LP」のほうが芸術性が高いです。
　（ちなみに↑この「高橋・・・」の一行は、「当然ヤグのほうが上」と思う人が多そうなので書いた。
　　そうでないなら、アタリマエのことを書いてすみません）。

・一体感、調和：
　世界の本質、神、イデアとの「一体感」「調和」「神々しさ」が見られない。
　（これが「男子」というジャンルの特徴だと思う）。

　「イメージの広がり」は最初からない。音・動き・人格的に。
　したがって浅田真央に近い。ピンポイント型のコンセプト。

・音楽が最悪のようです。（これが最大の原因）。
　音の「俗っぽさ」が、上記の「一体感」を破壊してしまった。

・問題のステップ、（と、素早く大きい動き・振付け）：
　キーワード＝「ギター早弾き」。
　これは「超絶のギターテク」であって、芸術性・芸術的意味はほとんどないと思う。
　すばらしいとは思いますよ。それ以上のものではない。
　（「極限の体力勝負」という意味では「伊藤みどり90世界SP」に近い。これも同様に芸術性はない）。

・ジャンプ：
　ジャンプで毎回のようにバランスを崩しているのが、マズイ。
　これが芸術性のなさに拍車をかけている。元々アレなのに、ますます・・・、と。

・顔、表情、態度：
　終了時の顔（3：06）、お辞儀の姿、キスクラの顔、を見ても、
　芸術家ではなく、アスリートでもなく、「職人」「芸人」「業師」の顔に見える。

・ヘンな曲にも関わらず、ある種の「完成度」を示しているのは、
　やはり、さすがヤグディンということなのだろう。

・特筆すべき点を、細かく列挙したかった。
　「3：06～3：08 が○○だ」などと細かく具体的に列挙して指摘しかったが、ない。。
　強いて言えば、顔。サーカスの人ような顔。

・下記の件が、女子だけでなく男子にも当てはまることを、
　今回のヤグディン（と高橋）で確認できた。　↓

文化的背景としての白人バレエ　　アジア系の「自由な芸術」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1169
22 ：氷上の名無しさん：2008/05/28(水) 04:26:06 ID:Dlh2Pp9t0: >>20
分かってきた。

次の2つは非常に近いです。ソックリですね。
後者には芸術性はないです。（伊藤にしては珍しく）。

ヤグディン01世界SP
http://jp.youtube.com/watch?v=og59QN4L_ko
伊藤みどり90世界SP
http://www.youtube.com/watch?v=P3_D6H8aWXc
23 ：氷上の名無しさん：2008/05/28(水) 06:46:11 ID:XFs+t/Wq0: 過去に捕らわれてるな
24 ：氷上の名無しさん：2008/05/28(水) 12:08:17 ID:97YIYg0p0: う～～～ん。ヤグは怪我をしていて、あの演技だったので、迫力があって
神がかっていると思いましたが、バレエ方面の芸術性でしたか？
それでは、これしかないですね。
つ　http://jp.youtube.com/watch?v=15UjaPyaccw&feature=related
25 ：２４：2008/05/28(水) 15:19:11 ID:7p20hLW40: すみません。もうありましたね。
26 ：氷上の名無しさん：2008/05/28(水) 15:33:23 ID:Dlh2Pp9t0: >>24
これはすばらしい。あるじゃないですか。男子も。
プルシェンコ04欧州EX（？）
http://jp.youtube.com/watch?v=15UjaPyaccw
（エキシなので割り引かなければならない。「ビデオ作品」的なものを。（照明、バイオリン奏者など））

・「これこそ世界そのものだ。神と一体だ」と言う人がいても、「そうではないぞ」と言う気がしない。
　「そうかも知れない」と言うしかない。

・2：11～2：24で、塩分を含んだ体液が両眼から噴き出した。

・下記のリンク先にある、「よき伝統の継承者」。
　アジア系には、この演技はできないでしょう。
　プルシェンコは、「西洋世界の正統の継承者」だろう。

　文化的背景としての白人バレエ　　アジア系の「自由な芸術」
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1169

・顔がいい。ヤグディンとは全く違う。「職人」的な感じがない。（普通の人間ではない。ヤグは普通の人）。
　顔って、表情、人格ね。
　
・顔も、音楽も、技も、その他も、
　「これ以外には考えられない」という一体感を示している。
27 ：氷上の名無しさん：2008/05/30(金) 22:24:35 ID:uTVAEY5g0: >>26
こっちのほうが良いかも。こちらもショーで悪いですが。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1oivDqh-nds

「西洋世界の正統の継承者」ってのは、そうでしょうね。
プルシェンコの表現方面の師匠はマリインスキーバレエの
ダンサーたちだったんで。
また「ニジンスキー」を滑るにあたっては、マリインスキー劇場に
残されていたニジンスキーの資料やら書籍やらを借りて
読み漁ったとか。ニジンスキーもマリインスキーで踊っていた
ダンサーだったから。

そういう人がサンクトペテルブルグで育ち、いまも拠点に
してるというのは面白いね。
＞ペテルブルクは西欧に倣って「人工的」に建設された
　西欧的・キリスト教的な父性支配を象徴する都
だそうですから。西洋世界の伝統の権化かｗ
28 ：氷上の名無しさん：2008/05/30(金) 22:33:29 ID:uTVAEY5g0: あー、あと、プルシェンコは「自分は神に選ばれて、霊感と天才を
与えられた」とか考えてるそうで。生まれつき信仰心が篤く、なんと
5歳くらいのときに、自ら親にせがんで洗礼を受けさせてもらったとか。
「選ばれちゃったからには、もてる力を発揮するのが義務」みたいな
ことも言ってた覚えが。

そういう心境になれない非クリスチャンの日本人なんかは、メンタルの
部分で既にハンデがあるような気もするし、自由なような気もするし。。
29 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 02:39:41 ID:nd75EGZX0: 聞き流して放置すると、増長するようなので、
一応断っておきます。↓

>>24
＞ヤグは怪我をしていて、あの演技だったので
・何の関係もないです。
＞迫力があって神がかっていると思いましたが、
・「ケガ」と、「迫力・神がかり」に、何の関係があるのか？
＞バレエ方面の芸術性でしたか？
・「ケガ」「迫力」「神がかり」と、「バレエ」が、何の関係があるのか？

頭がおかしい人ですか？

>>27
＞「西洋世界の正統の継承者」ってのは、そうでしょうね。
＞プルシェンコの表現方面の師匠は
＞マリインスキーバレエのダンサーたちだったんで。

・関係がないです。
　>>26の「西洋の正統継承者」とは、そんなクダラナイ意味では全くありません。
　>>26のリンク先「バレエ文化背景とアジアの自由芸術」を、貴方は読んだんですか？

・「表現方面」とは、一体何のことですか？「何」を指すのか教えてください。
　英訳してください。
　「表現方面」以外に、「なに方面」があるんですか？

>>28
＞プルシェンコは
＞「自分は神に選ばれて、霊感と天才を与えられた」とか考えてるそうで。

・芸術家はみんなそうです。（恐らく伊藤みどりもね。笑）
　だから「芸術家」なのだが。（芸術家を何だと思ってるんだろう？笑）

＞生まれつき信仰心が篤く、なんと5歳くらいのときに、
＞自ら親にせがんで洗礼を受けさせてもらったとか。

・「神に選ばれる」ことや「天才」と、「信仰心」は関係がない。
　>>21 >>26での「神」、芸術でいう「神」とは、宗教やキリストのことではない。

・日本人が言う日本語の「神がかり」とか「神演技」の「神」って、
　キリストさんを指してるのか？

＞「選ばれちゃったからには、もてる力を発揮するのが義務」
＞みたいなことも言ってた覚えが。
同上。

＞そういう心境になれない非クリスチャンの日本人なんかは、
＞メンタルの部分で既にハンデがあるような気もするし、自由なような気もするし。。

論外ですね。
30 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 09:58:11 ID:RuIBqaJfO: このスレは書き込む際の書式でも決まってんのか？
同じような読みづらい文体のレスばかりだ。
31 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 10:32:54 ID:nd75EGZX0: >>30

>>1をどうぞ。
32 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 11:19:46 ID:QgFumCif0: これは？きれーだと思うんだけど・・
http://jp.youtube.com/watch?v=OpyZaAKZLcE
33 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 12:42:55 ID:nd75EGZX0: >>32
ありがとうございます。
芸術性がけっこうあると思います。
私は「ゲイ男子」というジャンルがいちばん苦手なんで。前半（半分以上）キツイ（ちょっと吐きそう）
（この曲も、吐きたいときに丁度いいような曲である）

・3：25～からが良い。
・曲がよい。（全体的に。とくに3：25～）
・衣装がよい。（曲やコンセプトに合っている）
・音楽に例えれば、テクノ、ニューウェーブって感じか。前衛。
ただ、
・コンセプト先行。コンセプト（アイディア）が先行しすぎて、他の各々（技術なり、何なり）が、
　追い着いていってないのでは。（だからダメだ、というわけではない）

>>32
＞きれーだと思うんだけど・・

・「きれー」「きれい」って、どういう意味ですか。
　クリーンなのかゲイなのか派手・豪華なのかニートなのか美なのか。。美ではないようだが。
　この演技は「クリーン」ではないですね。なんで「きれい」と思ったのか。
34 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:12:31 ID:QgFumCif0: ゲイ男子はジャンルなのかいｗﾜﾗﾀｗ
35 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:14:41 ID:nd75EGZX0: 「前衛」には、
こういう、とてつもない傑作があるので、これを超えるのは大変だと思うよ。

恩田美栄04スケカナSP　（白人には絶対にできない演技と思われる）
http://www.youtube.com/watch?v=JP_IEdfrCow
伊藤みどり87世界SP
http://www.youtube.com/watch?v=_986-Wmwu-M

あと、
ストイコ02五輪SP
http://www.youtube.com/watch?v=ZrlKRQUf6_g
http://www.youtube.com/watch?v=6yy5okToTgs
http://www.youtube.com/watch?v=iyRUyRVMMLk
ローゼンタール06全米SP
http://www.youtube.com/watch?v=K2GYXP023zw
36 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:17:14 ID:QgFumCif0: ガリンドはダメ派か。
37 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:31:14 ID:HwepKcFi0: ドゲザ

自爆ワロス
38 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:33:46 ID:nd75EGZX0: クズ

負け犬ワロス
39 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:33:52 ID:HwepKcFi0: ドゲザの誤りを前提にした論理スレ

ドゲザが誤りを前提にした論理を語るスレ

本末転倒も甚だしい誤りを前提にした論理を語るスレ

ドゲザが当たり前のレスをするスレ

それがここ
40 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:34:07 ID:QgFumCif0: 真央スレとこっちと、大変だよな。
41 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:36:41 ID:HwepKcFi0: ドゲザが自分をドゲザ本人だと認めちゃうお馬鹿スレ

すぐに釣られちゃうカスなドゲザが一日家に籠もってレスをするスレ

友達がいなさそうなドゲザが誰かに構って欲しいアピールをするスレ

ドゲザが誤りを前提にした論理を語るスレ

表現力を語るドゲザがクズという表現力の乏しい言葉を使うのがこのスレ
42 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:37:52 ID:HwepKcFi0: ドゲザおばさんの矛盾がたくさん見られるスレ
43 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 13:38:52 ID:QgFumCif0: まあまあ。
ドゲザさんはいまお休み中なので、おちついて。
44 ：２４：2008/05/31(土) 16:17:12 ID:+xb6rV1d0: >>29
何で頭がおかしいと言われるのか分かりません。

>>24
＞ヤグは怪我をしていて、あの演技だったので
・何の関係もないです。

そうでしょうか？　故障していなくても完璧に滑ることはとても難しいです。
でも４－３、３Ａを完璧に跳んだということ、物凄い気迫のこもった演技は
芸術的にも評価されてもおかしくないと思います。

＞迫力があって神がかっていると思いましたが、
・「ケガ」と、「迫力・神がかり」に、何の関係があるのか？

普通なら棄権してもおかしくないですが、それを完璧に滑ったという
ことで気迫が感じられますが？

＞バレエ方面の芸術性でしたか？
・「ケガ」「迫力」「神がかり」と、「バレエ」が、何の関係があるのか？

だから、 >>26でバレエと書いてあったので、ヤグの演技は違うんだな、少な
くとも>>26はバレエ的な要素が芸術的だと言っているのだなと思ったので、
プルのバレエ的な演技を紹介したんですが？？？　文章を理解できない方ですか？
45 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 16:39:43 ID:QgFumCif0: >>44
過去ログでドゲザを検索してみましょう。
マジレスするだけ無駄ですよ。
46 ：氷上の名無しさん：2008/05/31(土) 22:58:25 ID:HwepKcFi0: ドゲザの理解力、読解力のなさは障害者もビックリするレベルですから

でもドゲザは正しいこと言ってる私って最高ですよって思ってる

まあその時点で頭のおかしい人だよドゲザは
47 ：氷上の名無しさん：2008/06/01(日) 01:06:47 ID:cYzpZYEc0: >>1

ドゲザは芸術が分からない人の気持ち、くやしさに思いやりを持ってほしい。
48 ：氷上の名無しさん：2008/06/01(日) 05:08:40 ID:9+7HnXVz0: ミキティのパンツを下ろしたい
49 ：氷上の名無しさん：2008/06/01(日) 08:05:36 ID:cYzpZYEc0: お願いします。

荒川トリノ五輪
http://jp.youtube.com/watch?v=N3jpXNDGgLM
http://jp.youtube.com/watch?v=zpRnke3sfL4
50 ：氷上の名無しさん：2008/06/01(日) 16:57:29 ID:Xf/QBGEr0: ドゲザのパンツを脱がしたい
51 ：氷上の名無しさん：2008/06/01(日) 21:40:52 ID:7+9k8JG+0: >>47
ドゲザは自演がバレバレなことに自覚を持って欲しい
そこに気づかない内は芸術性にも気づかない
52 ：氷上の名無しさん：2008/06/01(日) 21:42:10 ID:7+9k8JG+0: >>47
『くやしさ』
ドゲザ辞典の第一項目表記だよねｗ
あんたしか使わない
古い言葉だもの加齢臭すごいからｗ
53 ：氷上の名無しさん：2008/06/03(火) 13:05:29 ID:kpjhJmCi0: ここは芸術を語るスレではないんですか？

>>49
かなりいいと思います。
54 ：氷上の名無しさん：2008/06/03(火) 14:20:21 ID:w/5EeVgYO: このスレまた立てたんだ…
住人１人でしょ？
住人にお伺いを立てて、住人が自分の価値観に合うかどうかだけを判断するという
チャットで片付くんじゃ？ｗ
55 ：氷上の名無しさん：2008/06/03(火) 21:52:48 ID:Mr3R1bhj0: >>53

自分で自分のレスにレスしちゃう悲しいドゲザ乙
56 ：氷上の名無しさん：2008/06/04(水) 11:58:36 ID:Bwl6kYpg0: >>49
私もお願いします。
57 ：氷上の名無しさん：2008/06/05(木) 20:59:32 ID:fVz/Fd7f0: 私もです。>>49
58 ：氷上の名無しさん：2008/06/07(土) 07:01:42 ID:TeAldTf80: 私もトリノ五輪お願いします。
59 ：氷上の名無しさん：2008/06/11(水) 00:44:02 ID:WgsmTESh0: くやしさで充満しててめちゃくちゃウケたｗ
60 ：氷上の名無しさん：2008/06/11(水) 22:34:33 ID:SKBU85A70: とドゲザのくやしさ充満中
61 ：氷上の名無しさん：2008/06/14(土) 05:50:46 ID:ZJ0pUJrl0: くやしそうだねｗ
62 ：氷上の名無しさん：2008/06/14(土) 12:38:52 ID:uX4zYeCc0: ドゲザが悔しそうｗｗ
63 ：氷上の名無しさん：2008/06/15(日) 04:44:38 ID:dh+vCRCS0: ちなみに、
>>20-22は、以下についてです。

ヤグディン01世界SP "Revolutionary Etude" 米語版
http://jp.youtube.com/watch?v=og59QN4L_ko
64 ：氷上の名無しさん：2008/06/15(日) 05:33:45 ID:GhMHj/gH0: ドゲザが自分のレスにレスしてる
まさに自演
いつものことだけどｗ
65 ：氷上の名無しさん：2008/06/15(日) 08:49:57 ID:vIEw2QUS0: このスレッドで使われている「芸術」という言葉が意味するものが
よくわかりません。

＞美学、芸術論、スポーツ論的にまちがった認識
＞例）「芸術＝良いもの。ステキなもの」「芸術＝感動すること」「芸術＝美しさ」

否定文的な説明であって、直接には定義してないです。

＞誤りを前提にした論理。
＞例）芸術性と好み・感動・美しさの因果相関を前提にした論理。
＞　　「感動＝芸術」を前提にした論理

これも否定文的な説明であって直接の定義ではないです。

思うにここで使われている「芸術」とは、人間の
感情、感性、主観によって把握されるものではない別のもの
ということでしょうか。
ということは客観的または科学的に説明、定義できるものなのでしょうか。

どうもよくわかりません。
「芸術」を肯定文的に教えてください。
66 ：芸術理論派の端くれ：2008/06/15(日) 09:48:37 ID:3Afzzv8p0: ＞「芸術」を肯定文的に教えてください。

一言で言えば「思想／感情を創作的に露出する過程」ではないかと
思います。
67 ：芸術理論派の端くれ：2008/06/15(日) 09:59:53 ID:3Afzzv8p0: その道のある権威者が、ある作品／演技などに対して、その創作性に何らか
の価値や意義があると感じられた時、その作品／演技などを「芸術的」と呼
んだりする模様です。
68 ：氷上の名無しさん：2008/06/15(日) 11:01:21 ID:aNHXxWe40: レス、ありがとうございます。

＞一言で言えば「思想／感情を創作的に露出する過程」ではないかと思います。

演技者による思想／感情の創作的な露出過程～つまり「芸術」～に対して
受け取る側が「美」や「感動」を味わうことはあり得ると思いますが、その
ことと「芸術」とは関係がないということでしょうか。教えてください。
69 ：芸術理論派の端くれ：2008/06/15(日) 17:38:47 ID:3Afzzv8p0: ＞受け取る側が「美」や「感動」を味わうことはあり得ると思いますが、
＞そのことと「芸術」とは関係がないということでしょうか。教えてください。

私は他人にお教えするほど大それた風体ではないですが、
通常は、受け取る側、つまり、作品／演技を鑑賞する側（観客など）の存在を
前提とし、効果として受け手側の感情／感覚の変動を伴ったりしますが、自分
自身に対して向けられることもあります。
誰かが誰かに対して何かを伝える過程として芸術をとらえるなら、それは、
コミュニケーション理論が対象とする分野に属します。
１対１あるいは１対多、多対多の人と人の日常のコミュニケーションでも、
単方向あるいは双方向的に思想や感情・意思の伝達が、時には媒体やネット
ワークを通じて、なされています。
では、芸術とコミュニケーションの違いを観ると、その創作性の程度にもより
ますが、「創作的な露出過程」を伴うのが芸術であると考えられます。
70 ：芸術理論派の端くれ：2008/06/15(日) 18:00:25 ID:3Afzzv8p0: 賢明な方ならお気づきと思いますが、「表現」という言葉でなく「露出」という言葉を採用しています。
なぜなら、芸術には写真や映画、ビデオ映像などの作品や撮影過程もあるからです。
71 ：スレ主：ドゲザ：2008/06/21(土) 05:05:42 ID:LsgKyJce0: >>65 >>68、その他へ。
ご質問ありがとうございます。
スレ主のドゲザです。スレ主の見解をご説明いたします。

・「芸術」の「定義」自体などについては、この板・スレでは、
　国語辞典や百科事典の定義で十分、と考えます。

・それ以上をお望みの場合は、ふさわしい場所をおすすめします。
　こちらです→ http://academy6.2ch.net/philo/

・>>1をよく読んでください。

＞ここで使われている「芸術」とは
・「ここ」とはどこですか？正確に教えてください。
・>>1等においては、
　「芸術」という語を使用して、（何かを表して）いないですよ。
　ムキダシでｶｷﾞｶｯｺ「　」なしで「性」「的」なしで、使用してもいない。

＞人間の感情、感性、主観によって把握されるものではない別のもの
＞ということでしょうか。
・「こと」って何を指すんですか？「『芸術』」ですか？誰かの見解を指すんですか？
・「A【とは】、B以外のもの、【ということ】」ってどういう意味ですか？
・日本語を正確に書いてくださると幸いです。
■どうしてそう思ったんですか？
・ちなみに、
　>>1に「禁止」（誤りの）が多いのは、その類の誤りが異常に多いからです。
　（スレの99％以上が誤りでは困るので。笑）。

>>68
＞演技者による
＞思想／感情の創作的な露出過程～つまり「芸術」～
＞に対して
＞受け取る側が「美」や「感動」を味わうことは
＞あり得ると思いますが、
＞そのことと
＞「芸術」とは関係がないということでしょうか。教えてください。

・「ないということ」の「こと」って何ですか？
・関係「ないぞ」と言った人がいるんですか？どこに？論拠は？

退場したほうがいいと思います。
「＜ルール厳守＞
　芸術的考察力・判断力に自信がある人のみ参加・閲覧できます。
　それ以外は速やかに退場してください。」　　>>1より。
72 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 05:20:22 ID:LsgKyJce0: >>65 >>68（その他）

自分で考えて、「ミライのこの演技は○○だぞ」「ここが△△だぞ」
と主張すればいい。
それが出来ずに、「定義」を教えてなんて言うやつは、
論外。

退場。
73 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 05:58:03 ID:LsgKyJce0: >>69-70
＞芸術とコミュニケーションの違いを観ると、
＞「創作的な露出過程」を伴うのが芸術である
＞と考えられます。
＞「表現」という言葉でなく「露出」という言葉を採用

いいねえ。「露出」ね。
いい服着て高度コミュニケするより、
全裸で走ったほうが芸術的だからね。
-------------------------------------------------

＞自分自身に対して向けられることもあります。
＞「表現」という言葉でなく「露出」

では、これらを踏まえ、
ミライの演技には、

■何が露出されているのか？　　
■何がミライに向けられているのか？

を語ってください。
どうぞ↓　　　　　　（「表現力」なんて言葉がいかに安っぽいかが分かるだろう）
74 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 06:00:09 ID:LsgKyJce0: あげ　
75 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 06:50:09 ID:zg9K9TTf0: どげざが語ろうとしてるのは、言葉で表現するのは難しいけど、

結構あってると思うよ。どげざの言いたい事がなんだかは
文字を読んでると難しいけど、選択した演技を見るとわかるというか。

自分に出来る力（技術）の範囲で、自分だけの世界で仕事をした時に、と
いうか何というか、見てる自分なんて創造元にとって関係ねえんだなあって
感じた時に生まれる、一種独特な発信元からの強烈なパワーというか、
そういったものの与える強さや力って、芸術かどうかの判断材料になるよう
な・・・なんというか自分の殻を破って観客に向かって演技すんじゃなくて、
自分自身が、こう、殻というか人生のテーマをかぶった状態というか。
自分の理想として思い描く理想の人体白地図にちょうど合うようにポージング
をしていき、理想に近く表現していくというか。
なんかバレエだとかピアノだとか写真だとか、全部同じように思う。
オーソドックスでも芸術だし、破天荒でもその人のテーマが適当じゃなきゃ
立派な芸術だし。
思いつきや自意識（見られてるという意識）で破天荒されると生理的に受け
付けなくなる事が多いし・・・。
76 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 08:11:37 ID:LsgKyJce0: >>75
＞どげざの言いたい事がなんだかは
＞文字を読んでると難しいけど、
＞選択した演技を見るとわかるというか。

例えばどの演技ですか？
それを語ってくださいよ。
77 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 08:59:14 ID:eWWbqfNpO: ドゲザに理解者が出てきた！！

どうする？

＞はなす
　こうげき
　まもる

理解者Ａはドゲザだった！
理解者Ｂはドゲザだった！
理解者Ｃはドゲザだった！
理解者Ｄはドゲザだった！
理解者Ｅはドゲザだった！
それでもこのスレはなくならない！！

どうする？
78 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 09:34:26 ID:LsgKyJce0: 泣いてるのか？
79 ：＞７３：2008/06/21(土) 10:42:06 ID:FlFSEHVb0: ＞いいねえ。「露出」ね。
＞いい服着て高度コミュニケするより、
＞全裸で走ったほうが芸術的だからね。
確かに「露出」には、普段、隠さなければいけないものを表に出すという
意味もありますが、ただ単純に全裸で走るのは創作的でも何でもないですね。
全裸で創作的に踊ったり独創的な体位を取ったりするのであれば芸術に当たる
かもしれません。

＞ミライの演技には
＞■何が露出されているのか？　　
＞■何がミライに向けられているのか？

この書き込みをなされた方は、文章を文脈で捉えず、個々の言葉尻で
理解なされていませんか？
私は、ミライの演技で何かを露出しているとは言っていませんし。彼女が
自分自身に向けて演じているとも言っていないつもりですが？

結論を言えば、世界の多くのフィギュアスケーターの演技では、プログラム
の大半は振付けに合わせて体を動かしているだけで、何かを創作的に露出できて
いるレベルに達しているかは疑問があります。せいぜい、プログラムの冒頭と
中段で何かの動作をして、提示するようなことは行われていることがあります。
例えば、ミライのコッペリアでは、中段で人形の動きの真似なんかをしていたり
しましたね。観客を楽しまるのには必ずしもフィギュアスケートが芸術でなけれ
ばならない理由はないようです。

ではないようです。
80 ：＞７３：2008/06/21(土) 11:08:36 ID:FlFSEHVb0: 「芸術」という言葉ですが、ある活動を分類／区分する為に使う時と、
ある活動を質的／量的な程度・レベルで差別する為に使う時がありますが、

私が、「観客を楽しまるのには必ずしもフィギュアスケートが芸術でなけれ
ばならない理由はないようです。」と言った時の「芸術」は、後者の意味に
おいてです。
81 ：芸術理論派＆＞７３：2008/06/21(土) 11:16:04 ID:FlFSEHVb0: 私の場合、あるスケーターの演技を芸術的だとか言ったことは一度もありません。
そのかわり、由希奈の体全体と手先を使った美しい所作や、真央の３Ａやステップ、
大輔のステップを「超絶技巧」と呼んで絶賛することはあります。
82 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 13:17:20 ID:9Ash0jiG0: どんなことでも大声で100回言い続けてればそのうち賛同者現れるらしいよｗ
83 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 14:37:37 ID:LsgKyJce0: くやしそうだねｗ
84 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 14:38:50 ID:LsgKyJce0: >>79の
＞文章を文脈で捉えず、個々の言葉尻で理解なされていませんか？
■「文章を文脈で捉えず、個々の言葉尻で理解する」

↑ この日本語の意味が分かる人がいたら教えてください。
-------------------------------------------------------

>>69-70
＞自分自身に対して向けられることもあります。
＞「表現」という言葉でなく「露出」

はい。では、これらを踏まえ、
ミライの演技には、

A■何が露出されているのか？　　
B■何がミライに向けられているのか？

を、みなさん語ってください。

どうぞ↓　　　　　　　　　　　　（「表現力」なんて言葉がいかに安っぽいかが分かるだろう）
85 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 15:02:01 ID:9Ash0jiG0: くやし～ｗ
86 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 15:11:11 ID:LsgKyJce0: そうだろうねｗ
87 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 15:37:08 ID:9Ash0jiG0: ドゲザ様にはかないません。
88 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 16:18:43 ID:LsgKyJce0: くやしそうだねｗ
89 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 19:23:59 ID:zg9K9TTf0: >>79～>>81
どげざさん、ちょっと自分とは感覚がずれてきてるみたいです。
あなたの今回の意見には賛同できかねます。なんとなく。
なんか読んでて感じるものが、芸術とは違う気がします。
何に対して違和感があるのかはわかりませんが。

客を楽しませるのは必ずしも芸術ではないと思う。
芸術を楽しむ客にとっては芸術的要素や素養は僕を
楽しませてくれたりするけど。
90 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 20:18:27 ID:zg9K9TTf0: >>65
芸術を肯定文的ってどういう意味？
芸術を肯定文的？？？？意味がわかりません。

芸術って否定的要素の少ないものというか、芸術＝否定をテーマに
した作品でも、それに対する否定的要素の少ないものじゃないんでしょうか？
肯定したくなるというか、、、うまく言えなくて申し訳ないんですけど。
芸術は感動するものだけでもないし、決して美しいものだけという訳でもないです。
とくに＝なんて付けられた日には、たまったもんじゃなくなります。
芸術じゃないものでも感動するものは多くあるし、たとえばスケートなら村主選手
の演技でも感動したりする事もあるけど、＝芸術ではないし、恩田選手や
みどり選手の演技をちら見したけど、演技中喜んだりはしてるけど、それも
含めて感動より何か違う真剣なものを感じてるというか、芸術を作ろうという
自意識はなさげだけど、知らずに構築している素晴らしい芸術を、その笑顔が
壊している訳でもないというか、作品に付属する笑顔というか。
上手に言えないけど、佐藤有香のプロになった演技も美しいだけじゃなく、
作品に同化しているというか、なんだろう、違和感がない。否定的要素が少ない。

芸術作品が壊れてしまったもの＝それでも価値がある。
ただ、今芸術を作ってる最中に壊れたものを提供されたら、
最初から芸術的価値がない。つぼとか美術品とか。
だからミスは少なければ少ないほうがいいのかな？
それよりも作品を通して感じられる人間との同化現象？は
出来不出来、レベル、能力関係なく、なんかパワーを感じまるけど。
91 ：氷上の名無しさん：2008/06/21(土) 20:33:29 ID:LsgKyJce0: >>89
その人、ﾄﾞｹﾞｻﾞじゃないよ。
92 ：スケーティング・アート：2008/06/21(土) 23:01:49 ID:FlFSEHVb0: フィギュアスケートは、パフォーミング・アートとして捉えた場合、
転換点になった７０～８０年代を起点とすれば、せいぜい、２０～３０年
程度の歴史がまだ浅いアートということになるでしょう。
完成度の高いプログラムを演じやすくするには、かえって、ジャンプの難易度
を落とす方がベストであることを荒川やバトルも実証しましたが、もっと振付
を身につけるのにスケーターは時間を割くべきで、ジャンプの技を競うのなら
ジャンプ大会を開けばいいというようなことをヴィットも言っていましたね。
（ヴィットの演技が芸術的であったかどうかは別にして。）
ショート、フリーの課題要素でジャンプの数を２／３くらいに減らし、ＧＯＥ
をー５～＋５くらいに拡大し、要素の基礎点のレベル格差をもっと広げ、
ＰＣＳの比重を今の２倍くらいにして、要素とプログラム全体の質を重視する
採点形態にシフトすべきでしょう。
93 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 04:35:39 ID:jr0wjcSK0: >>91
???
>>92
そんな話、なんだか必要ないっす。
点数とか関係なく芸術かどうかはなんとなくわかるものだから、
別に芸術で競わなくてもかまわないです。
それに、その採点方式でも芸術は採点できそうにないと思う。

あのー　
「みんな今から流す音楽を自分なりに踊って表現してごらん」
と課題を出され、おのおのが即興で20メートルくらい踊った。
すると
「何かしようと思わなくていい。そんなのが見たいわけじゃない」
と先生が言った。
「ただ歩くだけでもいい。音楽を感じて歩いてごらん」
みんなただ歩いた。褒められた人は数人いただけ。踊れる人が褒められた
訳じゃない。
それって凄く大切な要素だと思うんですが。
音楽がなくっても、たぶん何かしら感じる神々しさ（気品とか精神の気高さ？）み
たいなものがあるかどうか。
それを見てる人は物凄く少ないけど、弟子に上手にアドバイス出来るか出来な
いかは関係なく、ちゃんと評価はしてくれる良い師匠だと思った。
言葉で言ってわかるものじゃないし、何千時間練習しても身につくものじゃないです。
それって芸術と物凄く関係があると思う。
ジャンプの練習時間を減らしても、必死に振り付けを覚えても、多分何も感じ
させないと思う。
ビットと自分は全く価値観が違うかもしれません。でもビットはリレハンメルの
演技がとてもいいものを感じる。金メダル取ったやつよりずっと。
94 ：93：2008/06/22(日) 05:43:42 ID:jr0wjcSK0: 書き忘れ
＞でもビットはリレハンメルの演技がとてもいいものを感じる。
＞金メダル取ったやつよりずっと。
スケート靴はいてなくて、舞台の上だったら。
95 ：スケーティング・アート：2008/06/22(日) 07:14:59 ID:eHt8L2Pb0: ＞そんな話、なんだか必要ないっす。
＞点数とか関係なく芸術かどうかはなんとなくわかるものだから、
＞別に芸術で競わなくてもかまわないです。
＞それに、その採点方式でも芸術は採点できそうにないと思う。

今のフィギュアスケートの競技会は、ある意味で妥協の産物なのでしょう。
純粋にスケーティングの技を競う場であればシンプルですが、そこに加え、
曲の解釈とか演技効果とか振付けとか要素と要素のつなぎの良さを評価する
わけで、ジャッジの考え方で得点が左右されてしまっています。つまり、
音楽や美術と違い、学問的な統一だった判断基準が曖昧でばらばらだったり
しています。だから、まだまだ日が浅いアートでしかないと思うわけです。
96 ：スケーティング・アート：2008/06/22(日) 07:25:45 ID:eHt8L2Pb0: ＞「ただ歩くだけでもいい。音楽を感じて歩いてごらん」

私なら、「ただ滑るだけでもいい。曲（旋律・リズム）を
イメージして滑ってごらん」と言うでしょう。

振付師が抱いたこの曲のイメージを、スケーターが感じ取り、その
振付を自分の独自のものにできるかというところでしょう。
振付を身に付けるとはこういうことだと思います。
97 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 09:37:16 ID:EEaRFMK70: ＞【必須】
＞・具体的な例をたくさん挙げて論じること。　　　　
（>>1より）
（>>3-10も参照）

>>93
馬鹿を相手にしないほうがいいですよ。
98 ：スケーティング・アート：2008/06/22(日) 11:06:52 ID:eHt8L2Pb0: ＞＞＞・具体的な例をたくさん挙げて論じること。　

＞（「表現力」なんて言葉がいかに安っぽいかが分かるだろう）

結局、机上の空論なんですかね。挙げられるほど良い具体例が多くあるのだろうか。

「芸術とは非生産的なものだな。動きの秩序のなさを見るがいい。エネルギーを浪費する為に動き回っているようだ。」
　By ラインハルト・フォン・ミューゼル（銀河英雄伝説「第三次ティアマト会戦」より）
99 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 12:26:00 ID:EEaRFMK70: >>98
論拠なしのイチャモンはやめてください。迷惑です。

まだまだ文盲のマジレスがつづくようです。笑
------------------------------------------

>>69-70
＞自分自身に対して向けられることもあります。
＞「表現」という言葉でなく「露出」

はい。では、これらを踏まえ、
ミライの演技には、
A■何が露出されているのか？　　
B■何がミライに向けられているのか？
を、みなさん語ってください。
どうぞ↓　　　　　　　　　　　（「表現力」なんて言葉がいかに安っぽいかが分かるだろう）
100 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 12:35:07 ID:jr0wjcSK0: >>93
もしかして、あなたがどげざさん？

なら安心しますが・・・

人を勘違いしていたみたいです。

でも一言書きたいので、一言だけ書いてしまいます。

>>96
あのー。ぜんぜん違うｗほんとにわかってないねｗ

確実にいえるのは、
＞言葉で言ってわかるものじゃないし、何千時間練習しても身につくもの
＞じゃないです。それって芸術と物凄く関係があると思う。
と僕が書いたことについてですが、
あなたみたいな人がもしスケートやってたとしても、他の芸術をやったとしても
何千時間やっても身につかないタイプ。

ついでにあなたが書いた
＞私なら、「ただ滑るだけでもいい。曲（旋律・リズム）を
＞イメージして滑ってごらん」と言うでしょう。
ですが、あなたはスケートなり芸術なり、教える才能は
全くない人だという事を露呈してるから、無理。

通じない人に教わっても意味ないから。
101 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 12:47:35 ID:EEaRFMK70: ID:jr0wjcSK0さん、出て行ってくれますか。

---------------------------------------------------
＞自分自身に対して向けられることもあります。
＞「表現」という言葉でなく「露出」

はい。では、これらを踏まえ、
ミライの演技には、
A■何が露出されているのか？　　
B■何がミライに向けられているのか？
を、みなさん語ってください。
どうぞ↓　　　　　　　　　　　（「表現力」なんて言葉がいかに安っぽいかが分かるだろう）
102 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 12:53:51 ID:jr0wjcSK0: >>79
すみません。
＞観客を楽しまるのには必ずしもフィギュアスケートが芸術でなけれ
＞ばならない理由はないようです。
＞ではないようです。
この二重否定がわかりません。あなたは何がいいたいの？
103 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 12:56:23 ID:jr0wjcSK0: >>101
出て行って欲しい理由を書いて下さい。
納得したら出て行きます。
104 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 13:10:04 ID:YbDVJcHOO: ドゲザの一人芝居スレ
まだまだ続く
105 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 13:18:12 ID:aRBCCjf/O: この気違いスレ，まだあんの？
106 ：スケーティング・アート：2008/06/22(日) 13:21:57 ID:eHt8L2Pb0: ＞＞あなたみたいな人がもしスケートやってたとしても、他の芸術をやった
＞＞としても何千時間やっても身につかないタイプ。

そうですか、それじゃ、私も理論ばかりでなく、実践もしてみますか。
神宮の横田さんにでもコーチしてもらいましょう。

＞＞１０２
＞この二重否定がわかりません。あなたは何がいいたいの？

２個目の「ではないようです。」は、テキストのペーストのミスです。
失礼しました。

＞＞ですが、あなたはスケートなり芸術なり、教える才能は
＞＞全くない人だという事を露呈してるから、無理。

＞＞通じない人に教わっても意味ないから。

そもそも、教える才能のある人なんかいるわけないでしょう？
中日ドラゴンズの落合監督は、
「コーチは教えるものではない。見ているだけでいい。」と自著
で繰り返しおり、教えることの弊害を指摘していますね。

フィギュアスケートで、ある程度、基礎技術を習得した選手への
コーチの最大の役割は、モチヴェーションにあるといっても過言
ではないです。
結局のところ、技とか芸とかは、教わるものではなく、盗むもの
なんですね。
107 ：スケーティング・アート：2008/06/22(日) 13:36:10 ID:eHt8L2Pb0: ＞＞９９
＞論拠なしのイチャモンはやめてください。迷惑です。

いちゃもんをつけたのではなく、芸術とはいかなる性格のものか
格言を示して、「（「表現力」なんて言葉がいかに安っぽいかが分
かるだろう）」ことに賛同したつもりでした。

