１８０水槽とか欲しいなぁ・・
引っ越さないと無理だが
次引っ越す時は水槽中心で考えて物件選ぼう・・

酢酸銅あきです
おそらくスネールeXと同等の効果ですが、マツモは敏感すぎて脱毛してしまって無理
弱い草は隔離して銅線などを入れてじっくり駆除したほうがいいようです
マツモなら銅汚染されてもトリミングしてるうちに除去できるだろうし
ガラス面などについてる稚貝は生きてるんだか死んでるんだか不明なまま
異様にしつこくこびりついてるので、器具類はブリーチと乾燥のほうが楽に駆除できそう
草だと表面が凹凸のある繊維質なので殻との隙間から薬液が浸透しやすいのでしょう

画像は浅漬けではないです

>次引っ越す時は水槽中心で考えて物件選ぼう・・
180まで行くと自分ちじゃないと無理だな
賃貸じゃ床の補強ができん
賃貸でありえるとしたらコンクリ打ちの土間のある店舗に近い感じの1階の物件かな
いずれにしても水槽置くこと考えたら1階がいいな
水漏れさせても誤魔化せるし

アクセルロディー ブルーの繁殖に成功した人って
いる？
ブラックウォーター水槽立ち上げてみようかな

和ローチ

ﾜﾛﾁ

今日の失敗
ろ材固定版と網目パッドを間違えて逆に入れないようにしましょう
またなんで間違えたんだか

ﾏｼﾓ様を半分以下にさせていただいたら
水質が急変して崩壊寸前になた
呪いか

さすがに半分は危険
マシモ様のパワーを侮るでない

>和ローチ
いいですね〜
自分をアクアに引き入れたドジョウ・・・

昨年5月まだ川には居なかったので帰りに水槽だけ買ったのがキッカケ。
その後クラウンローチとポルカドットを迎えてしまい和ローチには縁がない

>ろ材固定版と網目パッドを間違えて逆に入れないようにしましょう
大丈夫だ
うちのプロ３は一番下のモデルなのでそんなものはない
ところでどうなった？

ホースフェイスローチの砂掃除能力は異常

>ﾏｼﾓ様を半分以下にさせていただいたら
念
俺は水質はともかくあらゆる苔が一斉に・・・

>ところでどうなった？
そのまま回して排水口に網目パッドが詰まって水流ストップ＞水槽白濁
外部内のバクテリア死んだけどまあ数日あれば回復するだろう
連休にでも大掃除だなあ

詳しいとしあきに質問
今60cmの水槽だけがあって、これから新しく飼いたいんだが
↓買っちゃっていいだろうか
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1112010200&itemId=10081

迷わず買い
4999円というのはおそらくホームセンターの
“卸値”より安い
小売りはもはや涙目になるだけの涙も
搾り取られてしまった
チャームは悪魔

>買っちゃっていいだろうか
魚種などの詳細を書かないんじゃ何とも･･･

>買っちゃっていいだろうか
買っちゃってもいいけど他にも沢山あるし
飼うものを決めてからのほうがいいよ

>買っちゃっていいだろうか
買っちゃって良いと思う
濾過装置が強くて困る事は無いと思うんだ俺

正直ろ材はメックとスポンジマットだけで十分
多段コンテナは面倒になる
結局シンプルなエーハクラが一番使いやすい

>“卸値”より安い
本当に悪魔だよね
チャムで買ったものをショップで買ったとしたら、既に数万の差額が出てしまっている

>“卸値”より安い
>本当に悪魔だよね
主に俺たちの財布的意味合いで？

2213ならこのあいだサブフィルターとろ材ごと燃えるゴミの日に…
でも2213は良いものだったよ
うまくいってる時はほぼ無音だったし

�d
http://www.shopping-charm.jp/SearchItems.aspx?join=1&keyword=chancesale0918&catalog=
ついでに聞くけど、この中のヒーターはどっち買ってもいい？
あと水槽の下に敷くのはこの安売りのマスターソイルってのでもいいのかな
魚はネオンテトラを買って
水草にも挑戦したいんだけど…

先週2213の掃除を質問したとっしーだ
掃除したら見事に静かになったよ水の勢いも強くなったし

でもおもったより汚れてなかった
おそらく一番汚いのは水通してるパイプ

>ついでに聞くけど、この中のヒーターはどっち買ってもいい？
どっちでもいいと思う
あと、ソイルの種類はお好みやレビュー見て買うと良いと思う
個人的には水草やるならもう少しソイルの量あってもいいかな？と思う
あと、まとめて買うならCO2も言っちゃえYO

13年ぶりに稼動した90cm240ℓ
1ヶ月経過
魚も落ち着いてきた

>魚はネオンテトラを買って
初心者ならカージナルテトラかグリーンネオンにした方がいい
ネオンテトラが一番病気に弱い

>初心者ならカージナルテトラかグリーンネオンにした方がいい
そうは言うがあの赤のラインは結構好みが分かれると思うんだ

>魚はネオンテトラを買って
>水草にも挑戦したいんだけど…
ようこそアクアの世界へ！
そして魚の種類と水草が増え水槽の台数も･･･
おそろしや〜

デカイ水槽が落ち着いた先の安定度は
射精後の俺の安定度に匹敵するほどだ

>初心者ならカージナルテトラかグリーンネオンにした方がいい
>ネオンテトラが一番病気に弱い
了解した
とりあえずメインで飼う生体は後回しでいいんだよね？
アカヒレや水草も今は買わなくていい？

>魚はネオンテトラを買って
>水草にも挑戦したいんだけど…
魚の種類を増やすんじゃないぞ
混浴させるなら調べてからだ！←過去の自分に向けて言ってみた

>アカヒレや水草も今は買わなくていい？
アカヒレは買っちゃっても良いかと
ただ、そんなに数は要らない
あとエアレーション機器忘れないように

>混浴させるなら調べてからだ！←過去の自分に向けて言ってみた
混浴と申したか
とツッコミは置いといて
ちゃんと調べた方が良いぞ
モーリーとプラティを虐殺された俺が言う

水草の種類が豊富なレイアウトなら魚の種類もなるだけ多彩に
逆に一種類の水草で大部分を覆うレイアウトなら魚も一種類でいい

>アカヒレや水草も今は買わなくていい？
最初は生体以外全て纏め買いしてもい　い　の　よ
だけど流木や石を見た上でレイアウトを決定して、それから草を買えば間違いを減らせる

アカヒレは買った方がいい
何はともあれアンモニア＞亜硝酸＞硝酸塩の過程が過ぎないと本命の魚入れられないのだから
ある日、水の透明度が劇的に変わるときは結構感動する

>ある日、水の透明度が劇的に変わるときは結構感動する
俺ショップから種水わけてもらったから
それ経験してないんだよな
水槽にソイル入れてフィルタセットして水入れて種水入れて
エアレして放置→ふと見たら
水槽の水ピッカピカやーーー！！！！！
ならやったけど

>ある日、水の透明度が劇的に変わるときは結構感動する
俺も経験ないわ
ベアタンクで使ってた濾材を半分移植してフィルタ立ち上げたから、種水もらってきたとっしーのように即日ピカ
ピカに

>アカヒレや水草も今は買わなくていい？
パイロットフィッシュを考えているならアカヒレを入れる必要は無い
要するにフィルターの出来上がっていない時期にあまり生体を入れるなってこと
水草水槽を目指しているなら生体を入れる前に水草を入れて1週間か2週間回しておくといい
その後に一度にたくさん生体を入れずに何回かに分けて入れる
下手にアカヒレなんか入れてもあとで邪魔になるだけ
極度に水質にウルサイといわれている種類じゃなければ少なくならいきなり入れてもおｋなほど
パイロットフィッシュは必ずしも必要じゃない

>極度に水質にウルサイといわれている種類じゃなければ少なくならいきなり入れてもおｋなほど
まぁ確かにそれはそうだ
パイロットフィッシュ必要なのは水質に敏感な子を入れたいときだわな
あとは個人的な保険とかそこは自由意志で決めて良いと思う