＞ミライの演技には、

ミライのいつの演技のどの部分でしょうか？
108 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 13:38:53 ID:EEaRFMK70: >>103

>>97嫁
109 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 13:42:48 ID:EEaRFMK70: >>104-105
負け犬はカッコ悪いよｗ
110 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 15:33:54 ID:EEaRFMK70: >>69-70
＞自分自身に対して向けられることもあります。
＞「表現」という言葉でなく「露出」

はい。では、これらを踏まえ、
ミライの演技には、
A■何が露出されているのか？　　
B■何がミライに向けられているのか？
を、みなさん語ってください。
どうぞ↓　　　　　　　　　　　（「表現力」なんて言葉がいかに安っぽいかが分かるだろう）
111 ：スケーティング・アート：2008/06/22(日) 18:59:29 ID:eHt8L2Pb0: >106

神宮の横谷さんでした。もう大昔なんだな。
112 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 21:05:18 ID:jr0wjcSK0: >>106
レスありがとうございました。
すみません。二重否定の場所あたりからこんがらがってました。
凄く同調できることを書く人だと思ったけど、ただ嫌がらせを
してる人なのかと思いました。
その二重否定がミスなら
>>完成度の高い～
>>もっと振付を身につけるのにスケーターは時間を割くべきで
はとてもよくわかる気がするというか、当たり前というか。
完成度の高い演技が目的ならそうでないといけない。
ジャンプやスピンの技の連続が大切なら、そっちに時間を割くべき
だし。

ピアノは打鍵楽器だけど、名ピアニストが一音叩いて、その弾いてる
姿ではなくて、弾いた音を聞いて芸術と褒める人がいるけど、
もしそれが芸術なら、適当な人が適当に鍵盤を叩いた音も
芸術でなければならない。ロボットが叩いても芸術として
認めなければならないのに、認めない。
変な事言ってごめんなさい。
心とか主観が関係なくて血も涙も感情もないロボットの選手が
演技してたとしても、芸術は芸術な気がするんです。

だから、
>>技とか芸とかは、教わるものではなく、盗むもの
まさにその通りだと思います。

表現力という言葉が安っぽいかどうかはよくわかりませんが、
少なくとも理想の演技に近づける事は、表現力とはぜんぜん
関係がないとおもいます。

>>108
97を読んだんですが、馬鹿なんでしょうか？僕へのレスだから
二重否定した人の事か、どげざさん本人の事になるけど、どうして
馬鹿なのかわからないっす。僕が馬鹿だから出てけという事でしょうが、
馬鹿だからたまに遊びにきます。安心するし。どげざみたいな奴が
あんまりそばにいないから、いつもイライラしてしまう。
僕は寂しいのでたまに遊びにきます。
二人と違って文盲だから、パワー使いすぎて命がけですが。
未来はまた暇な時に見てみます。まだ見たことがない。
113 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 21:55:12 ID:aRBCCjf/O: ロボットが人間と同じ動きが出来るようになってから書きましょうねＷ
114 ：氷上の名無しさん：2008/06/22(日) 23:27:50 ID:aRBCCjf/O: >>112
ロボットは恩田がお好きなようでWあれが芸術か～？
115 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 00:30:20 ID:p/zhg18yO: >>113
レスありがとうございました。
ロボットの件はそういう事が言いたいんじゃなくて、ピアニストが誰よりも美しい音色で引きたい
という意思があって鍵盤を叩いたなら、受け取る側が芸術と思ったとしても構わないという事です。
ロボットには意思が無い限り、芸術的な感動を味わう事が出来ないんじゃないかな？と思います。

恩田選手は、誰より高く飛びたいっていう強い意思が感じられるし、みどりもそう。
太田ユキナは誰より美しく舞いたいって意思を感じるし。
強い意思とかみたいなものがあってそれが伝わって来ると、感動します。

そういう意思があってそれが伝わって、だいたい芸術作品は生まれてくるものだと思えてならないんす。

ビットのリレハンメルは、当時ビットを知らなかったけど、顔と赤いセーターと特に見たことのなかった独創的なステップ
美しく踊りたい意思に（当時の自分にとって）衝撃を受けて、今でも衝撃として残ってます。
何かを表現したかったらしいけど、そんなのはどうでもいいくらい衝撃を受けた。
だから僕にとっては芸術が成り立ってます。
どげざがたまに説明して紹介してくれた知らなかった演技を見ると、普通に見てるより
楽しいというか、武者震いして感動したりするのも多い。
ただなんとなく美しい演技や意地や頑張ったでしょう、なんか遥かに超える感動を味わえて
お値打ちというか。
よく頑張ってる、とかいう感動ではないんです。
そういう感動が安上がりで手に入る感じというか。支離滅裂になってきました。おやすみなさい。
116 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 01:47:53 ID:QtSZXmN8O: 感動は退場W
117 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 09:57:41 ID:HLeT8rcv0: 「ロボット」はドゲザが昔から延々と言ってる。誰も乗ってこない。
浅田真央ロボット論とか。

175 ：氷上の名無しさん：2007/05/05(土) 02:43:15 ID:PgxjalHp0
>>171
なんだかなぁ。
機械やロボットでもいいでしょう。
人体を用いるのは「必要悪」と言ってもいいよ。
＞技術追求は当たり前。そんなのやんなきゃお話にならない。
それじゃ論じてることにならないよ。技術を追求なんてしなくていいんだよ。

＞内面性を出すという点の方が重要だと思うな。
これは一つの見識だが、
＞振り付け師やコーチに当て振りされた振り付けや表情を、そのまま正確にトレースしても、
＞それは芸術表現にはならないと思う。
芸術になりますよ。
なぜ「ならない」のか理由を書きなよ。
そのケースは、振付師が作家で、スケーターはメディアか作品。

＞演劇だってダンスだって100％指示された通りにやっても
＞ちゃんと自分自身と対話して、自分の中から発生するものをきちんと見せられなきゃ
必要悪だよ。悪というか、人体である必要はない。

＞1日の大会で3kgも４kgも体重が落ちちゃうっていうぐらいハードらしいから、
＞ハンパな技術だと多分未熟さがバレちゃうんだと思うな。
「ハンパな技術だと未熟さがバレ」る原因は、ハードだからなの？意味不明ですね。
あなたは「好み」を語ってるだけ。論じていない。
118 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 09:58:31 ID:HLeT8rcv0: ロボット②

201 ：氷上の名無しさん：2007/04/01(日) 04:29:59 ID:0xPzRdQb0
>>194
最後は「言葉｣の問題になると思うよ。
＞フィギュアでの芸術性って振付師のものなんじゃないだろうか。
振付師も含めて｢浅田真央(ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ)｣と言ってるんだと思いますよ。

＞選手に求められる表現力っていうのは結局は技術力の高さなんじゃない？
＞的確なところで的確な動きができるかどうかっていうのが
＞選手の表現力なんじゃないかと思った。
そのとおりだけど、
伊藤みどりのロボット(メカみどり)を作るのは、相当に困難だと思われる。
だから「表現力｣との抽象概念を用いるのでしょう。

＞真央のﾉｸﾀﾝはすごく良かったけどあれは振付師の能力が高かった
確かにノクターンは「真央＝機械｣に見えますね。 (ノクターン論は>>136周辺)
真央を「まだまだこれからの選手｣と言う人がいるが、
私は、真央は「このまま｣だと思う。機械が成長してはおかしい。

あなたの論旨にピッタリなのはこれ↓
まさにロボットが芸術を生み出している。
真央2005世界ジュニアLP　
http://www.youtube.com/watch?v=XbPbbUeQ3Kw
119 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 09:59:09 ID:HLeT8rcv0: ロボット③

205 ：氷上の名無しさん：2007/04/01(日) 07:27:46 ID:0xPzRdQb0
ところでさ、
フィギュアってロボットでも出場できるの？
野球やボクシングでは出場できるんだけど、フィギュアはどうなの？ルール的に。

>>194を突き進めるとこの問題になるでしょう。
絵画、音楽、文学、演劇などは、ロボットがやってもいいんだけど。
ピアノコンクールはどうだろう？やはり禁止してはマズイだろう。

さて、みどりにも機械的な演技があるがノクターンに対応するのだろうか。
なぜか芸術性が異様に高い。
みど87世界SP
http://www.youtube.com/watch?v=_986-Wmwu-M
細かく緻密に計算されているように見える｢作った作品｣て感じ。
「メカみどり｣を設計しやすいのはこれだろう。

820 ：氷上の名無しさん：2007/05/27(日) 23:53:43 ID:dWSVNGqC0
>>819
＞真央はこの点が何故に…？というくらい今のところは駄目だね。
＞彼女は技術も耳もとてもいいし、何故？という感じ。
ロボットにはロボットの良さがあるんだから、
あれはあれでいいんです。
120 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 20:52:50 ID:0ReTWKsR0: お願いします。

ジョアニー・ロシェット　2005カナダナショナルLP Firebird
ttp://www.youtube.com/watch?v=PLFqVTX58JU
121 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 21:38:32 ID:167WJPIB0: 職場からすみません。
>>115
感動＝芸術なんて書いてません！感動というか受けての心が感じるのは
芸術を定義する重要な要素の一つだと思います。

ただ実は感動目当てでここに来ているのは少しあるのかもしれません。
すみません。

>>117～>>119
そうなんですが。うーん。自分は普段ネットさえ満足に見られない
国や環境にいたりするので、全文を読まないと話の内容がわかりませんが。
ただ、そんなふうだったなら、確かにどげざが嫌われる事はわかる。
僕も似たようなものかも・・・。

どげざの書く文章は暗号みたいでわからない。
ただ、自分の立場でもしそう書いたら？と思うと、なんか勝手な
解釈だけど、わかる気がするし、話したくなります。

＞＞振り付け師やコーチに当て振りされた振り付けや表情を、そのまま正確にトレースしても、
＞＞それは芸術表現にはならないと思う。
＞芸術になりますよ。

芸術になると思います。だからあえて僕はピアニストが単音を弾いた事に
しました。他の分野では「楽器を弾かなくても芸術」という音楽（芸術）
があるんです。だから敢えて回避しました。
スケート場でスケーターがいて「ざわめき」って芸術品を作るのは、
滅茶苦茶簡単。スケーターが人体である必要もないし、知識も技術もいら
ないんです。

この辺はわかる気がしたけど、あとは自分の立場でどげざの思考をあてずっぽ。
自信は特にありませんが。

「メカみどりを作るのが困難」
笑った。みどりはスケーター至上まれに見る芸術家のようで、昔から好きです。
彼女は芸術家だからメカになるのは困難だと思う。その後のメカみどりを設計
するのは簡単という意味がよくわからないけど。87の演技と関係するのかな？

＞まさにロボットが芸術を生み出している。
＞真央2005世界ジュニアLP
笑っちゃった。うーん。笑えた。
僕は真央を昔から見てたけど、なんだこの子？って印象が多いというか、
最近は少し人間らしさが出てきたけど、どーも滑ってる時の印象に不満を
感じる。
けど！今までの常識が通用しない感じで訳がわからなくて泣きたくなる。
だから真央のその後の作品をどう評価していいのかもわかりにくい。
真央に感じてる自分がいるんです。しかも激しく強烈に。
作品自体のよさがびんびん伝わってくるんです。
真央はジャンプが飛びたいって意思は凄く持ってるけど、もしかしたら
表現力がないといわれ続け、努力した結果があんな感じで圧倒され
不思議でしかたのない芸術を生み出してるのかなと思います。
今の真央メカはみどりよりはるかに作りやすいのでは？
122 ：スケーティング・アート：2008/06/23(月) 21:57:21 ID:0hsBHBLc0: フィギュアスケート・サイボーグ：浅田真央！！

いいじゃないでしょうか？！　個性的な人格があるのなら、人間でなくても。。。
ブレード・ランナーのレイチェルのような感じのフィギュアスケートのできる
女性サイボーグが欲しいですね。
123 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 21:59:13 ID:167WJPIB0: で、よくわからないのは、どげざの目的
作品を作り上げるチームで選ぶのか、選手で選ぶのか、振り付け師で
選ぶのか。作品で語ってるのか、チームなのか選手なのか振り付け師
なのか。
もし振り付け師という事なら、芸術的と言われない作品も芸術作品に
入ってきてるだろうけど。
でもって選手浅田真央の定義。あの子はみどりや安藤同様わかりやすい
メッセージを持ってるのに、別次元のところで受けてが感じてたり
する。しかも物凄く大勢の人を（芸術ってわかりづらいものなのに）。
僕はまじで言葉たらずの文章苦手な人間だから、こういう時は言葉に
せず感覚なんかで安心したり、他の例を転用して安心したりするのに、
他の例がなかなか出てこない。だから安心できない。

それと、どげざは多分物凄くスケートを愛してるとおもう。
芸術がわからない奴は出てけ、なんて思いたくなる事は他の分野でも
たくさんある。
けどどげざはジレンマも抱えてると思う。
出てったら生きてけなくなる。だから出てっちゃう人に腹を立ててる
のかも。

僕はスケートをどげざのようには愛していない。
だから知識力不足で、どげざのレベルで作品を見られてない（断言）。
それはどげざが僕の分野の作品を深くは見られない気がするのと
同じ。
だけど、ちゃんと誠実に見ようとしてくれそうで。
124 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:04:20 ID:167WJPIB0: >>122
なら人権を与えてほしいです。それだけはお願い（なんか自分気が狂って
きたような・・・気だけは狂いたくないですけど、浅田の演技を見てると
助けて欲しい気になります）
125 ：スケーティング・アート：2008/06/23(月) 22:06:49 ID:0hsBHBLc0: 人間であろうが機械であろうが、全く同じ露出過程でしかしないのであれば、
芸術とは呼べないでしょう。
著しい創作的／創作性：オリジナリティーがありうるからこそ芸術ではないでしょう。

だから、芸術家の著作を保護する為に「著作権」なるものが誕生したわけですね。
126 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:12:02 ID:HLeT8rcv0: >>121～125
ちょっと出て行ってくれますか。
127 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:12:25 ID:HLeT8rcv0: >>120
ありがとうございます。
ロシェット05全カナLP　Firebird
http://www.youtube.com/watch?v=PLFqVTX58JU

すごいじゃないですか。ロシェット。やれば出来るじゃないか。
ロシェットってこんな上手かったっけ？スケーティングとか。

・1：05～1：21に尽きる。　
　この16秒間が、この演技の「全て」と言いたいぐらいだ。
　身のこなしと音楽。（の調和？「調和」というありきたりの単語がいやになってきた）('A`)

・このオープニングだけでも相当な情報量がある。書き切れなさそう。

・「火の鳥」だそうだが、時々実際に鳥類に見えるね。
　「個々の動き」ではなく雰囲気が。（ﾓﾉﾏﾈではなくそれ位「引き込んでいく」もの・力がある）。
・何回も見れば「発見」がいっぱい出て来そう。何か凝縮されてる。

・この曲いいですね。反則と言いたいぐらい。
　（他にも、日本人でもこの曲使ってなかった？こんな良い曲とは気付かなかったが）。

・オープニング16秒間と音楽。（がすべて）。
　16秒以降（1：21～）過ぎたら、あとは勝手に音楽が連れて行ってくれるので、
　身を任せるだけでいい。気楽です。
　（そういえば、「見ていて疲れる演技」って多いんだよね。芸術性高いものにもね。これはその逆）。

・「レピスト07スケカナSP」に近いものがある気がする。
　技術の傾向や「質」が。基礎というか細かい技術というか。

・この後、下手になったんですか？　06年、07年と。
128 ：スケーティング・アート：2008/06/23(月) 22:12:48 ID:0hsBHBLc0: ＞＞１２４

個性的な芸術サイボーグにも人権があってもいいと思います。
129 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:24:38 ID:HLeT8rcv0: 死ねっつーの。クズｗ
130 ：スケーティング・アート：2008/06/23(月) 22:28:05 ID:0hsBHBLc0: ＞＞１２７

これ彼女の最高傑作ですね。
火の鳥の曲想をよく捉えた素晴らしい演技です。
131 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:29:55 ID:HLeT8rcv0: >>1読めねえやつ死ねっつーの。クズｗ
132 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:34:48 ID:167WJPIB0: >>128
なんか変なところで安心しましたm- -m
そう言って貰いたかったようです。
>>126
一言言っとくけど、おまえはどげざでしょ。おまえ結構むかつくのは確か。
一生へばりついてやりたいくらい・・・たまに。
>>120
いいものを見せて貰えて本当に本当にありがとうございました。m- -m
ロシェットの名前が何故か良く挙がってたのは、これが原因なのか、って
感じです。あ「どげざ」ほのように文才ではないし文盲なので、書けないけど、
どげざと似たような事は普通に思いました。俺も探してみます。
133 ：スケーティング・アート：2008/06/23(月) 22:36:21 ID:0hsBHBLc0: ＞この16秒間が、この演技の「全て」と言いたいぐらいだ。

＞・何回も見れば「発見」がいっぱい出て来そう。何か凝縮されてる。

意味不明ですね！！！
134 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:41:30 ID:HLeT8rcv0: くやしそうだねｗ
135 ：スケーティング・アート：2008/06/23(月) 22:44:36 ID:0hsBHBLc0: ＞・このオープニングだけでも相当な情報量がある。書き切れなさそう。

これも意味不明。

そもそもですね。
演技の芸術論評というものは、そう簡単にできるものじゃないですよ。
非常に難しいとだけ言っておきます。
136 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:44:47 ID:HLeT8rcv0: くやしそうだねｗ
137 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:48:37 ID:167WJPIB0: 二人ともやめなよ・・・気に入らないなら書かないし。
凄くうれしかった事も昔あったのに・・・。
いくらネットでスレ主がドゲザでも、書いていいこと悪いことは
あると思う。

>>演技の芸術論評というものは、そう簡単にできるものじゃないですよ
だから、どげざが言ってるのも
>>何回も見れば「発見」がいっぱい出て来そう
という事だと思うんです。すみません。

すみませんm==m
138 ：スケーティング・アート：2008/06/23(月) 22:54:45 ID:0hsBHBLc0: ＞＞１３７

当方の不徳の至りです。

＞＞＞何回も見れば「発見」がいっぱい出て来そう

演技を見て楽しむという感覚でなら、おっしゃられるとおり、
何か「発見」できそうですね。
芸術は、鑑賞して、素直に感想を言えばいいことですから。。。。
技術面なら論評が簡単なんですけどね。。。。
139 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 22:57:23 ID:0ReTWKsR0: >>127
こちらこそありがとうございます。

ロシェットは本当にプログラムの見せ方が上手いと思います。
140 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 23:03:45 ID:HLeT8rcv0: >>139
それで、あれ以後、下手になったんでしょうか？
141 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 23:04:34 ID:167WJPIB0: こわかったっす・・・こういう事で泣きそうになるのは
子供以来かも。
俺もせっかくだからたくさん鑑賞します。
パワー使いすぎてなんかぐったりしてしまったので、一応レス下さった
のでお礼という事で。
偉そうな事言ってすみませんでした（どげざにも一応）。
142 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 23:22:22 ID:0ReTWKsR0: >>140
うまくなっていると思いますよ。
スケーティング、身のこなし、もちろんエレメンツの部分でも。
143 ：スケーティング・アート：2008/06/23(月) 23:23:38 ID:0hsBHBLc0: Ｊ－ＳＰＯＲＴＳの樋口豊氏や杉田秀男氏、藤森美恵子氏の解説を聴いて、
芸術論的な点で、みなさんはどう思いましたか？
技術的な解説は簡単です。要素の欠点／長所を挙げればいいですから。

演技の映像を１回程度見ながら、適切な芸術論評なんてできるはずがない
のです。（ジャッジがＧＯＥを付けるときも何度も繰り返して見るのに）

何度も見て、言葉をよく選んで数日かけて練り直しながら執筆するものです。
144 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 23:45:22 ID:HLeT8rcv0: くやしさの嵐が吹き荒れているようです
145 ：氷上の名無しさん：2008/06/23(月) 23:49:17 ID:HLeT8rcv0: >142
では、私が誤解してただけか。。
これ、やたらに上手く見える。ロシェット05全カナLP　Firebird
146 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 00:27:28 ID:rxv6PD3i0: お願いいたします。

荒川静香トリノトゥーランドット
http://jp.youtube.com/watch?v=tsKUfKoL44Y&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=N3jpXNDGgLM
147 ：スケーティング・アート：2008/06/24(火) 06:17:14 ID:Yuu4x/fI0: ＞＞１４４
＞くやしさの嵐が吹き荒れているようです

くやしい？　何か誤解をなされていませんか？

ソナタ形式とか三部形式、ブルース形式とか呼ぶ楽式、小節、動機／主題
、旋律・律動・和声・テンポなどの音楽の知識も無しに、よくフィギュア
スケートの演技を語れるものではありません。

私とあなたとでは、根本的に芸術論評に対する考え方のレベルが違うようですね。
148 ：スケーティング・アート：2008/06/24(火) 06:22:53 ID:Yuu4x/fI0: 一言、オペラといいますが、４００年の歴史があります。

＞１４６

少なくとも、トゥーランドットというオペラの勉強をしてから、論じてくださいますよう、
皆様にお願いします。
149 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 08:42:45 ID:rxv6PD3i0: ＞【禁止事項】
＞■芸術が分かる(語れる)人への【ひがみ】【ねたみ】【くやしさ】。
＞　「くやしいな」と感じたら即座に退場。
＞　パソコンの電源も切ってください。ケーブルも抜いてください。携帯はゴミ箱に。

>>1
150 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 08:53:32 ID:rxv6PD3i0: ＞・具体的な例をたくさん挙げて論じること。

＞判断力に自信がある人のみ参加・閲覧できます。
＞それ以外は速やかに退場してください。

>>1
151 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 17:21:48 ID:+5VawzD10: いいもの久しぶりに思い出させてくれてありがとうございました。

どんな人にもその人の魅力を最大限引き出せる「役どころ」って
あると思います。
トゥーランドットをテーマにしているのなら彼女には2004年が
近いような。
芸術ってまるで絵画のようなとか、水彩画のようなというように
例える事が出来たりするけど、荒川選手の場合はあまりそんな
印象を持ちません。また、大田ゆきなのように前面の空間を
大切にするタイプ（胸の前というか、大胸筋というか）では
ないです（大田はこの辺世界随一かも）。
ただ荒川選手には他の選手が持っていなかった「背中、背中の空間」が
すごくあって、それがこのトリノの演技で最大限に発揮されていると思います。

荒川選手のトリノの演技は、いつも「母」を思い出させたり
母の強さを思い出させたりします。
彼女の選んだ音楽、彼女のスケーティングはもちろん、安定感
ある体型やジャンプ後の着氷や流れ、マイペースながらたゆまず
活動する様、すべてが統合して、僕にそう思わせるのかもしれません。
子供の頃赤ん坊の自分を背負いながら必死に働いていた母。
荒川選手の背中をみて、母の昔なんて覚えてないけど、きっと
こんなんだったんだろうと想像しました。
赤ちゃんを背負ってるからか、大切に降りてくれる、みたいな。
何かを守ろうと降りてくれる。なのに必死に働いてる。
もちろんある時は赤子を背負いながらも、怒ったり攻撃したり。
そんな僕も大きくなり、親離れして、やっと母の負担に
なる事はなくなった。
時間が経って年老いた母は、彼女の残りの人生を歩み
始めた。だけど彼女はいつも背中に見えない赤子をしょってる。
衰えもはっきりわかるけど、何かから開放された彼女は
彼女の変わらぬ人生を、依然と変わらぬまま働いて働いて、きっとこの
まま淡々と死ぬまで働いて。
彼女がどんな死に方をしても、きっと彼女は僕の母で
満足だったんだろう。
最後の最後まで母は母の衣をつけたまま、やがて一生を終えるんだろうけど、
そんな母は、きっと僕の感謝の言葉も苦労をかけてごめんねという言葉もい
らないような気がする。
苦労をかけたし今も苦労をかけてるけど、僕と弟の母だった一生に
きっと満足していると思う。
彼女は彼女として生きた事に満足なんだ。で、僕は彼女の存在を尊敬し、母
や父の最期に接した時、感謝したり謝ったりするような感情を抱くのを通り
越し、人の一生の神々しさをしみじみと感じると思う。
その神々しさというのは、宗教や主観的なものとかじゃなく、彼女たちが物
体として世界に存在し足跡を残した、という、客観的科学的な感動です。
そんな僕の父や母に対する自分の思いを想像させるような4分間です。
これを音楽だけで、絵画だけでで表現しろと言われても無理なのかもしれない。
音楽も彼女のスケーティングも振り付けもそんな風に想像させるのに影響させてる
んだろう。
後付の表題、たとえば「運命」という曲を例にとって表現すれば、彼女のその
演技はビーナスとか色々に例えられたりしたと思うけど、ビーナスは全然知ら
ないから僕の言葉だと、「僕の一生の母」「母の生涯」、という感じが一番
しっくり来ます。
152 ：korekaradousuru：2008/06/24(火) 17:21:49 ID:yoYI0bOA0: あはは。な～んか書き込みがないと思ったら、こっちで忙しかったんだ。www.
153 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 17:44:39 ID:rxv6PD3i0: くやしそうだねｗ
154 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 18:09:36 ID:rxv6PD3i0: 　　　　　　　　　　　「フィギュアは三流」 by 荒川トゥーラン

>>151
ありがとうございます。
「感想文」的なものを除いてくれますか。（理由：カン違いする人が出てくるので）。
・このスレ、
　演技の「芸術性」の論述がメインなんですよ。演技の感想文ではなくて。
■「芸術性」を論じるスレですから。具体的な「実例」を挙げながら。

参照 ↓
-----------------------------------------------
431 ：氷上の名無しさん：sage ：2006/12/18(月) 01:31:02 (p)ID:CQA7TpM70(2)
>430
フィギュアスケートが三流芸術であると最初に決め付けておくのなら、
バイウルの演技がバレエ的で美しかったとか、
荒川静香のトゥーランドットは原作オペラの感動を上回ったとか
いえるのかもしれない。
でも、そういう見方ではなくて、
フィギュアスケートの中に、真の芸術と呼べるものが何かないか

433 ：氷上の名無しさん：2006/12/18(月) 02:24:45 (p)ID:DZ65vwNi0(4)
>>431
あなたの文章面白いね。すごい笑った。
とくに、最初の、
＞三流芸術であると最初に決め付けておくのなら、
＞バイウルの演技がバレエ的で美しかったとか、
＞荒川静香のトゥーランドットは原作オペラの感動を上回ったとか
＞いえるのかもしれない。
ｗ
あと「バレエの真似事などは問題外で｣とか。

そうか、「荒川さんのトゥーランは芸術！｣って｢フィギュアは三流です｣
という意味だったのか。

493 ：氷上の名無しさん：sage ：2006/12/24(日) 19:51:03 (p)ID:5tv46BZN0(12)
というか、
せっかく氷の上でスケートをしているのに、
なぜ、オペラみたいな陳腐な物語性を演じなければならないのか？
大昔ならともかく。
21世紀のこの時代に、なぜ氷の上でトゥーランドットを？荒川静香が？・・・
私はガク然、あ然としましたよ。

結局これも、伊藤みどりのせいだと思う。（何でも伊藤のせいにするがｗ）
伊藤みどりがもっと尊敬されていたら、
もっとハッキリと時代が動いたと思う。
21世紀に、スケートでオペラをやる馬鹿（＝荒川）は発生しなかったと思う。

-------------------------------------------------
出典：初代スレより
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1164036622/all
155 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 18:30:24 ID:+5VawzD10: >>154
レス、ありがとうございました。
あー、はーん・・・そういう事か、とわかったような。
どげざさんの求めてる具体例。
僕は例えばその手の書籍を読んだ事はあるんですが、
確かに感想文的なものは普通書かないですよね・・・。
一言で言えば、絵画とか美術とか違うものなんですけど、
俗っぽさ？というか。現実というか。
情報量という意味では、ダブルループ～スピンの直後の振り付け辺り
からイナバウアー～ジャンプ～ステップ～エンディングにかけて
とても多く存在する気がします。
156 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 18:35:41 ID:+5VawzD10: >>154
あと、出典を見る事が出来ません。
あまり論述の書き方を勉強した事のない人間です。
もし出来ましたら、出典とか過去スレの正しいURLを教えていただけ
ませんか？お願いしますm_ _m
157 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 18:42:37 ID:+5VawzD10: 追伸
「荒川のトゥーランが芸術です＝フィギュアが三流です」
なら、僕の書いたものだと、丁度逆になってしまう気が。
158 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 19:26:39 ID:rxv6PD3i0: URLは、クリックでなくコピペしてください。
159 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 19:40:24 ID:rxv6PD3i0: あとこれね。
　　　　　　　　　　　　　　フィギュアパロディ論

19 ：氷上の名無しさん：sage ：2006/11/22(水) 03:36:17 (p)ID:Sz/aegH30(8)
　オクサナ･バイエル　1994年オリンピックSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=Y6zKfZVurJY

20 ：氷上の名無しさん：sage ：2006/11/22(水) 04:24:27 (p)ID:6JgeqJS80(28)
　オクサナ･バイエル　1994年オリンピックSP
(p)http://www.youtube.com/watch?v=Y6zKfZVurJY
>>19
これは芸術性ある。多少は。 (バレエ等にまったく無関係に芸術性がある)
パロディでもある。
その芸術性は、
「歌舞伎(伝統芸能)を氷の上でやる｣という馬鹿馬鹿しさから生まれるものだ。
欧米人の目から見ると、よりパロディ度が強くなるはずだ。

たぶん>>12には、この「パロディ｣の意味が全く理解できないんじゃないか？
>>12は無意識にこう思ってるのだろう。↓
「スケートのリンクとは、氷とは、元来、西洋的なものである｣。
てゆうか「バレエの基礎ができていて、すばらしい｣　とか言いそうだな。

24 ：氷上の名無しさん：sage ：2006/11/22(水) 07:47:37 (p)ID:6JgeqJS80(28)
>>22
＞どの演技もパロディと言ったらそれまでだと思います。
最近の日本人選手は(バイウルやカズンズのような)パロディではないですよ。

-------------------------------------------------
出典：初代スレより
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1164036622/all
160 ：スケーティング・アート：2008/06/24(火) 21:43:48 ID:Yuu4x/fI0: ＞ID:rxv6PD3i0

具体例を挙げて論述する？！
具体例を挙げるところまではいいのですが、
論理性の乏しい、ただの感想文にしか見えませんね。
161 ：スケーティング・アート：2008/06/24(火) 22:10:04 ID:Yuu4x/fI0: ＞その芸術性は、
＞「歌舞伎(伝統芸能)を氷の上でやる｣という馬鹿馬鹿しさから生まれるものだ。
＞欧米人の目から見ると、よりパロディ度が強くなるはずだ。

この文章の趣旨は、
１）歌舞伎(伝統芸能)を氷の上でやるのは馬鹿馬鹿しいと思った。
＝馬鹿馬鹿しいという感想。

２）欧米人から見てもよりパロディ度が強くなると思う。
パロディだという断定的感想文。

私が、「曲想をよく捉えた素晴らしい演技。」と言ったのとそんなに
大差はないでしょう。
162 ：氷上の名無しさん：2008/06/24(火) 22:12:54 ID:rxv6PD3i0: >>149
163 ：スケーティング・アート：2008/06/24(火) 22:17:41 ID:Yuu4x/fI0: ＞１６２

＞＞＞＞・感想文の羅列
164 ：＞ID:rxv6PD3i0：2008/06/24(火) 22:22:24 ID:Yuu4x/fI0: ＞＞＞＞・感想文の羅列
165 ：＞ID:rxv6PD3i0：2008/06/24(火) 22:25:28 ID:Yuu4x/fI0: 音楽、オペラやバレエ、舞台芸術の理論をちゃんと勉強してから論じてください。
166 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 01:54:46 ID:tuWZsHkU0: えっとさ、カタリーナビットの演技ってさ芸術って言うんですか？
最近のキムユナ選手はすごくうまいと思ったんだけどこう言う表現力って
すごいって思います。
うまいって言う人って誰ですか？芸術的な滑りをする選手ってどんな選手
の事ですか？　バイウルは好きな人です。
167 ：1：2008/06/25(水) 02:01:35 ID:2ol3iRNH0: レスありがとうございました。
鈴木よしじ先生と富永先生みたいで笑ってしまったけど。
昔の書き込みは一週間ぐらいかけて読んでみます。

少し気になる事があったのですが、
>>154の493
>>伊藤みどりがもっと尊敬されていたら、
>>もっとハッキリと時代が動いたと思う。
時代は動いたんでしょうか？もし時代が動いたとしても、
僕らはついていけたんでしょうか・・・？
行き着く所は無限大に広がっているんでしょうか？
音楽や美術ではその発展のスピードが極端に遅くなった
ばかりか、芸術的な意味でもはや誰もついて行けない状況に
はまり、暗号のわかる人しか評価できなくなっているような
気がします。
その出てきた個性達をすべて殺し、過去のデータを抹消し
忘却するしか方法がないのでは？という気さえ起きます。
フィギュアスケート芸術の行き着く先に待ってるものがなんと
なく見えてて、また物凄く早いスピードで進行できそうで
なんとなく不安になります。

もし30×60という長方形のリンクでなく、円形リンクだとか、
非常に面積の狭いリンクだとか、右と左で段差があったり、
ど真ん中が隆起してたり陥没してたり、一部がガタガタの
自然な氷だったりするリンクが認められてたりしたり、
せめてハード面での沢山の選択があると、発展の限界を
遅らせたりするのかもしれませんが。
で、まさかそういう物凄く狭いスケート芸術の中で他の芸術と
同じように難しい芸術論をされてる時もあるのでしょうか？
168 ：2：2008/06/25(水) 02:03:41 ID:2ol3iRNH0: 例に出されたバイウルの場合、それが他の芸術からインスピレ
ーションを受けた「転用」がモチーフなのか、
創作的な「パロディー・芸術」と捉えるか、僕はいまいち芸術を
話し合う上で判断に苦しんでます。
もし現行で許されているリンクや時間だけでなく、もっともっと様々な
環境や道具（スケート靴）が与えられていたら、芸術性の乏しさを
指摘されたり「パロディー」という評価も頷けます。
ただ現状のフィギュアスケートは他の芸術と比べてあまりに制限があり
すぎて、物凄く自由度が与えられていないので、現状のままの
フィギュアスケートで続くのなら、バイウルには「他の芸術から
インスピレーションを受け、独創性を示した芸術家」という栄誉を
与えてあげたい気持ちにもなってしまいます。
勿論、フィギュアスケートという図形を描くという基本的なところで、
何かしら新しい発見がバイウルにあったのかどうかは僕では全くわかり
ませんが、芸術が技術から発達した経緯がある事を考えると、
もう昔のフィギュアスケートは単なる技術でしかないだろうし・・・。
プロなのかアマチュアなのかでも変わってくるし。
たいてい芸術というのは一生をかけた仕事で、たかだか10年や20年の
青二才達に発展させろと言うのも無理なような気さえして。
それをやるのは、プロになった先輩達の仕事なんじゃないのか？
と思ったり。体力面では制限が出てくるけど、もっと凄いことが
出来そうな気もするんです。そうすると伊藤みどりは神童で終わって
しまい、他のプロスケーター達の評価がもっとされなくてはいけない。
けど、他のプロスケーター達にやる気はあるんでしょうか？
佐藤有香やプロになって評価を上げた選手がそれぞれ進歩してるのは
わかるんですけど、もっと厳しい目で見られなきゃいけないのは、
彼女達プロスケーターなんじゃないんでしょうか？
プロスケーター達にフィギュアスケート芸術の発展を期待する必要が
あるのではないでしょうか？青二才どもじゃなくて。
そういう意味で青二才どもはフィギュアスケート芸術を論ずる時、
単なる道具としてしか語らない方がいいような気もしてきます。
道具の質の良し悪し大会＝アマチュアの選手の大会
今はこうですよね？関心も全て含めて。

何度も「振り付け師」とおっしゃられてたのは、そういう所から
来てるのでしょうか？
スケート芸術を語る上で必要と思われるアマチュアの神童、超天才は
100年に一人しか出ないのかもしれません。もう出てしまいました。

その辺が僕には難しくて仕方ありません。
音楽で言うと歌謡曲だけの分野で「芸術」を語るのを許すか許さないか
的な感じなんですが、フィギュアスケートも同じような狭い範囲になって
しまう気がしてならないです。
はー。そんなジレンマも多分どげざさん達はとっくに感じてるのかも
しれないけど・・・。

また必死に整理して考えて見ます。いまひとつフィギュアスケートが
自分の中で整理できなくなってしまいました。m_ _m
169 ：追伸：2008/06/25(水) 02:36:33 ID:2ol3iRNH0: そう思うと、スポーツ競技でなく、演出家や技術関係の世界フィギュア
スケートアーティストコンクールというのを開くと面白いような気がします。
演出家や芸術家達にとって、もちろん選手は道具です。選手への
批評は一切なし。
プロスケーターが参加するのは微妙ですが、作品コンクールという意味から
プロスケーターを起用しても問題なしとする。また映像でも可。
ヒマラヤ山脈の下や、ピラミッド、ナイル川、南極大陸など、
様々な場所で様々なフィギュアスケートをする。
何かしら淡々と図形を描き続けたり、ずーと同じ動きで全く違う
フィギュアを描き続けたり、なんかかなり膨大な量の芸術的な信号を
観客に与える事が許される気がします。
自然に張った氷の上で始まった競技だから自然のままでいたら、
もっと色んな表現ができたような気がします。
音楽はナイアガラの滝の音、せみの声、鈴虫、なんでも使用して
もよい。
またプロスケーターは、自分の創作演目を自身が出演しても良い。
アマチュアを起用しても良い。
道具コンクールの枠を超えるには、フィギュアスケート自体が
もっと独創的なものになるといいのにな、と思います。
170 ：追伸：2008/06/25(水) 02:44:28 ID:2ol3iRNH0: あ、つまり、「自由」がないフィギュアスケートには芸術と言える価値
は何もない。
あるのは選手の表現力のみ、という事になってしまうんでしょうか・・・？
171 ：追伸：2008/06/25(水) 03:26:35 ID:2ol3iRNH0: そう思うと、伊藤みどり、バイウル、佐藤有香、浅田真央、安藤美紀
村主章枝、渡辺えり子、ビット、男子スケーター、全員が芸術家で
あり、芸術家である以上、彼女、彼らの表現が、芸術性があるかとか、
芸術的かという言葉は全く意味を持たなくなると思います。
他の芸術家（もちろんこの場合は道具でなく人間として尊敬されています。
ピアニスト、バイオリニスト、チェリスト、楽団）達の残している作品や
演目には、誰一人として芸術的という言葉を使用する事はないと思います。
軽妙、びっくりする、衝撃的、保守的、ため息がでる、不気味、色んな
形容詞で作品を表現した芸術家を評価する事はあっても、芸術的な芸術家
の作品という表現は一切しないと思います。
僕らはスケーター達に非常に失礼な態度をとっているのではないでしょうか？
とさえ感じてしまいます。
172 ：追伸：2008/06/25(水) 03:30:51 ID:2ol3iRNH0: とすると、フィギュアスケートの選手＝スポーツ選手であり、芸術家です。
芸術的作品や芸術の分野で自分を生かすことの出来ない，それでも誰もが
立派な芸術家達です。
173 ：追伸：2008/06/25(水) 04:04:24 ID:2ol3iRNH0: 追伸

ちなみに、○○という選手が好き、と発言した人に対しては、
「君、芸術がわかってないね」「君には芸術性がないね」「君は
芸術的なものの見方が全く出来ない人だね」
これは大丈夫だと思います。芸術は人それぞれが感じるものだから、
喧嘩になるのを覚悟で発言するのは自由だと思います。
174 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 06:46:42 ID:tuWZsHkU0: >>167->>173
え～。伊藤みどり、バイウル、佐藤有香、浅田真央、安藤美紀
村主章枝、渡辺えり子、ビット、・・・・・
渡辺えり子って誰？渡部絵美？ですか？

フィギュアスケートの選手＝スポーツ選手であり、芸術家というのに
賛同です。

表現する選手たちの苦労は大変なものだと思うんですよ。何しろ技術＋表現
なんて難しいことをやりこなしているんです。すごいもんだと思います。
175 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 09:52:12 ID:PgAHZUjHO: 渡辺えり子WW
しっかし禿同。スゲーよWW
176 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 10:08:44 ID:XefDv/yk0: >>167-173
文盲は出て行ってください。

あなたの日記ノートじゃないんですよ。ここ。
参>>154冒頭。

ネタとベタ　　フィギュアは何のためにあるのか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=a5ua5a3a5aea5ea5a24ubedea4ntd&sid=1835594&mid=325
177 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 10:39:00 ID:tuWZsHkU0: 渡部絵美って可愛かったよ。
ダブルアクセルがすごく得意だったし、英語も得意でした。
青のコスチューム、赤のコスチューム、黒のコスチューム
芸術的だと思います。ｗｗｗ

渡辺えり子
http://srd.yahoo.co.jp/IMG/r=4/ig=227x283/id=c07b84d3331c8f98/l=ri/da=g/tid=MMSI02_03/q=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E3%81%88%E3%82%8A%E5%AD%90/SIG=12279cmfv/EXP=1214368602/*-http%3A//kijinkobo.web.infoseek.co.jp/eriko1.jpg
す、好きです。
178 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 10:39:08 ID:PgAHZUjHO: ＞176
くやしそうだねW
179 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 10:41:58 ID:tuWZsHkU0: >>176
くやしそうだね。www
180 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 10:43:15 ID:Oe6qOo4sO: あららドゲザ撃沈
181 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 11:26:22 ID:XefDv/yk0: くやしそうだねｗ
182 ：追伸：2008/06/25(水) 19:11:59 ID:2ol3iRNH0: >>176
レスありがとうございました。
取り敢えずもう少し参加させてくださいね。日記ノートではないけど、
どうしてもドゲザさんを助けたいんです。

何度も言ってるけど、ドゲザさんにしても、アートさんにしても、もの
凄く同調してる部分が多いんです。
ただドゲザさんたちはスケートにどっぷりで、文盲どころか盲目になって
て、支離滅裂になってるのは確か。少しだけ休んでてください。
スレも伸びる事はありません。
文盲の自分なら、文盲の方々へ、わかりやすく説明する事が出来ると
思います。
それとネタとベタ、読みましたけど、あんな矛盾を含んだ内容じゃ
全然駄目。説得力も0です。
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=a5ua5a3a5aea5ea5a24ubedea4ntd&sid=1835594&mid=325
批判してる人が批判されてる人間と同じ場所でモノを言ってるんですもん。
つまり批判されてる人間と同じ思考。自己批判してるだけ。
批判してる人、芸術側にいませんもん。

勘違いさせてるのはドゲザさんでもあるんです。どげざさんはまるで織田
信長のようになってしまってるんです。
芸術を肯定しようとしてるどげざさんではあるけど、
「（芸術を）知らぬなら、コロシテシマエ、観客を」、って感じ。
僕は職業柄豊臣か徳川タイプだから。
とにもかくにも、ドゲザさんやアートさんの芸術観をあまり矛盾なく証明
したいんです。迷惑と言われても別に構いません。
。

今朝書いたもの、あれはまだ途中。でも大体の骨子は出来ています。
度が過ぎてたり有り得ない仮定や不愉快な仮定（トービルディーン組の
はとても芸術には思えない）などもいっぱい出てきますが、科学の証明
だってアインシュタインだって誰もが同じ。
とても幼い考え方も沢山出てきますが、難しい事を言って勘違いする人
を沢山作るより弊害が少なそう。
今のように選手を小ばかにしすぎる風潮がどうしても辛いんです。
せっかくスケート選手の芸術的素晴らしさを沢山紹介してくれた2ｃｈなのに、
スケートのファンの人達は、観客同士の芸術性を指摘しあって喧嘩してれば、
いいのに、あまりに選手兼芸術家に対して憎しみを抱いてる人が多すぎる。
それを助長してるのは、今のこのようなタイプのスレの存在であるのは確かです。

ただ、ドゲザさんの芸術論は間違ってないんだっていうのをどうしてもわかりやすく
証明したいんです。もう少し自由な「芸術論」を念頭にして。
日本での仕事も忙しいから、二～三日かかりそうだけど。
ドゲザさんもたまには少し休んでなよ。

それと、荒川静香の演技に対する書き込み、長い感想文のように思えたのかもしれ
ませんけど、あれは荒川の演技を流しつつ、頭で丁度リンクする映像を自分で
作ってみた物語。そんな僕も大きくなり、親離れして～というくだりからが、
ネッスンドルマの箇所とリンクしてます。荒川の演技にリンクさせた、自分の親の
想像上の映画（というかシナリオ）なだけです。感想文ではありませんので、すみません。
183 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:09:20 ID:XefDv/yk0: ＞ドゲザさんを助けたいんです。

助けるどころか邪魔なので「出て行ってください」と言っている。
文盲さん。
184 ：追伸：2008/06/25(水) 20:17:39 ID:2ol3iRNH0: >>183
恥をかかせてしまって、すみませんm_ _m
185 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:30:01 ID:XefDv/yk0: 文盲は今すぐにお引取りください。
186 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:30:37 ID:XefDv/yk0: 　　　　　　　　　　　　　　スレ主よりみなさんへ

当スレでは>>1ルールがあるため、
他スレでお馴染みのドゲザ式「一字一句反証」を、
次のような文盲に対しては一々いたしません。何卒ご了承ください。

・ID:2ol3iRNH0
・ID:Yuu4x/fI0 ：スケーティング・アート
187 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:36:12 ID:2ol3iRNH0: でもきっとドゲザさんに共感する人は、多分相当少ないかもしれませんよ・・・。
それでもいいんです？
188 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:39:27 ID:XefDv/yk0: 文盲は今すぐにお引取りください。
189 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:39:47 ID:XefDv/yk0: お願いします。

武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
190 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:46:27 ID:2ol3iRNH0: でも、ドゲザ式「一字一句反証」って、織田信長式でもあるし、
「一字一句反証」しても勝てない相手に対して尻尾を巻いて
逃げてるだけという印象しか、読み手に与えないのではないでしょうか？
弱者に対して弱いものいじめをし、強者には負け犬方式で逃げると
思う人がいるかもしれません。なんか、本当にごめんなさい。
191 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:47:20 ID:XefDv/yk0: 文盲は今すぐにお引取りください。
192 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:51:32 ID:XefDv/yk0: 　　　　　　　　　　　　　　みなさんへ

当スレでは>>1ルールがあるため、
次のような文盲に対して一々反証いたしません。何卒ご了承ください。

・ID:2ol3iRNH0
・ID:Yuu4x/fI0 ：スケーティング・アート
193 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:51:55 ID:2ol3iRNH0: >>191
でも、さっき言ったけど、あなたも文盲どころか盲目だと思うんです。
ネタとベタと全く同じように矛盾してると思いますよ？
スレ主特権は認められるんですか？
194 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:51:57 ID:XefDv/yk0: お願いします。

武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
195 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:52:26 ID:XefDv/yk0: 　　　　　　　　　　　　　　みなさんへ

当スレでは>>1ルールがあるため、
次のような文盲に対して一々反証いたしません。何卒ご了承ください。

・ID:2ol3iRNH0
・ID:Yuu4x/fI0 ：スケーティング・アート
196 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 20:53:24 ID:XefDv/yk0: お願いします。

武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
197 ：2ol3iRNH0：2008/06/25(水) 22:20:29 ID:2ol3iRNH0: じゃあ、もしドゲザさんに攻撃されて傷ついたり、洗脳
されそうになったりするかもしれないから、そんな人達の為に
これだけ書いておきます。必要な時はご利用下さい。

芸術は人それぞれという言葉を禁じてるでしょ？
でもドゲザさんはそれを一応当然の事と肯定してるでしょ？
ドゲザさんが芸術論を述べたとするでしょ？
あなたが否定されたとします。じゃああなたが間違って
いるかというと、そうじゃなくて、あなたにはドゲザさん
と同じ、正しい芸術観があるんです。わかりますか？

だからどげざさんのマインドコントロールみたいな
もので、同調できないのに同調する必要は全くありません。
安心してください。
どげざさんには正しい芸術観があるって書いたけど、当然
だれもが正しい芸術観があるって事で、どげざさんだけが
正しいって事じゃないんです。
素直に反応すれば、それが芸術。芸術がわかる人って
いうのは感覚を持つ殆ど全ての人の事をいうんです。
正しい芸術観はあるけど、全然芸術がわかってない人と
いうのは、つまり、ここでもどげざさん本人という訳です。

芸術がわかる人→×
芸術の良さがわかる人→○。
ここでも、どげざさんはまだ引っかかりません。
芸術が万人に与える良さがわかってませんから。

芸術が好きで、自分の価値観を持ってて他人の価値観に
対してひがまない人これなら大丈夫かな？
あ、でもひがんでるので、これでも参加資格なしです・・・。
芸術が好きで、自分の価値観を持ってて他人の価値観と
衝突しても他人に自分の価値観を押し付けない人
これでもだめ。まだ矛盾してる。
芸術が好きで、自分の価値観を持ってて他人の価値観と
衝突し、スレ主が自分の価値観を押し付けたら賛同できる人。
これが正しいです。
芸術がわかる人のスレではないですし、芸術の良さがわかる人
のスレではないので、その辺だけご注意下さい。

僕が芸術がわからない人が時々いて苦しんでいる、
と前に書いたのは、どげざさんのようなせっかく正しい人間としての
芸術観はあるのに、芸術がわからない人がいる、ということです。
198 ：2ol3iRNH0：2008/06/25(水) 22:24:49 ID:2ol3iRNH0: 追伸
＞スケーティングアートさん。
渡辺えみでした。すみませんm_ _m
あなたがドゲザさんではないのなら、芸術以外の他の部分でも
僕は結構あなたにひかれます。
スケート業界って、芸術を語る時使用する言葉が凄く微妙ですけど、
たまには間違った利用の仕方をしてても、あなたは芸術がわかる
人のような気がしました。芸術の素晴らしさが。
どげざさんなら、ジキルとハイドって感じになるので、病院へ
行かれたほうが身のためだと思いますが。
199 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 22:37:11 ID:XefDv/yk0: 　　　　　　　　　　　　　　みなさんへ

当スレでは>>1ルールがあるため、
次のような文盲に対して一々反証いたしません。何卒ご了承ください。

・ID:2ol3iRNH0
・ID:Yuu4x/fI0 ：スケーティング・アート
200 ：氷上の名無しさん：2008/06/25(水) 22:37:34 ID:XefDv/yk0: お願いします。

武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
201 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 02:04:40 ID:uIi/9kkd0: なんで文盲が湧くんだろうね？
「ルール厳守」「退場」って書いてあるのに。>>1
よっぽどくやしいんだねｗ
202 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 03:23:56 ID:nO1ht0OJO: ＞201
くやしそうだねw
203 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 07:13:08 ID:IPkTqBFQ0: >>201
くやしそうだね。ｗｗｗｗｗ
204 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 09:25:51 ID:uIi/9kkd0: >>202-203
あなたがねｗ
205 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 12:55:28 ID:QciXXQYkO: >204
負け犬て言われちゃったね
ワロタ!
206 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 13:01:02 ID:uIi/9kkd0: くやしそうだねｗ
207 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 13:01:36 ID:IPkTqBFQ0: まぁまぁ・・。
いつまでも負け犬って自覚ないからね。
自己中だし。ｗｗｗｗｗｗｗ
208 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 13:04:59 ID:IPkTqBFQ0: ヤフの方見に行ったらさ、いつものごとく
誰もレス市内からたくさん見苦しく書いてあったよ。ｗｗｗｗｗ
ヒステリック厨房丸出し。ｗｗｗ　　fredericknybs　　ｗｗｗｗｗ
209 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 13:27:40 ID:uIi/9kkd0: くやしそうだねｗ
210 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 14:45:31 ID:QciXXQYkO: どげざ文盲て言われちゃったねw
211 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 15:33:39 ID:/uIf/BB10: 今読んでみたケドかなり面白かったー
　　　　　　　　　　よく考えてみると文盲って主本人ですねぇｗ
212 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 15:46:37 ID:uIi/9kkd0: くやしそうでウケるｗ
213 ：追伸：2008/06/26(木) 22:26:44 ID:CNilmp1Z0: 1）
どげざはスルーして下さい。

もしかして、僕がどげざだと思っていたのは別人なんじゃないだろうか？
下の
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=a5ua5a3a5aea5ea5a24ubedea4ntd&sid=1835594&mid=325
これはまったくナンセンスというか、馬鹿げた内容だと思った。この反論自体が正しくない。

でもその元になったナンバーの付いてる文章達を読んでなくて、想像で
「批判されてる人と同じ視点」と言ってしまった。個人のblogだと思ったし。
でもさっきヤフーの掲示板の存在を知った。批判の対象となってるナンバーの記事を読んでみた。
鳥肌が立った。
自分が誰か語りあいたかった「スケートの芸術とは何か」が話せる人が、そこにいた。
一年ほど前、このスレでも似たような感覚の人がいた。
それがどげざだと思い込んでた。
もしかしてどげざとスケートアートの人は本当に別人？

スケートアートの人は、感動を素直に表現することが芸術と言いながら
165 ：＞ID:rxv6PD3i0：2008/06/24(火) 22:25:28 ID:Yuu4x/fI0
音楽、オペラやバレエ、舞台芸術の理論をちゃんと勉強してから論じてください。

と言ったので、ものすごく失望してたし、どげざと同一人物と思ってたから
本当にショックを受けてた。
でももしかして、これはどげざに対する嫌味？
前回もスレのコピーミスされてたし・・・。そうですよね？？？

僕はそんなこともあって、本当はスケート作品に芸術があるってことを
なんとなく証明出来てたけど、書かずに去ろうとした。
でも、本当は続きがあって、スケート選手が芸術家で、彼女達のやる作品には
芸術と呼べるものはない、と仮定したところで去ろうとした。
でも続きがあるんです。スケートは音楽や美術と同じように語られるというか、
まったく別次元のすばらしい芸術・作品になるんです。
それがスケートの芸術性。

このスレに参加資格のないどげざは無視して、また書きます。そうしないと、例えば
伊藤みどりを神童だけで終わらせてしまう事になるから。
伊藤みどりは芸術です。もちろん伊藤みどりだけじゃない。
佐藤有香も芸術です。荒川も芸術です。
214 ：追伸：2008/06/26(木) 22:32:31 ID:CNilmp1Z0: 2）
このスレじゃなかったかもしれないけど、僕が一昨年初めてスケートの
ショーを初めて見て感想をどこかで書いた時（2ｃｈへの参加はその頃ぶりです）、
誰かが
「けんじ（？）は凄くよくなったんだよ」みたいな事を言ってた。名前を忘れたけど。
僕は誰か知らなかった。選手は大変な思いをしてがんばってるのは、単なる同情のように思ってた。
それはその選手への「贔屓」だ、芸術的な見方じゃない、と思ってたけど、その言葉がスケート芸術を
語る上で、どうしても関係があるような気がしてた。
ちょうどスケートアートの方もその人と同じような感覚で感想を書いてくれた。
選手全員、芸術家という文に同意してくれた。選手への同情もあった。

前はスケートアートさんが、どげざだと思ってた。でもどうやらまったくの別人な気がしています。

僕の自問自答、あそこで終わらせてたらスケートの作品は芸術ではない、という印象を読んでる人に与える事になってしまうから、
続きの自問自答をまたアップします。

どげざ？もういらね。
多分そう言っても大丈夫な気がしてきた。
あんな奴の為に一年間真剣にスケートの芸術性とは何か？を考えてたと思うと吐き気がします。
なんとかどげざに好かれようと必死になって時には悪魔のような意見も書きましたけど、
勘違いしてたようなのでごめんなさい。

でも今回参加した事で、スケートの芸術性がなんなのか、自分の言葉で、やっと言葉に出来そうです。
スレの趣旨とは違うけど、関係ある事だし、どげざも自分の意見を押し付ける時、
天文学的な数字でかけ離れたすれ違いの事を書いたりしてるから無視します。
またアップします。今日は失望してません。
215 ：スケーティング・アート：2008/06/26(木) 23:12:42 ID:g5b/LKLl0: 私は、芸術論評がきちんとできるように、現在、バレエ／舞踊・振付と演劇の
書籍をたくさん買って、ビデオも買って勉強中です。。。。
よって、しばらく自主退場いたします。
今しばらく復帰までお待ちください。
216 ：スケーティング・アート：2008/06/26(木) 23:15:10 ID:g5b/LKLl0: 追伸：
フラメンコも研究中です。
217 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 23:28:48 ID:uIi/9kkd0: 　　　　　　　　　　　　　　みなさんへ

当スレでは>>1ルールがあるため、
次のような文盲に対して一々反証はいたしません。何卒ご了承ください。

・ID:CNilmp1Z0
・ID:g5b/LKLl0：スケーティング・アート
-------------------------------------------

では、お願いします↓
武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
218 ：スケーティング・アート：2008/06/26(木) 23:38:28 ID:g5b/LKLl0: 私も、文盲のID:uIi/9kkd0には反証しません。
219 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 23:41:40 ID:uIi/9kkd0: 訂正：

×　次のような文盲に
○　次のような怨念文盲に
220 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 23:42:14 ID:uIi/9kkd0: >>218
くやしそうだねｗ
221 ：氷上の名無しさん：2008/06/26(木) 23:42:53 ID:uIi/9kkd0: では、お願いします↓

武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
222 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 01:02:29 ID:ieaMiJlDO: こんなに笑ったのは久し振り～！
追伸さん！あなた本当に最高！
笑い有り、涙有り、超の付く天然ボケ有りw
もうお腹痛～w

貴方が真剣に考えて辿り着いた答というのを楽しみにしてますｮ～！

私もアンチドゲザです☆
223 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 01:51:02 ID:27cuF52H0: くやしさ爆発、ありがとうございます。
224 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 01:51:28 ID:27cuF52H0: では、お願いします↓

武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
225 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 03:00:41 ID:uTvyw+wZ0: 武田奈也ちゃんが汚れる。
話題にしないでよ。

ドゲザにはもっとふさわしい、
嘘をついたマイケルジョーダンでも紹介してよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=YKO44rOD4wY

ほら、4分半あたりが背景が変っているでしょ。（ただ、カメラが
アップになっただけ。。おんなじじゃん）

そう、同じなのに違うと言い張る。
ずっと変なんだよね。ま、ずっと変だからここまで続けられたんでしょ。
226 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 03:10:09 ID:27cuF52H0: くやしさ爆発、ありがとうございます。

そろそろ泣きやんだほうがいいよｗ　ゴキブリさんｗ
-----------------------------------------------

では、お願いします↓

武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
227 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 03:21:02 ID:ED6A68/C0: ＞226
おまえｗ最悪やなｗｗｗ
こいつなんでドゲザって言われてるん？
228 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 03:30:55 ID:27cuF52H0: おまえｗゴミクズやなｗｗｗ

>>1って、そんなに釣れるんだね。
何度見てもホレボレするよｗ　↓

>>1
＞■芸術が分かる(語れる)人への【ひがみ】【ねたみ】【くやしさ】。
＞「くやしいな」と感じたら即座に退場。

＞自信がある人のみ参加・閲覧できます。　＞速やかに退場
＞・具体的な例をたくさん挙げて論じること。

＞例）「芸術＝良いもの。ステキなもの」

＞■感動したくてフィギュアを見るようなイジ汚ない人、いやしい人、不健全な人。
229 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 03:32:38 ID:27cuF52H0: では、お願いします。

武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
230 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 03:34:51 ID:ED6A68/C0: ＞228
おまえ、基地外やなｗそんなもんいちいち見るかヴォケ！ｗｗｗｗ
231 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 03:36:46 ID:27cuF52H0: くやしそうだねｗ
232 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 03:43:20 ID:EKA5f8hVO: >230
気違いなんてもんじゃござーせんw
但し今は必見スレでそw
展開が読めなくて最高に笑えるよ(^ε^)
233 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 03:45:23 ID:27cuF52H0: 負け惜しみは見苦しいよｗ
234 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 04:24:12 ID:uTvyw+wZ0: ドゲザってさ、ヤフでずっと無視されてんだよ。
みんなさ～無視登録って言うのを使ってんだよね。
それを知らないで無意味な投稿を繰り返してんだよ。
本当にお疲れさんで～ま、基地外と話してくれたやさしい
おばちゃんたちは最初相手したけど、今じゃ厨房並みの
粘着質書き込みで呆れてだれもレスしない。
よくこれだけ、暇だよな。ミテクレ、この基地外書き込みを
じゃ、どうぞ！

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=fredericknybs&m=&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&j=a&category=&sid=1835594&tid=a4ka4oa4abf1bbna4g3za47a4af8la4ja4dea47a4ga4a6a2va2v
235 ：氷上の名無しさん：2008/06/27(金) 10:00:03 ID:27cuF52H0: 負け惜しみはカッコ悪いよｗ
236 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 09:16:29 ID:ehgYYXrN0: スレのマナー皆無
237 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 09:17:15 ID:ehgYYXrN0: スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無
238 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 09:18:24 ID:ehgYYXrN0: スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無

スレのマナー皆無
239 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 10:07:54 ID:+Wemk6LQ0: ヤフ掲示板でおもろいことになってるよ。
かなりくやしそう。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=fredericknybs&m=&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&j=a&category=&sid=1835594&tid=a4ka4oa4abf1bbna4g3za47a4af8la4ja4dea47a4ga4a6a2va2v
240 ：スケーティング・アート：2008/06/28(土) 10:32:23 ID:ehgYYXrN0: 謹慎中なのですが、

＞＞２１３　の方へ

＞スケートアートの人は、感動を素直に表現することが芸術と言いながら
＞165 ：＞ID:rxv6PD3i0：2008/06/24(火) 22:25:28 ID:Yuu4x/fI0
＞音楽、オペラやバレエ、舞台芸術の理論をちゃんと勉強してから論じてください。

＞と言ったので、ものすごく失望してたし、どげざと同一人物と思ってたから
＞本当にショックを受けてた。
＞でももしかして、これはどげざに対する嫌味？

感動を素直に表現すること、これが基本だと思います。
これが、感想文の羅列にしか見えないと考える方もいらっしゃるので、
（誰かのように、単にレトリックを駆使して言葉を並べ立てるのが論じる
　ことだとは思えません。これも感想文の誇張・拡大でしかすぎない。）

実際の演技を挙げて、スケート技術のみならず、音楽、オペラやバレエ、
戯曲など舞台芸術の理論・メソッドを裏づけにして、ロジカル・シンキングで、
その演技の各所作や要素を芸術的観点で論じようという、フィギュア
スケート評論では今まで前例のない、大変、困難な試みになると思います。
（現在のフィギュアスケートの雑誌の記事は、論評・評論としては芸術理論
　という点で、物足りないように思われます。）
だから、私は、文献をあたりもっと深く勉強するつもりでいます。
本当にできるかは、やってみなきゃわからないというのが本音ですが。
241 ：スケーティング・アート：2008/06/28(土) 10:35:13 ID:ehgYYXrN0: 少々、むっとしていたので、
スレのマナー皆無という、無用な発言をして、逆に自分がマナー違反を
してしまいました、お詫びします。

では、みなさん、ごきげんよう。
242 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 11:43:37 ID:EYcJBXu20: 負け惜しみはカッコ悪いよｗ
243 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 12:19:40 ID:foR79mGYO: プルのロシアでのニジンスキーは最高
244 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 13:35:22 ID:9+llWxmqO: クリスティーヤマグチは芸術性ないと思うが
245 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 16:23:16 ID:EYcJBXu20: >>243

これ？　>>26～
246 ：追伸：2008/06/28(土) 17:22:52 ID:i1wf+uIk0: >>240
ごめんなさい。レスの意味がわかりませんでした。
あなたがどげざさんに嫌味のように書いてたというのはなんとなくわかった
ので安心しましたが。
それとドゲザさんが僕を文盲と指摘した事、今になって良くわかった。
僕もドゲザさんを混乱させてたし、スケーティングアートさんを混乱させてたんですね。
それと皆さんが（ｗ）を使って時々書いてた事が、ドゲザさんへの嫌味だと
いう事もわかりました。僕は自分がが嫌味を書かれてるような気がしていたので、
最後のほう、ドゲザさんに必死にレスしてた。人違いでしたが。
ある意味申し訳なくも思ってますが、ドゲザさんに対してはあまり何も感じてないです。
多分ドゲザさんは無毒だと思うからです。

僕は今仕事中なのですが、ちらりちらりとドゲザさんの孤独を想像してはいます。
もしドゲザさんに文才があったら、多分沢山の人を感化・洗脳してたんじゃないでしょうか？
ドゲザさんの視点だけで物事を考えれば同意できる事も沢山あります
（なので時々同意してました）。でもそれはドゲザさんの意見ではなくて、
みなさんがドゲザさんに当たり前のように同意できる部分で同意している
に過ぎません。

>【禁止事項】
>■好き／嫌いを語る行為。
一般的な常識、知識のある方なら、ドゲザさん自身が一番好き/嫌いを
語る行為を続けてらっしゃると感じてるはずです。
それと、ドゲザさんは芸術の暗号を勘違いなさってるような気がします。
辞書の読み違いかもしれません。もう一度言葉を考えたほうが矛盾はなくなります。
勿論スケーティングアートさんが細分化されて研究された芸術の暗号を勉強されたいなら
それは楽しみ方も倍増すると思いますから僕は何も言えませんが、スケーティング
アートさんは、芸術（他の芸術でも同じ）の暗号の真髄をよく理解されてる気がするから、
それだけは忘れてしまわないで欲しいです。
それを忘れたら全ての芸術が芸術でなくなります。
それを踏まえてスケートの解説＝こうあって欲しい、と言う願いも今度書きます。
247 ：追伸：2008/06/28(土) 17:24:13 ID:i1wf+uIk0: それとドゲザさんの表現技術ですが非常に拙いと思います。ドゲザさんの文章は
トリプルジャンプしか跳べない選手と同じ。
せっかく蓄積した知識や表現力を応用出来ない選手。
ヤフー掲示板も見てみました。構成が良くわかってないので時間のある時に
覚えてみます。あれはヤフーを利用してる人しか参加できないんでしょうか？

ドゲザさんの医療ガイドラインというのを拝見しました。医療ガイドラインを読むのは
医療側の人間です。これを必要があって患者側に提供したり見せたりする場合、
本来なら患者用の医療ガイドラインを別に作成するものです。
それが出来ないので各疾患毎の患者会や勉強会を医師が中心となって開きます。
ガイドラインをただ単にばら撒いても、相当根気よく患者に説明しないとわから
ないものです。
なのでドゲザさんは無毒です。害を与えるかもしれませんが今のところは無毒です。

あと、ドゲザさんにしてもスケーティングアートさんにしても、他の皆さん
にしても、物凄く羨ましいと思うことはあります。
熱狂できる選手、強烈に批判できる選手などがいる事が良くわかるからです。
僕は昔から人に対して○○ファンになった事がないんです。アンチにも。
ここに初めて参加する時、そういった誰かに惹かれてるファンを何度か
装って入ってきました。4人目位の時、やっと入れて貰えた感じでした。
ドゲザさんも含めてみなさんに惹かれたから。
人が熱狂してる話題より、どうして熱狂してるのか、に関心があったんです。
日本にいられる限りまた書き込みします。週末は忙しすぎるけど、書き込みます。

僕が特に優れた芸術と感じたトリノ五輪
1位　荒川静香の芸術　2位　安藤みきの芸術　3位村主章枝の芸術　4位スルツカヤの芸術
5位　コーエンの芸術　6位　コストナーの芸術　7位マイスナーの芸術
8位以下は似たり寄ったり。　同情とかではありません。
日本人の感じた芸術というのはこれが一番多かったと思えます。
外国では順位が変動しますし、日本でも状況によって順位は変動します。
芸術の価値は流動的なものです。絶対的なものはありません。
248 ：追伸：2008/06/28(土) 17:28:30 ID:i1wf+uIk0: （トリプルジャンプしか跳べないというのは、状況に応じてダブルや
シングルにしたり、という意味です。）
249 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 18:39:36 ID:EYcJBXu20: 負け惜しみはカッコ悪いよｗ
250 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 18:45:06 ID:EYcJBXu20: 　　　　　　　　　　　　　　みなさんへ

当スレでは>>1ルールがあるため、
次のような文盲に対して、いちいち反証はいたしません。何卒ご了承ください。

・ID:i1wf+uIk0
・ID:ehgYYXrN0：スケーティング・アート
-------------------------------------------

では、お願いします↓
武田奈也07スケカナLP
http://jp.youtube.com/watch?v=b3J8N50HpME
武田奈也07NHK杯LP
http://jp.youtube.com/watch?v=mkg1bMBd1rY
251 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 18:57:04 ID:9+llWxmqO: >247
私は村主さん芸術が一番だと思いました
そう発言するのは駄目なんでしょうか？
252 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 19:46:02 ID:EYcJBXu20: >>251
ありがとうございます。

＞私は村主さん芸術が一番だと思いました
＞そう発言するのは駄目なんでしょうか？

ぜんぜんダメではありませんよ。どんどん語ってください。
>>1のとおり、【具体的に】【実例をあげて】、芸術性・表現力を論じてください。
253 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 19:58:49 ID:9+llWxmqO: >252
あなたになんか聞いてません
気持ちが悪いから私にレスしないで...
254 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 20:00:45 ID:+Wemk6LQ0: ドゲザ（ID:EYcJBXu20）こいつは基地外
255 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 20:05:01 ID:EYcJBXu20: >>253-254

くやしそうだねｗ
256 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 20:19:46 ID:xudgaoi5O: >>２５３
ぐぅ～っ(^｡^)=b
257 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 20:25:57 ID:EYcJBXu20: くやしそうでウケるｗ
258 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 20:46:05 ID:ehgYYXrN0: うぬぼれが酷くてウケてるねｗ
259 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 21:15:53 ID:EYcJBXu20: 負け犬はカッコ悪いよｗ
260 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 23:21:48 ID:ehgYYXrN0: まるで犬の遠吠え（笑い）
261 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 23:26:34 ID:EYcJBXu20: あなたがねｗ
262 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 23:29:24 ID:+Wemk6LQ0: >>247
>あれはヤフーを利用してる人しか参加できないんでしょうか？

ヤフーHPでID取得すれば無料で参加可能。
誰でも書き込み可能。
263 ：名無し：2008/06/28(土) 23:38:48 ID:ehgYYXrN0: 舞台でのよい主役とは、演技者にその役に相応しい「表情がある」ということ、
例えば、視線の投げ方、一瞬の間の取り方や動きの緩急／強弱など、つまり、
鑑賞者の胸を突く瞬時の強烈なもので、全身で空間に彫り込んだ造形から受
ける印象、とりわけ、「細部」の印象として心に残るものです。
「眠れる美女」のオーロラを演ずるノエラ・ポントワの指先の優美な所作や、
「ジゼル」第二幕でのアレッササンドラ・フェリの足先の震え、あるいは、
「ロミオとジュリエット」で、ウラジミール・マラーホフの、まるでガラス
細工の宝物に触れるかのようにそっとジュリエットの頬に伸ばした手の表情。
「ドン・キホーテ」第一幕のキトリのバリエーションでの、マイヤ・ブリセ
ッカの火をふくような勢いの膝下の動き。
こういった細部の情景が鮮やかに脳裏に浮かぶのである。
264 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 23:46:56 ID:xudgaoi5O: なんじゃそりゃwもっとわかるように言えや！意味ねーしw
265 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 23:50:50 ID:ehgYYXrN0: 残念ながら、この「細部」の印象が、舞台芸術の中途半端な借用となっている
今のフィギュアスケートの演技に欠くことが多いように見え、芸術性を語る上で
言葉を見つけるほうが難しい。せいぜい、曲のリズムやメドレーに乗れているか、
曲の持つアクセントやテンポを捉えきれているかを、演技全体の印象としてどう
感じたのか述べる程度となってしまう。
武田奈也の演技（０７カナダFSと０７ＮＨＫFS）は、比較すれば、後者の方が、
細部の表情が生き生きとして、振付練習の成果がはっきりと覗える。
266 ：氷上の名無しさん：2008/06/28(土) 23:56:55 ID:ehgYYXrN0: ＞２６４
＞なんじゃそりゃwもっとわかるように言えや！意味ねーしw

わからないとは、どこですか？
意味がないとは、どこですか？
267 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 00:07:43 ID:KPnpveVl0: 舞台芸術を勉強しないと意味が不明の文章にしか見えないはずです。
理論・メソッドを知らない一般観客向けに芸術性を語ることとは、
わかりやすい感想を羅列するのと同じです。
私でさえ、書籍を数冊かじった程度ですから、これでも不十分、
もっと、作品を鑑賞し、勉強しなければいけませんね。
268 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 00:13:12 ID:ZjANF7mOO: んなこと言ってたら誰も書けんやろが、クソが！
269 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 00:25:22 ID:KPnpveVl0: ＞２６８

そうなんです。細かい理論やメソッドより、見た感じの「美しさ」
の方が、一般観客にはわかりやすいし、語りやすい。
だから、
「美は、芸術の究極の原理であり、最高の目的である」ｂｙゲーテ
なんですね。
270 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 00:28:20 ID:KPnpveVl0: ゲーテの格言は、「芸術」＝「美」という意味ではないですから、
くれぐれも、誤解なさらずに願います。
271 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 00:35:50 ID:ZjANF7mOO: 誤解どころかゲーテてだあれ？
272 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:08:28 ID:jQMLxztH0: >>263＝>>265
ありがとうございます。
＞武田奈也の演技（０７カナダFSと０７ＮＨＫFS）は、
＞比較すれば、
＞後者の方が、
＞細部の表情が生き生きとして、振付練習の成果がはっきりと覗える。
そうですか。
---------------------------------------------------
■日本語を正しく書いてください。
（私は、細かいことをガタガタ言ってるのではない。
　なぜなら、
　貴方の文章は、常にこの調子で終始一貫しているからだ）。
（下段の「質問1」「質問2」をお願いしますね）。

例）　一行目
＞舞台でのよい主役とは、
＞演技者に
＞その役に相応しい「表情が
＞　ある」
＞ということ、

×　「主役【とは】、Aという【こと】」　　という日本語はありません。
○　「主役【とは】、A【である】」　　　　ならあるが。
○　「主役【とは】、Aという【もの】」　　もある。
○　「主役【とは】、Aという【意味】」　　もある。
また、
○　「主役【は】、Aという【こと】」　　　　もある。

---------------------------------------------------
つづき↓
＞・・・とは、・・・に「・・・がある」ということ、
＞例えば、
＞視線の投げ方、
＞一瞬の間の取り方や
＞動きの緩急／強弱
＞など、
＞つまり、
＞鑑賞者の胸を突く瞬時の強烈なもので、
＞全身で空間に彫り込んだ造形から
＞受ける印象、
＞とりわけ、
＞「細部」の印象として心に残るもの
＞です。

■質問1■
　上記の、
　「鑑賞者の胸を突く瞬時の強烈なもので」の「で」とは何ですか？
　「であり、」なのか、
　「によって」（with）なのか、　どっちですか？
■質問2■
　「A【とは】、B、C、D、E【です】」　と言っている。
　では論拠は？
　なぜ、AとはB、C、D、Eなのか？理由は？
-------------------------------------------------

この人の日本語は、この調子でメチャクチャだから、
ここで打ち切る。
273 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:13:08 ID:ZjANF7mOO: なんだこりゃ？
274 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:17:22 ID:jQMLxztH0: >>264 >>268
＞なんじゃそりゃwもっとわかるように言えや！意味ねーしw
＞んなこと言ってたら誰も書けんやろが、クソが！

馬鹿を相手にしないほうがいいですよ。（笑
275 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:22:39 ID:ZjANF7mOO: >>２７４
あんたの書いたののほうがわかりにくいんだけどーーー
意味ねーし、このタコオヤジっ！
276 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:24:47 ID:B0To7JoUO: >273 その272の人は頭おかしい人だからスルーしてたほうがいいよ!!
好きな人に書く手紙もきっとこの調子なのね☆
277 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:26:37 ID:B0To7JoUO: >275 爆笑☆
278 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:45:42 ID:jQMLxztH0: 負け犬湧いててウケるｗ
279 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:46:15 ID:jQMLxztH0: ID:KPnpveVl0＝ID:ehgYYXrN0＝スケーティング・アート
■こいつの日本語が面白いので、添削するｗ

>>265
＞残念ながら、
＞この「細部」の印象が、
＞舞台芸術の中途半端な借用となっている今のフィギュアスケートの演技に
＞欠くことが多いように見え、
＞芸術性を語る上で
＞言葉を見つけるほうが難しい。

・文法的には一応OK。↑
・「難しい」の理由は不明。　
　「AがBに欠くように見【え、】　Cが難しい」　　と言っている。
　【え、】がポイントです。「見える【から】」なのか、因果関係が不明。（失笑）

＞せいぜい、
＞曲のリズムやメドレーに乗れているか、
＞曲の持つアクセントやテンポを捉えきれているか
＞を、
＞演技全体の印象として
＞どう感じたのか述べる
＞程度
＞となってしまう。

・文法：一応OK。「A、Bを、Cとして（私は）Dする程度になる」。
・意味：
　「乗り・捉えを、【どう感じた】」　　　←これはマズイ。不適切。
　「乗り・捉えを、【どう判断】【どう判定】」　←適切。
280 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:51:54 ID:ZjANF7mOO: >>２７９
オサーン、変態サド？
281 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 01:54:53 ID:ZjANF7mOO: てか２７９のおやじ、何ストーカーみたいな事やってんのーーー？キンモーッw
282 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 02:10:56 ID:jQMLxztH0: くやしそうだねｗ
283 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 02:19:49 ID:jQMLxztH0: そっか。こうやって楽しむ方法もあったのか。いつもの馬鹿2名。
建設的だしｗ　（物量攻撃も多いけど）。