そしてパイロットフィッシュはアカヒレである必要性もない
飼育予定の魚を一匹だけ入れればいいんだ、そいつが体調崩さなければ大丈夫
更にアカヒレは一匹でも割と凶暴で始末に困る

>更にアカヒレは一匹でも割と凶暴で始末に困る
うちでは即ポリプさんの水槽に行って貰う

>１８０水槽とか欲しいなぁ・・
180でレイアウトディスカス水槽とかバカみたいなことしてバカ呼ばわりされたい…
できないから90でやるよ、そのためのドラゴンクイーン4匹を今育てている

ディスカスとデビルフィッシュ（エンゼルとも言う）の大型水槽での混泳は至高
ドゥメリリの育ちきった個体の神々しさは異次元

>うちでは即ポリプさんの水槽に行って貰う
そもそも回ってる水槽あるならスターターフィッシュ使う必要ないじゃん

今セール中なんだな
いつも金の無い時にセールなんて…

連休中にミウルスかスバッティをお迎えするんだ
でも2週間前に店頭で目を付けたミウルスが通販サイトから消えちゃった…残念

>そもそも回ってる水槽あるならスターターフィッシュ使う必要ないじゃん
それもそうである

>ディスカスとデビルフィッシュ（エンゼルとも言う）の大型水槽での混泳は至高
そんなこんなですっかりシクリッドに嵌まってしまった
だけど惹かれるのは派手な改良品種
わかっていたんだ、金魚が好きな段階で改良品種が好きなのはわかっていたんだ…

>そもそも回ってる水槽あるならスターターフィッシュ使う必要ないじゃん
ばっかお前水つくりの過程も楽しむんだよ

>http://www.shopping-charm.jp/SearchItems.aspx?join=1&keyword=chancesale0918&catalog=

このリンク先だけで大体そろっちゃうのか・・・
や、やばい、置く場所確保できてないのにポチりそうだ
底砂って60水槽だとどのくらい要るのかすら

ポチったよとしあき
今は水草をどうするかでのたうち回ってる
後で買う生体含めてコミコミ一万で収まるだろうか…

>底砂って60水槽だとどのくらい要るのかすら
比重によるけど１０〜１５ｋｇ程度

>今は水草をどうするかでのたうち回ってる
とりあえずマツモだ！

>今は水草をどうするかでのたうち回ってる
目指す方向で揃える水草とアクセサリが全く違うからな
俺はトリミングが面倒臭いのでマシモ神を浮かべるかナナつき流木を沈める程度だ

>後で買う生体含めてコミコミ一万で収まるだろうか…
無理だよ
そこにはまるのがアクアリウムだよ

自作にはまるのも良いぞ！

>後で買う生体含めてコミコミ一万で収まるだろうか…
生体の数は控え目にするとバランスが取り易いぞ
エビを食っちまう魚は相当多い、エビ入れを考慮しているなら注意するんだ

チャームのやっすいCo2小型ボンベ添加入門セットのやっすさは異様
今から始める奴は恵まれている

>底砂って60水槽だとどのくらい要るのかすら
だいたいの砂は６０ｃｍ水槽を基準にパッケージしている

>目指す方向で揃える水草とアクセサリが全く違うからな
和物メインの枝流木と黒ソイルで落ち着いた雰囲気にしたら
実家のお袋が寂しいからGHDやらプラティやら入れていいか訊いてきた…
なんでウチのものにまで口出しするかね

>だいたいの砂は６０ｃｍ水槽を基準にパッケージしている
んなこたぁ〜ない

>ポチったよとしあき
>今は水草をどうするかでのたうち回ってる
水草ならここがいいかも
http://www.mizukusaya.co.jp/

住んでるの東日本？

>http://www.mizukusaya.co.jp/
ここ微妙に高くね？

>住んでるの東日本？
北埼玉だよ

>http://www.mizukusaya.co.jp/
モノによっては安いな
結局使い分けか

>ここ微妙に高くね？
場所によるけど送料考えると普通
結局1000円以上はかけるし

>んなこたぁ〜ない
60ｃｍを基準にとは言わないけど
だいたい規格水槽に合った量で売ってない?

ねえとっしー、これ維持したり増やしたりって難しい？
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=03&catId=1200000000&itemId=49173

底砂は重さより容積で統一して欲しい

>ねえとっしー、これ維持したり増やしたりって難しい？
呪術にでも使うのか

>北埼玉だよ
埼玉かぁ
九州の方だと生体とかはレヨンやら安いけど
そっちのほうならチャームのが安いね

貼るの忘れてた
おまけで見つけにくいで有名なレヨンの生体コーナー
たぶん生体のほどんどはチャムに居る
http://rayonvertaqua.ocnk.net/

>ねえとっしー、これ維持したり増やしたりって難しい？
これはかっこいいなあ
これってミクロソリウムとかと同じ条件で育つのかな

>おまけで見つけにくいで有名なレヨンの生体コーナー
なんかディスカスのサムネは真空パックみたいだな

>んなこたぁ〜ない
じゃあ違う例を出してみて

>北埼玉だよ
かねだいにティアラにそこそこ名の知れた量販店があるじゃないか
後はジョイフルホンダもか
現物を一度見てきたら？

ここも結構安いよ
ティアラ
http://e-tiara.ocnk.net/
アクアプランツ
http://aquaplant.net/

>>ねえとっしー、これ維持したり増やしたりって難しい？
>これはかっこいいなあ
調べるとペルー産か
と言うことは室内ならヒーター無しOKで水温高いとアウトなタイプだろうな

>じゃあ違う例を出してみて
あのさ、ショップで８００ｇとかの小袋とか２ｋｇの小袋とか
２０ｋｇ超の大袋とか普通に売ってるの見たことない？
60規格前提でパッケージされてるのなら８〜１５ｋｇ程度の袋しかないはずだよね？

北埼玉といったら秘境だよ
秩父とか毛呂山とか飯能とか
ティアラやかねだい戸田まで
乗用車で2時間は掛かると思った和光の住人
あれっ？254号の氷川町交差点あたりに一軒あったような･･･

>調べるとペルー産か
チチカカ湖で生えてんのかなぁ

>じゃあ違う例を出してみて
http://www.shopping-charm.jp/SearchItems.aspx?join=1&keyword=%u5927%u78EF%u7802&catalog=
チャームで大磯見ただけでもこれだけパッケージがある

>60規格前提でパッケージされてるのなら８〜１５ｋｇ程度の袋しかないはずだよね？
粒度とか比重は無視ですか？

>乗用車で2時間は掛かると思った和光の住人
和光なら外環のってかねだい草加が早いかもね

スタートフィッシュとかいう得体の知れない新語が好きになれない
正当化の理屈が嫌い
とにかく、バケツに砂と煮干でも放り込んでエアレーション最優先で器具を揃えるといい

>ポチったよとしあき
2213ってろ材無くね？

>粒度とか比重は無視ですか？
無視してませんよ。
大磯なら10kgが目安だけどもっと軽い物なら8kg、重いものなら15kgもあれば十分60規格で使えるだろ。

>60規格前提でパッケージされてるのなら８〜１５ｋｇ程度の袋しかないはずだよね？
ああ
>だいたいの砂は６０ｃｍ水槽を基準にパッケージしている
意図的に「だいたいの」を抜かして理解したようにしてたわけか
意図的だよね「だいたいの」を抜かしたのか
まさか「全ての」に変換してないよね

>>調べるとペルー産か
>チチカカ湖で生えてんのかなぁ
アレモン川ぽい

連休中にコリドラス水槽作ろうと思うんだけど、
背の低い水槽飼って来ようかすごい悩む
使ってるとっしーいるかい？

>2213ってろ材無くね？
荒目４と細目１が付属のはず
スポンジだ
�d

>スタートフィッシュとかいう得体の知れない新語が好きになれない
スタートフィッシュは素人さんにお魚を大量に殺されてしまわないための人身御供と言う役目と、魚の飼育に慣れさせるという2
つの役目を持っているからそう毛嫌いすんな。
ついでに言うと淡水でよく使われるアカヒレも
海水でよく使われるデバスズメも
水槽が立ち上がった後も何食わぬ顔で泳いでる事が多いから気にすんな。