日本語添削③
■こいつの日本語が面白いので、添削する。
ID:KPnpveVl0 ＝ ID:ehgYYXrN0 ＝スケーティング・アート

>>267
＞舞台芸術を勉強しないと
＞意味が不明の文章にしか見えないはずです。

・OKです。　文法・意味ともにOK。（珍しいｗ）
・内容：ダメ。誤り。
　意味不明である原因は、
　「舞台芸術の勉強」（読者）ではなく、「日本語能力の欠如」（筆者）。

＞理論・メソッドを知らない一般観客向けに
＞芸術性を語ること
＞とは、
＞わかりやすい感想を羅列するのと
＞同じです。

・文法OK。
・意味内容＝ダメ。論拠なし。意図不明。意味も不明。ただの叫び声。
■何を言いたいのかを、正直に書いていない。
　つまり、こう言いたいわけだ→「意味不明の原因は、私ではない」と。（笑

＞私でさえ、
＞書籍を数冊かじった程度ですから、
＞これでも不十分、
＞もっと、作品を鑑賞し、勉強しなければいけませんね。

・文法：一応OK。
・「これでも」の意味が不明（笑）。「これ」とはどんな状態だろう？笑
■前の文のとおり、
　「原因は私ではない」と一旦責任を回避し、その上で、
　「【それでも】、私は勉強する」と言っている。（失笑）

　卑劣なカモフラージュの典型ｗ
284 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 02:36:40 ID:9oMbeGLX0: 表現力や演技力を語るスレじゃないの？
私はよくわかんないけど、やっぱりキャンデロロが好きだし表現力も芸術性も高いと思うよ
285 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 02:42:54 ID:B0To7JoUO: トゥ284
私もどわーい好きだよ～@!
286 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 02:52:53 ID:9oMbeGLX0: >>トゥ
レスあんがとぅ　うれしいかもだよ　ウンウン
なんか安心しちゃったかもだよ私、、、ここでは友達になろーネ！
私はキャンデロロのシャービスシェーシンが、一番大好きなんだとさ（まじっぺはめんだけど日本人にゃらしょーかもだおーん（泣
またみたいニャーッなんだってさ、この人
287 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 02:54:05 ID:jQMLxztH0: >>284
ありがとうございます。

＞表現力や演技力を語るスレじゃないの？
そうです。
>>1のとおり、
具体的に実例をあげて、芸術性・表現力を論じるスレです。細かく。

（ただし>>250のような状況が常であり、また>>1もご参照お願いします）。

＞私はよくわかんないけど、
＞やっぱりキャンデロロが好きだし表現力も芸術性も高いと思うよ

具体的に動画URLを示して、
「○分○秒の、この動きが△△だ」
「○分○秒～○分○秒の間が、■■だ」というぐらいにお願いします。
（または、
　どのように「芸術性が高い」のか、なぜ「芸術性も高い」のか、
　などでも結構です。
　これも、具体的な「一つの演技（部分）」でお願いします）。
288 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 02:58:31 ID:B0To7JoUO: >>トゥ
ヤダサイテーチュッ♪だったらランビだよ、私
289 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 02:59:32 ID:JTyNnO+v0: 天麩羅見てこえーと思ったけど中も凄いな
やっぱスケ板って雰囲気悪くなったね
290 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 03:06:23 ID:9oMbeGLX0: >>トゥ
ヤダサイテーチュッ♪って、わたしと対して変わんないジャンチュッ♪

>>天麩羅さん
読めなかったお、その漢字
291 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 03:13:52 ID:B0To7JoUO: >>288
だよねー私も思うし
>>290
また明日も来てって思うよ名前を決めるか
番号使おうよ私達w混乱しちゃうから
292 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 03:19:12 ID:9oMbeGLX0: >>トゥ
了解ですぅよん　でも私がいけなかったのん？めんどくさいっし、べつにいいっかぁチュッ♪
ばいお！　
293 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 03:40:57 ID:H9A0HyxK0: piano, synthesizers - Jim Beard(ジム･ビアード)
９年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

クイックタイムhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html

Pokehttp://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancehttp://www.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadancehttp://info.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html
294 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 04:04:33 ID:B0To7JoUO: >>292
ごめーんっあたしがカンチしたのね（くすっ

291だけど
>>288
じゃなくって
>>289
でした
295 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 08:08:36 ID:KPnpveVl0: ＞２８３

少しは気晴らしになりましたか？　
いい気持ちでしょう？

「くやしいだろｗ」と言って、相手を挑発し、何か書き込んだら、添削して
楽しんでいる様子が浮かんでくるね。ｗ

（爆笑）
296 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 08:18:04 ID:KPnpveVl0: ＞具体的に動画URLを示して、
＞「○分○秒の、この動きが△△だ」
＞「○分○秒～○分○秒の間が、■■だ」というぐらいにお願いします。
＞（または、
＞　どのように「芸術性が高い」のか、なぜ「芸術性も高い」のか、
＞　などでも結構です。
＞　これも、具体的な「一つの演技（部分）」でお願いします）。

上記の文章は、＃１の冒頭にでも掲載してください。

「○分○秒～○分○秒の間のステップのターンさばきは、
　上体も大きく使っているので、絶妙だ」

とでも言えばいいんですかね？
297 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 09:05:47 ID:lkUG/LaE0: >>296
釣りだよ。釣り。
うっかり乗せられたら、なぶって面白がる。

＞上記の文章は、＃１の冒頭にでも掲載してください。

「○分○秒～○分○秒の間のステップのターンさばきは、
　上体も大きく使っているので、絶妙だ」

とでも言えばいいんですかね？

↑
これなら合格ｗｗｗｗｗ

くやしがりそうでで笑える
298 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 10:04:51 ID:KPnpveVl0: すみません、ちょっと補足させてください。

「○分○秒～○分○秒の間のステップのターンさばきは、絶妙だ。
　上体を大きく使っているのにも拘らず、そのキレの良さが失われ
　ていないのである。」

しかし、私の手抜き文章に対して、あれだけマトモに食らい
ついてくるのは、滑稽の何物でもないでしょうね。（笑）
299 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 10:13:04 ID:KPnpveVl0: ＞そのキレの良さ

どのキレでしょうね？！（笑い）

＞＞卑劣なカモフラージュの典型ｗ

まさしく、そのとおりで笑えるよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 10:22:41 ID:KPnpveVl0: まだ、笑いが治まらなくて、、、、、ぁは。

いかんいかん、これでは、ミイラ盗りがミイラになってしまいそうだ。
301 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 10:59:41 ID:jQMLxztH0: 負け犬の士気が高まってるな。
302 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 11:14:06 ID:jQMLxztH0: >>297
＞うっかり乗せられたら、なぶって面白がる。
・まあ。そうですね。

＞これなら合格ｗｗｗｗｗ
＞くやしがりそうでで笑える

・低脳がんばっててで笑える。合格です。
303 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 11:21:00 ID:jQMLxztH0: >>295-300 ＝ID:KPnpveVl0 ＝スケーティング・アート（除く>>297）

連投、ありがとうございます。面白いです。

＞少しは気晴らしになりましたか？　いい気持ちでしょう？
・はい。面白いです。

＞＞「○分○秒～○分○秒の間のステップのターンさばきは、
＞＞　上体も大きく使っているので、絶妙だ」
＞とでも言えばいいんですかね？
・「絶妙だ」ではダメですね。ボキャ貧さん。

＞私の手抜き文章に対して、
＞あれだけマトモに食らいついてくるのは、
＞滑稽の何物でもないでしょうね。
・負け惜しみ、ありがとうございます。とても面白いです。

＞＞そのキレの良さ
＞どのキレでしょうね？！（笑い）
＞＞卑劣なカモフラージュの典型ｗ
＞まさしく、そのとおりで笑えるよぉ
・何か患ってるんですか？　おだいじに。

＞これでは、ミイラ盗りがミイラになってしまいそうだ。

・馬鹿レス、くやしさレス、疾患レス、連投ありがとうございました。
304 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 11:50:57 ID:lkUG/LaE0: >>303
こいつ、今ヤフーでいじめにあってるからな。
レス無｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

ま、ここで発散しなよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞これなら合格ｗｗｗｗｗ
＞くやしがりそうでで笑える

＞・低脳がんばっててで笑える。合格です。

(　｀д´) ｹｯ!お前のレスなんか要らねえ
305 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 12:14:55 ID:jQMLxztH0: くやしさ爆発、ありがとうございます。
306 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 12:19:29 ID:jQMLxztH0: 　　　　　　　「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語添削教室④　　（講師：ドゲザ）

「スケーティング・アート」＝「芸術理論派の端くれ」初登場　　　
・>>65-　～以降を参照。
・>>71-73でドゲザが一蹴しています。
　（このときの怨念が、現在まで続いてるのかも）。

■引きつづき、「おもしろい日本語」を添削します。さんざん荒らされたしね。（笑）
------------------------------------------
>>67：「芸術理論派の端くれ」
＞その道のある権威者が、ある作品／演技などに対して、その創作性に何らか
＞の価値や意義があると感じられた時、その作品／演技などを「芸術的」と呼
＞んだりする模様です。

・「作品に対して、その【創作性に】」　←ここが一番面白い。（他にも多数だが）。

・ガチャ文を書き直す↓　
■「ある作品に何らかの価値・意義があると、その道の権威者が感じた時、
　　その作品を『芸術的』と言うようです」

完成。
原文と比較してください。
307 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 13:29:56 ID:jQMLxztH0: 　　　　　　　第5回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語添削教室　（講師：ドゲザ）

・過去ログ：第1回>>272、第2回>>279、第3回>>283、第4回>>306

>>69
＞通常は、受け取る側、つまり、作品／演技を鑑賞する側（観客など）の存在を
＞前提とし、効果として受け手側の感情／感覚の変動を伴ったりしますが、自分
＞自身に対して向けられることもあります。
・ガチャ文の書き直し↓
「通常は、
　受け手（鑑賞者）の存在が前提であり、感動なども起こりますが、
　自分（芸術家自身）に向かうこともあります。」

・面白い点：「効果として」「変動を伴った」

＞誰かが誰かに対して何かを伝える過程として芸術をとらえるなら、それは、
＞コミュニケーション理論が対象とする分野に属します。
・書き直し↓
「人に何かを伝える”活動”として、芸術を捉えるなら、
　それは『コミュニケーション理論』の”領域”に属します。」
×　分野
○　領域

×　過程
○　活動、行為、もの

＞１対１あるいは１対多、多対多の
＞人と人の日常のコミュニケーションでも、
＞単方向あるいは双方向的に
＞思想や感情・意思の
＞伝達が、
＞時には
＞媒体やネットワークを通じて、
＞なされています。
・書き直し↓
「人々の日常コミュニケーション（「１対１」「１対多」「多対多」など）
　においても、
　単方向的・双方向的に、また時には、媒体やネットワークを通じて、
　思想・感情・意思の伝達が、行われます。」

・一番面白い点：　次のA・Bが離れていること↓
　A「単方向あるいは双方向的に」　　B「時には媒体やネットワークを通じて」

＞では、
＞芸術とコミュニケーションの違いを観ると、
＞その創作性の程度にもよりますが、
＞「創作的な露出過程」を伴うのが芸術である
＞と考えられます。
・書き直し↓
「では、コミュニケーションと芸術の違いは何か？
　作品の性質にもよりますが、一般的には次のように考えられます。
　芸術は『露出』を伴う。」
×　程度
○　性質
・面白い点：「創作性」「創作的な」　（この人はなぜか「創作」という単語を好むようだ）。

-----------------------------------------------------
第5回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語添削教室　は以上。
308 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 13:36:14 ID:lkUG/LaE0: ぼくを

ぼくを

添削してください。

　⊂二⊃　　　　　　／￣￣￣＼　／￣￣￣＼　　　　　　　　（;;;;)
　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 V　　　　　　ヽ　　　　　　　（;;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　|::::..　　　　　　 l:::::..　　　　　　　 l__　　　　　（,,;;;;;;;;;;;;）　　　　　　　　　
　　　　　　　／￣￣￣＼. 　　　　 .人::...　　　　　丿　＼　　　,,,,,,ノililll,,,
"'""'''"''"'''/　　　　　ヽ￣￣￣　　　￣￣＼￣　　　ヽ"''"'"''''"'"''""
　 ☆　　 |::::..　　　　　　 l　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　"　　　　　
　 │　　　ヽ:::.. 　　　　丿　　　　　　　　　　　|　　　丿　　　　　,,　　　　
　 │　　　　／￣￣￣＼　　　●　　　　●　　.| ￣￣＼　　,,　　　　　　　　　　
　 │"　 ,　/　　　　　ヽ::::::　　（__人__）　　　　|　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　 │　　　 |::::..　　　　　　 l::::::::::::.　　　　　　　　ノ　　　　　 l　　　　"　　　　　　
　 │　　　ヽ:::.. 　　　　／￣￣￣＼　／￣￣￣＼　　　丿　　　　　　　　
　　＼　　　＼＿＿ /　　　　　　 V　　　　　　ヽ＿／,,　　　　　　　　　　　
　　　　＼／￣　　　　 |::::..　　　　　　　l:::::..　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　"　,　 / 　　　　　ヽ:::.. 　　　　　.人:::.. 　　　　　ノ　　　　　　　"　　　　　　　
　　　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　＼　::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　　 :::::|::／　　　　　　　　"　　　　　　　　　
　"　" |　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼＿／　　＼＿_/　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
309 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 13:38:50 ID:ZjANF7mOO: 307のオサーンおもろ杉(´Д｀)
秋葉じけん起こしそうな人格やな
310 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 14:16:59 ID:jQMLxztH0: ドキッ！　どうして分かったの？
311 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 14:17:35 ID:jQMLxztH0: 　　　　　　　第6回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語添削教室　（講師：ドゲザ）

・第1回>>272、第2回>>279、第3回>>283、第4回>>306、第5回>>307

>>70 「芸術理論派の端くれ」＝「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」
＞賢明な方ならお気づきと思いますが、「表現」という言葉でなく「露出」という言葉を採用しています。
＞なぜなら、芸術には写真や映画、ビデオ映像などの作品や撮影過程もあるからです。

・書き直し↓
「賢明な方はお気づきと思いますが、「表現」ではなく「露出」という単語を用いました。
　この理由は、
　写真・映画・ビデオ等『撮影』を含むものも、芸術にはあるからです。」

×　言葉を用いる
○　表現を用いる
○　単語を用いる
○　言葉で表す、書く

・面白い点：この部分のメチャクチャさ↓
　　「芸術には写真や映画、ビデオ映像などの作品や撮影過程も」
312 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 15:02:34 ID:lkUG/LaE0: ぼくを

ぼくを

添削してください。

　⊂二⊃　　　　　　／￣￣￣＼　／￣￣￣＼　　　　　　　　（;;;;)
　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 V　　　　　　ヽ　　　　　　　（;;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　|::::..　　　　　　 l:::::..　　　　　　　 l__　　　　　（,,;;;;;;;;;;;;）　　　　　　　　　
　　　　　　　／￣￣￣＼. 　　　　 .人::...　　　　　丿　＼　　　,,,,,,ノililll,,,
"'""'''"''"'''/　　　　　ヽ￣￣￣　　　￣￣＼￣　　　ヽ"''"'"''''"'"''""
　 ☆　　 |::::..　　　　　　 l　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　"　　　　　
　 │　　　ヽ:::.. 　　　　丿　　　　　　　　　　　|　　　丿　　　　　,,　　　　
　 │　　　　／￣￣￣＼　　　●　　　　●　　.| ￣￣＼　　,,　　　　　　　　　　
　 │"　 ,　/　　　　　ヽ::::::　　（__人__）　　　　|　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　 │　　　 |::::..　　　　　　 l::::::::::::.　　　　　　　　ノ　　　　　 l　　　　"　　　　　　
　 │　　　ヽ:::.. 　　　　／￣￣￣＼　／￣￣￣＼　　　丿　　　　　　　　
　　＼　　　＼＿＿ /　　　　　　 V　　　　　　ヽ＿／,,　　　　　　　　　　　
　　　　＼／￣　　　　 |::::..　　　　　　　l:::::..　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　"　,　 / 　　　　　ヽ:::.. 　　　　　.人:::.. 　　　　　ノ　　　　　　　"　　　　　　　
　　　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　＼　::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　　 :::::|::／　　　　　　　　"　　　　　　　　　
　"　" |　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼＿／　　＼＿_/　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
313 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 16:39:04 ID:jQMLxztH0: くやしさが爆発中のようです。
314 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 16:47:15 ID:jQMLxztH0: 　　　　　　　第7回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語添削教室　　（講師：ドゲザ）　①

第1回>>272、第2回>>279、第3回>>283、第4回>>306、第5回>>307、第6回>>311
■今回は内容が濃いです。
■「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の間違いパターン・典型が、沢山あります。

>>79：ID:FlFSEHVb0 ＝「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」　　　（ドゲザがマジレス一蹴＝>>84）
＞この書き込みをなされた方は、文章を文脈で捉えず、
＞個々の言葉尻で理解なされていませんか？
・参照：>>84
・書き直し↓
「【この方は】、文脈ではなく言葉尻で解釈した【のではないでしょうか？】」
または↓
「【あなたは】、文脈ではなく言葉尻で解釈して【いませんか？】」

・この人（ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ）は、この↑パターンの間違いが多い。

＞私は、ミライの演技で何かを露出しているとは言っていませんし。
・書き直し↓
「ミライの演技【は】何かを露出している、とは私は言っていないし。」　
または↓
「ミライの演技において、何かを【私が露出】している、とは（誰かが）言っていないし。」
■面白い点：「・・・ませんし」「・・・ですし」「・・・ますし」　←これは低学歴に多い。
　
＞彼女が自分自身に向けて演じているとも言っていないつもりですが？
・書き直し↓
「彼女が【彼女自身】に向けて演じている、とも（私は）言っていないつもりですが」
「ミライが【彼女自身】に向けて演じている、（以下同文）」

［恐るべきガチャ文です］ ↓
＞結論を言えば、世界の多くのフィギュアスケーターの演技では、プログラムの大半は
＞振付けに合わせて体を動かしているだけで、何かを創作的に露出できているレベルに
＞達しているかは疑問があります。
・書き直し↓　　
「端的に言えば、私は次のように感じています。
　現在、世界の大半のフィギュア演技は、
　振付けに合せて体を動かすだけであり、
　創作的に【何かを露出】するレベルにはないのでは、ということです。」

・面白い点：
　「結論を言えば、疑問がある」。「疑問がある」という結論があるのか？
　「多くの演技では・・・大半は」。長嶋か？
　「演技では、プログラムの大半は」。同上。
　「スケーターの演技では、プログラムの大半は」。同上。3重4重におかしい。
　・お得意の「創作」という単語。

つづく
315 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 16:47:54 ID:jQMLxztH0: 　　　　　　　第7回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語添削教室　（講師：ドゲザ）　②

［これもすごいです］ ↓
＞せいぜい、プログラムの冒頭と中段で何かの動作をして、提示するようなことは
＞行われていることがあります。
・「せいぜい」を辞書でどうぞ。「多くても」という意味。
×　「せいぜい、・・・あります」
○　「せいぜい、・・・【ぐらい】【まで】です」

・書き直し↓　　　　
「プログラム冒頭・中盤において、
　【せいぜい】動作で提示する動き【ぐらい】が、見受けられる（ぐらい）です。」　
または↓
「プログラム冒頭・中盤において、
　動作で提示する動きが、【せいぜい】見受けられる【ことがあるという程度】です。」　
または↓
「動作で提示する動きが見受けられますが、
　これは、【せいぜい】プログラム冒頭・中盤においてです。」
・「提示する」の目的語が不明。

＞例えば、ミライのコッペリアでは、中段で人形の動きの真似なんかをしていたりしましたね。
＞観客を楽しまるのには必ずしもフィギュアスケートが芸術でなければならない理由は
＞ないようです。
・書き直し↓
「例えば、ミライはコッペリアの中盤で、人形の動きをしましたね。
　観客を楽しませるためには、フィギュアが芸術である必要は、
　必ずしもないようです。」

・面白い点：
　「なんかをしていたりしました」。
　「なければならない理由」　→「必要」という。
　「必ずしも」の位置。

---------------------------------------
第7回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語添削教室　は以上。
316 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 17:23:49 ID:9oMbeGLX0: ここ、参加してみたいと思ったけど、どげざさんが管理人？どげざさんは好き嫌いでスケートを語る人が嫌いでしょ
317 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 17:44:17 ID:jQMLxztH0: >>316
＞ここ、参加してみたいと思ったけど
どんどん参加してください。

＞どげざさんが管理人？
そうではないですが、語る人・参加者が少ない（いない）ので、そう見えるのでしょうか。

＞どげざさんは
＞好き嫌いでスケートを語る人が嫌いでしょ
・嫌いではないですが、
・「ルール」がありますから。スレには。>>1の。「ルール違反」はダメです。
・ただ、しっかり自覚して、【申し訳なさそうに】やるんなら、
　それほど重罪ではないでしょう。

・なぜ、「好き嫌い」が禁止なのか、理由が分かりますか？
318 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 17:44:28 ID:9oMbeGLX0: あたしはよくわかんないけど、あたしなら書き直すよ
「例えば、ミライはコッペリアの中盤で、人形の動きをしましたね。
　観客を楽しませるためには、フィギュアが芸術である必要は、
　必ずしもないようです。」
→×　なんかエラソーに思われちゃわないかなー？そんな書き方したらさあ、何様!っていわれそうだお　
あのさ例えばさー、ミライちゃんがコッペリアをやったとき、人形の物まねなんかやってたよねー
あたし達が楽しいって思うのはさあ、別にフィギュアの芸術性とかってさ、あんまり関係ないような気がするんだyo

これならみんな楽しんで参加したくなると思うなーあたし＠！
319 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 17:45:47 ID:9oMbeGLX0: >>317
・なぜ、「好き嫌い」が禁止なのか、理由が分かりますか？

わかんないよ
320 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 18:03:48 ID:jQMLxztH0: >>1をちょっと書き直してみて。
321 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 18:14:12 ID:9oMbeGLX0: 320 うん、いいよでも今戦争中なんだなこれか"!って赤ちゃんとだけどne　ダンナも帰ってくるの＠　あとでもいい？
322 ：絶妙：2008/06/29(日) 19:48:48 ID:KPnpveVl0: ぜつみょう　―めう 0 【絶妙】
（名・形動）[文]ナリ
この上なくたくみである・こと（さま）。
「―な演技」
［派生］ ――さ(名)

三省堂提供「大辞林第二版」より
323 ：絶妙：2008/06/29(日) 20:18:21 ID:KPnpveVl0: ＞ステップのターンさばき

正しくは、ステップ中の各ターンでのエッジさばき

＞そのキレの良さ

勿論、エッジ運びにおける、着氷時のキレの良さのこと。

以上の点を添削してもらえるかどうかを、私は、期待していたが、
それらの添削は無かったようだ。
（笑）
324 ：絶妙：2008/06/29(日) 20:24:17 ID:KPnpveVl0: ＞以上の点を添削してもらえるかどうかを、私は、期待していたが、

この文も添削対象になりえそうなので、（笑）

添削魔人「ドゲザ」さん！！（笑）
325 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 20:28:26 ID:jQMLxztH0: くやしさが爆発中のようです。
326 ：絶妙：2008/06/29(日) 20:34:22 ID:KPnpveVl0: ＞くやしさが爆発中のようです。

そうじゃなくて、あなたが添削した内容を検討した結果、
その内容がずいぶん的を得ているので、敬意を表したつもりなんですよ。
（笑）
327 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 20:47:20 ID:jQMLxztH0: 負け惜しみはカッコ悪いよｗ
328 ：絶妙：2008/06/29(日) 20:59:57 ID:KPnpveVl0: ＞負け惜しみはカッコ悪いよｗ

負け惜しみに類する言葉を呈する姿勢が、カッコ悪い？
329 ：絶妙：2008/06/29(日) 21:03:30 ID:KPnpveVl0: 負け惜しみに類する言葉を書き込む態度が、カッコ悪い？
330 ：絶妙：2008/06/29(日) 21:19:21 ID:KPnpveVl0: 負け惜しみを言い続ける人生が、カッコ悪い？
331 ：絶妙：2008/06/29(日) 21:22:36 ID:KPnpveVl0: 負け惜しみを言う自己を第三者に見られるのが、カッコ悪い？
332 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 21:56:43 ID:lkUG/LaE0: ぼくを

ぼくを

添削してください。

　⊂二⊃　　　　　　／￣￣￣＼　／￣￣￣＼　　　　　　　　（;;;;)
　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 V　　　　　　ヽ　　　　　　　（;;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　|::::..　　　　　　 l:::::..　　　　　　　 l__　　　　　（,,;;;;;;;;;;;;）　　　　　　　　　
　　　　　　　／￣￣￣＼. 　　　　 .人::...　　　　　丿　＼　　　,,,,,,ノililll,,,
"'""'''"''"'''/　　　　　ヽ￣￣￣　　　￣￣＼￣　　　ヽ"''"'"''''"'"''""
　 ☆　　 |::::..　　　　　　 l　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　"　　　　　
　 │　　　ヽ:::.. 　　　　丿　　　　　　　　　　　|　　　丿　　　　　,,　　　　
　 │　　　　／￣￣￣＼　　　●　　　　●　　.| ￣￣＼　　,,　　　　　　　　　　
　 │"　 ,　/　　　　　ヽ::::::　　（__人__）　　　　|　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　 │　　　 |::::..　　　　　　 l::::::::::::.　　　　　　　　ノ　　　　　 l　　　　"　　　　　　
　 │　　　ヽ:::.. 　　　　／￣￣￣＼　／￣￣￣＼　　　丿　　　　　　　　
　　＼　　　＼＿＿ /　　　　　　 V　　　　　　ヽ＿／,,　　　　　　　　　　　
　　　　＼／￣　　　　 |::::..　　　　　　　l:::::..　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　"　,　 / 　　　　　ヽ:::.. 　　　　　.人:::.. 　　　　　ノ　　　　　　　"　　　　　　　
　　　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　＼　::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　　 :::::|::／　　　　　　　　"　　　　　　　　　
　"　" |　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼＿／　　＼＿_/　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
333 ：氷上の名無しさん：2008/06/29(日) 22:59:27 ID:jQMLxztH0: くやしさ無限大
334 ：氷上の名無しさん：2008/06/30(月) 14:12:39 ID:YG6wQvsp0: >>315
センセ。質問です。

＞「例えば、ミライはコッペリアの中盤で、人形の動きをしましたね。
　観客を楽しませるためには、フィギュアが芸術である必要は、
　必ずしもないようです。」

と添削しているけど、下記のように、

「例えば、ミライはコッペリアの中盤で、人形の動きをしましたね。
　観客が楽しむには、フィギュアが芸術である必要はないようです。」
・ね、解りやすいでしょ。どうですか？

＞端的に言えば、私は次のように感じています。
　現在、世界の大半のフィギュア演技は、
　振付けに合せて体を動かすだけであり、
　創作的に【何かを露出】するレベルにはないのでは、ということです。」
・露出という言葉をなぜ使うのですか？「露出狂」という単語のイメージが
浮かびますが？
335 ：氷上の名無しさん：2008/06/30(月) 15:44:47 ID:p+y9D6U7O: このスレッドのドゲザって、安藤スレや荒川スレやみどりスレを荒らし回ってるよ
ふぐりスレだけは荒らさないよ不思議
336 ：氷上の名無しさん：2008/06/30(月) 18:16:02 ID:m48gAsg+0: 負け犬はカッコ悪いよｗ

>>334
＞解りやすいでしょ。
・はい。
＞どうですか？
・添削ですから、「原文を尊重」する必要があるんですよ。分かりますか？
　目的が簡略化「だけ」なら、何でも出来ますよ。いくらでも。

・引用元を示してください。↓
＞＞端的に言えば、私は次のように感じています。
＞＞　現在、世界の大半のフィギュア演技は、
＞＞　振付けに合せて体を動かすだけであり、
＞＞　創作的に【何かを露出】するレベルにはないのでは、ということです。」

＞露出という言葉をなぜ使うのですか？
・原文にあるから。
＞「露出狂」という単語のイメージが浮かびますが？
・原筆者に言ってください。

退場です。笑
337 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 00:41:18 ID:DN3Sk90V0: 　　　　　　　　第8回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語教室　　　（講師：ドゲザ）

（第1回>>272、第2回>>279、第3回>>283、第4回>>306、第5回>>307、
　第6回>>311、第7回>>314 ）

■【恐るべき低脳・低学歴のガチャ文】の巻　

>>80　ID:FlFSEHVb0　＝「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」　　
＞「芸術」という言葉ですが、ある活動を分類／区分する為に使う時と、
＞ある活動を質的／量的な程度・レベルで差別する為に使う時がありますが、
＞私が、「観客を楽しまるのには必ずしもフィギュアスケートが芸術でなけれ
＞ばならない理由はないようです。」と言った時の「芸術」は、後者の意味に
＞おいてです。

・書き直し↓　　　　
「『芸術』という言葉の使い方についてご説明します。
　一般的には、次の2つの目的別ケースがあると考えられます。
　（A）ある活動を、分類・区分するため。
　（B）ある活動を、質的・量的なレベルで差別するため。

　私は先に、下記のとおり『芸術』と書きましたが、
　これは（B）に該当します。
　『観客を楽しまるのには必ずしもフィギュアスケートが
　　芸術でなければならない理由はないようです』。」

・面白い点：
　・「入れ子」構造を多用して、「読者をケムリにまこう」というクズ人格の意図が見える。
　　（毎回だが。今回は顕著）。
　・入れ子を「できるだけ増やそう」と、思っているようだ。
　・読点「、」で文を長々とつなげて書くと、難解そうで「高級だ」と思っている。

　■「読みづらい文章は、頭が良さそうだ」「高級だ」「難解で、かっこいい」
　　という【明治時代の低学歴】のメンタルの持ち主。
　＝スケーティング・アート。（笑）
338 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 01:33:59 ID:q+L5v63n0: ここの所ずーっとご無沙汰していた２ｃｈ。
このスレって2年くらい前から続いているやつみたいですね。

以前投稿したアメコンです。いや～・ドゲザって元気だったんですね。
変わらないので驚き。色々問題あるけど、継続は力なりなんてね。

それにしても、最初の紹介ビデオでがく～んっとしてしまいましたよ。
これって殆ど紹介したやつばかりじゃないですか。。なんかな～。。。
お礼でもしてほしいくらいですね。書くんじゃなかったとちょっと後悔ですよ。

ま、元気でやっててください。じゃ。
339 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 03:24:20 ID:DN3Sk90V0: >>338　←くやしそうでウケたｗ

＞色々問題あるけど
・イイガカリはやめてください。ゴミクズさん。

＞継続は力なりなんてね。
・負け惜しみは人間のクズ　なんてね。

＞これって殆ど紹介したやつばかりじゃないですか。。なんかな～。。。
・イイガカリはやめてください。ゴミクズさんｗ

＞お礼でもしてほしいくらいですね。
・怨念が湧いて来て面白いぐらいですね。

＞書くんじゃなかったとちょっと後悔ですよ。
・書いて良かったとホッとしていますよ。

＞ま、元気でやっててください。じゃ。
・ま、悔しくても二度と来ないように。じゃ。　

失笑
340 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 03:29:32 ID:DN3Sk90V0: 　　　　　　　　第9回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語教室　　（講師：ドゲザ）　 ①

（第1回>>272、第2回>>279、第3回>>283、第4回>>306、第5回>>307、第6回>>311、第7回>>314、
　第8回>>337 ）

>>92 ID:FlFSEHVb0　＝スケーティング・アート　＝ID:KPnpveVl0
＞フィギュアスケートは、パフォーミング・アートとして捉えた場合、
＞転換点になった７０～８０年代を起点とすれば、せいぜい、２０～３０年
＞程度の歴史がまだ浅いアートということになるでしょう。

・書き直し↓
「フィギュアスケートは、歴史が浅いと言えるでしょう。
　これは次の観点においてです。
　『パフォー【マンス】・アート』と捉え、かつ、起点を70～80年代とした場合です。
　この観点では、せいぜい20～30年程度の、浅い歴史と言えます。
　ちなみに『70～80年代』は転換点だと考えられます。」

・面白い点：↓
×　歴史がまだ浅いアート　　　　
○　歴史が　　　浅いアート
◎　【まだ】歴史が浅いアート
○　歴史が【まだ】浅い。
◎　【まだ】歴史が浅い。

×　３０年の歴史がまだ浅いアート　　　　　　　　←キチガイ
○　３０年の、【まだ】歴史が浅いアート
○　３０年と、【まだ】歴史が浅いアート
◎　３０年【であり、】【まだ】歴史が浅いアート
◎　３０年の【浅い】歴史のアート
◎　３０年と、歴史が【浅い】アート
○　【まだ】３０年の【浅い】歴史のアート
○　【まだ】３０年と、歴史が浅いアート

・「パフォーミング・アート」（笑）　　　　（参：>>337下段）

つづく
341 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 03:32:24 ID:DN3Sk90V0: つづき　　
第9回-②　　「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」日本語教室　　　　　　　（①＝>>340）

>>92 ID:FlFSEHVb0　＝スケーティング・アート　＝ID:KPnpveVl0 　（つづき）
＞完成度の高いプログラムを演じやすくするには、かえって、ジャンプの難易度
＞を落とす方がベストであることを荒川やバトルも実証しましたが、もっと振付
＞を身につけるのにスケーターは時間を割くべきで、ジャンプの技を競うのなら
＞ジャンプ大会を開けばいいというようなことをヴィットも言っていましたね。
＞（ヴィットの演技が芸術的であったかどうかは別にして。）

■書き直し↓
「荒川やバトルは、次のことを実証しました。
　高い完成度のプログラムを、演じやすくするには、
　ジャンプ難易度を落とすことが逆にベターである、と。
　しかし（さて）、スケーターは振付習得にもっと時間を割くべきです。（べきであり）、
　ヴィットも次のように言いましたね。
　『ジャンプを競うならジャンプ大会をやればいい』などと。
　（ただし、ヴィットが芸術的かどうかは別にして）。」

■面白い点：　↓
・意味不明であること。

×　ベスト
○　ベター
○　マッチ・ベター、イーブン・ベター、遥かに良い

×　荒川やバトルも実証
○　荒川【や】バトル【が】実証
○　荒川【も】バトル【も】実証
○　荒川・バトル【も】実証

×　【もっと】振付を身につけるのにスケーターは時間を割く
○　振付を身につけるのにスケーターは【もっと】時間を割く
○　振付を【もっと】身につけるのにスケーターは時間を割く
◎　選手は振付習得に【もっと】時間を割く

・だれの見解なのかが不明↓　ビットなのか、この馬鹿なのか。
　・「振付を身につけるのに、もっと時間を割くべき」。
　・荒川・バトルの「実証」も。

つづく
342 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 03:34:36 ID:DN3Sk90V0: つづき　　
第9回-③　「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」日本語教室　　

>>92 ID:FlFSEHVb0　＝スケーティング・アート　＝ID:KPnpveVl0 　（つづき）

［頭がおかしい病人の文体］
＞ショート、フリーの課題要素でジャンプの数を２／３くらいに減らし、ＧＯＥ
＞をー５～＋５くらいに拡大し、要素の基礎点のレベル格差をもっと広げ、
＞ＰＣＳの比重を今の２倍くらいにして、要素とプログラム全体の質を重視する
＞採点形態にシフトすべきでしょう。

・書き直し↓　　　　
「【採点形態は次のようにシフトすべきでしょう。すなわち、】
　・ジャンプ数（ショート・フリー課題要素）を2/3程度に減らし、
　・ＧＯＥを-5～+5程度に拡大し、
　・要素の基礎点のレベル格差を広げ、
　・ＰＣＳ比重を今の２倍程度にして、
　要素・プログラム全体の『質』を重視する、という採点形態です。」

・面白い点：
■「要素とプログラム全体の質を重視」
これは次のどの意味か？　↓
1■「要素」と「プログラム全体」　の質を重視
2■「要素」と「プログラム全体の質」　を重視
3■「要素とプログラム」　　　全体の質を重視

---------------------------------------------------
第9回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語教室　①②③
は以上。
343 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 03:55:21 ID:DN3Sk90V0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　みなさんへ　　　　　
　　　　　　　　>>3-10動画「エントリー演技①～⑩」について

（>>338-339に関連して）。
ちなみに、
>>3-10の動画URL「エントリー演技①～⑩」は、
■過去スレにあったURLを、【そのまま】拾って貼り付けただけです。

■初代スレの分しかない（パート2～3がない）のは、
　私がサボっているだけです。
　
・どなたかパート2～3の動画URLを収集して頂けると幸いです。

-------------------------------------------------
・以上の事情につき、
　>>338 ID:q+L5v63n0が、どれほど悪質かつ見当違いの病人・ウジ虫かが、分かるでしょう。

お知らせは以上です。
344 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 04:08:23 ID:DN3Sk90V0: ちょっと質問。
「アメコン」っていう人が、芸術スレに湧いて来たけど、
どういう人なの？　私は知らないんだよね。

>>2-9（このスレ）にも、いつもこんな感じで書いてあるけど。↓
>>2　＞2 ：アメコンは該当スレへ行ってくれ：2008/03/11(火) 18:37:59 ID:HZ0//luj0
>>9　＞アメコンにはレスを付けないでスルーしましょう。

「アメコンが来ませんように。ナムナム」とか書いてあるよね。

------------------------------------------------------------
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211486695/338
解説：http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1211486695/343

338 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 01:33:59 ID:q+L5v63n0
ここの所ずーっとご無沙汰していた２ｃｈ。
このスレって2年くらい前から続いているやつみたいですね。
以前投稿したアメコンです。いや～・ドゲザって元気だったんですね。
345 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 04:09:11 ID:DN3Sk90V0: >>344 は誤爆です。（みどりスレ）
346 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 07:14:06 ID:DN3Sk90V0: 　　　　　　　　第10回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語教室　　（講師：ドゲザ）　

（第1回>>272、第2回>>279、第3回>>283、第4回>>306、第5回>>307、第6回>>311、第7回>>314、
　第8回>>337、第9回>>340）

■今回は、笑いをこらえるのに必死でした。

>>95　ID:eHt8L2Pb0　＝スケーティング・アート　＝ID:KPnpveVl0
＞今のフィギュアスケートの競技会は、ある意味で妥協の産物なのでしょう。
・書き直し↓
「現在のフィギュア競技会は、ある意味で妥協の産物なのでしょう。」
・面白い点： ↓
　こんな簡単な文章でさえ簡潔に書けないクズｗ　驚かされる。

＞純粋にスケーティングの技を競う場であればシンプルですが、そこに加え、
＞曲の解釈とか演技効果とか振付けとか要素と要素のつなぎの良さを評価する
＞わけで、ジャッジの考え方で得点が左右されてしまっています。
・書き直し↓
「ジャッジの考え方次第で得点が左右されてしまっています。（なぜなら、）
　スケーティング技術を競う【だけ】ならシンプルですが、加えて、
　曲の解釈、演技効果、振付け、要素と要素のつなぎ、
　【これら】を評価する（ほど複雑である）【わけだから】です。」

■面白い点： ↓
・「わけで」。
　「Aである【わけで】Bだ」と言っている。つまり「複雑【だから】左右される」と。
　「だから」という意味。「わけだから」。因果関係、原因・理由を表す。
　（仮に「わけであり、かつ」＝「加えて」なら、内容が極度に不自然。
　　しかも、それならそう書く必要がある）。
　「シンプルsimple」には「具体的・客観」の意味はない。
ところが、↓
・対称の関係　（反対語）
　シンプル⇔複雑。　
　「○○次第で左右」⇔「一貫・普遍・共通・客観」。
　したがって、原文の論理は成立しない。→「複雑【だから】左右される」。

・「AとかBとかCとか要素と要素のつなぎの良さ」
　これは次のどの意味か？ ↓
1） AとかBとかCとか　「要素と要素のつなぎ」　　の良さ
2） AとかBとかCとか　「要素と要素のつなぎの良さ」　
3） AとかBとかCとか　「要素と要素」　　のつなぎの良さ
　（以下、無限に広がる）。

＞つまり、音楽や美術と違い、
＞学問的な統一だった判断基準が
＞曖昧でばらばらだったりしています。
■面白い点：
「学問的な統一だった基準【が曖昧】」
「学問的な統一だった基準【がばらばら】」
論外。

＞だから、まだまだ日が浅いアートでしかないと思うわけです。
・書き直し↓
「だから、まだまだ日が浅いアートだと、私は思うのです。」
・面白い点：
　・コンパル競技なら、「日が浅くない」ことになるのだろうか？
　・音楽や美術には、「学問的な統一だった基準」が、あるのだろうか？

（今回は、笑いをこらえるのに必死でした）。
347 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 08:13:35 ID:q+L5v63n0: いや、本当に感動したのよ。一人でずっとこの掲示板の更新を続けるって
エネルギーにね。
それに、ちょっと読ませてもらったらなんと、ヤフーの掲示板にも出没
しているんだって？
本当に元気ね。涙が出ちゃったわ。

ここからは皆さんにお知らせ。

具体的に例をあげるとそれがドゲザの資料になりますから、嫌だと思う人は
やめた方がいいですよ。
ｗｗwww.
348 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 09:37:51 ID:ILyg2UawO: ドゲザ最悪だな
349 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 12:54:52 ID:DN3Sk90V0: >>327
350 ：氷上の名無しさん：2008/07/01(火) 13:03:40 ID:DN3Sk90V0: >>347
→>>339

＞ずっとこの掲示板の更新を続ける
・お前のような「怨念クズ」が釣れるから、面白いよ。

＞ヤフーの掲示板にも出没
＞本当に元気ね。涙が出ちゃったわ。
・くやしさ爆発、ありがとうございます。涙が出ちゃったわ。

＞具体的に例をあげるとそれがドゲザの資料になりますから、
＞嫌だと思う人はやめた方がいいですよ。
・まさに、そのとおりです。くやしさ無限大のウジ虫さん。

失笑。
351 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 00:53:55 ID:yvC89H6l0: >>350訂正
すみません。訂正します。

×　ウジ虫さん。
○　負け犬さんｗ
352 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 08:04:25 ID:h3pS/Xlv0: >>347
本当？
ドゲザって最低。
353 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 12:44:53 ID:yvC89H6l0: まじ最低
354 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:46:05 ID:yvC89H6l0: 　　　　　　　　第11回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語添削　　（講師：ドゲザ）　

（第1回>>272、第2回>>279、第3回>>283、第4回>>306、第5回>>307、第6回>>311、第7回>>314、
　第8回>>337、第9回>>340、第10回>>346）

>>147
＞ソナタ形式とか三部形式、ブルース形式とか呼ぶ楽式、小節、動機／主題
＞、旋律・律動・和声・テンポなどの音楽の知識も無しに、よくフィギュア
＞スケートの演技を語れるものではありません。
・書き直し↓
「次のような音楽知識なしでは、フィギュアを【適切には】語れ【ませんよ】。
　形式・楽式（ソナタ、三部、ブルースなど）や、小節、
　動機・主題、旋律・律動・和声・テンポ、
　などの知識です。」

・面白い点①：　　　　［いつもの低脳パターン］　　参照>>314上段
×　【よく】フィギュアを語れるものでは【ありません】。
○　【よく】フィギュアを語れる【ものですね】。
○　フィギュアを【適切には】語れ【ませんよ】。

×　よく【フィギュアスケートの演技を】語れるものではありません。（←原文）
○　よく【フィギュアを】語れるものですね。
○　【フィギュアを】適切には語れませんよ。
・「よく」の位置。

・面白い点②：　　　［いつものキチガイパターン］　　参照>>342
　列挙方法。「ソナタ形式とか・・・」。
　「AとかB、Cとか【呼ばれる】D、E、F／G、H・I・J・K　　など」　　　←キチガイ

＞私とあなたとでは、根本的に芸術論評に対する考え方のレベルが違うようですね。
・書き直し↓
○　あなたと私では、芸術論評【のレベル】が【根本的に】違うようですね。
○　あなたと私では、芸術論評【の考え方】が【根本的に】違うようですね。

・面白い点：
　・「根本的に」の位置。
　・「論評に対する考え方のレベルが」　　　←失笑

----------------------------------------------------
第11回「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ･ｱｰﾄ」の日本語添削　は以上。
355 ：氷上の名無しさん：2008/07/03(木) 16:54:39 ID:yvC89H6l0: >>148 ：スケーティング・アート
＞一言、オペラといいますが、４００年の歴史があります。

↓
【一口に】オペラと言いまし【ても】、400年の歴史があります。

ワロタｗ
356 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 10:19:06 ID:M/nKYUTY0: いや、本当に感動したのよ。一人でずっとこの掲示板の更新を続けるって
エネルギーにね。
それに、ちょっと読ませてもらったらなんと、ヤフーの掲示板にも出没
しているんだって？
本当に元気ね。涙が出ちゃったわ。

ここからは皆さんにお知らせ。

具体的に例をあげるとそれがドゲザの資料になりますから、嫌だと思う人は
やめた方がいいですよ。
ｗｗwww.
357 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 10:38:29 ID:M/nKYUTY0: ここの所ずーっとご無沙汰していた２ｃｈ。
このスレって2年くらい前から続いているやつみたいですね。

以前投稿したアメコンです。いや～・ドゲザって元気だったんですね。
変わらないので驚き。色々問題あるけど、継続は力なりなんてね。

それにしても、最初の紹介ビデオでがく～んっとしてしまいましたよ。
これって殆ど紹介したやつばかりじゃないですか。。なんかな～。。。
お礼でもしてほしいくらいですね。書くんじゃなかったとちょっと後悔ですよ。

ま、元気でやっててください。じゃ。

いや、本当に感動したのよ。一人でずっとこの掲示板の更新を続けるって
エネルギーにね。
それに、ちょっと読ませてもらったらなんと、ヤフーの掲示板にも出没
しているんだって？
本当に元気ね。涙が出ちゃったわ。

ここからは皆さんにお知らせ。

具体的に例をあげるとそれがドゲザの資料になりますから、嫌だと思う人は
やめた方がいいですよ。
ｗｗwww.
358 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 12:40:49 ID:t1ST5hgM0: >>350 >>339
359 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 12:51:20 ID:M/nKYUTY0: 具体的に例をあげるとそれがドゲザの資料になりますから、嫌だと思う人は
やめた方がいいですよ。
ｗｗwww.
360 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 13:43:23 ID:bnnZXh450: ＞２７２

＞■質問1■
＞×　「主役【とは】、Aという【こと】」　　という日本語はありません。

あなたがそう思っているだけのこと。

＞　上記の、
＞　「鑑賞者の胸を突く瞬時の強烈なもので」の「で」とは何ですか？
＞　「であり、」なのか、
＞　「によって」（with）なのか、　どっちですか？

どちらでも、ＯＫ！

＞■質問2■
＞　「A【とは】、B、C、D、E【です】」　と言っている。
＞　では論拠は？
＞　なぜ、AとはB、C、D、Eなのか？理由は？

「A【とは】、B、C、D、E【です】」　とは、私は言っていません。
勝手に解釈しないでくだい。この文は、意味不明と言えば済むことでしょう？

（笑）
361 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 13:54:30 ID:bnnZXh450: ＞２７９

＞　【え、】がポイントです。「見える【から】」なのか、因果関係が不明。（失笑）

あなたの解釈を、私は、問題にしてはいない。「因果関係が不明」でＯＫ。

＞乗り・捉えを、【どう感じた】」　　　←これはマズイ。不適切。
＞　「乗り・捉えを、【どう判断】【どう判定】」　←適切。

例えば、「レベル４である」、「８．２点である」というように判断／判定
するのが適切なんですか？

（笑）
362 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 14:11:12 ID:t1ST5hgM0: 負け犬の士気が高まっているようです。
363 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 14:17:07 ID:bnnZXh450: ＞３１１

＞・面白い点：この部分のメチャクチャさ↓
＞　　「芸術には写真や映画、ビデオ映像などの作品や撮影過程も」

「芸術には、写真や映画、ビデオ映像などの作品と、それらの撮影過程も」
という意味です。

＞写真・映画・ビデオ等『撮影』を含むものも、芸術にはあるからです。」

という意味ではありません。
364 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 14:22:48 ID:t1ST5hgM0: 負け犬の士気が高まってきました。
365 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 14:30:35 ID:bnnZXh450: ＞３１４

＞■面白い点：「・・・ませんし」「・・・ですし」「・・・ますし」　←これは低学歴に多い。

語尾の「し」のことですが、この「し」は、終助詞に当たります。
366 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 14:49:04 ID:bnnZXh450: しかしまぁ、楽しそうだね！ｗ

よほど、平日がお暇のご様子ですね。
367 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 15:03:03 ID:bnnZXh450: ＞・コンパル競技なら、「日が浅くない」ことになるのだろうか？
＞　・音楽や美術には、「学問的な統一だった基準」が、あるのだろうか？

コンパルソリー、音楽、美術を、よく、勉強なされてください。
368 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 16:59:53 ID:t1ST5hgM0: 負け犬の士気が高まってきました。
369 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:20:09 ID:M/nKYUTY0: ここの所ずーっとご無沙汰していた２ｃｈ。
このスレって2年くらい前から続いているやつみたいですね。

以前投稿したアメコンです。いや～・ドゲザって元気だったんですね。
変わらないので驚き。色々問題あるけど、継続は力なりなんてね。

それにしても、最初の紹介ビデオでがく～んっとしてしまいましたよ。
これって殆ど紹介したやつばかりじゃないですか。。なんかな～。。。
お礼でもしてほしいくらいですね。書くんじゃなかったとちょっと後悔ですよ。

ま、元気でやっててください。じゃ。

いや、本当に感動したのよ。一人でずっとこの掲示板の更新を続けるって
エネルギーにね。
それに、ちょっと読ませてもらったらなんと、ヤフーの掲示板にも出没
しているんだって？
本当に元気ね。涙が出ちゃったわ。

ここからは皆さんにお知らせ。

具体的に例をあげるとそれがドゲザの資料になりますから、嫌だと思う人は
やめた方がいいですよ。
ｗｗwww.
370 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 18:25:46 ID:t1ST5hgM0: クヤシサが炸裂してきました。
371 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 18:52:29 ID:bnnZXh450: ＞３４６

＞対称の関係　（反対語）
＞　シンプル⇔複雑。　
＞　「○○次第で左右」⇔「一貫・普遍・共通・客観」。
＞　したがって、原文の論理は成立しない。→「複雑【だから】左右される」。

「シンプル」を「単純」という意味で解釈すると、その反対は「複雑」となりますが、
「シンプル」には、他に意味があります。
私は、「単純」という意味では、「シンプル」を使っていません。
勝手に解釈しないでくださいよ。
372 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 18:55:19 ID:bnnZXh450: 他人に対する誹謗／中傷は、カッコ悪いよ。ｗ
373 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 19:34:25 ID:bnnZXh450: ＞３３７

＞・「入れ子」構造を多用して、「読者をケムリにまこう」というクズ人格の意図
＞が見える。
＞　（毎回だが。今回は顕著）。

ケムリにまこうとしている相手は、あなただけだよ。（笑）
374 ：スケーティング・アート：2008/07/05(土) 20:09:17 ID:bnnZXh450: ＞３０６

＞・>>71-73でドゲザが一蹴しています。
＞　（このときの怨念が、現在まで続いてるのかも）。

「一蹴」したと言っているが、何だそりゃ？
ドゲザの怨念が、現在まで続いてるのは、確かでしょう。

＞■引きつづき、「おもしろい日本語」を添削します。さんざん荒らされたしね。（笑）

さんざん荒らしたのは、確かですね。申し遅れましたが、お詫び致します。

その見返りに、私の手抜き文章を「添削」して楽しんだでしょう？（笑）
375 ：氷上の名無しさん：2008/07/05(土) 20:49:08 ID:t1ST5hgM0: クヤシサの嵐が吹き荒れてきました。
376 ：氷上の名無しさん：2008/07/06(日) 06:56:17 ID:ho+RLbwf0: ここの所ずーっとご無沙汰していた２ｃｈ。
このスレって2年くらい前から続いているやつみたいですね。

以前投稿したアメコンです。いや～・ドゲザって元気だったんですね。
変わらないので驚き。色々問題あるけど、継続は力なりなんてね。

それにしても、最初の紹介ビデオでがく～んっとしてしまいましたよ。
これって殆ど紹介したやつばかりじゃないですか。。なんかな～。。。
お礼でもしてほしいくらいですね。書くんじゃなかったとちょっと後悔ですよ。

ま、元気でやっててください。じゃ。

いや、本当に感動したのよ。一人でずっとこの掲示板の更新を続けるって
エネルギーにね。
それに、ちょっと読ませてもらったらなんと、ヤフーの掲示板にも出没
しているんだって？
本当に元気ね。涙が出ちゃったわ。

ここからは皆さんにお知らせ。

具体的に例をあげるとそれがドゲザの資料になりますから、嫌だと思う人は
やめた方がいいですよ。
ｗｗwww.
377 ：スケーティング・アート：2008/07/06(日) 08:23:15 ID:cFPPDL770: ＞負け犬の士気が高まってきました。

さんざんスレを荒らされたあげく、文章の添削でしか鬱憤を
晴らせない負け犬の士気が高まってきました？

＞クヤシサの嵐が吹き荒れてきました。

「文章の添削」と「中傷／誹謗の言葉」でしか報復ができないという
焦燥感で漲るクヤシサの嵐が吹き荒れていたようだ。

（笑）
378 ：スケーティング・アート：2008/07/06(日) 08:36:17 ID:cFPPDL770: ＞＞「例えば、ミライはコッペリアの中盤で、人形の動きをしましたね。

原文の「人形を真似た動き」と、上記の「人形の動き」は、等価ではありません。
（１）ミライは、人形ではない。
（２）ミライの動きが人形の動きであるかどうかは不明。
よって、「人形を真似た動き」のほうが良い。
379 ：スケーティング・アート：2008/07/06(日) 08:47:32 ID:cFPPDL770: ＞■面白い点：
＞「学問的な統一だった基準【が曖昧】」
＞「学問的な統一だった基準【がばらばら】」
＞論外。

「基準」が、１つなのか、複数あるのか？
そこを解釈できていない、あなたが論外。

＞【一口に】オペラと言いまし【ても】、400年の歴史があります。

「一口」で食べる。これはＯＫ。
「一口」に言う。これは、語感が悪いね。
380 ：スケーティング・アート：2008/07/06(日) 09:08:24 ID:cFPPDL770: ＞×　ベスト
＞○　ベター
＞○　マッチ・ベター、イーブン・ベター、遥かに良い

◎　ベスト、遥かに良い
Ｘ　ベター
○　マッチ・ベター
△　イーブン・ベター

＞×　荒川やバトルも実証
＞○　荒川【や】バトル【が】実証
＞○　荒川【も】バトル【も】実証
＞○　荒川・バトル【も】実証

◎　荒川やバトルも実証（実証している選手が他にもいることを暗示している。
○　荒川・バトル【も】実証
Ｘ　荒川【も】バトル【も】実証、荒川【や】バトル【が】実証

＞×　【もっと】振付を身につけるのにスケーターは時間を割く
＞○　振付を身につけるのにスケーターは【もっと】時間を割く
＞○　振付を【もっと】身につけるのにスケーターは時間を割く
＞◎　選手は振付習得に【もっと】時間を割く

◎　【もっと】振付を身につける為に、スケーターは〔もっと（暗示的に）〕時間を割く
Ｘ　振付を身につけるのにスケーターは【もっと】時間を割く
Ｘ　振付を【もっと】身につけるのにスケーターは時間を割く
Ｘ　選手は振付習得に【もっと】時間を割く

＞・だれの見解なのかが不明↓　ビットなのか、この馬鹿なのか。
＞　・「振付を身につけるのに、もっと時間を割くべき」。
＞　・荒川・バトルの「実証」も。

「荒川やバトルも実証」は、私の見解。
「【もっと】振付を身につける為に、スケーターは〔もっと（暗示的に）〕時間を割く」
は、ビットの見解。この箇所は、確かに解りにくい点ではある。
381 ：スケーティング・アート：2008/07/06(日) 09:23:55 ID:cFPPDL770: ＞・面白い点①：　　　　［いつもの低脳パターン］　　参照>>314上段
＞×　【よく】フィギュアを語れるものでは【ありません】。
＞○　【よく】フィギュアを語れる【ものですね】。
＞○　フィギュアを【適切には】語れ【ませんよ】。

◎　【よく】フィギュアを【語れる】ものではありません。
Ｘ　【よく】フィギュアを語れる【ものですね】。
　　　　　　　　　（○：【語れる】ものですね。）
Ｘ　フィギュアを【適切には】語れ【ませんよ】。
　　　　　　　　　（○：【的確には】かたれませんよ。）

＞○　あなたと私では、芸術論評【のレベル】が【根本的に】違うようですね。
＞○　あなたと私では、芸術論評【の考え方】が【根本的に】違うようですね。

Ｘ　芸術論評【のレベル】が【根本的に】違うよう
Ｘ　芸術論評【の考え方】が【根本的に】違うよう
◎　根本的に論評に対する考え方のレベルが違うよう

＞・面白い点：
＞　・「根本的に」の位置。
＞　・「論評に対する考え方のレベルが」　　　

意味を正しく理解できない、深層的な文盲男だな。（軽蔑な笑）
382 ：氷上の名無しさん：2008/07/07(月) 03:26:24 ID:g0MlSFR+0: クヤシサの嵐が吹き荒れているようです。
383 ：氷上の名無しさん：2008/07/07(月) 20:33:58 ID:KAzCKJhW0: ＞クヤシサの嵐が吹き荒れているようです。

ドゲサの心中でクヤシサの嵐が吹き荒れているようです。
384 ：氷上の名無しさん：2008/07/07(月) 21:31:04 ID:KAzCKJhW0: 「まだまだだね！ｗ」　by　越前リョーマ
385 ：氷上の名無しさん：2008/07/07(月) 23:19:40 ID:g0MlSFR+0: くやしさの嵐が吹き荒れているようです。
386 ：添削してください：2008/07/07(月) 23:24:25 ID:BcDjMKjk0: そのようだね。シャッターを閉めたほうがよさそうだ。
387 ：添削してください：2008/07/07(月) 23:42:11 ID:BcDjMKjk0: 周囲に低脳の人が多くいる場合、それらの人々に感化されることにより、
己まで、気が付かぬうちに低脳思考の習慣がついてしまう。
この習慣から脱却する為には、付き合う人々を交換するのが良薬である。
そして、その予防には頭脳明晰な人を選んで接するに限る。
しかし、頭脳明晰かつ人徳ある人はなかなか居ないのが残念なところだ。
388 ：氷上の名無しさん：2008/07/08(火) 04:23:11 ID:Rl+hWvVa0: フィギュアスケートにおける表現力、芸術性はフィギュアスケートの特性から言って
肉体表現が主たるものでなければ意味がない。

例えばフィギュアスケートで鳥を演じる時、鳥の気持ちを表現するのか、鳥になり切って
鳥の羽ばたきや、鳥そのものを表現するのかで、技術力には大きな差が出てくる。
気持ちになりきることのみでは、鳥の動きまでは表現できないが、鳥なりきり鳥動きや羽ばたきを
身体表現で演じることでは、鳥の気持ちや鳥は表現できる。

どちらが難しく難易度が高いかと言えば明らかに後者で、フィギュアスケートにおける芸術性は
プロスケーターやショーであるならば、体力のない前者の表現でも通用するが、あくまで競技スケートでは
主に、身体能力や肉体表現での表現でより厳密に技能的な高さを競うべきである。
それはジャンプやスピンなどエレメンツの問題ではなく、点数と関係のないつなぎの部分でも同様である。

演劇的アプローチや顔の表情だけで、身体能力の拙さや技術力のなさを補おうとするタイプの表現は
あくまで競技においては低レベルである。
389 ：氷上の名無しさん：2008/07/08(火) 07:43:55 ID:6UGLBft80: ここの所ずーっとご無沙汰していた２ｃｈ。
このスレって2年くらい前から続いているやつみたいですね。

以前投稿したアメコンです。いや～・ドゲザって元気だったんですね。
変わらないので驚き。色々問題あるけど、継続は力なりなんてね。

それにしても、最初の紹介ビデオでがく～んっとしてしまいましたよ。
これって殆ど紹介したやつばかりじゃないですか。。なんかな～。。。
お礼でもしてほしいくらいですね。書くんじゃなかったとちょっと後悔ですよ。

ま、元気でやっててください。じゃ。

いや、本当に感動したのよ。一人でずっとこの掲示板の更新を続けるって
エネルギーにね。
それに、ちょっと読ませてもらったらなんと、ヤフーの掲示板にも出没
しているんだって？
本当に元気ね。涙が出ちゃったわ。

ここからは皆さんにお知らせ。

具体的に例をあげるとそれがドゲザの資料になりますから、嫌だと思う人は
やめた方がいいですよ。
ｗｗwww.
390 ：氷上の名無しさん：2008/07/08(火) 16:15:52 ID:MK79h9q+0: 負け犬の士気が高まっているようです。
391 ：氷上の名無しさん：2008/07/08(火) 16:31:49 ID:MK79h9q+0: とりあえず、このボッツに注目してるから、
しばらくの間みんなで見てくれ。

今日デビュー。夜6時。
ネット生中継　（無料です）
http://streaming.yahoo.co.jp/special/sports/pacific_league2008/team/top.html?t=f

昨日。（千葉のホテルにて）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/103672.html
ジェイソン・ボッツ選手入団会見
http://www.fighters.co.jp/news/detail/234.html
二軍でホームラン3本（4試合で）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/102464.html
ニュース
http://news.google.com/news?ned=jp&hl=ja&ned=jp&q=%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%84&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2
大リーグ名鑑
http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=434664
ファイターズ名鑑
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2008/meikan/fighters/39.html
392 ：氷上の名無しさん：2008/07/08(火) 16:35:38 ID:MK79h9q+0: 今日の放送（千葉マリン球場）は、
画面がちょっと暗いけど、ガッカリしないでね。
今週末は、他の球場で明るいきれいな雰囲気です。
393 ：添削してください：2008/07/08(火) 21:20:25 ID:y+sM8sKj0: ＞３８８

この投稿は、私ではありません。
394 ：氷上の名無しさん：2008/07/08(火) 21:23:34 ID:Rl+hWvVa0: >>393
あなたのはずがありません。私なんですから。
あなたには理解できないんじゃないですか？正しい芸術性については。
395 ：添削してください：2008/07/08(火) 22:25:23 ID:y+sM8sKj0: ＞３９４さん

「超絶技巧」は、バレエ／ダンスの演技、音楽の演奏、プリマのアリアを評する
言葉ですが、フィギュアスケートの技を評する際にも使えます。
しかし、演劇においては使われていないようです。
396 ：氷上の名無しさん：2008/07/14(月) 18:56:41 ID:5bUGaSx00: age
397 ：氷上の名無しさん：2008/07/16(水) 09:58:11 ID:SX1/TcI00: ドゲザさんに質問です。
伊藤みどりさんのスレがないので、こちらに質問。
なんでヤフーの掲示板に来て騒ぐようになったんですか？
398 ：氷上の名無しさん：2008/07/16(水) 15:14:24 ID:C618V0MP0: >>397
①よく読んでから、②具体的に質問したほうがいいですよ。
399 ：氷上の名無しさん：2008/07/16(水) 16:42:16 ID:SX1/TcI00: >>398
〉①よく読んでから
・なにを？よく読んでからなんですか？具体的におっしゃってください。
〉②具体的に質問したほうがいいですよ。
・ヤフー掲示板に来て騒いでいる理由、動機を聞いてます。

突っかかる前にちゃんと日本語読んでよね。
400 ：氷上の名無しさん：2008/07/16(水) 19:07:02 ID:C618V0MP0: くやしそうだね。

>>399
＞＞①よく読んでから
＞・なにを？
・Yahoo掲示板（のドゲザレス周辺）や、このスレを。その他、国語辞典などを。

＞よく読んでからなんですか？
・はい。
＞具体的におっしゃってください。
・はい。

＞・ヤフー掲示板に来て騒いでいる理由、動機を聞いてます。
・知っています。
・あなたはなぜ、砂の中に頭を突っ込んでるんですか？
・具体的に、どのトピ、どのレスの、何行目の、どの部分ですか？
　「騒いでいる」とは、具体的に何を指すんですか？
・「理由、動機」とは、次のどちらについてですか？
　A「ヤフー掲示板に来て」　B「騒いでいる」

＞突っかかる前にちゃんと日本語読んでよね。
・あなたがね。
401 ：氷上の名無しさん：2008/07/16(水) 22:05:47 ID:SX1/TcI00: ＞Yahoo掲示板（のドゲザレス周辺）や、このスレを。その他、国語辞典などを。
・読みましたよ。
＞あなたはなぜ、砂の中に頭を突っ込んでるんですか？
・砂とはどこですか？公園の砂ですか？海の砂ですか？砂は掲示板の中にありますか？
＞具体的に、どのトピ、どのレスの、何行目の、どの部分ですか？
・あなたの投稿は一応眼を通しました。
＞「理由、動機」とは、次のどちらについてですか？
　A「ヤフー掲示板に来て」　B「騒いでいる」
・ヤフー掲示板に投稿した動機です。
・ウジ虫、差別おばちゃん、など聞くに堪えない言葉を連投していることです。
・投稿する前にちゃんとヤフー掲示板の利用規約を読みましたか？
402 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:12:38 ID:981v23lU0: ドゲザへ

ウジ虫、負け犬、差別おばちゃんなど、聞くに堪えない言葉の連投。
これはヤフー掲示板の利用規約違反。
即刻止めるように！
403 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:13:23 ID:981v23lU0: ヤフー掲示板の利用規約をよく読んで投稿するように。
404 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:16:58 ID:981v23lU0: 誰もあなたの相手をしないのはこの聞くに堪えられない罵詈雑言
が続くからですよ。（ウジ虫、負け犬、差別おばちゃん）
自分が相手をされないからと意味ない投稿を繰り返すことを止めなさい。
ヤフー掲示板利用規約をよく読んで、自分の主張をしたら
返事をする人（奇特な人かもしれないが）いるかもしれないですよ。

相手をされない原因は自分（ドゲザ）にあることをよく考えてみたらいいんじゃない？
405 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:18:40 ID:981v23lU0: 陰口をたたかれるのも仕方ないほど自分がまいた種と思いなさい。

もう一度。ヤフー掲示板の利用規約をよく読んで
投稿しなさい。
406 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:21:50 ID:981v23lU0: 伊藤みどりの話なら、伊藤みどりのスレでしたらいいでしょう。
他の全く関係ないスレにきてイチャモンをつけるのは、迷惑どころか
見たくもない、と誰もが無視するのは当然だと思うよ。

しかし、いまさら自分でまいた種。誰が刈ってくれる？丁寧な
言葉と低姿勢な態度を貫かねば誰も答えてはくれないとおもうけどね。
407 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:25:14 ID:981v23lU0: たくさんの資料を読んでいるようだが、もう、伊藤選手は現役じゃない。
現役の選手に何が不足しているか考察するならいいけどね。
この話題についていけるのはリアルタイムで見た人ばかりかな。

今の真央ちゃんファンにとって、過去の人。伊藤みどりが何？
フン。それがどうだって言うんだって感じかな。
408 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:27:12 ID:981v23lU0: 古いんだよね。あんたって。伊藤みどりがどう評価されても世の中変わらない。
今さら伊藤みどりがスタイルが悪いとか、顔がいまいちだとか。
それで何が影響するんですか？
結果が変わるとも？それとも、ウィキの編集をしてみる？

早くウィキの編集しなよ。そんなに自信があるならさ。
409 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:27:58 ID:981v23lU0: ドゲザって、馬鹿だよね。
410 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:32:22 ID:981v23lU0: ここでの連投なんて大したことないんだよ。あいつの連投といったら、
24時間ヤフーの掲示板にかじりつき。
ターゲットにした、たぶんこの人は話ができそうっと思う人を
恋しいんでしょうね。待って待って投稿すると、待ってましたと●●の
ガイドラインとやらを張り付ける。
いや、恋しくてこっちを振り向いてって言ってるよ。
全くそれを非難すると、きっと
くやしそうだねって言うのがこいつの口癖というか、いつものことでね。

予言しておくよ。この書き込みが終わったころに悔しさ一杯の～なんて
書き込みするからね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411 ：氷上の名無しさん：2008/07/18(金) 18:36:09 ID:981v23lU0: ＞ここでの連投＝401～ってことだけど。
412 ：氷上の名無しさん：2008/07/19(土) 00:34:09 ID:uthLlZKp0: >>401-411
ヒント→ 「免罪符」

ヒントは以上。
413 ：氷上の名無しさん：2008/07/19(土) 04:53:39 ID:uthLlZKp0: >>401-411 ＝ solange？

伊藤みどり29　　>>5-7
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1216408748/5-7
【2ch】 ID:981v23lU0氏（solange？）の連投　＋ドゲザの回答
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=5&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&mid=1377
414 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 06:01:40 ID:+Qv4Xinn0: >>413
ばかだね。ここはまだ無事か。
415 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 06:02:27 ID:+Qv4Xinn0: ど
416 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 06:02:48 ID:+Qv4Xinn0: げ
417 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 09:37:33 ID:+Qv4Xinn0: ざ
418 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:00:44 ID:uxeuLtdI0: ド
419 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:11:02 ID:uxeuLtdI0: 表現力について語っていいスレなんだよね。
420 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:11:50 ID:0Wd5RDbtO: じゃあ色々語りますね
421 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:12:16 ID:uxeuLtdI0: やっぱり、みどり最高！
422 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:12:58 ID:0Wd5RDbtO: カリスマ性あるよね
423 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:14:53 ID:uxeuLtdI0: 観客を引きずり込む吸引力がある感じ
424 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:16:41 ID:0Wd5RDbtO: 女子スレで前に誰か言ってたけど、ゲデ子もそういうとこあるよね
425 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:17:30 ID:uxeuLtdI0: 特にトリノSPは良かったね
426 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:18:23 ID:3ztsb4rH0: 伊藤みどりは表現力は低いが芸術性は高い
これ結論
427 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:18:52 ID:0Wd5RDbtO: 解説の床さんも言ってたね
428 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:19:51 ID:uxeuLtdI0: TEBのワグナーも、ゲデ子的魅力があったよね
429 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:21:57 ID:0Wd5RDbtO: あの子は、溌剌としてて可愛いかったな
430 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:22:43 ID:uxeuLtdI0: その３人とも、バネのある溌剌とした演技が魅力だね
431 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:24:14 ID:0Wd5RDbtO: ワグナーといえば、リバティオープンで違う魅力を見せてくれました
432 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:25:14 ID:uxeuLtdI0: ピンクの衣装で、髪もアップにしてた
433 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:25:42 ID:/CZhSf3+0: ヴィット様の昔の動画見たけど
そんなに言われてるほど芸術性は感じなかった
434 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:27:04 ID:/CZhSf3+0: でもサラエボの頃のチャルダッシュはかわいかった
435 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:27:23 ID:0Wd5RDbtO: あのSPは、ボーイフレンドのことを思い浮かべ滑ってるそうですw
436 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:28:33 ID:uxeuLtdI0: ヴィット様は、カルメンをN杯で初めてみた時は衝撃だったのよ～
437 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:29:31 ID:0Wd5RDbtO: 今思えば振り付けに感動したというか
438 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:30:45 ID:/CZhSf3+0: へー、そうなんだ
東ドイツでは監視されててＢＦどころじゃなさそうだったろうに
439 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:30:53 ID:uxeuLtdI0: 物語性の強いドラマティックな振付が新鮮でした
440 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:31:37 ID:0Wd5RDbtO: ボーイフレンドの話は、ワグナーのほうね
441 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:33:07 ID:uxeuLtdI0: 昔は「共産圏」てものがあって、スポーツも西側との対抗戦的なところあったよね
442 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:33:16 ID:/CZhSf3+0: うひゃ、日本語ヘンだった
>>440
再び、そうなんだー
443 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:34:41 ID:0Wd5RDbtO: そうなのよー icenetworkに彼と一緒の写真まであるw
444 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:36:49 ID:/CZhSf3+0: やっぱり本物の恋をしなさい
ＢＹ．月影千草、って事なのね

って元ネタわかるかなー
445 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:37:07 ID:uxeuLtdI0: リバティーオープンといえば、シズニーのフリー良かったな
446 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:38:19 ID:0Wd5RDbtO: >>444
わかるよw 続きが来週ついに読めるね
447 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:39:14 ID:uxeuLtdI0: そういえばみどりって、ガラ亀のマヤそのものだなw
448 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:42:15 ID:/CZhSf3+0: そーなんだよ！
来週っていうかもう今週末にね。

本当にみどりはフィギュア版マヤだなーといつも思わせる。
449 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:42:32 ID:0Wd5RDbtO: ところで、このスレタイ過激だな
450 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:43:26 ID:uxeuLtdI0: マヤ・・・・・・・みどり
月影先生・・・・マチコ

先生のところに住み込みってところまで同じだもんね
451 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:44:33 ID:/CZhSf3+0: でも亜弓はイマイチ当てはまる人いないなあ
やっぱりヴィット様かなあ
東ドイツ情勢とか抜きにすれば。
月影先生はもちろんマティコで
452 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:45:20 ID:0Wd5RDbtO: するとヴィット様は亜弓？
453 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:45:48 ID:/CZhSf3+0: 乙部のりえはユベールかボナリーか
454 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:46:04 ID:uxeuLtdI0: 被ってるしw　＞　亜弓＝ヴィット

乙部のりえは、もちろんユベールね
455 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:46:33 ID:0Wd5RDbtO: また被るしw
456 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:47:46 ID:uxeuLtdI0: 問題は紫のバラの人ですが
457 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:49:21 ID:0Wd5RDbtO: 五十嵐さん＋堤氏はどうか
458 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:49:24 ID:/CZhSf3+0: のりえは開演前に
「牛乳じゃなきゃいやなのよー」って言って実はビビッてた。
ユベール９１年の衝突事件もあの後ビビッたのか予選落ちだったらしい
459 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:50:11 ID:uxeuLtdI0: >>458
そうだったんだー。ちょっと、ざまぁみろと思ってしまうわ…
460 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:51:41 ID:0Wd5RDbtO: ハーディングは、ヘレン役を争った人とか
461 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:51:47 ID:/CZhSf3+0: 紫のバラのひとは

ﾊﾐﾙﾄﾝ
462 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:52:34 ID:uxeuLtdI0: 金谷さんね。あの人、あとから出てきそうで出てこないキャラだな。
463 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:53:40 ID:/CZhSf3+0: >>460
えーっと、金谷さん？ゴッツイ男前の。
464 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:54:07 ID:/CZhSf3+0: ちょwww
また被ったw
465 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:54:14 ID:0Wd5RDbtO: ハミルトン！その手あったか！
つか携帯がハミルトン一発変換するんですがw
466 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:54:57 ID:uxeuLtdI0: 携帯で2chというか、スケ板やりすぎですw
467 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:56:55 ID:0Wd5RDbtO: そう、金谷さんです。ダイナミックさがハーディングと共通する気がする
468 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:57:16 ID:/CZhSf3+0: でもハーディングはみどり引退後のあの事件が・・・
考えたらマヤの強力なライバルって亜弓以外にいないんだよね

あ・・・・・・円城寺まどか
469 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:58:53 ID:uxeuLtdI0: 円城寺まどかか。体格といいピッタリだわ。
470 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 21:59:44 ID:/CZhSf3+0: 桜小路は誰だろうなー
正直みどりの頃の日本男子ってちょっと頼りなかったしなあ

歯医者とか
471 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:01:55 ID:0Wd5RDbtO: 歯医者？ごめん、わからない。男子は疎くて。
472 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:03:26 ID:uxeuLtdI0: マチコが、みどりには彼氏も居たんじゃないですか、とか言ってたね。
スポーツ大陸だったかな？
もしかして、ラリック杯で落としたイヤリングはプレゼントだったのだろうか。
473 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:03:32 ID:/CZhSf3+0: 歯医者とは小川勝さんです
474 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:05:18 ID:0Wd5RDbtO: なるほど。ググったら本当に歯医者さんなのね。
475 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:07:33 ID:uxeuLtdI0: お坊ちゃまっぽいね。桜小路くんぽいかも。
476 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:10:13 ID:0Wd5RDbtO: クリスティは？
477 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:11:23 ID:uxeuLtdI0: クリスティ　＝　劇団つきかげ時代の水無月さやかとか
478 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:13:44 ID:/CZhSf3+0: クリスティも亜弓っぽい感じもするけど
毒の演技のときのマッシュルームカットの人とか。
名前わすれた。こちら公園通りのナナちゃん役の人、
ってマヤが言ってた人。
そんな事覚えててなんで名前出てこないんだ・・・
479 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:15:07 ID:uxeuLtdI0: えーと、北園ゆかりさんだ！
480 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:16:08 ID:uxeuLtdI0: いや、北園ゆかりは降りた人だったorz
江川ルリさんだ！
481 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:17:16 ID:0Wd5RDbtO: 江川さんは、実力があり、感じもよい、確かにクリスティぽい
482 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:18:44 ID:/CZhSf3+0: あーーー、そうだ
江川ルリだよ！
レストランの感動を生む演技で
なかなかいい芝居したんだよね。