>背の低い水槽飼って来ようかすごい悩む
水量は多いほうが管理は楽
コリならわざわざ低くする理由は美観以外にないぞ

>スタートフィッシュとかいう得体の知れない新語が好きになれない
壷の話題出すなとか言われそうだが
まったく同じような内容でスレが荒れまくった覚えがある

>>ポチったよとしあき
>2213ってろ材無くね？
きっと抽選を狙ってるんだよ

No.2661273
>あのさ、ショップで８００ｇとかの小袋とか２ｋｇの小袋とか
>２０ｋｇ超の大袋とか普通に売ってるの見たことない？
あなたはこの2行を全く読んでいないことは良く解りました

確かにデバはよくあるな・・

>スタートフィッシュとかいう得体の知れない新語が好きになれない
いやならタニシか石巻をいれればいいじゃない
さっちかみち魚をいれないといけないってことはないんだから

>さっちかみち魚をいれないといけないってことはないんだから
エビでもいいよね
ヤマトでも、処分前提ならスージーでも

濾過が立ち上がったかどうかは見た目じゃわからんよ
物理濾過だけでもかなり水は綺麗に見えるからな
アンモニア地獄でも水がキラキラしてる〜ｗってな
最初から試薬買いまくれとも言いたくないけど、
本当に飼いたい魚は最後の最後でいいよ
水草と何かということなら水草が先で、それに肥料がてら魚の餌投入で
動物がいたほうがそれに由来しての硝化菌が増えやすいけど「最低で」３週間は見込んだほうがいいから、
60cm水槽でもメダカ２〜３匹でその期間過ごすとか
あるいは、水草メインならミナミヌマエビが優等生

ちなみに、餌を週合計１ｇも入れたら、濾過が立ち上がってなかったらアンモニア地獄
週１回３分の１水換えじゃそれは改善せず２〜３週間後には地獄はピークになる
濾過が立ち上がる頃には大半の魚は死んでるだろうね

>あなたはこの2行を全く読んでいないことは良く解りました
それは「後出し」だよね

>水量は多いほうが管理は楽
>コリならわざわざ低くする理由は美観以外にないぞ
コリ専用水槽にしようと思ってたから中層要らなくね？って思っちゃって
やっぱ水量考えたらノーマルのがいいよねぇ
水草植える方向で６０�a水槽買ってくるよ

ビー水槽に入れてたクラウンキリーの稚魚が生まれたよ
やっぱりこの発見した瞬間の喜びはやめられないぜふぅははー

あ、mayに居たこれからアクア始めたいとしあき来たんだ

コリは大食いだから最初の２ヶ月はやめとけって

何にせよ
水槽に生体２〜３匹入れて
エアレしながら週１半分の水替えで１ヶ月もすれば
大体何とかなるような気がする

スラウェシのエビさん達をに快適に居てもらおうと
住んでる環境をみたらなにこの塩分のない海水･･･

水深をあまり重視しないとしても普通の水槽で水深をやや低めにすることで対応したほうがいい
地震対策にもなるし
水深を水槽の高さより低めにするとガラスの水上部分が小汚く見える弊害はあるけども

らんちゅう水槽の本来の使い方は水深を浅くというより「上から観賞するらんちゅうという魚」のためのもの
上から見るためにはあまり深いところに居てもらうと観づらいし水槽の高さがあると覗き込むのに面倒ということ

>スタートフィッシュとかいう得体の知れない新語が好きになれない
ウンコが必要なら人間のでいこう

>住んでる環境をみたらなにこの塩分のない海水･･･
海水ライクな色彩なのがわかったような気がする

アフリカンナイフとアミメウナギ水槽に出かける間の食糧に入れといたスジエビがほとんど生き残っていたでござる
掃除役にこのまま残しておこうか

>ウンコが必要なら人間のでいこう
しっこで立ち上げるのあったよね
フィッシュレスだっけか

>>さっちかみち魚をいれないといけないってことはないんだから
>エビでもいいよね
>ヤマトでも、処分前提ならスージーでも
納豆一粒でもいいと聞く
海水や汽水で刺身投入は結構あるね

ねんがんのみずむしを、てにいれた でござる

>それは「後出し」だよね
いいえ
>じゃあ違う例を出してみて
の例として挙げましたが
正直全部列挙するのは面倒だから2行の文で済ませたけど
その直ぐ下で
>チャームで大磯見ただけでもこれだけパッケージがある
とURLを貼りましたよ

メダカやスジをある程度安定して供給してくれる通販ないかなあ

なんか珍しくギスギスしてるな

>納豆一粒でもいいと聞く
壷で納豆菌はめちゃくちゃ強いから入れない方がいいと聞いた
ついでに納豆菌を働かせるには観賞魚水槽の水温程度じゃ低すぎるとも聞いた
さらに納豆菌で〜とうたってる各種アクセサリは全部オカルトだとも聞いた

>メダカやスジをある程度安定して供給してくれる通販ないかなあ
近くの川へGASAGASAだ！！
５ｃｍのテナガエビやどぜう見つけると素で興奮できる

>壷で納豆菌はめちゃくちゃ強いから入れない方がいいと聞いた
納豆菌と乳酸菌とあとなんかは
強すぎて
良いのも悪いのも全て淘汰するらしい

>なんか珍しくギスギスしてるな
ごめんねとっしー

>近くの川へGASAGASAだ！！
コンクリ護岸の生活廃水だらけの都市河川しかねえよ！

>観賞魚水槽の水温程度じゃ低すぎるとも聞いた
納豆工場は蒸し風呂みたいなところで発酵させていた
そして俺は食えないから、ひと粒使った後の納豆の処理に困る

>そして俺は食えないから、ひと粒使った後の納豆の処理に困る
お隣さんへお裾分けだ

> >スタートフィッシュとかいう得体の知れない新語が好きになれない
> ウンコが必要なら人間のでいこう
言った本人だけど、人間のはいかがなものか
フィッシュレスサイクリングも検証しまくったけど、
「人糞入れたらすぐ立ち上がったよ。最高だよ」とは聞いた事がない
可能かどうかだけなら可能だけど、気分的にやりたくないなぁｗ
ま、俺は餌の投入量から発生するアンモニアや硝酸の量も概算できるんで、
最初からパイロットフィッシュ入れても「生贄」なんかじゃないけどね

>それは「後出し」だよね
>いいえ
お前ら仲いいな
お互いそういう商品もあるってわかってるんだからもういいだろ？

アカヒレなんかえさ用の買ってきたら50円くらいだろ

>そして俺は食えないから、ひと粒使った後の納豆の処理に困る
DASH村で何かの肥料につかってなかったっけ？

家の眼前に川があるとこういうときに嬉しい
ホシクサ採れるほどの田舎だけど

>そして俺は食えないから、ひと粒使った後の納豆の処理に困る
俺が食ってやる!
ご飯は美味しく炊いておいてくれ

>お前ら仲いいな
ここにはとしあきしかいないからな

>最初からパイロットフィッシュ入れても「生贄」なんかじゃないけどね
なんか勘違いしてる気がするが
荒れそうだからスルーしてくれ

>コンクリ護岸の生活廃水だらけの都市河川しかねえよ！
ぉぉぅ･･･
スッジは適当に釣り餌のあるところで・・・

>ホシクサ採れるほどの田舎だけど
そーいやチャームでホシクサのキレネウム？を買って
水槽に入れたら
なんか花っぽいのが伸びてきた
これはどうすればいいんだろう

>ホシクサ採れるほどの田舎だけど
すげえ！
こっちゃせいぜい角張った石拾うのが関の山だよ

>コンクリ護岸の生活廃水だらけの都市河川しかねえよ！
そんなとこでも平気で生息してるのがスジエビ

>これはどうすればいいんだろう
鑑賞した後ちょん切ればいいんじゃないか?
花咲くっていいなぁ
稀にショップでも見るけど羨ましい

>アカヒレなんかえさ用の買ってきたら50円くらいだろ
Sサイズで１匹20円だなウチの近所のショップ

最初にアカヒレ入れるのは生体の維持に慣れる為いいと思うんだけどな
最初は色々やっちゃうから
ただし2匹程度ね

>鑑賞した後ちょん切ればいいんじゃないか?
すまん
言い方が悪かった
水に入れっぱでいいのかなー？と

>スッジは適当に釣り餌のあるところで・・・
この前用水路や山でがさがさやったけど
ザリガニはかかるけどエビは一匹も取れなかったよ
夏場はやっぱりエビ減るのかね

>こっちゃせいぜい角張った石拾うのが関の山だよ
俺の方なんか自転車とか採れるぜ！
ざけんな！誰だよ捨てたの

>最初にアカヒレ入れるのは生体の維持に慣れる為いいと思うんだけどな
良くも悪くも
水槽で生き物を飼う
の練習というか身体を慣れさせるというか
って意味合いもあると思うんだけどな
最初から完璧に出来る奴など居ない