でもそれだけ。
483 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:19:02 ID:uxeuLtdI0: あのオーディションは
「ダンスは得意じゃないといってたけど　すごいリズム感をもってるじゃないの
自分を知らないだけだわ　この子…！」という
まさに　マヤ＝みどり　な台詞があったな。
484 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:23:49 ID:/CZhSf3+0: いやーん、ますますみどりがマヤに思えてくるわw
485 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:26:30 ID:uxeuLtdI0: >>483の続きは
「このコミカルな動き！　人を楽しませるツボをこころえている…！
強敵だわ　この子…！」です。まさにみどりw
486 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:28:47 ID:/CZhSf3+0: 育ちだけなら亜弓＝床なんだけど
床はなんか違うよなー
487 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:30:18 ID:0Wd5RDbtO: 同い年か床さんが年上なら、あゆみっぽかったのに
488 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:31:04 ID:uxeuLtdI0: もし、床の方がみどりより数年年上だったら
まさにライバル関係だったかも
489 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:31:17 ID:/CZhSf3+0: げ、あの人を忘れていたよ。
大事なあの人を。
紫のバラのひとは

稔
490 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:32:44 ID:0Wd5RDbtO: 城田憲子氏は、栄進座？の原田菊子とか
491 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:34:04 ID:uxeuLtdI0: 稔！www

「ま～たトリプルですよ」「トリプルもみんなで跳べば怖くない！」
とか言いつつ、ちびちゃんの舞台（試合）は必ず見に行くわけですねw
492 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:34:45 ID:/CZhSf3+0: 「このリンクで喜怒哀楽を表現してごらんなさい、さあ今すぐ！」
って言うんですね、わかります。
493 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:35:52 ID:0Wd5RDbtO: 自分はリアルタイムで知らないけど
稔って格好よくてモテ男だったらしいね
494 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:37:00 ID:uxeuLtdI0: >>492
そうそうwwww
それでみどり（マヤ）の才能を見込んで
NHK杯にゴリ押しで特別演技させてしまうのです
495 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:38:52 ID:0Wd5RDbtO: 宇崎竜童は、一角獣の団長とか
496 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:39:44 ID:/CZhSf3+0: 自分もリアルでは知らないけど
普段は居酒屋のくせにバックフリップとか
決めるところはビシッと決めちゃうところがカコイイよw
稔じゃ随分軽い紫のバラのひとだけど。
でも昔はイケメソで大モテだったらしいよwww
497 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:41:08 ID:uxeuLtdI0: 稔、シビれる憧れるぅ
ルッツも凄いよね。演技する動画をみて、正直かなり見直したですw
498 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:42:55 ID:0Wd5RDbtO: この前どこかのスレでみたけど
稔、PIW作るために堤から40億ぶんどってきたんだって？
499 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:43:44 ID:/CZhSf3+0: >>494
腹イタイwww
じゃあ降ろされた子守役の結城ナントカ役の選手が
マヤ・・・みどりの靴か衣装に細工をするわけですね、わかりますwww

みどりはこのピンチをどうやって切り抜けるのか
次回、「リンク荒らし」　どうぞお楽しみに。
500 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:50:09 ID:uxeuLtdI0: >>499
みどりのEXの小道具・傘に細工をする結城ナントカ

いよいよみどりの演技が始まる。
傘をさして踊るみどり。
次はいよいよジャンプ。2Aへの助走に入るため傘を閉じようとして…閉じない！
本人も真っ青、観客も気づいて固唾を呑む

次の瞬間…

開いた傘のまま2Aに突入するみどり。そして完璧な2A!!
「ほんに2Aも楽じゃねぇ＾＾」
「ん？？？　SUGEEEEE!!」　熱狂する観客
「おいあのこ　観客にバッチリ印象づけたぜ」　（スタッフ）
「く　くやしい～！！！」　（結城ナントカ）
501 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 22:57:20 ID:0Wd5RDbtO: ガラカメネタは話がつきないw
でもそろそろ風呂落ちしますね～
502 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:04:01 ID:TA5h0qnB0: こんにちは！私も混ぜてください。
ここはage進行ですか？sageですか？
昨日は「ばいばいさるさん」とか「リストにいれますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ」とかいわれまくりでしたので
今日は気をつけますｗ
503 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:05:05 ID:TA5h0qnB0: >>498
一時週刊誌で詐欺師呼ばわりされてたね。
でも稔は一銭も自分のポケットに入れなかった。
今のフィギュアの隆盛は稔のおかげじゃね。
504 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:07:35 ID:TA5h0qnB0: 冷蔵庫壊れちゃった人、今日も暑くて大変だな・・・・・・
505 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:08:43 ID:TA5h0qnB0: そういえば今夜、韓国でのアイスショーがストリーミングで見られるらしいのですが。
506 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:11:14 ID:TA5h0qnB0: >>496
バックフリップ決めた後にポーズ決めて「ぼく、みのる！」って言うんですよ。
カッコよかったですよ～
507 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:12:52 ID:TA5h0qnB0: 稔ってなんで水平に広げた腕を上下にブンブンさせるんだろう？
508 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:15:22 ID:TA5h0qnB0: ブーンなんじゃね？
509 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:15:50 ID:TA5h0qnB0: ガラスの仮面かあ…　本当にストーリーは終わるんだろうか(´-ω-`)
510 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:21:00 ID:TA5h0qnB0: 今日久々にスーパーでバターを見つけたんですね。嬉しくてつい買っちゃいました。
なにしろ次はいつ入荷になるか予測できないんですよ。
511 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:23:45 ID:uxeuLtdI0: みなさん、こんばんはー。

>>502
さるさんとかならない方法、例のスレに書いておきました
512 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:24:37 ID:CRDx4hmN0: 　　　γ'⌒＼
⊂二（＾ω＾　）二二二⊃
　　　　ヽ　　　| 　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　ヽ/　）
　　　　　　(　<ヽ､
　　　　　　　`Ｊヽｊ　　三
---------┷┷┴----------------　　　
513 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:25:34 ID:0Wd5RDbtO: >>>503
詐欺師呼ばわりw
苦労したんだなぁ…
日本フィギュアは稔さまさまだね
514 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:27:00 ID:uxeuLtdI0: >>505
ストリーミング情報スレ Part5
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1216482338/

ここに載ってるやつね？
24:30かららしいね。豪華だから自分も見るつもり
515 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:27:05 ID:CRDx4hmN0: >>511
ありがとうございます。早速言われてしまいましたｗ
気をつけねばｗ
516 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:28:39 ID:CRDx4hmN0: >>514
時差を考慮すると１時間早いのかな…？
517 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:28:56 ID:0Wd5RDbtO: バター、売ってないよね
高級スーパーのバカ高い高級バターでさえ、品切れしてたw
518 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:31:38 ID:uxeuLtdI0: >>516
ちょ、マジで？？　ありがとう。
519 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:32:13 ID:CRDx4hmN0: コンビニで時々見かけることがあるバターのほうが定価で買えたりすることもあるｗ
520 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:33:23 ID:0Wd5RDbtO: コンビニ？盲点だったわー
521 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:34:05 ID:CRDx4hmN0: >>518
いや、正直なところどうなのか分からないの。
ストリーミングスレにも書いてきたけど分からなかったら時々チェックすればいいかなと。
522 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:35:42 ID:uxeuLtdI0: >>521
見ました。
自分もいくつか試してるけど繋がらなかった。
24:30からかも？　時々チェックします。
そういえば実況S落ちたままだね。
523 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:36:16 ID:CRDx4hmN0: >>520
今やスーパーでも安売りバターがなくてコンビニと同じく定価売りｗ
524 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:38:26 ID:CRDx4hmN0: >>522
向こうの１９にあるｍｍｓ～で始まるURLはwindows media playerを直接呼び出すので試してみて
525 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:38:59 ID:0Wd5RDbtO: >>523
それもなかなかないし
あってもお一人様1個限りと言われたりね
526 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:40:03 ID:uxeuLtdI0: >>524
ありがとー。
MBCソウルの直リンですね。
527 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:41:01 ID:CRDx4hmN0: >>525
そうなんですよねー。数量制限はあるし、うっかりしてるとあっという間に売り切れるし。
528 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:41:39 ID:0Wd5RDbtO: しお韓、流れはやっ
おかげで多少連続投稿してもひっかかりにくそう
529 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:44:23 ID:0Wd5RDbtO: バターはないけど
バター入りマーガリンとか、やたらたくさん売ってるw
530 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:45:12 ID:uxeuLtdI0: スーパーのマーガリンの山を見ると、
違う、バターがどれだけ入ってようと、風味がバターに近かろうと、
欲しいのはマーガリンではなくバターなんだ！！と叫びたくなる。
531 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:46:13 ID:CRDx4hmN0: >>529
試してみました？＞バター入りマーガリン
532 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:47:07 ID:CRDx4hmN0: >>530
(・∀・)人(・∀・)　
バターの味には何もかなわない。
533 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:48:40 ID:0Wd5RDbtO: >>531
いえ。バターは料理用だからな。マーガリンじゃ代替したくない…
534 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:50:22 ID:CRDx4hmN0: >>533
分かるー！バターを使った料理の味はバターでなくてはだせないんですよね。
535 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:50:39 ID:uxeuLtdI0: お菓子づくりやる人には、致命的なような＞バター品薄
536 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:52:44 ID:CRDx4hmN0: バターを使わないお菓子といったら何だろう。
プリン、ゼリー、…これくらいしか思い浮かばないorz
537 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:53:34 ID:0Wd5RDbtO: なんかお腹空いてきたw
538 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:54:52 ID:uxeuLtdI0: あと和菓子とか？
洋菓子系はほんとにバター命だよね。
539 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:57:49 ID:Sl7ASIpk0: バター犬愛犬家は何を代用に使っているのかな？
540 ：氷上の名無しさん：2008/07/20(日) 23:58:52 ID:0Wd5RDbtO: お菓子といえば、みどりがマチコに内緒でお菓子食べたエピがあったな
541 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:00:07 ID:KHO5cJPi0: ロッカーに隠して食べたってやつね＞みどりのお菓子事件
542 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:00:44 ID:OEyUe4aS0: パンケーキですら焼く時にと食べる時にバターは欠かせないしなぁ。
543 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:01:36 ID:BVI9rwvt0: 風呂から帰還！
>>500
夜中に声出して笑っちゃったよwww
結城麻絵だったかな？
人形首チョンパ事件をそんな風にアレンジするなんて
>>500・・・恐ろしい子・・・！！
544 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:02:09 ID:OEyUe4aS0: 口の周りがお菓子だらけなのに「食べてません！」には笑ったｗ
我慢をする気がなかったみたいだよね。
545 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:02:46 ID:uxeuLtdI0: そういえば、ミライもコーチに内緒でお菓子を食べた事件があったらしいよ
コーチに暴露されてたようなw
546 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:03:56 ID:KkyV/VAh0: お菓子が食べたい年頃にお菓子を制限されるのって確かに辛いよね。
547 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:05:06 ID:KHO5cJPi0: >>543
白目の亜弓さん、おかえりなさーい
548 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:06:15 ID:EHf5hoq7O: 食べてません！ってw
みどりも強情な子供だなw
549 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:06:30 ID:BVI9rwvt0: >>503
ええええ？そんな事があったんですか・・・
稔は日本にもアイスショーをつくる！と大変な努力をしてきた凄い人。
稔なくして今のフィギュア隆盛はないと思ってる！マジ話。
あんなふざけ・・・笑顔の裏には苦労も耐えなかったんだね。
泣けるぜ稔。
550 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:06:40 ID:OEyUe4aS0: 人大杉で繋がらないよ～
551 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:08:42 ID:KHO5cJPi0: >>550
ttp://www.korea-tv.net/howto/live/index.html
ここで片っ端から試すんだ
552 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:09:29 ID:EHf5hoq7O: 稔すごいよ稔
553 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:11:45 ID:KHO5cJPi0: ガラカメは何度読んでも面白いよねー

今 BE LOVE で連載してるフィギュア漫画も
絵はだいぶアレだけど、主人公がこの前、観客を凄い魅了してて
ちょとみどりっぽいかも？と思ってしまった。
554 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:13:43 ID:EHf5hoq7O: ね、眠い
しかしショー見るため待機中です
555 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:15:13 ID:OEyUe4aS0: >>554
頑張れ！間違っても羊を数えちゃだめだぞｗ
556 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:17:44 ID:EHf5hoq7O: 羊が一匹羊が二匹
557 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:17:50 ID:BVI9rwvt0: >>553
BE LOVE？生徒諸君の教師編ってまだやってんのかな？
あまりにも酷い展開だったんで読むの断念したよ、随分前に。
立ち読みだけどwww

で、フィギュア漫画ってどんなの？
KISSのキスネバはダラダラと読んでるんだけどなー
立ち読みだけどwww
コーチがタラソワおばちゃんまんまなんだよ。
558 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:18:35 ID:OEyUe4aS0: >>553
コミクスも最後に出たのが随分前になるからストーリーがどこまでだったのか曖昧になってきたorz
真澄は紫織さんと結婚したの？
559 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:19:10 ID:OEyUe4aS0: 確か３０億だか４０億だったかな？
よく覚えてないけど、エロジジイ堤側からのリークで相当パッシングされていた。
でも、稔は偉い。本当にアイスショーの為に全部つぎ込んだ。
解説ではただの酔っ払いオヤジにしか見えないかもしれないけど、
東京の世界選手権の滑りは正にＭｒ，エレガンス！
フリー１位は涙無くして語れないっす。
560 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:24:32 ID:KHO5cJPi0: >>557
「プリンセスオンアイス」という題名で。
詳しくは立ち読みだから覚えてないけどw
ダイヤの原石みたいな子で、動作とか少年っぽい。
なんか試合出て、いきなり有名選手を脅かす演技で。
コーチと出会って、次の大会に出て。

そしたらフリーで140点越えですよww
ジャンプが凄かったのもあるし、
表現力は、内面からオーラがまき散らされてるみたいな表現になってた。
バレエ的とかではなく、ハートで滑ってるみたいな。
561 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:25:24 ID:OEyUe4aS0: >>560
ロリィの青春の乗馬みたいだｗｗ
562 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:26:21 ID:EHf5hoq7O: >>558
婚約パーティーはしたけど、結婚はまだ
563 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:27:32 ID:KHO5cJPi0: >>559
稔、すげーな。
堤からのリークでバッシングされたら、相当辛かったのでは。
564 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:28:36 ID:BVI9rwvt0: 韓国のやつってdaumとかっていうやつと違うのかな？
この前「重いしもう見ないしハングルわかんないしもういいや」
ってアンインストールしちゃったよ・・・
もう眠いし・・・見たいな・・・
誰かどこかにあげてくれるかも
565 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:28:59 ID:KHO5cJPi0: キスネバも読んでるよ。
絵が綺麗なところが良い。
アイスダンスの衣装とかポーズ、決めどころで綺麗に見せてくれるよね。
コーチは笑ったww デー＆トラも出てきたんだって？
566 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:30:16 ID:KHO5cJPi0: >>564
daumでやってるのかなー。

ttp://www.korea-tv.net/howto/live/index.html
ここのMBC系を片っ端から試すと繋がるよ。
自分はMBC全州放送で見てる。
567 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:31:58 ID:OEyUe4aS0: >>566
今、何やってます？
適当に繋がったのを見ているんだけど、警察？みたいな海外ドラマCSIをやってます。
568 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:32:33 ID:OEyUe4aS0: ところで０：３０過ぎたのだが・・・・・
始まる気配無いぞ？？？？？
569 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:32:52 ID:EHf5hoq7O: >>561
ロリィの青春？乗馬？
なんか面白そうな響き
570 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:33:44 ID:KHO5cJPi0: >>567
自分のもそれ。
韓国って、なんか適当らしいです。
予定より早く始まることもあるらしい。
571 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:34:05 ID:OEyUe4aS0: >>569
上原きみこの漫画です。　昔は少女マンガ家だったのよ。
572 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:35:03 ID:BVI9rwvt0: >>558
あの漫画は未刊行と単行本が別ストーリーっていう
パラレルワールドだからねえ。
作者も宗教入ってるし。
未刊行では真澄様の気持ちがマヤにあると知って
自殺未遂やら狂言やら「あの子にもう紫のバラは送らないでー
でないとわたくしこの崖から飛び降りますわよー」
って暴走してますよ。
573 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:36:42 ID:EHf5hoq7O: >>571
なるほど。探して読んでみます。
574 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:36:56 ID:OEyUe4aS0: この刑事ドラマが直ぐに終わるとは思えないのだが・・・
575 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:37:23 ID:KHO5cJPi0: 今、スケ板、すごく流れ早いね。
しお韓で祭りのおかげか…。
少々梅ちゃっても問題ないかな？
576 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:38:51 ID:EHf5hoq7O: ド
577 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:39:05 ID:KHO5cJPi0: ゲ
578 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:39:30 ID:OEyUe4aS0: >>572
うひゃー、そんなことになってたのかｗ
紫織ってお嬢様っぽいけど相当鬱陶しいタイプだよね。
崖から飛び降りる…ってｗ　「じゃあ飛べば？」ってにっこり笑って静観したくなるｗｗ
579 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:40:03 ID:OEyUe4aS0: しかし、アメリカ人がニダニダ喋っているのはかなりの違和感ﾆﾀﾞ
580 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:40:38 ID:EHf5hoq7O: ザ
581 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:40:59 ID:KHO5cJPi0: の
582 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:41:53 ID:EHf5hoq7O: ア
583 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:42:06 ID:KHO5cJPi0: ホ
584 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:43:02 ID:EHf5hoq7O: 突然ごめん
眠くて何か書かないと寝てしまいそうだ
585 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:43:37 ID:OEyUe4aS0: そういやド○ザがヤフで
「どうしてこんなに嫌われてるんだ」
「好かれたい～好かれる方法だれか教えて」
みたいなこと書いてて可笑しかったｗｗｗｗ
586 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:44:39 ID:OEyUe4aS0: >>584
冷たい水で顔を洗うととりあえずの眠気は飛ぶよ
587 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:44:40 ID:EHf5hoq7O: 見た見た
あれ本気？
588 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:46:51 ID:OEyUe4aS0: >>587
嫌われていることを自覚したけど、本人の行為のせいで嫌われていることが理解できてないんだよね。
589 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:46:53 ID:BVI9rwvt0: 韓国のやつ、Ｒｅａｌ　Ｐｌａｙｅｒでなんとか繋がったー
さっきやってたＣＭで流れてた曲がQUEENのアンダープレッシャーだった。
いや、パク(ry
590 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:49:27 ID:EHf5hoq7O: >>586
やって来た
スッキリしたよ
591 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:49:33 ID:OEyUe4aS0: 今までやってきたことが他人には不快感しかもたらさないことが理解できない。
例えばさ、学校に子供の躾をやらせようとするモンペに「躾は親の仕事です」
と言っても理解できる知能がないでしょ。ド○ザはそれに似てる。
592 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:50:09 ID:KHO5cJPi0: >>588
やはりアスペ…
593 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:51:59 ID:BVI9rwvt0: しかし西洋人がハシムニダーってなんともいえぬ違和感。
日本語吹き替えもそうなんだけど。

夜中に死体見せんなー
いつこれ終わるんだ、もう睡魔が・・・
594 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:52:04 ID:EHf5hoq7O: 韓国の、今日は放送ないっぽい
595 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:52:44 ID:KHO5cJPi0: >>591
なるほど。
嫌がらせのためにやってんのかと思ったら、本気なんだ。
いい歳だろに、まともな社会生活を送れてるんだろうか。
596 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:54:31 ID:KHO5cJPi0: >>593
がんばれーと言いたいところだけど
今日は放送ないみたいだし
597 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:55:31 ID:EHf5hoq7O: 今日は180くらい進んだのかな
598 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:56:47 ID:KHO5cJPi0: まだ奴は気づいてないようですが
599 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:57:21 ID:EHf5hoq7O: ここは放置中なのか？
600 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:58:08 ID:OEyUe4aS0: 昨日はヤフからも数人の援護射撃があって、いかにヤフでも奴が嫌悪されているかわかる出来事だったよ。
向こうではここは「悪の巣窟」のイメージを持ってる人多いからねー。
601 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:58:46 ID:BVI9rwvt0: >>594
ええええマジっすか？
そろそろ寝ます、また「芸術性について」語り合いましょうwww
ヤフ見てないんで話ついていけないけど
他の人の話でなんとなく状況は分かるので見るまでもないなw
バルタンとかいう人がドゲザとやりあってて
その人自身もイタタちゃんなの？
まああっちで仲良くやっててって感じ。
602 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 00:59:08 ID:KHO5cJPi0: >>600
あ、そうなんだ。
「悪の巣窟」2chに乗り込んでまで協力してくれたのか。
ありがたいなぁ。
603 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:00:13 ID:OEyUe4aS0: >>598
そのようです。私物化したトピを延々と上げてますね。
あそこのみどりトピもここにかつてあったみどりスレのようにほのぼのとした空間だったんですよ。
604 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:00:42 ID:KHO5cJPi0: >>601
マジ　かどうかはわからんけど
ストリーミングスレでそう言われてる。
海外ドラマ、続きが放送されてるらしい。
敢えて続きを流したということは、今晩はないのではと。
605 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:01:43 ID:z0PRYqZI0: ドゲザってさ、本当は嫌われたって平気なんじゃ？
606 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:01:50 ID:EHf5hoq7O: >>603
そうなんだ
奴はサイテーだな
607 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:03:03 ID:OEyUe4aS0: >>602
ヤフはヤフニュースから２ｃｈの悪いイメージを膨らませるニュースが読める環境だからかな。
608 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:03:07 ID:KHO5cJPi0: >>605
そうなのかな？

あのしつこさ、執念深さには感心するわ。
私も昨日からかなり怒ってて、執念深くなってるけどねw
609 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:03:57 ID:z0PRYqZI0: 自分は２chからヤフに行って嫌われたタイプ。
なんせ、すごく言葉づかいがまじ汚い癖が抜けないからな。
610 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:04:39 ID:KHO5cJPi0: >>607
なるほど…。犯罪者の巣窟みたく見えるかもねw
それに最初は見方もよくわからないし
（専ブラ使わずIEだと、スレ一覧を見ただけで目がチカチカして目眩がしたな）
荒っぽい言葉遣いだし、怖いだろうな。うん。
611 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:05:13 ID:z0PRYqZI0: さんざん嵐呼ばわりされてやめた口。
612 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:06:02 ID:EHf5hoq7O: >>609
ヤフーは個人サイトっぽいのかな
613 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:07:27 ID:KHO5cJPi0: 普段はタイプの違う、ヤフーと2chの住人が
力を合わせたくなるほど嫌われてるド○ザって、ある意味すごいなw
614 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:07:28 ID:z0PRYqZI0: 随分かってが違うんで驚いたよ。
今じゃヤフってロムだけどいいこと書くやつも多い
情報が遅いけどね
615 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:08:06 ID:OEyUe4aS0: 荒らし対策を対策を語るバルタン本人が荒らし扱いなのは笑えるｗ
嫌われ者四天王としてあぽんリスト大王はＤとバルタン。
616 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:09:01 ID:KHO5cJPi0: ところで、みどりってやっぱりショー復帰は無理なのかな？
…とつぶやいてみたり…
617 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:09:22 ID:OEyUe4aS0: コテハンのせいで一種の仮想バーチャルみたいな感じ。
コテハンとしてのキャラが確率すると実際の世間みたいに言いたいことも控えめに…な風潮。
618 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:10:08 ID:z0PRYqZI0: ドゲザが来てから、書き込みが少なくなったのはホントだ。ところで
みんなsage進行にしてるの？
潰すんならageでいいんじゃない
619 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:11:05 ID:EHf5hoq7O: >>614
2chは人数多いし、匿名で書きやすいから情報集まるんだろうね
620 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:11:14 ID:OEyUe4aS0: そこで別ＨＮで本音を書くのがヤフ流なんだけどね。
621 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:12:34 ID:OEyUe4aS0: ２ｃｈに慣れるとヤフでは書きにくいよね。
あの馴れ合いとコテハンでの隣近所とのお付き合いを髣髴とさせるぬるい世界は自分には無理だ。
622 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:12:58 ID:KHO5cJPi0: >>618
事情を知らない人がみたら荒らしてるみたいに見えるから
（実際、昨日そう誤解した人が何人かいた）
目立たないようにと思ってsageてた。

>>620
おお。奥が深いw
623 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:15:40 ID:EHf5hoq7O: >>621
まさに個人サイト的なんだね
自分もmixiとかも無理
貶す気はなく、単に向いてないのと、時間とられそうで無理なのと
624 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:16:04 ID:OEyUe4aS0: ２ｃｈとヤフの関係？ってイギリスとフランスみたいなもん？ｗｗ
625 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:17:00 ID:z0PRYqZI0: >>617
そんな感じだね。言いたいことは控えめにね、がまかり通る。
それがここじゃ、結構ストレートに言っていたから
掲示板初心者呼ばわりされたｗｗ
626 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:17:14 ID:OEyUe4aS0: >>623
個人サイトを大きくしたような感じになるのかな…？
HNのプロフィールとかもあるしなあ。
627 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:17:40 ID:KHO5cJPi0: >>624
言い得て妙ですねw
628 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:18:45 ID:KHO5cJPi0: それで、ド○ザはヤフーに昔からいたの？
それともみどりスレから住人が消えてから、
ヤフーに移動したと思い込んで追いかけていった？
629 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:19:38 ID:z0PRYqZI0: >>620
へぇ、そうなんだ。
ま、いいけどさ。今じゃ時々、覗いてる程度だからな。
630 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:19:51 ID:OEyUe4aS0: >>625
実際は逆だよねｗ
掲示板初心者はヤフでネットデビュー。
ヤフに物足りなくなったら他に行く→そのうちのひとつがココｗ
631 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:20:17 ID:Bsnzqk390: NHKの件じゃね？
632 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:21:32 ID:OEyUe4aS0: >>628
みどりスレの住人がヤフに移動したと思っているっぽいよ。
633 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:23:12 ID:EHf5hoq7O: >>631
スボーツ大陸？
そういえばあれから荒らし度が加速したが
634 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:23:32 ID:z0PRYqZI0: >>628
３月？４月の初めごろにいきなり現れたらしい。
はじめはヤフ住人もいさめれば治まると思ってさんざんよってたかって
叩いたらしい。
だが、モンスターだからな。たちまち自分たちの名指しの批難に耐えかねて
どんどん書き込みが少なくなった。
ところで、sageしたよ。
635 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:23:58 ID:KHO5cJPi0: >>632
そうなんだ。アホやねぇ。
636 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:24:27 ID:OEyUe4aS0: >>633
うーん、てことはド○ザとしては逆恨みとはいえ仕返ししてる気分なのかね。
637 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:25:17 ID:KHO5cJPi0: >>634
へー。2chのみどりスレの経過と似てるな。
ただ、2chの方は、最初はたまにしか来なかったような。
2chに現れたのはトリノ後だっけ？
638 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:28:07 ID:OEyUe4aS0: 専ブラだとsageがデフォだから・・・・

ところで今日は無いね。

眠いニダ！
韓国に謝罪と賠償を要求するニダ！！
639 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:28:08 ID:z0PRYqZI0: >>632
そりゃ、かわいそうに。実際こっちとあっちとかけ持っているかも
しれないが、ヤフには初心者が多かったから初めてネットデビューの
場所にしちゃ、刺激が大きいかモナ。ドゲザの書き込みに
メチャめげたやつもいるんじゃないかと心配だ。
640 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:28:17 ID:EHf5hoq7O: >>636
つべ動画削除の件？
自分だが、反省はしていない
ドケちゃんごめんねwww
あんな酷いタイトルでうぷするのが悪い
641 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:28:54 ID:OEyUe4aS0: トリノのアラカーあたりからじゃなかったかな？
642 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:29:44 ID:OEyUe4aS0: もう寝るから最後に上げるニダ
643 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:30:13 ID:KHO5cJPi0: >>639
あ、そうか…
2chで変な奴に絡まれるのと
一般掲示板で変な奴に絡まれるのでは、ダメージが違うだろうな。
初心者たんが居たら可哀想だなぁ。
うーん、2chで引き取った方がいいのかなぁ。今更無理だろうけど。
644 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:31:54 ID:KHO5cJPi0: >>641
そういえば、荒川スレにも書き込んでたような。
荒川sageみどりageなのかな？と思ってたら
いつの間にかみどりsage＋イカれた芸術性語りオンリーになっていた…
645 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:32:39 ID:EHf5hoq7O: >>642
おやすみー
646 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:33:53 ID:HsYal6Im0: >>639
>ドゲザの書き込みにメチャめげたやつもいるんじゃないかと
うっかり触った人はもれなく嫌な思いをしたろうね。
その繰り返しで今やド○ザはほとんどの人からスルーされてる。
ヤフには無視リストがあるから最初からレスを見なくてすむシステムがあるしね。
647 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:36:26 ID:KHO5cJPi0: >>646
NGワードみたいな仕組みがあるんだね。

自分は、ドゲザ、カナダに返したほうがいいよ、ずんぐりむっくりのくせに
芸術性　捏造番組　あと何だっけ…その他色々NG登録してたな
648 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:38:09 ID:EHf5hoq7O: 実況スレも解散気味だし
そろそろ寝ますね
649 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:39:29 ID:KHO5cJPi0: おやすみなさーい
650 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:39:43 ID:wuCKSv8c0: >>643
ヤフの初心者率はかなり高そう。
かといって今更こっちに戻ってこられるのも嫌だなあ。
651 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:40:41 ID:wuCKSv8c0: おやすみﾉｼ
652 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:44:18 ID:z0PRYqZI0: バルタンの件は嵐呼ばわりされてるけどさ、
見るからに初心者丸出しなんだが、自分はベテランだと
吠えてる。嵐と思われる書き込みに懸命に向かっていって
かえって嵐を呼ぶ結果になっても自分が言えば治まると思いこみ。
迷惑なやっちゃ。。。
ま、ロムしてると面白いけどね。
653 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:49:06 ID:wuCKSv8c0: >>652
そうそうｗｗ
PCをどれだけいじってきたかとネットをどれほどこなせるのかは別問題なのに区別できてないｗｗ
ネット初心者丸出しな態度に何人もの人がそれを指摘してるんだけど
悔しいらしくて必死になって自己正当化するｗｗｗｗ
あの痛さは中二病そのものなんだけどね。
654 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:54:07 ID:z0PRYqZI0: そのバルタンが、一番痛かったのは、
女性差別発言かな。ｗｗｗｗ
あれであそこのほとんどの女性を敵に回したのに気づかない。
挙句に男性の書き込みに必死にすがりついて、見苦しい。。ｗｗｗｗ

いや、これほど面白いやつって珍し。本気で怒らせている相手にしたら
迷惑だと思うけどね。
655 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 01:55:19 ID:z0PRYqZI0: 眠くなって仕方ない。おやすみ～・・
656 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 02:01:05 ID:wuCKSv8c0: >>654
Q州出身の男尊女卑膿化脳の持ち主だからねｗ
すがりついた相手は真似HN？

ROMってると女性が一斉にドン引きしているのがよくわかったんだけど
本人はどこまで理解したのやらｗ
４月か５月頃の発言だっけ？＞女性差別発言
見てるほうは「バルタン祭り」と呼んで「やーい、バルタンのばーーーーか」
って笑ってたよ。
それでいて「誤解です、わたしの発言をよく読んでもらえればわかります」とかぬかすしｗｗ
よく読んだわ！それで理解したよ。男尊女卑の思想が時代遅れなほど酷いって。
657 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 02:02:26 ID:wuCKSv8c0: そろそろ寝ますね。続きはまた後ほど
おやすみなさいﾉｼ
658 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 02:25:55 ID:Md+efRtO0: 昨日といい、今日といい、
スレ埋めようとしてるのやほー住人？

この板の住人だとすれば、何故「今更」なのかが全く分からんのだが。
659 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 06:13:24 ID:z0PRYqZI0: >>658
スレ埋めてるのが誰って気になるの？
勢いってもんだよ。
660 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:20:25 ID:fQAE552o0: みんなおはよー

里美はペトレンコで
661 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:28:41 ID:fQAE552o0: 急遽ペトレンコとペアを組むことになったみどり。
その情報を聞いたペト様親衛隊は嫉妬に打ち震える
「なによあの子！あたしたちのペト様に！今にみてらっしゃい！！」
カメラマンになにやらブツを渡す親衛隊

♪ふぅわぁ～んつりーふぉえばーーーぁぁ
二人同時にダブルアクセ・・・・ああああ、カメラがズレてるぅ！！

しかし、見ているお客さんの大歓声で二人の息はぴったりだとわかったので
大したハプニングにはならなかった。
最後は抱き合って^^; フィニッシュ。
親衛隊「ぐ、、ぐやじぃぃいい～～～！！」
662 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:28:42 ID:Md+efRtO0: >>659
「誰」は重要ではないかな。
何故『今更』なのか？と単純に思っただけ。

つーか、勢いなら最後までやれよｗ
663 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:31:04 ID:fQAE552o0: みんなノッてない・・・しらけてるわ・・・！

BGM 失恋レストラン
664 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:31:47 ID:wuCKSv8c0: >>652
なにしろ自称ネットのベテランなバルタンはwikiを丸呑みしてソースにしてたくらいだしｗｗ
トップページを読めば「誰でも記事書いてえーよ」ってあるし
その部分を教えてくれる人もいたのに頑なにwikiは誰か凄い偉い人が編集してると信じてた。
そもそもwikiをソースにする時点でネット歴の浅さを露呈してるっちゅーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿にされたと思ったんだろうけど、茶目っ気で受け流せる器すら無かった。
バルタンはヤフのネット初心者の典型のひとつなんだよね。スルースキルが皆無だし。
唯一違うのは、ソースがwikiとはいえ、ググる手間を惜しまないことかな。
ヤフのクレクレ率は目も当てられないよ。
クレクレの場面を見るたびに「ググレカス」と言いたくなるｗｗｗ
665 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:35:06 ID:wuCKSv8c0: >>662
一昨日の勢いが残ってるから今まで眼中になかったこのスレも
この際だからやっちまうか　みたいなノリなんだとオモ。

>663
うおお！なつかしい！
666 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:37:28 ID:fQAE552o0: ダッタン人の矢よりも速く
リンクの端から端へと駆け抜けるみどり
667 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:40:40 ID:wuCKSv8c0: 駆け抜けたのちにそっと呟く
「オリゲルドお姉さま…アルディスはお姉さまを…」
668 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:41:08 ID:wuCKSv8c0: ところでペトレンコって、スッテプの時でもエッジ音全然しなかった。
669 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:44:23 ID:KHO5cJPi0: こんにちはー

ペトレンコ＝里見　説はなるほど、です。
自分は嵐が丘の真島君＝ペトレンコ　と思ってた。
舞台上で見つめ合う真島とマヤ
（リンク上で即席ペアで舞うペトレンコとみどり）を見て、桜小路君が走り去るのだ。
670 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:44:56 ID:+BfyAnCK0: みどりもエッジ音しないほうだったけど、ペトレンコは別格だったな。
671 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:45:12 ID:KHO5cJPi0: >>662
やふー住人ではないよ。
兼ねてる人もいるみたいだけど。
672 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:48:03 ID:fQAE552o0: 真島くんも勘違い男だったなー
違う意味で勘違いしてるのはロロかな？
いや、ロロ好きだけどwww
673 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:49:19 ID:EHf5hoq7O: で、ドゲはまだこないの？
674 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:49:39 ID:+BfyAnCK0: 自分はどっちにも書くけど、それぞれ良さが違うね。
ヤフでネラー風味は嫌われるし、２ちゃんでヤフ風味も嫌われる。
675 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:50:33 ID:KHO5cJPi0: >>665
同時に２スレ立てるのは無理なので、
昨日のとここと両方落ちちゃったら、どうなるだろうね？という話です。
676 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:51:02 ID:+BfyAnCK0: ドゲザ？ヤフで忙しいじゃねーの？
あっちは長文書かなきゃなんねーしｗ
677 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:52:30 ID:EHf5hoq7O: 校舎裏に呼び出されてるんだから、出てこなきゃ
678 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:54:34 ID:fQAE552o0: ガラカメスレの過去ログ拾ってきたので
いくつか拾ってくるね
（みどり限定でなくいろんな選手でやってる）
679 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:56:54 ID:fQAE552o0: 1 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 19:00:34 ID:r8JNFDXI0
「あたし、逃げたくない！自分を信じてここまでやってきたんだもの…」
ミドリ（北島マヤ）はそう決心し、3Aの助走体制に入った。

「なんて子…もう一度やる気だわあの子！」
マティコ（月影千草）はこの状況でアレをやろうとする我が弟子に驚愕する。

「ワォ…まさか3Aをやるつもりでは！？
　なんて無茶な子だ！誰かやめさせ…」
動揺するハミルトン（速水真澄）を制するように
城田女史（水城秘書）が諭した。
「何をおっしゃってるの、あなたらしくもない
　いったんリンクに立ってしまえば我々にはどうすることもできません」

「しかしここ数日まったく跳べていないジャンプを、しかも体力を消耗している後半に……！！」

決まったー！！！　トリプルアクセルーｯ！！！！！

「ワォワォー、アンビリーバボー！！！
全くなんて子なんだ、チビちゃん、君って子は…」
680 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:57:58 ID:KHO5cJPi0: >>679
懐かしいw
自分も過去ログ保存してるよ
681 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:58:00 ID:fQAE552o0: 2 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 19:01:06 ID:r8JNFDXI0

ヽ、__ ／　　　　　　　　　｀ヽ／　　｀ヽ　　＼　　　　　　
｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　　　　ミドリ…
／　　　〈　　 {　　 {　{　　i'ヽ/｀i/ /　 / }　 {　 _、
　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　ﾉ /　　｀ｰ' i
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　エ凡
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　　ﾊ＿ヽヽ
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ
　　　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l||　｀‐--‐'､i/ ﾉﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ　　 |
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　　　｀ｰ '
　　　ﾉ　　｀---'"　　　ili;　　　　||ヽ__,.／｀ｰ-'{　　　　 l
､__／ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　　ﾚ　ヽ
ヽ__／_／　.ノ-' 　 { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　　フ
｀､_／_／ノ-'ヽ.　　 '､___,ﾉ　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　 ‐┼‐
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　　 --　／　l　 }　 }　　}　　|　　　　　'
　　　｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／　　　l /　/　　/　 /　　　　 |　|
　　　　ヽ _____ノ |　　　　　　　　 l'　/　　/　　{　　　　　・・

ミドリ「見ていてくれましたか？紫のバラのひと…」
682 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 10:59:57 ID:fQAE552o0: 3 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 19:02:05 ID:r8JNFDXI0
マオ・・・恐ろしい子！
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/photo/psports/95000/20051231113602315477058800.jpg
683 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:03:41 ID:W0/06O2L0: ミキティ・・・恐ろしい子

http://imgnews.naver.com/image/117/2008/07/19/200807191540372273_1.jpg
684 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:06:39 ID:KHO5cJPi0: >>683
安藤、美人さんになったなぁ。
でもこの写真、エロ目線で狙いすぎじゃない？　ｶﾜｲｿｽ
685 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:07:30 ID:W0/06O2L0: しかし・・・・

スゴイ格好だな
686 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:07:41 ID:fQAE552o0: >>683
とても・・・エロいです・・・

肩のテーピングすごかった。更に足にまでテーピングしてる写真も見たけど
大丈夫なのかな？
しかしエロいな
687 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:08:18 ID:EHf5hoq7O: このスレ的には、やっぱりマヤ＝みどりだな
688 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:08:28 ID:4syPLJ7F0: 安藤の股汚えええ。こんなところにまで吹き出物出てるやん。
本当に不潔ななんだな。
689 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:08:34 ID:fQAE552o0: 5 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 20:33:10 ID:qv4+btY/O
∬´σ｀）っ●すぐり玉・・・私の切り札（終）
「うっ！」
「観客は演技が終わったあともすぐり玉の中味を想像し続ける・・・
あの子、想像の余地まで残すなんて！
かなり高度なテクニックだわ！」

6 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 20:43:40 ID:aZ4TcfU1O
「アルディス役安藤美姫！オリゲルド役浅田真央！」
「な、なんだってー！」
「ミス・キャストだ！」
「フフフ……」
690 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:09:27 ID:W0/06O2L0: 股間に落書きしたくなってしまう不謹慎なオレ・・・
photoshop起動だ
691 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:10:55 ID:KHO5cJPi0: >>688
そういうこと言う奴は、このスレから出ていきな。
692 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:11:51 ID:EHf5hoq7O: なんで急に変なのがきてるの？
693 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:12:35 ID:KHO5cJPi0: このスレがどこかに晒されたのかな。
別に全然構わないがw
694 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:13:39 ID:7ZqTgtia0: メドゥーサ・安藤
ttp://sportsworldi.segye.com/content/image/2008/07/18/20080718001249_0.jpg
695 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:14:59 ID:EHf5hoq7O: ID変えてやってんの？
696 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:15:28 ID:VNYjRqiW0: おそれいりました
ttp://imgnews.naver.com/image/111/2008/07/19/1216461882709_1.jpg
697 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:16:21 ID:KHO5cJPi0: 安藤も可哀想に。他スレでも酷い叩かれぶりで。
2chなんか見ないだろうけど。
DOIのボレロ良かったし、今季は復活してほしいわ。
698 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:16:22 ID:fQAE552o0: 8 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 22:41:23 ID:qv4+btY/O
ゆかり「村主さんこちらにお座りになって」
∬´σ｀）「はい」

ゆかり「コーヒーでいいかしら？」
∬´σ｀）「ありがとー」

ゆかり「お砂糖は何杯お入れになる？」
∬´σ｀）「ひと・・いいえ」

ゆかり「チッ・・」
ゆかり「村主さん最近調子がお悪いようですわねぇ？」
∬´σ｀）「すみません」

ゆかり「村主さんはクラシックはお好き？」
∬´σ｀）「はい」

ゆかり「どんな曲がお好き？」
∬´σ｀）「・・・・・」

ゆかり「どうなさったの？どんな曲がお好き？」
∬´σ｀）「・・・！」

ガサゴソ、ガサゴソ
ゆかり「？」
∬´σ｀）つ●「はいっ！」

ゆかり「うっ！」

のぶお「そこまで！」
699 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:17:37 ID:EHf5hoq7O: ガラカメだけど、しおりーは誰だろう
700 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:18:47 ID:KHO5cJPi0: >>698
すぐり玉……私の切り札
701 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:22:03 ID:EHf5hoq7O: ポジション的に、芝居関係者じゃないけどマヤのライバル、障害だから
702 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:26:30 ID:EHf5hoq7O: そう考えると対象者がいないが
703 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:28:55 ID:fQAE552o0: 9 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/01(火) 23:31:50 ID:r8JNFDXI0
2007東京世界選手権後の祝賀パーティー会場にて

「マオちゃんの今日の演技良かったねー」
「いやあのステップからのトリプルアクセルの凄かったこと！」
「私なんか立ち見でしたよ」
「まあ、公開練習もSPもご覧になったんですか！」「すごい・・・！」
「あの涙には貰い泣きしましたよー」

「なんなのよいったい・・・！、優勝したのはこのアタシなのに
みんなの話題はマオのことばかり・・・
こんなことって・・・こんなことって～～～！！！」　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

悔しさに打ち震える円城寺まどか（安藤）
704 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:29:11 ID:KHO5cJPi0: お嬢さまという意味では、じゅんじゅんや床だけど
紫織様のイメージではないわな
705 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:30:18 ID:fQAE552o0: 14 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 00:13:28 ID:bJ4wpNZRO
「キャー、女装もよいわー」

ロシェット「わたしは女だー」
706 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:31:05 ID:EHf5hoq7O: 大じゅんじゅん＝水城秘書
707 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:34:22 ID:fQAE552o0: 16 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 01:51:33 ID:SlYsQhwy0
ミーシン「これが私のスケート教室だ」

プル「！！……おじさん、僕をあなたの生徒にしてください！お金は、将来働いて必ず返します！」

ミ「返す？どうやって返すと言うんだ？君にとってフィギュアスケートは趣味なのか！？」

プ「ぼ、僕……フィギュアスケート選手になります！」
　（選手になる！ああ……僕はフィギュア選手になる！）
708 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:34:58 ID:KHO5cJPi0: 杉爺＝二人の王女の制作の兼なんとかさん

「たいしたもんだ…！　芝居ってものを知ってるんだ　この子…！
それも理屈じゃない　本能でだ…！」
709 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:36:56 ID:fQAE552o0: >>708
兼平さんだったかな。
「金めたるに手が届くと思います」
710 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:38:54 ID:KHO5cJPi0: >>709
そうだ、兼平さんだ。
711 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:39:41 ID:EHf5hoq7O: >>707
はまりすぎww
712 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:41:04 ID:fQAE552o0: 17 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 12:05:39 ID:ULGeNJKq0
ＵＳＡバージョン

マヤ＝キミー
亜弓＝ベルビン
春日泰子＝エミリー

紫のバラのひと＝ライサ（身長でかいから）

間進＝有田
桜小路の妹＝キャロライン

18 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 12:21:23 ID:PAybTIRDO
じゃあカナダバージョン

マヤ＝ミラ
亜弓＝ロシェ
桜工事＝バトル
紫のバラのひと＝エマ

濃ゆい
713 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:43:42 ID:KHO5cJPi0: アルベールビルのみどりは
母の死から「おらぁトキだ」までかな…

様々なプレッシャーでノイローゼ状態　演技できない状態に
でも後半の3A決める＝毒饅頭を食べて復活「おらぁトキだ…！」
714 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:44:31 ID:EHf5hoq7O: 北米版、濃いなw
715 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:50:45 ID:fQAE552o0: >>713
ううう、泣けるぜ・・・
ﾊﾐﾙﾄﾝもハゲから、影から見守ってるよ、うん。
716 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:53:50 ID:KHO5cJPi0: >>715
「ハゲから」いやんw

ハミルトン解説の「彼女はもう一度ジャンプを跳ぼうとしています…!?（信じられないという笑い）」
あれは出て行くマヤを見て取り乱す、紫の薔薇の人だね。
717 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:55:13 ID:EHf5hoq7O: 禿ルトンとかハゲからとか愛されてるなw
718 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 11:58:45 ID:fQAE552o0: 20 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 21:15:35 ID:hfysShOP0
EXで２曲滑った後にトリプルアクセルに挑戦するみどり・・・・失敗！

「あっ・・・！」　会場に流れる一瞬の気まずい空気

すぐに立ち上がって
「ほんにトリプルアクセルも楽でねぇ」

んん？　ｧ '`,､'`,､'`,､'`,('∀`) '`,､'`,､'`,､'`,

そしてもう一度挑戦、・・・見事成功！高速スピンでしめて観客を沸かせる

「なんて舞台度胸、あの子・・・・リンク荒しだわ」
719 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 12:08:25 ID:VNYjRqiW0: 自分は現役時代のみどりの試合を何度か見に行ったけど、
３Ａが決まった時は動きが格段に違うのがはっきり分った。
決まった時はスピード、躍動感、ステップなど別人の様だった。
720 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 12:11:36 ID:VNYjRqiW0: そういう意味ではみどり自身、ジャンプ命だったと思う。
721 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 12:54:01 ID:dCWyUbOW0: カートも禿しくハゲだけどカッコイイ！
722 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:00:37 ID:fQAE552o0: じゃあ桜小路はカートでw

みんなカツラかぶってもらわにゃあな
723 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:07:27 ID:dCWyUbOW0: ジャンプやスピンするとズラが飛ぶとかｗ
724 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:17:22 ID:fQAE552o0: ハミルトン、カート、あと誰だったっけな
４人でロン毛のズラかぶって滑ってるショーあるよ。
毛が増えたカートがうれしそう（に見えた）
725 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:23:30 ID:dCWyUbOW0: 特別ゲストにミーシン呼びたいね
726 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:38:50 ID:EHf5hoq7O: 最近、髪が心配なのはヴォロだ
727 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:41:14 ID:EHf5hoq7O: みどりがTEBでヴォロを誉めてたな
728 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:43:11 ID:z0PRYqZI0: 早く埋めちゃえ
729 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:44:26 ID:EHf5hoq7O: もちろん、デコを誉めたわけではないw
730 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:45:10 ID:4XyFCDvO0: あと頭髪が危うそうなのはロロ、ウィアーかな。
フサフサなのに坊主にしたランビは何が彼をそうさせたのか。
731 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:47:45 ID:4XyFCDvO0: 結局アイスショーの放送は無かったみたいですね。
あの告知はなんだったんでしょうねー。
732 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 13:54:05 ID:GsTsFxi60: 韓国に謝罪と賠償を要求しるニダ！
733 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:01:19 ID:fQAE552o0: >>730
ああ・・・ロロはすでに時遅しって感じになっちゃって
ちょっと泣けた。
メタボっぽいダルタニアン見たときは
渋いっちゃー渋いけどなんか悲哀の方を強く感じちゃって
734 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:01:34 ID:EHf5hoq7O: ランビの坊主はショックだった
735 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:02:22 ID:fQAE552o0: ジョニは・・・後退した乙女ってのも悲しいんで
早めに対策練ってくれー
736 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:02:50 ID:EHf5hoq7O: 坊主ロミオはシュールだった
737 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:04:08 ID:fQAE552o0: 23 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 10:59:06 ID:GtCQLZ4L0
０１ワールド
プルシェンコ、渾身のボレロ！
観客「こ……こいつはフィギュアなんてもんじゃねえ……宇宙人の降臨だぜ……！」

（一年後）
タラソワ「ニコライ……あなたはアレクセイとエフゲニーさんのどちらが勝つと思う？」

モロゾフ「は……やはりプルシェンコさんの方ではないかと。あのボレロには鳥肌が立ちました。
　　　　　まさに天才かと」

タラ「天才……？ホホ……そんなものに頼っているうちはダメ、勝つのはアレクセイの方です！」

塩湖ＳＰ、プルシェンコまさかの転倒！
ヤグ（やっぱり思ったとおり……！この子、五輪で戦うだけの心の準備ができていないんだ！）
738 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:04:13 ID:GsTsFxi60: エロ坊主に触られて涙目だったコルピを考えると・・・・
739 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:05:22 ID:GsTsFxi60: >>733
｡ﾟ･(ﾉД`)人(´Д`)･ﾟ｡
長野の頃のかっこよさが忘れられない。
740 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:07:24 ID:EHf5hoq7O: エロ坊主とセクハライサは交ぜるな危険だな
741 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:07:54 ID:ZoFRuvCM0: サラ・マイヤーはエロ坊主にコルピ差し出して、自分は離れていたもんな。
経験の差だ罠ｗ
742 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:08:22 ID:fQAE552o0: 25 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 19:24:06 ID:rn6Lj77h0
BGM：ノクターン

「ナゴヤ・・・私の国
　一年中滑れる通年リンクを持つ、数々の名スケーターを生んだこのフィギュア王国
　わたしは王女マオディス」

目をゴシゴシ・・・　「うっ・・・！」

塩　「今彼女のまわりに、まさに真央ちゃんのためにこの曲を作っているショパンの姿が見えました！！」
743 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:10:25 ID:fQAE552o0: この早さなら言える

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。　　　
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　塩、左遷にな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
744 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:11:28 ID:ZoFRuvCM0: ふむ、ライサは現在イケメンホスト風だが
暫らくすると、髭を伸ばしターバン巻いてアルカイダの親分になりそうな悪寒。
745 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:12:09 ID:ZoFRuvCM0: >>743
オカ板にでも依頼に行く？ｗｗ
746 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:16:04 ID:EHf5hoq7O: この速さならいえる
トラの路上チュー事件がどこ見れば載ってるのかわからん
詳細はともかく、トラの表現力向上に繋がるといいな
747 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:28:20 ID:ZoFRuvCM0: トラスレでもちょっと触れられて種たね。相手が女優ということ以外分からないけど。
748 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:30:48 ID:EHf5hoq7O: 一般人とかいう彼女はどうしたよ？とも思うが

スケートでは面白プロ中心だったから
今季はラブストーリー系とか王子様系を照れずに演じてみやがれw
749 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:32:39 ID:fQAE552o0: 33 名前：アルディスとオリゲルト[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 12:16:34 ID:v0f++3FI0
トリノ・男子フリー会場。
観客の喝采を一身に浴びるプル。

「すごいこの拍手…！場内が割れるようだわ…！」

「さすがはプルシェンコさんだ。
拍手をひとりじめしてしまっている…！」

「それにしてもさっきの笑顔のみごとなこと！
宇宙人の仮面を捨てて素顔のプルシェンコさんに戻ったのよ！」

「それにしてもこの拍手…まるでプルシェンコさんひとりが主役だ…！」

(（（（　）） +*:'ﾊﾟﾁ:*+'ﾊﾟﾁ.+*: ﾊﾟﾁ.+*:'ﾊﾟﾁ*+
（ *´Д｀）ﾉ''ノ'' ﾊﾟﾁ.:*:'ﾊﾟﾁ.+*:ﾊﾟﾁ.+*:+

「ちょっと！あの笑顔…！
負け惜しみじゃないぜ、あれ…」

「シマウマのままだ…！
さっきのシマウマのままなんだ…！
あそこにいるのは…！」
750 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:33:51 ID:EHf5hoq7O: >>747
そう、トラスレで見て
住人は海外サイトとかで見たんだろうな
751 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:36:04 ID:EHf5hoq7O: シマウマのままなんだは何度見てもウケるwww
752 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:52:04 ID:EHf5hoq7O: 独り言でごめん
コスが今季、フリーで白鳥らしくて楽しみ
753 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:53:59 ID:EHf5hoq7O: 真央の仮面舞踏会はちとがっかり
タラソワという時点で、自分の好みとは違う方向だろうと思ってたけど
754 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:55:55 ID:EHf5hoq7O: ヨナのシェヘラは、どうしてもみどりのを思い浮かべてしまいそうだ
755 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:56:09 ID:ZoFRuvCM0: タラソワと聞いた時点で金連覇を本格的に狙ってるんだなーと思った。
756 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:57:41 ID:ZoFRuvCM0: ボレロといったらなんと言っても伝説の6.0が真っ先に思い浮かぶ。
安藤はチャレンジャーだなあ。
757 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 14:58:03 ID:fQAE552o0: 34 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 12:34:27 ID:o2Y5jME+0
公園に遊びに来たマオと桜小塚

「へえ、今度のアイスショーで嵐が丘やるの？」
「そうだ！ねえ桜小塚くん、ちょっと相手役してくれない？」
「ああ・・・いいよ」
「インラインスケートも２人分持ってきたよ」　
「！！」

「やっと逃げきったわね、ヒースクリフ
　ほら、あのキスクラまで競争よ、あははははは」
スパイラル～、３－２－２～

桜小塚、ついていけなくて白目
（マオちゃん、なんて遠い目・・・！君はどこを見ているんだ？）
「ごめん、用を思い出した、帰るよ」　
「え？」
「僕はヒースクリフじゃない、ヒースクリフなんかじゃないんだー！！」　ダッタッダ・・・・・

「桜小塚君、何を怒っているの？何を・・・（そんなの当たり前じゃない・・・）」
758 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 15:05:25 ID:EHf5hoq7O: 確かにタラソワについて飛躍的に良くなったし洗練された
ただ、マチコ時代の真央の路線の方が好み
タラソワプロの真央を見てると、ラフマニノフのみどりを思い出す
綺麗で上手いけど、個性と違う方向だし、笑顔ないし、
もっと生き生きしたプロで滑ればいいのにって
759 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 15:14:14 ID:EHf5hoq7O: 以上独り言でした
760 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 15:18:06 ID:ZoFRuvCM0: 数人のコーチに習うのと１～２人のコーチに習うのではどちらがいいんだろう。
選手の性格とかにもよるんだろうけど。
もしもモロが真央の…なんて想像したら嫌だなあと思った。
モロのプロってどれも同じだから飽きちゃった。
761 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 15:22:41 ID:fQAE552o0: 人それぞれで受け取り方違うもんだなぁ
自分はあのEX見て震えたな。
あんなおこちゃまのくるみ割り人形がたった２，３年であんなふうに
化けるなんてって感動すらしたよ。
確かにこれまでの真央らしさってのは薄れた気はするけど
スケーターは成長し日々変化していくものさ。
みどりだってたった一シーズンだったけど
現役最後の年にロシア人コーチ付けて格段に表現柔らかくなった。
今の選手は恵まれてるね。いや、リンク問題や練習環境考えると
恵まれてるのはほんの一握りなんだろうけどさ。
真央はSPもフリーもこれからなんだし長い目で見ればいいさ。
762 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 15:38:49 ID:fQAE552o0: 41 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 13:56:26 ID:ZV/TZVu40
合宿所にて
「さあ、今日はみなさんの好きなものを何でもご馳走しますから、言って御覧なさい。」

荒川「わたしはイタリアンのフルコース。デザートはアイスクリームがいいな。」

ユナ「ウリはうんと辛いキムチがいいニダ。」

安藤「あたしは味噌カツとエビフリャー。お味噌汁は絶対赤だしね。」

織田「僕はたこ焼き・・・・・マオちゃんは？」

マオ「ブ、ブタメン！！！！」
763 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 15:39:42 ID:fQAE552o0: 48 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 23:17:11 ID:O1VcD+C80

「ねぇ、真央　私達コーチを取り替えてみない？」

「ええっ！？　コーチをとりかえる？」

「そうよ。あなたのコーチと私のコーチを…」

「コーチをとりかえる…？美姫さんとわたしの…？」
764 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 16:58:02 ID:z0PRYqZI0: おお、ずいぶん埋まったね。
ドゲザは来ないの？
765 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 18:17:34 ID:ZoFRuvCM0: >>713
後半の３Ａを決めた後、ふぃっ切れたのか別人の様な動きの良さ。
気分屋みどりらしいと言えばそれまでだけどね。
766 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 18:24:46 ID:fQAE552o0: プロボウラー桜小塚

こづも二世スケーターなんだよなぁ
767 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 18:26:25 ID:fQAE552o0: 「だって…フェンスにしがみついたまま
ろくに動きもしないじゃない！」

「あの子の衣装を見て！
衣装で赤ぬこを表現しているのよ！」
768 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 18:29:06 ID:fQAE552o0: あ、ごめん
>>767もコピペです。
60 名前：氷上の名無しさん[s[age] 投稿日：2007/05/13(日) 12:44:45 ID:+NzUFjZn0

私はコレで「赤ぬこ」を知りました
ああなんて衝撃的な・・・若気の至り
769 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 18:32:23 ID:ZoFRuvCM0: イーラの黒ぬこは最高だね。

赤ぬこは・・・・・・・
770 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 21:17:01 ID:AOx557vR0: ただいまー
771 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 21:19:06 ID:AOx557vR0: 66 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 01:03:23 ID:ASdf8fZa0
「元ネタなんだっけ？」
　　↓
気になって原作をひっぱりだしてきて読む
（またはブクオフでまとめ買い）
　　↓
探す、読む、元ネタ見つかる(・∀・)ｽｯｷﾘ
　　↓
そのまま熟読・・・・・寝不足
　　↓
新刊がなかなか出ない現実に愕然

67 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 01:17:36 ID:gfgr2tEx0
>>６６　ワロス・・
つーか、

他に！誰かいませんか！？　
６０より元ネタ分かりやすいものやれる人は手を上げて！！
772 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 21:21:02 ID:AOx557vR0: 78 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/17(木) 00:36:36 ID:9a6CTpV90
「ビットさん、あなたはこのオリンピックで金メダルをとったのよ、
　なのにあの子に負けたような口ぶりを…」

「わたしは演技の上で決してあの子に負けたとは思ってないわ。
　なのに胸に広がるこのどうしようもない敗北感…
　たとえ順位の上で１位になってもなんとメダリストの影の薄いことか！
　ごらんなさい、あれを」

「みどりちゃん、凄かったよー」　
「空跳んでるみたいだったよー」　
「感動したわー」　　わいわい

「大衆を感動させるのは優雅さや美しさだけじゃない、
　たとえフィギュアスケートの概念からはずれていたとしてもね。
　観客は自分の感動に正直よ、
　そして観客はスタンディングオベーションで彼女を讃え、
　参加資格のない５位のあの子のEXを望んだ。

　不思議だわ、あの子には大衆をひきつける天性のなにかがある…
　メダリストの演技が忘れられても
　あの子のやった演技はこのオリンピックの伝説となって残るでしょうよ。
　たとえ結果は５位でも女子でただひとりトリプル５種類をノーミスで演じぬき
　技術点では最高得点を獲得したのだから……！」
773 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 21:46:19 ID:ZoFRuvCM0: >>764
ヤフ掲で活躍中ですｗ
ここじゃまともに相手にする人は皆無といっていいけど、ヤフ掲ならうっかり触ってしまう人が時折現れるからね。
日本語が通じない苦労をあちらの住人も味わってるみたいですよ。
774 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 22:00:36 ID:ZoFRuvCM0: バルタンが一所懸命ド○ザに語りかけているんですよね。
それもかなりの長文ウザーでｗｗ
バルタンはバルタンで住人からレスがめっきりもらえなくなってるものだから
誰でもいいからレスクレクレ状態なのも手伝ってるｗ

ヤフ掲の嫌われ者＝無視リスト入りのぶっちぎりのトップがバルタンとド○ザですよｗｗｗ
最近バルタンはようやく人に好かれるためのレスの書き方を試行錯誤しながら探っているけど
ド○ザは「好かれたい～好かれる方法だれかおしえて」と書いてはいるけどそのための努力をする気はゼロ。
何より嫌われている理由が解らないんじゃあねｗｗｗｗｗｗ
一生そうやって嫌われてろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
775 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 22:02:45 ID:KHO5cJPi0: >>761
みどりが早くから海外コーチ、振付師についてたら
どうなってたんだろ？とは思いますね。

ただ、やっぱり、その選手らしさが引き立つプロってものがあると思う。
たとえば武田奈也ちゃんは、しっとり系もいいけど
やっぱりあの笑顔を生かした生き生きとしたプロが一番素敵だと思うし、
真央ちゃんは、ノクターンは事前に心配する声もあったけど
蓋を開けてみればとても似合っていて。
ユナはロクサーヌ＋あげひばり、どちらも自分に似合うものが良くわかってる。
去年のプロは、あの路線はやめた方がいいと思うわ…。
776 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 22:05:43 ID:KHO5cJPi0: 男子だと、ランビは今年タンゴだっけ？
ポエタと似た路線だなーとは思うけど、まぁ、
自分に似合うのがわかってるんだろうな。

ジョニーにはやはり美しくあってほしいです。
ライサは、黒以外を着たところを見たいと思いつつ
桜餅とか紫とかの衣装だったら、ショックで泣くかもしれませんw
777 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 22:11:52 ID:ZoFRuvCM0: ロロのようなエンターテイメント性を持つスケーターはもう現れないのかなあ。
特別な技術でもないのにあそこまで魅入ったプロは後にも先にもロロが初めてだー。
778 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 22:46:23 ID:KHO5cJPi0: プルやトラじゃだめ？w
だめだろうな。うーん。
滅茶苦茶ファンになる選手って常にいるわけじゃないよね。
今も、応援してる選手は何人もいるけど、
自分にとってみどりほどストライクど真ん中な選手はもう出てこないと思う。
いや、出てきてほしいんだけど。なかなか無理だよね。
779 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:05:23 ID:ZoFRuvCM0: >>778
プルは確かに神クラスなんだって頭ではわかっているんだけどねー。
実際プルは凄いしEXも見てて楽しい、結構好き。
でも正直ロロのほうが時代的に先だったせいもあるけどプルのことをロロの二番煎じに感じることも…（プル、ごめんよ）
FSなのにEXかと錯覚するくらいのエンターテイメント性を盛り込んだプロはロロ以外ではなかなかお目にかかれなくて。

トラも好きなスケーターですね。初めてアレを見たときには
「おお？ライーヨー２号か？ｗ」と思ったくらい。
心の中で密かにライーヨー同盟やってますｗ

今も昔も一番はやっぱりみどりですねー。
確かにいい選手は多くいるんでしょうけど彼女を超える選手はまだいないですしね。
真央も凄いんだろうけどみどり基準の目になってるからまだまだ頑張れと思っちゃう。
780 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:10:05 ID:rDZ0Z2650: 83 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/17(木) 16:08:50 ID:XylswxI20
「それでは先ほどのコーエン選手の演技をリプレイで見てみましょう」
「ん～、美しいスパイラル、素晴らしいですねぇ」
「ちょっと…！、コーエン…選手ですよね、これ」
「彼女にあんなくせがありましたか？」
「えっ？さあ…！」
「今のジャンプをスロー再生で見てみましょう」
「うっ！」

ttp://www.canon.ru/skating2005/gallery/20032005/48.jpg

「サー…シャ…？ちがう…別人だわ…丸っきり違う人よ
　別人だわ…！あんな子知らない…私知らない…
　あんな子知らない…！！！」
781 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:18:33 ID:ZoFRuvCM0: >>780
腹筋がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やめて笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ選手の筋肉ってすごいのねー。
782 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:25:09 ID:KHO5cJPi0: >>779
なるほどー。
実は自分は、男子はあまり見てこなかった。
プロどころか、顔どころか、名前すら怪しいくらい男子は覚えてないw
それでもロロのダルタニアンは覚えている！

知人で、フィギュアにまったく興味なさそうな子（現に今も興味ない）が、
実はロロファンだったと知った時は驚いた。
フィギュアファンはもちろん、一般女子の心まで鷲掴みだったなと。
783 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:25:45 ID:rDZ0Z2650: 92 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/18(金) 20:36:55 ID:G7o+E2iM0
「おら、せつなか…なさけなか…
　おらがこんなに花沢さんに似ていて
　西洋人に混ざると浮いてしまうのはおらのせいではないのに
　ttp://www.radio-canada.ca/sports/images/patinageartistique/dossiers/ChampCanadiens2004/Albums/Vendredi/photo_07.jpg
　おらがスケート靴にタイツをちょこんとかぶせるのはそんなにダサイか？
　時々ハミパンしてしまうのはそんなにみっともねェか？ヒゲは…
　ttp://www.iceskatingintnl.com/images/sk8can/sk8can%202006%20leung%20fs.jpg

　おらもう…消えてしまいてェだ…」

シ――――――ン……
パチ・・・パチ　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
「いいぞぉ！ミラァー！！がんばって！」
ワ――――ワ――――　　ピ～、ピ～　　ええどー！！！

「おもしろい演技だったわね」
「ミラ・リャン、っていったっけ？」
「ミラかわいいよミラ」
「ミラルッツ、かっこいー」
「マナカナにも似てるしかわいいじゃん」
「そこがまた萌えるのよね～」
784 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:27:10 ID:KHO5cJPi0: >>780
ちょ？？？　これ誰www

ジャンプやスピン中の選手の写真は撮っちゃいけないw
そういえば織田がバラエティ番組で
ジャンプ中あえて笑顔の「笑顔ルッツ」を跳んでなかったっけw
785 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:31:08 ID:rDZ0Z2650: サーシャのバレエジャンプは歴代１位じゃなかろうか。
>>784
その番組つべで見た。
なかなか面白い企画だったw
そしてスタジオゲストには稔がいた・・・・
786 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:32:02 ID:ZoFRuvCM0: >>784
その番組は見てなかったんだけど、稔スレによれば
ルッツの時は変顔になると稔が言って、実験？で殿が笑顔でルッツに挑戦したけど
かえって変顔になったとかｗ
787 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:33:41 ID:ZoFRuvCM0: >>785
つべに？探したけど見つからなかった動画だorz
動画のタイトル覚えてます？
788 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:34:56 ID:8sbu76ki0: じゃあ某所に貼ってくるよ。
こんなスレで紹介するのはもったいないんで。
789 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:36:25 ID:ZoFRuvCM0: >>783
ミラの隣にいるのは…兄貴！
逞しいのにセクシーでかっこいい。

>>788
ありがとー！
790 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:37:33 ID:8sbu76ki0: あれ、何にもしてないのに何回かID変わるなぁ。
何度も書いてるとこんなことになるのかな？
昨日おとといと一日でこんなに書いたの初めてだよ。
791 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:40:30 ID:8sbu76ki0: 今、お気に入りに入れてたはずのその動画を探しております。
それまでこちらのコピペでお楽しみ下さい。
792 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:41:53 ID:KHO5cJPi0: あ、一足お先に笑顔ルッツをもう一度見てきましたw

稔出てるー
そして笑顔だけど変顔ルッツだったw
稔は稔だったw
793 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:42:43 ID:KHO5cJPi0: >>791
見つけたんで貼ってきましょうか？
794 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:43:21 ID:8sbu76ki0: 106 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 18:16:46 ID:EgrTJsu+0
ベル「あの…コーチはこちらへくればわかるとおっしゃったのですが…」
住職「ここは禅寺。じっくり座禅を組んでゆかれるとよい」
ベル「禅寺？座禅？」
住職「そうじゃ。禅は無心。己を忘れる事じゃ。
　確かに無を悟るのは難しい。目の前の桜餅をみい。無の心じゃ
　桜餅には悩みもない。苦しみもない。
　己も桜餅と思い、桜餅と同化するといい」
ベル「桜餅…桜餅…桜餅の心…」
795 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:43:51 ID:8sbu76ki0: >>793
お、おながいします
796 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:44:10 ID:KHO5cJPi0: >>794
これ、昨季は桜餅→トラになったねw
797 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:46:20 ID:KHO5cJPi0: >>795
書いてきました
798 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:50:40 ID:KHO5cJPi0: BGMが「跳んで　跳んで」なところが関西ノリだなぁ＞笑顔ルッツ
799 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:51:58 ID:8sbu76ki0: 107 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 20:32:46 ID:YR+m7Vjf0
ブーン　ブーン　
虫がいる？へんだなどうしてそんな気がするんだろう。
なんだかそんな気配がする…。　気配…？
（きゃ　　　　やっぱり　　　いやだ！）
ブーン　ブーン　ブーーーーーン

プレ男は本能で虫をよけた
バッ　バッ
あの虫に触れたときのいやな感触と、刺すかもしれないという恐怖が
見えないだけによけい大きかった
800 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:53:43 ID:8sbu76ki0: 106 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 18:16:46 ID:EgrTJsu+0

ところで安藤美姫の顔撫でを見ると
亜弓さんの即興パントマイム「仮面」を思い出すのは自分だけなんだろうか？

109 名前：氷上の名無しさん[sage　安藤は好きです] 投稿日：2007/05/22(火) 20:48:47 ID:pedYADRq0
>>106
私はヘレン役候補の白鳥さんの演技指導シーンを思い出しました

「ちょっとみてよすごいわ
　演技指導のモロゾフ先生ヘレン役候補の安藤さんにずっとかかりきりよ」
「顔を撫でる演技、こと細かに教えてるみたい」
「あれだけでもう一週間もよ　すごいわね」

110 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/22(火) 20:54:29 ID:YwXXgzQu0
>>109
一週間顔撫でだけの練習だなんて・・・安藤、恐ろしい子！
801 ：氷上の名無しさん：2008/07/21(月) 23:54:23 ID:KHO5cJPi0: >>799
プレ男www
モロゾフの蜂のやつだよね？
802 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 00:02:55 ID:zxuYJO2q0: 115 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 13:23:29 ID:7YKZ3/ok0
「次に腰！！」
「右！」　　くっ
「左！」　　くっ

「すごいわほんとに腰だけしか動かない…」
「前！　後！　前！　後！」

「ノンブリュ！（やめ）」
「トレビアン！エマ（たいへん結構です　エマ）」
803 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 00:11:26 ID:zxuYJO2q0: 121 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 00:18:14 ID:nj1b9htV0
「静香、あなた宛にカードが届いているわよ」
「『いつもあなたを見ています　　紫のミラのひとより』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・って、誰よ！？」

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/3d/5d35d8504dc8db74c8ca8ae89d8f7300.jpg
804 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 00:12:59 ID:zxuYJO2q0: 99 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 20:51:12 ID:6WPd9rCI0
マオ「どうしたの？どうしたの？マオ……
　　　あたしあがってる…
　　　こわい…ユナさんと比べられるのが…
　　　試合が始まるのよ　早く気持ちを切り替えなきゃ
　　　ああでもあたしの前にユナさんのあげひばりが…」

舞　「マオ！マオ！ちょっと来てみてごらんよ！早く！」
マオ「えっ？」

バ――――――――――――ン
『浅田マオさん江』
紫のLEGOで作られたバラ・・・

「み、見て　紫のレゴのバラなんてはじめてよ、目立つわ…」
「すっごォい……あんなでっかいの…」

『あなたを見ています　　あなたのファンより』

マオ「来ているんだわ！紫のレゴのひと！
　　　見てくれているんだ！この広い場内のどこかで、あたしを！
　　　あたしのチャルダッシュを…！あたしのチャル…！」
805 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 00:17:06 ID:zxuYJO2q0: すまぬ・・・睡魔が襲ってきた
明日で城は落ちる！
（オリゲルドのセリフ、うろ覚え）

もうひとつ貼ってから寝ます。みんな乙彼さん。
806 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 00:19:06 ID:zxuYJO2q0: ところで冷蔵庫の人はもう修理出来たかな？
こんな猛暑の中大変だよね、
またお会いしましょう、紫の冷蔵庫のひと・・・
807 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 00:21:21 ID:zxuYJO2q0: 128 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 00:13:11 ID:szH/nfaa0
ｽﾞﾝ子「きれいなポジションですね　メリハリがきいてます
　　　　これもポイント高いです　　高いレベルが期待できます
　　　　ダブルアクセル！　ツーフットかもしれません　このスピンも速い
　　　　出来映えのほうでも高い加点がつくのではないでしょうか
　　　　ﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾍﾟﾗ……」
荒川「…ね、ずんこさん、少し静かにしてくださらない？
　　　でないと視聴者の反感を買って解説の仕事が減るの、あなた嫌でしょう？
　　　　わたしは“世界中で”アイスショーがあるからいいけど…
　　　　わたくしこれから打ち合わせがあるの。お先に失礼するわ」　　　　
ｽﾞﾝ子「静香さん、そんな急に！どこへいくの？」
荒川「フジ。それからテレ朝。ウザいおじさまの横にいても平気な元金メダリストの役なの
　　　それから『これもポイント高いです』って言葉わたし嫌いよ
　　　大した実績のないあなたに言われたくないわ」
ｽﾞﾝ子「静香さん…」

【フジテレビにて】
塩原「さぁ～ようこそぉ～荒川さん～っ、ウェルカムトゥーフジテレビ！」
荒川「よろしくお願いします」
塩原「怪しく輝くクールビューティーゴールド、静香が静かになるまで誰も寝てはならぬ
　　　　祈りとともに捧げた逆襲のトゥーランドットに乾杯！」
荒川「わたくし、塩おじさまから解説のレッスンたっぷり勉強させていただくつもりよ」

【テレビ朝日にて】
修造「ようこそっ荒川さんっっっ！！！」
荒川「よろしくお願いします」
修造「いやぁ～、僕は最初から荒川さん一押しの美姫さんが優勝すると思ってましたよぉーっ
　　　　僕は真央さんが11歳のころからずっと知ってますけどー
　　　　でも世界一決定戦はGPファイナルですよなんといっても！
　　　　テニスでは世界中遠征で回るんですけど自己管理はちゃんとやらないとねー
　　　　あ、荒川さん、僕の話ちゃんと聞いてます？」
荒川「わたくし、修造おじさまから司会のレッスンたっぷり勉強させていただくつもりよ」
修造「おいおいおじさまはやめてくれよ、僕はまだ若いんだよ、ほら
　　　　セイヤッ！セイヤッ！！セイヤッ！！！セイヤッ！！！！」

荒川「（そう！荒川静香……内心は反吐が出る仕事でもクールにこなす女性…！）」
808 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 00:44:43 ID:mlRLASXi0: 次は初芝の冷蔵庫にしなさい。
809 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 00:45:43 ID:mlRLASXi0: もう少しだね。ドゲザ城陥落。
810 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 00:46:22 ID:mlRLASXi0: がんばろう。

おやすみなさい～ﾉｼ
811 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 10:49:36 ID:1fMOCTbx0: お～い。。
ドゲザちゃん。元気？
812 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 10:52:28 ID:1fMOCTbx0: くやしそうだね。
する～されて、またする～・・・。
元気出してね。