>パイロットフィッシュ
>荒れそうだからスルーしてくれ
スタートフィッシュとかスターターフィッシュとか珍語を提唱してるのは
わかったつもりの初心者が他の初心者を嘲笑するためのもんだよ
問題なのは単語の意味じゃなくて、やりかたってこと

どぶ池を綺麗に浄水したり、発展途上国の飲み水問題解決したり
市民活動で流行ってる、納豆菌にイーストと乳酸菌合わせて発酵させた「えひめAI-2」とか有るしね
生態に影響を与えず不要な有機物を沈澱させるには良いんじゃない

今日のアクアスレはカオスだな

>スタートフィッシュとかスターターフィッシュとか珍語を提唱してるのは
>わかったつもりの初心者が他の初心者を嘲笑するためのもんだよ
>問題なのは単語の意味じゃなくて、やりかたってこと

確認しないで自分はちゃんとやれてる、と思っている人は、多すぎるくらいいる
自分の環境すら知らない人が他人に何か教えられるとは思わないほうがいい

>生態に影響を与えず不要な有機物を沈澱させるには良いんじゃない
有機物を沈殿させちゃダメなのよ
そうならないように分解できるものは分解して流すなり、
次の浄化のプロセスに引き継がせるわけ

なんか微妙にアクアスレそのものを
間接的に否定されてる気がしない事も無い

>水に入れっぱでいいのかなー？と
水中だと花は咲かないみたいね
そのまま枯れるようだ
増やす時は水面に出して種をとるという
わたくしホシクサ欲しくなりました

濾過濾過言ってる割には、一般の認識はかなりひどい

>確認しないで自分はちゃんとやれてる、と思っている人は、多すぎるくらいいる
ここはまぁ分からん事も無いが
>自分の環境すら知らない人が他人に何か教えられるとは思わないほうがいい
すっげぇ嫌味に聞こえるんだが

>濾過濾過言ってる割には、一般の認識はかなりひどい
スポンジオンリーフィルターでイナフ（キリッ）
汚れたら水道水で洗ってまた使いましょう

とかホムセンで書いてあった事があるな

>濾過濾過言ってる割には、一般の認識はかなりひどい
とりあえず活性炭入れちゃう！

自信があれば嫌味には聞こえないだろう
まー自信というか、へんな信仰に目覚めて狂信的な説を流布する店とかもあるから、
そうならんように前向きに行こう

>汚れたら水道水で洗ってまた使いましょう
きっと　カルキを抜いた　が抜けたに違いないそう思いたい

>正直全部列挙するのは面倒だから2行の文で済ませたけど
「全部」とかの時点でもうダメ人間じゃん

>濾過濾過言ってる割には、一般の認識はかなりひどい
個人的に未だにわからないのは
スポンジ＝物理濾過
多穴質セラミック？＝生物濾過
なのか
だな
エーハイムの箱だと間逆に書いてあるし

必ずしもイコールじゃないけどスポンジのほうがゴミは取れそうだよね

>まー自信というか、へんな信仰に目覚めて狂信的な説を流布するとしあきとかも居るから、

>スポンジ＝物理濾過
これは俺もわからない
スポンジだってバクテリアがつけば生物濾過として機能するだろうに

なんかよくわからんが「自分の理解を超える説明は間違ってる」みたいな人がいるなぁ
とりあえず活性炭食え

>スポンジだってバクテリアがつけば生物濾過として機能するだろうに
付く場所が一番最初だからなのじゃないか？
最後に付く商品は生物ろ過謳ってるよね

>有機物を沈殿させちゃダメなのよ
ザクザクしようZE

1stフィッシュが

多孔質高性能ろ材は、穴が細かすぎて内部は機能しないという説もあるね
その説によれば、スポンジは水が通りやすいから、むしろ有効な表面積をかせげるということだが

>その説によれば、スポンジは水が通りやすいから、むしろ有効な表面積をかせげるということだが
ブロック売りされてる洗車用スポンジ(変な添加剤とか使ってない奴)を細切れにして濾過槽に突っ込むぞ俺

スポンジも耐久性があればもっと使うのにな〜
1ヶ月で交換とか言われるとちょっと厳しい

>1ヶ月で交換とか言われるとちょっと厳しい
え？

10年位で常識がコロッと変わる未成熟な世界なんだから
十人十色の正解があるので良いじゃない
「俺はこうやってる」「こんな方向もあるよ」みたいなスタンスさえ忘れなければ

>「俺はこうやってる」「こんな方向もあるよ」みたいなスタンスさえ忘れなければ
うむ
生体はそれに応えてくれる

１ヶ月で交換らめぇｗ
スポンジはもっと使えると思うけど、見た目汚れてるともみ洗いしちゃいたくなるから、
メインろ材に使うならそこらへん注意かな
性能については、スポンジを否定すると水作とかマット系のろ材も否定することになると思うけど、
水作とか定評あるよね

スポンジには種類がある
台所で使うスポンジや洗車スポンジは発泡の膜をそのままにしているスポンジ
ストレーナーに使ったりブリラントフィルターみたいに濾材として使うスポンジは膜を破く処理をしている
洗剤を使うスポンジは洗剤成分を保持したいから発泡の膜を残す
濾過材として使うスポンジは超音波などで膜を破いて水の通りを良くする加工がしてある
水に沈ませて揉んで水上に出した後に濾過用スポンジは水がダダ漏れになる
イメージはヘチマスポンジかな
発泡の骨格だけ残っているような

そうか、1ヶ月は早かったか･･･
ショップのおっさんに騙されたんじゃよー

>1ヶ月で交換とか言われるとちょっと厳しい
最低でも３ヶ月は使えると思う

>ショップのおっさんに騙されたんじゃよー
店員も店員で結構いい加減だったり、俺流管理で想像を絶するようなことしていたり

茶色くなったウールを即ポイしちゃう俺の友人

そうだ
とっしー達の水槽のフィルタ
どういう風に濾財配置してるかさらさらしようぜ
俺はエーハイム2213で
水が入ってくる側から
荒目スポンジ・細目スポンジ・Ph調整濾材一掴み・残りはリング濾材ギッシリ
だ

>茶色くなったウールを即ポイしちゃう俺の友人
何その去年の俺
スレで茶色くなったくらいから本気
変えたいならその真後ろに新しいウール配置して
バクテリア引越しさせろ
的な事を言われたぜ

外部はストレーナーの代わりにPII付けて中はリングだけ
たまにスポンジを水道水で徹底的にゆすいで半年に1回外部を蹴っ飛ばすだけでメンテ終了
スポンジがへたったらレンジで温めると復活する
この復活にも限界があって３〜４回復活させると流石に限界

>どういう風に濾財配置してるかさらさらしようぜ
エーハ500にサブストだけで吸水部分に底面フィルター
2071だっけ？説明書の設定だけどプラスチックのような蛇腹パイプはポイして適当なの入れた
先日エビがたくさん採れました…

>半年に1回外部を蹴っ飛ばす
！？

外部濾過機の中は稚エビ養成所だからな・・・

>どういう風に濾財配置してるかさらさらしようぜ
二基のエコ・コンフォートは説明書通り
ベアタンクの上部は細目・粗目・サブストラット、排水層にかなり粗いサンゴ砂を多少
フラワーホーンの糞ですぐ詰まるから、細目は頻繁に揉み洗い
他は一切いじってねえ

スレ読んでるとわかると思うけど、１ヶ月（数週間）ってのは硝化菌が分布して十分な効果を発揮しはじめる時期だから
けど、メーカーでさえ外掛けのろ材の交換時期を２ヶ月とか言ってたりするんだよね
数日で増えるのは従属栄養細菌って言ってエネルギー源を有機物に依存してるタイプの菌
市販のバクテリアの多くや納豆菌もそれだけど、アンモニアは処理してくれない
硝化菌は独立栄養細菌で、エネルギー源は自分の代謝で作るマイペース型
だから繁殖が遅すぎるし、増えた後でもアンモニア濃度が低くなってくれば次第に減ってくる
しかも、有機物が多すぎると裏切るように働かなくなる

>外部濾過機の中は稚エビ養成所だからな・・・
たまに稚魚も居る

>外部濾過機の中は稚エビ養成所だからな・・・
そんでもって今日は稚エビが外掛けフィルタを登っていく所を見かけたよ
きっと排水パイプの中すらも登っていくんだな

・スターティングフィッシュ
ろ過の立ち上がりをを促進するために、
水槽セット直後から導入する比較的丈夫な魚

・パイロットフィッシュ
水質に応じて体色や挙動に顕著な変化が出ることから、
水質の良し悪しを推し量る目安になる魚

本来の意味はこうだが、現状はほとんどの人が、
スターティングフィッシュの意味でパイロットフィッシュと
いう言葉を使っている

ブルーファンタジアで投売りしてたフルーバル204に
半分は付属のスポンジ、残りはチャームで売ってたガラス質の割れるリング濾材
リング濾材のサラサラした質感がちょっと不安

>No.2661625
それって「スタート〜」派の理屈だよね
なぜそんなにパイロットフィッシュという言葉が憎いのかわからんが
昔からパイロットフィッシュだよ

>水質に応じて体色や挙動に顕著な変化が出ることから、
>水質の良し悪しを推し量る目安になる魚
ディスカス様はパイロットフィッシュに最適だったんじゃ…
水質以外でも黒化する
�d

>どういう風に濾財配置してるかさらさらしようぜ
スリムフィルターLに手前と真ん中に仕切りして
小型リングと中型を敷き詰めて
奥にメッシュ挟んで
口の方に繋がったタイプの大リング

>たまに稚魚も居る
ラムズホーンの巣になってました

>水質に応じて体色や挙動に顕著な変化が出ることから、
>水質の良し悪しを推し量る目安になる魚
水質は試薬やメーター使って推し量らないと
よほど慎重にやるなら魚を使うのもいいかもしれんが
魚は生きるか死ぬかであいまいにしか教えてくれない
死んでもなぜかを説明してくれない
言葉の定義そのものに、方法論のあやうさが表れてるような気もする

>>外部濾過機の中は稚エビ養成所だからな・・・
>たまに稚魚も居る
我が家なんか餌の為に突っ込んだ釣り行ったときに余ったりんたろうミミズが…
でもそれまで滅茶苦茶安定してた

pilotの語意を考えてほしい
pilotには環境を構築するといった意味合いは無い
他者を先導する者という意味合いで使われることはあるが、
それも危険が無いところへ導くという感覚だろう

パイオニアフィッシュとかのほうがまだ筋が通る

諄いな・・

昔は「環境を構築する」なんて概念さえなかったんだよ
最初に少数の魚を入れてしばらく待ったほうがいい、くらいのもんで
だからパイロットフィッシュ

昔の立ち上げがどんなだったかというと、
小赤の頭を潰して上部濾過のマットに挟んでおく、
とかいうのもあったんだよ
アンモニアがどーだかとか以前の話だったの

なんかもう
としあき先生のうんちく
耳障りです

汽水水槽で
ミドリフグ
淡水オコゼを飼ってるんだけど
他に何かおススメの魚ってある？
淡水カレイは近々迎える予定

バンブルビーゴビーも知っておいて欲しい

データがすべてじゃないが、言葉選びよりも水マメに調べてくれ
データから水や生き物について学べることは、漫然とした経験則とは比較にならない
やらん限りは超えられない壁があるぞ

http://nettaigyo.papa77.com/shitumon14.htm

この人とかも堂々と間違えているけど、
まあこういうのがいわゆる和製英語というやつだ

ねぇ、とっしー
新しく６０水槽立ち上げてこの子お迎えしたいんだけど
・意外と良く食べるらしい
・結構環境変化に敏感らしい
・でも可愛いよね
他に何かある？

テングヨウジとか面白いかもね

>他に何かある？
単体で飼うと出てこない

>単体で飼うと出てこない
4匹くらいでも出てこない
あと同じとこでひたすらユラユラしてるから見た目の割りに存在感が薄い

>他に何かある？
今５匹飼ってるけど
影に引きこもって生きてるのか心配になったりする
目が悪い（らしい）のでエサに気づかない
大食い+大暴れで食うのでエサが沈みまくる
って感じかな
あと、稚魚とか稚エビが目の前に来ると
うめぇ・・・・・・
される

ヨツメもいいな

トランスルーセットグラスキャットは
結構お高い気がする
近所のショップで１匹400だわ

前にこの板で拾ったんだが、これなんてー魚？
かわいい

>かわいい
こいつはダメだ絶対にダメだ恐ろしい

ジョージ秋山作ゴンズイ

ゴンズイ、海水かぁ
とうぶんあきらめた
ありがとう

ゴンズイか成魚になると・

>とうぶんあきらめた
毒あるからずっと諦めといたほうがいい

俺が持っているもっとも古い飼育書は
昭和41年発行のものだが、その本にはすでに
硬度やpHの測定と、pH管理の方法が載っているし、
pH操作に用いる薬品はアクアショップに行けば
売られていると書かれてある。

>No.2661749
まぁいいやスターターでもスタートでも
ショップでわかったふうに使っても店員に内心やれやれと思われるのも自由

ゴンズイは汽水もできるよ
淡水ハオコゼとセットでデンジャー水槽が

セネガルスと混泳できる小型魚っているかな
グラミーとかは食べられちゃう?

恐ろしいな、、

海水自体は難しくないよ
珊瑚やらいれなければ

セネはオヤニラミ、パールグーラミィとかなら確かいけた

>No.2661851
確かにね、アクアでなくとも、水道ってもんがある時点で浄水のノウハウは学者さんは持ってたのよ
けど、一般的には普及してたわけじゃないね
今でも金魚屋レベルの店とメーカーとか、ネットがあってさえこのスレの状態だし

それに、水質調整剤なんて、今店で売ってるやつでも役に立たなかったりするんだぜｗ
ソイルで調整するのが一般的だが

本来の語意に沿ってパイロットフィッシュという言葉を用いている人が
気取り屋扱いされてしまうのがアクア業界のレベルの低さだよ
メディアがちゃんと正しい言葉の使い方を定着させるべきなのだ

ゴンズイさんは入れる人結構いるよ
気をつけてやればいい
ただ人に慣れるから手突っ込む時は注意してね

>セネはオヤニラミ、パールグーラミィとかなら確かいけた
なるほど、10cmくらいあれば混泳できるのかな
それにしてもオヤニラミって結構綺麗なんだね

だから、ほんとうにわかってやれてる人なら、パイロットだのスタートだの、そんなことに拘らないの
既存の用語に「なんか変じゃね？」とか思うか知らんが、一般化してる用語にケチつけたって自慢にならんよ
例えばハッカーという言葉にクラッカーって言葉が正しい、と言い張ったって
業界人でさえプゲラと思うわけ