泣いてるの？
きっとわかる人もいるかも（いないかも）
じゃ。
813 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 13:52:45 ID:sHT2dpXO0: ちょっとだけ時間あるんで
手短に
814 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 13:53:38 ID:sHT2dpXO0: もう長々書くのマンドクセ
815 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 13:54:47 ID:sHT2dpXO0: しかし暑いな
この暑さは異常
816 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 13:58:36 ID:sHT2dpXO0: 蛇口から水出したのに
お湯になって出てきました
817 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 14:00:05 ID:sHT2dpXO0: 地球温暖化
818 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 14:01:52 ID:sHT2dpXO0: アサガオ、ゴーヤ、きゅうりなんかの
ツルが伸びるのを窓辺に植えて成長すると
いい日よけになるっていうけど
819 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 14:03:41 ID:sHT2dpXO0: 網戸にツルが絡んで
枯れた後、後始末が大変
820 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 14:05:50 ID:sHT2dpXO0: 洗濯物がすぐ乾く
これだけはよい
821 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 15:58:42 ID:1fMOCTbx0: 暑いね
822 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:00:37 ID:1fMOCTbx0: うん。ちょっと空いた時間に書くっていいね
823 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:01:28 ID:1fMOCTbx0: なんか、いろんな意見がとりあげられてるよ。ヤフーはすっかりドゲザに
占領されてる、。
824 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:11:20 ID:sHT2dpXO0: 暑くて死にそう
825 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:11:54 ID:sHT2dpXO0: てか、溶けそう
826 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:12:48 ID:sHT2dpXO0: 扇風機から温風が
827 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:15:47 ID:sHT2dpXO0: 車内になんでも物置いとけない
828 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:16:52 ID:sHT2dpXO0: マジ溶ける
829 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:19:00 ID:sHT2dpXO0: ガソリンたけーんだよ！
830 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:19:45 ID:sHT2dpXO0: エコカーっていうけどさ
831 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:20:37 ID:mlRLASXi0: >>823
シロアリみたいだよね。今や常連投稿者は誰も相手にしてなくて害虫扱いになってる。
やっぱり他人と上手くやっていこうという意思の無いアスペに触るのってろくなこと無いな。
832 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:20:47 ID:sHT2dpXO0: 電気自動車作るんならもっと大量生産しないと
833 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:21:40 ID:sHT2dpXO0: 車そのものが安くならんことには
834 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:27:19 ID:mlRLASXi0: コーヒー（又はお好みの味の飲み物）を冷凍庫で冷やす
　　　　↓
１・１時間位入れて固まり始めたところをかき回す
　　　　↓
２・冷凍庫で更に１時間
　　　　↓
１・２の手順をシャカシャカアイスになるまで数回繰り返す
　　　　
手間隙かかるけどたまに作ると美味しいよ
835 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 16:28:44 ID:mlRLASXi0: 原油国じゃガソリンは５０円もするかしないかなのに
ユダヤ人ばっかり儲けやがって。
836 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 18:41:31 ID:1fMOCTbx0: >>831
アスペって何ですか？病気の事？
本当にドゲザの書き込みを見てると気持ち悪くなってくるんです。
私だけ？すっかり伊藤みどりの動画が嫌いになっちゃったんですよ。
837 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 19:24:20 ID:mlRLASXi0: >>836
「アスペルガー症候群　大人」でググってみて。
ここで説明するよりも専門家のサイトがたくさん見つかるから。
838 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:01:59 ID:/DEPAPzb0: バイバイさるさん初体験記念マキコ
839 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:05:27 ID:/DEPAPzb0: 本当にカスみたいなスレだな
前半読むところないもん
840 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:09:45 ID:/DEPAPzb0: でもしょーがねーから>>3以降のようつべリンク
クリックしてやったよ

ば～か、リンク切ればっかじゃねーかよ
しかも２重３重に重複してるし
841 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:17:17 ID:/DEPAPzb0: 「トーラ・クランストン」って誰だよ、トーラーな。
「ｸﾘｽﾃｨｰヌ・山口」って誰だよ、恥ずかしすぎる。

人の出したものコピペだけして
中身も確認せずにスレ立てとな？
よくそんなんで「表現力・芸術性を語れ」なんてデカイこと言えるな。
本当は全然興味ないから見てないんだよな？
リンク切れにも全く気がついてないんだからな。
842 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:24:45 ID:mlRLASXi0: さあ！帰ってきましたよ。
きょうで埋めたて完了かな。
843 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:28:50 ID:mlRLASXi0: >>836
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=a5dea5ka5aa5oa5sa5ia5k5za4sa4a2a4ia47a4ka4da4a4a4f&sid=1835594&mid=206
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835594&tid=a5dea5ka5aa5oa5sa5ia5k5za4sa4a2a4ia47a4ka4da4a4a4f&sid=1835594&mid=207
こういう事だよ。
病気じゃない。
障害だよ。
844 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:41:26 ID:/DEPAPzb0: ドゲザの他人のレス引用ねちねち長文も読む気にもなれんが
スケーティング・アートだとか追伸とかで書いてるのも全く読む気しねーな
845 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:44:11 ID:/DEPAPzb0: >>338の「アメコン」ってなんだよ
846 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:47:58 ID:/DEPAPzb0: 自分の知ってる「アメコン」は
自分のことをわざわざ「アメコンです」なんて言う人間じゃなかったんだが
847 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 21:55:47 ID:/DEPAPzb0: ちなみに記憶に残る「アメコンと呼ばれていた人物」とは

バレエ経験者なのでなにかとバレエのことを引き合いに出す
理路整然と書いてるようで欧米選手を持ち上げアジア選手を落とすレス
他人を煽るような書き方はしない
「またアメコンかよ」と罵倒されてもムキにはならない
しかし絶対に自分のスタイルは曲げない
つまり「私は見る目があるのよ」的なお高くとまった感じ
848 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 22:22:39 ID:mlRLASXi0: あーぁ、明日から出張だ
849 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 22:36:04 ID:AiBfRCVL0: 田舎のホテルでネット環境はロビーに４ポートだけ。
明日からネット出来ないのと一緒だよ。
850 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 22:36:53 ID:AiBfRCVL0: 地震は怖いし、嫌だなあ。
851 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:00:53 ID:cpl78GlL0: >>1＝ド○ザって、みどりの1987ワールドSPがお気に入りで
852 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:02:29 ID:cpl78GlL0: なにやら最もらしい御託を並べて持ち上げていたが
853 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:03:54 ID:cpl78GlL0: 要は「白い衣装でムチムチ可愛い少女みどりが好き」なんだろw
854 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:05:35 ID:cpl78GlL0: 結局エロ目線で見て好き、好みってことなんだよねーw
855 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:06:47 ID:cpl78GlL0: >>1＝ド○ザは、つべのアカウント（昔のやつ）のお気に入り画像にセクスィー動画入れてたよね
856 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:09:03 ID:cpl78GlL0: みどり動画のその一部で、オヤジがエロ目線で好みな動画を、勿体ぶった理屈っぽい言葉であれこれ言ってるだけ
857 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:11:06 ID:cpl78GlL0: でも、みどりスレでたまたま何かで賛同を得られなくて
858 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:13:27 ID:cpl78GlL0: ボクちゃんの言うことを何故受け入れないんだー！って
859 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:17:08 ID:cpl78GlL0: それで徐々にみどりスレを荒らすようになっていったのかなと
860 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:19:17 ID:cpl78GlL0: 最初はごくたまの投稿だったし、一行レスだったし
861 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:21:29 ID:1cPXOynN0: その頃って気が付かなかった。
そうだったんた。
862 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:23:23 ID:1cPXOynN0: 目立って来たのはトリノの頃から？
ウルサイのが出てきたな、って思ったのは・・
863 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:24:36 ID:1cPXOynN0: みどりの本当の理解者で本当のファンは自分だけ
864 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:25:34 ID:1cPXOynN0: 他のニセやニワカファンはみどりの本質をを分っていない。
865 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:26:11 ID:1cPXOynN0: そう考えてるのかと思ってた。
866 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:49:53 ID:/DEPAPzb0: まあそんなところだろうね
867 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:52:14 ID:/DEPAPzb0: ドゲザが女性器の名称をそのまんまズバリで書いてたときは
ド　　ン　　引　　き　　し　　た。
868 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:55:08 ID:/DEPAPzb0: しかも
「○○○のかゆみには
　○○○○ー○軟膏が効きます」

心　　底　　ド　　ン　　引　　き
869 ：氷上の名無しさん：2008/07/22(火) 23:57:24 ID:/DEPAPzb0: その時にコイツは絶対男だと確信した。
870 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:00:13 ID:SumQQi2N0: アンチ活動してるような鬼女でも
さすがにそんなこと言わねーよ
871 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:01:49 ID:7V1nNRU90: ところで、話は変わるけど、水虫にカビキラーが効くのですよ。
872 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:02:56 ID:SumQQi2N0: ちなみにCMで有名なその薬は
ステロイドがキツイので敬遠されがち

こんなこと言わすな、アホ
873 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:03:04 ID:7V1nNRU90: オレ足の裏が角質化して粉吹いたみたいにガサガサだったんだ。
874 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:04:22 ID:7V1nNRU90: それが水虫だとは思ってなくて、放置してたら嫁に移って大騒ぎ
875 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:05:20 ID:SumQQi2N0: ドゲザは山口母子殺害事件に興味があってだな
876 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:05:31 ID:7V1nNRU90: それで２ちゃんの水虫スレで色々試してたのだ
877 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:07:07 ID:7V1nNRU90: 騙されたと思って試したカビキラーで足の裏ツルツルになったのだ。
878 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:07:29 ID:SumQQi2N0: 普段気にしないおすすめをたまーにチェックすると
リンク先には見事にドゲザ特有の見慣れたキティガイレスがあふれてて
879 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:09:21 ID:SumQQi2N0: 案の定、どこへいっても
「またおまえか」と言われてるわけだ
880 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:11:02 ID:7V1nNRU90: ５分でカビを根こそぎは真実だった。
881 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:12:05 ID:7V1nNRU90: >>875
その話、詳しく！
882 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:12:26 ID:SumQQi2N0: まったくわかりやすいやつだ
そしてどこでも同じように嫌われてる
883 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:15:11 ID:SumQQi2N0: >>881
詳しくは知らないよ。
みどりスレのおすすめにそんなスレタイがズラッと並んでたら
ギョッと思うじゃないか。
884 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:16:37 ID:7V1nNRU90: ああ、あれね。
おれ、興味無かったから、開けたけど読まなかった。
885 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:18:50 ID:SumQQi2N0: もう半年～１年前かな
旦那さんと亡くなった奥さんを罵倒するような事
ネチネチ書いてたように記憶してる。
もっともああいうスレでは面白がって旦那さん批判してるレスは
他にもいっぱいあったようだけど。
886 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:19:25 ID:7V1nNRU90: 奴の場合、何か感性の琴線みたいな物があって、興味が湧くと一直線だからね。
887 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:21:50 ID:SumQQi2N0: 世間的にも関心高い事件だったけど
ああいう事件で被害者家族を罵倒侮辱するって
心底精神病んでるやつなんだと思ってゾッとした。
ざっと流し読みしただけで気分悪くなったわ。
888 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 00:28:05 ID:SumQQi2N0: このスレのおすすめは

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【13日】日ハムがジェイソン・ボッツ獲得【金曜日】 [プロ野球]
ﾎｰｽﾗｲﾀﾞｰｽﾞﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談スレＧＲシンボリ１冠目 [アーケード]
FF7の質問その9 [FF・ドラクエ]
889 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 01:41:31 ID:7V1nNRU90: ごめん、もう寝るわ。
おやすみなさい～　ﾉｼ
890 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 04:02:31 ID:y3dekJS70: >>847
アメコンと呼ばれていたからアメコンと書いたけど、
あの頃は特に自分がアメコンと呼ばれようがあまり気にしなかったんですよ。
ところが、最近本当にちょっと覗いてみたら、私の紹介した選手たちの
羅列が眼に入り、不愉快になってしまったんです。まるで自分の手柄のように
張り付けてある山。私の時間をかけて記憶したものを総て利用された気がしました。
ドゲザが何故ドゲザと呼ばれるようになったのかは知りません。
私は書きこむたびにアメコンさんだぁーと言われていました。
でも、私の他もう一人少なくともアメコンさんと呼ばれていた人がいるようですね。
891 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 06:33:21 ID:n5gxD6o20: かなり病んでますね。
＞ドゲザと呼ばれるようになったのかは知りません。
アメコンさんの様な人を”欧米へのドゲザ根性”と言ってたからじゃなかったかな
892 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 12:15:45 ID:2y/xSlDW0: 暑いせいかPC横のサンセベリアの成長が早い
893 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 12:19:23 ID:2y/xSlDW0: 100均で買ったものにしてはお買い得だった
894 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 12:23:04 ID:2y/xSlDW0: 100均植物には当たり外れがあって
パキラ、テーブルヤシ、クッカバラなんてのは育てやすい
895 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 12:25:15 ID:2Sd9TXTu0: 名前を次々に変えるのは、無視リストに入れさせないため？
896 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 12:27:09 ID:2y/xSlDW0: 意外と難しいのはサボテン系
水やりすぎると根腐れしがち
897 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 12:30:18 ID:2y/xSlDW0: サンセベリアはマイナスイオン発生するといわれてるけど
目に見えないしなー
まあ気分的なもんだ、マイナスイオンだよーって電化製品もいっぱいあるけど
898 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 12:39:53 ID:Yto1c2z90: >>895
バルタンへの嫌味のつもりらしいよｗ
どんなにHNが増えても書き方で奴と分かるから速攻無視リスト。
無視リストの画面一杯に奴のHNが収まりきらなくてスクロールしないと確認できないほど増えた。
899 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 13:10:55 ID:2Sd9TXTu0: >898
そうか、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)
900 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 13:32:24 ID:Yto1c2z90: 奴はアスペだから触るなって言えたら楽なんだけどヤフではそういうことを書くのってタブーな風潮あるからなー。
901 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 13:36:04 ID:2Sd9TXTu0: さすがに最近は誰も触れようとはしないようだけどね。
あのしつこさはマジで気持ち悪い・・・
902 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 13:37:32 ID:umpVUj2V0: みんな無視リスト使ってるんだ。
登録することすらめんどくさくなってもう使ってないや。
心の中で無視リストｗ
903 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 13:38:48 ID:Yto1c2z90: アスペの典型的な行動だよね。
他人から自分がどんな風に見られているのか説明しても理解できないから触らないようにするしか自衛できないもんね。
好かれる方法教えてと言ってるけど、教えたって奴には実践不可能だしね。
904 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 13:45:09 ID:2Sd9TXTu0: 好かれる方法って、マジにそう思ってんのかね。
あの過去レスのコピペやめてくれたら少しは嫌いでなくなるかも。
またかよって感じで、もういい加減秋田。
905 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 20:57:17 ID:2YWNefI10: 真夜中～明け方まで一時間おきに投稿してるね
よくやるわ('A`)
夜勤でPC三昧か、引きこもりで夕方～明け方が活動時間帯なのか？
906 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 21:18:32 ID:wVy3GoIU0: また誰か触ってる('A｀) それとも自演？
907 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 21:24:14 ID:2YWNefI10: ３Ａ成功率に拘ったことがあったっけ？
自演ではないような。
908 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 21:30:29 ID:wVy3GoIU0: >>907
やっぱ純粋に「この人何が言いたいんだろう？」でうっかり触ったくちかorz
誰か「ドゲザに触るのやめなさい」って言う人が現れるのを待つしかないか。

さくじょの見覚えのあるあれってまさか奴の名前かな。
909 ：sage：2008/07/23(水) 21:56:02 ID:ItHgAAum0: suerte78あっとyahoo.日本？
910 ：sage：2008/07/23(水) 21:57:19 ID:ItHgAAum0: 意外と本名なんじゃめいか？
911 ：sage：2008/07/23(水) 21:59:39 ID:ItHgAAum0: >>905
奴が仕事？考え辛いな。
夜行性のヒッキじゃね？
912 ：sage：2008/07/23(水) 22:01:24 ID:ItHgAAum0: まあ、ヤホのみどりトピに張り付いているんならいいじゃんｗ
913 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 22:03:24 ID:ItHgAAum0: たまにIE使うと調子悪いな。
あげちゃってスマソ
914 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 22:13:17 ID:ItHgAAum0: さあ、３T-３T跳ぶよ～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ｸﾙｸﾙｸﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ｸﾙｸﾙｸﾙ　　　　　　　　　　　（∀｀　）　)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　（∀｀　）　)）　　　　　　　　　　　　　　　つ =と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）　　　> = と）　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　　）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　つと）　　　＝　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　（( |:しヽ＝
　　　　∧_∧ 　　　　　 ∧_∧ 　　　　　　　　）　））　　　　（( |:しヽ＝　　　　　/∧　　　　　　　　　　=　し:|　　　　　　∧＿∧　
　　　（　　　）　　　　（　　　）　　　　　　　|:し' ）　　　　　　 =　し:|　　　　　　（｀　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）
　　　⊂　　　つ　　　　⊂　　　つ　　　　　　/:し'　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　　つ
　　　　　＼　　）＿　　　＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ __　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　_　＼＿　
＝＝　　（　 ( ＼＿）:|　（　 (　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（＼ ___）
　　　　（＿_）　　　　　　（＿_）／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（／／　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　 ┷┷
　　　--┷┷--　　　　　--┷┷--　ヽ/〃-------------------　　　　ゞ--┷┷--　　ヽ/〃　--------　　　　　　　ゞ┷┷　----
915 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 22:50:51 ID:ItHgAAum0: ドゲザがヤフで困っているな。
そうか！その手があったか！
916 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 22:57:03 ID:wVy3GoIU0: >>915
どういう手？
917 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 23:06:04 ID:2YWNefI10: ドゲの投稿って、引用（＞）だらけだよね。
目が滑って読む気にならん。
200～400字以内にまとめることはできないだろうなw
918 ：氷上の名無しさん：2008/07/23(水) 23:25:20 ID:wVy3GoIU0: >>917
引用されたリンク先にもまたURLがあってその先にもまた…と延々と引用とリンクの繰り返しでウンザリするよね。
本人にとっては合理的なつもりかもしれないけど物事を箇条書きに簡潔にまとめる能力には欠けてるね。
919 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 00:21:25 ID:Hxkr1W1G0: >>918
面倒でリンク先を見たことなかったけど
リンク先にもまたリンクが…ってエンドレスなんだw
みんなに話を聞いてもらいたいなら、わかりやすくしないとねぇ。
920 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 00:25:53 ID:sPRc3tCr0: みんな結構ヤフ見てるんだね
921 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 00:27:31 ID:sPRc3tCr0: 自分は見て気分悪くなる事が分かってるところなんて
わざわざ覗く気にはなれないや
922 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 00:30:59 ID:sPRc3tCr0: でも奴の動向をさぐるにはもっともわかりやすい場所でもあるわけで
923 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 00:35:38 ID:sPRc3tCr0: ここ最近のみどりスレって
ヤフードゲザヲチスレと化してたもんね
924 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 00:43:08 ID:sPRc3tCr0: いつからヤフにいたのか知らないけど
ヤフ質問箱の「真央とみどり、どちらが上だと思う？」ていうのを
みどりスレ内に何度も貼ってたね
925 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 00:44:16 ID:9d8k6VAV0: ここで、アスペと言うのを聞いて
やっと納得した感じです。
全く最初は驚きました。あの書き込みを見ているだけで気分がわるくなっちゃって。
すっかり伊藤みどりの画像をみるだけでも嫌気が。。。
そして、まともに聞けば厭味、文章の添削。自分を高みにおいて、見降ろしている。
とても会話が成立しないので、何だかスルーしてたけど。。。
926 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 00:57:56 ID:sPRc3tCr0: 「真央ちゃんのほうがぜーったい上に決まってる」
「みどりなんてスタイル悪いしブサだしぃ」
「真央ちゃんは妖精みたぁ～い」

ケッ！みどりの演技見た事もないガキの集会所かよ。
あんなヌルイ世界ならまだ2ちゃんのほうがマシって思ったよ。

>>925＝>>836
自分もあんたの書き方見ると気分がわるくなっちゃって。
レスの終わりに.。。。つけるところもアイツそっくり。
アイツの書いてる事とみどりの演技は全くの別物だから。
そんな事で嫌いになるなら見ないで結構。
ましてや「すっかり伊藤みどりの画像をみるだけでも嫌気が。。。」って何？アホ？
927 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:01:28 ID:JALHKzZX0: ヤフじゃドゲザのアスペは知られて無いからとりあえず変人＝ドゲザ程度の認識なんだろうな。
アスペのことを最初に知っていたら絶対触らないよ。
928 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:05:03 ID:JALHKzZX0: >>926
もちつけ。
多分９２５はヤフから来た人だよ。
ヤフ住人にねらであることを求めるのは気の毒だよ。
929 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:08:12 ID:S6dCxpRb0: ほら来た！！
直球勝負だｗ
最初はとぼけて上手くドゲザを釣っといていきなりグッサリ！
もう少し引き伸ばしてくれれば奴をヤフに張付けて、こっちの梅が完了したのに・・・
930 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:10:33 ID:sPRc3tCr0: >>928
それはスマンかった。
でもやっぱり自分にはそういう考え方は理解できない。
931 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:15:40 ID:D+42FRcY0: ヤフは初心者がたくさんいるからネットの毒の耐性が低いし
スルースキルは無いし、ググりもしないでクレクレも多いし
近所の井戸端会議の雰囲気が濃厚でぬるすぎてやってられないってのは事実だｗ
932 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:15:44 ID:S6dCxpRb0: カビキラーです。
今日も足は快調ですが何か？
933 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:17:19 ID:S6dCxpRb0: ヤフから来てくれた人を虐めないでね。
934 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:20:12 ID:S6dCxpRb0: ところで地震はどうでした？
935 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:21:52 ID:D+42FRcY0: >>933
普段なら半年ROMれと言うところだが今回はねらがヤフに誘導かけたからねえ。
そして普段なら決して来ないだろう２ｃｈにドゲザ憎しで行動おこしてくれたわけで。
936 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:23:28 ID:9d8k6VAV0: >>930
なんか、すごい怒り方ですね。ふ～ん。ドゲザの話でぼやいたのが
伊藤みどりの悪口に聞こえたの？
なにそれ。
937 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:26:21 ID:S6dCxpRb0: 今日から東北出張で寝ようと思ったら震度５強。
嫌だなあ。
938 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 01:38:15 ID:S6dCxpRb0: さて、地震も治まったみたいなのでもう寝ます。
もうすぐ埋め立て完了だね。
おやすみー　ﾉｼ
939 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 08:44:28 ID:Y5pEcm+x0: 　
940 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 08:50:18 ID:Y5pEcm+x0: 　
941 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 08:51:33 ID:Y5pEcm+x0: 　
942 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 09:12:26 ID:9d8k6VAV0
943 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 09:12:54 ID:9d8k6VAV0
944 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 10:35:07 ID:qXjHdZmI0: 最近ユカタンを見なくなっちゃったな。
ユカタンＶＳドゲザなんてのも見てみたかったりして。
945 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 11:12:01 ID:9d8k6VAV0: >http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ASfamily.htm
アスペルガー症候群
本当ならかなり深刻だと思う。
私は理解者にはなれないけど、この苛めのような埋める行為からは撤退します。
知らないことだったけど、御免ね。
946 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 13:28:19 ID:aCgvS99P0: 388 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 04:23:11 ID:Rl+hWvVa0
フィギュアスケートにおける表現力、芸術性はフィギュアスケートの特性から言って
肉体表現が主たるものでなければ意味がない。

例えばフィギュアスケートで鳥を演じる時、鳥の気持ちを表現するのか、鳥になり切って
鳥の羽ばたきや、鳥そのものを表現するのかで、技術力には大きな差が出てくる。
気持ちになりきることのみでは、鳥の動きまでは表現できないが、鳥なりきり鳥動きや羽ばたきを
身体表現で演じることでは、鳥の気持ちや鳥は表現できる。

どちらが難しく難易度が高いかと言えば明らかに後者で、フィギュアスケートにおける芸術性は
プロスケーターやショーであるならば、体力のない前者の表現でも通用するが、あくまで競技スケートでは
主に、身体能力や肉体表現での表現でより厳密に技能的な高さを競うべきである。
それはジャンプやスピンなどエレメンツの問題ではなく、点数と関係のないつなぎの部分でも同様である。

演劇的アプローチや顔の表情だけで、身体能力の拙さや技術力のなさを補おうとするタイプの表現は
あくまで競技においては低レベルである。
947 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 15:13:24 ID:QMSIzIc30: >>945
優しいね。尤もヤフでは被害がまだ少ないからそう思えるのかな。
ここではアスペであることは皆承知のことだよ。
アスペであるということで社会生活を送ることに困難を生じることは本人が一番感じることだし
生き難さをなんとかしたかったら何よりも本人が周囲にサポートをお願いすべきことでしょう。
でなければ本人が社会に適応するための努力が必要になるんです。
ところが奴のやっていることはアスペ特有の迷惑行為の垂れ流し。
人に好かれたかったら「何を他人は嫌がるのか」を理由が分からなくとも事柄として
理解し「他人はどのようにコミュニケーションをとっているのか」を学ぶべきなんですよ。

奴が本当にすべきことはネットに張り付くことではなく専門家のもとでカウンセリングを受け
ケアセンターなりサポートしてくれる機関で社会生活と対人関係を少しでも良くする努力です。
私たちは専門家ではないからケアはできない。する義務も無い。
948 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 15:48:22 ID:9d8k6VAV0: >>947
ここも、ヤフーも専門家ではないですよ。だけど身近に子供がアスペで悩んでいる人がいるし、
そうした悩みが痛いほど伝わってくるので、ちょっとね。
本人はそのつもりじゃない。他人が自分の発言を厭がっていることがわからない、
迷惑ですよ。確かに。
でも、いじめられていること、嫌がられていることが感じられるらしいんです。
それを過敏に。非常に重く受け止める。
じゃ、他人が厭がる行為をしなきゃいいと簡単に治せるものならこんなｈｐで
訴える必要はないんですよ。
実際、どうするのが一番いいのか私もわからないけど。
949 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 16:28:42 ID:dISniKUa0: >>948
そりゃそうです。専門家でなければ分からないことだらけなんです。
それでも言えることは奴はネットをしないほうがいいということですね。
何をしても嫌われるだけだからネットもストレスの原因のひとつにしかならないんです。
奴が理解すべき事柄は　
１・奴がネットで投稿している内容が他人の不快感しかもたらさない事実
２・１によって奴は嫌われている事実

奴が上記を改善したかったら年単位でネットから離れ専門家の指導を受けるしかないんですよ。
何年もここで被害を受け奴に同情する気も失せた者が多くいます。
病気ではないので治せないでしょうが意識して社会に適応するための努力を惜しむと
本当の社会不適合者という結果が待っているんですよ。
本人が何とかしなくてはと思わなければサポートもケアも無駄になってしまいます。
ネットに張り付いて同じことを繰り返しているうちは奴の状況は良くはならないでしょうね。
どうしてもネットで主張したいことが奴にあるならblogを選択すれば
奴が他人に迷惑をかけることも無く、嫌われていることを感じなくてもすむのですが。

子供のうちに判明し、きちんと専門家の門を叩けば大人になってから差が出るとは多くのサイトで言われていますね。
知り合いのお子さんが良い方向にいくことを祈ってます。
950 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 17:04:55 ID:9d8k6VAV0: ＞知り合いのお子さんが良い方向にいくことを祈ってます
難しそうだけど、私も祈ってます。

お邪魔しました。これで、ここに書き込みはやめときます。
951 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 21:40:39 ID:mQzNixOQ0: >>1はここを放棄してるのでは？
952 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 21:43:53 ID:mQzNixOQ0: ヤフーで、意味不明な「リンク保存」とやらに精を出しているようだし
953 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 21:48:47 ID:mQzNixOQ0: 今、ヤフーでやってるようなことをド○ザは2chで約2年間続けて、
とうとうみどりスレを潰してしまったわけですが
954 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 21:49:56 ID:mQzNixOQ0: 最後の方は酷かったよ。
NHKがどうとか、わけのわからん長文を50レスくらい連投してた。
955 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 21:51:25 ID:mQzNixOQ0: ヤフーも今や住人は去ったようだし
みどり関連の語る「場」を潰してまわって何がしたいんだ？
誰もいない場所で、延々と独り言を言ってて満足なんだろうか。
956 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 22:31:32 ID:ysMuuCYz0: 世間一般で言うところの「会話」「掲示板での他人とのやりとり」と
ドゲザのそれは共通する部分がほぼ皆無に近いでしょ。
「罵倒された」以外に受け取りようのないレスがドゲザにとっては

他　人　と　コ　ミ　ュ　ニ　ケ　ー　シ　ョ　ン　を　取　っ　て　い　る　ことになるらしい。

リアルの人間関係にドゲザみたいなのがいなくてよかった。
957 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 22:33:25 ID:Xembq0ru0: 確かに何がしたいのかよくわからん。
アスベ触るな、は判ったけどほっとくしかないってこと？
958 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 22:46:27 ID:ysMuuCYz0: >>957
うん、そう。
普通の人々とはまるで違う感性を持って生きているから物事の道理が通じない。
959 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 22:54:13 ID:ysMuuCYz0: ドゲザがHNを作るたびに無視リストに突っ込んでいるんだけど既に７０個もあるよorz
ヤフ垢を十数個持ってんのか。よーやるよ。
960 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:07:49 ID:mQzNixOQ0: >>956
コミュニケーションなのか…

ド○ザって、自分と全く同じ考え・文章表現をする人間があらわれたら
そいつとは相容れなさそう。無視しそう。
961 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:15:33 ID:mQzNixOQ0: >>959
すごい数！
そこまでして無視されたくないのかねー
つべも複数アカウントを持ってるし、暇なヤツだな
962 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:41:49 ID:c6u/rfnh0: もう埋まってるかと思ったらまだだったのか
963 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:44:52 ID:ysMuuCYz0: >>961
クリックしてぱっと見てドゲザと分かればそのまま読まずに無視リスト登録されるのがオチなのにね。
964 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:45:57 ID:c6u/rfnh0: なんだかんだいってもう４０レス切ったね
965 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:48:43 ID:ysMuuCYz0: 仮にまたこういうスレが立っても雑談ばかりになりそうｗ
何度くらい挑戦してくるかなｗｗ
966 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:49:57 ID:c6u/rfnh0: ドゲザがニコ動でうｐした動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3370841

わかりやすい。釣られやすい。意味不明のいつもの説明文。
967 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:54:35 ID:c6u/rfnh0: 違反動画の報告
suertend が投稿した動画を、違反動画として報告します。

動画ID：3370841

【日本語字幕】伊藤みどりアメリカ版 88五輪 Midori Ito

■このNHK番組は大ウソです。皆さま十分ご注意ください。→「スポーツ大陸」　投稿者:greatmidori　→http://jp.youtube.com/watch?v=ucRfdAHzEz8　
投稿者はコメントを拒否しています。こちらもご覧ください→http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&board=1835594&tid=0kfa3a4dfa4ia4j&sid=1835594&action=m&mid=1235　
参照：YouTube版の■【NHK捏造事件】→YouTube版　http://jp.youtube.com/watch?v=Ks5FQ6-qORM
968 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:56:51 ID:mQzNixOQ0: >>965
コテつけて自分専用スレを立てるなら、
何度立てようか構わないんだけどねー。
「ドゲザと語り合いたい人集合！」スレとかさw
969 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:59:46 ID:ysMuuCYz0: >>968
それ(・∀・)ｲｲ!!
ヤフからも人が来そうだｗ　文句を言いにｗ
970 ：氷上の名無しさん：2008/07/24(木) 23:59:51 ID:mQzNixOQ0: ドゲザが投稿した動画が削除されてますね

あれっ？コソパﾉﾚソり一は？ 1/5
ttp://www.youtube.com/?v=laXOwgrb8Tc
971 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:01:58 ID:KJQHy/Dw0: >>967
greatmidoriの垢削除されてるね
972 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:05:11 ID:3mfrHiNX0: ホント？そこのリンク先がその動画だったの？
そもそも>>967で批判してた捏造事件なんたらってのがスポーツ大陸で
>>970の動画も同じスポーツ大陸でしょ？
つまり捏造だとか批判しといて自分以外がその動画をうｐするのが許せなかったって事か。

く　や　し　か　っ　た　ん　だ　ね　。
973 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:12:37 ID:KJQHy/Dw0: >>972
ドゲザ自身がよくつかうくやしそうだねとかくやしさ原動力とかは
全部ドゲザ自身が感じていることなんだよね。
自分がくやしさを感じているから他人も感じているんだと思いこんでるんだよね。
974 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:16:16 ID:3mfrHiNX0: >>971の人は自身がみどりに感動したことをその動画の説明文に熱く語ってた。
そのことがますますドゲザには気に食わなかったんだろう。
確か「この番組が好きだからこれから他の選手をとりあげたものもうｐしていきたい」って書いてた。
それはそれでヤバイんではないかと思ったけど
ドゲザがその人を集中攻撃したのはとにかく
“自分だけのみどり”にしたかったからじゃないのか。
975 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:24:23 ID:3mfrHiNX0: http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1212649184/704

こいつからドゲザ臭がプンプン漂う件
976 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:27:03 ID:KJQHy/Dw0: >>974
自分だけが真実のみどりファンだと思ってるんだろうしね。
その割りにそういうことは言わないねｗｗ
代わりにうじむしとか愛犬家とかｗ
他人をドゲザ目線で判断するのなら「俺こそがみどりファンでそれ以外はにせものだ」と言えば
他の投稿者に一番分かりやすい説明になったのにｗｗ
977 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:29:49 ID:3mfrHiNX0: ドゲザはスレ立て依頼スレでよくくだらねースレタイ書いて
お願いしますーって土下座してたな
立てようと思えば自分で立てられるのに
わざと「相手してほしくて、誰かが釣れるのを待って」
そういう依頼してるんだよな
978 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:37:12 ID:3mfrHiNX0: 質問スレも一緒。
分かりきった事をわざわざ質問する。
とにかく

構ってほしいの、相手になってほしいの、
僕ちんの質問に真剣に答えてほしいの

そしてドゲザだとすぐに判別つく人間は華麗にスルー、
何も知らない人間（特に初心者）はまんまと釣られてヤツのエサになる
979 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:37:20 ID:KJQHy/Dw0: 相手にしてくれるのはここでは何も知らない新規さんだけになっちゃったね。
その新規さんだって過去ログを読むように言われるかドゲザから攻撃されれば
結局ドゲザの行動が分かって相手にしなくなるし。
980 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:40:53 ID:KJQHy/Dw0: 本人もようやく嫌われている事実を認識したんだよね
好かれる方法教えて　には笑ったｗｗｗ
ねーよｗｗ　ネットから消えうせろ　て感じだ。
981 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:44:10 ID:3mfrHiNX0: 野球板でも質問スレで暴れてた事あったな。
書いてる事同じだからすぐにわかるよ。
スレの中身なんかじっくり読まなくても。
見てみたら他の誰かが
「ドゲザ、こんなところでも必死だな」って書いてた。
おすすめはドゲザの足跡。
982 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:45:15 ID:KJQHy/Dw0: 構ってほしけりゃまずカウンセリングにでも行って
他人との適切なコミュニケーションの取り方を指導してもらってから出直して来ないと。
983 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:51:18 ID:3mfrHiNX0: やばい、そろそろさるさん出てしまうのでは？
もう20レス切ったぜ
カビキラーさん、カモ～ン！
984 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:56:00 ID:KJQHy/Dw0: >>983
さるさんの出る基準がよーわからん。
１日で落とした時は最初１７７回書けたんだよ。
そしたらさるさんが出て、その後は気をつけて書いてたんだけど
１０回以内でさるさんか (￣ー￣)ﾆﾔﾘ　が出たんだよね。
少なくとも連投を避けるようにはしているんだけどねー。
985 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:59:21 ID:KJQHy/Dw0: てーか、カビキラーさんはチャレンジャーだわｗｗ
あんな劇薬を皮膚に敢えて吹きかけるなんて。
ふつーの人はあんなの触ったらお肌ボロボロになっちゃう。
986 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 00:59:58 ID:3mfrHiNX0: ふむ、連投してるやつは「さる」扱いなわけか。

バイバイドゲザさん

って奴が書いたら出るといいのに。
987 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:02:00 ID:KJQHy/Dw0: >>986
それ(・∀・)ｲｲ!!
でも本当にそんなの見たらきっとかなりムカつくかもｗｗ
988 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:03:31 ID:KJQHy/Dw0: おっと、読み間違えｗ
ドゲザが１回でも書いたらそのセリフが出てほしいｗ
989 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:06:05 ID:3mfrHiNX0: カビキラーさんの話を聞いてなぜか
元の透明の漂白剤を薄めたものを
洗面器にひたしてる図が浮かんだ。

普通にスプレーして泡を足に、ってことだね。多分。
素手でつい浴室で使うけど
手につくとやっぱりヌルッと刺激がくるよ、指に。
990 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:11:18 ID:KJQHy/Dw0: すぐに水で流さないと皮膚がダメージ受けちゃうし
そんな簡単にぬめりは取れないし
漂白剤の類は扱いに注意が必要な劇薬だものね

そんな危険なカビキラーを推奨してるってことはかなり頑固な水虫なのかしら。
水虫スレなんてのが２ｃｈにあるのも初めて知ったｗｗ
991 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:13:18 ID:3mfrHiNX0: ガラカメ別花が土曜日発売なのに
すでに早売りでゲット出来た人がいるらしいのですよ

売ってるかわからんが夜が明けたらさっそく書店へGO！だ
992 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:15:55 ID:KJQHy/Dw0: 別花てことは続きが読めるの？
最後に読んだのはコミクスの何巻だったかなあ...(　= =) トオイメ
あれ？でも、そういや連載とコミクスはストーリーが違うとも聞いたなあ。
993 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:20:15 ID:3mfrHiNX0: >>992
一応「42巻の続きが読めます」という宣伝文句。
正直もうストーリーは破綻してるが。
ガキのときから読んでるんでいい加減終わらせてほしい。
994 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:24:03 ID:8zEZfdON0: >>975
ドゲザっぽいね
995 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:25:01 ID:KJQHy/Dw0: >>993
初めて読んだ時にこんなに長い間連載しつづけて
月影先生は死にそうになること多数で
ひょっとしたら一生終わらないんじゃないかとすら思えた話は
王家の紋章と七つのエルドラドとガラカメくらいかな。
996 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:27:03 ID:3mfrHiNX0: 誰かポニョの曲でEX滑ってくれないかなー
ジュニアの子でいいんだ。
マティコのところの村上カナコちゃんなんかどうだろう？
一度、おパンツペロンと出してるポーズの写真見たときの衝撃が忘れられない。
一歩間違えるとロリコン親父が大変なことに。

ちなみにジェロの生歌で織田に滑ってほしいと切に願う。
997 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:28:38 ID:8zEZfdON0: >>966
ビンシューがもののけ姫とかジブリ系で滑ってなかったっけ。
彼女のEXに期待するんだ！
998 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:30:12 ID:KJQHy/Dw0: ルッツは満面の笑みでｗ
999 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:31:04 ID:KJQHy/Dw0: １０００ならドゲザのスレは永久に消滅
1000 ：氷上の名無しさん：2008/07/25(金) 01:31:10 ID:3mfrHiNX0: 　　　　　　　　　　　　　　　　_,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l 　　ドゲザさん、あなた今すぐネットやめて
　　　　 / /　　　　ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ! 　お医者さんに見てもらいなさい
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ| 　脳みそ腐ってますよ
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　ﾉ,､ l, 　　ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人　　　　ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　ﾉ　ドﾞｰﾝ！！！！！
　./　　　,　　　　　/　,､　ﾊ;ト､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。