そそ、後はレイアウトしだいかな因みにオヤニラミは凄い慣れてくれて可愛い・・

客「スタートフィッシュうんぬん」
店「（あ〜そのレベルか）」

わかってやれてる人とやらは、世情を考慮して
誤用を承知で素人に嘘を教えるとでもいうのかよ

わかってやれてる人のことを語れるのは、
わかってやれてる人だけだ

>店「（あ〜そのレベルか）」
ここで客小ばかにするか
初心者レベルだなと話あわせつつもそれは違うのよーって誘導するかで
お得意さんになるかどうかわかれそうだな

パイロットフィッシュという言葉が気に食わない人の胸のうちは、わかるぞ
うんざりするくらい
わかるわかる

>一般化してる用語にケチつけたって自慢にならんよ

また例が出たよ
こうやって、ケチをつける行為を自慢と捉えらえる
人がいるのが、アクア業界のレベルの低さなんだよ

店としちゃ〜、客の水槽に何が適切かよりも、
どうすりゃ客が納得するか、だよ
わかんねー人はいつまでもわかんねーまんまだもん
そういう人は導けないわけ

>ここで客小ばかにするか
>初心者レベルだなと話あわせつつもそれは違うのよーって誘導するかで
>お得意さんになるかどうかわかれそうだな
人の取り方なんて千差万別
その中でもできるだけ単純化して例を考えてみるにしても
どんなに内心で馬鹿にしていたとしても表に出さなければ客は着くかもしれない
（この場合「馬鹿にしているのがオモテに出る」のは表に出ている意味で扱ってくれ）
親切心で間違いを指摘しても「間違いを指摘された！」と逆恨みをする奴も最近若干増えている希ガス
逆にそれをプラスに感じる人もいるだろう

今までビックリするぐらい平和だったdecアクアスレが
急にギスギス
mayで熱帯魚やりたい！って子と一緒に流れ着いたか

なんてーか
こまけぇこたぁいいんだよ！！
結局のところ
殺さずにちゃんと飼えてりゃいいんだからさ
重箱の隅つつくみたいにぐだぐだうんちく言われて
「私が正しいんですお前らが間違ってるんです」
とか言われても
ただの変な子か荒らしにしか見えません
てかしつこい

ノーザンバラムンディがうちにやってきて
今日で14年目を無事迎えることができたよ
お祝いにヌマエビやったらヒートアップしすぎて
口先ぶつけて血が出てた

たとえば「情けは人のためならず」という諺は
文法的に複数の解釈が可能だから誤用も仕方なしと
思うが、pilotという言葉に勝手な解釈を与えたうえ、
定着したからそれが正しい、という思考は理解できない

>誤用を承知で素人に嘘を教えるとでもいうのかよ
んじゃふたばのスレで誤用してる言葉に一々文句付けてくれば？
と
空気嫁

>定着したからそれが正しい、という思考は理解できない
で？
それが何か？
お前が理解できないだけでしょ？

>今までビックリするぐらい平和だったdecアクアスレが
>急にギスギス
触るな
ほっとけ

>ノーザンバラムンディがうちにやってきて
>今日で14年目を無事迎えることができたよ
おめでとう
これからも飛び出しには注意して15年目を迎えてくれ

まーとりあえず、最低限のことは皆様説明された感じでしょうか
新規に水槽立ち上げるひとは、がんばってね、ということで
がんばらないほうがいいんだけどなｗ

とっしー
プラティの１匹がエサ食うのがめちゃめちゃ下手なんだが
どうすればいいかしら
浮いてるエサは食えないわ沈んだエサも食えないわ
落下中のエサなら食えるとか
そんな雰囲気

まあまあ、レイアウト水槽でも見て落ち着け

>まあまあ、レイアウト水槽でも見て落ち着け
緑は目に優しい

すごく･･････緑です

言葉の定義であれやこれやしてるのを横目にチャームであれやこれやカートに突っ込んでたら2万超えたわー
ライトが妙に高い
LEDってどうなのかすら

>まあまあ、レイアウト水槽でも見て落ち着け
これでレイアウト水槽と言える発想が
理解できません

魚の状態から水質をある程度推し量るという概念と
“パイロットフィッシュ”という和製英語が同時に
存在し続ける現状
改められるうちに改めるべきだ

俺の行為を自慢だとか言ってるやつは、自分が数に任せて
赤信号を渡っている側である自覚を持つべきだ
レベルの低さに開き直るなよ

はぁマツモ様マジ神々しい

>おめでとう
>これからも飛び出しには注意して15年目を迎えてくれ
ありがとう
ノーザンで熱帯魚デビューして今までずっとだから
変な話だけど段々兄弟みたいな感じがしてきた
水換えのたびに指噛むくらい元気だから事故さえなければ15年目いけるはず

スタートフィッシュと言う人の
　　入れる魚はパイロット
　　　　死して水換え後の祭り

>俺の行為を自慢だとか言ってるやつは、自分が数に任せて
>赤信号を渡っている側である自覚を持つべきだ
へー、そうなんだ
すごいね！！
コレで満足？
もういいから黙れよ
うんちく聞き飽きたからさ

>まあまあ、レイアウト水槽でも見て落ち着け
奥の水槽の紅白ビーが綺麗だな

>レベルの低さに開き直るなよ
レベル高い俺カッコイイ宣言かっこいいです

やっぱ初心者相手はパイロットフィッシュのほうが都合がいいな
スターターうんぬん言い出したら、勝手にやれってことで

やたらスレ伸びてるから見たら
荒れてるでござるの巻

結局冷やかしに逃げて終わりか

言葉を正しく使うべきだと提唱する側を痛い人間に
仕立てあげようとするその精神性は、生き物への
接し方にも影響してると俺は思うよ
なんかお前らオープンアクアで平気で干物を作ってそうだ

>まあまあ、レイアウト水槽でも見て落ち着け
マシモ様は全てをお許しになられる

次スレあたりから
空気読めない子はスルーってテンプレ入れようぜ
荒れてるときの壺のアクアスレと似たような状態になってる

もう、スレ見るのがめんどくさ過ぎる

水槽立ち上げとなったら仲間が増えたほうが楽しいから、必要なことはたいていの人が教えてくれるとは思うが
それを「パイロットフィッシュじゃないでしょ」ということなら、何でも自分だけの世界でいればいいじゃん
続けてる人としては、話したいことはその先のことでねぇ

>空気読めない子はスルーってテンプレ入れようぜ
今までが平和だっただけに煽り耐性が低いんだな
気に入らなきゃdelして黙っとけばいいのさ

>言葉を正しく使うべきだと提唱する側を痛い人間に
仕立てあげようとするその精神性

痛い人間じゃなくて
空気嫁って言ってるんのがわからないのか
いや空気読めないからわからないのか
もうお前が正しいって事で良いから黙ってくれ

この連休中に片道2時間半かかる店に遠征してこようと思うんだが
クーラーボックスか発砲スチロールのケース持参していった方がいいだろうか？

>気に入らなきゃdelして黙っとけばいいのさ
こんなマイナーなスレじゃdelの効果は期待できない気がするぜ

>クーラーボックスか発砲スチロールのケース持参していった方がいいだろうか？
気分だな
俺はチキンだから、やれる事は惜しまないようにしてるけど

>言葉を正しく使うべきだと提唱する側を痛い人間に
>仕立てあげようとするその精神性
一晩経って冷静になってからこのスレを一から見直してみると良い
それでも尚言い続けるなら悪い事は言わないから黙ってておくれ
それがお互いのためだ

濾過の話と水質の話は荒れる
数カ月おきにそれは起こる
織り込み済みですｗ

俺は別に誰かを攻撃したり場を荒らすつもりなど
無かったし、今も無い
俺はただ自分の持つ知識に沿って意見を述べているだけだが
なぜかその行為に対して、それを自慢だの何だのと
悪いふうに捉えて俺を冷やかす奴が湧き、そのうえ
そういう幼稚な態度でしか相手と対話できない奴のほうが
多数派だというのが、今このスレで起こっていることだ

はいはい、エヴァンゲリオンがその後のアニメの起源です

もうコテ付けてよ、合間で弾くから

>言葉を正しく使うべきだと提唱する側を痛い人間に
>仕立てあげようとするその精神性は、生き物への
>接し方にも影響してると俺は思うよ
その割には「お前らはレベル低いんだよ」的な言葉大好きですね
そんな精神性の人がどんな風に生体接してるか想像できないっす

>濾過の話と水質の話は荒れる
どっこい
そんな話で荒れないのがアクアスレ

>俺は別に誰かを攻撃したり場を荒らすつもりなど
>無かったし、今も無い
はいはい
俺が正しい俺の方が被害者だ宣言かっこいいです

実際にレベルが低いのだから、そう言わざるを得ない
そもそも、普通に意見を述べていた俺を、まるで
知識自慢かのごとく扱って先に攻撃性を発揮してきたのは
お前らのほうだ

>俺はチキンだから、やれる事は惜しまないようにしてるけど
折畳式の保冷保温バッグともしもの時のカイロ１つ持っていくことにするわ
電車の中とか冷房効いてるかもしれないし
綺麗なファイアースパイニールがいるといいんだけど

>俺は別に誰かを攻撃したり場を荒らすつもりなど
>無かったし、今も無い
他人にレベル低い連呼しておきながらこの言い分
こいつは真性かもわからんね

>俺が正しい俺の方が被害者だ宣言かっこいいです

>お前らのほうだ
えーと･･･今週１本目のスレですよねコレ

>綺麗なファイアースパイニールがいるといいんだけど
かわいい子迎えたら見せてくれよ！とっしー

>えーと･･･今週１本目のスレですよねコレ
うｎ
多分次スレにも沸くと思う

>かわいい子迎えたら見せてくれよ！とっしー
無事お迎えできたら写真撮りまくるよ
2年くらい前から欲しかったんだが家族から見た目がキモイと許可が出なかったんだぜ

スパイニールって表現しにくい顔してるもんな

ちなみにパイロットフィッシュという言葉の定義を
めぐる言い争いについての、俺の初書き込みはこれ
スレの上のほうにあった対話を見て、自分の知識を
出しておこうと思った

>無事お迎えできたら写真撮りまくるよ
羨ましいな
サイズ敵に手が出せなかったがいつか飼ってみたい
あの顔が何かに似てるんだよなあ

どうでもいい

これでアクア書籍やら
アクア界の著名人が
パイロットフィッシュって言ってたら
とても素敵な事になるね

有意義な意見交換、情報交換として対話が進むのが自然だと
俺は思っていたが、知識を提供する行為が自慢扱い、KY扱いされてしまう
レベルのスレだと思い知らされて非常にガッカリした

結局知識自慢じゃねぇか

スパイニールってエレファントノーズ思い出す顔してる気がする

ところで、水槽の内側のガラスを拭くと底砂やソイル付近を拭き残してしまいがちだが、
できるだけ底砂やソイルに触れずにキレイに拭ききる上手い方法はないだろうか
おおむねキレイでも、そこだけうっすら汚れが残ってると気になる

そういうのは壺でやってもらえませんかね？

ガッカリしたのに二時間粘着お疲れさまです

三角定規一択じゃぜ

>これでアクア書籍やら
>アクア界の著名人が
>パイロットフィッシュって言ってたら
>とても素敵な事になるね

現状、多くのメディアや著名人が
誤用も構わずパイロットフィッシュと言い続けているがね
業界人からして間違いを正そうとしていないところに
レベルの低さが現れてる
俺はむしろそこに対して文句を言っているのだが
レスを読んでないのかよ

アクアやってるやつはな、スタートフィッシュうんぬん言うやつも、その理屈も当然知ってるんだよ
ムキになることも十分すぎるくらい知ってる
織り込み済みｗ

俺はいらなくなったテレカとかの磁気カード突っ込んで
チョリチョリ汚れ削ってる

なるほどピンポイントでプラ板ですか
よく言われてるけど今まであんまし必要に感じてませんでしたわ
うちもそうします

内側のガラス汚れの底砂付近は
どうしようも無い気がする

>俺はいらなくなったテレカとかの磁気カード突っ込んで
これがいいかもね
三角に切ったりすれば細かいとこにも手が届きそう

まさにハッカーとクラッカーの話なんやな

>まさにハッカーとクラッカーの話なんやな
触るんじゃありません

ガラス面の内側のコケは石巻貝でメンテフリー
5匹もいれば十分すぎる

間違いを正そうとしないって
別に大したことじゃないからスルーしてるだけなんじゃ……

アク禁依頼出てて吹いた

四方のガラス貼りあわせてるとこのシリコンの中にコケ生えるとどうにもならないな
夏がきてコケと戦う時期になるとコトブキの水槽を捨ててやろうかと思うようになってくる

>これがいいかもね
>三角に切ったりすれば細かいとこにも手が届きそう
ADA「ビッグビジネスの匂い」

>三角に切ったりすれば細かいとこにも手が届きそう
昔のアクアライフの読者投稿で紹介してる人がいて
その場ですぐカットして加工できるからって発想にすげぇって思ったわ

>ADA「ビッグビジネスの匂い」
水草盆栽みたいなやつは売れたんですか？

園芸用の土とか砂とか使えば
水草も安定して育ちそうだし
安上がりで済むんじゃないかって思ったんだけど
あんまり使われてるって話を聞かないあたり
何か問題でもあるのかな？

赤玉土？
は使われてたみたいだよ

園芸用の土って根腐れ防止とか防虫の薬かかってそうなイメージがある
赤玉は使ってるけどソイル苦手な俺にはいい感じ

>園芸用の土とか砂とか使えば
いろいろな試みは常にされてるよ
けど、物を吟味して問題の有無を具体的に確認する人じゃないとおススメできない
普通に異物とか高度上昇させる成分とかありそうだし
生物とかだったらギャー
アクア用品ももともと園芸用というのも少なくないけど、ある程度はメーカーは吟味してると思われ
園芸用だとゼオライトは活用されてるかなぁ
ガラス砂を焼成した石を濾過に使うとかだけど、アルカリ成分を煮出さないとダメだったり
けど、アクアのガラス濾過も同じ問題があるから、
メーカーの吟味もアテになら〜ん
こんなもんですわアクア業界

>何か問題でもあるのかな？
腐葉土入れる流派もあるけど
園芸用に調整されてない無添加を使うそうだよ
やっぱ色々生体には不味いものが入ってるんじゃない？
　
そういや赤玉やピートとかも入れるね

侘び草モサモサ伸びて面白いよ
死んだ王蟲から腐海が発生してるみたいで

じゃあ試しに今度新しく水槽作る時にでもやってみようかな
アクア用品の土は高くて財布に優しくないし

赤玉だけで水槽１つ作ってみようかな

王蟲と言えば、王蟲ポット沈めるとか言ってたとっしーどうなったんだろ

肥料は園芸用のが一部使えなくもないけど、成分や配合や作用の理屈を理解してでないと難しい
アクアの肥料も、園芸用と大して違わないものもあるだろうね
（園芸用と違って成分の表示がなかったりあやしいものも多い）
わかってる人は肥料なんてアレしかいらないよな、と思ってるけど
入れりゃいいんだと思う人は必要ないのに入れる
そんな感じ

たしか、いろいろ実験やＤＩＹやってる人のサイトがあったと思う
先のガラス系ろ材のアルカリ成分についてはそこを参考にしてる
赤玉土の実験もやってたと思う
一部疑問な説もあるけど、参考になることが圧倒的に多かった
アドレスはここだったかな
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/aqua/aqmain.htm

テトラアクアセイフのあの青い液体って
園芸用の液体肥料にニオイと色がそっくりだよね
もしかして同じだったりするのかね・・
成分書いてないから調べられないし・・

>たしか、いろいろ実験やＤＩＹやってる人のサイトがあったと思う

これはありがたい

参考になるぜ

いちおう自分でも慎重に確認してね
できれば新たな情報の発信者になってくれると嬉しい

>>クーラーボックスか発砲スチロールのケース持参していった方がいいだろうか？
車にせよ電車にせよ２時間半だと注意して見てるにも限界があるから
買い物した冷凍食品とかを入れて持って帰るときの薄手の銀色の袋みたいなのでいいから持っていくと良さそう
車だと車内はエアコンで快適でも明るいところに置いておくと熱くなるじゃん？

>ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/aqua/aqmain.htm
あ、そこは数多くの逸話のあるサイトだからアレだ
>ここは、1999年に洗車スポンジ濾材をはじめて世に紹介したサイトです。
いきなりこれだから分かるでしょ
話半分未満で読むといいよ
決して「あそこのサイトでこう書いていたから」というロジックはあかん

パイロットフィッシュ の検索結果 約 95,600 件
スタートフィッシュ の検索結果 約 1,030,000 件
スターティングフィッシュ の検索結果 約 17,000 件
スターターフィッシュ の検索結果 約 58,700 件

意外にもスタートが

確かに紹介しものの、スポンジ最高、みたいなのは話半分で読んでる
初期性能・長期性能ってなんだかなぁ、とか思うのだが
追試しようにも、なかなか難しい
負荷テストをしようにも、浅知恵どおりバクテリアがつきあってくれるとは限らないこともあるんで

純アンモニアと有機物によるアンモニア源では経過が違うこともある、とはwikiにも書かれていたし、
自分でもそういった現象は体験したけど、
それを証明する手順がどうにも･･･
けど、学者さんからしたら「何をいまさら」なんだろうなぁ

スタート〜を使う人は海水をやる人に多いそうだ

ググるさんは、文内にちらばった単語も拾っちゃうから
一単語での¨¨検索しないとだめじゃなかったか？

大量に濾材買うなら水産用の買えばいんじゃね？
メーカーに問い合わせれば小売り紹介してもらえるでしょ

ど
どうした急に

人柱フィッシュ の検索結果 約 7,150 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

神経質で細かいというか
phがどうだ硬度がどうだ言ってると、名称ひとつでこんなんなっちまうのかもわからんね
テスター各種を使って、数値を日常管理の参考にしてる人ってどのくらいいるんだろう
こういうスレに書き込んで、俺みたいな一切使わないザル管理してる人いなさそうでなあ

上の方で2213ポチり報告した初心者だけど
実家の物置で飼育用品探してたら
昔親父が買ったらしい2213が出てきてクソ吹いたでござるの巻
濾過コンテナとかついてないけど…

俺も全く計らないわけじゃないけど
リセット後に生体入れる直前直後程度だな

改造して新たなるろ過装置を作るんだ
それか交換用に保存しとく

>改造して新たなるろ過装置を作るんだ
>それか交換用に保存しとく
何気なくコンセントを入れてみたらガリガリ音がするんだけど…
これは水を入れたら静かになるんだろうか

>何気なくコンセントを入れてみたらガリガリ音がするんだけど…
>これは水を入れたら静かになるんだろうか
なんで水入れて使う物を水入れずに作動させちゃったのこのこ
プロペラの軸磨耗してる気がする交換すれば直るんじゃね知らないけど

>なんで水入れて使う物を水入れずに作動させちゃったのこのこ
>プロペラの軸磨耗してる気がする交換すれば直るんじゃね知らないけど
動くかどうか確認したくて…
とりあえずシャフトはすり減ってないみたいだ

ちょっと水を入れてみる

>ガリガリ音
空回しはやりすぎると色々と負担が
まぁ空回しは大概そうなるから水入れてやってみて

ふと思ったんだけど
古い2213のインペラシャフトとか抜いて
新しい2213と繋げばサブフィルターみたいに使えるのかしら

アンモニア、亜硝酸塩、硝酸塩測るセンサー安く手に入らないかな
データロガーならあるんだが

>古い2213のインペラシャフトとか抜いて
>新しい2213と繋げばサブフィルターみたいに使えるのかしら
たぶん出来るだろうと思う

>改造して新たなるろ過装置を作るんだ
改造かぁ
上部フィルターに流動ろ材付けて試したら速攻で詰まった思い出が･･･
いま思ったけど水の噴出口をJの形の何かを探すか作るかして付けると音も出ないしエア能力も
いや逆流するか･･･口を水面から出せば･･･うーむ

>いや逆流するか･･･口を水面から出せば･･･うーむ
斜めに設置すればどうだろう

今試しにモーターヘッドだけ水につけて電源付けたら
静かに勢いよく駆動したので喜びのあまり小躍りしてしまった
5k浮いた分何に回そうか…

>5k浮いた分何に回そうか…
器具は一通りそろってるのかい？
なら取っときなさい
次の水槽が欲しくなった時のために！！
いや本気で

>器具は一通りそろってるのかい？
>なら取っときなさい
使ってない60cm水槽と古い2213、ヒーターのみがあるんだ
後は底に敷くのと濾過の中身と…なんだろな

お店で抱卵してるレッドビー買ってきたら
孵化した稚エビが白黒の縞模様だったでござる

>後は底に敷くのと濾過の中身と…なんだろな
それで5000円の殆どが吹き飛びそうだ

>後は底に敷くのと濾過の中身と…なんだろな
上で挙がってる洗車スポンジとかどうだい？
うちは水草水槽で1年半使ってるけど特に問題は起きてないよ

>上で挙がってる洗車スポンジとかどうだい？
ビビリなので初っ端からそれは…なんか恐いんだぜ

ちなみに以前使ってたと思われる濾材があったよ
使える物は使いつつ
エーハイム公式のお手本そのままでいい？

ちなみにお手本ってのはこれね

>古い2213のインペラシャフトとか抜いて
たしかインペラのサイズが変わっていたはず
どっかのサイトでレビューしてた
と思ったが、サブフィルターとしては使えるね

>エーハイム公式のお手本そのままでいい？
よくわからないならそれが無難
活性炭は水の濁りが気にならないならなくてもいい

サイアミーズを見ててもあんましコケ食ってるように見えんな
ときどき尾が上ってるのは愛らしい

エアレーションまじ大事

俺エアレーションしてないけどそんなに大事か？

でかい魚はエアーレーションしてないと酸欠になったりする

リセットしやすい水槽を設計したいなぁ

>リセットしやすい水槽
ベアタンク＋水作とか？

エアレないと油膜がなぁ

>リセットしやすい水槽を設計したいなぁ
半透明コンテナボックス

個人的に
エアレーションしてないと
水換えした後とかの水質ダメージが強そうで
ちょっと怖い

>ベアタンク＋水作とか？
ベアタンクならフィッシュレットのがいいかも
対して変わらないけど

リセットして使い所のなくなった水作を洗ってると
申し訳ない気持ちで一杯になる

レゴやダイヤブロックをジョイントにして自作底面とか
石や流木のレイアウトの固定化は試みてみたいと考えてたりするが
いちいち水槽の自慢しないしなぁ

>>リセットしやすい水槽
>ベアタンク＋水作とか？
もうリセットって概念すらないなそれ
水草水槽で、リセットしやすいっていうか、いじりやすいシステムをつくりたい
水槽外の装備含めて

ヘアーグラス・ショート買ってみたんだけど
これは水上葉は切って植えるものなんだろうか？

ベアタンクに活着流木入れとくとか

コケがひどい
生体兵器増やそうかな

水槽内鉢植えでいいじゃん
これは見せるためものじゃないが

貝の沸いてない水槽なのに、ガラス面や外部のコンテナ面とかに、
指で触るとなにやら硬いプツプツが感じられるのだが、
これは何なんだろう？
それ以上成長？する様子はない
殻を持たない軟体動物だろうか、はたまたバクテリアのコロニーだろうか

先週このスレでリネロリカリアが孵化しそうだって書いたけど、あと一歩のところで親が卵食っちまったぜ
せっかく隔離設備やブラインシュリンプそろえたのに…